【社会】 「共謀罪＝市民の言論封じる悪法」 ＮＧＯら１７０団体、共同アピール

★「市民の言論封じる悪法」　共謀罪反対、共同アピール

・犯罪が実際に行われなくても謀議に加わるだけで処罰できる「共謀罪」新設に反対する
　非政府組織（ＮＧＯ）など約１７０団体が１９日、「市民の言論を封じ、市民社会の活力を
　奪う悪法」と批判する共同アピールを発表した。

　共謀罪は組織犯罪処罰法改正案に盛り込まれており、２１日に国会審議が
　再開される予定。
　４年以上の懲役・禁固に当たる罪が対象で、実行前に自首した場合、刑が減免される
　規定があり、アピールは「密告を促し、市民団体の会合自体を破壊する法案。人々の
　間に不信が広がり、市民の声や活動を社会に届けることが難しくなる」としている。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060419-00000146-kyodo-soci

※関連スレ
・【政治】"犯行を組織的にたくらむと処罰" 「共謀罪」、２１日に審議入り…与党の賛成多数で
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145375317/
・【社会】 "ピースボート、グリーンピース…"ら、「市民団体が危うくなる」と共謀罪反対アピール★３
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144860849/

2

既にあぶりだされた団体が１７０個もあるのか

それ以外の団体は、みんな賛成だよ！

NGOとかNPOとか怪しいよな。

じゃあ共産罪つくろうぜ

だが、心配のしすぎではないか

市民の？ヤクザの間違いでは？

170団体もあるのか。マジでウゼエ。

基本的に賛成だけど、警察の監視機能をしっかり作るのが先だと思う。
あの連中に共謀罪なんて武器を与えたら何するかわからんよ。

http://youtube.com/watch?v=m0708HzgNWQ

「市民」ねぇ・・・

>>10

俺は別に愛国心が無いから、
日本が戦争しても良いし、共産主義者が弾圧されて殺されてもなんとも思わない。
自分さえ良ければ良い。その為にはむしろ共産主義者は邪魔。
２ｃｈで工作されると、マジで頭にくる。
俺の数少ない楽しみを奪う以上、どんな法律が出来て死んでも、何一つ同情しない。

