【行政】格安運賃でも正規運賃を支給 日銀職員の出張旅費過払い 会計検査院が指摘で過去7年間調査へ

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1バッファロー炊飯器φ ★
★出張過払い:会計検査院が日銀職員指摘 過去7年間調査へ

 日銀が航空機を利用した職員の国内出張で旅費の過払いを行い、会計検査院から
指摘を受けていたことが20日、分かった。一部職員が格安航空券を利用しながら
正規料金を受け取っていたとして、日銀は過去7年間の国内出張について職員
約2000人の調査を始めた。総額は不明だが、出張1回当たりの過払いは
1人数百円から数万円とみられる。日銀は過払いが確認された職員に返還を
求める方針で、調査について午後発表する。

 会計検査院が昨秋から調査を実施。日銀の福岡、北九州の支店で一部職員が
国内出張の際に格安航空券を使用しながら、正規運賃の旅費を支給され、
差額を受け取っていたことが分かった。日銀の旅費規定では国内線を使った
出張は「実費精算」が原則だが、実際には正規運賃を支払い、精算の際に
領収書や搭乗券の提出を求めていなかったという。

毎日新聞 http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060420k0000e040067000c.html
2名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 16:02:24 ID:ZG29dPMt0
犯人はパイパン
3名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 16:03:21 ID:P7wDPVPf0
日銀職員も屑多いな!
4名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 16:03:36 ID:dB8qAVLI0
横領じゃないか
5名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 16:15:04 ID:ZG29dPMt0
パイパン出て来いばーーーーーーか
6名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 16:17:32 ID:vdGf/jPW0
正規運賃が認められること自体が横領
7名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 16:23:00 ID:HXER9iP50
これ普通じゃないか。
格安運賃を買うのは生活の知恵。
会社は正規の運賃額を社員に払え。
8名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 16:27:12 ID:AgamsZrU0
>>7
俺も本来的にはそうじゃないかと。
飛行機よく知らんけど。
9名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 16:27:36 ID:6zrW4eza0
手間がかからない各種割引がある以上は当然それを利用するのが当然ではないのか。
っていうか普通の会社員だったら自分が使う経費を安く押さえようとするものかと。
高い経費を使って平気でいられるってのがおかしい。
10名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 16:32:23 ID:rW7pozIF0
>>7
正規運賃を会社に請求して差額を懐に入れたら横領では?

交通費は実費で支給するという社規・社則があると思うから、調べてみたら?
11名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 16:34:49 ID:3VIwvXfN0
まぁそれはそうなんだけど、

(A)格安チケット屋で並んで13000円の東京-大阪新幹線チケットを買う。→後で会社から13000円受け取る
(B)みどりの窓口で14000円の東京-大阪新幹線チケットを買う。→後で会社から14000円受け取る

だったら、面倒くさいしどうしてもBを選んでしまう。
自分の個人的な旅行だったらAを選ぶこともあるが。
12名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 16:35:57 ID:7rXXrEzP0
日銀なんだから金は印刷すればいいだけだしな
13名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 16:36:46 ID:7pWTWfwb0
地方議員が海外視察旅行に行くときは、トランク代や背広代も
県庁などから出るのだよ まさに議員、公務員天国
14名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 16:37:46 ID:GtXcOLNK0
鉄道とかなら正規運賃でおk、だと思うけど、
航空機の場合は正規と割引の差額が大きすぎるので難しいな。
15名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 16:40:25 ID:7rXXrEzP0
格安券つかうのに文句あるんなら、会社で格安航空券手配して渡せばいいじゃん
16名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 16:40:41 ID:EJoCVdzJ0
みんなが定期とかでやってるのと同じことじゃん
これからの是正はあっても、さかのぼって徴収するのは無理だと思うよ
17名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 16:40:55 ID:OumGw+K+0
おヤクショ天国

税金払えよ愚民くん 搾りまくれよ税務署は
利権にタカル先輩見習って 僕もカレイに天下りするよ

特別会計 随意契約 特殊法人 ファミリー企業
雇用保険 公共団体 社会保険庁〜  

ヤクショ ヤクショ ヤクショ 役所が動くと
アカジ アカジ アカジ 赤字になるのさ

ヤクショ ヤクショ ヤクショ 役所が動くと
リケン リケン リケン 利権になるのさ

ささー政治家、国民搾ろう。
ヤクショは増税 待っていーる
18名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 16:42:33 ID:JtBlHq0c0
この辺は個人や組織としての意識の違いが出るところかな。

でも普通の意識だったら自分が使う経費は安く上げるものっていう考え持たないかな。
例え1000円でもその額の利益をあげるのにかかる皆の労力って考えると
無断は出来ないっていうか自分がそんなところで儲けていいのかって思うが。
19名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 16:46:49 ID:9gouK9kmO
クビだろ
横領だよこれ
20名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 16:56:17 ID:sa54avFB0
>「実費精算」が原則
実費請求しないに日銀職員は横領だし、領収書などでチェックしない日銀も仕事をしていない。
21名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 17:01:26 ID:CTjAMUC00
旅費の「ノミ行為」みたいなもんか。
22名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 17:02:30 ID:wuRnpOAM0
会計検査院GJ!!
23名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 17:06:05 ID:sLdTBKFMO
これは完全に犯罪だな。
24名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 17:08:11 ID:xyEzwth60
>18
1000円安い券買うのに30分以上時間が余計にかかってたら、会社的には損だけどな。
25名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 17:09:18 ID:wlecZMty0
>>15
俺もそうするべきだと思う。
わざわざ自分で格安券買うなんて面倒だよ。
26名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 17:10:08 ID:tNcTK39L0
来年からみんな面倒な手間かけて格安チケット買
わずに、正規チケット買うようになるだけじゃん。

