【格差社会】 高所得な家庭ほど、子供に高学歴求める…習い事にもお金かけ、養育費の負担感大

★高所得ほど養育費に負担感　こども未来財団アンケート

・財団法人こども未来財団のアンケートで、子育てに負担を感じる最大の要因に養育費を
　挙げる家庭は、所得が高いほど割合が増える傾向にあることが分かった。

　子育てに負担を感じる第１の理由を尋ねたところ、「子どもにかかっている養育費
　（生活費・教育費）」との回答は、「子どものしつけや接し方」（３２％）に次ぐ１５％。

　これを所得別に見ると、２００万円未満は５％に対し、２００万−４００万円、４００万
　−６００万円がそれぞれ１４％。６００万−８００万円では１６％となり、８００万円以上では
　２０％と割合が増えていった。
　また、習い事にかける費用も所得が高いほど多く、子どもに高学歴を求めている。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060420-00000150-kyodo-soci

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

にい

まあ、当然と言えば当然だが。

人それぞれってことでいいんじゃないの？

3

まあ、当然と言えば当然。
「格差社会」の問題は、がんばればそれなりの給料がもらえる、という
共通認識が崩壊したこと。

そういう親の躾が糞だから困る

養育費かけても馬鹿の子は馬鹿なのに…。

まあ、当然と言えば当然。
「格差社会」の問題は、がんばればそれなりの給料がもらえる、という
共通認識が崩壊したこと。

あたりまえすぎて・・・

>>1
教育にカネをかければいいってもんじゃないことは誰だって理解してる。
ソースを見ると、相変わらず共同通信の偏向記事のようだね（苦笑）

格差格差とやたら強調したがる勢力があるようだが、今までが格差が
無さすぎただけだよ。

小泉改革によって、努力した人たちが努力しただけ報われる、本当の意味での
平等な社会になりつつある。

自らは何も努力しようとせず、不平不満を言うしか脳のない人間に限って
自民党を批判するんだよ（苦笑）

ヤマハの音楽教室

>>9
馬鹿はたいてい低所得

格差も何も当然だろ
だからといって低学歴が犯罪を行う免罪符にはならないぞ

高学歴にコネさえあればどんな時代も安泰だからな

つうかむしろ結局はコネなんだけど

要は所得に応じて養育費が費やされているってだけじゃん
わざわざ記事にするまでもない

>>12
それはその通りだが、政治家や官僚はタテマエとしては、格差の是正を
言うべきだともいえる
最近は居直りの傾向があるので

ネットや雑誌で格差社会だとか吼えてる連中は単なる負け組みだが…

>>12
今までは違ってたのか？

金持ちに貯蓄までされたら貧乏には死に至るぜ。
使ってもらわにゃ。

あいかわらず日本のソーシャルモビリティーは高い
優秀ならその気になれば少々貧しくとも東大くらい入れるし、
そんなに無理せずに東大に入れる人なんてある程度限られてるでしょ
馬鹿にいくら金かけても無理だよ

昔からそうじゃん。なんか問題あんのか？

>>12
成功における個人の努力や能力のウェイトは社会の存続期間が長ければ長いほど
だんだん下がっていく。
社会が完成するとはそういうこと。

医学部専門予備校に通ったら半年で300万かかった。

ガチで

>>1現実に目を向けろ＞親

１年を通じて勤務した給与所得者28,114,000人の給与階級別所得者数
男　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
000万超 100万以下 　　 　 530000人　1.9%　　
100万超 200万以下　　　1.396.000人　5.0%　　　
200万超 300万以下　　　3.075.000人　10.9%　　　←派遣　
300万超 400万以下　　　5.133.000人　18.2%　　　
400万超 500万以下　　　5.093.000人　17.8%　　←サラリーマン平均　
500万超 600万以下　　　3.958.000人　14.1%　　←一部上場企業平均
600万超 700万以下　　　2.271.000人　9.7%　　　　　　　　　
700万超 800万以下　　　2.023.000人　7.2%　　←公務員
800万超 900万以下　　　1.333.000人　4.7%　　　←教員など公務員　　　
900万超 1000万以下　　　920.000人　3.3%　


tp://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h14/04.htm

>>21
ただ、今は東大卒の価値が落ちまくってるんだよな。
東大法卒期間工というのもそこまで珍しい存在じゃなくなった。
で、学歴に変わって何の重要性が増したかというと「コネ」の重要性が高まっただけ。
学歴社会よりもっと不健全な社会になってる。

現在の高額所得者と言えば、

サラ金経営一族、パチンコメーカー経営一族がそれらの代表である。
これら一族の子供がカネの力で高学歴を獲得できるのだろうかという疑問が残る。

なるほどカネの力である程度の学歴を獲得することは可能であろう。
しかし、能力と学歴はあまり関係がないように思えるのは私だけではあるまい。

従ってそれほど気にするようなことではないという結論でに達する。

>>21
しかし親の地位収入と本人の学歴は有る程度比例するだろうから、
やっぱ金のかけ具合で馬鹿になる確率は変わるんじゃないかな。
遺伝だけではなく、環境って重要かと。

>>27
それだったら学習塾なんかここまで流行ってない。

　　手塩かけて育てようとしてた矢先に宅間あらわる！

こうゆうスレでは必ずオレは塾行かずに旧帝入ったとか報告してくるヤツがいるが、
塾とか有名私立とか行った方が高学歴になりやすいと思うよ

金をかけても駄目なものは駄目。
頭悪けりゃ話にならん。

金かけるんなら、3歳までに始めないと意味ないよ。

>>27

>>23,26

優秀でありながら高い教育を受けられなかったのは遠い過去の話。

優秀な人間は高い地位について高収入を得る。そして優秀な配偶者を娶る。
その結果、出来た子供は優秀な血筋を引く。

馬鹿な人間は収入が低い。配偶者も似たものを選ぶ。
必然的に、出来た子供は馬鹿の血筋を引く。

金掛けられない家庭に生まれる→格差固定

勘違いするような書き込みだが
金持ちだから子供高学歴頭よく出来る
わけでなく金持ちだから親が子の為
金出して店作り子はなんの苦労せずとも
バカ社長になれるって世の中の寸法だ

昨日のNHKで先着順に生徒を入れて、名門中学に合格続出って塾が出てたけど。

そんなの当たり前じゃん
私は今30代後半だけど私が子供の頃だってそうでしたよ
私はピアノからバレエから毎日何かしら習い事してたけど
クラスの殆どの子は毎日つるんで遊んでた
私はそこに居ないし、妬まれて虐められた

公立小学校or中学校に入るか入らないかで、その後の人生が変わるのは間違いない

だからこういう家庭を援助しても抜本的な少子化対策にはならないって。

ん〜、なんていうか日本のエスタブリッシュメントは

結局、血族、縁故で占められていて

今更、格差社会なんていったって、関係ないくらい強固だからねぇ。

学歴も就職も、がっちり身内で固められているから。
（頭のよさ、関係ないし）

もう、なんていうか、生まれた家柄で、たいがい決まるでしょ。
本当のトップには、貧乏格下の家柄出身の人間は、なれない。
今までも、なれなかったし、これからもなれない。

格差社会は、昔からあった。今、それがわかりやすく見えてきているだけ。

>>39
＞私はそこに居ないし、妬まれて虐められた


なるほど。そりゃいじめられるはずだ。
こんな思考の女じゃね

>>42
だな。生まれで人生変わる。それだけ

うちの両親は両方高卒だが俺は東大法学部出たけどな。
ただその後フリーターに転落して社会的ステータスも経済力も中流の両親よりはるかに
下になったが。そして這い上がれないし俺もまっとうな人生は完全に諦めた。

昔から日本はこんな感じでしょ？

それを正面切って口に出すようになっただけ。

一昔前ならこんに記事書いたら差別主義者のレッテルを貼られていたよ。

そりゃあ力と加減ひとつでのし上れた
戦国時代じゃあないんだから、だれでも
豊臣秀吉みたくなれるわけない、それでなくとも
秀吉みたいな例は珍しいんだよ昔から

>>45
生まれ相応の人生になったな

それでも昔よりは実力で伸し上がっていける社会にはなっているだろう。
今なら角栄も金をばら撒く必要も無かったのでは。

東大に入れる力って、上位1%くらいで十分なんだよね。
東京・京都・その他医学部に分散してだいたい毎年１万人くらい。

その１万人の中でも一番優秀な層は研究の道に進んじゃうから、大した収入は得られない。
国立大学法人の教授の給与、最高でも60万くらいに定められてるよ。
運良く40歳くらいで助教授になれてやっと普通のサラリーマンに並ぶくらい。

某ﾜｲﾄﾞｼｮｰで、この手の話題を取り上げた時
見るからにＤＱＮ一家が
「貧しくて塾に行けないから成績が悪い（補助金出せ）」
て言ってたのがヤダ。
塾行ったから勉強できるようになるわけでないってのに。

>>49
高度経済成長期の頃のほうが実力社会だったような気がするが。

>>35
以前は学校での教育でＤＱＮの子も立ち直る可能性があったが今ではアカ教師のゆとり教育でもはや更正不可。
格差社会というか社会人としてのレベルに達しない猿人間が取り残されてるのが現状だな。

こんな当たり前なアンケートがお仕事ですかこの財団
理事長の月額報酬100万円超ってのもうらやましいね。
財源は誰が払っているやら。

>>46

いや、昔は差別主義っていうよりも、
「分をわきまえる」という感覚が、庶民にがっちりと根付いていた。

格が違うことをするのを嫌っていた。自分に対しても、人に対しても。
奥様とよばれる身分じゃない、とかね。
格差、差別、というものが、どうしようもないものだという社会の共通認識があった。

なんとなく昭和〜バブル頃まで、一億総中流意識みたいのが出て
勘違いした時期があったが、結局元にもどったんだよ。

どんなに学歴を積もうが、習い事をしようが、
もう、生まれた家柄から、上に上がれることはないんだ。
希望はない。

塾に行ったら勉強できると思い込んでる馬鹿多いねｗ

どうも格差社会を強調したい勢力がいるようですね。
でもこの記事を見た限りでは格差社会の説明にはなっていない。

２００万から８００万を比べてもね。ただサラリーマン家庭の場合は
学歴に執着する傾向はあるよね。手っ取り早く収入を上げる手段の一つでは
あるから。完璧ではないけど。

むしろ資産家はそれほど自分の子供を高学歴にしようとする人は少ないよ。
子供の能力に応じてある程度の教育しか受けさせないところも多いよ。
彼らにとっては収入を得るために学歴はそれほど重要じゃないからだろうね。

学歴というのは結局サラリーマンとして生きていくしか道がない人間のためのものなんだろうな
あと思う。

>>55
実際、一流企業への入社で、嫌って程縁故主義ってのは見せられるからなあ
NHKや電力会社、電通やTV局には普通ではいけないのと同じ。

行こうと思ったらそれこそ創価か解同、総連、民団みたいな特定圧力団体の力を使わないといけない羽目になる
いくらいろいろ言われようがこれらの団体がなくならんのは、上のエスタブリッシュメントの縁故主義が故

縁故関係ないのは、ホンダとか京セラとかのように、国際競争にもまれてるところくらいじゃないかな

格差云々じゃない。
こんなのは昔からそうだよ。

ただ昔は所得の上位層から下位層まで普くあった「いい大学に行けばいい会社に入れ、高収入が得られる」
という一般的コンセンサスが、リストラや就職難や終身雇用や大学の易化などで崩壊してきたせいで、
世間が見えず自らに成功体験のないＤＱＮ親の中に、子弟の教育を管理しない連中が出始めただけ。

今でも塾に行かず、私立中高一貫にも入らず難関大学に入ることは可能。
でも大抵は親のポリシーにスポイルされて、そうした大学を目指す子供には育たない。

でも、まあ、東大や京大の看板さえあれば、成り上がって有名大卒の看板が欲しい中堅企業くらいには引っかかるけどね
ってのは、会社が大きくなればなるほど、例の「エスタブリッシュ」へのアクセスが業務拡大に必要になってくるから。

でもこの日本社会って、なりあがりは例外なく潰されてるんだよな
リクルートの江副氏やら、ダイエーの中内氏、セゾンの堤清二氏など色々…
正直、企業がなりあがれたチャンスなんて、オイルショックまでっぽい

>>60
ひっかかるかな？
少なくともその下の中小零細企業になると敬遠される。

なんだかんだ言って、最後にゃゴーマン、ゴーヨク、ズルワル得意なやつが儲かるって国だこの国は。

大金持ちを目指すと潰される。
小金持ちを目指して、医師・弁護士等の国家資格を取り目立たないように生きるのが結局一番良い

今後は学歴は、親の出身階層を調査する有力な手段になるからなあ
10年後、大学まで行かせられる家庭はそれなりに資産のある家庭しかなくなってるだろう
ましてや有名私立中高に生かせてるような家庭は中堅異常の富裕層しかないわけで

>>61
企業が銀行から金借りるにあたって、写真の学歴とかは結構重要な判断材料になりえる
たとえば、東大京大やらで社員固めた企業ってのは、銀行側から見たら「優秀そうな企業」に見える

小学生はスポーツ系の習い事（スポ少とか）
中学生から塾行かせればいい
得意なスポーツは何個か作っとかないと将来によくない

金に余裕が無いのに子孫を残そうとするやつは鬼畜。

>>64
日本の銀行がそこまでチェックするとは思えん。

>>65
高校まで体育会系部活やらせてると、有名大は無理だけどな
それに企業側も、体育会系馬鹿は必要とされなくなってる

でもまあ、勉強以外の得意趣味やらを作らせるのは重要
マジで勉強だけだと就職もままならない世の中になってきてるから

>>67
売り込むんだよ。かばん持ちつれて、こいつは京大でねえ〜とかやらせて。
俺んところの社長がそうだったから

>66
じゃあお前は働けなくなったら自害しろよ。
生活が苦しくても次世代の生産をする夫婦は褒め称えるべきだ。
子孫を残さなかったものに老後を生きる権利は無いと俺は思っている。

>>58
電力は学歴あれば内定くれるよ。
コネパワーなんてメーカーより使いどころないし。

>>68
京都銀行相手なら有効かもな。

>>69
超貧乏家庭に生まれた子供からしたら、たまったもんじゃねーよ

と、子供三人に万引きさせた無職の両親逮捕のニュースを見て思った。

>>72
日本は超貧乏な過程の方が、
貧乏な家庭よりいい暮らしが出来そうなシステムじゃないか？

国家としては、3人以上の子供を育てる家庭は保護するべきなんだけどな。

>>70
誰がやってもおなじような安定職種ほど縁故主義が強くなる。
有力な子弟を集めるのも、何かあった際に手心加えてもらうための人質なところあるしな
JALとかも縁故組みすごいみたいだけど。

コネ＞生まれた時期＞学歴

年収100万ぐらいのフリーターだが子供だけ欲しい。
誰か養子くれ。勉強は俺が教えるからさ。なーに、防衛大学ぐらいは入れてみせる。

当たり前な結果だな。
ｶﾈがあれば、子供の教育にもｶﾈ掛けるだろう。

何時の時代も高学歴人間は、金持ちの子弟が多いさ。

>>73
いい暮らしより、夢を持てる暮らしの方がいいな、俺は。

知り合いで親がﾄﾞｷｭｿの成金、子どももﾄﾞｷｭｿだけど
孫に教育費を湯水のようにかけまくってる家があるが、こういう家ってどうなるんだろ

ただ、東大出でまともに就職できなかった人間の経累を調べると、あんまりいいところでない人が多いんだよね
採用において興信所使ってないとか、あれ絶対嘘だ

“コネ”ってすごいよな…。日本は。

>>76
防衛大学校な、細かいけど

コネもカネも凄いんじゃない？　どこでも

>>80
東大に限らずニートやフリーターはだいたいそうだな。
中の下ぐらいの家庭に多い。

>>80
興信所は会社によるよ。今でも身元調査やってる会社も現実にある。
でも親が高卒だったりフツーのリーマン家庭が理由で落されるなんてありえないぞ

正直、家柄関係なく採用されたければ、従来の大企業は無理とみたほうがいいな
あるとすれば、ホンダや京セラみたいに海外との競争に晒されてるところくらいか、
あるいは外資みたいに実力こそ全てのところか。

当たり前の結果だな。
この程度の研究で飯食える子供未来財団の連中も
天下りするために必死に勉強したんだな・・・

>>85
ありえるよ。
現実しらなすぎ。

　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ　　
　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| .ﾓﾂ煮..|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品：金日成バッチ・ニセドル札・ノートパソコン・ポケットテッシュ・ＵＳＢメモリー
　　　　　　　　　　飯田里穂写真集「遠泳」・腕時計

>>85
近年、名門も分家やらそういうのが増えまくったせいで、優先採用を除いたら、実力採用なんてほとんど残ってなかったなんて普通だし

そりゃ素性も知らん他人より、気心の知れてる友人の子息を採用するわな。。。。

>>87
役人天国な日本にとって、大企業はﾊﾞｶみたいだな。
生涯賃金、闇賃金含めて、役人になった方が、遥かに得だｗ

ｶﾈは何時も民間が払ってくれる。

そんなに得なら借金して子供を良い塾に入れればいいじゃん
所詮、ろくに働きもしないで浪費癖のある馬鹿親なんだろ

>>88
それも会社によるよ
俺の同級生でも親高卒で最大手広告代理店とかいたぜ
但しそいつは超優秀だけどな

>>93
時給800円で一日12時間働いて倹約しても食べていくのがやっとな親かもしれない。

なんか、中高の学校歴と家の門地、親の職業によってランキングがある程度決まってる臭い
たとえば親が高級官僚だったり、田舎の土地持ち農家なら、それだけでほかよりも有利になるとか普通

所謂中流家庭、ってのは、そういうの何もないからきびしいところがあるな

>>93
>そんなに得なら借金して子供を良い塾に入れればいいじゃん
真面目な家だと、そういうことやってるな。
けど、そうした家庭ほど就職でコケてフリーター、ニート化してたりするのが今の社会