別に主張自体は間違っちゃいねぇよ。もし日本が反日政権になったら俺も主張する。

プロ市民、朝鮮団体は抹殺したいけど、
神奈川や兵庫や大阪のｷﾁｶﾞｲ無能強姦大好き県警にこれ以上
権力もたせたらエライことになるだろ？　普通に考えて

こりゃ、スパイ防止法成立の時も動くだろうな、この連中。

ストーカーやら強制猥褻やら強姦やら人殺しやら得意の
警官がうじゃうじゃいるのは間違いないからな
共謀罪やるならやるで、警官監視制度とセットでやって

共謀罪に引っかかるようなチンケな団体なんかどうなろうと知らん

共謀罪は、人権擁護法案とは違って、対象が
「懲役4年以上の犯罪」を「集団で」行う場合に限定されてるからね。

名誉毀損は対象にならないし、市民の言論なんて封じられない。

反対している連中は、まっとうでない奴らだろ。

オウムに破防法適用しておけばよかったのにね
もう反対しても誰も止められないよ

つまり、この170団体は犯罪行為を企んでいるということですね？

>>18
お前きちんと条文読んでものを言ってんのか？ｗ

左翼団体根こそぎ消滅させようぜ

>>21とりあえず言える事は、
これに反対する人間は間違いなく悪人という事だが。

>>23
条文もろくに読めない低脳は口をつぐんでろｗ

反対してる団体の面子によっては賛成

> 密告を促し、市民団体の会合自体を破壊する法案

ワルだくみ前提の会合なのか？

http://www.moj.go.jp/HOUAN/KEIHO5/refer04.html

>>24
　（組織的な犯罪の共謀）　　　　　　　　　　　　　
第六条の二　次の各号に掲げる罪に当たる行為で、団体
　の活動として、当該行為を実行するための組織により
　行われるものの遂行を共謀した者は、当該各号に定め
　る刑に処する。ただし、実行に着手する前に自首した
　者は、その刑を減軽し、又は免除する。　　　　　　
　一　死刑又は無期若しくは長期十年を超える懲役若し
　　くは禁錮の刑が定められている罪　五年以下の懲役
　　又は禁錮　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　二　長期四年以上十年以下の懲役又は禁錮の刑が定め
　　られている罪　二年以下の懲役又は禁錮　　　　　
２　前項各号に掲げる罪に当たる行為で、第三条第二項
　に規定する目的で行われるものの遂行を共謀した者も
　、前項と同様とする。　　　　　　　　　　　　　　
　（組織的な犯罪に係る犯人蔵匿等）　　　　　　　　
第七条　禁錮以上の刑が定められている罪に当たる行為
　が、団体の活動として、当該行為を実行するための組
　織により行われた場合において、次の各号のいずれか
　に該当する者は、三年以下の懲役又は二十万円以下の
　罰金に処する。　　　　　　　　　　　　　　　　　
　一〜三　（略）


それで？

>>27
＞それで？
それはこっちの科白だｗ
その条文の引用に何の意味がある？ｗ

密告と内部告発の違いは何でしょうね
内部告発に対しては保護するようにプロ市民の方々が言っていたような気がしますが。

ちょっと善悪の判断つかないなぁ。
そんなときには朝日新聞で判断するようにした。
朝日が批判するなら良い法律
朝日が賛成なら悪法
これが一番正確に判断できる。

ということで朝日社説マダー？

危険性をはらんでるのは
まぁ理解できるんだが
反対してる連中が香ばしいのばかりだからな

「１７０団体ものすでにあぶないやつら」と「危険性をはらんでいるもの」
どちらを優先しますか？
ってとこでそ

密告社会はどうでもいいよな。問題なのは逮捕の基準。

でも共謀の証拠がなければならないなら、別段問題はない。
事後逮捕より事前に防ぐ仕組みは社会にとっては有益だ。
運用には監視が必要だけど、それはどの法律にも言えること。

こいつら組織犯罪するつもりか

一つの犯罪に対し、それに関わった人間の逮捕できる範囲を広げることも
何が問題なのかわからない。

犯罪に加担したものは余さず罰するべき。組織犯罪が増加している昨今
こういう法律はできても仕方がない。悪いのは無法な人間等の組織。
プロ市民は責める矛先が間違ってる。

この170団体、アピールするなら団体名と住所、代表者等を
どこかのHPでいいから、明記しろよ。
この抗議が正当なものなら、当然できるだろ。

>>33
事後逮捕？ｗ
そもそも共謀の証拠なんてどうやって集めるのだ？ｗ

>>35
組織犯罪が増加してると言う証拠は？
そもそも共謀段階で殺人や放火はともかく今まで未遂すら処罰されなかった
軽微な犯罪までも検挙されなければならない理由を述べよ

