【行政】「京都の景観守れ」　建物の高さ制限　更に厳しく　高さ１５ｍ制限の地域も

★「京都の景観守れ」　建物の高さ制限　更に厳しく

　京都市は歴史ある街並みの景観を保存するため、市の中心部で建物の高さ制限を
厳しくする方針を決めました。
　高さ１５メートルと、全国的にみても極めて厳しい地区もあります。

　京都市が高さ制限の見直しを決めたのは、中心部を東西に走る四条通と南北に走る
烏丸通りの周辺地域です。
　このエリアでは、これまで、ビル１０階程度に相当する高さ３１メートルまでの
建築が認められていましたが、京町屋が多く残る街並みとの調和を考え、高さ制限を
１５メートルに見直します。
　また幹線道路沿いでは、４５メートルの制限を３１メートルに強化し、三方を山に
囲まれた景観を保全します。

　規制は、来年度から適用され、新たな建設だけでなく建て替えも対象となりますが、
有名な建築物などは例外扱いすることもあるということです。

　京都市の桝本市長は、「景観づくりの取り組みは古都の魅力を高め、長い目で見ると
資産価値を高める」と話しています。

MBS http://mbs.jp/news/kansai_NS219200604201129420.shtml

▽過去ログ
【景観】ビル外観も京らしく　京都市がデザインなど全国募集へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136257458/

高さ制限して、できたのはキムチショップばかりなんだろｗ

京都の景観なんざ、すでにめちゃくちゃなんだから
今更気にすることないだろw

まずハングルを何とか汁！

キムチとBだらけの町で言うこと聞くわけ無いだろ

日本の風景美を求めて京都観光に来た海外の人が、がっかりして帰るくらいだからな。

中途半端に制限するもんだから、余計汚らしく見える

京都タワーのダサさは日本一。
京都駅はかっこいいけどな。

チョンだらけでおかしな祭りやってる時点で景観なんてないだろ

地下都市建設を

まずは京都タワーを切り倒せ。話はそれからだ。

高さ制限よりも、デザインを制限しろよ
いくら高さが低くてもパチンコ屋はパチンコ屋だしな

条例施工前に
駆け込み建て替えラッシュが起こりそうだ

既存のパチ屋を規制しろ。

洋風のマンション建てるの制限したらいいのに
ローソンの看板は渋くていいね

パチンコはいらない。

これがあるだけで景観が最低レベルに。

Kyoto Towerって書くと東寺の五重塔を先に思い出す。

看板類も規制いた方がいい希ガス

今さら遅すぎ

京都って行政に縛られるのを嫌う赤やチョンやプロ市民が多いからなー

>>15
1500年前に物部ってやつが同じようなこと言ってた
1300年前には大伴ってやつが言ってた
700年前には吉田と北畠ってやつも言ってた
そんな外国風な建物はぶっこわせとか
400年前の千利休ってやつは朝鮮風の建物にフィリピンの家具そろえて喜んでたけどな

■Q.京都タワーはどうやって高度制限をクリアしたのか？

>だが、ビル上の巨大タワーは世界でも珍しかった。九階建てビルは高さ三十一メートル。当時の高度制限ぎりぎりの設計だった。
>「タワーは建造物と違う。屋上の『工作物』だ」。高さ百メートルの工作物というアイデアが生まれた。
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kyoto/kikaku/003/2.htm

　A.「建築物」ではなく、「工作物」であると解釈することによって、当時の高さ制限を免れた。
　　厳密にいうと、展望台部分は建築物のため、空中に展望台が浮いていることになる。

朝鮮人を追い出せば

景観の保存という面では、京都はヨーロッパのそこらの田舎町にすら負けてると思う。
あれは規制してるのかなんなのか、高さどころか屋根の色や壁の色や材質まで統一感がある。
素でハウステンボス。

すでに規制では手遅れだろう。
なまじ美しい歴史的建物があるのでかえってグロテスクに見えてしまうのか、海外からの旅行者にも不評。
更地からやりなおしたほうがいいかも。

景観が大事とかいうけど、
京都駅を何とかしろよな。

今頃おせーよｗ

>>24

規制されてるんだよ。

京都で景観を乱している建物を投票して決めたらどうなるでしょうか？
個人的には京都駅と京都タワーが二強だと思います。

京都って場所によってコンビニの建物の色使いまで地味に変えてるよねえ

で、池田屋跡のパチンコはＯＫなの？

海外見ても、歴史的出来事があった場所が
ギャンブル場になっているなんて普通ないだろ…

あほか！
京都は古い文化と新しい文化の融合して発展してきたんだろ！
制限なんて設けるな！
どうせなら、世界一高いタワーと世界一でっかい仏像と
世界一でっかい大鳥居つくれ！う゛ぉけが

>>20

行政は行政でヤクザだしな

よし、京都のために不要な建物を焼き払おう。
詳細は今夜池田屋で打ち合わせするからよろ。

壁の色とか瓦の色まで決められている
しかし、歴史的に価値のある家は、修理するときに
京都市から補助金が出る

京都タワーなんて建てる時、反対が起きなかったのか？

>>29
あの辺はもうすでに町屋などほとんど無いからあれはあれで
あの辺にはマッチしてるかもね。
七条より上を景観保全で下を開発地域とかわけときゃええやん。

正直京都はもう無理だろ。
汚いビルだらけだし、観光地でさえコンクリート製の
建物を建てるなどの暴挙にでてるんだから。
風情も糞もあったもんじゃない。

>>36
漏れは京都駅作るときに大賛成したぞ

京都って駅から出るとすぐにデカいパチ屋があるところでしたっけ？

まずは京都駅と京都タワーを潰せよ。あほどもが。

地下に伸ばせばいい

「パチンコ デ・マッセ」


京都で見つけますた('A`)

>>41
天皇陛下がお越しになれるときにどうするんだよ。
京都駅つぶしちまったらさ

>>26 >>29
駅東側と南側の風景を見たことありますか？
あれを隠すためには大きな黒い壁が必要なんですよ( ´Д⊂ヽ

京都は古都だけに落ちぶれていくのを見ると辛い

>>45
駅東側の高架(ラーメン屋が２軒並んでるところ)の下って入ったこと無いんだけど
やっぱりスラムなのか？

,､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , '
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,<｀∀´ﾉｭ_, - '　　 r'
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／
　　 　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐' 京都フォー!!
　　　　　　　　　 〉::::::::|::::::::::¨/
　　　　　　　　　/;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
　　　　　　　　/;;;;;;;/:::::::::::《
　　　　　((　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ 　))
　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

建てたい奴が好きなものを好きに建てたら良い。
景観を損なうとか言ったところで所詮主観でしか無い。

と言ったところで所詮主観でしか無い。

高さ制限より、パチ屋ぶっ潰して電柱を埋めればいいんじゃね？

京都はマクドナルドの看板が、赤ではなく赤紫になっているのに、
パチンコ屋のネオンサインがギンギラギンなのは、なんでだろう。

高さと審美面の両方を厳しく規制してほしい。
祇園のサバティーニの近くに結構、高級そうな
マンションが建ってたけど、あれは雰囲気ぶち壊しと思った。

京都って共産主義者とかｻﾖがうじゃうじゃいるところだそうなのに、なんで景観無視なんだろうな。

>>52
部落、朝鮮が強い地域を舐めたらあかんぞ。

>>47
天下一品のことか？

>>56
新福菜館と第一旭だろ。

なんかガードしたっぽい所の天下一品に入ったことが有る。
噂のテンイチにいったのに客が自分だけなんでビックリした。
あれは駅の南側になるのかな？　PHPのビルが有った気がする。

土建屋・ディベロッパーの政治屋へのキックバックが減ったのか？
それとも開発可能な地域が無くなったか。
まあ何にしても遅きに失してるがな。

>>54
京大が(ry

>>13
今からだと許認可が間に合わない罠ｗ

京都駅建設計画のとき
さんざん景観にふさわしくないって言われて建設してしまったくせに
なにをいまさらって感じだな
まーやら無いよりマシだが

南北を分断したJRが最大の悪党。駅ﾋﾞﾙも再建時に安藤案になっていたら
京都は諸外国にも評価されていたかもしれないな。

高さ規制ならパチ屋は無問題。
これが朝鮮人部落にやさしい京都市クオリティ

パチ屋とサラ金初め各種看板
それと何より京都タワー

こいつらを可及的速やかに撤去しろ
京都駅はアレはアレでありだとは思うが上記三つは弁明の余地なし

京都ってこういう事にちょっとナーバスになりすぎじゃねえか？

>>47
高架の下はJRが通ってはります。
入れやしまへんえー

京都駅
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E9%83%BD%E9%A7%85

＞世界中から集まった案を最終6つまで絞り込んだ結果、最終的に原広司案が当選したが、
＞実は最終案のうち一番高さが低かったのが原広司案（高さ60m）であり、
＞結局「高さ」が最大の争点になった感のあるコンペだった。