親がパチンコに夢中になるだけで、子供の成長は妨げられる

うちはたいして裕福じゃないのに、オリが慶應なんか行って無理させたなぁ。

>>97
パチンコ人口は減ってるのに貧困家庭が増えている・・・

高所得な家庭は子供がつまずいた時に相談する相手（医師・弁護士含めて）がいる上に金銭的な面でもサポートできる。

低所得家庭は、子供が順調な人生を送っていても、一度つまずいたら助けられない。

その差かな

世の中ではタブーだけど・・
頭の良さってめちゃくちゃ遺伝するんだよね・・。

調べればデータは見つかると思う。

お金が無くて塾に行かせられないのを、
子供の成績の悪さの原因にするのはナンセンス

結局俺は野垂れ死にするしかないってことか。
犯罪やったわけでもないんだが随分惨めな日陰者になっちまったもんだ。
犯罪者より惨めな日陰者のような気すらする。

昔から貧乏でもなぜか東大京大卒の系譜の家庭っているしなあ

俺の家庭なんだがなorz

>>101
頭の良い家庭はそもそも教育に対して哲学を持っている。

俺んところの家庭は、伝統的に家に本が溢れてたなあ
そのおかげか、塾にも行かんのに公立進学校から京大行かせてもらた

…けど就職で死んだけどなorz
いまは見限ってSOHOな自営業してるが。
あくせくやってる友人よりは、金は入らんが充実はしてるかなあ
将来は全く見えんが…

>>94
は？
君がありえないといったから、ありえると反論したんだが？

会社によると言うことはありえる事になり、君の前言は間違っているってことになるが。

親の職業や社会的地位も、その人物を判断する重要な要素の一部だし。

わが子は私立もいる文科省ゆとり教育５人の戦犯ー週刊新潮

そうだよな。こうしてる間にも逆転したかったら子供と一緒に参考書でも暗記しとるんちゃうんかい？
なあ、貧乏で乞食のお馬鹿さんよぉ

>>104
それは言えてる。
教育方針が行き当たりバッタリではないのは確かだ。

能力が遺伝するのは当然。
その先天的なものは
のちに訓練によってさらにのびる。
スポーツでも音楽でもそう。

>>95
自給８５０円のバイトに移れや
どこまで自分がかわいいんだよ

あれだよな、今まで、というかバブル崩壊までは
努力すれば報われる、勉強すれば出生していい生活ができる、
という信仰があって、それを疑わずに生きてこられた、
ある意味恵まれた社会だったんだな。
今はそれが崩壊して、コネとか生まれで決まる、
努力しても報われない社会になりつつあるんじゃないか。
高学歴にこだわる人たちは、そういうことが
分かっていつつも、それを認めたくないように見える。

自分がいい大学出てたら、
最低でも同レベルに近い大学に行かせなきゃ
これは親の義務でもあると思います。

教育しないで困るのは親じゃなくて
子ども自身なんだからさ

子供が馬鹿な家は大概、親は本を読まない。勉強が嫌いなのに子供には勉強って
言っても無駄。

日本と旧ソ連は似ている

まあ、親が本を読まない人達なら
子供の高学歴は諦めろって事だね。

先天的な能力的にも、学習環境的にも

>>112
本当に情けない奴だな
なぜ、今バイトに行ってないかのほうが疑問だよ。
なぜ働かない？

親がそれなりに本読みなら、子供もある程度はいけるかなあ、MARCH程度には。
ただ、親も本を読めないくらい忙しくなるともう本を読まないような家庭と同じだけど。

>>117
さっきからおまえさんのレスは意味不明。
思いっきりスレの文脈を無視してるし。

昔の事だけど、自分の家庭教師に来てもらってた兄ちゃんは、Z会だけで一橋現役合格。
三年の夏までサッカー部＋地方の公立校だったらしい。

頭いい奴は、極貧家庭で
塾とか行かないでも東大・医学部行けるもの。

家庭教師雇い・かつ塾にも通い
受験少年院に行って、肝心の受験失敗＞三流大学卒業＞懲りずに医学部再受験の自分は一体（藁

>>100
その後者って、まさに俺のケースじゃん。

これを格差社会だの、小泉のせいだのと言われてもなあ。

仕方がないんじゃねーの

岸信介の親父は３人の子供に全財産を注ぎ込んで、
落ちぶれたそうだ。

おまいらも見習えｗｗ

>>101
岸信介の孫がなんで・・・

高所得が子供に出来る限りの教育をしたいと思うのは当たり前だろ。
何当たり前の事調べてるんだ？

結局、遺伝的な頭のよさか努力が足りなかったかどっちかだろ？

親の金のないせいにしても惨めだぞ。
親との間に一生しこりが残るぞ。

小泉のせいにしても空しいだけだがな。

>>119
そうか、失礼したな。消えるよ
しかしこれだけは言っておく、
俺ほどの馬鹿でも人の２倍働けば２倍もらえる。
文句言う奴は全然働いてない
苦労って通勤が仕事か？通勤なんて仕事じゃねーよ！バカ

>>120
そんな極端な例だすなよｗ
同じ頭ならたいていは塾とか行ったほうがいいだろってこと
ま〜がんばれよ

>>106
少なくとも俺の知りうる限りでは親の学歴や職業がハンデになってる
ケースはしらないって意味ね。貴方の周りにはあるんでしょう？
まあいいや、俺の言い方が悪かったかな。

何に経済的負担を感じますか？
２００万円未満　　　　　今日の食事
２００万−４００万円　　水道光熱費
４００万−６００万円　　被服費
６００万−８００万円　　家賃、家のローン
８００万円　　　　　　　私立幼小中高学費、習い事、家庭教師代、海外留学

>>127
おまえ今酔ってるな。酔いをさましてから出直して来い。
流れがむちゃくちゃ。

114と116がいいこと言った

東大生の親の年収　(2003年度 東大学生生活実態調査から。無回答を除く。端数処理のため合計は必ずしも100にならない)

年収1500万〜　　　　　　　　　9.6％
年収1250万〜1500万　　　 9.2％
年収1050万〜1250万　　　　8.5％
年収950万〜１050万　　　　21.9％
年収750万〜950万　　　　　16.5％
年収450万〜750万　　　　　20.4％
年収450万未満　　　　　　　13.9％


ニートの親の年収　（15年厚生労働省統計表データベースによる）

年収1000万〜　　　　　　　　　　　5％
年収800万〜1000万　　　　　　　2％
年収600万〜800万　　　　　　　　7％
年収400万〜600万　　　　　　　21％
年収400万以下　　　　　　　　　55％

何か一つ、これだけは誰にも負けないと思えるものを身に付けさせる。
勉強でも格闘技でもスポーツでも絵でも何でもいいから、
厳しくしてでも身に付けさせる。
自信さえあれば後は勝手に枝を伸ばすように色々な方向に努力できるよ。

>年収450万〜750万　　　　　20.4％
>年収450万未満　　　　　　　13.9％

ここ重要
意外と行ってるんだよな

ぶっちゃけ、金持ちの子弟は慶応でいいからな、無理して東大行かす必要ない。
むしろ慶応のコネネットワークがえげつない

財団役員は天下り官僚が勢ぞろいしてるなｗ
月給
理事長　　102 万円
専務理事　91.1万円
常務理事　76.4万円

これにボーナス諸手当がつくわけだ。
で、こんなしょうもない調査やってると

極端かもしれないが、宝くじで３億円当たった人の子供の学歴が調査できたら、頭の良さと所得と学歴の相関関係ははっきりわかると思う。

お金を子供の教育費に回すと、親ってそれだけでも満足らしい

それで、成績が悪いと子供の頭が悪い勉強しないとなる

だから小金持ちの親の子供って少しいじけて見える

高学歴ほど高所得だからな。
自分が学校出ていれば、子供にも学校に通わせてやりたいと思うのは当然。
「俺は東大出たけど、全く無駄。お前は中卒か高卒で十分。」なんて親はいないだろ。

役員は社会保険庁出身が複数いたような・・・
まあそういう財団ということだｗ

>>133
>年収450万未満　　　　　　　13.9％

ここ、分類が粗すぎる。
４００万円あれば、普通に生活できる。
３００万円台前半だと、かなりきつい。

ビートたけしのお兄さんは東大行ったよ。

それ、嘘らしい。

外務省に入るには学歴と家柄がきわめて重要だよ。
入ったら特権もありまくり。
泥酔して人をはねても殺しても１ヶ月で許される。
ランチは２時間もあってワインも飲める。
児童買春する奴もいる。

考える親は考えない親より子供をより有利な進路に導く可能性が高い。
よく考える親は少ししか考えない親より子供をより有利な進路に導く可能性が高い。

頭のいい人間は自分の身を置く場所を考えている。
金を得る方法や場所も考えているのが普通だと思う。
例外はある、失敗もある。しかし、確率的にはこれに沿う。

自分や近くの人の将来を少しでも良くする方法を考える。
余裕があればもっと広い範囲を考える。

俺は気付くのが少し遅かったが、
嫁さんに、この事を気付かせることに成功したと思う。
きっと子供は俺より早く気付いてくれると思う。

天性の能力差や気性は大きく影響するけど、
考えると考えないの違いは子々孫々に大きく影響する。
高所得とか嫉妬心を煽る風潮作りにミスリードされたくない、
タイトルの一文は自然な成り行きでなったことだと思う。

俺は、よりよくする事を考えるよ。

>>144
うそん！

ドラマで、金持ちの息子が東大受からなくて、
貧乏なたけしの家の息子が受かっている話はうそなのか・・・
お金じゃないって教えてくれたのに。

頭の良さの遺伝が問題なのではなくて、教育に対する姿勢の継承が問題。

うちの両親は教育に興味がなく本も全く読まない人達だったが、
その娘の私は本が好きで成績も良かった。
けれども教育にお金をかけてもらえず、むしろ勉強はするなと言われ続け
今は自腹で国立大学の夜間部に通っている。

そんな私だけどひょんなことから彼氏が出来た。
彼は公立小時代成績が悪かったが、それを心配した彼の母が
母子家庭であるにも関わらず彼を私立小へと転校させ、
その後も中高一貫の私立に通わせ、結果東大現役合格。

話を聞くと彼の母自身も学歴がよく、息子にもこうした面で不自由はさせないと
固く心に誓っていたらしい。
彼の話を聞くと、努力させる環境、努力出来る環境は大事だと心底思う。

>>146
超禿堂。
私は彼氏に出会ったことでそれに気づけた。

兄弟2人、塾も行かなかったし習い事もゼロだったけど
2人ともちゃんと現役でうらやましがられるレベルの国立大学入って4年で出た。
自分は就職してるし、弟は卒業時に優秀賞貰って今は大学院生。

大家さんが物置に使ってたあばら屋に住み
冷蔵庫の代わりに氷入れた発泡スチロール箱使ってたくらい
貧乏な家庭だったけど
金なんかかけなくたってちゃんと子供は育つ。

「旧帝行けて当たり前。早稲田・慶應は練習用。受かっても行かない」
のが普通の環境で生きてきた人と、

「マーチ・感官同率＝勉強よくできるまじめ君」
みたいな認識の環境で生きてきた人とじゃ、

行ける大学に差が出るのは当然

>>149
まあ、そう。
親が曲がっていなきゃなｗ

>>146
わたしはそれに気づいたのが27のときだった
といっても、そのころでさえ漠然としてた
気づくのがあまりにも遅かったんだけど、そういう情報っていうのかな、
それに触れる機会がまるきり無かったよ
親はもちろんのこと周りの大人は誰一人教えてくれなかったしね

自分の周りにどういう大人や人がいるかって本当に重要だと思う

例外あるいは少数ケースを言っても意味は薄い。
国家社会的には、統計的平均の方が重要。

>>117
なんか叩かれてるなｗ
何が気に入らなかったのか知らないけど
ゴメンね、許してちょうだいｗ

>>151
親はまっとうだよ。ほんとに有り難くて今でも尊敬してる。

不思議なんだけど、25年前の公務員は貧乏だったのかね。
うちは両親とも公務員で職場結婚で、
自分が産まれるまでは共働きだった。
なのになんであんなに貧乏だったんだろう…
誰かの借金でも背負ってたのかな

俺も負け組だから子供生まないや
今の公立小中って話聞いてるとありえない教育してるからね
少子化すすむ傾向になるけど迷惑かける子供は産みたくないや
最後まで責任みれそうにないし

　

>>148
何か自分の出来が悪いのを親のせいにしているようで感じワル。
単に彼氏の頭が良かっただけでしょ。

ちなみに私の両親は中卒で、私が中学の頃に離婚。
母は大学に行くより早く結婚したほうが幸せという考えの持ち主。
成績は小中とオール3程度だった。
彼氏は御三家出身。

彼氏と私を比べると私のほうが高学歴です。
こういう事例についてどうお考えですか？

ちなみに私は高校卒業後一年間働いてお金を貯めて、次の年に大学
進学。バイトと授業料免除で卒業できました。

そんな、わかりきったこと調べるのに、いくらの税金がつかわれたか調査してほしいものだね。うん。

>>158
君が優秀で努力家なのはよく分かるが
実際、そんな人は少ないやろ〜。
というか、極一部やろ〜。

大学卒業の時点じゃなくてその後なんの職についたか書いてほしい。
>>158
日本じゃ就職の時点で再度格差分けされるし。

>>158
あまり具体的に書いていないからよく分からないけど、
多分、あなたは例外的存在なんでしょ

至極当たり前のことを書いた>>148が、可哀相

>>158
彼女がいいたいのは教育は環境が大事だなとという事
この人、出来悪くはないしょ
夜間でも国立行けたんだから。

＞彼氏と私を比べると私のほうが高学歴です。
こういう事例についてどうお考えですか？

こうゆう質問するって事は彼の学歴気にしてるのかな？
別に本人同士が気にならないならいいと思うけど。
まあ、もし君らが結婚した時に子供にどうゆう教育するのかが問題だな。
お互い意見が合えばいいけど意見が合わない場合どうなのかな？

学歴はなんとかできてもの就職が問題だよ。
コネが無いと無理な所が多いからね

底辺の貧乏人のせがれや娘でも頭が良くて優秀なら良い大学に入り勝ち組みになれる。
素晴らしいね。こういう社会こそ理想だろう。江戸時代もしくは一昔前の英国では
絶対ありえないんだからな。

>>160
御免ね。親のせいにしている人を見ると無性に腹が立ってしま
って・・・

大学時代の友人には、家が貧しくて定時制高校にも通えずに、
働きながら通信制高校を卒業して現役で大学に入ってきた子が
いるから余計にね。

>>161
彼氏とは職場で知り合いました。

うちの会社の採用面接時は出身大学名を隠して行っていますので、
参考にならないかも。
大学名による選抜をしない割には、一部の大学出身者ばかりですが。

江戸時代は優秀な子どもならよそから養子の誘い(?)がきたよ。
まぁでも養子の条件もデキの良さと家柄だけどね、地主や庄屋の子ども。

>>158
うん、彼氏は頭が良いよ。自分をより良くするにはどうしたらいいのかという
行動パターンが思いっきり身に付いてる感じ。
そうした行動パターンはおそらく彼の母親や周りの人々を見て
身に付いたものなのだろうなと思うから、
教育や努力に対する姿勢の継承は大事だと思うようになったのです。

あなたの状況については特に感想はありません。
でも刺々しいのは損だと思います。

自分の感想（ディベート）
>>167○（勝ち〜）　＞　　>>158●（負け〜）

エリートの旦那を持つ妻語りましょう【Sec.25】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1138082236/
☆格差社会☆アッパークラスへの方法☆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1144987860/
■【上流階層】二極化社会は現実【下流階層】 ■２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1141378505/
【経済格差】子供の教育格差３
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1145443119/

>>165
>>148は親のせいにはしてないと思うよ
ただ、彼の家の比較で書いたんだからさ。

>>148だって自腹つまり自分で働いてるって書いてるでしょ
彼女も家は貧しいと思うよ
お金あったら自腹でなんて書かないじゃん

なんか文が変だった
ただ、彼の家との比較で書いたんでしょう　だった…
すいません

ただ高学歴を手にしてもそれはあくまでスタート台であって問題は実社会の組織の中で
その優秀な頭脳を生かし更なる競争に勝てるかだ。挫折知らずの高学歴が実社会で万が一
こけるとどうなるかはオウムの幹部連中が証明している。その当りも考えないとね。

単に能力がないだけなのに、環境に恵まれてなかったと、お互いに傷を舐め合うスレなのでつね

劣勢遺伝はビンボーより恐ろしいわｗ

>>164
そこだよね､ 大事なのは｡
何処の馬の骨か知らんが､自助努力で､道を拓く｡
馬の骨が集まって何かをしでかす｡
こんな世界は健全だ｡

然るに､やれ世襲だの､親が金持ちじゃないと･･てな
風潮は不健全だと思っている｡

>>173
ちょｗおまｗｗｗｗｗｗ身も蓋も無さ杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公教育に金かかりすぎってのはあるぞ。
子供は親を選べねーからな。

昔は違ってて、日本の教育システムは世界各国が参考にしたんだが。
んで、一億層中流と呼ばれるほど、底上げされた教育で、高い品質の商品を生み出していったんだ。

俺の時代は、そういう部分がまだマシだっただけに
今の子は結構可哀相だと思う。貧乏家庭に生まれたら
多分環境的に、やる気すら湧いてこないんじゃないかな。

やる気は、なんもないところからぽっと出るようなもんじゃないし。

つーか、高所得なら負担とかいうのはおかしいだろ。

そういや俺も子供の頃週５日は習い事やらされてたな…。
父親の年収が今８００万？ ぐらいらしいから
結構余裕がある方だったんだろうけど、今思うと。
でも結局親にやらされてる感が強くて…。
逆に親をうらむようになってた、何故自分が本当にやりたいと思ってるのか確かめないのかって。
そのくせ低い成績を取ると豹変して自分を口汚くののしる親に殺意さえ感じたな…。
…で今は結局、大学受験すらしていない高卒ニートだ。
未だに厳しく自分を叱る親のイメージがトラウマになってて、たまにフラッシュバックさえ起こる。

結局子供次第なんじゃない？
いくら金注ぎ込もうが、自分みたいに
親のやらせてる事すべてを逆に親に奴隷にされているように感じて、ぐれちゃう子もいるわけなんだし。

>>179
つーか、おまいをかばうわけじゃないがそりゃ親が悪いだろう。

格差社会どころか
私立小出身の親がローンを組んででも子供を私立小にいれる
イギリス見たいな国になりそうだな

>>179
少数派だと思うけどな。この場合、個々のケースはあんま意味がない。

>>179
いい親とは言えんな

高校には行かせてもらえた（と思う）のに、
「教育にお金をかけてもらえず」ってところが引っかかったのです。

育ててくれた親には感謝しなければだめよ〜と言いたかったのですが、
すごい批判を浴びてしまいましたね。

教育にとって環境は確かに重要だと思います。
だけど、148さんの家庭が教育環境に恵まれていなかったとは到底
思えません。
仕事上、いろいろな家庭のお子さんを見ていますが、どう考えても
自力ではいあがることが不可能な環境のお子さんはいるのです。
それ以外の家庭では最終的には本人次第だと思います。

>>174
義務教育で習う「劣性遺伝」の意味も知らんバカ発見。
血液型のOは劣勢遺伝、耳垢の乾いたタイプは劣性遺伝、巻き毛と直毛だと直毛が劣勢遺伝などなど。
ゆとり世代は義務教育で習わないのかな？