軽微な「犯罪」は「検挙されるべき」だと思うんですがあなた頭大丈夫ですか

賛成だな。市民団体なんか怪しいの多いしなぁ
馬鹿な警察が2chねらーってのを「集団」として見そうでちと怖いけども

>>38
「共謀段階」でと書いたぞｗ

>>37
だから悪人がそういう書き込みをしても無駄だって。
どんな犯罪だろうが検挙されてしかるべき。

もう悪人が声を大にしても道理は引っ込まない。
もうお前達が安心して暮らせる場所は日本のどこにもない。

条文に当てはまるような「共謀」を行うのは
左翼かﾁｮﾝの団体しかありえないな
狙い撃ち法案だろうが、十分だな・・・早いところ徹底して迫害、弾圧しろ

安倍や麻生政権ならいいが
福田が持つとなると……

>>41
いいからさっさと質問に答えろｗ
共謀罪創設のまともな理由なんかないんだろ？

それとお前の言う悪人とは何だ？

共謀罪の成立に反対するのは、卑しい事がある奴らだけだろ。

>>44
>>42でも書いたがｻﾖやﾁｮﾝを徹底的に迫害し、弾圧し
肉体的にも精神的にも辛い思いをさせるのが


　　　　　　　日　　本　　国　　民　　の　　総　　意　　

刑法が特定団体を取り締まるための法規だと思ってんのか
ここの馬鹿どもはｗ

>>47
周りがバカなんじゃなく、あんたがバカなんだと思うが。
さあこれから地獄が待ってるぞ。存分にに苦しめ。

つーか刑法の概念すらろくに理解してない全体主義のいかれファシストどもは
全員死ね
氏ねじゃなくて死ね

特定団体を取り締まる法すらないことのほうが問題だろ

>>49
>周りがバカなんじゃなく、あんたがバカなんだと思うが。

今、ひどい脅迫を見た。

>>48
低脳は常に思考でなく感情で判断するｗ
さっさと>>37の質問に答えろ
それができなきゃすっこんでろ

自分達の思うとおりに行かないとテロでも殺人でも正当化する連中だから。
こりゃ共謀財は必要だな。

>>53
感情的なのはどっちかっていうと・・・お前じゃないのか。
>>47と>>49を見る限りでは。

>>55
ならおまえが代わりに>>37の質問に答えてみなｗ

そして、脈絡のない「なら」

プロ市民の集まりにボイスレコしこんだスパイ一人送り込めば
一網打尽って事かｗｗｗｗ

また疑心暗鬼で内ゲバとかやるんだろうなぁｗ

★反対している人達

>安田好弘
>武者小路公秀

共謀罪反対署名　＜共謀罪新設反対 国際共同署名＞
http://www.kyoubouzai-hantai.org/

IMADR
http://www.imadr.org/japan/

ピースボート
http://www.peaceboat.org/info/news/2006/060410.html

ヴィーナスブログ 福島瑞穂投稿
http://blog.so-net.ne.jp/venusheart/2005-10-06

お金持ってたら、法律に違反しても捕まらない。
糸山英太郎と名古屋の医者とか。
だからどんな法律が出来ても、金持ちには関係ないし、
貧乏人にも守る義務は無い。

だって法の下の平等が守られて無いもの。
人権が一定じゃないんなら、そういう法律を作れよ。

>>37
とりあえず、

>今まで未遂すら処罰されなかった
>軽微な犯罪までも

というのを具体的に書けよ。
今まで処罰されなかったモノが処罰されるようになると何か問題あるの？

>>55
だな。お前は、感情的だと青筋立てて大騒ぎしてる感じ。
それじゃ、たとえ言ってる事が正しくても、それじゃ拒否反応起こされるな。
落ち着けよ。
レス乞食なら知らんがな。

>>61
未遂ですら処罰されなかった犯罪が
未遂段階をすっとばしてなぜいきなり共謀の段階で処罰されなきゃならんのだ？

>>62
＞言ってる事が正しくても、それじゃ拒否反応
お前が感情で判断してるということを端的に示してるな　

>37
犯罪に繋げようとしている計画が存在するなら、計画段階からつぶしてしかるべき。
犯罪が成立してからじゃ遅い。被害はもとに戻せないものもあるのだから。
真面目に生きている人に合わせて法の運営は行われるべきで、犯罪者予備軍のことなんかはっきり言って知ったこっちゃない。

あと軽微だろうが犯罪は犯罪。
法の縛りが強くなるのは、犯罪者が犯罪をするからだよ。誰もがマナーを守っていたなら、そもそも法律なんか必要ないんだから。

>>63
俺はこの件反対なんだけどな。あの糞警察にこれ以上権限持たせようとは思わない。
お前さんが感情的になってると言ってるだけさ。

証拠がないなら逮捕されないんじゃないの？
何をわめいてるんだかわからんよ。

>>63
日本語読めるかい？
未遂ですら処罰されなかった犯罪というのを「具体的に」と書いたつもりだったんだが？
具体的に掛けないほど文章力がないなら、条文の引用でも構わないよ
お前が馬鹿だったり勘違いしているのか確認してからでないと話が進まないのよ。

本当に１７０団体も有るのか？
実は、一つの団体が一時的に幾つかに分かれて、沢山居るように見せかけてるだけじゃない？

しかしこの共謀罪って、たしかに危ない所も有ったよね。
もう少し明確にしてくれないと、賛成か反対か結論が難しい。
下手すると、２ちゃんすら潰される可能性がある。

>>64
＞計画段階からつぶして
なぜ予備罪の適用じゃ駄目なのかね？
そもそも刑法が何を取り締まる法規なのかわかってるのか？
断じて特定団体を取り締まるための法規などではないぞ