低けりゃ何でも良い、それが京都クオリティ

京都の景観、京都の景観って良く言うけどさぁ、守るべき京都の景観って一体なんだ？
今の京都に守るべき景観なんてあるの？

>>69
高度成長期に形成された古く薄汚い街並みです。
これも一応「歴史的」ですからね。

高さだけじゃなく
見た目も制限できたらいいのに

>>71
見た目を制限してしまったら、朝鮮人や部落の営業活動に支障をきたすので。
これが京都市クオリティ

最近ピンクの居酒屋が市内にできて目障りなんだが。
ピンクのサービスがあるわけでもないよな。

京都駅はまぁいいとして
駅の周りがひどすぎる
昭和の香りがぷんぷんする

景観のために制限するのはいいこと
一方で、すでに高層化が進んでいる地域を高度利用地区に指定して
便利な地区に住みたい人間をもらさず収容することが重要だ

京都駅周辺はブラク地帯です。

今度の修学旅行で、池田屋跡を見に行きます。

幕末〜新撰組の時代が大好きなので、今から楽しみです（*´∀｀*）

京都駅以南を他都市と同様の近代的な街として旧市街を景観重視で貫徹してくれるならそれでもいいかと思う。
ただ、京都は街自体が活気があって伝統的な産業が生き続けることで都市としての魅力を発揮して来たからね。
制限加え過ぎて事業者が立ちゆかなくなったら元も子もないように思う。
また、大学が流失なんて起らないだろうな、ちょっと心配でもある。

>>77
中心部の有名な事件のあった場所は〜跡っていう
石碑がたってるだけのとこが多いからうっかりしてると見逃す
東山や壬生の辺りまで足をのばせばそれらしい建物も残ってるんだが

そういや俵屋問題ってのがあったな

時すでに遅しって感じもするが、洛中には風情ある区画がポツンポツンと残って、
ビルに囲まれているような状況だし

時代に逆行してるなあ。

高さがどうの言う前に、東寺の前に建つパチンコをどうにかしろよ。
景観もへったくれもない。

パリなんかは少し町外れに超高層ビル建てまくりだし
どこかに高層特区も必要

とりあえず路駐を取り締まれよ
あっちのほうが景観悪い

>>84
http://www.kyoto-nanbu.org/

　⇒　頼む！譲ってくれ！
　　　そう　景観ないね
　　　殺してでも奪い取る

ネオン禁止
大音響禁止
電柱埋める

これでおｋ

高さだけ言うのはどうも違和感あるな、低層でも質の低い建物ばっかじゃ見窄らしいぞ。
人間がｶﾈ持っていてこその建築への投資だからな、商売に影響がでないように慎重にやるべき。
商工会議所に話は通ってるんだろうね、
事業者と協力関係が作れないと蜷川革新府政２８年で遅れまくった京都の悲劇の再現になりかねんよ。

>>43
ちなみに
デマッセはまったく出ない
とだけ言っておこうw

あのダッサイ京都タワーを破壊しろよ。もう古くなったし
いいだろ？木造で櫓でも造れよ。

京都らしい建物作ったほうが観光客が増えるよ。

B地区とコリアンタウンの景観も何とかしろ。

なんかね、景観景観言うなら人住まわせなきゃいいのにっていっつも思うわ

>>91
＞いいだろ？木造で櫓でも造れよ。

何で無意味な木造建築物を新たに造らなきゃならんのだ。

高さなんかの問題ではない罠。

京都（洛内）は狭い。
生活している人間が居るのだから観光価値の持てる地域と
高度利用で効率と利便性の高い地域に分けて開発すべきなのだろう。
そうするとむしろJR駅周辺はバラックの排除と区画整理のうえ
高層化したほうがいい。
四条以北は伝統的な…てのがほとんど無くなりつつあるわな。
時既に遅しかもね。

ローマにあったマクドナルドは全くマクドナルドに見えず
ローマの風景にとけ込むデザインであった。
徹底したデザイン規制を日本のランドスケープにも求めたい。
中途半端な景観規制するから、汚くなるんだよ。

居住面積を減らして土地を上げようとする。アホな地上げ行為見え見え。

>>89
同意
規制するのなら建材や色まで徹底的にやって欲しい。
規制する地域が京都市の中心部ってのもアホかと言いたくなる。
中心部はもっと経済的に効率化しないとやっていけないだろう。

観光収入目当てだろうから、貴船辺りに任せとけば良いのに。

京都だけじゃなく、日本の醜い箱もの建築なんとかしてよ
戦前の日本のような美しい建築になるようにいろいろ規制して欲しいよ
屋根は日本瓦で統一しないと、醜いトタン屋根で最低だ

http://www.geocities.jp/dinetomi76/senzennihon.html
戦前の日本

>>89
>>98
あれ、やってなかったっけ？建築物のそういう観点からの検査

ヨーロッパの町並みは中流一般人の文化の名残があるけどさ、京都の町並みって、
日本人一般の伝統としての、実感できる価値からは離れすぎてるんだよな

正直、他国の珍しい遺跡と大して変わらん。下町のようなものの方が守るべきものとしては触発されるんじゃないか？

京都で仕事してるもんですけど、うちの会社のビル１１階立ての１０階にオフィスあるんですが
追放されるのでしょうか？

・コンクリおよびモルタルの使用禁止
・木造建築＆しっくいの義務化
・行政政策の色見本以外の色調の建築物・工作物・看板等の設置禁止
・デザインはすべて行政機関で審査後に建築許可を下ろすシステム
・京都駅は外装を和風もしくは東京駅などの異国情緒風にイメチェン

欧米の歴史的建造物＝石、コンクリ
日本の歴史的建造物＝木

何が言いたいかは分かるな？

もっと厳しくやっていいよ

マジレス
東京駅全然いいと思えないんだけどあれいいのか？>>103

>>104
米に歴史的建造物なんてあるのか？ｗ

>>106
すまん、欧州の誤りだ

>>106
あの、ほら、雷が落ちて時計が止まった時計台とか

お前らって関西嫌いとか言っておいて京都は好きだよな
てことは、関西好きなんだな

京の町屋は滅び行く運命。個人で維持するのは大変だと思うよ。

ついでに内政干渉になるがルーブル美術館のピラミッドも爆破しといてくれ

>>110
所有者も次々と手放していると聞く。
損傷しやすく維持費が大変なんだそうな。

祇園やウトロの糞チョンの方がよっぽど景観に悪い。

朝鮮玉入れと、焼肉やと、韓国エステを排除すれば奇麗になる

マックは茶色、うにくろの看板は赤白反転してたのにはびっくりした。
京都では赤はだめなのですかね。

>>111
アンチポストモダニズム乙

京都は同和、在日がこんぜんとなって醸し出す結構な雰囲気を持った好い町どすえ。

β地区の路駐・廃車放置の方が、はるかに景観を乱していると思うが・・。

【景観】京都の都市開発について語るスレ【基盤】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1137586919/

>>110
行政が補助金出すとかしないと、どんどん無くなっていくよね。
ほんで無くなって慌てるんやろな〜。
で、税金豆乳して町屋を復活させよう！とか訳わからん事するんやろね。
けったくそ悪い。

>>108
そうか…
なんか似非ヨーロッパみたいで微妙だなと思ってたんだけど
似非なら似非でもっと壮大ならいいけどなんか小さいし

駅前がパチ屋だらけで興醒め

京都最大の繁華街、四条河原町
http://loca.ash.jp/photo/kyoto/kawaramati01.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/~FJ7H-FKD/kyoto/kawara03.jpg

景観問題、まずはここから何とかしようね。

今の景観をよしとしないんだろ？

だったら、既に建ってる建築物を撤去しない限り、意味がない。

京都市民全員に強制的に和服を着せたら

>>123
何だこのケバいネオンは。
高さ云々は巨大看板やネオン広告を撤去してから言えよ。

繁華街はそこにいかなきゃわかんないけど（ってネオンはわかるけど）
高い建物はどこいてもわかるからなぁ
夜桜が綺麗な清水寺に感激してたら京都タワー見えて興ざめだったし