経費節約にならず、航空会社が喜ぶだけじゃねえの?
27名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 17:13:00 ID:Fow7Mx+o0
俺様なら正規航空運賃を請求して夜行バスで行くけどね。
28名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 17:16:18 ID:JtBlHq0c0
>>27
それやって会社に対して申し訳ないとは思わないかい
29名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 17:16:21 ID:JofLfStM0

また屑公務員か
いったい何匹駆除すりゃまともになるんだ。

30名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 17:18:11 ID:7rXXrEzP0
>>28
どうせ経費で落としてるでしょ
31名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 17:23:08 ID:HM1kW2QE0
日銀と言えばNHK19時25分頃からの天気予報に
出ている気象予報士の半井小絵さん
32名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 17:28:11 ID:fU/hDFAQO

正規でマイレージ

ウハウハ


33名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 17:41:03 ID:EJoCVdzJ0
正規でも格安でも、マイレージは変わらんでしょ。ビジネスでも選択しない限り

JAL悟空みたいなのはあるけど
34名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 17:41:04 ID:GJ+Cyl140
これは領収書とチケットの提出を要求しない日銀の事務が一番の問題だろ。
35名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 17:56:42 ID:HNuAceQu0
浮かした金で○○を・・・犯罪者メ!
36名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 18:10:45 ID:PsME+KG50
これ返還をもとめるだけでいいんか?完全に横領じゃん。
37名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 18:13:53 ID:FbXrB1Li0
別に目くじら立てて怒るようなことじゃないと思うがね。
みんな一回はしてると思うよ。
38名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 18:18:44 ID:vVExQ30WO
>>37
ここには正社員いませんからwww
経費削減したいんなら会社が格安航空券手配してくれよ。
あと正規と格安ではマイルも全然うし。
39名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 18:23:14 ID:EJoCVdzJ0
>>38
格安でマイルが変わるのって、日系航空とか、むしろ少数派じゃない?
欧米系だと同じマイルだよ。そもそも、売ってるチケットが同じものだし
40名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 18:23:52 ID:CTjAMUC00
日銀は経費削減なんてしなくてもいいんだろうね。お役所に近いんだから。
差額を着服した職員は、税務申告してたんだろうか?
41名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 18:24:34 ID:vVExQ30WO
格安航空券は予約の変更でかないし運休なら出張中止でいいのか?
往復割引の額くらいなら普通に支給して問題ないだろ。
42名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 18:31:24 ID:kB3057kK0
えー、こんなの普通でしょ。
何回も何回もしてましたよ・・・
もうその会社辞めてるから時効か。
43名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 18:33:20 ID:vVExQ30WO
格安航空券を売ってる金券屋までの交通費支給しとけ。
44名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 18:38:07 ID:sQu6D57P0
これってどこでも普通にやってる気が
俺も通勤手当に少し自腹で上乗せして全線定期を購入して私用でも使ってる
45名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 18:54:08 ID:g+ty0AwF0
旅費の精算・返納するのに銀行に行くのが面倒だったんじゃないか
46名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 18:55:40 ID:yc8p2Wi40
こんなのどこの省庁でもやってることなんだろ??
なんで日銀だけ???
47名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 18:57:13 ID:L0ozvRRdO
なんでか知らんがバスカードが安売り屋にでまわらない
旅費のちょろまかしが出来ないからか
48名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 18:57:19 ID:GJ+Cyl140
>>46

いや、そんなことないと思うよ。航空券は実費が普通だろ。
49名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 19:03:07 ID:tN1mknqIO
うちの会社は近距離以外は領収書が必須なんだけどこれって普通じゃないのか?
50名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 19:09:20 ID:CTjAMUC00
むかし、役所のカラ出張が問題になったとき、旅費の精算に領収書を
つけようという話が出たんだけど、役人の反対にあって取りやめになった、
というニュースがあった。
51名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 19:13:28 ID:JG5+mcPb0
今年は税関に続いて旅費の指摘が結構多いが
検査院の旅費はどうなってるんだ!って思う奴はいると思う。
しかし、その辺りはぬかりなく検査院の旅費関連はものすごいガード固くて、
絶対に批判は受けないような誠実な処理になってる。
52名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 19:17:50 ID:JG5+mcPb0
「旅費は実際に要した費用を支払う」という規程がある限り、民間で許されても公的機関ではアウト。
検査院は法的根拠に基づいているから指摘できる。
53名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 19:30:28 ID:J5SKx7T10
ほとんどコネ入社の日銀職員、出張費以前に給料高すぎ
54名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 19:36:41 ID:0/ULONwA0
これが問題になるなら
チケットショップは成り立たなくなるな
東京ー大阪ののぞみの回数券買ってチマチマ差額儲けてる
みんなやってるじゃん。
ただ飛行機の場合はバーゲンフェアーかなんかで買って
正規運賃で申請してたら結構な額の儲けにはなっちゃうけどな
55名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 19:39:14 ID:dJipxL9P0
まぁ一種の詐欺だけどな・・・
56名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 19:50:33 ID:wLNCyrzn0
これが横領なのはわかるが、これを問題視しても
結局みんなバカ高い正規運賃で旅行するだけになるんじゃないの?
得するのは航空会社だけ。国民は得しない
57名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 19:52:04 ID:mUJFBDNk0
詐欺じゃなくて泥棒だよ、
うまいこと屁理屈こねて会社の金(もしくは血税)を横領してるだけ。