ああ、こういう言い方は悪いと思うが、DQN親がいるくらいならｻﾊﾟｰﾘ離婚でもして
くれたほうが「環境がいい」と言えるけどな。お金のことは苦しいかもしれんが
がんがって進学することは不可能ではない。DQN親（例えば無職ｱﾙ中のﾊﾟﾁﾝｶｽ）
なんかいたら、ｶﾈはねえし、そいつが存在するっていうだけで萎えるだろう。

最近なんか格差社会批判に乗って当たり前の事まで「格差社会の歪みだ！」って
騒がれるようになったな。
「高所得家庭ほど高学歴求める」･･･････当たり前だろｗ
どこに子供に低学歴でもいいなんて言う金持ちがいるってんだｗ

>>184
>自力ではいあがることが不可能な環境のお子さんはいるのです。
>それ以外の家庭では最終的には本人次第だと思います。

基準は？這い上がることが可能・不可能って誰が決めるの？

>>185
劣性でわなく
劣勢と書いてあるとこがポイントだとおもう

>>189
出ました！！！揚げ足取り　　性格直したら　余裕なんだね　











ﾌﾟｯw

>>186
可能か不可能かじゃなくて、問題はその敷居の高低だと思うが。

DQN親の元に生まれ、教育もショボイ環境下じゃ
そもそも進学する気も湧いてこんて。それが貧乏家庭に生まれてくるという事。

加えて、教育費も低く抑えざるを得ないしな。
それにゆとり教育が追い打ちをかける。

>いい親とは言えんな
すまんね…。そうかも。
親父は電気工事に関して勉強してたらしく、自宅の室内配線を自分で直したりもできる
結構優秀なリーマンみたいだし。
逆に母親は異常なほど自分に厳しくて、一人っ子じゃないのに自分にだけ厳しくて
成績が落ちると「ろくでなし」とか「穀潰し」とか、汚い言葉も使って延々説教されたりして。
そういう時にも親父もかばってくれないし…。ちょっと性格歪んじゃったのかも。

>>184
>教育にお金をかけてもらえず、むしろ勉強するなと言われ、
予備校代も大学の学費生活費もバイト代でなんとかしてるのに
そんなことしても無駄だとか言われ続けた環境のことを指してます。
擁護してくれた人も居ましたが、全く仕送りも出来ない程
実家は貧しくなさそうです。

親には感謝するべきだ、という一般論は分かりますが
ご指摘の通り正直親を恨む気持ちは否定出来ませんよ。
ただ恨むだけで何もしていない訳ではありませんが。

>>191
貧乏家庭だったが、こんな生活を大人になってもするのはごめんだと
やるだけのことはやったけどな。　まあ大したところへはいったわけじゃ
ねえけどな。まあ貧乏でも「DQN」ではなかったからな。２ｃｈ的には
貧乏ならみんなDQNだと思うけどｗ

>>189
｢は｣と｢わ｣の使い方について


（ ´_ゝ｀）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

>>184
もしかしたら高校も夜学で行ったんじゃないのかな。
あるいは、学費免除されたからなんとか行けたとか。
もう少しさ、考えれないのかな
君、学力はいいのかも知れないが頭は別にいい感じしないなあ。

あと君、けっこういい年齢だろ？
文に３０以上の年齢を感じるんだが

>>194
ここのケースはあんま意味無いと思うが。

お前は偉いってだけの話。

敗戦により生じた「リセットボタン押した後」の状態が2世代も続いた。
多少気の利く人間ならば、
せめて学歴なりを身につけて子孫のために這い上がろうとした。

今、格差がある元々の状態に戻りつつあるときになって不平を鳴らすのは
チャンスを生かせず平等幻想に甘んじていた、目先の利かない、かつ能力もない人間の子孫であろう

効果的な勉強のやり方を知り、努力すれば、貧乏で塾にいけなくても
東大・医学部合格は難しくはないのだけど・・・子供に努力をさせるか
どうかという点で格差は広がっているかな。

>>198 ただ格差の固定自体はやはりいけない事だと思うけど。
世襲議員凄く多いじゃん、しかも自民党なんかに。河野太郎とか、安倍晋三とか。
政権政党の国会議員って物凄い権力者でしょ？
そういう特権階級の地位が事実上世襲で受け継がれてるってのはやはり問題だと思わない？

>195

：今のJKの流行の使い方。

>>200
世襲の特権階級は、いずれは潰れるもんだよ
まあそれは100年後かもしれないわけだがなｗ

既得権益を持つ人間は素直にそれを手放すわけが無いから、
どうしても特権がほしいなら、実力で奪い取るしかない
それが世の中ってもんだ、残念ながら

>>200
問題だと思います。
本来、能力(受け継いだ形質)以外のすべては相続されるべきではないと考えますが
そうすると「相続税100%」「教育は全国民均一の全寮制国民学校/大学」制度になるし
結局資産家は日本を脱出する、つまり現実に存在するゼニの力を認めないという非合理的な国になってしまう

相続できるものとできないものの質と量をどのように規定するか、
かつそれが現状の国際情勢の中でバランスを取れるものかどうか、
そして最終的に国力の向上につながるものになるかどうか
このあたりの条件を満たすのは難しい。

で、わかりやすいゼニ一本に絞ろうとするのが現状ですな。

>>196
貧乏の子わ
お金をかけてもらえないことをグチらない法則

文句言う椰子わそこそこ金持

>>197
別にえらかねーだろ。　ケースも何も当たり前だと思うけど。
貧乏ならやる気がねー　ってだけだったら、誰かさんが言ってたように
ただ単に本人様しだいってことで。

マスゴミは、この件についてどうこう言う資格なしだろ。
格差社会がどうのといいつつ、セレブだなんだと単なる成金やら、ヤクザものと繋がってるような
芸能人やらを持ち上げてみたり、かと思えば逆に、橋田ﾅﾝﾄｶのドラマみたいなゲスな話を必死に
垂れ流すわけだろ。

経済的格差じゃねーんだよ。それは昔からあった。
問題は、結局のところ、身の丈にあった生活するのが幸せだ、という
ごく基本的な社会観を、教育産業やらマスゴミの連中がブチ壊したことだろう。

記事の内容と関係ない話をしているはずなので
記事の話に戻すと

２ちゃんで金がないから結婚できないとか
金がないから子供は無理とかいう人間は
大体、金銭的に平均以上に恵まれているうちで育った人間なんだよね。

お金をかけて何かしたら
子供はよく育つという安易な考え方を
親から引き継いでいるんだよね。

カネかけてもらって育ててもらっても
結局、求めるようなところには自分は行けていないのに。

求めているものが間違っている
あるいはもともと何に向かっているのかすら
わからないってところは
見ないんだよね。

>>206
まあ、ﾏｽｺﾞﾐはｸｿだけど、そんなﾌﾞﾁ切れることもないよ。　ｾﾚﾌﾞなんたらなんて
いうのはめずらしいからTVになるわけで、動物園でも見ていると思っていれば
腹もたたん。そういう人間も日本にはほんのちょっぴりいるんだよということで。

>>207
空気嫁ｗ正論出すの早杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

格差格差って
先祖が名も無い百姓だろ？お前ら
何か勘違いしてないか

>>207
1しか見ていないのが真実ならSUGEE空気読めてるw

テレビを見ていると

会社を上場させて、株を転売して資産を作った奴　→　セレブ
アルバイトで貯めた金を元に、株取引で資産を作った奴　→　ニート

ってな感じで放送されているよね。
後者がニートなら、前者は資本主義のシステムを利用した振り込め詐欺師だと思うんだが。

どんな教育しようが人間の社会は格差が必要なの
誰しも勉強して一番なり”楽な仕事して
高給貰いたいだろうが、人の社会楽な仕事は少ない
多くの肉体労働や労務する人がいて成り立つ
狭い日本すべてのポジションはもう決まってる

TVやマスコミのせいにしてる段階でどうなのかと・・・。
逆に言えば、そういうヤツが多くなってきたから格差が広がってきたのかね。

>相続できるものとできないものの質と量をどのように規定するか
取りあえず、政治家の子孫の同業への就職にはある程度障壁を設けるべきだろうね。
裸一貫からチャレンジするタイゾーみたいな人より、相対的に
明らかに就業までに経ないといけない過程のレベルを高くする。
国会議員は国の最高位の権力者集団だから、やはりその程度の措置は取るべきだと思う。

>>213
欧米みたいに人種差別すれば日本人同士でいがみ合わなくて済むかもしれんがなｗ
もともとほぼ単民族だから、そういう方向も難しいだろう。日本では。

>>216　アメリカと日本じゃ全く、事情も風土も民族も違うのに
アメ公と同じように強要されたところで
日本人は苦しくなる一方。ばかだよなあ

日本は日本なりの文化、しきたりを作り上げていたのに
アメ公にしちゃそのしきたりうんぬんは都合悪いから
アメ式に日本人を填めたがる。

アメリカと国交断絶すりゃいいのに。
これ以上アメ公みたいな民度の低い奴等の奴隷なる事もないのにな

>>179=>>192
うわ・・・俺と同じだわ。 まじでご苦労だったな。
不遇な人には信じられないかもしれんが勉強監獄家族は逃げ場がない。

俺の過去はここに書いてある。 すげー長いぞｗｗｗ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1132109848/543-548n
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1132109848/526

俺は学歴コンプ解消のために灯台分散に再受験で入った。 ６浪で中退だけど。
で、↑でも書いたように俺は１０年近く両親と会ってない。

教育にカネかけるのは恵まれているが、過保護＆過干渉で
「愛情＝甘やかす」と勘違いして「厳しさ＝罵詈雑言を浴びせる」と勘違いする家庭環境だと
まちがいなく親殺しを考えるようになる罠。

俺は親殺しなんかはしたくないから家を出たよ。 おまえもイ�`。

>まじでご苦労だったな。
まあ自分も小さかったし、親の自分から見たら異常としか思えないような自分への入れ込みようが
自分に対する愛情の形態のひとつなんだって事も分からなかったしね。
ただ自分をいじめたいのだと勘違いしてしまって。

あと、「絶対に大学へ行け」「大学にも入れないなんて、×××(酷い言葉)だ」
みたいに散々言われたんだけど、親の言及はそこまでで
最終的に自分にどういう仕事に就いて欲しいのか、どういう大人になって欲しかったのか、
それについては全くビジョンが無かったみたいだった。
未だに分からない。自分にどうなって欲しかったんだろう…？

子供に高等教育を与えることが愛情のうちはいいが、
それがそのうち自己実現にまで変質してしまうと悲惨だね。

自分は金出さない努力しないのに他人に努力させて、なおかつ有名大卒の子の親という名誉だけ欲しい、
ってふざけた奴になるからな

>>219
それはやっぱり>>220のいうとおり偏愛なのよ。
たとえばストーキングが愛情の一形態であることは確かだけど　マズいだろ？
おまいもだろうが、勉強できなければ両親双方から人格を否定された。

とにかく家庭が息苦しかった。 精神的な安息の場がなかった。
「あんたなんて産んで後悔したよ」「あんた橋の下で拾ったと思っているから」
なんて母親に言われるのがデフォなら　だれだって歪むわｗｗｗ

高学歴を代々受け継ぐ家系は動機付けのさせかたが上手だと思う。
ふだん興味わいたら詳しく調べられるような資料や図説なんかが家に豊富にある。
試験前になったら問題集を反復演習して穴を１つ１つ埋めてゆく。

いま俺はリア厨たちには「高校に行かなければいけない、なんて誰も決めてない」
と言っている。 ただし学歴差別のきつさというのも包み隠さず説明してやる。
そのうえで「○○高校に『入れる力はあるけど行かない』というのと
『行きたいけど入れる力がないから行かない』というのでは大きく違う。
偏差値高くなっても志望校変える必要なんかない。 だからバカにされないようがんばれ。
『入れる力はあるけど行かない』と言える力をたくわえろ」と言っている。
はじめから「○○高校行け」なんていわれたら反発されるからなｗ
俺はサヨクでもなんでもなくてバリバリの学歴主義者だから。 でも背理法で誘導すんの。

つらい言い方になるけど>>219は親の愛を疑ったほうがいい。
そこまで汚い言葉浴びせられて親孝行する甲斐はないと思うね。

俺の場合は、世の中で面白いことしたければ、できるだけいい大学行くといいぞ
高卒とかだと世界が狭まるし、程度の低い高校や大学や無気力な奴が多いから詰まらん。

と親に言われて育ったな。
そのお陰か京大という大学の中でも最高にアホで面白いところに行かせて貰ったから損はしてない。

ただ、親もそうだが俺もあんまり就職まではとんちゃくしてないんで子のザマだけどな

知人の伝手でSOHOまがいの自営業で糊口を凌いでますorz

自分語りスレ

つまり金持ちの子供程金持ちの将来が待っているんだよな
貧乏人には貧乏な将来しか待っていない・・・

これだけ見ると金がそんなに無くても子育てできそうなんだが・・・

>>225
そりゃ子育てだけなら下層階級でもできるよ
その子供が将来裕福な生活が営めるようになるかは別・・・
子供の将来は本人の努力だけじゃなく、親の資産と親の努力がかなり影響する
下層階級の親には資産がないからその子供は将来裕福な生活を営める確率は金持ちの親と比べるとずっと低い

>>224
ったりまえだろ。昔からそうだし、これからもそうだよ。

まぁこういう格差が見えちゃうと、子供作ろうという気にならず少子化に向かう罠
低所得でちゃんとした教育を施せないんじゃ、子供が不幸になるのは目に見えてるからな
公立でさえ金持ちが多い地区と貧乏人が多い地区じゃ、教育レベルが全然違うと言われてるしね

馬鹿でもアホでも大学に行くから学費の負担が大きくなる。
大学入学の基準を高め、高卒をデフォルトにするべき。

格差も何も当然だろ

そんなの昔からなのに。
高所得な家庭ほど子供に高学歴って
親の学歴も調べろよ。
大抵は自分と同程度の学歴を求めているだけだろ。

「格差拡大社会」の申し子、福島みずほセンセイ
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou05/0104ke69860.html
＞平均２６０５万円　過去最低　参院議員資産公開 2005/01/04
＞女性トップは社民党党首の福島瑞穂氏で、全体でも四位の一億二千八百二万円。
＞政党別の平均額は、社民党が七千五百二十三万円で最も多かった。
＞公開対象が二人で、福島氏が全体を押し上げた。

>>高所得な家庭ほど、子供に高学歴求める

江戸時代からそうですが、何か？

「勉強は誰でもやればできる」と言ってる人達に聞きたい。
いったい何をどうやれば誰でもできるようになるのか？
例えば、
「任意の実数Xに対して、不等式１＋KX^2≦CosXが成り立つような定数Kの範囲を定めよ（制限時間２０分）。」
という問題（入試問題としては「やや難」程度か？）を題材に、試験場での思考手順を実況中継風に、
なおかつその手順がどうして誰にでも身に付くのかを詰め将棋の解説風に参照文献も交えつつ、具体的かつ詳細に教えてほしい。
「ターゲットを暗記して、英文解釈教室を読めば受かる」とか「駿台行って、Z会やれば受かる」とかの
無意味な抽象的方法論やら「親がどうしたこうした」とかの根性論は一切不要。
誰でもできるようになるプログラムがあるなら、それで一儲けさせてほしいんだが。

>>234
それ、勉強というか受験対策じゃん。

>>234
誰でもできることなんて何一つないよ。
勉強もそう歩くことですら誰でもできるわけではない。
呼吸できずに生まれてすぐ死ぬ人もいる。

>>232
福島には富の再分配を要求する。

＞子育てに負担を感じる最大の要因に養育費を
＞挙げる家庭は、所得が高いほど割合が増える傾向にある

いやー子育てってお金かかっちゃって大変だよね。うちみたく裕福な家庭は子供の可能性をできるだけ広げてやりたい
塾に家庭教師に英会話にパソコン教室に茶道にピアノにバイオリンにサッカークラブに空手にバレエ教室に料理教室に
あと、これからは中国だから中国語、将来のために帝王学、ゴルフ、ソムリエ資格、簿記なんかも早めに取っとこうよ
ほんと全然お金足りないわｗ　政府は補助金出せよ。子供は国の宝なんだし、少子化食い止めに貢献してるんだしさ。

>>238
どういう時間配分だよw

>>238
子供がそのうち自殺しないか？それ

何ていうかハッキリ言ってこれまでは別に韓国人なんてどうでも良かったんだが・・・
いい加減もう我慢できねぇぞ！

在韓大使激怒」日本大使の前で、ヒ　ロ　シ　マ　原　爆　を　ネタに　下　品　に　笑　う　韓国人

http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1145611422/

>>238
子供に愛情を注ぐのは素晴らしいし、親として正しい姿勢だと思うけど、
本当に親の意向に子供が同意してるのかはちゃんと確かめようね。
子供がやりたがってるわけでもないのに、親の即物的な目的意識だけで色々な習い事を押し付けたりすると
子供が自発的意思を否定・侵害されたというルサンチマンを持って、後々酷い事になる可能性があるよ。

>>234
やればできる

ただ、誰でもやれるわけではない

そういうことだ
納得したか

親が最低賃金以上貰ってれば公立高に行けます
自分で勉強して県内一番の公立高に行けば旧帝に行けます
私は東大ではないけどそうやって今旧帝に通ってます
なんのために国立や県立があるのでしょうか
低能は格差社会を言い訳にしないで下さい
低収入なら私と同じように家賃が三万円くらいの家に住むべきです
低能は無駄な金を使うから金がなくて自分を苦しめているのです

私立の医学部
歯学部なんて
まさに金持ちが金持ち
生む構図だよ
全部国立にしちまえばいいのに

作らなきゃ養育費ゼロと考えると別につくる気にならんな。

こんなのある意味常識じゃん
昔からあった事をさも最近の現象のように取り上げるマスコミ必死杉

そりゃそうだろ
つ-か何時の世もそんなものだろ。
格差が最近出来てきたように報道するマスコミって何なんだ？

これは結論の導き方が間違ってる

実際は教育を重要視する人ほど高所得になるということ

>>249
貧乏でも、教育に対して理解のある人もいるしな。
そういう家庭の子供は、やっぱりそれなりの大学へ行くよ。

高所得な人は、養育にも金をかけられるって話しだろ。
なに当然のことを記事にしているんだ

猪瀬直紀が朝日でやった格差社会と学歴の特集について
文春の連載でボロクソに批判してたね。

塾や進学校に通わせる通わせないで格差社会とは聞いて呆れる、
食うか食わないかのレベルじゃないから格差じゃないってw

低所得者は学校の勉強が必要ないような仕事やってるから
勉強の大切さなんて理解できないんだよ

>>245
どうだろうな。
最近は医者も儲からなくなってきてるからな。
特に宮仕えの医者なんて最悪だよ。
だからある程度の年齢になったらみんな
独立して開業医になるんだろうな。
それくらいの土地と建物は相続してもらってんだから。