それとまだ>>37の質問の半分も答えてないぞ
残りの質問にもさっさと答えてくれ

>>65
ここの馬鹿どもが思想・言論の自由の重要性
プライバシー権の重要性についてあまりにも無頓着なんでね

こんな刑法の概念すら理解してない低脳どもの
とばっちりを食らうのは御免だ

>>68
あの解釈通りならないだろうけど
今の行政だもんな
でも「２ｃｈ」ではないけど、「２ｃｈ内の団体」ではあると思う

含みを持たせてる割に具体的なことは何一つ書かないな・・・ｗ

>>69
お前は集団で国家の転覆を謀る計画をする予定でもあんの？
実行はしなくとも。

>69
一つの犯罪、あるいはその計画に対する被疑者の範囲を広げたいからでは？
予備罪の適応ではカバーできないんだろう。実際犯罪に協力した人を一斉摘発って難しいんじゃないの。

>37で証拠をどうやって集めるんだって質問なら、
証拠がないのに逮捕されるかされないかっていう前提が確定できないうちは、議論できないよ。
証拠を集めるすべ自体なら内部告発でも公安の調査でもなんでもあるでしょ。

>69
それから、誰も特定団体なんて問題にしてないでしょ。犯罪組織を問題にしているわけで。
ただ犯罪組織の範疇に特定団体が入り込んでいるケースが多いってだけじゃん。

>>67
傷害罪、傷害致死罪、危険運転致傷罪、危険運転致死罪、保護責任者遺棄罪
逮捕監禁罪、業務上堕胎罪、偽証罪、横領罪
業務上横領罪、盗品運搬等罪、公用文書毀棄罪、私用文書毀棄罪
建造物等損壊罪、自己物損壊罪　境界損壊罪・・・・

多すぎて挙げきれんわｗ
てか質問に質問で返すなボケ

もし悪用されて一番危ないのは市民団体より会社だろうな

ぼくら共謀します、って宣言してるようなものだなｗ

>>75
それら全てを「未遂ですら処罰されなかった軽微な犯罪」と語っているのか。
お前の犯罪に対する価値眼が異様なのは理解できたよ。

まぁ、未遂でも軽微な犯罪じゃないと分かってたから聞いたんだけどねｗ

>>77
×共謀します
○共謀しています

未遂段階で逮捕されることの何が問題なのかを言ってくれないと話が進まないよ。
今までさんざん犯罪予防に対して警察の動きが遅いとか言われていたのに、いざ動かれるとまずいわけ？

証拠が必要なしなら問題だけど、そうではないなら未遂で捕まらなかったのをすっ飛ばして逮捕は全然問題ないよ。

キチガイ政府(･∀･)　キチガイ警察　日本終了　創価学会ウハウハ

日本は官僚が強すぎるので、天下り先とか減らして、特別会計の垂れ流しや
裁量行政を止める仕組み作ってからじゃないと、大変な事になるぞ。

どうせなら未遂の罪も重くすればいいのにな。死罪で。

労働組合は除外して欲しい。それ以外は総連や創価や民団だからOK。

こういう法律は実際自分のみに降りかからない限りその恐ろしさに気づかないものだから反対したところで無駄無駄
権力持ってない人間はみんなとっ捕まえられる

もう既に、内部に公安の犬が潜んで毎回録音取ってるかもねｗ

さあ、疑えｗｗｗｗ

内ゲバだーーーｗｗｗｗｗ

テロリストが反対する法律は良い法律

>>73
＞予備罪の適用では〜一発摘発って難しいんじゃないの
予備罪の適応ではカバーできないというデータはどこに？
そもそも協力者の摘発なら予備罪の共謀共同正犯がありますが

＞証拠がないのに逮捕されるかされないかという〜
証拠がなきゃ逮捕できるわけないだろｗホント低脳だな
その証拠を具体的な準備行為さえない段階でどうやって集めるのか
と聞いてる