そんな意識の奴らがいる会社(役所)はろくな会社じゃない。
58名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 19:56:57 ID:kLG3HNtp0
経費を安くしようとするのは当たり前の感覚ではないのか。
それに出張手当が付くだろ。
二重取りになるだろ。
59名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 20:00:54 ID:llmntyPb0
わざわざ自分で格安チケット用意した職員には、差額の半分くらい渡すメリットあっても良いな
残りの半分は還元と
そうしないと無思考に高い金を使いまくる公務員ということになりかねない

一番良いのは組織が格安料金を自分で確保して運営費を安く上げることだが
これはこれで余計に人件費がかかりましたなどといいかねない
60名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 20:01:55 ID:PsME+KG50
>>56
んなこたーない。別に正規運賃じゃなきゃ認めないって言ってるわけではないのだから。
もし正規運賃以外は認めないっていう内規があるならそんな無駄遣いはすぐに改正すべき。
あたりまえのことだろ?
61名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 20:06:49 ID:AVcMPQZG0
産経張り切りすぎ!
http://www.sankei.co.jp/
62名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 20:07:05 ID:zIhAtMt40
このスレはいろんな真実をあぶり出しているな


横領とか言うやつはたぶん社会経験がない
63名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 20:07:47 ID:la9cbUrP0
精算のさいに領収書が添付されないのは、公務員も同じ。つまり会計検査院
も同じ。会計検査院の昼食は日銀持ちではなかったろうな。
6461:2006/04/20(木) 20:09:13 ID:AVcMPQZG0
さすが日銀マン、出張費の請求も“量的緩和”
http://www.sankei.co.jp/news/060420/kei078.htm
651000レスを目指す男:2006/04/20(木) 20:09:59 ID:CMrHCRuj0
そのくらい、どこでもやるだろう。
自助努力で得をするならそれでいいんではないの。
そんなら、正規の運賃で乗るよって言われるだけだし。
66名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 20:11:03 ID:JG5+mcPb0
>>63
シッタカ君

使用済み航空券の半券が添付される。
領収書より厳しいだろ。
昼食は当然自腹。
67名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 20:11:18 ID:wLNCyrzn0
だいたい職員個人がチケット手配するなんて不正をしてくれと言ってるようなもんだ
出張の世話をする部署を作る余力がなくても
出張手配業務を外部の旅行代理店に委託すればいいだけ
毎年の節約額実績を見て、悪ければ他の会社に乗り替えればいい

こういうの見ると、日本の会社は遅れてるな、とつくづく思う
経費節減を徹底した企業(日産とか?)はどうしてるのかな
68名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 20:11:19 ID:CTjAMUC00
日銀くらいの大手なら、旅行代理店にすべて任せて
後でまとめて清算した方がいいと思うんだけど、法律で出来ないのかな。
69名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 20:11:33 ID:sJ+BIUdH0
そもそも正規運賃てなんだよ。
こいつら備品も正規価格で買ってんの?
当然値切るだろうけど、正規価格から浮いた分もらってんのか?
んなわけねーだろ。交通費も同じこと




70ぴこぴこ:2006/04/20(木) 20:12:06 ID:Df+uqbK90
 詐欺、横領とかしか思えないが、内部処分で済ます気か?警察は、いつから詐欺横領罪を、
親告罪としているのか?
71名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 20:12:49 ID:03gDpaZR0
なにがもんだいなんだか
72名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 20:13:50 ID:PsME+KG50
これって刑法犯だから懲戒解雇に値する罠
73名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 20:13:53 ID:GJ+Cyl140
飛行機で出張したことないやつって多いんだな・・ここの書き込み見る限り。
74名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 20:14:48 ID:/qWQxNO70
おれはそんなコソコソやるよりは正規の運賃でのるね。やってることがケチで
恥ずかしい。
どうせ、人には言えないってわかっててやってるんだろう。
75名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 20:15:51 ID:WPyZqS4z0
厳格に適用を始めたらどうせみんな正規運賃で買うようになるんだから、別に損はしてないだろ。
76ぴこぴこ:2006/04/20(木) 20:16:15 ID:Df+uqbK90
>>71
まあ、マジな話、
【銀行側から】すれば、詐欺られた、横領された。さらには、勤務規定違反。
【国からすれば】差額に関しては、不正な所得、所得税を払っていない。
【国民からすれば】税金ぼられた。
すごい悪質。
77名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 20:18:40 ID:EJoCVdzJ0
>>66
そうなんだ。普通の企業だと、交通費系の精算は領収書なしのケースのほうが多くない?
海外/国内出張精算でレシート添付した経験ないんだけど。出張申請の稟議が通るかの問題だけで
78名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 20:20:41 ID:7R8YUu0d0
>>73
犯罪は犯罪だ
79名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 20:22:08 ID:zIhAtMt40
日銀の経営には税金がかかってない