いまさら何を…。

ここ一年くらいで高層マンション立ちまくってる気がするが…

もうおせぇよｗ
by京都市民

小京都なんていわれている金沢の景観の方がよっぽど
日本情緒があって綺麗だよ。

まずパチンコをなんとかしろ

京町家だって明治の建物だからな、一般の建物なら長いスパンで見れば整えられるだろ。
だが、いまは経済性優先の無味乾燥な質の低い建物に走るからね、
規制とともに金かけても住む価値がある街にしないと意味がない。

だまれクソ坊主

>>133
現代建築は無味乾燥なほど周辺に与える影響が少ないのでは？
派手な大型看板やけばけばしい建造物を規制、撤去することが最優先だろう。

朝鮮文字の看板が一番汚らしいな。

ガイドブック見てﾜｸﾃｶしながら京都駅で降りると正面に京都タワー、
後ろを振り返ると京都駅ビル。

この時点でがっかりだろう。

ついでに色も規制しちゃえよ

地元なら常識だけど
夜になるとｄｑｎカーが公道占拠して大音量でカーステ垂れ流したり
ナンパ町の馬鹿女が群がったりもうね・・・新撰組が欲しいくらい酷いよ

>>137
それ以前に新幹線から駅到着直前に見える（ｒｙ

>>140
ｋｗｓｋ

結局、京都市民が景観なんかどうでもいいと思ってるのが多数派で有る以上、どうしようも無いよね。
そもそも、京都の景観がどういう物であるのが一番良いのか、定義出来なかったんだろうね。

ついこの前京都行ってきたばかりだけど、あそこのどこに保全すべき景観があるの？
百貨店、銀行、ファストフード、カフェ、大型書店、コンビニ、なんでもないただの
大都市の繁華街じゃない。

余談だけど、京都の駅ビルは好き。

保存って意味合いより伝統を取り入れて新しく作って行くってのが良いと思うね。
人が住んで活発に経済活動やって、伝統が血液の通う形で生きているのが京都の魅力だ。

>>141
ttp://www.suzin.com/

むしろ広めの景観特区みたいなのを作ってそこだけは絶対にビルもパチ屋も特定外国語も表示できないようにすれば？

てか萩の方がずっと景観が保全されていて感動した。

京都駅ビルは好きだなあれは例外
しかし京都全体についてはもっと規制かけたほうが良いやね
今のままだとせっかくの観光地が台無し状態

>>145
こらっ（笑）

>>146
「パチンコが京都を悪くしているから、町外れに持っていけ。」
堀場製作所会長の神発言。

厳しく規制する必要があるのは周囲の山麓部だろうな、
寺社がたくさんあるし京都らしい風景だろうしね。
中心部の町並みをあまり期待されても困るだろうなあ〜
京都が経済的に外界と隔離された街じゃないしね。

地下街造って
醜いものは全部地下にいれて
地上は景観第一する

個人的に奈良とか小京都と呼ばれてる街のほうがいいよ
寂れてて風情とかあるし

近代文学における京都＝路面電車
三島・川端など、文学の世界の京都には、路面電車がある。
１路線くらい、復活させてはどうか？
白梅町→出町柳あたりで

>>153
タクシーとバスにカマ掘られるのがオチ
さすがに昔のような死バス醍醐 vs 京津線の「頭文字B」は起きないだろうが…

京都の景気は益々悪くなる一方だな。観光で儲けてるのなんて、ごくごく一部だよ。
彼らが利権階級となって、市政を壟断しているということだ。

>>153
昔は中立売商店街の軒先スレスレに走っていたらしいのに・・。
ていうかそのうち地下鉄が千本今出を通るしムリだなｗ

>>149
駅前や街中にギャンブル場があること事態が
国際的にアメージングです。
日本以外は目に付かないようにしてます。

>>156
＞ていうかそのうち地下鉄が千本今出を通るしムリだなｗ

ｋｗｓｋ

京都駅前に「PACHINKO」だからね。
あれを見たときは唖然としてしまった。

地元のひとが改築するのは全然おｋ、東京人や大阪人が引っ越してくると平屋でも
揶揄のタネになる京都人根性。

だいたい、これと同じ高さ

ttp://www.chichibu-stm.ed.jp/sitago.html

>>156
現・死バス50系統ですな
九条直轄時代は西洞院通を爆走してて萌えた（ｗ

どんどん送り火が高い建物で見えなくなってきた。
すごい残念。

>140
いつもチェックしてるんだけど、そう変に見えない
団地しかない。でも南側はすっごい寂れていて
びっくりした。なんだ、あれ。

欧米の真似していっちょ前に高さ制限とかしてるけどよー。
欧米には電柱なんてねーぜ？
その辺からして発想が突飛なんだよな。日本の美的感覚というか、ようるすに下手な猿真似なんだけど。

京都市民がきましたよ。

市内への自家用車の乗り入れ規制とか、市バス・タクシーの台数制限とかして欲しい。
同じ系統のバスが３台ダンゴになってるのとか、もうどうにかしてほしい。

このスレで京都タワーやマンションが景観悪くするって文句言ってるのって
東大寺と興福寺に紀貫之と藤原定家が言ってたのや
二条城できたときの京都の町衆の反応と同じじゃんｗ
あんなクソ建物ができて景観が悪くなった京都もうだめぽってｗ
当時ボロクソ言われてたのが今では国宝ですね

>>166
観光客が求めてる景観と違うってのが問題になってると思うんだが。
京都タワーとか普通のマンション見に行こうと思うか？

>>166
京都タワーはともかくマンションが国宝になるとはおもえない

鴨川に掛かってる橋下に住んでる人は何とかならんのか…
散歩してたんだが橋の下通る度に臭くてかなわん

＞１６４

電柱の地下化はやってるけど、お金が無いので進まない。


＞１５３

近い将来LRTを導入するつもりらしい。
今出川と、中心部の環状線を検討しているとのこと。
ただ数百億かかるらしいので実現は遠い。

すべて、焼き払え！！

>>164
名古屋は電柱が地中化されてるよ

景観どうこう言うなら、木造建築のみ、道路は未舗装で自動車禁止、とかにすべきだと思う。

東山の知恩院近辺という観光地のド真ん中もマンションだらけになってたね。
というか風致地区にマンション建てたらさすがにダメだろ。

つーか全部木造町屋風にしようぜ
強制的に

京都市はもう政令指定都市をやめちまうのかねぇ

建てるもの建て直したら後は規制すればいいってこったろうな
（京都駅ビル、京都ホテル、京都市消防局ビル）
まあ市役所は間に合わなかったんだけどな

高さよりもデザインを規制しろｗ

>>178
激しく同意。

景観悪化に最も貢献したのは、建造物外観デザインの統一感の無さである。

　

あえて伝統に挑戦するリスクを犯して造ったのがあの京都タワー
というのがシュールな笑いを生んでいるわけだ。

>>170
開発途上都市の京都にＯＤＡをやってください。

>>174
昨年末に京都に行ったのでまだ記憶に新しいけど、

知恩院の近くにひときわ高い変な建物があるので地元の人に聞いたら
新潟かどこか大金持ちの個人宅らしい。

地上２０メートルぐらいあるので目立ちすぎて景観を損なっていた。

全部高さ15ｍ以下でも、
それがコンビニとかサラ金だったら・・・・なぁ・・・・・('A`)

>>173
昨年末伊勢神宮に行った時に見た門前通りのおかげ横丁は昔風に建物を統一していて素敵だった。

昭和時代にいったん箱型のビルにした建物も昔の日本風建物に作り変えているみたいだった。
地域住民が一体となって街並みを守ろうとしているのがよかった。

こんな感じ
http://image.www.rakuten.co.jp/oisesan/img1002402285.jpeg

京都タワーがある時点でダメじゃん

遅いよ
神社の石庭から山や自然ではなく、ビルが見えるんだから
石庭は海などを表現しているのに、其処にビルが見えるなんて。

>>184
それ昨年ＮＨＫが特集をやった
観光バスなども町の入り口までしかダメにした所もあるらしい
昔の人は歩いて行ったんだから

>>73
ももじろう？

京都なんて日本の国際的観光地にするのは恥かしいんだが。
絶対ほとんどの外国人はパンフレットに騙されたって思うだろうな。

京都にいったら何だかﾃﾗ懐かしス

・・・地元麻布十番に似てたんだと気付く...orz

>>184,187
彦根もあれだな。
銀行まで昔風に。
でも京都の町家とくらべるとうそくささが。

景観より住民どうにかしろ

景観なんてもうグダグダなんだから、観光客に詐欺みたいな「京都らしい伝統的な街並み」を
宣伝せずに、高層ビルもばんばん建てて、その対称にあって生き続ける祗園甲部の街並みとか、
そう言った懐の深さみたいなのを逆手に取ればいいのに。
今更、建物の高さ制限しても無駄。