>>74
＞犯罪組織を問題にしてるだけ
条文には「団体」とありますが
どこに犯罪組織などという文言があるのかね？

それから組織犯罪が増加してるいうデータ及び共謀段階で>>75
で挙げた犯罪を検挙しなきゃならん理由
何よりも事後逮捕ｗの概念について説明してくれたまえ

>>79
あ、なるほどｗ

ブサヨが必死なのが笑えるo(^▽^)o

なぜ市民団体の会合の内容がリークされると共謀罪になるのか説明して欲しいよなｗ
どういう反社会的な話し合いをしてるのか知りたいもんだ

誤解が多いと思うけど、
逮捕＝犯罪者ってわけじゃないってことも周知徹底した方がいいんじゃないか？
>>85
これを使った詐欺ができそうな予感

なんでもいいが、共謀と未遂は違うぞ。

>密告を促し、市民団体の会合自体を破壊する法案。人々の
>間に不信が広がり、市民の声や活動を社会に届けることが難しくなる

密告・破壊はお前らの十八番だろｗ
人々の間に不信感を広げてるのもお前らだボケ

>>93
>>なんでもいいが、共謀と未遂は違うぞ。

容疑で家宅捜索さえできれば、あとは何とでもなっちゃうんだよ(･∀･)

共謀罪の存在は民主主義国家では当然。
とにかく、今の社会は危険過ぎる。刑法が生ぬるいからダメ。
警官の数が少なすぎる事も問題だ。
IT技術を駆使して犯罪を予防する事は可能なはずだ。
目につきにくい超小型の監視用ビデオカメラを街中に設置して
挙動不審の人物を徹底的にマークして欲しい。
管理社会が云々と文句をたれるバカが居るが、安全には代えられない・
平成版治安維持法を制定して欲しい。

>>94
そう。
あいつが裏切って殺人の共謀をばらすかもっていう疑心暗鬼。
それに続く内ゲバでの殺し合い。
これを恐れているんだよ凶暴なサヨク市民団体は。

>>78
未遂を処罰する規定がなかったってことは刑法上は軽微な犯罪として
扱われてるってことだよ
お前みたいな低脳の主観など問題ではない

>>80
＞未遂段階で逮捕されることの何が問題
そんなことは一言も言ってないわけだが
本格的に池沼なのか？

これを制定するなら、濫用、悪用を防止する為の監視団体か規定は必要だと思う

>88
データはないよ。
でも詐欺や窃盗の組織犯罪は増えてるんじゃないの？ニュースがよく取り上げるようになっただけ？？

今ある法律がどうこう言われても、結局それが役に立っていないから、拉致に協力した人間も逮捕できてないんじゃないの？
破防法と同じで、運用できないなら社会にとって意味がないじゃん。

証拠がなければ逮捕できないなら問題ないよ。恐いのは冤罪逮捕だけだもん。

団体って書いてあるぉって言われてもな。特定団体じゃなくて犯罪組織としての団体でしょ？何が問題なの？

犯罪組織のメンバーに金渡して裏切らせるか、
公安のメンバーをもぐりこませるかして、録音取ってくるだけだろ。

証拠もなく逮捕はしないって。
検察なっとくさせるのが、めんどいし・・。

プロ市民は、普段から、あの政治家ころして〜とか、
爆弾の作ってどこどこぶっ飛ばしたいとか、
素敵な会話してるのですか？ｗ

証拠も無い強引な逮捕なら逆に、警察や公安たたけるだろ？
そんなに怖がるなよｗｗｗ

犯罪の計画を話し合うのが市民なわけない。

本来対ヤクザ法対外国人犯罪組織法なんだろうけど
うまく働くのだろうか

>98
つか論点が見えず、あーたが何に問題を感じているのかがさっぱりわからんのよ。
俺が馬鹿だから、とか無しね。わかるように言ってくれないなら議論のしようがない。

>>104
残念だがミジンコに理解できるほど簡単な表現は思いつかない。
せめて卿が猿並みの知能だったら良かったのだが。

>>102
民衆には政府を打倒する権利があるんだよ。
権力と武力を持った政府と戦うには、それなりの実力公使が必要なこともある。
それが政府に都合の悪い事だと犯罪にされてしまうんだ。
それが権力の恐ろしさだよ。だからこんな法律には反対。