今年から幼稚園なんだが、月々の保育費以外に遠足だの体験学習だの
イベントが多くてなんだかんだで毎月８万円かかってしまう。

なあ、詐欺じゃね？これ。

>>255
おいおい
大学は8万じゃすまんぞｗ

頑張れば世の中何とかなるよ。
こんなこと恥ずかしくて2chぐらいでしか言えないけど、
俺、高校の時、就学援助受けてたぞ。
でも、何とか国立医学部に潜り込めた。
同級生が家の車をもらったり、車を買ってもらう中、未だに原付。
服も金持ちの同級生のお古を貰ったりする。
教科書は部活の先輩のものを貰ったり、図書室の本を借りたり、
1、2回生の間はほとんど買ったことが無かった。

国立の医学部でも金持ちの子がすごく多い。
多浪させる覚悟がない家庭では医学部にこれない世の中になりつつあると肌身に感じる。

こんな時代だからこそ、俺たちが頑張らなければ、子孫が苦労するだろう。
俺も頑張る。お前らも頑張れ。

>>245
資産を受け継ぐんだな、正確には。
普通のリーマン家庭なら
どこへ行こうと最初は裸一貫から。

子供の学校なんてどうでもいい→負け組
私立に逝かせたいが公立しか無理→庶民（下流）
私立に逝かせたが苦しい→庶民（中流）
絶対有名私立→アッパーミドルから上
自分の子供を入れるに足る学校ごと作る→真の金持ち

>>259
全部国立に行かせたい

>>257
んで、ボンボンはこういう貧乏系の同級生に刺激を受けると。
結局お互いが高めあう関係になるのが高等教育の現場だからな。
昔も今も。

初等教育、しかも学級崩壊あたりで
踏みとどまってるようじゃ先は見えんわな。

>>254
たしかに、医者がすごく増えた
あれじゃ競争厳しいだろう

そりゃ、もしも俺が高収入で、娘がいたら、
礼法と日本舞踊と空手を習わせたい。
まあその前に結婚しなけりゃならんわけだが。

>>252
いつの週刊文春？買いに行く。　猪瀬ひどい。さっすが売国奴。

先日里帰りして親の晩酌に付き合ってたらホロ酔いの母が
小、中、高、大学の学費と習い事の月謝代にいくらかかったかを愚痴り出しました。
そんなに払ってたのかと驚愕すると同時に期待にこたえられず申し訳ございませんと平謝り。

>>263
日本舞踊やってましたがお金持ちの令嬢やご子息さんも多いのですが
良いお師匠さんのところほどお仕事で習ってる旅芸者さんとか
暇を持て余した御妾さんが結構いるのでお子さんの教育上あまり良くないと思います。

>>244
>>31

>>261
確かにそうかもしれない。医者の子供、変な奴も多いけど、素直でいい子も多い。
ちゃらちゃらしているようでも勉強家だしな。ま、本当に駄目な医者の子は国立医学部に来てないからだろうが…

我が家は曽祖父の弟が書生させてもらって弁護士になれたので、
教育の大切さが身にしみていて、貧乏でも教育にお金をかけてくれる家だった。
確かに金はないが、俺は今の家に生まれることが出来て幸せだった。

ま、大学も奨学金もらって通っている訳ですが…別に怨んじゃいない。

ちなみにホリエモンも
極端に貧乏な家庭だ

あの事件が起こったところで
無一文になるわけでもなく
庶民よりはるかに資産がある勝ち組

【週刊新潮】4月27日号より
⇒＜世間の親たちよ、大いに怒れ！＞
「わが子は私立」もいる(寺脇研氏ほか)文科省「ゆとり教育」産みの親５人の戦犯
(筆者：若林亜紀)
ttp://book.shinchosha.co.jp/shukanshincho/index.html

記事によると、４月の公立中学入学式の日に、文部科学省の官舎に住んでいる
官僚一家の子供が母親に連れられて入学式に向う様子を観察していたら、
全員が私立で、公立の子供は一人もいなかったんだって。
そして、当時の初等中等教育局長ら「５人の戦犯」については、子供がいない家庭の
他は私立に通わせ、一人はプライバシーを理由にノーコメント。
マスコミ記者の話として、文科省官僚の５割は、私立に子供を通わせているらしい。
ただし、「５割」というのは、文科省担当記者の話であって、
ある文科官僚の証言として、
「子供を公立に通わせている自分は少数派」だとか。
他人の子供には稚拙な理想論で白痴化させて、自分の子供はしっかり塾＆私学かよ？

>>268
ホリエモン家って九州のド田舎とはいえ一軒家だし
高校は有名ハイレベル私立だし、塾も通ってたし、別に貧乏じゃない
別に金無いわけじゃないのに父親がドケチでお小遣いくれなかったからあんな金金みたいになったんだろ
ドケチ父親の教育が絶対的に悪かったな

18世紀以降の歴史を知らなければ>>12みたいなのに騙されることもあるだろうが

>>140
菅直人ってそんな感じじゃないのかな・・？？
自分は東工大でてるけど息子は中卒でいいって感じだったし

日本じゃ高学歴は有名企業に入れるけど、
高所得ってわけじゃない。
あのトヨタだって３０歳で６００万しかもらえない

実は、教育費が割に合わない社会なんだよ

ハイリスクローリターン

俺ら（２０代）のガキの頃は
バブルだったから普通の家の子でも
色々習い事させられてたよな。
ピアノ、フェンシング、テニス、水泳・・・色々やった記憶が・・・

同じ大学卒業でも、小学校から私立だった人と、高校まで公立だったひとでは
人脈に圧倒的な差がでる。貧乏人の子でも優秀であれば私立小学校にいけるような奨学金制度を
導入することが必要

こんなの昔からだし、共産主義なんて糞くらえ。
カエルの子はカエル。

>>277
おれはすでに親の年収超えてるけどね

父親が高学歴で高収入でも母親がばかだったらだめだな。

逆だろ。
高学歴の奴は安月給で、お前ら低学歴の仕事を作ってやってるのだから、
東大京大卒の男女の子供の学費ぐらい無料にしてやれよ、、、

俺の知り合いで高校まで公立で東大に行った人は何人かいるよ。

お金のない環境の人間ほど、公立が拾うべきだが、
公立が受験校化して、まともな公立にはなかなか受からない。
結局、低学歴は最底辺の公立・私立に進む。

そういう人間こそ、公立でとりあえずそれなりの教育をすべきなのだが、
最底辺の公立DQN校なのでムリ。

「公立」の改革が、さらなる教育格差を生む現実。

無理して家庭を持つ必要はないということに
男女とも考えを改めてきてはいるようだけどな。
家庭をもつのが金に余裕のある奴だけなら
そのうち格差はなくなるわ。

ぶっちゃけ、親元はなれて
高学歴一流企業の奴より、地元に残った低学歴の方が生活レベルは高い

>>273
別に人脈変わらないと思うけど？
むしろ大学時代に所属した部活の方が大事な様に思える。
医学部みたいな狭い世界だからかもしれないけど…

とは言え、うちの大学は、特定の有名私立進学校の出身者が多い。
コミュニティという点では、有利なのかもしれない。
たまに、浪人の回数によって大学の後輩が、高校の先輩だったりして、
下級生なのに「○○さん」とか呼ばれてて混乱する。

こんな塾に無駄なお布施をしてきたんだよ。
　
【欺瞞塾】合格実績ペタペタ塾【資料帳】
http://blogs.yahoo.co.jp/gekisin_jukugyokai_2006

>>285
全然変わるよ。社会人になっても有名私立高校出身の絆は強い。
>>285は大学生なんだろうからわからないのだろうけど、
一流大学出身が当たり前のところでは、どこの高校出身なの？
という質問は意外と多く、大学は一流でも無名公立出身だと肩身の狭い
思いをする。

>>279
その傾向が高いな。
俺の地元の医者の子供は
嫁が看護学校出のベッピン→子供馬鹿。
嫁がキャバ嬢→娘、私立中リタイヤ。公立高に移ってヤリマンで有名。
嫁が旧帝→娘も旧帝。

まあ、旧帝医の親の子でも、勉強できないので、
海外留学させてメンツを保ってる所も知ってるが、
確率論としては、母親が賢い方が子供も賢い。
なにしろ、子と接する時間は母親の方が断然多いからな。

親が子供に期待するごく当たり前の感情を、
何偉そうに滔々と語ってんだ？こいつ。
そんなに格差を固定化したいのか？マスゴミってのは。
革命でも起こしたいのか？

>>288
俺も「母親が賢きゃ子供も賢い」論の信奉者なのだが、
俺の周りでは何故か賢い奴は親父が旧帝・・・。
まあ学生だったのは20年も前だけどさ。

>>289
子供に「偉くなんかならなくてもいい」と言う親もいるぞ

>>291
そういう親はたいてい矛盾することを言う

偉くなんかならなくてもいい
ただ健やかに育ってほしい

偉くないと健やかに育たないよｗ

貧乏人の子供が高級官僚になれる社会の実現を！

>>293
今だってその傾向だろ。

貧乏人ほど権力や人脈にコンプレックスがあるからな

＞偉くないと健やかに育たないよｗ

>>294
竹中平蔵は田舎の靴屋の息子だったな

>>293
「高級官僚になりたい！」というその低級な考え方を何とかしないと、
永久に貧乏からの脱出は不可能だろうな・・・。

つーか貧乏＝貧困という意味で語ってくれ。
タダ単に平均よりは金持ってないって程度は「貧乏」と言わん。

ひとつ聞きたいけど、君たちは
結婚はしたいの？

>>297
平均より金をもっていないのは貧乏ですが？
高級官僚職が実質的に世襲になりかけているのをあなたはいいとおもっているのですか？

>1
低所得ほどエンゲル係数が高くなるから、
その分教育費にかける割合が少なくなるのは
当然のことだろ？
中学の公民レベルの話だと思うが。

>>290
俺の両親は共に進学校出なんだけど、子供は自由に育てたいと言って
放任主義で育てられたら、漢字で名前が書ければ合格の三流私立高校にしか
入学できなかったよ。

>293
今は国�T通っても、
採用試験で落ちるんだよなぁ、
コネにない貧乏人の成り上がりは。

貧乏人が成り上がってはいけないのでしょうか？

いけないのです

格差って、何と比べて劣ってるの？
ホリエモン？ｗ
俺は多分下流だけど、別にマスゴミが煽るように、
劣等感を社会に感じたりはしないわけですが。
自分が幸せやったら、それでええやん。

>>303
今の日本は十分なりあがれる
出来ないのはお前の頭のせい

>>293
戦前はなれたんだよね。地元の名家の書生を経て。
数年に一人ぐらい出る神童を旧制小の校長が、
その子の家まで行って、「この子を○○さんのとこに出したらどうか？」と聞く。
農家は農業をする人が減って嫌がることも多かったらしいが、
長男以外の男は二つ返事でOKする家も多かった。

最近は地元の名士とやらがいなくって、
地場で金持ってる奴はパチ屋の経営者か893まがいの土建屋か金貸し。
地元の為と身銭を切ることも無くなった。
ま、土建屋は迷惑料として町内会に金をくれるけどな。

>>304
なぜいけないのですか？
>>306
家柄や親の職業を問われる環境もありますよ。
最近では一般の民間企業の採用活動でもそういうことをみられる傾向が出ている。

>>284
地元に残った低学歴のが生活レベル高いというより
単に、地元残の低学歴＝そのまま親の家に住み、車を買ってもらい、
田畑あるいは家業を継ぐとか元々田舎の金持ちって前提ジャン、
地元に残った低学歴で親もビンボーだと
パチや工場づとめでデキ婚してカツカツとか言うのがフツーだよ
高学歴で一流企業だったら社宅や何やらでそこそこ普通以上の家庭
高学歴で就職失敗したとかニートだと目もあてられないだろうな
それでも実家が金持ちだから院にズルズル行きながら高等遊民とかは知り合いにいるけど

>>306
＞今の日本は十分なりあがれる
体験談聞かせてくれると、参考になります。

むかしから、
貧乏人のなりあがり方法＝士官学校

と決まってる

>>301
親が宮廷と親が高卒の違いだろ。

試験をのりこえて公務員になるのが昔から
真のエリートなんだよ（第�W権力マスコミ、財閥社長も含む）
企業は国の兵隊さん
その仕組みを知らない人間は庶民
その仕組みを子どもの頃からしっかり教え込むのが中流の上以上

つーかね、優秀な子供は、金持ちの子でも貧乏人の子でもいい小学校に入れないといけない。
国家が子育てをやらないとだめだよ。それが日本の国力向上につながる。

>>311
さしずめ今なら東京大学って所ですかね。
防衛大学じゃなさそうだし。

まずは「地域の神童」を目指したらどうですか、みなさん？
学校で一番でもないのに、高級官僚もクソもありませんよ。

>>315
そら言えてる。
どうにもならん糞が、塾にさえ通えば国I通ると思ってんなら大間違いだ。

>>314
では良くない小学校の定義って何ですか？

なんつうか、公立小や公立中で成績順にクラス分けとかできないのかね
それかせめて多動とか授業妨害する子供に対して養護学級よりマシなクラス作るとか
ムチャクチャ金かかる私立と公立の真ん中が無いって困るね

>>311
今はそうではないかもw

うちの地元にはひたすら海軍の伝統を伝える家庭がある。
若旦那はまだ、海自で護衛艦にのっておられる。
噂では毎年、遺影用の写真を撮っているそうです。

つまんねーな。
要約すると良くない親の吹き溜まりじゃないかｗ

>>1
>高所得ほど養育費に負担感

それじゃ、高所得者の減税をしないといけない。
今の政治だと、実際、そういう法律が通りそう。

３１３の教育をほどこした餓鬼どもが良い私立に集まる
そういう仕組み教育されてない餓鬼もそこで仲間に
インスパイアされて、結果的に公務員などになれないやつらは
社会不適応型だけど、けっこうできる人間が多い。
結論は私立をつくりすぎると、病んだ日本人が今後ふえるだけ
仕組み教育もしっかり家庭でして、子どもの将来を縁故で就職
できる力がなければ、庶民らしく育てることが大事

>>318
小泉も習熟度別にすべきだって言ってたな

教育費を負担に感じる時点で、高所得とはいえない気が…

小泉が作り出したのは北朝鮮型階級社会だろ。
本当の競争社会を作り出すには、貧乏人の子でも優秀であれば
高級有名私立小学校に入れるようにしないといけない。
あと出自を一切問わない社会作りも必要。

>>318
そんなことしたら左翼が差別だ人権侵害だと騒ぎます。

>>307
数年に一人ぐらい出る神童レベルなら戦前どころか今でも余裕でできるよ。
国家公務員一種試験に受かれば家柄とか関係なく高級官僚になる道が開けるんだし。
それほどの才能があれば国１なんて楽勝だから。

いくらなんでも昔に憧憬を抱きすぎｗ
現在の社会のほうがよっぽど公平にのし上がれます。
ただし能力があればですが・・・。

すでに小中間一貫制の公立はモデル校として全国に繰り広げられ、
下手な私立よりもカリキュラムは整然とされ、くる子どもも教育熱心
が多い。そんなこともしらない時点で、あからさまな庶民
こどもにとって中途半端はエゴでしかない

>>324
地元の医者の奥さんが言いました。
うちの子馬鹿だから、私立の歯学部に行かしたのよ。
学費がかさんで、息子の開業資金が出せないかも…

皆、それなりに悩みはあるようです。程度の違いこそあれ…

国歌を1つのチームと考えた場合、１番打者には出塁率、４番打者には長打力と、
それぞれ求められる能力が違う。全員４番だとどんな顛末になるかは、
在京球団が試してくれたし。

皆が４番だけを目指す社会はいずれ衰退する。非力だけど足の速い子にキッチリと
１番打者としての教育を施せる家庭が、洗練された強い家庭と言える。
貧乏なのに私立だの習い事盛りだくさんだのは、社会が悪いんじゃなくて
親が洗練されていなさ過ぎるだけ。

私立が高いと思う時点で激しく庶民
庶民は庶民らしく今を楽しむことに徹するほうがいい
そのほうが学校でこどももいじめられないですむ

>>330
じゃあ誰がどの家庭は４番でどの家庭は１番打者だってきめるのですか？
あなたの理想は北朝鮮にあるのでは？バッチで１番か４番打者か明確だし。

>>1
むかしから当たり前なこと記事にするなよ…

現代の人間で多少知恵が回る人間は
家庭を持つことに慎重だ。場合によっては
生涯独身でもかまわないと考えているだろう。
おそらくそれによって生涯独身となるのは中間層だ。
そこそこの給料とそこそこの学歴を手に入れている奴らだと思う。
さて、ここで金持ちはどうなのか？金持ちは問題ない。能力、環境とも完璧だろう。

考えの浅い、下層人間はどうか？まともに学がなければ現代の科学技術には
ついていけない。となると、当然、低賃金で肉体労働しかないだろう。
美人であれば、風俗やうまくいけばアイドルとして生きていけるかもしれないが、
そうでなければ、生活保護とかで社会に負担をかけるのかな？

まあいずれにしろ、無理に家庭をもっても社会は何も助けてはくれないということだ。

今の日本の駄目なとこは、固定観念にとらわれ過ぎているところだな。
「中学でたら高校」「高校でたら適当な大学」「大学で適当に就職活動して卒業したらリーマン」

それが自分の中の目標と合致しているなら構わないが、
そういった一般常識が目標になってしまってる奴が多い。
良い高校入ってどうするの？　大学入って？　会社入って？

別に無能でも有能でもいいから、夢を持って全力で生きて欲しい。
駄目だったら、その時こそ誰かに仕事を貰いながら人生を生きれば良い。

「お前は特別なんかじゃない」
そんな考え方は他人に強制されるものではない。そいつは未来を見ることが出来るほどの人間だろうか？
「自分は特別なんだと思って日々頑張れ」（特別だから怠けても良いなんてのは間違い）

99％の人間は特別になれず、普通の道を歩まざるを得ないだろう。
だが、自分はやれると思う人間でなければ、決して成し遂げられないことは多い。
社会が、人間が前に進むためには子供たちにそう教えるべきなんだ。