いかにも京都、を宣伝しすぎなんだよ。
だから、期待する分だけ失望が大きい。

>>187
おかげ横丁で売っているせんべい、饅頭、シュークリーム、佃煮等全部極上に美味かったよ。
お勧めだよ、ぜひ行ってくらさい。













ただし伊勢うどんはダメ。　Ｘバツ、嫌い。
特産品とは絶対にいえない嫌い。あんなものダメ。

WINS京都は町並みにあった箱だな。

京都駅はあれでいいと思うがな、伊勢丹は繁盛して名古屋・札幌のモデルにもなった。

京都駅云々いうまえに二条駅の方が問題だったと思う。

小路の電柱とかを埋める方が先じゃね

ビルを建ててる連中は、建物を高くしたいわけではない。
部屋を沢山つくりたいのだ。
つまり、問題はカネなのだ。

不動産がらみの連中というのは、
カネのことになるとヤ○ザも真っ青な位、あくどい。
(ま、地上げの必要からして、ヤ○ザそのものって人もいるが)
ひと部屋ふやして、月の賃料が5〜6万増えるなら、
「京都の景観」なんてどうでもいい人達ばかりだ。
彼等を改心させるということは、不可能である。

京都観光はお金がかかるね。大したみやげ物は無いし・・。

>194
茶漬け専門店のハマグリの茶漬けが個人的にお勧め。ワサビが利いててうまい。

しかし、日本人は景観の保護に無頓着すぎたね。
滅茶苦茶やってきといて、今更観光立国とか冗談にしても笑えん。
地震、戦争、火事、山がちな地形なんて負の要素があったとしても、
もうちょっと気を使うべきだった。

>>191
>でも京都の町家とくらべるとうそくささが。

嘘じゃないよ。
おかげ横丁は一応地元の伝統的な建物のスタイルで作っているよ。

日本全国それぞれの地域で少しずつ違った建物の作り方があるから伊勢地方の建物は
京都の町屋造りとは別の作り方であるのは当然だと思うけど。


http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/kanko/01hamada.htm
>伊勢の伝統的民家の特徴である「切り妻・妻入り」をはじめとする伊勢路独特の建築様式による建築

既に手遅れだろｗ

まず寂れたボーリング場の看板みたいなタワー撤去しろよ

京都市バスの殺人運転を体験すればみんな京都の虜さ。
系統にもよるが、すげーぞあの爆走加減は。

>>200 続き
一応日本の景観に関心があるので行く前にちゃんと調べて行った。
だからちょっと予備知識はあった。

おかげ横丁は期待を裏切らずに非常に良かった。
だから他の人にも勧めています。

「利潤の追求」を正義にしている経済のもとでは
景観の保護なんてのは無理だと言えるだろう。
「全体の景観を統一することで、観光客も来て、
　けっきょく儲かることになるんだよ」なんて、
マンションメーカーに言っても聞きゃしない・・・
彼等は目先のひと部屋増が全てなのだから。

ヨーロッパの景観が何故保たれてるかというと、
あれは石造だからなのだ。
何世代にもわたって、建物を受け継ぐのが習慣になってる。
もともと木造で、家がだいたい一世代の人の命と一緒という風土では、
新建材が入ってきたら、それに押されるのは当然ともいえる・・・
それでも「景観」を保持する方法もなくはない。
京都全体をテーマパーク化するのだ(w

住んでる学生としては京都の活気があるとこも好きだから、
ネオンとかが規制されすぎたりするのは寂しいな。
モヒカン山みたいなことをやるのは流石に酷いと思うけど。

屋根瓦を義務づけて、外壁や看板の色を規制すれば
それだけで美しく見えるようになるのにな。
まぁすべては遅きに失した。

>>207
＞屋根瓦を義務づけて、外壁や看板の色を規制すれば
＞それだけで美しく見えるようになる

屋根瓦をつけたマンションが建つだけだ。
それも、「なんちゃって屋根瓦」のな・・・・

沖縄の景観も守ろう！

>>208
別にそれでもいいんだよ。
今流行りの和風モダンてなやつでｗ
清水の舞台から京都の町を見下ろした時に、瓦屋根がずーっと
並んでいる風景が個人的には理想だなぁ。

以前五色沼の辺りにいったとき、コンビニやガソリンスタンドの看板も
すごくシックな色合いに統一していて、ちょっと感心したことがある。
今は地方の方が景観に対する意識が高いよな。

「京都建築様式」なんてものを京都建築の専門家。
（そういう人がいる。写真集とかすごい綺麗）に作らせて、
これに準拠したデザインなら建築確認申請を通過させれば良い。
高さの問題じゃないんだよ。
むしろ高層和風建築物が建ち並ぶ風景とかあったら、
それだけで新しい観光資源になる。

>>210
そういううすっぺらい基準では、
結局「景観」なんてものは護れない。

「景観」というのは「風情」であって、
「こうこうこういう条例をクリアしたら建てて良い」という
法の目さえかいくぐれば、どんなモノでもＯＫという考えでは、
結局滑稽なモノになるだけだ。

たとえ条例の規定はクリアしていても、
そういう「風情」を無視しているものを、地域全員がバッシングして
その存在を許さない、というような
「精神的風土」のない場所で、
どんな締めつけをやっても結果は空しいだけだろう。

>>211
まぁ、それが理想だね。
でも町の景観を守るって言うのは本来住人一人ひとりの意識であって
お上が押し付けてってものではないんだけどね…
まぁ京都程の歴史と規模になってしまうと難しいんだろうけどさ。

御堂筋見た時、高さ制限もいいなとｵﾓﾀ
あの通りは美しい。ミナミのほうは汚いけどｗ
仙台だっけ？秋田かな駅前のだだっ広さも良い
京都は広くないからビルが高いと息苦しい　景観うんぬんではない超個人的な意見

>>211
＞これに準拠したデザインなら

デザインに「準拠」ってのはありえない(w
作ってるメーカーが、
「私はコレでデザインに準拠してると思います！！」って言ったら
それっきりだしね・・・・

第三者が、「美意識の規定委員」のように(！)なって、
「彼等のお許しがなければ建ててはならない」ということになったら・・・・
・・・・・・彼等は、多分、凄い怖い職業になるとおもうよ((((ﾟДﾟ;))))
オレは頼まれてもそんな仕事、嫌だな(w

戦争で沖縄上陸されてすぐ降伏しないから…

>>212
それは間違いだろう。
日本古来の調和のとれた街並みってのは、様々な制限による徹底的な規格統一によってできているのだから。

>>217
昔は「木造」という伝統手法しかなかったからにすぎない。

>>211
もっともな理想論だけどね。
最近の建築雑誌でもデザイナー住宅かマンションだかでも
うまく調和しているのもあるし始めに規制ありきではなくて
様々な工夫をしていけばいいのではないかと。

銀座もあるんだっけ
人間揃ってるものには美を感じる
経済発展にとっては邪魔だろうけど。
無秩序に乱立だけはやめてほしいね

ただ京都駅ビルは見慣れるとなにも思わないのが怖いところ

>>219
＞デザイナー住宅かマンションだかでもうまく調和しているのもあるし

そういう物件というのは、概して単価の非常に高い物件だ。
「お金が多少かかってもいいから、粋に造りたい」
そういう物件。

・・・そういうもの「だけ」しか許さない法律、っていうのは
つくるのが難しいだろうね(w

全てのビルを五重塔形式にすればすごくかっこいい街になると思うよ

>>221
新しく建てる時どんなデザインにしたいか決めていない人も半分以上いると思う。

その人達が選ぶ安く建築できる基本建築型を決めて、それに必要な素材を
安く提供できるシステムを作っておけば良いのでは？

ちょっと凝ったものでも基本型を大量生産をするとかなり安くなるよ。

例えば格子窓、窓枠、玄関、など応用のきく安い素材を大量生産すれば建築に使う人は増えると思う。

>>223
＞基本型を大量生産をするとかなり

プレハブ住宅にしろと？
建築物のシステム化というのは無理に近い。
何故かというと、「大き過ぎる」「バリエーションがありすぎる」
そして何より、
「他のどんな商品より大きなカネが動くので、カネを第一に考えたい」
という、人の欲望うずまく分野なのだ。