あれは会社
80名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 20:29:29 ID:kLG3HNtp0
自分の場合は営業車使うんで長距離フェリーなんだが。

製造業の営業だったので当然ながら工場で製品を作ってる。
その作ってくれてる工場の人達の努力を思えば
自然と余計な経費は使えないっていう意識になるもんだと思うんだが。

自分のところで稼ぐっていう感覚が無いとこういう感覚にはならんものかな。
81名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 20:43:41 ID:ZBxhlszA0
>>80
> 自分のところで稼ぐっていう感覚が無いとこういう感覚にはならんものかな。

公務員にそんな意識など無い。
昨日のテレビで、郵便局の簡易保険でかき集めて建てた豪華な施設が、
民間にバカみたいな安い値段で払い下げられていた番組があったが
特殊法人を含めた公務員の金銭感覚なんてそんなもの。

国立大学のように独立行政法人にでもなれば、少しは違ってくるかもしれないが・・。
82名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 20:45:05 ID:nsMwx+rZ0
日銀マンは公務員じゃないぞ。

>>53
今回の件は確かに日銀が叩かれるのもわかるが、
平社員の給料は世間で叩かれるようなもんでもない。
83名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 20:45:51 ID:vFlz4YiI0
ハァ? こんなん普通だろ。 リーマンなら誰でもやってる。
84名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 20:47:32 ID:kKwz3OSzO
うちも飛行機の場合は実費だ
科研費もそうだよな
新幹線だと何も言われない
新幹線ならそこまで安くならないからだろうな
まー俺の場合グリーン車好きなので超過分は自腹切ってるけど
85名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 20:51:00 ID:smrgfYmY0
末端が困難だから上のほうは腐りきってるんだろ
こいつら絶対賄賂受け取ってデフレ政策続けてる
86名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 20:51:15 ID:z4UfkrbK0
NHKも同じことやってたりして・・・
87名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 20:51:41 ID:zIhAtMt40
>>80
長距離フェリーで営業?

お前何言ってんだ?
88名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 20:53:41 ID:CTjAMUC00
>>87
車で相手先に行く必要があるってことでしょ。
飛行機+レンタカーでもいいんだろうけど。
89名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 20:53:45 ID:mUJFBDNk0
>>80
同感だよそれが島国日本が世界に誇れるくらい成長した理由だと思っていたんだが・・・
上でこんなの(横領)が普通とか言ってる奴は、
例えるなら高速道路の渋滞で路肩走行するバカや、
脱線事故で嘘の慰謝料請求するバカと一緒。
90名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 20:55:08 ID:cWTc6gQZ0
文句のある皆さん、日銀のオーナーになりませんか?
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?nik_code=0028377
91名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 20:58:24 ID:noSmHfbr0
まぁ、でも結局厳しく取り締まると
そりゃ全員正規運賃で乗るので航空会社が儲かるだけなんだけどね・・・
92名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 20:59:43 ID:zIhAtMt40
>>88
北海道だか沖縄だか知らんが
営業所か代理店通すに決まってるだろ

93名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 21:05:13 ID:rNYpXCEHO
航空会社が半券に料金記載されるようにしたらいいんじゃない?
94名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 21:08:15 ID:EJoCVdzJ0
>>93
航空会社が直接チケットを販売してるわけでもないから、それは難しいだろ
95名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 21:11:34 ID:c23GtOrjO
日銀は自分で黒字だして給料払ってるし、余分な黒字はお蔵入りで別に特もしないし。
どこでもやってるし、ちょっとくらいいいんじゃね?w
どうせこんなセコいのやってるのは金持ちクラスじゃなくて貧乏平行員だろ。
景気回復させたいならその節約額で行員に買い物させればいいじゃん。
96名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 21:12:43 ID:GgOCSciT0
ぞろ目番号札を盗んだり犯罪者が多いな
97名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 21:36:29 ID:GJ+Cyl140
>>93

そんなことしなくてもちゃんと代理店が領収書発行するから。
その提出を要求すればいいだけの話。
98名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 21:54:37 ID:1TEV+NKJ0
NHKはよくこの事を報道できるなwwwww
99名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 21:56:39 ID:TOhy9zsg0
チケット購入は,日銀の総務課で一括して取扱えばいいと思うんだが。
そうすれば有利な条件で契約できるでしょ。
出張自体を一元管理しろ。
100名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 22:04:12 ID:bHipiKl40
機密費でC乗り放題の外務省も
調べろ
101名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 22:07:58 ID:la9cbUrP0
旅費精算の際に領収書等の添付を求めないのは公務員も同じ。やってる
官公庁があれば教えてくれ。
ある自治体の会計監査では以前は昼食代も自腹ではなかった。改善されて
きてはいるがな。
102名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 22:09:25 ID:aExhWhBL0
>>1
これはサラリーマンなら結構やっている奴いるだろ。
103名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 22:13:48 ID:ZKcGriyk0
これくらいは、いいんでないの?
104名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 22:22:41 ID:P7uEHXIK0
>>103
よくないよ。国民の税金で出てるんだから。
いいと思うんならそう思う奴だけがその代金を直接職員に払ってやればいいよ。
そういわれればヤだろ。
105名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 22:23:43 ID:Y7qZCWo10
>103
はやく支払ってください。
106名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 22:29:47 ID:rVoyj6zb0

『誰も書かなかった日本銀行』 石井正幸(著)
www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/487177144X
107名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 22:36:18 ID:OT9v8KN90
絶対、こんなこまいのよりもっと酷いのがあるはず。

そういうのを見つける方にパワーをさいて下さい。
108名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 22:39:09 ID:Y7qZCWo10
>107
ささいなことが見えない人に
その先が見えるのだろうか?