今の会社組織は、自分の思うとおりに動く駒が欲しいだけだから、
「（俺が用意した、俺に都合の良い）現実を見ろ」としか言わないが。

こどもにこうなってほしい。そういう気持ちが片隅にあるなら
それは親が洗練されてない証拠だ
人間ならこうあるべきだ。
この発想がはたからみれば教育熱心に見えるだけで
子どもも苦にならない。
子どもは親の自然体をみて育つ。親が洗練されていなければ私立に
いかす意味がない。それは学校側の意見だろうが、金もむしり取りたい
から泳がすザコも必要

>>335
タイゾーですか？

>>330
ちがうね。
各分野に優秀な奴が満遍なくいく必要があるというだけで
能力的には全員４番が理想だ。
分野の違いを１番とか4番といっているのなら別だが。

>>332
「どの家庭が何番」じゃなくて「どの子が何番」ね。
もちろん決めるのは親さ。まさか、国が決められる訳ないでしょ。
あと１番か４番かを決めるのは、バッヂじゃなくて適性。
さらには本人の志ですよ。超俊足のもやしっ子が４番を目指しちゃ
いけない訳ではないんですから。

>>339
親が自分の子供を４番認定しても金がないのなら何もできないでしょ？
だから国家が試験でもやって認定しろといっている。
受かった子供だけ国家のエリート教育機関の小学校に入学させればよい。

小額所得者ほど結婚率が低かったり、子供が低かったり、
実は離婚家庭だったりするんじゃないのか？

334
×美人であれば風俗やアイドル
○美人であれば玉の輿やアイドル

美人は風俗なんかいかんとｵﾓﾜﾚ

不細工や低所得は幻想を抱かずに身分をわきまえて頑張れ。

>>340
北朝鮮が理想と思っている人のようですね。
私の考えは違うんですよ。たぶん皆さんも違うと思いますが。

親が４番認定した子が、本当に日本最強の４番適性な子であれば、
どなたかも言っていましたが４番教育機関がほっておきませんよ。
しかも日本は大国だから、４番教育機関が複数あるんです。

まあ具体例でも出れば別ですが、本当に金が無くて日本最高の才能が
無駄になったケースなんてしょっちゅうあるんですかね？
ただ単に「もっと優れた人が他にいた」だけなんじゃないですか？
日本は大国だから、頂点極めるのも尋常じゃなく大変ですよ。

＞３３４
恥ずかしくて顔から膿がでそうな意見だな
生涯独身となるのは中間層、これは育ちが悪い象徴だろ
おもっきり下層だよ。中流の上クラスで育ち教養を施され、愛情の整った
家庭に育てば、口が裂けてもイってはいけない低育ち発言だよ。
一人で生きてるんじゃなく、家庭に恵まれ今の自分があると満足いく人生
を遅れていれば、子孫を繁栄するために恋愛上手の必要性が迫られ、
大事な事柄であるとわかるはず。３３４のような考えのやつは、このスレ
を語るに至れない先祖代々一般庶民の下層階級である。
今を楽しくいきるしかすべがないから、無駄なことにくびをつっこむ必要なし

>>325
鋭いな。それは薄々感じてた。
東京への一極集中の傾向はソウルや平壌なんかの一極集中と重なる。
やはり血は争えないんだろうな。

>>341
低所得者はよく結婚するしよく離婚するよ。
ちなみに日本では身長は低いほうが所得高いらしい､
アメリカは逆みたいだが。

道徳すっとばして数式いれこんでもろくな人間にならないと思うよ

>>344
＞日本は大国だから、４番教育機関が複数あるんです。

どこですか？池田付属とかいわないでくださいよ。

＞ただ単に「もっと優れた人が他にいた」だけなんじゃないですか？

金持ちの子で５０点しか取れない子と、貧乏人の子で７０点取れる子だったら
後者のほうがよりよい教育を受けられるような仕組みにしないと国力が落ちるってことですよ。
現状そうなってないでしょ？
あなたのほうが北朝鮮に向いてますよ。

>>348

「僕は算数が苦手です」まで読んだ。

＞財団法人こども未来財団
なんなのこの舐めた名前の財団法人は?

>>342
芸能界でさえ世襲タレントだらけなのをみると
容姿の美醜は大して関係ないと思われ。

公文式は低学年の子にとっては必修だしな。
3年生からは受験専門の塾に行かせる。


ガキの頃から信じられないくらい勉強させられるのに、
大学受験時には学力崩壊。
数３Ｃまでやらないで理学部に入学する馬鹿が出てくる始末．．．
日本は韓国に信託統治してもらって、屋台骨をきちんとしてもらうべきだ。
反論するやつらは処刑していい。

資本主義である限り金がすべて
それを美しく隠すことが人格者であるが
それを養うためには金持ちの集まる私立に行き
日本の仕組みをわからさねばならない。
はやく気づけば、自分の道を決めやすくなる。
ただ年収１０００万以下の分際で私立に行かせると
必ずカウンターカルチャーを受け、子はきづつくだろう。
そこまで考えて私立にいかせるのが普通。
それ以外は親の見栄でしかない

>>353
>ガキの頃から信じられないくらい勉強させられるのに、
>大学受験時には学力崩壊。
それはレアケース

>>349
あなたの言う「よりよい教育」って何だか伝わってこないんですよね。
どう読んでみても「よりよい学歴」「よりよいブランド」にしか。

そのテストの例えで、国力に直接関係するコンマ数％の人間が100点を
獲っているとして、50点と70点の差なんて同じ教育の学校でOKですよね。
貧乏人の子で100点獲ってる子は、きちんと国立中学校とかに受かってますよ。
例え受けなくても、将来的には東京大学に来ているんじゃないですかね。

>>354
子供に親を選ぶ権利はありません。

子供が自由競争ができない環境で何が競争社会なのか？
本当の意味での競争社会を目指すなら、子供の出自に関係なく
幼稚園、小学生のうちから公平な競争ができる社会でないといけない。

高所得って、１日に数千万円単位で儲けている人のことか？？
そんな人は別に１ヵ月の塾代が２００万円でも負担感なんかじゃないんじゃ・・・。

しかし実際私立じゃないとダメなのって
大都市の一部の傾向じゃないのかね。

在京マスコミは自分達の狭い視野だけで騒ぎ立てるからな。

格差社会とは身分固定社会　DQNはさらにDQN　

また暴力革命とかおきて政府転覆、その繰り返し。

>>356
＞国力に直接関係するコンマ数％の人間が100点を獲っているとして、


仮定を前提にして議論してもしかたないですね。

＞50点と70点の差なんて同じ教育の学校でOKですよね。

習熟度学習を否定する左翼発想ですか？あなた社民党ですか？

頭角を現した人間だけ100％の教育を施して満足する国じゃ先は短い。
無能有能含め、全ての人間がノーリスクで本人にとっての100％の教育を受けられることを目指すべき。
（無論、理想論であって実現は難しいが）

自力で学べる有能な数万人をちっとばかし伸ばすより、満足に学んでいない1億の人間を伸ばした方が足しになる。
少数の有能な人間なんてのは、ヒトという固体の中の誤差に過ぎん。
ヒトの知能を100％活かす環境を準備してこそ、社会全体が賢くなると言うもんだ。

だが、いくら環境が揃っていても、親が馬鹿だと学ぶことの重要さも子は教えられない。
時間をかけ世代ごとに少しずつ知性を高めさせ、好循環的に質を上げていく必要があるだろう。
ＤＱＮスパイラルはまさしく亡国。そして亡国は個人の不幸に繋がるだろう。

>>349
だけどさ現実には難しい。ＤＱＮの親＆ＤＱＮコミュニティーは
目先の事しか考えないので教育の投資は無駄と考える。
中学の時に成績が20番内くらいの子が中卒で就職した。
現実的にＤＱＮコミュニティーを解体するには福祉を充実させるなど
国の負担がかかる。金持ちから「余計な事に税金を使うな！」と
批判が出るだろう。
でも金持ちなら50点取っても塾に行って50点から70点に上がることができる。
これでいいのでは？

>>353
ガキの頃から信じられないくらい勉強させられておきながら
大学受験までに数�VCまで習得できないってのは単なるアホなだけだと思う。
本来ならその程度のやつは大学進学する必要ないと思うんだが・・・。

俺のオジキは、年収300万をおそらく超えてない。
いや「かろうじて」超えてはいるかも知れないが。。。

でも俺は大学に行っているし、趣味はパソコンでいろいろ作る事だし。
姉貴は東京の専門学校に通ってて、安くはないはずのマンションに住んでるし。
バカ高いカメラも持ってるし。
（ただし、俺も姉貴もそれぞれバイト持ち）

なので、この手のスレを見るたびに不思議だ。
なぜ、年収400万もありながら「負け組」と位置付けされるのか？
俺ん家はどんだけ「極貧」と位置付けされるのか？

>>363
＞でも金持ちなら50点取っても塾に行って50点から70点に上がることができる。
＞これでいいのでは？

だめです。

＞現実的にＤＱＮコミュニティーを解体するには福祉を充実させるなど
＞国の負担がかかる。

別にDQNコミュニティはそのままでいいのですよ。
DQN親から優秀な子供を分離できればそれでいいのです。

>>1
たらばがに？

そのために母親が必死で朝早く起きてパートに出て
残業に休出しまくってる家庭もあるだろうし…

＞３５７
社会主義者ですか？意味不明な文章ですね　短大卒ですか？
意味不明の理想を唱えても、今現在ブランド私立幼稚園、小学校の
ブレザーにひかれ子どもをそこに通わすのが事実。通わす精神や知識が大事
勉強するものではなく、もともと兼ね備えてるもの。
あと国家資格は自由競争に近いですね。その努力や忍耐を理解してますか？

>>365
年収１０００万以下、持ち家なし（あってもローンが残ってるorあっても資産価値５０００万以下）は
負け組だとおもいますよ。

>>366
> DQN親から優秀な子供を分離できればそれでいいのです。

北鮮並みの危険思想だな。

>>364 必要ないって・・、大学って学歴得に行くとこだよ？

>>364子どもの頃から信じられないくらい勉強して灯台ではなく京大に行った人なら
知ってる。でも親には「灯台じゃないなんて・・・アンタに投資したお金
返せ！」とリアルで言われるらしい。

>>369
＞今現在ブランド私立幼稚園、小学校のブレザーにひかれ子どもをそこに通わすのが事実。

ソースは？
有名私立小学校には金持ちの子供しかはいれない現実をどう打破しようとしているのか
全く解がないですね。本当は有名私立小学校で提供される良質の教育を受けられるはずの
優秀な子供達が親が貧乏だという理由でそのような教育を受けられないのは国家の損失でしょうが？

あなたは階級社会を肯定する北朝鮮信者もしくは在日朝鮮人なんでしょうけど。

馬鹿な高所得者もいれば
その逆もいる

現在、男女同権思想にもとづく日本社会だから、二人で１０００万も
よくあるよね。そういうのに限って、教養もなく私立に行かせる。
もちろん親の見栄で。あとでよく妻の方がしごとをやめて神経症一直線
すべて本人達が悪いし、こどもがカワイソウである。
そして子どもに「いい学校いかしてあげてるのに成績…」と子どもに
あたりだすと、虐待である。

親から連綿と受け継ぐ階級を脱したかったら勉強か野球選手か。
そんな時代。
そこで日本の親が子供の階級を上げようとして勉強させるはいいが
日本独特で家を継いで欲しいとか、親より生意気になるなだとか
自分の自尊心と子供の成り上がりの折り合いをつけられないでいると
子供は精神的にヤられる。まだそんな時代。

＞親から連綿と受け継ぐ階級を脱したかったら勉強か野球選手か。
＞そんな時代。

アメリカの黒人社会みたいですね。

>>366
やっぱりあなた、北朝鮮ぽいですよ。
ダメだしするのは勝手です。でも国家機関によって親と子を
離れ離れにしようという思想は危ないですね。早く更正して下さい。

>>365
たぶん、お前んちは借金がないからだろう。

>>370
そうなのか！
うちは家のローンが残ってるよyabeeeeeee!!!1
オジキの定年退職までには払い終える予定だけど。

でも、「で？」って話になるんだよな。
「負け組」とされても、いまいち、どう「負け」なのかが分からない。
# だからこそ、俺は焦ってるんだけどな、多分。。。

ええと、「負けてる」香具師いる？
どんな感じよ？

>>371
なんで危険思想なんですか？
DQN親から優秀な子供を分離するのは当然でしょう。

私立小学校はすべて廃止して、現在私学に払っている
私学助成金もとに国立のエリート小、中、高校を作ればいい。
当然試験の成績だけで入学させる。

>>365
>趣味はパソコンでいろいろ作る事だし

多分、貧乏だからこういう趣味が出来るんだと思う。俺もネトゲばっかやってるけど
周りに対する体裁とか気にしないで良いし。
やっぱ金持ちはそういう低俗な…って言うと語弊があるけど…趣味とかにはまれない
んじゃねーかな。乗馬とかお茶とかやるのかな、知らんけど。

>>372
＞大学って学歴得に行くとこだよ？
そりゃそうだが受験科目に数�VCなしでは入れる理学部なんて
はっきり言って学歴としてはたいした大学じゃないだろ・・・・。
旧帝や上位国立クラスなら数�VC習得してるのが当たり前だし。
だいたいそんな基礎学力で大学の理学部卒ですって意味あるのか？

>>374
その前に、有名私立小学校（どこの事かは知りませんが）に行くと
良質の教育が受けられるというソースは？

＞３７４
生粋の日本人だけどなにか？
普通に大学卒業して、カップルが大手企業なり公務員になりゃ、
３０にもなれば１０００万あるだろ。その女の方は教育理念や
カリキュラムの流行で取り入れられているだけの意味のないものに
良質の教育と勘違いする始末。（もちろん良質である学校もある）
そのうえブレザーかわいいからここにいれよう〜♪と子どもを入れる
それはイケナイことと言いたいだけ
そして民間の私立はあくまでも金儲けで、カリキュラムも先端のものを
とりいれてることを強調するのが他の私立との競争を勝ち抜く手段
であるとか、２０年後課題解決能力育成カリキュラムが役に立つのか
どうか、少しは親も考えて私立にいかせるべきだと

学習塾など所詮気休め､結局は一番自習してる奴が勝つし､
それには大した金はかからないんだが。

少子化ネタと格差ネタは伸びがいいねｗ

いかに、2chにモテナイ貧乏人が多いか分かるねｗ

>>379
＞国家機関によって親と子を
＞離れ離れにしようという思想は危ないですね。

危なくないです。というかDQN親から子供を強制的に隔離できなかったことで
どれだけの子供がこれまで犠牲になったかあなたしってますか？
殺された子だったいるのですよ。

>>381
勝ち組をみれば貴方が負けだって実感できますよ。

>>370
「勝ち組み」「負け組み」は形を変えた層化思想。
危険思想に魅入られた人はその時点で日本人失格です。

基準は年収なのか。。。
何かを言うと、貧乏人の僻みに聞こえそうで引いてしまうが、
それでも、言おう。
でも、やっぱやめた。

>>331
経済的な負け組勝ち組は気にするだけ無駄。
不幸せなら幸せになる努力をする。幸せならそれを維持する努力をする。
それ以外に何が要る？

勘違いしている方は多い項目だと思うのですが、こと「教育」に関しては
“親” が “子供” に対し、「教育を受けさせる義務」を負っているのです。これだけです。
“国歌” が “国民” に対しているのは、そうですねぇ・・、「健康で文化的な生活」くらいでしょうか。

間違っても「虚栄心を満たすだけの学歴を保証」するものではないのですよ。

勝ち組負け組に拘るのは僻み根性の強いやつだろ。
結局馬鹿が踊らされてるだけのこと。

>>386
＞その女の方は教育理念や
＞カリキュラムの流行で取り入れられているだけの意味のないものに
＞良質の教育と勘違いする始末。（もちろん良質である学校もある）
＞そのうえブレザーかわいいからここにいれよう〜♪と子どもを入れる
＞それはイケナイことと言いたいだけ

勝手に自分で創作した話をイクナイ宣言ですか。
池沼？

公立の学校は広狂育の場と化しているかなぁ。
まともな教育を受けたいなら金かけなさいってこった。

>365>381
オジキは「伯父貴」または「叔父貴」。
つまり伯父または伯父のこと。

オヤジとは意味が違うんだが。

今より自分（30才）の子供時代の方がエンゼル係数高かった気がする。
普通の家なら子供が平均2〜3人の時代、そろばん、ピアノ、
ボーイスカウトや水泳に塾、そして大学、留学
自分が親になる年代になって、親の恩や苦労が忍ばれる。
今の自分に子供にあれだけリソース割くことができる自信が無い。

>>398
その状態は「エンゲル係数が低い」って言うんじゃ・・・

どっちかというと勉強以外の習い事してた奴のほうが面白いけどね

×伯父または伯父
○伯父または叔父

浅田真央なんてバレエ、ジャズダンス、ピアノ、スケート、水泳、塾だってさ。
しかも姉も一緒だからすげえ金かけてるよ。

「高所得」のなかには、DQN更生組の土建・飲食関係を含むだろう。
自分の周囲でも、テレビに出る若い芸能人やスポーツ選手でも、親がそういうので、
子供は親にそぐわないブルジョアな習い事をしてきたというのが多いみたいだ。

ちなみに自分の家は教員で、親もそれなりの高学歴で、理想主義者。
習い事に大金をかける親を揶揄する記事を見れば習い事を避け、
塾通いの弊害が多いと聞けば塾を忌避し、結果、息子はFランク大卒のフリーターだ。

＞３９５
その昔、コミュニケーション能力、柔軟性、論理的思考回路育成するカリキュ
ラムをうりに私立は競争して、ゆとり世代の最強部隊をつくりあげ、平成に
弊害として現れている。もちろん公立より力をいれたぶんヒドイ。
例えば礼儀作法がかけるとか、論理にたよりすぎると
か、それが今の私立の売りは、課題解決能力、生きる力、等々
それが２０年後教育の責任にできないから、結局親がしっかり教育しないと
いけないけど、私立には金持ちの集ることに意義がある。
俺の周りでも結婚して、適当に私立いかせるやつ多いよ。
＞３９５
おまえあたまわるいんじゃないか？もてないだろ

>399
「エンゼル係数」と
「エンゲル係数」は別物なんだが。

頭が良くとも貧乏な子に高等教育を受けさせて楽しいのかな？
本人は２ｃｈやネトゲやってた方が良いと思うのかもしれない。
ピカソやミロの絵を見ても「下手だなぁ」と思うのかもしれないし
バッハやベートーベンを聴かせても「うるせー」と思うのかも
しれない。その子が鳶職になりたいならそうさせてやればいいと思うが。