窓のデザインを決めてそれを大量生産せよと言うけど、
そういう商品は間違いなく、現存の大量生産品よりコストが高いだろう。
しかも京都でしか使えない。
・・・・そんなモノに手を出すメーカーはいないよ。

もうおせーよ！
やるなら既にある現代式の建物すべて改築しろ！

>>223
あと、非常に大事なことで、

＞新しく建てる時どんなデザインにしたいか決めていない人も半分以上いると思う

それはそうかもしらん。
でも、ビルのオーナーさん達が、必ず、始めから決めてることがある。
それは、

「安く建てたい。　そして沢山儲けたい」　ということだ。

それを追求しようとすると、
「景観を壊している」と言われるようなビルになる・・・・

・・・・もしも「京都の景観」を最優先に考えようとすれば、
条例を決める権限がある京都には、もちろんできることがある。
たとえばこういう条例を決めちゃえば良い。

・勾配屋根のない建築物は禁止とする。
・屋根は指定色差範囲の純和風屋根瓦で全面を覆い、
　かつ、その一部が地上からも見えなければならない。
・看板工作物は一切禁止。
・壁面は指定色範囲内以外禁止。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　などなど・・・・

高さの制限は「条例」の得意ワザだ。
「絶対高さ制限」というのをかけて、何があろうとも１５m以上は
禁止にすれば良いのだ。
そうして、マンションメーカーが、
「京都で商売するのはワリにあわない」と言うまで、縛りを強化すれば良い。

・・・・しかし、その結果がどうなるだろう？
その、マンションがなくなったせいで人口の増えない
「見た目の美しい都市」に、はたしてどれだけの人が来て、
お金を落としてくれるだろう・・・・？
それがワリにあわなかった時・・・・「京都の風情」という理想は幻想になり、
非難の対象にさえなりかねないのだ。

この景観保護なる風潮が外人の意見から出たなら
ｹﾞｲｼｬ、ﾌｼﾞﾔﾏ、ﾊﾗｷﾘ、ﾆﾝｼﾞｬみたいなテーマパークみたいなのが受けるんじゃないのか。

観光産業なんて京都市全体の産業構成からしたら極々一部だからな。
おみやげ物街の建築規制程度とは大きく異なることを理解すべき。
事業者が圧迫されて中心部が空洞化するのはマズイよ、人が居てカネがあるから街も保たれている訳で、
景観原理主義に走り過ぎては本末転倒になりかねんからね。

www.city.kyoto.jp/sogo/toukei/toukeisho/h17/index.html

京都タワー大好きよく登るよ

京都はねー汚らしいとこを楽しむんだよ

>>224
例に挙げた格子窓、窓枠、玄関などは微細なことなんだけど、

もっと根本的に京都に合う建物デザインの基本形（例えば町屋造りの
建物の共通項）のサンプルを何種類か決めておいて、その中の
バリエーションを使うことを推奨するというのではどうかな？

そのバリエーションを選べば基本的に外れることがなく、なおかつ
建築主のオリジナリティもだすことができるというもの。


それとは別に、別に京都でなくてもいいけど、建物の屋根は全て瓦で
覆うことを基本にするとか、するとどの建物も三角形の屋根になるわけだから
三角形の空間利用の新しい文化ができるかもしれないよ。

土地はこれにともなって安くなるのかね。

京都はまだマシだろ。宇治の平等院なんか後ろに高層マンションだからなぁ

>>234
札幌の時計台はビルの谷間だ。
観光名所なんて、皆そんなものでは？

こんなことではだめだ。
京都をもう一回焼き払え！！

久々に京都行ったら新築の１０階立てくらいのマンションばかりで呆れたよ、ＤＱＮ指数も高いし
在日の町になってしまったとか書いてあったけど本当だったんだな･･･

>>229
京都での観光産業が大きくないとしても、
間接的にはかなり影響持っていると思う。

古都属性を取っ払った後の京都(古都好きバイアス掛かってる俺予想)
・京都の大学の人気は相当落ちそう。学生消費需要も減。アルバイトも減。
(京大は、東大京大ツートップ状態が維持できなくなる。
京大はまだしも、京都私大は全国的にその他大勢になるので致命的な気がする。）
・観光客需要も含んで、結構整備されている公共交通機関の減少or値上
・例えば、旬の帆布みたいな京都ブランドの低下
・観光要素低下による文化芸術施設の入場者減や、国際会議場稼働率低下などによる
施設の閉鎖やサービス低下
・全般的な商業需要低下によって、端的には海外一流ブランドとか
有名セレクトショップ支店が撤退による商業サービス低下
・古都なのに、今までは持っていた都会的魅力の低下により、今まで東京や
大阪なんかと張り合っても獲得出来ていた優秀な新入社員が京都の有名企業で
取りづらくなる。

日本の都市はどこもめちゃくちゃな状態だから、京都くらい厳しい規制
してもいいと思うんだけどな。

東京や大阪に景観もとめるのはすでに不可能だろうし。

五條楽園のあやしさが好き。

醍醐って何で雰囲気悪いんですか
ヤンキーとかいなくなって欲しいんですけど

ケルン市も高さ制限あるんだよな

>>241
そんなもんおまえ・・・
醍醐と伏見は（ｒｙ

韓国語看板を撤去してくれ。

醍醐と伏見？

醍醐って伏見区ですよ

伏見中心は酒

醍醐は桜



山科はＤＱＮ

これ常識

ｂｙ滋賀県民

京都の町並みってなによ。
修学旅行行ったら雑居ビルばかりで幻滅した。
二条城とか浮きまくってるし、手遅れだろｗｗ

京都はゴミの町だから高さ制限とか意味ないよ

京都って修学旅行で行ったとき、歴史建造物がビル群の中に点在してて幻滅した記憶しかない
石川とか宮城ように、一帯全てが歴史を感じさせる街並があると思ってた

>>205
１９９０年代に欧州の建築をあちこちみてまわってたけど
当時のパリで大流行してたのが外壁の石を残して
中を全てリノベーションするやつだったよ。
ケーブル通しまくってオフィスビルにしてた。
景観の法律があるのと補助金出るとかだった。
金額は新築の倍かかってたみたい。

湖西道路開通で便利になったな京都〜滋賀〜福井

南部をもっと高層ビル化を
京セラ・村田製作所・日本電産はかなりの高層ビル
あと任天堂本社ビルも高層ビルにしくれないかな・・・・・

>244
京都に旅行いったときＡＴＭで
「監視カメラ設置」っていうのが

日本語
英語
繁体字中国語（台湾語）
アラビア語

でかかれていた。
なんで？ｼｬﾍﾞﾁｭﾆﾀﾞ!
と思った。

京都市内のとある大学でランドスケープやってる院生な俺も来ましたよ。

たしかこのプラン策定の審議会にウチのボスも入ってたはず。
言いたいことあれば言える範囲でそれとなくボスに伝えますよ？

京都はもう手遅れの感がつよいね。
逆に地方の小都市の景観を保護したほうがよい。
萩とか高山とか。

>>253
萩、高山もそれなりだけど、個人的には郡上八幡を薦めたい。

ここは岐阜県民が京都を罵倒するスレですか？

>>255
いいえ、私自身は京都とは比較にならない位景観が終わってる和歌山出身です。

何と言っても本能寺がもっともガックリしたわけだが・・・

>>257
まぁあの存在に気が付いただけ
吉ではなかろうかｗ

>>241
ヒント：市営住宅

洛西や向島でも同じ問題が…

>>259
向島はダイブポイントだしねぇ

こんな時代遅れの遺物をいつまでも残して何のつもりなのだろう・・・
ヨーロッパにしてもそうだが、衰えるとそこの住民まで古いものばかりを好む老人のようになるのかね。

>>257
京都に限らず日本は重要な文化遺産をその周辺も含めて
「面」で保全する意識に乏しいからね…

例えばドイツなんかでは建築基準法に地域単位の配慮が盛り込まれている上
地域単位、街単位でそれぞれ景観基準を定めていて、そこで承認されない
かぎりは建築許可が下りないそうな。一方日本では建築基準法や消防法の
関係から、建て替える際に以前と同じような町家造りにすることはできない。
そこで景観守るには外観保存しつつ改築、となるのだが、補助金も出ない。