109名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 22:41:46 ID:n7vZhLaO0
何が悪いんかわからん(´・ω・`)
110名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 22:42:30 ID:Y7qZCWo10
>109
そうですね
111名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 22:43:22 ID:+14zuPaWO
何をいまさらって感じだな。こんなの長年の慣習だろ。
他にも6ヵ月定期買って、毎月1ヵ月分の定期代申請するとか。官庁は6ヵ月定期の金額を一括支給に変わっちゃったけどね。
112名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 22:44:53 ID:Y7qZCWo10
>111
そうですね
113名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 22:48:29 ID:zdavtMO3O
採用も学閥学閥縁故でどうにかならんのかね
114名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 22:48:31 ID:WyIr5Bh+O
これ結局領収書付き実費払いになったら、みんな正規運賃で買うから意味無いんじゃね?
115名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 22:52:06 ID:2b6iWhTa0
これぐらいは別に許してやれよとも思うが
一回の差額5万は大きいとも思う。
1万以下は不問にするべき。
116名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 22:52:43 ID:CTjAMUC00
マイレージを使えば、旅費がまるまる懐に。
117名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 22:55:47 ID:EJoCVdzJ0
>>116
普通は出張でマイルをためて、旅行で一気に使うんだけどね
チケット代浮かせたところで、たかが知れてるから
118名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 22:57:08 ID:R6pnkRYT0
すみません、海外出張のとき、格安チケットを買って、正規料金を請求してました。
海外で発券だったので、領収書の代わりに正規料金の記載のあるチケットのスリップを経理に回してました・・・
出張の旅にお土産代が出来たw
119名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 22:58:14 ID:Y7qZCWo10
こういうのは、金額は関係ない。

借金1000兆は、こういう「思想」から出来上がりました。
120名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 23:03:54 ID:pc+oZFy40
>>14
4割引とか平気であるぞ>鉄道
下手すると「普通列車の旅費もらって特急に乗ったら旅費が余った」とか。
121名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 23:05:59 ID:pNbjn4H20
>>119

へぇ〜日銀が借金を。
122名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 23:06:45 ID:Y7qZCWo10
>121
やれやれだなw
123名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 23:19:49 ID:c23GtOrjO
血税返せ系の発言してる奴
日銀は会社だぞw
124名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 23:22:42 ID:Y7qZCWo10
>123
そうですねw
125名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 23:24:46 ID:Io/R1psB0
>>123
いやだとしたら余計にそういう所での無駄な出費は無くそうと思わないか。
126名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 23:28:10 ID:rfnRj5JZ0
>>125 誰が?納税者?
127名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 23:34:01 ID:j6jUdIppO
日銀はJASDAQ上場
128名無しさん@6周年:2006/04/20(木) 23:52:59 ID:wMUXsZNG0
公務員系の旅費の場合、行き先によっては規定の宿代で泊まれる場所がなくて、
支給額の倍の宿代払う羽目になることもあるようで。
129名無しさん@6周年:2006/04/21(金) 00:06:25 ID:BLimv8tY0
なんで個人個人で、キップの確保から出張先のホテルまで
探さないといけないんだろう。
旅行代理店にパックで見積もり出してもらえばいいのに。

・・・カラ出張が出来なくなるからですね。
130名無しさん@6周年:2006/04/21(金) 00:20:20 ID:7cfrUfQ+0
>>123
血税返せって発言は見当たらないけどな。

半分は政府=血税で出資しているわけだが・・・。、
そもそも日銀の財務悪化したら日銀は倒産するのけ?
お国がそうはさせないだろう、その時は誰がケツ拭かされると思う?
131名無しさん@6周年:2006/04/21(金) 00:21:55 ID:dV2gYKuD0
>>128
まあ、事務系の地方公務員なんかは労働の対価としては不相応に高い給料や手当をもらってるからな。
それぐらい自腹切ってもバチが当たらないよ。
132名無しさん@6周年:2006/04/21(金) 00:22:31 ID:BLimv8tY0
あっ、そういえば日銀が法律に違反して山一証券に特融を出して、
焦げ付かせ、税金で穴埋めさせた一千百億円を国に返せよな。
133名無しさん@6周年:2006/04/21(金) 00:30:21 ID:u9i9SAyR0
>>130 今回のケースが日銀財務悪化→公金ケツ拭きにつながるのか?
134名無しさん@6周年:2006/04/21(金) 00:30:56 ID:K6hVbq7g0
>>129
個々人の出張手配だと、自分で安売りチケット探したほうが安上がりで早いからね
会社によっては、価格候補をいくつか挙げて、そのうちの一番安い金額のを提出させるってところもあるし
135名無しさん@6周年:2006/04/21(金) 00:41:30 ID:yqUymnMO0
まぁ、ここで血税うんぬん言っている奴は、社会に出て働いたことのない奴じゃないか?