>>406
モテないのは間違いないと思うんですが、彼（？）が小学校だけに
いやに執着するのが気になりますね。
>>405
失礼した・・・

中途半端な大学出るよりは
手に職付けた方がいいよ

>>404
＞その昔、コミュニケーション能力、柔軟性、論理的思考回路育成するカリキュ
＞ラムをうりに私立は競争して、ゆとり世代の最強部隊をつくりあげ、平成に
＞弊害として現れている。

私立のほうが公立より質が悪い教育を行っているということですか？
真性の池沼ですね。

>>406
ましてや宮大工なんざ、そうそうなれるものではないしな。

年金は共産主義制度である。
国が老後の生活、全ての面倒見ると言う事は全ての私有財産を管理すると言っても過言ではない。
全ての財産を管理するとは財産私有そのものを否定する事を意味する。

共産主義とは財産の私有を否定し、すべての財産を共有することによって、平等な理想社会をつくろうとする構造を言う。
健康保険のような生活の一部を保障する福祉制度とは意味が違う。


資本主義国家において真の負け組とは、年金や生活保護を受ける事である。
賦課方式＝他人の支援を受けて生きる。
もしくは支援がないと生きていけない状況になった者こそが真の負け組。

うちの両親、東大と阪大で双方年収1000万超えてるけど教育には熱心じゃないなぁ
本は色々読めと言われるけどね・・・

>>406
＞頭が良くとも貧乏な子に高等教育を受けさせて楽しいのかな？

頭が良くとも金持ちの子に高等教育を受けさせて楽しいのかな？でも同じですよね。


金持ちの子であろうと貧乏な子であろうと、頭がいいのであれば高等教育を受けさせないといけません。

>>413
うーん。でも金持ちだと親がそれなりに（見栄でも）文化的な生活を
するので子どももそれが良いと思うんじゃ？
貧乏で無理に灯台に行っても家柄や派閥でコンプレックスを
感じるのではないでしょうか。

>>414
＞貧乏で無理に灯台に行っても家柄や派閥でコンプレックスを
＞感じるのではないでしょうか。

そういう社会にしないことが重要です。

＞４０９

私立は結果的に、良い教育をしている。ただそれだけ。
公立と私立じゃ差が有りすぎる。だから子どもを私立にいかすことは当たり前。
そして親が教育に関して、熱心ではなく教育方法を熟知する必要がある。
少しはね。それも考えずに私立に入れるのが、ただ庶民レベルだといいたいだ
け

おまえみたいな単細胞思考能力のやつはガキを私立にいかせる資格ないよ
何が真実で何が嘘なのか見抜けない脳だから。努力不足なくせに権威に頼る
ビッチ以外なにものでもない

大工の上位 → 宮大工
公務員の上位 → 高級官僚
教員の上位 → 大学教授
野球選手の上位 → WBC戦士

それぞれの部門でトップを狙う為には、本人の高い目的意識と才能がいる。
でも公務員と野球選手に必要な才能を両方兼ね添えている確率は低いし、
教員として並々ならぬ才能を持った人間に高級官僚を目指させる教育は
大変な損失に繋がる。適性を見抜く為には伸び伸びと育てる必要があり、
間違っても１点（「○○小学校に受かるのよ！」とか）だけを見させる教育など
施してはならない。

【世帯年収】に関する基礎的なデータを、まず知りましょう。
　　　↓↓↓

平成１６年　国民生活基礎調査の概況より
【世帯年収】の分布

メジアン（中央値）　476.0万円
ミーン（平均値）　　579.7万円

300万円未満　　　　　　28.8 ％
300万円−400万円　　 12.2 ％
400万円−500万円　 　11.2 ％
500万円−700万円　 　17.4 ％
700万円−1000万円　　16.2 ％
1000万円−2000万円　 13.0 ％
2000万円以上　　　　　　　1.2 ％
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa04/2-1.html

1000万円超えの世帯は、14.2 ％ です。
おおよそ、７分の１ですね。

音楽の出来る子って頭よさそうにみえるね

>>413
国家社会主義的思想に加えて優生学的思想か
ナチそのものだなｗ

>>417
その「適正」「才能」を一切持たずに生まれる子供のほうが圧倒的に多いだろう
トンビがタカを生むことは、まずありえない。RPGゲームみたいに、１人につき必ず１つ長所があるんなら苦労しないよ。

俺子供いないから他人事だけど、
親の見得の為に生きてる訳じゃないでしょ？子供って。
保育幼稚はまあ、ともかく、小学校からは、地域にあった普通のラインを歩かせたらどう？
友人とか、社会性って小学校で身につくものだし。
6歳から競争社会に放り込まれた人間は、そりゃやさぐれるだろう俺は思う。
幼稚園から英語教育とか、小学生の受験戦争とか、何か吐き気がするよ。

>>416
庶民が良い教育をしているところに子供を通わせたいのは当たり前でしょう。


後半３行にあなたの池沼度合いがあふれてますね。

>>420
あなたは北朝鮮のような階級社会を望んでいるのですか？
貧乏人の子も金持ちの子も同一の良質な教育を受ける機会があることが
重要だとおもいませんか？

まぁいいんじゃね？ｗ
「貧しい人は子供を作らない」
この１点で解決するかとｗ

＞４０９
４１７のようなポリシーや自分なりの教育に対する考えがあってはじめて
私立に行かせるべきだ　考えが漠然として、なんとなく私立で行かせると
危険であり、子どもにとっては公立のほうがよい場合もある。
とにかく親が自分の考えを死ぬまで貫くことが大事。
そんな考えもないカスが金だけ払って満足づらしてるなんてこの上ない
スカスカのボケボケのミーハーだろ　子どもすら育てる資格ないよ
わかったか？社会不適応者さん　教育について語ってみろよ　

>423
私立と公立を同レベルにっていうには教員の質を
上げるしかないかなぁ。

【1:421】【格差社会】 低所得な家庭ほど、短絡的な快楽を求める…パチ、スロにお金かけ、養育費の負担変らず。

視線を変えればこういうこったな。

子供に個性なんてないよ。あるのは犯罪者になる可能性だけ。その芽を潰すのが真の教育。
残りは既成の技術をいかに早く上手に学ばせるかが付加価値として大事。

いわゆる個性・自由教育という名の放置教育は低学歴のお決まりコース。（ｗ

マジで年収６００万ないと子供作っちゃダメだよ。
教育費だけじゃなくて食費や衣服やエネルギーも１人分以上増える。
どんなに事前に予算立てても、、金がかかる段になって驚く。

まだまだある。病気したり物壊したり、駄々こねたりプレゼントの応酬、もうね。
低年収だったら破産しますよ。

>>422
＞小学校からは、地域にあった普通のラインを歩かせたらどう？

DQN地域の小学校に子供を通わせたいですか？



＞小学生の受験戦争とか、何か吐き気がするよ。

競争がなく金持ちの子供だけが、良質な教育が提供される有名私立小学校にいけるという
現実のほうがおかしいです。
競争したうえで、貧乏人の子供でも行けるようにしないといけません。

>>421
2chでは、平凡な人間は飢えて死ねと言わんばかりの書き込みが多いな。
官僚や起業家になれたり、100時間残業から逃げ出さなかったりする非凡な人間だけが
文化的な生活を営む権利を有すると。

もちろん金の無い家の子供はマトモな教育受けられなくて可哀相だが、
金のある家の子供も「安定レール」のがんじがらめに拍車がかかって可哀相だな。
そう考えると、金ある無いにかかわらず、良い人生を生きるには子供自身がいかにしっかりするか、
そこにかかってる気がするな。

>>424
ぶっちゃけた話その通りだなｗ
資本主義社会では金を稼ぐ能力というのは重要なわけで、
貧乏人は子供を作るな！この一言で全て解決です。

>>431

身の程を知りなさい

>431
まぁこんな社会だし、子供は金持ちと公務員に任せるべきだよなｗ
貧しい人は子供を作らないのがベスト。

>>425
＞そんな考えもないカスが金だけ払って満足づらしてるなんてこの上ない
＞スカスカのボケボケのミーハーだろ　子どもすら育てる資格ないよ
＞わかったか？社会不適応者さん　教育について語ってみろよ

知性の溢れる物言いですわね。　

大前研一だったか、アッパークラスかロウアークラスかの分かれ目を年収６００万円くらいに
設定していたと思う。中流の中だったかな？

>>423
教員の質の向上やら少人数学級の為の増員
また都市一極集中の緩和で対処できねーのか？それ。

ヒント：東大生のほとんどは塾に行っていない。

>>431
別にそんなこと一言もいってないだろ

平凡な夫婦の平凡な子に、特別な才能を期待するのがそもそも間違いで
そんなことは不毛だ、時間と精神の無駄だといっているだけにすぎない
なぜ「自分の子は特別恵まれた何かがあるに違いない」と思いたがるのか・・・
平凡ならば平凡に生きればいいものを　身の程知らずは破滅に近づくだけなのに・・・

子ども一人につき五千万の
お金が必要です(笑)

公立校がこれほど役に立たなくなるとは・・・
小学校でも、５年を超えたら授業放棄状態みたいだから名。

＞４０９
まーだー？にげた？

悲しいかな、ビンボー人ほど繁殖力強し

>>440
金持ちの夫婦の子に特別な才能を期待するのも間違いではないでしょうか？.２１８ｂｖ７

ほとんどの子供は15歳くらいになれば趣味に目覚める
コーラの王冠集めとか、そういうショボいものなら安心だけど
金のかかるものにこりだすと酷いことになるね　服とか音楽機材とか・・・

>>439
東大生にいけるやつは、頭の構造が一般人と違う。
記憶のしかたというのかな。
一度見た物を忘れない。

ただ、応用力がないのが難点。

何しろ公立の先生がある番組で公立は自分の子供を行かせるには命が危険だと言っていたくらいだから、
私立に行かせるのがこれからの中流階級のデフォになるであろう。昔と違う。（ｗ

【衆院千葉７区補選】 自民候補に致命傷　大臣秘書官務めたコネで子供を名門小学校に越境入学★２

こういう人が教育に対するポリシーがない人の典型例なんでしょうね。
ミエだけですね。

３万円もする制服を買ってあげた次の日、なにかにひっかけて
ビリビリにして帰ってくる。ズボンも転んだのかムケムケ。それが子供。

はいまた３万円の出費。
「今度はビリビリにしないでね、ウチ破産しちゃうから」
この繰り返し。

>>446
キチンと育ってれば、自分のできる範囲で色々工夫するよ。
音楽機材なら中古を探しまくって壊れたものも自分で直して
格安で済ませるとか、服なら古着や自作とか。
親からして金でなんとかしようってタイプだと売春や
適当な金もうけに走ろうとするかもしれんが。

>>446
親の金で趣味をするのか！？わからんな・・

昔は９割くらいに中流が多いと思っていたが、最近の感触だと４割が下流で、５割が中流、１割より
少ないくらいが上流かな？（ｗ

＞４５１
そのとうり！

>>453
昔は高卒でも立派な中流だったからね

なんだこのスレ、教育の現状を分かっていない
厨房ばかりだな・・。馬鹿馬鹿しい、帰る。では失敬。

>>450
縫ったりあて布して履かしときゃあ？
「気をつけないとどんどんみっともなくなるわよw」
つってw

>>453
>昔は９割くらいに中流が多いと思っていたが、

ねつ造統計（家計調査のジニ係数）で宣伝し、国民を洗脳していたからね。

>>430
ああ、地域ってあるよねえ。
最近のDQNの度合いってよくわからないけど、
俺の頃は、卒業式にDQNリーダー（珍走団の頭）が、
部下引き連れてバイクでグラウンドローリングしたりしたような世代です。
でも、一応大卒だよ。
失業中だけど(´･ω･`)

今の学校ってどんなんなんだろ？
と、ちょっと興味があったんで。。。

公立塾つくるためのスレタイか？いらん

>>453
年収だとか資産の多寡で決まるクラスってのは単なる成金文化なんでねえの？

【イケメン】　シヒラ竜也　【マンガ家】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1135843029/
ついに連載デビューします！
みんな応援４６４９！

関係ないが坂本龍一と矢野顕子の娘坂本美雨は見事に音楽の才能を
引き継いでないなｗ
両親があれだけの才能の持ち主なのに片鱗も見当たらない。
英才教育というものも怪しいな。

資産というのは上流の一部の話し。中流以下では資産でなく、実力。（ｗ

最大の問題は未来も見えないくせに諦めるってことだ。
Ａを諦めてＢに全力を出すのは構わん。
だが、自分の程度を勝手に決めつけ諦め続けることを肯定してはいけない。
「所詮その程度」の自分に、本当に自分の程度が分かると言うのだろうか？

全力尽くして駄目だったらそれで良い。
そいつを救い上げるのが社会の仕事だ。人間を奴隷にするのが社会のすべきことじゃない。

人生は一度しかない。
宇宙が始まってからでも、地球が生まれてからでも、人類が生まれてからでも構わないが、
ワタシという自我が発生するまでそれだけかかった。
そして、人生を終えこの自我が消滅すれば、これから永遠に続く世界に二度生れ落ちることは無い。

自分を諦めるな、子供を諦めさせるな、他人を諦めさせるな。
ただそれだけの事をなぜ教えられない？　なぜ歪んだフツウに固執する？
フツウでない事と怠惰であることはまったく違う。むしろ相反すると言っていいだろう。

子供達には、個体としてのポテンシャルを最大限発揮できる環境と、そして希望を与えねばならない。
それは子供達にとっての希望であり、今を生きる大人達の希望にもなりうる。


本筋に話を戻すと、上っ面の学歴より大事なものがいくらでもありますよ、と。
大学含め、資格商売に良い様に利用された挙句不幸になっちゃ救いがない。

家の中の話題が｢どこそこのパチンコ屋は良く出る」とか言ってる家で
いくらお金を掛けようが、ちゃんとした子供が育つ訳ない。
お父さん、お母さん「２ちゃんのやりすぎにも気をつけましょう」ｗ

>>463

創作能力が英才教育で育つかよ（ｗ

同じ音楽でも、英才教育で育つのは、楽器演奏能力や歌唱能力・・・・

>>460
公立しか選択肢ない親としては公立塾欲しいんだけどね。
そこの講師が退職した元教師っつーのが絶対納得いかない。
塾の講師の経験がある若い人がいい。

世の中で一番重要なのはコミュニケーション能力
もっといえば交流の範囲だよ
「コネ」なんてのはその最たる例だね

>>465
人間を奴隷にするのが人間社会だよ
周りの人間は他人を立ててあげようとなんてしない
それが現実

今は普通であることが最大の価値。普通でないことを求めるのは妄想という。特に自由だ個性だと
わめいてなれもしないプロ野球選手や芸能人になれるなどと一攫千金を夢見るのは教育の失敗を
享受している、いわゆるＤＱＮ層と言えるだろう。（ｗ

普通に中流になれるだけでも大したものなのに。（ｗ

>>464
基準が曖昧だな。
なら皇族・貴族・華族以外は下流ってことでOK?

言いもしないことを勝手に曲げて言ったと理解できるのは立派な下流と言える。（ｗ

＞４６５
現実に戻すが、そのような信念をもった人間だけが私立に子どもを
いかせてほしい。そのような信念もなく子どもをブランド感覚で
私立にいかせば、ナリキンのガキは学校側や他の親御さんからは
最大の害になるだろう。考えを持つ時間は底知れない年月を経て
努力を繰り返し生まれるものだ。その考えもなく良い教育機関に
行かすことが続けば公立より利点はあるだろうけど私立なんてな
んの意味ももたない時代が何十年後にくると思う。

>>472
いやさ、実力だとか曖昧な言葉で逃げてないで基準を示してよ。
まさかプロ野球や芸能人を上流だとか言ってないよね？

また格差社会がどうのこうのかｗ

で、教員ＯＢに公立塾をつくらせるのかｗ


高所得者は、小学校や中学校から有名私立の付属校にいかせて
そのまま大学まで進学させ、さくっと有名企業や資格とらせるのが
デフォなんだが。

低所得な家庭こそ、中学ぐらいから進学塾にいれさせ、必死になって
しょぼい地元の公立校にいれさせ、大学受験で地元のしょぼい駅弁大学や
浪人して有名私大へいかせるもんだが。

結局、低所得層のほうがトータルで教育にお金をかけていたり、
機械を損失してる場合が多いんだな。

もういなくなっちゃっただろうけど、　私立＞公立　という固定概念を持ちすぎな
人が多いよ。もしそれが正しいとしても、だったら国が優秀な人材をバックアップした
時点で、私立も公立と同じ事になるとわからないのかな？

>>469
そういう考え方が蔓延していれば先がないってことだよ。
一個の会社組織にスケールダウンして考えてみればある程度想像も付くだろう。

現実を追認するより、理想に向かって現実を動かした方が足しになる。
そういった考え方も教育に組み込み、みんなで努力することを思い出すべきなんだよ。

>>473
極端に言えば、親に教養がないから看板だけの私立に釣られる。
一部除いて大半の私立は費用対効果が低い。自分の子供の教育を丸投げする風潮も宜しくない。

公教育はそもそも国民全体のポテンシャルを高めるために準備されている。
国民の多くが現在の公教育に不満を抱くのであれば、ここの質を最優先で上げれば良いだけの話だ。
私立が金のために質を上げるのであれば、公立はまさしく国と国民のために質を追及すべき。

「公立教育はこの程度で良いだろ」と諦めた時点で、向上心を持つヒトとの大きな溝が生まれるのは必然。

>>477
>理想に向かって現実を動かした方が

ムダな努力だな

俺も大半の私立は費用対効果は低いと思うが、公立では命に危険があるので、安全効果を
入れて考える。（ｗ

>>477
はなっから>>469は自己家畜化を肯定してるからなあ

幼い頃はしつけが大事。馬鹿親、しつけを人に任せるな。一人にするな。
親と、友達と色々な体験をしろ。塾にも何にも入れる必要は無い。
そんなものに金をつぎ込むくらいなら一冊でも多くの本を買ってやれ。
絶対に見ないことはない。ただし強制はするな。学ぶ環境を与えろ。
しつけ以外は、モーツァルトの音楽をかけるくらいでいい。落ち着いた子になる。
テレビニュースなど何時間も点けるな。そんなの見るなら子供と遊べ。外に出ろ。
運動は大切だ。勉強なんぞ、高校に入って1年2年本気でやりゃいい。
ある程度育ったら、初めて勉強しろと叱れ。その時、絶対に子供を納得させろ。してみろ。