いびつな都市計画制度にも問題があると思うよ。
ランドスケープの人間の発言力は今だ小さいし。

木屋町の小学校を廃校にしたら、風俗店が乱立して
苦肉の策で廃校をした小学校を別館として新規風俗店が出来ないように成ったが。
現に、木屋町は風俗街になってる。
アホでも小学校が廃校に成れば風俗害に成るの判るだろ。

洛西ね
地下鉄が洛西まで伸びると信じて、家を買ったアホが住んでる所ですね
現に夢の跡地だな

日本自体が景観という点では手遅れだな
どこも灰色の汚い街

駅ビルが最も京都の景観を損ねている

建物以前に、住む人間がBとか在日とかばっかりじゃねぇ。
京都なんか住むもんじゃないよ。

修学旅行の

京都奈良はいいかげんやめようぜ

>>252じゃあ伝えといてくれ

京都市民から買い物する場所・働く場所・遊ぶ場所をこれ以上奪わないでくれ
市内総生産1割未満の観光乞食産業のために市民の未来と生活が奪われるのはごめんだ
京都を歴史博物館にしないでくれ、高度制限強化はんた〜いって

そういえば修学旅行でおたべ５０箱パクった中学生いたな
どこだっけ？

駅ビルかっこいいじゃん
古臭ければいいというものでもなし
歴史のある建築物も建てられた当時は最先端の建物だったんだから

>>271
それは同意だなあ・・・
伝統とは革新から生み出されるもの。

平安神宮の向かい前にある京都市勧業館ね
なんであんに近代的な建築にしたのか知りたいね

銀閣寺の近くに有るパチンコ屋ラッキーね、あんな外観じゃ駄目だろ
場所的にもう少し考えろ

>>269
気持ちはよくわかる。だが例えば河原町のジャンカラの高密度はどうかと思う。
俺自身は京都市をフィールドに緑地（河川や樹林、公園ね）計画を研究してるが
規制と景観、人々の生活をすべて満足させるのは難しいね。

景観に関しては色味の統一と屋外広告の規制だけでもかなり効果あると思うが
どうやら色々な方面からの反対があるらしい。鴨川整備、堀川再生事業でも
ランドスケープ的な配慮はあまりされずに、90年代の遺物みたいなデザイン決定したし。

審議しても行政がなんかズレた施策をおこなうのが現状。
都市機能は第一義的に生活者のもの、というのが俺の考えだし
難しいけど生活者に不利にならない景観整備を訴えてみるよ。

京都駅を何とかしろ

駅ビルは最悪

しかし今さら壊すわけにはいかない
京都人もやっと気づいたんだろう
いったん作ってしまうと経費やら権利関係やらで元に戻らないということを

京都は文化遺産と景観さえ守っていれば観光産業は無敵
しかし京都のハイテク産業は鬼のような努力を積み重ねても１０年後は判らないという世界

景観を守ることが京都人の財布を守ることにもなるんだよ

外国人が京都に旅行をし、意外と印象に残るのが京都駅ビルだ。
あの大階段で記念撮影をしている外国人は良く見かけられる。
京都駅ビルは古代と現代の調和と融合のシンボルであり、
その様相はビルではなく一つの都市空間である。

まあ、京都の問題は「高さ」だけではなく、「民度」「国籍」も問題な訳だが(苦笑)

京都市は１５０万人近くが住んでいる生きている街なんだがね。

京都駅のデザインなんて大阪のスカイビルそのままだもん
原先生のデザインは、進歩してないもんな

>>277
あんな駅ビル
それこそ、千葉でも埼玉でも中国でも韓国でもどこにでもある

京都ホテルのビルを許した京都人は馬鹿だった
あの流れで京都の駅ビルもできた
この流れが加速すれば京都もアっというまに『ただの狭苦しい地方都市』

都会度でいえば京都なんか埼玉・愛知・福岡よりも劣る

そんな事よりも京都人のプライドの高さを制限しろ！！！ヽ(`Д´)ﾉ

>>277
が、京都にある必要性はないし、あのサイズである必要性も薄い。

京都人は、買物する時は大阪に行く人が多い
普通に生活出来る環境で有れば良いんだよ

>>281
具体的に言ってみろ。
あの大階段が千葉でも埼玉でも中国でも韓国でもどこにでもあるのか？

五重塔も古い寺もいろんなところにありますので
よそにもあるからいらないなんて事を言い出したら何もいらなくなるのではないですか

もう木材建造物以外は完全に禁止してしまえ

>>271
最先端ではあっても、革命的では無かったと思うよ。

当時の常識と事実上の規制の範囲内で生まれたもの。

>>269
香港やシンガポールじゃないのだから、高度規制を発展の阻害に結びつけるのは無理がある。
ロンドンだって高さ規制は厳しいぞ。

池田屋はさすがにどうにかしろよ・・・

京都はまず自分の足元を見たほうがいいぞ。
街には汚い看板だらけだ。

高さ制限よりもっと先にやる事あるだろ
パチンコ屋とか

とにかくパチ屋を潰せよ。
世界遺産の横でライトアップよりもギラギラ輝く
見苦しいギャンブルの看板はどうよ？

世界に恥を晒すんじゃなーよ！　在日の糞は死ね！！

今更遅いでしょ。
それより、あの刑務所の壁みたいな駅をどうにかしたら。

>>290
汚い看板だらけなのは日本の街どこにでもいえるんですよね
私はこれは経験を損ねるもとだと思うので京都で範を示してくれたらいいのですが

>>288

意味がよくわかりま千円

まあ歴史的建造物のすぐ近くで、普通以上に便利な暮らしが
できるのが京都の魅力だと思うから、あんまり不便になるのは困るなあ。
今でも俺が前いた街とかに比べると、十分すぎるくらい味があるし。
しかし、京都の家賃の高さは何とかならんもんかなあ。

×経験　○景観

>>285
何が大階段だよ
あほか
そんなありがたいもんか？
あの程度のビルなら千葉でも埼玉でもいくらでもあんだよ
誰がまったく同じビルがあると言った

京都はな
ワン＆オンリーを目指すべきなんだよ
それが京都人の生活をも経済的に守るって言いたいわけよ
別に全部木造平屋建てにしろっていうんじゃなくて
京都の景観を守るということを全面に押し出せと言いたいんだよ
まあ具体的に言えば、ゼネコンやら企業舎弟デベロッパーに負けるなってこった

>>271
原さんのスカイビルは、少し革命的だったよ

当時は、デコン建築が流行たけな

あれ系の建築が建ったら笑いものだっただろうな

コープ・ヒンメルブラウなんかだとね

京都駅ビルとは対照的に、その駅前は酷い。
これが京都駅前の現状だ。
ttp://www.p-world.co.jp/kyoto/kyoto-mammoth.htm

たとえば、京都だけ『サラ金看板禁止』とか必要だろ

企業広告はどれほど小さくてもすべて許可制にしろ＞京都市

原色ド派手なサラ金看板は日本の景観をブチ壊してるし

駅前だけじゃなくて、郊外なんかも巨大な看板あるしな

田舎にドライブに行って「ああ日本の田園風景はいいなぁ」とか思ってたらサラ金看板ドーンですよ

今度の修学旅行で、羅生門跡を見に行きます。

芥川竜之介の小説を読んで以来憧れていたので、今から楽しみです（*´∀｀*）

駅ビルのまわりは場末だしいまさらどうにもならないけど、
ハングル踊りまくる祇園をまずはなんとかしようよ。
どこの国の古都だよ。

　　　　（　＾ω＾）
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.'､ 　　　　
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　 ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~" 　　　　

>>274
ぜひ市民の経済活動や生活に一切悪影響が出ない景観整備の議論ををお願いしたい

高度制限で商業施設の規模が小さく買い物が極めて不便
京都にないものはわざわざ高い電車賃と時間を掛け大阪まで出向くのが現状

就業する場所まで限られるので企業が他政令市より少なく他府県まで通勤しなければならない
それだけでなく企業誘致も困難になり京都経済に悪影響が・・・

交通インフラの面では「古都の景観」の一言で高架方式での道路整備ができず結果大渋滞
自動車通勤の人はわざわざ朝早く起きて苛立ちを覚えながら通勤
また規制強化となれば地下鉄沿線の就業人口減少を招きの地下鉄採算性がさらに悪化
JR・私鉄も採算悪化し本数減少、京都の交通が悪化の一途へ・・・