こんなことがニュースになるのは異常。正規運賃よりも高く請求しているのならともかく。。。
136名無しさん@6周年:2006/04/21(金) 00:58:15 ID:1s/6XBoe0
ニュースになるのが異常って発想の方が異常だ。
モラルどころか常識もねえのか?

姑息な方法で社員が懐に抜き取る事を認めてるなんて今時、大手企業でも殆どねえぞ。
ようは経営陣が社員に対して何も処分できない特殊法人=「公務員」と考えてなんの問題もない。
格安航空券を利用しておきながら正規運賃を認めてる民間企業なんて俺の知る限りバブルの頃までだな。
時代錯誤もいいところ。だいたい領収証を経理に渡すのは当り前だ。
137名無しさん@6周年:2006/04/21(金) 01:08:06 ID:K6hVbq7g0
>>136
だからこれから見直すんでしょ

ソースを見ると、さかのぼって返還請求考えてるみたいだけど、
それは現実的に無理だろうね
138名無しさん@6周年:2006/04/21(金) 02:44:09 ID:eyaKugpX0
うちの大学の女の子は大学の運動部入っていて、そこのコネで採用決まったよ。
かなり伝統のある運動部なわけだけど、その子は大してうまくなかった。
やっぱ良いとこ就職したければ、運動部がいいな。
139名無しさん@6周年:2006/04/21(金) 05:13:30 ID:QoscyFSBO
いい加減にしれや!何の生産性もないクズが他人の稼いだ金もらって無駄遣いすんなよ!拒否権を発動させるぞ!
140名無しさん@6周年:2006/04/21(金) 07:12:07 ID:+sgSCmJS0
これたたいてるやつアホだろ
出張規程に何か特記してたらそりゃ問題だが
特記してないならこんなもんいくらでもありだ
141名無しさん@6周年:2006/04/21(金) 07:28:37 ID:8xPlGRQz0
新幹線申請でバス乗ってるやつはダメだが、
格安チケットはかまわんだろ
これ取り締まったら、新橋をはじめとしたチケット屋の意義が失われる
142名無しさん@6周年:2006/04/21(金) 08:05:23 ID:oOlk4DHb0
公民関係なくこれ普通。
マスゴミ乙。
143名無しさん@6周年:2006/04/21(金) 09:12:20 ID:gZTYfweE0
>>140-142
なぜ会計検査院が出てくるのかが理解出来ていない人達。
144名無しさん@6周年:2006/04/21(金) 09:38:50 ID:sAwaH1g60
ここの馬鹿共の書き込みをみて、日本がなぜ没落しつつあるのか納得した。
145名無しさん@6周年:2006/04/21(金) 09:42:39 ID:oOlk4DHb0
>>143
説明求む!
146名無しさん@6周年:2006/04/21(金) 10:56:34 ID:OBhSTHl/0
格安航空券とかに文句つけるなら、旅券購入の時間も
勤務扱いにしてくれと小一時間・・・・
147名無しさん@6周年:2006/04/21(金) 13:46:21 ID:CGmYqfzw0
某特殊法人は、航空券も宿泊も全て事務方で手配し、旅費なるものは
日当しか支給されないので、こういう事はできませんね。
ただし、航空券は普通運賃なので金額を見ると驚きます。
エコノミーで海外に行くのに、40万円以上の航空券って…個人旅行ではまず
見たことが無い。
148名無しさん@6周年:2006/04/21(金) 13:48:38 ID:K6hVbq7g0
昔、グループ会社に旅行代理店があった企業に勤めてたけど、
かえって割高のツアーになって不便だったよ

なんか、その代理店の営業成績を増やすために、
出張だろうがプライベートだろうが、無理やり利用させられたりとか
149名無しさん@6周年:2006/04/21(金) 14:27:17 ID:bwMlvKj70
これは明らかに法に触れる。
このくらいは誰でもやってると言う奴もいるが、それは会社側が黙認してるだけ。
実際にかかった経費より多い金額を申請してるんだから、出金伝票の改ざんになる。
リストラの理由になったケースもあるから、やらないにこしたことはない。

あと、より安いチケットを買うのは個人の努力の結果っていうのも、今回のケースでは間違い。
出張経費一律事前支給ならまだしも、今回は事後精算。
実費より多い金額を申請したら横領になります。

格安チケットを使ったら、その金額で伝票を切ればいいだけの話。
格安チケットを使うなって話じゃない。

一番の問題は、公的な立場なのにもかかわらず、
領収書やチケットの提出をもとめない管理体制の杜撰さ。
150名無しさん@6周年:2006/04/21(金) 14:34:25 ID:+CdgDjkH0
しかし、超エリートで高給取りの日銀マンがセコイことしてるのは逆に悲しくなってくる。
151名無しさん@6周年:2006/04/21(金) 15:29:16 ID:K6hVbq7g0
そんなに高給取りなの?
コンサルとかやってたほうが倍以上稼げそうだけど
152名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 00:43:19 ID:dqa4eTyo0
日銀職員なんて高給取りだろ。せこすぎる。まだ中小会社の社員の横領なら分かるけど
高級エリートな連中がこういうことをするとは。