忘れてくれるな。勉強する理由も答えられない親に、教育ができるはずなどないということを。

ID:WgCTZs640

↑ひでえなこいつｗｗｗｗｗ

団地住まいとみたｗｗｗｗ

>>481
難しいこと言うねぇ
それ全部できる親がいたら大したもんだよ

まあ、大学受験1年2年本気というのは
基礎ができていると仮定した場合ね。

最近の親はどうもいけねえな。教育の重要さをまるでわかっちゃいない。
金でどうにかなると考えてやがる。そうして育った子供もまた然り。
馬鹿の悪循環だ。

>>481
モーツァルト当時の西欧社会が
糞尿まみれで満足なトイレすらなかった事実も忘れずにね。

西洋文化を相対化するためにも欠かさずｗ

教育の重要性を分かっていないのは文教行政の幹部。親は昔から大したことない。（ｗ

これは昔からだろ？

そうかなあ、少なくとも昔の親には・・
いや、やめとこう。落ち。

アメリカ人と台湾人とイラン人とスペイン人の親をそれぞれ知っているが、
共通して我々よりも体罰が多いように感じた。
最近の親はバイオレンスな体罰をする者もいるが、総じて体罰が少なすぎる
のではないだろうか？
体罰の少なさは、コミュニケーション量の不足と受け取れなくもないかと・・・。

東大とか一流大学のオーケストラほどレベル高いんだよね
やっぱり教育には金をかけただけの効果はあるような

>>490
体罰をする側の適性の問題を考えると、
親に体罰を許すという行為は少々危険だ。
体罰を行うに当たってガイドラインを設けることができるのならいいが、
個々の親の裁量に任せると、通常目をつぶるべき子供の些細な失敗に対しても
体罰を許す状況を作りかねない。また、体罰という名目で虐待を正当化する親が
出てくる可能性も否定できない。「どんなときに」「どのような手段で」
体罰を下すかについてバランス感覚を習得するために
親自体を再教育する必要が出てくる。
優れた親と、そうでない親の間で体罰のあり方が相当異なってくる
ことが想像できる。
今でも、外を散歩していて子供の勉強を教えている親がヒステリックに怒鳴っている
声が聞こえてくることがある。こういう親に体罰を許すとどうなるか。
だから現時点で体罰を許すことは危険だと考える。これは学校においても同様である。

>>491
金をかけたほど東大には入ってないが？

そういえば寺子屋システムが何故優れていたのか、という問いに、
「そりゃ先生が刀差してりゃ言う事も聞くさ」
というのがあった。使わないけど威圧感のある暴力ってのが、
最も効果的なのかも知れないね。

あ、核保有に繋がるからそういう教育ができないのかな？

ただ金のかけ方がおバカなんだよね。
ファミレスで２０００円使うなら、２回分でもっと高級なレストランで４０００円のコース食えばいいのに。
教育も同じ。

では、公認の体罰士制度を作ろうぜ。体罰検定試験を受かった親や教師のみが体罰できるという。（ｗ

「体罰」なんて考えがそもそもおかしい
殴るだけのこと（万引きとか）をすればブン殴ればいいが
躾のために殴るだなんてありえないね　獣じゃあるまいし

1時間諭して理解できなければ、2時間話す。そうでなければ3時間、4時間、5時間、6時間。

教養という観点において言えば最低限必要なことを覚えさせるのにそれほど時間はかからない。
教育において最も重要なのは、人間として正しく精一杯生きられる人間を作れるか否かだ。
そのほかの教養や技術は、人間としての土台が出来てさえいれば後からでも問題は無い。

担任の教師が忙しいなら、説教担当の人間でも作れば良い。
そのための予算ならば、英語担当教師の拡充なんぞよりよほど役に立つ。

>>496
ただ単純に「その職の人、モテないだろうな・・」と心配してしまった。

>>498
そういう事だと、親の「DQN親の子とは同じ学校に入れたくないざます！」
という流れを、ますます拍車をかける事になると思う。

＞４７７
ゆとり教育の反省点などで教育自体も文部省が模索して
るのと、親の質の低下が重なってる、原因はマスコミの質の低下？
教師？文か？親の質？情報化社会？と原因をつきとめることなんてしている
間にも時代は進んでて、国家の品格が何百万部売れてる事実。
過去を清算してく考えは、文明社会では行えない、ような気がする。
一番みじかな教師にクレームが必然的に流れてるだけなきもする。

まあ、格差のことならここを読んどきな。
ttp://dw.diamond.ne.jp/yukoku_hodan/200603/index.html

>>491
音楽は金かかるからな。
大学の時、金かかるからもう止めるって言ってた子がいた。

>>500
教育に関わる人間用のクローズな2chでも用意すれば時代の流れに十分追いつくと思うよ。
現場の教師一人一人は考えているつもり。でも伝え合ってないし話し合っていないから何も進まない。
大きく動かせる文部省の上の人間はそもそも権力闘争に明け暮れあんまり考えてない。

現場の人間にあるのは目の前の出来事だけ。上の人間にあるのは送られた書類の数字と簡潔な文字だけ。


そもそも、何でこれだけの人間が育っていっているのに教育機関が人間育成の統計を取っていないのか疑問だ。
過去に学ばず闇雲に同じ事を繰り返している馬鹿同然だ。

大きく動かせる文部省の上の人間はそもそも権力闘争に明け暮れあんまり考えてない。
↑
ここに問題点あるような

社会格差の無い「理想社会」を実現した国があったら教えてほしいもんだな。
しかしみんな平等に貧しいのはやだぞ。

>>505
>>社会格差の無い「理想社会」を実現した国

カンボジア

>450
それってイジメにあってるんじゃなかろうか？((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>491
「大学オケ偏差値比例説」ですなw
大学オケやったことのある人なら
誰でも知っている話だ。

うちの大学は、一応
その定説の例外扱いだったが。

>>505
格差を小さくする政策と
格差がない社会を目指す政策は違う。

意図的に混同してるようにも見えるが。

つか、極端に返すなら公教育の理念すらひっくり返っちゃうぞ。

>>505
必ずそうやって
「格差を批判する奴は1円単位の結果平等を求める共産主義者だ小泉マンセー」
みたいなこと言う馬鹿が現れるね。

また私立医学部スレか

>>440
別にあんたの421の発言について言ったんじゃないよ。
何か非凡なことばかり求める悪しき努力信仰・平凡な者への無理解を克服し、
健常者がさほどスキルも無くできる仕事で法定最低賃金を受け取れる社会となり、
それが生活保護よりは高額であってほしいと思う。

>>491
芸大目指して絵の勉強をしている友人が、
「絵なら自分のような平民が高校時代から始めても努力でどうにかなるが、音楽は無理らしい」
と言ってた。

>>418
うちは2100万円だから、1.2％以内に入っているんだね。
子供は公立中だし、塾にも行っていないから、教育費を
負担に感じたことはない。

誕生日にphotoshopとillustratorをねだられて買ってしまった、
甘い親だけどw

>>514
公立中で塾無しだと>>403みたいになったりしないかな？

我が家は4000万ちょっとだが俺がニートだから相殺してるかな。

>>515
部活が週4、習い事は週2、子供の学校は土曜日も授業あるから、
これ以上詰め込んでもねぇ。

>>517
塾のために全てをつぎ込むよりは、そうやって多様な経験をしたほうがいいね。
東大に合格した性格破綻者よりは、そこそこの学歴でまともな人間のほうが
いい一生を送れると思う。

低所得で低学歴で発達障害者（ADHD)で軽く学習障害（LD)な自分はもう終わった・・・
orz

>>519
まだまだ何とかなる。
特に、ＡＤＨＤとＬＤはそう思い込まされてるだけかもしれんぞ。

>>520
子供のときに発達障害だと分かって色々支援受けてれば、ましかもしれんが
大人になってから言われても、、もう遅いよ。土台がひきこもり無職フリーターから一気に
発達障害者兼フリーターになってしまったよ・・・。

>>521
今から、自分が自分の親になってもう一度自分を育てなおせ。
あなたはＡＤＨＤでも、ＬＤでもない、ただの人間。
今ちょっと状態が悪いだけ。
自分のことをだいぶ把握できているから、
自分の育てなおし方もある程度わかるやろ。

主要企業高学歴比率ランキング

(銘柄大学＝旧帝大＋東工大＋一橋＋早慶)
(サンデー毎日　2005年7月17日号より算出)

順位　　企業名　　採用人数　　就職者数（銘柄大学）　　高学歴比率
1　　　三井不動産　　　　　　　21人　　　　20人　　　　　95,24％
2　　　日本テレビ放送網　　　　23人　　　　17人　　　　　73,91％
3　　　三菱商事　　　　　　　　107人　　　　77人　　　　71,96％
4　　　日本郵船　　　　　　　　20人　　　　14人　　　　　70,00％
5　　　丸紅　　　　　　　　　　76人　　　　53人　　　　　69,74％
6　　　三井物産　　　　　　　　118人　　　　82人　　　　69,49％
7　　　博報堂　　　　　　　　　92人　　　　61人　　　　　66,30％
8　　　三菱地所　　　　　　　　20人　　　　13人　　　　　65,00％
9　　　伊藤忠商事　　　　　　　105人　　　　67人　　　　63,81％
10　　リクルート　　　　　　　120人　　　　75人　　　　　62,50％
11　　旭硝子　　　　　　　　　74人　　　　　46人　　　　62,16％
12　　フジテレビジョン　　　　43人　　　　　26人　　　　60,47％
13　　富士写真フイルム　　　　203人　　　　122人　　　　60,10％
14　　大阪ガス　　　　　　　　33人　　　　　19人　　　　57,58％
15　　日本経済新聞社　　　　　68人　　　　　39人　　　　57,35％
16　　住友商事　　　　　　　　140人　　　　80人　　　　　57,14％
住友不動産　　　　　　　21人　　　　　12人　　　　57,14％
18　　ソニー　　　　　　　　　220人　　　　124人　　　　56,36％
19　　出光興産　　　　　　　　49人　　　　　27人　　　　55,10％
20　　集英社　　　　　　　　　24人　　　　　13人　　　　54,17％

別に勉強なんか出来なくたっていいだろ。
本人の好きなように生きさせてやれ。

>>466
ま、結局そこに帰結するんだろうな……

つーかよ、金がなきゃ勉強できないなんて、どれだけ甘えてんだよ。
俺んちはいろいろ問題があって、高校までずっと公立、大学も地方の国立大学だったが。
それでも大学まで行かせてもらえてよかったってな状況だ。
最近は金持ちのお坊ちゃんやお嬢ちゃんが多いようだが、本当の厳しさを知らないんだな。
金がなきゃ勉強できない＝勉強したくない　だよ！！

>>526
わかってないですね。
高校まで公立でいい大学にいけても、有名小学校〜有名私立高校の経歴をもつ
やつの人脈にはかなわないのですよ。
谷垣さんがニュース番組とかでとりあげられるときによく麻布高校の同窓生とか出てくるでしょ。
貧乏人でも有名私立にいけるような世の中にしないといけない。

>>527
俺はこれまで嫌というほど家庭環境の違いを見せつけられてきたんで、その辺はよくわかってるよ。
本当に勉強する気があるのなら、貧乏人でも大学に行けるように補助すべきだろうけど。
要は人脈が得たいだけだろ?そんな人間を何故大学まで行かせなきゃならない？？
世の中恵まれた人間ばかりじゃなないんだよ。

最近はゆとり教育批判で調子に乗ってる奴が多いが、勉強する気のない奴には勉強なんかさせないのが本当の厳しさってもんだ。
ゆとり教育の頃だって、勉強する奴はちゃんと勉強してたよ。

>>527
>貧乏人でも有名私立にいけるような世の中にしないといけない
これは流石にムリ

そうではなくて、昔みたいに成績のいい者が公立に、
その公立に受からないクズが、私立に行くようになれば、
自然と金持ちも公立に子供を行かせるようになる。

つまり公立の教師の（勉強を教えるという）レベルを
予備校以上に上げなければならないということ。

読み書きだけ暗算すら出来ずに高学歴ですかpu

教育は投資だから、負担増を嘆くくらいなら、公立行って小さな人生送ればいいんだよ。

専門学校以外のすべての私立を廃止すればいいのです！

私学助成金もなくなるし財政にとってもいい。

金をかけるのもいいけど、しつけは大事だね。
東大法学部生で、ねらーであることがばれて、それだけならいいのだが、
書き込み内容があられもない恥ずかしいことで、仲間内で有名になり、
内定ゼロで人生棒に振った奴もかなりいる。
まあ掲示板が直接の原因かどうかはわからないが。

まぁなぁ、
ピアノがちゃんとした音響の完備したホールにすえつけられているか
公民館にだしっぱなしほったらかしになっているか
そういった地域格差を無くすことがさきかと

ウチ、グランドピアノとか何台かあるけど

(#ﾟДﾟ)ピアノばっか弾いてないで勉強しやがれ
うるせージジィ、邪魔すんなヽ(`Д´)ﾉ

みたいな微妙な感じだったな、民度的にはw

>>535
その微妙さがかわいい！

確かに格差社会だよな

父方の爺さん・・・会社経営
父方の婆さん・・・よく知らないけど育ちはよさそうだった
母方の爺さん・・・町長で山を2つ持ってる、昔は小作人が100人単位でいた庄屋
母方の婆さん・・・その町の名士の家

俺の父親・・・会社経営（爺さんの事業を次いだ）年収8000万・東大卒
俺の母親・・・元地方局アナウンサー・現在NPOの理事・地元の女子大卒
俺の伯父・叔母・・・旧帝大教授・会社経営・医者

俺・・・慶應
嫁・・・早稲田

嫁の父・・・超有名メーカー重役
嫁の母・・・芸術系大学教授

嫁の母方祖父・・・元大手通信社社長
嫁の母方祖母の父・・・元総理大臣

嫁の親戚・・・医者とか官僚とか、皇族に指導している芸術方面の大家がいる。
俺と嫁の従兄弟・兄弟姉妹はみんな早慶東大一橋東工大の5つのうちのどれかだ。

絶対これ格差社会だよなあ。

ネタ… じゃないんだよね？
格差を感じてるって事はあなた自身は慶應ボーイだった事にあまりステータスを感じてないんだ。
高卒の自分からしたら充分勝ち組だけど… ってレベルが違う話だな、
父祖の方々のそうそうたる経歴と比べれば… って事だよね。

親が最低賃金以上貰ってれば公立高に行けます
自分で勉強して県内一番の公立高に行けば旧帝に行けます
私は東大ではないけどそうやって今旧帝に通ってます
なんのために国立や県立があるのでしょうか
低能は格差社会を言い訳にしないで下さい
低収入なら私と同じように家賃が三万円くらいの家に住むべきです
低能は無駄な金を使うから金がなくて自分を苦しめているのです

格差はかくさないとだめだな

>>533
集団生活に関わる事以外の躾は、家庭でするべき。
学校とは、文字どおり学問を教わる所です。

>>539
だからねーそうやって旧帝大に通っても、金持ち出身で有名
私立高校とかでて同じ大学にいったやつらと比較して
人脈に圧倒的に差が既にできてるの。で、社会に出てから
その人脈のなさに愕然とするわけよ。

貧乏人でも優秀であれば有名私立小学校にいけるようにならないと
人脈格差はなくなりません。

格差社会はあって然るべきものだけど、”構造的に”不労所得者が世襲される
構造になっているっていうことを問題にすべきじゃないのか？

子の収入を決めるのは親の学歴と収入どちらが強く現れるのか、とか
親の学歴は子の収入と学歴どちらに強く現れるのか、みたいな
クロス相関が見たいなあ。

【 庶民の年収推移 】

　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／＼／＼　 ／＼←【派遣法改正】 　
　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 ￣　 　 ＼
　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　 　 ／＼／＼／　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
＼／　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)＼ ←【サビ残合法化】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i ))) .＼
　　　　　　　　今ココ！＞　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /　　　　　　￣＼←【外国人受入】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /.　　　　　　　 　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿) 　　　　　　　　 　 　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿( 　　　　　　　　 　 　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /. 　＿　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　(二/　　 　　（二）


【政治】千葉７区補選で自民党は日本経団連の奥田会長らに支援要請 　←　今ココ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145421419/

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　底辺は倒れるまで低賃金で働け
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

　　　　奥田碩（1932〜　)


【政治】千葉７区補選で自民党は日本経団連の奥田会長らに支援要請 　　←今ココ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145421419/

　　　　　　　　　　↓

「残業代ゼロ」一般社員も・厚労省方針
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1114747184/

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　400万円・・・・・・！ または
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　全労働者の平均給与所得・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　そのどちらを使うかは
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定していない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 平均給与所得を
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 300万円、200万円とすることも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2005/042/gaiyo.pdf 　　　←今ココ

　　　　　　　　　　↓

あらゆる分野で受け入れを　奥田会長、外国人労働力で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060313-00000229-kyodo-bus_all

学校は教育の場としては最悪だと思う。
劣化コピーを大量につくり出すことには成功してるようにみえるが。

はっきりいってさ
人付き合いの良さ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞学歴　だぞ

学歴が高くても人付き合いダメなヤツってのは
結局は潰されるのがオチ

起業してもダメ
取り引き相手がいないから

デイトレとかも同じく
アレは頭じゃなくて行動力と判断力がモノを言う

>>533
俺の大学の奴にもいたｗ
東大でそんなことになったら、何のために教育したんだかわかんないよな。

>>549
同感。とくに起業は人柄だろうね。

なんかあんまり高級な所行くと、見栄というか、同じ条件にしてやるだけでも金がかかるって記事でないの。

やっぱり親心ってのは儲かるもんだね。

つーか、こんな記事を読む度に思うが、
そもそも結婚せずに子供なんて産まなきゃ、回避できるリスクじゃん。

正直、バカじゃね？と思う。

>>537
父方の爺さん・・・農家
父方の婆さん・・・農家
母方の爺さん・・・若くして死亡。鉄工場で働いていたらしい。
母方の婆さん・・・よく知らない。離島出身か？

俺の父親・・・中卒、工場労働者
俺の母親・・・中卒
俺の伯父・叔母・・・下層リーマン、高齢未婚

俺・・・地底卒、フリーター。未婚


やっぱり格差社会かなー。

もともと学歴社会って、学歴がない奴にとっては一番おいしい言い訳なんだよな。
高卒とか中卒か三流の私立の奴は、学歴がないってことを自分の今の境遇の言い訳に
できるから、こんなにおいしいことはない。

学歴がないことを、親の所得のせいにできるのも凄くおいしい言い訳なんだよ。

人間って自分の能力のなさを認めるのは辛いみたいだなあ。

地方の駅弁大学の人とかって、決まって都会の有名私立にも合格してたけど、蹴ったとか、
自分の家庭は貧乏だったので私立にはいけなかった・・・・っていう、前置きをするアホ多いでしょ。


今、景気が回復してきてるけど、この状況で一番辛いのが低所得者と無職の奴らなんだよねえ。
景気が悪化していってるときは、どうせ今就職してもきついだけとか、就職先がない・・・っていう
言い訳ができたけど、今はできにくいし、周りは給料増えたとか色々いい話があるからね。