>>106
日本共産党員乙！

わたしたち市民や赤軍派、社民党への弾圧を今すぐおやめなさい！！！

日本赤軍の捜査に名を借りた無差別の市民団体に対する捜索押収に抗議する市民団体共同アピール

赤軍関連の相次ぐ捜索と押収
公安情報の収集が目的
市民活動そのものと市民活動と連携してなされている社民党やその他の革新的な政治活動に対する弾圧そのものである。

http://www1.jca.apc.org/aml/200101/20437.html
http://www.ngy1.1st.ne.jp/~ieg/struggle/japan/2000/0103.htm
呼びかけ市民団体=原子力資料情報室ほか
　　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/
　　○JCA.APC.ORGを暴く http://tmp.2ch.net/asia/kako/1014/10140/1014037876.html

>>106
えーと。中国か北からの書き込みですよね？

スパイ防止法と共謀罪制定は早急におこなうべき。

>>106
そんな権利は無い、そしてクーデターを認める国など無い。
テロリストを叩き潰すのは当たり前の事だ。

>>106

別に暴動は話し合いとかしなくてもおきるだろ。

不満が溜まれば良い。この法律で逮捕されるのは悪いやつらだけなんじゃねえの？

>104
え、んじゃなんで突っ掛かってきたの？
議論しようと思ったんじゃなくて単に知らせたい房な人だっただけ？

わかりやすく言えないのはそっちも対象に対しての理解が足りてないからだよ。
ちゃんとわかっている人は、聞こうとするものに対してはわかりやすく言えるもんだから。

>102
国家転覆願望があるんかい。恐ろしい人だな。

>>106の主張を見て、つくづく共産党は非合法化して
党員は全員検挙処刑しないいと危険であるか
再認識させられたよ。

>>100
客観的なデータもないのに国民の思想・言論の自由を好き勝手に制限するなって
話だ

犯罪組織だけをターゲットにするならそう書けばいいだけのこと
あくまで条文上は「団体」
会社、組合、クラブ、サークルなども解釈上は当然に含まれる

さらには二人以上の集まりであれば強引にそこに含めることは可能
要するに捜査機関のさじ加減ひとつってことだ

それと外部的な行為がないような段階で共謀罪の適用対象である６００以上もの
罪を犯罪として検挙しなきゃならんなら
盗聴や監視カメラ、おとり捜査みたいなのに頼らなきゃならん
結局国民を恒常的に監視してなきゃとても対応できん

プライバシーもへったくれもないな

>>102　納得

日々自分や家族を喰わすための現実の生活に追われてる俗物市民と、
余計なことを考えるだけは考えてロクでもない思い込みを腐らせる暇人ニート団体の
皆さんの感覚の間には越えられない溝がある。

>>115
>会社、組合、クラブ、サークルなども解釈上は当然に含まれる

ところで、その中に犯罪の謀議を行いそうなのは幾つあるんだか。

そもそも>>75のリストをみれば共謀罪の創設がテロリストの検挙などを
目的としてないことなどすぐわかるだろ

横領罪や傷害罪が国家転覆と何の関係があるのだｗ

言論って犯罪の相談がかよｗ

>115
データを持ってないのは俺であって国ではないよ。

団体、会社、クラブ、なんでもいいけど、それらのうちの犯罪を企む組織を対象にして何が問題なの？
犯罪組織と書こうが団体と書こうが、証拠を以て組織的に犯罪をしていることを立証できるなら同じ事じゃん。

>>120
犯罪の相談かどうかを決めるのは会話してる人間ではなくあくまで捜査機関
であることを認識しろよ

別に最終的に共謀と認められなくとも捜査機関が恣意的に共謀だと判断して
とりあえず逮捕することはできるからな

あらかじめ計画があると察知された団体の行為を、実行前に逮捕できることの何がプライバシーの侵害なんだか。
俺自身は何を見られても困らないから、そこに対して神経質になる感覚もよくわからん。