ちなみに旅費とかを現物で事務で担当させるとなると余計に経費がかり今以上に無駄になるよ。
俺の会社でも一時期、会社が切符手配とかしてくれた時期もあったけど手配する事務員の人件費やら手間、調節
やらで結局元通り自己申告制になったよ、領収書は一応出すけどね。
153名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 02:47:45 ID:4SYKH0by0

"日銀までも…職員が総額数千万円の航空運賃ごまかし"
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200604/sha2006042102.html
154名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 03:57:38 ID:3YmOL+IT0
出張のときの交通費と宿泊費は全てクレジットカード決済にすればいい。
カード使ったときの明細書を添付して精算すればいい。
155名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 04:01:10 ID:FBzwNpCn0
>>15
 で、天下り先の専門の旅行会社が作られて正規運賃よりはちょっと安い"格安"航空券(市価よりむちゃくちゃ高い)
を一括手配してウマー(これマジよ
156名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 04:05:40 ID:EOXl3xkI0
領収書付ければ良いんだろ?

正規料金で航空券を買う→領収書もらう→キャンセルして返金→格安チケット買う

総務には領収書を提出。

地方公務員の俺は結構やってるけどね。
157名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 04:29:04 ID:2srWdM1E0
>>149
同意。そもそも出張旅費で稼ごうなんて根性汚い奴が多過ぎ。
必要経費は基本的に実費、業務時間によって日当支給で
何の不都合があろうか。その間も基本給は貰ってるんだし。
今まで同僚達の浅ましさに辟易してたが、公務員
だろうが警察官だろうが、この辺の意地汚さはその辺の
愚民と全然変わらんもんだな。

漏れの会社は航空運賃だけは全部会社がチケット手配してる。
姑息な不正する輩が多いのは分かりきってるからな。
性善説で甘い処置してると付け上がるのが愚民。
158名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 05:38:00 ID:m15b4pQ90
>>156
この前のNHK職員なんて、
正規料金で航空券を買う→領収書もらう→キャンセルして返金→出張に行かない
だからな。
159桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2006/04/22(土) 05:49:58 ID:TiauwjhX0
なにが悪いかわからん・・・
160名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 06:00:40 ID:V6it+ceW0
俺も格安チケット使って浮かすなー








もっとも在来線でしか出ないから結局特急代とか足りん分自腹だけどなorz
161名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 06:03:25 ID:cMOjDZbVO
会計検査院自体の会計検査は誰がやるのか
162名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 06:15:47 ID:XV/bWdmR0
NHKとか日銀とかor.jpが狙い撃ちか
次はあそこか
163MistressSayuri:2006/04/22(土) 06:23:15 ID:jyAd9EzG0 BE:366249784-
えーっと、わが党では、会計検査院を行政監視院に
組織変えすべく、鋭意取り組んでおります。
まあ、既出の通り一部ズボラな会社もあるからねぇ。
今回に限り許してあげるわ。以後気をつけるように。

(* ̄∀ ̄)y-~~~~
164名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 08:16:29 ID:6Hbu8KJx0
>>157
お前みたいな固い人間はすばらしいんだけどさ
自分に都合のいいときはずるしてるんだよなこういうやつに限って
車を路上駐車してたり、禁煙場所で喫煙したり
165似痴銀職員:2006/04/22(土) 09:31:18 ID:hgKZ52mi0
 既出かもしれんが、
(1)正規運賃をもらえることには、違和感はあるが、お役所なので
  こういうことは珍しくない。
(2)後で精算する、ということは知らなかった。
   以前、海外出張した時は、航空券は「券」を直接支給されたが、
  ホテル代は、都市に応じて定額が支給されており、差額精算とい
  う制度はなかった(田舎だと黒字、地方の大都市だとトントン、
  東部大都市では大赤字だった)。
   そもそも、似痴銀の文書局や総務人事は、一般職員向けの説明
  を作らない。各所属の庶務向けのペーパーを作り、各所属ではそ
  れを全員に転送するだけだ。一般職員にとっては余計なことが、
  たくさん書いてある。これを全部読んで、自分に関係のある所だ
  け実行せよというのは、無理な話だ。
(3)格安運賃を探すのは当然。格安チケットを探した職員が「不正
  だ横領だ」と非難され、正規運賃を買った職員がおとがめ無しな
  のか?

 かくして、今後しばらく、似痴銀職員は正規運賃でチケットを買う
ことになる。
 公費の節約と、自分の考課査定と、どっちが大切か。
 皆が正規運賃を払ったからといって、「無駄遣いだ」などとぬかす
なよ。
166名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 09:39:28 ID:5KZdEoyY0
仕事柄、会計検査院キャリアの天下り先はないので
各省庁へ数人ずつ受け入れのお願いをしている現状では
マトモな検査などありえないです
167名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 09:43:23 ID:xktMVjlsO
別にいいんじゃないの?
168名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 10:04:28 ID:FRK5RZHP0
>>165
職員一人一人の問題でもあるが、それ以前に
システムの問題なんだという事が理解できないのか。
記事に「過払い」と書かれているのが読めないのか?
169似痴銀職員:2006/04/22(土) 10:23:54 ID:hgKZ52mi0
>>168
 今回の件については、システムへの批判と、職員への批判が、両
方ある。
 >>165は、このうち職員への批判についてコメントしているんだと
いうことがわからんのか?漏れが、現システムのままで良いと考え
ているように読めるか?