地方は国立が一番って感じだからね。
地元の公務員になる人が多いんだし。

>>554
>地方の駅弁大学の人とかって、決まって都会の有名私立にも合格してたけど、蹴ったとか
現実に、地方の国立大学のほうが、有名私立より、いいトコに就職できる。
早慶でも、付属あがりの上流層は別だが、庶民がいくなら地方国立のほうがいい。
私立は学生数も多く、上と下の差が激しい。

>>556
駅　弁　乙

読まずにレス
私は学歴自体を疑問に思ってるけどね。
学問とは別でしょう。私は部屋がマンパンになるぐらいに
本を読んで感性を刺激しているけど、レールに乗った
受験勉強（教科）に価値があるとは思えない。
ああ、小学校、中学校、クラス一番ぐらいの
成績は取っていたけどね。それが　頭が良い　とは
到底思えない。
今だ！二十代の頭の柔らかい時期　と、必死で社会勉強や
読書をしている。資格や学歴なんて所詮他人に
見せ付けるものでしか無い。正味の価値を見れば、
中身が無いものなんていらない。また、そんなものに
時間を割けるほど暇じゃない。
東京大学物語という漫画に、受験勉強は馬鹿になる
ための訓練だ　とあって、その通りだなと思ったよ。
数学は別として、他の教科はとにかく頭に詰め込むだけで
発展性が無いし、血も通わないし、元気も出てこない。
私は　学問　をしたいのよ。それも、ペーパーじゃなく、
血の通った学問をね。死ぬ前の瞬間に満足出来る　これが
私の価値基準だから。立場を固めるために、他人に
見せ付けるために学問をしても、後悔するだけ。
学問は私が選ぶ。勉強の仕方も、選ぶ。私が作る。

最近は哲学もどきのことをしている。まぁ、最終的には
生と死の問題になるのだけど。そんなことを考えながら
煮詰まったときに、ある人が死んだのよ。で、ついに仏教へ。
心なのね最終的には。無我というか。

続き

話は戻るけど、人間社会のランク分けを決めるときに
学問を用いるとは、醜すぎてみていられない。しかも、
学歴には金が付随するんですってね？金持ちだったら
金持ち用の学校へ。そんなの学問でもなんでも無いでしょ。
賢さでもなんでもなく、単なる「金歴」とでも呼べばいいでしょう。
つまらない。本当に　学んだ　人が、金歴を手に入れたいと
思うでしょうか？命の輝きを大切にする人が、金歴で
人間をランク分けするでしょうか？どこもかしこも反吐が出る
ような人間社会ですわ。本当の価値とは逆方向に行っている。

上記で、貧乏家庭の子が、今の日本学歴システムに食い込めたとか
るんるんしてるけど、大間違い。それは単なる権力構造に
加わったと表現しなさいよ。間違っても学問とか言うな。

既存の学歴システム。これになんの疑問を持たない人が
賢いわけ無いでしょう。そりゃ、当たり前ですわ。貧乏人に
学問させないようにすることも、人の上に人を作ることも。
「学問がしていることでは無く」権力争いなのですから。

この世に命を貰って生まれてきたなら、どんな人でも学問は
出来ます。それを諦めるとか諦めないとか言うこと自体が
ナンセンス。今日から図書館で自習すればいいだけの
ことでしょう。

>>558
幕末までは、本を読んで勉強するのが学問で、立身出世には役に立たなかったから純粋な学問になった。
レベルは低いけど。
でも、明治以後、官僚を養成する東大を筆頭に、「就職のため」になっちゃったからな。

ま、２ちゃんじゃなく、リアルの生活では学歴なんて関係ないから。
逆に学歴は否定されるから２ちゃんで学歴厨の不満が爆発するわけで。
やっぱ、本読んだり、モノを考えたりするのが勝つよ。

>>559
本好きな人は、いくらでも読めばいいんじゃ？
もっとも、一生に読める量はたかが知れているけど。
俺は本も読むけど、現実社会の方が面白い。

私立の薬学部なり医学部なんて
補助金額すごいんだから
国立にすればいいのに

>>528
>>466のような要素もある

>>562
国立もこれから私立みたいになるから、国立にする意味ないよ

>>お父さん、お母さん「２ちゃんのやりすぎにも気をつけましょう」ｗ

ここは子孫製造に失敗した負け犬だらけだから、その心配はない。

>>560
「ソースは？」って言いたくなるようなヨタ話。
思いつきと知ったかぶりを垂れ流せる2chは弱者に優しいメディアだね。

>>537　>>553　
父方の祖父母・・・農家
母方の祖父・・・旧制工業専門学校出身→大手メーカー
母方の祖母・・・所在不明

私の父親・・・中卒　キャバレー勤めのあとトラック運転手
私の母親・・・高卒　大手メーカー就職後結婚→専業主婦
私の伯父・叔母・・・全員中卒、会社経営が多い
私の従兄弟・・・中卒から短大卒までいろいろ　女子は良縁に恵まれ男子は堕落気味

私・・・一橋
夫・・・東工

夫の父・・・高卒　公務員
夫の母・・・高卒　非常勤公務員→専業主婦

夫の父方祖父・・・農家
夫の母方祖父・・・農家

夫の伯父・叔母・・・全員中卒　会社経営、公務員、農家が多い
夫の従兄弟・兄弟姉妹・・・医者、公務員、リーマンなどいろいろ

格差社会なのかな？
私の従兄弟と夫の従兄弟と比較して思うことは、女は容姿が重要なようです。

>>558
昔からよく言われている事で「学問は坂を押して上げて行く台車の如し」というのが
ある。わからないっていうのもわからないではないが、学問とは一生掛けて勉強して
やっと真理にたどり着くかどうかって事なのかなってものだと思うよ。確かに
受験勉強のような勉強の仕方は良くないけど。それは、例えば暗記したものを
一から疑ってかかるとかして真理を追求すればいいのかなっておもうんだけど。
そういう自分は勉強という勉強をやっていないんでこういう事を言うのはおかしい
んだけど。

>>557
私立工作員乙。
少なくともマーチクラスなら地元国立の方がネームバリューもあり有利。

>>519-521
最近は自分はダメなのはＡＤＨＤのせいだと思いこんで
自分を正当化する非ＡＤＨＤも増えてるけどな。

学問を美化しても、実際にボス教授連中がやってることと言ったら・・・
学問を、あんまり美化しすぎるはどうかね？

父方の祖父母・・・自作農家
母方の祖父・・・小作の息子
母方の祖母・・・地主の娘

私の父親・・・高卒　地方公務員。成績優秀で国家公務員も受かってたし大学進学も勧められたが親のため地元に残る。
私の母親・・・高卒　地方公務員。結婚前は親父より稼いでたらしい。今はたまにパートの基本専業主婦。
私の伯父・叔母・・・全員高卒、 借金背負ってるのから一財産作って悠々自適まで様々
私の従兄弟・・・高卒が多い。名前よく分かんない私大卒が一人。定職に就いてるのはいない

自分・・・旧帝卒、今は公務員。

弟・・・自分と同じ旧帝卒。卒業時は学部の成績第二位で何か賞貰ってた。
　　　　今は大学院に通ってて将来は学者志望。



親は職場の人間から、子供二人も良い大学出してる、とやっかみ受けてると
地元に残ってる友達から聞いた。
他の叔父叔母からも、祖父母から金引き出して塾通いさせたおかげだろうと
さんざんいびられてるらしい…
両親ともその祖父母の面倒見るために田舎に残ってるから
塾通いなんてしようにも塾すらなかったのに('A`)

>>569
そりゃ、その県限定の話だよ。たとえば
静岡県で生まれ育つ → 静岡大学に進学 → 静岡県内の有名会社に就職
　ならＯＫ。MARCHより有利。でも
他の県で生まれ育つ → 静岡大学に進学 →
　では静岡県内の有名会社に就職はしづらいし（ヨソ者ってこと）
　自分の出身県でも県内の有名会社に就職はしづらい（自県の国立を見捨てたってこと）

地方からのMARCH進学は東京での就職を考えるわけだろ。 Ｕターン就職は少数。

首都圏は京大・地帝理系・旧六医歯薬獣医・国立医を除けば地方に行くのを「都落ち」と見なす。
また（田舎にありがちな）国公立ならぜんぶエライ、みたいな考えがない。
文系なら横国・筑波あたりまでが「上」のボーダーで　首都・千葉・横市が「中」。
埼玉・群馬・宇都宮・茨城は一応国立というだけで、悪くいえば実質県立とみなされる。
ここまで来るとMARCHのほうがマシ。

ていうかな、首都圏から地方国立（駅弁）行くなら両親や祖父母の出身地にしろ。
それなら首都圏Ｕターンでも言い訳がたつから。

正直学歴より顔だよ！！！
いくら法政や帝京卒のエリート男でも顔がキモイのは生理的に受け付けないっていうか、
無　理！！！！！！！！ありえない。
一緒にいるだけでもキモくて無理。恋愛どころか友達にすらなりたくない。
ってか近寄りたくない。吐き気がする。

>>569
同意。

>>570
それはADHDを話題にするとかならず出てくる発言。
「全員がそうだとは言わない」という形を装いつつ、全員そうだと言わんばかりに
「〜がよくいる」「〜が増えてる」と不確かな統計を持ち出すから余計始末が悪い。
原始的な偏見にほかならず、教養ある人間なら言わない言葉。

こういうｽﾚは
いかに自分の環境がｸｿであったかを語り
でも、旧帝、医学部卒ですと・・・
ｵﾚｽｹﾞｰ!!が延々と続く。

別に凄くもなんともないから失せろ。

>>574
＞いくら法政や帝京卒のエリート＞いくら法政や帝京卒のエリート＞いくら法政や帝京卒のエリート＞いくら法政や帝京卒のエリート＞いくら法政や帝京卒のエリート

よく金も学歴も教養もないDQNの子供は、やっぱりDQNで、
スキルアップ・大学進学への意思も金もなく、格差から抜け出せない。
格差が継承される状態が続くといわれるが、
これはその通りなんだけど、実は、格差社会の本質は、エリートになっても同じ。

今売ってるクーリエジャポンにNY TIMESの記事が載ってたけど、
アメリカでは大卒者の実質賃金は2000-2004年で5%減少。
1975-2004年では大卒の賃金は年率1%にも満たない上昇。

格差拡大で勝利してるのは所得上位20%でも10%でもない。
所得上位10%でも1972-2001年で34%。年率1%の賃金上昇。大卒と同じ上昇率。

ところが、上位1%の所得は同期間で87%上昇。
上位0.1%は181%，0.01%は497%の上昇。

教育を広く拡大すれば格差が縮小するというのは、間違い。
教育を広く拡大するのには賛成だけど、
上位1%未満の奴らだけがウハウハな社会では、教育だけでは格差は埋まらない。

スキルアップというか貧乏から抜け出したいけど、その抜け方がわからないし、
抜けるための情報に触れる機会も少ない
気づいていないってのもあるかもしれないけど

>>567 >>572
この方たちなんかは、「平均的日本人」というか、１代で学歴的には
成り上がった人たちだよね。それができるのが日本だよ（だったよ）。
「格差社会」とのつながりはよくわからない。流行語で使われすぎでしょ？
旧帝大とか一・東工あたりを出れば、平均以上の地位・収入を得られる。
得られなかったのは、本人に問題ありで、家系の問題じゃない。

これは昔からそうなんだけど、それが功を奏すとは必ずしも言えない訳で。

子供の学力は一にも二にも母親次第なんですよ。

>>576
まあまあまあ、聞きたくないだろうが事実なんだし。

>>580
>得られなかったのは、本人に問題ありで、家系の問題じゃない。

確かにそうかも。経済的問題だけなら、案外、克服は容易。
ただ、身体上その他の問題もあると、下層から抜け出るのは難しくなる。

難しくなったら今は発達障害と診断して貰えて障害年金貰えます。

>>552
俺もそう思うのだが、例えば>>345の意見を見てみろ。
結婚を煽る馬鹿がいるだろ？
まあ昔みたいな押し付け口調ではないが、コケにして
危機感を煽っているところは見受けられるな。
まあこれで腰抜けなら「世間体」が気になって無理して
低脳や不細工やブスと結婚してしまうかわいそうな奴もいるだろう。

自分自身に実力があれば、勝手に人は寄ってくるもんでは？
それにハイレベルな環境にいれば、それだけ実力のある人間と
友人になる可能性もあるわけだし。
俺の兄は医者で国立医学部の教官だけど、それぐらいまでいけば
人脈はあとからついてくるのでは？周りの教官連中もエリートばかりだし。

おれはしがない木っ端役人だけどな。

学歴で階層移動しようってのは周回遅れの連中。
高学歴のホワイトカラーは必ずしも自分の子供を同じコースに乗せようとは思ってないよ。
もう少し「人間にとって幸福とは何か」みたいなことを考える。

>>587
正確に言うと「高学歴になり得る教育を施しながら人間にとって幸福とは何か」みたいなことを考える、だな。

>>587
そんなことはあたりまえだ。
それを実現するためには自分の身を守る必要がある。
そのための実力だろうが。
学歴ってのは、それはそれで実力がある程度は比例しているんだぜ？
情報処理能力っているのは汎用性の高い能力だからな。

お　　前　　ら　　必　　死　　だ　　な　　ｗ

大切なものは目に見えない

合格実績（エサ）に使える子以外、飼い殺し。
そんなゴミのような塾にお布施をしてきたんだよ。
　　
【欺瞞塾】合格実績ペタペタ塾【資料帳】
http://blogs.yahoo.co.jp/gekisin_jukugyokai_2006

塾はいいとして、習い事はたくさんやっても全部中途半端になるだけだよ。
一つ二つに絞ったほうがいい。

>>592
いくら頑張ってもペタペタ塾？に親たちが群がる習性は変わらないよ。
親は塾の合格実績さえよければ、わが子を含む大多数の生徒の成績なんてどうでもいいと思ってる。
塾から開成中に一人受かるなら、わが子の成績なんて下がろうが構わない、
本当に心底そう思っている。
それがわからない君は、正直頭悪い。

だいたい金持ちの親は頭がいいから金持ちなわけで・・・

低所得者は馬鹿だから貧乏なわけで

ますます格差が広がるな

つーか親は子どもが生まれてから、その子がセンター試験
を受けるまで１８年あるだろ、１０年計画で東大に合格しとけ
親がな。で、数検１級がんばってとれ、親が。
でガキに教えてやれ勉強全体に対するスタンスを。

こんなことは国家成立時から連綿と続いていたことだろうにな。
今起こった(小泉内閣が原因)かのごとく煽る輩とまんまと乗せられる馬鹿共こそ問題。

習い事させる前に躾汁って感じの親をどうにかして下さい

高校を卒業できたからといって、自慢しないでください！！
高校中退でも立派な人はいるのですよ！！
原発反対運動家（高校中退、配管工）による驚くべき告発をお読みなさい！！

原発がどんなものか知ってほしい
http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/page7.html

原発反対運動家 配管工 平井憲夫 > 今、日本列島で取れる魚で、安心して食べられる魚はほとんどありません。
原発反対運動家 配管工 平井憲夫 > 日本の海が放射能で汚染されてしまっているのです。

　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/
http://www.google.co.jp/search?&ie=UTF-8&q=%E9%85%8D%E7%AE%A1%E5%B7%A5+%E9%80%AE%E6%8D%95

http://www.janjan.jp/living/0501/0412292126/1.php
> 平井憲夫さんのプロフィール
> １９３８年、岡山県倉敷市生まれ。高校中退

俺の家、母子家庭で貧乏だったのよ。
塾とかに行けなかったけど、公立の小中高から旧帝に入った。
勉強とスポーツだけなら、貧乏でもなんとかなる。
ただし、文化系はダメだな。
音楽や美術、海外文化なんかは、幼いころの接点がないと無理。

>>600
俺も、よくあるギャンブル＆サラ金の貧乏家庭だったが、
宮廷に行った。だが、障がいで将来が見えずドロッパー。
上層だと、こういう時、頼りになる大人がいるんだけどな。
下層だと、「はよ、働け」となる。
経済面以外が、しっかりしてることも重要。

まあ高学歴、高収入はコミュニティーを作る能力があるな。
その能力があるから高所得、高学歴になれるのかもしれないが。
あと朝日新聞が好きで、国際派って感じが多い。
これも社会の流れに乗りやすい資質かもな。
そこいくと２チャンネラーは逆だな。
お前たちのこと悪くいってるわけではないよw

案外、親の社交が重要。
大学の教員なんかも、見てるとそんな感じがある。
もちろん、一般企業もそうだろう。

>601
お前いい奴だな。ガンガレ！
確かに上流と下流は収入だけでなく、目に見えない壁が
あるな。
表情、物腰、趣味みたいなぼんやりした違いが。
まあ上層はそれを上品とかいうのだろうけど。
まあ俺からすれば全然上品とも思えないがな。

高所得ほど、子供に高学歴を求めて教育費をかける

までは当然過ぎる話なんだが、その後の

「高所得ほど、その教育費を負担に感じている」
ってところがミソであるかと。

>>552
>>585
しかし「結婚しない生き方が自立している・リスク回避的な問題から良い」というのを当然かのように語って
そういう考えの人間を増やす後押しをしてしまい、70年後くらいになって死ぬ直前に「ワシの人生は一人きりじゃったのぅ」とか
後悔しながら死んでいく人間を増やすのもどうかとｵﾓ

女性の自立とかそういう事を言う活動家はこの手の事をよく言うが、平凡な生き方があたかも愚かしい物であるかのように宣伝し
平凡な人間にマイノリティな生き方の素晴らしさだけを刷り込み・洗脳し
結果マイノリティになり切れなかった中途半端な、後悔だけしか残らない人生を選択してしまった人間に対し
活動家たちは責任を取れるんだろうか？
30から40くらいの人(特に女)は自分がそれを選択した事に誇りを持っている風に今は語っているが、死が身近に迫って自分の人生を振り返った時も
同じ事をいえるんだろうか？

まぁ要するにこんな事ばっかり考えてると28年間彼女が居ないようなろくな人間にしかならんので、学生さんはまじめに勉強して
いい仕事につけって事だwwww


orz

>>559
システムってのは完璧にはならない。完璧なシステムは存在しない。
システムを駆使するのは個人の意思。

そんな口をきく暇があったら、全国の過疎地のビジネスホテルをハシゴして
全国回ってご覧？格差社会にならざるを得ないわけが解るよ。

金ぴか佐藤先生も申しておりましたが
「できないやつは、できる方法を知ろうとしないからだめになる」と。
それが忠実に実行されて何が悪い？昭和の時代はちゃんと学問を学んだ人に失礼だったんだよ。