「古都の景観」による市民への悪影響は上げれば切がない
観光中心行政が京都の未来を奪うのが現実、故郷を単なる歴史テーマパークにしたくない
現実を見据え且つ東京や大阪と同等の都市機能を維持することが可能な範囲で景観作りをお願いしたい

以前の京都駅を引き合いに出されてもね。だから何さって話。
今の駅ビルは「景観を守る」って観点からは真逆の建物

京都の人間はプライド高いのに景観に対するこだわりはないんだよな。
それなのに関東の人間は妙に京都に対する憧れが強いから
京都にいくなら絶対奈良のほうがいいよ！　といつも勧めている。
町並みを楽しむなら郡上八幡や高山、金沢なんかほうが数倍いいしね。

京都タワーと京都駅を解体してから言うべき。

京都　売ります

高さ規制も結構ですが、ヤンキーをもっと規制して下さい。
あとガラの悪い改造車と、うるさいマフラーのバイクも規制して下さい。
まじで迷惑です。

＞郡上八幡や高山、金沢なんかほうが数倍いいしね。
スキー行くぐらいだな。帰りに温泉。

郡上八幡　別になにもないじゃん。鮎つり？
高山　　　古い町並の横にはマンションや寂れた商店街が・・・上高地行くのに寄ったが・・・
金沢　　　よくわからない　ガラス関係なら・・加賀百万石なら何回か行った。

鎌倉・伊勢のほうが全然いいよ。

京都は人口が多いからしかたがない
にぎやかな古都だな。

>>282
それだっ

>>310
郡上八幡や金沢のよさがわからんのに、
鎌倉、伊勢のどの辺りに反応してるのかぜひ知りたいな。
鎌倉と金沢、俺は両方ともいいと思うが。

大阪は都会的な梅田、雑多なミナミ、
いい風情の四天王寺界隈、昭和初期の雰囲気が残る新地から南船場など
京都よりも町並み的には綺麗な部分が多いと思う。
御堂筋とか綺麗だしね。

京都も西陣界隈はまだ綺麗だけど、
それでも期待するほどには綺麗じゃないんだよね。
祇園はオワットル。

>>312
やっぱあなたは大阪人か

よく京都叩くんだよね

大阪の人って

いや、大阪人じゃありませんよ。
両方に住んだ事があるってだけ。
いまは東京在住だしね。
被害妄想はいけませんよ。

ハイハイここは２ちゃんですからね

>>315
それより早く鎌倉と伊勢のよさについて語って見てよ。
伊勢は伊勢神宮にしか言ってないから、町の景観については語れないんだよね。

もう一度応仁の乱で焼くしかないだろ

新幹線で京都通る時にデカいネオンが目に入ると、
ここでは絶対降りたくねえなあ と思う

>>271
> 歴史のある建築物も建てられた当時は最先端の建物だったんだから

その最先端のビルを歴史のある建築物の地域に建てて古い地域の情緒を壊すのはいかん。
最先端のビルを建てたいなら他に重要な歴史的建築物の無い場所の建て欲しい。

>>304
そんなに嫌だったら京都をでて大阪にでも引越しすればいいのに。

そこで、さいたま

>>294
信長が革新的な”安土城”を作った程度の話でしか無いと言うこと。
今までと違ったデザインをしているとしても、あくまで今までの延長線上や、新デザイン追加程度の範囲にある。
東大寺や法隆寺が、それまでの寺院と全く違った構造というわけでもない。

ただし、駅ビルはあまりそういう感じではない。特に大きさの面で。

俺の生家は府庁のそばの典型的な町家だったけど、
親の仕事の都合で引っ越して家は売っちゃった。
今はどうなってるんだろうな？大切に暮らしてくれてると嬉しいけどな。

ガキの頃の景観が無くなってるんで、懐かしいと思わなくなったよ。特に駅前な。
ただ京都タワーは生まれた時からあったんで懐かしいけどな。

はっきりいって、高さ制限厳しくしても別に景観良くなんないよ。
揃えたら、綺麗かも。

京都ってマジで土地高いな
東京＞大阪≧京都＞愛知、神奈川、兵庫ぐらいか？

京都は全体的に高いイメージ

京都の景観なんかクソ食らえじゃヴォケ
チョンに実効支配されたゴーストタウンがナメたことヌカすなタコ

高さ制限よりも朝鮮人地区をなんとかしてくれ
俺んちはそこの近くにあるんだが、昔から
飼ってた犬が消えるって事件がありすぎるんだよ。

あと、ばあちゃんが言うには昨日まで金なんたらって
名乗ってた連中が次の日には佐藤や田中って名乗りだし
悪さをするんだって。
しかも選ぶ名字はその地区にいる一番多いやつを使うから
たちが悪い。
一時期うちの親戚連中もそいつらの仲間って思われてて
肩身が狭かったらしいし

京都駅から南はやばいのか？
焼いちゃえば？

>>325

＜表＞都道府県所在地の最高路線価ランキング
(１平方メートル当たり、単位千円、カッコ内は変動率、▲はマイナス、丸数字は前年順位)
順位 都道府県名 最高路線価の所在地 最高路線価
１(1) 東京 中央区銀座５丁目銀座中央通り 13760(8.2)
２(2) 大阪 北区角田町御堂筋 4080(0.0)
３(4) 名古屋 中区栄３丁目大津通り 3400(1.5)
４(3) 横浜 西区南幸１丁目横浜駅西口バスターミナル前通り 3310(▲1.8)
５(5) 福岡 中央区天神２丁目渡辺通り 3240(3.2)
６(6) さいたま 大宮区桜木町２丁目大宮駅西口駅前ロータリー 1900(▲6.4)
７(7) 神戸 中央区三宮町１丁目三宮センター街 1860(▲5.1)
８(9) 札幌 中央区南１条西３丁目南１条通り 1790(0.0)
９(8) 広島 中区基町相生通り 1680(▲8.2)
10(10) 京都 下京区四条通寺町東入２丁目御旅町四条通 1670(0.0)
11(10) 熊本 手取本町下通り 1570(▲6.0)
12(12) 仙台 青葉区中央１丁目青葉通り 1460(▲8.8)
13(13) 千葉 中央区富士見２丁目千葉駅側通り 1360(▲2.2)←東京に住めない負け組み・最下層
14(14) 長崎 浜町浜の町商店街アーケード街 1030(▲11.2)
15(15) 岡山 本町市役所筋 1000(▲4.8)
16(15) 鹿児島 東千石町天文館電車通り 970(▲7.6)
17(15) 静岡 紺屋町紺屋町名店街呉服町通り 940(▲10.5)
18(18) 松山 湊町５丁目伊予鉄松山市駅前通り 760(▲5.0)
19(18) 徳島 元町１丁目元町通り 640(▲20.0)

駅ビルはそんなに気にならないけどな。京都タワーの方がいろんな場所から
ヒョッコって見えて気になると言えば気になる。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=yHSSd1Ft0
キチガイで感情論でなぜかウンコ臭い人

>>325
高さ制限あるから、土地を有効利用できないし仕方ないじゃん

まずパチンコ屋の景観侵害をなんとかしろよ

京都なんて大学が流出したらもう終わりじゃないか？なんとか“学生”相手で生活立ててるようなもんだし

大学を流出させたのが問題だよ。

もう京都は学生の街じゃない。昔の雰囲気がなくなってしまった。

サラ金とパチンコの看板を何とかしろ。全国的に何とかしろ。

駅前に堂々とパチンコ屋が
営業している方が
よっぽど景観壊すだろうが

桜が満開の時に行ってきたが中国人と韓国人だらけ
観光地の3〜4割は奴らじゃないのか
清水寺から市内を眺めたら黄砂で煙っていて見えなかった
太陽が直視できるくらいひどかった

市民は駅ビル嫌いじゃないのに、観光客ばっかり文句言ってるよね
京都出身としては、観光テーマパーク化した死んだ街にはして欲しくないよ
中心部がドーナツ化するより、寺の隣が高層ビルの方がよっぽどいいわ