 最初はその辺も書いたんだが、長くなりすぎたので削除したんだ
よ(それでもまだちょっと長かったようで、最後の5行ほどが省略
されちゃったが)。言わなくてもわかると思ったんでな。チミのよ
うに読解力がない読者がいるということを予想できなくてごめんな。
170名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 10:26:51 ID:tCtYNRcc0
>>11
自分の個人的な旅行でも後で会社から13000円受け取るのかよっ
171名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 11:24:43 ID:j0myaPiD0
若手でもビジネスクラスなんだよなw
172名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 12:16:16 ID:17TCY0gt0
>>171
知ったか(・A ・) イクナイ!
173名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 12:27:02 ID:sq77UWMr0
うちの会社は正規でくれるなあ
割引運賃で得することもできるけど
急な変更あればキャンセル料自分でかぶらないといけない
174名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 18:09:40 ID:2srWdM1E0
>>164
キミの挙げた例でいくと
駐禁→駐車場が見つかるまで目的地周辺をグルグル回ることもしばしばある。
   最近は事前に駐車場を調べていくがな。
喫煙→タバコは体に悪いから止めたよ。
となるけどね。

行動を見ただけでは、単に社会に適応して表面を取り繕ってるだけ
なのか、そもそも規範意識が高い気質なのかの区別はつかない。
で、人は誰でも自分の目線で他人のことを考えてしまうんだよな。
キミが「陰ではズルしてんだろ」と言うのなら、それは自分を投影
していると思うべきだろうな。

漏れにしてみれば出張費ちょろまかすようなのが信じられん。
キミにしてみれば、逆に漏れのような固い人間の存在の方が
信じられないで勘ぐってしまうのは当然のことだろうな。
175名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 20:57:14 ID:4SYKH0by0
http://www.businext.co.jp/
http://www.mujinkeiyaku.com/bnext.htm

■会社概要
会社名:ビジネクスト株式会社
設立:平成13年1月18日
資本金:30億円
代表役員:代表取締役社長 杉田 光彦
出資:アイフル株式会社、住友信託銀行
    ~~~~~~~       ~~~~~~~~~~~~~~
従業員数:50名(平成13年4月1日現在)
事業内容:事業者金融業
登録番号:関東財務局長(1)第01262号
住所:東京都新宿区西新宿一丁目7番1号松岡セントラルビル4階

住友信託銀行
http://www.sumitomotrust.co.jp/

出資関係:

住友信託銀行 → 40% → ビジネスネクスト ← 60% ← アイフル
http://img106.imageshack.us/img106/6222/saragin04026kl.jpg
176名無しさん@6周年:2006/04/23(日) 04:34:17 ID:Ef3KXz8p0
これって税処理はどうなってんの?
領収書のない出張経費を、税務署は経費として認めてくれるのかな。
認めてくれるのなら、裏金作り放題じゃん。
177名無しさん@6周年:2006/04/23(日) 06:37:45 ID:0WUdbkz90
>>176
「実費精算」の規定があるなら、差額分は実質職員の所得だよな。
正確には着服だが。実際にやってる側は「うほ、漏れの小遣い増えた
ラッキー」ぐらいの感覚。

民間の例だが、全員にマイレッジカード持たせてチケットレス化し、
航空チケット手配は専門部署で一括して行っているところもある。
航空会社のビジネスリピートなど利用して、正規料金よりも割安で
運用できるし、急な予定変更でもキャンセルが容易。現状では一番
合理的なシステムだと思う。

まあ、お役所仕事では縦割りの弊害で効率化も上手くいかないんだろうな。
市場競争の圧力もあり、効率化を目指して理想的なシステムを追求
し続ける私企業との温度差は大きいよ。
倫理的にも、私企業は企業倫理とか企業統治の強化を常に行わないと
淘汰されるが、官公庁関係は何かあっても保護されるから無頓着。
178名無しさん@6周年:2006/04/23(日) 19:32:28 ID:4jyUoGbh0
これがだめなら
マイレージも横領だよな
クレジットカードのポイントも
179名無しさん@6周年:2006/04/23(日) 19:40:33 ID:+PG8Zh1T0
システム上、節約?ができるようになっていたら、どこでもあることでしょう。
この問題を無くすには、モラルに任せるのではなくて、1)実費支給ということを明文化する
2)領収書を提出させるの2つが必要でしょう。

単に、叩いても意味無し。
180名無しさん@6周年:2006/04/23(日) 19:44:10 ID:EM+3gzAx0
横田さんもこんなことばっかやってたから娘g亜qswでfghyじゅいお;p@
181名無しさん@6周年:2006/04/24(月) 21:09:31 ID:Nt0GK2Zn0
無意味な出張なんだろ
反省するなら大幅な人員削減しろ
182名無しさん@6周年:2006/04/24(月) 21:12:16 ID:ig77oWM80
>>179
規定では実費精算。
規定で正規運賃支給なら無問題だがまた別な問題が。
183名無しさん@6周年:2006/04/24(月) 21:46:05 ID:syocsr/f0
もちろん、差額で得た所得は、
課税対象でしょうね。
184名無しさん@6周年
出張そのものの妥当性も精査していただきたいね
多分半分以上は妥当性の無い物見遊山さ