京都市民だが、駅ビル嫌いじゃないな。
真四角の平凡な建物じゃなく、一応凝った形してるからね。
蝋燭タワーも反射して面白いし。

大阪もさ、鶴橋・西成なんて最高の場所だよな。
住んでる住民最高だわ。

パチンコ屋やサラ金の広告も規制してもらいたい

高くなきゃいいのか？

なんか景観つーものをはき違えてないか？

京都は一端神社なんかに入ると綺麗な事は綺麗だが
街並みなんて祇園の１００Mぐらいの所以外
欧州の名も無き観光都市でもなんでもない街にすら劣るよ

はっきりいってカス
雑居ビル、マンションが建ちまくってるだけじゃん

あの雑然としたﾋﾞﾙやアーケードやハングル取り除かないと高さだけじゃもう無理っぽいけどな。
それに、クーラーの室外機や配管、ゴミ箱を無造作に道路に置いてあるとか、電柱とか、もう、ｹﾞｯﾌﾟ。

貴重な時間とお金つかって、しょうもない京都ごときにアホみたいな面さげて
シコシコやってくる馬鹿をみてると、大笑いするよ（ﾜﾗ

馬鹿じゃねーのって（ﾜﾗ

パチンコ屋も昔みたいにネオン管のキッチュな外観が減って来たよ
まだ、ＫＩＮＧはネオン管バリバリだけどね。

あとさ、千本なんかもアーケード取ってからは
だいぶん景色としてはマシに成ったよ

京都なんぞより奈良のほうがよっぽどいいのにな。
程度の低いアホの観光客多すぎ（ﾜﾗ
ま、せいぜいマスゴミに踊らされて人生費やしていくのもいいよ。

すでに手遅れだろ
京都の街に景観なんかあるか？

大学の流失ね

現行の容積率ぎりぎりで建ってる状態じゃ無理だろ
規制緩和して特別に認めれば出来るけどさ

立命館が滋賀に行き
同志社が田辺に行き
京大が桂に行き

立命館放火大学院は、２条駅に出来るから良いけどね

冠婚葬祭のセ○マなんかは、町壊しだね
色々な所でトラブル起こしてるからな
あんな迷惑施設が住宅地に建ったら怒るのも判るが

京都の街並みを愛した池波正太郎先生もあの世でお嘆きでしょうな

俺も駅ビルは嫌いじゃない
タワーはビルごとつぶして欲しいけど。

駅ビルで景観とか壊れてないし。

>>349
あれはドーナツ化で寂れただけだろ・・・
最近はこのスレじゃ忌み嫌われているマンションや今風の建て売りのおかげで
人が増えて来て少しマシになったみたいだけど
俺の出身小学校なんか酷いときは一学年20人とかだったしな

>>329
平均地価の話だろ？

あと中心部がぼやけてるような京都が最高路線価が高くなる訳ないだろ。
６階建てられないし

京都の乱開発も
呉服関連があぼーんして、その土地にマンションが建つ

京都駅前の近鉄ってヨドバシカメラになるんだろ。
これじゃ建て替えはﾑﾘﾎﾟだな。
梅田なみのを期待してたのだが…残念。

駅ビルも京都タワーも嫌いじゃない。そんな事より




　パ　チ　屋　と　サ　ラ　金　を　何　と　か　し　ろ

どいつもこいつもパチンコを悪者にして。
小泉改革の痛みを庶民に押し付けておいて、
その庶民から娯楽までも奪おうというのか。

娯楽？
合法的なギャンブルにすればいいよ。
カジノ合法特区を作れば問題なし。

それと田舎モノはパチンコばっかりやってないで
読書でもしたほうがいいよ。

まぁ今さらでもやった方がマシ。
人口の少ない京都にそんなに高層ビルなんて必要ない。
デザインも規制しろ、孫の代くらいには良くなるだろ。

宗教法人の課税を是非

景観をうんぬんする人や団体は一度、どんな景観なら良いのか、
ＣＧか何かで描いて見せてもらいたい。「京都の理想の景観」とか
の題で。

一度、大阪の御堂筋沿いのビルを高層化した姿を、御堂筋の真上、
高度２０メートル程度？の視点から見たイメージ写真が公表されて
いたが、「そんな場所から誰が見る？」と突っ込まれていた。

京都はビルより、あの国の連中が立てまくるパチンコと風俗のけばけばしい姿を
取り締まるべきだな。ま、京都の行政じゃまず絶対に出来ないだろうけど。

>>358
パチンコが娯楽ってwww
朝鮮玉入れ屋に洗脳されてる〜www

そうだ、「京都の理想の景観　絵画コンクール」でも開催して、
作品を広く募集しろ。中には、京都がマンハッタンみたいになった
ふざけた絵が応募されるかもしれんが。

たしかに、パチンコ娯楽とか言ってるやつは哀れだな

>>362
パチ屋やサラ金看板や風俗店の無い姿。

>>362
昔銀閣寺の山登って京都を一望したときの感動は忘れない。
太古の都を感じることが出来た。
突き出た汚いビルを除けばの話だが、やはり古代の塔が突き出ている光景はたまらなかった。
鳥肌立ったよ。

あの光景が足元の路地まで連続しているのが、最低限の景観。

京都には、日本で売上高日本一のパチンコチェーン店マルハンの本店があります。
勿論。社長は、あの国の方ですが。

サラ金でもさ、黄色い看板のプロミスは、目立つな。

両本社制になったような

事実上東京に行ったんじゃなかったっけ？

建築物の高さやデザインの更なる規制・誘導
眺望景観や借景の保全
京町家など歴史的建造物の保全とそれを活用した都市景観の形成
看板など屋外広告物や駐輪・駐車対策

銀閣寺-出町柳
銀閣寺-東山

と電車を開通して欲しい。

>>369
代表取締役会長　韓昌祐って・・・

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　　　（　　人＿＿＿＿） 　　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　　
　　　（６　　　　　(_　_)　） 　
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>>312のいうことすごいわかる。
京都はせまいからこそ無秩序にやらせたら汚い
祇園界隈は良い例だね
ローソンやマクドナルドの看板の色規制して裏路地に入れば派手なピンクの看板が

阪急大宮駅の周辺、終わってる。
焼肉、ロッテリア、パチンコ、サラ金がうじゃうじゃ。
日本じゃないなあそこ。

ていうか道の汚さ、ゴミや路駐をなんとかしてよ
こんな町に美しさとか感じないし外人みるたびになんか悪い気がしてくる

無理、所詮日本人もアジア人。

日本の行政は景観とか文化とか金にならない事は
二の次だったからな、今更もう手遅れだろ。

最も景観を壊しているのは京都タワー

最も景観を壊しているのは各所に点在するパチンコ屋、巨大広告看板、風俗店。

>>372
観光地を運行する路面電車が復活するかも知れない
現時点では、計画段階の前だけど

もういい、駅の周りのもん全部壊しちまえよ。あまりにも醜すぎる
京都の観光客離れはもう止められんだろ。悪いのは土建屋とBKとモラルのない住民だ。
親の遺産を食い潰した放蕩息子とおんなじ、とっとと路頭に迷えばいいさ

へたに近代化した小さい建物が集まるから発展途上国のように見える。
いっそ三階建てまでで規制しろ。

景観だけじゃなくて、雰囲気を守れよ。
在日を県外に追い出せよ。

＞京都市の桝本市長は、「景観づくりの取り組みは古都の魅力を高め、長い目で見ると
＞資産価値を高める」と話しています。

混在してると統一感ないし・・・そうですね。　景観保全に賛成・・・

高さだけ制限しても意味ない
総合的な規制への第一歩というのならわかるが

電線埋めて。タクシー数規制して。　
パチンコやサラ金の下品な看板禁止して。
店には駐車場や自転車置き場を確保させて。
歩道にのぼりもおくのも禁止。

とおりに面した建物はすべて和風にすること。

祇園の町並み汚くなった。
勿論日本人のせいではない。

まずは京都タワーをなんとかしろよ

>>263
同意。ここ数年で治安もグンと悪くなった気がする。

本当に平安時代の子孫が住んでいるのかな。

老舗の店やってる家以外はほとんど明治〜昭和までに他所から来たんじゃね？
田舎のほうが古い一族がありそう

数年前ひと悶着あった姉小路付近のﾏﾝｿﾝ騒動思い出した。
烏丸御池付近のﾏﾝｿﾝ集落もすごい。
15m超える建物に住んでる住人やﾄﾞ派手看板所有者からは
市民税2倍くらい徴収すればいいんでね？

うちは親の代から京都にもどって来た。
先祖はいつまで京都に居たんか知らないけど。

プロミスの看板は本物の金箔で金色（こんじき）にすべき

ここに谷が来ると中古ビルの売買も「新たな建設」とみなしたりするんだろうな。