>>121
おまえ自身がデータを見たこともないのに賛成するのか
どこまで低脳なんだお前は

犯罪を企む組織かどうかは捜査しなきゃわからんだろうが
お前は警察に日常的にグループでの会話を盗聴されたいのか？
共謀罪の対象は６００以上もあるわけだぞ

警察と市民の人口差考えたら普通捜査来ないってｗ
捜査されるのは、前科があったり怪しい組織に関連してマークされてる
奴らだけだろｗ

それに、裁判はあるんだから共謀罪の根拠となる会話の録音は
聞かせて貰えるし、理不尽なら無罪になるって。

そんなに怖がるなよｗ

凶器準備集合罪なんてのがあったな。

>124
データはないけどニュースはみてるよ。
詐欺事件や窃盗が報じられるのが多くなったなと感じてる。そう言ったじゃん。

つか、捜査なんか今でもやるじゃん。あれってプライバシーの侵害？？あやしくても捜査すんなってか。
犯罪天国になるより監視カメラ天国のほうがマシだよ。
やましいことしてないからなーんにも困らない。

>>125
警察がノルマみたいのでランダムに国民を盗聴したりしてなｗ
やるかどうかは別にして警察は国民を恒常的に監視する大義名分を
手に入れるわけだ

最終的に無罪云々より捜査段階で警察が実質無制限に逮捕できるだけで
十分脅威だ

>>119
横領罪は知らんが、
傷害罪ならブサヨお得意の内ゲバでおなじみじゃね？

>>124
違う違う。
構成員の裏切りを恐れてるんだよ。凶悪犯罪を共謀する凶暴なサヨク市民団体は。
凶悪犯罪の共謀がバレるときは構成員がゲロしたときしかありえないんだから。

>>128
ノルマみたいに盗聴する必要がないのにそういうことにしたいわけね。
必死だな。

どうも本当に左の組織の人間のようだな。

この法案の賛成者が多い2ちゃんねるが最初に適用されれば最高に面白いんだが

繰り返すけど，凶悪犯罪を共謀する凶暴なサヨク市民団体がこの法律を恐れてるのは
内ゲバが起きるからだよ。
構成員同士で人民裁判の末スパイ容疑で処刑するってことが起きるんだよ。
凶悪な犯罪を共謀する凶暴なサヨク市民団体の内部で。

>>127
ニュースってお前らが普段馬鹿にしてるマスコミじゃないだろうなｗ

だから共謀罪の捜査はどうやってやるんだ？
何度も同じこと言わせるな低脳

てかお前はそもそも刑事法の知識がまともにないだろ？

>128
つか犯罪者も国民だったりするんだから、見張るのは警察の義務みたいなもんじゃん。
国民を見ない警察なんか何の役に立つの？？

証拠がなければ無罪じゃないの？
誤認逮捕なんかしたら警察のほうが干されるよ。なんか現実離れしすぎ。

何で反対してるの？
犯罪の共謀でしょ当たり前じゃないか
むしろなかったのかと驚き。

政府と敵対するような団体は、盗聴の対象になりやすくなるだろうし、
言いがかり的な連行も可能になるって事だね。
運用次第ではひどく管理されることになるね。
国民にとってありがたい法律でないことは確か。
ただ今まで一部の左翼グループがひどかったからね・・・

市民団体と左翼系マスコミは
監視カメラなどの国民を生命と財産を保護する道具すら反対しています。

>>124
>犯罪を企む組織かどうかは捜査しなきゃわからんだろうが
お前は警察に日常的にグループでの会話を盗聴されたいのか？

組織犯罪を行うかどうかも怪しい一般市民を監視するほど警察も暇じゃない。
だから一般人には関係が無い。
監視されるのはクーデターの類を企む可能性のある左翼組織。
一般人と左翼を同列に置くな。

>>75
どうやって共謀すればいいのかわからん罪が多いな

アホなNGOは取り締まってほしいから、共謀罪に賛成

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一市民より

>>129
内ゲバが国家転覆と関係あるのか？ｗ

>>130
お前の妄想なんかどうでもいいわ

>>131
６００以上もの犯罪を共謀段階で検挙しなきゃならんなら交通違反
と同じでノルマを作らざるを得ないだろ？

>134
ここでニュースを見てるし直接新聞も見るよ。それがどうかした？
てか朝日嫌いの人は、盲目的に新聞の情報は全て捏造だなんて言ってないよ。陰謀論者じゃあるまいし。

公安がいるし内部告発もあるんじゃない？それをもとに内部資料を精査したりもできるでしょ。

>>142
内ゲバにおける襲撃計画も、共謀罪の仲間入りってことが言いたいのだが。

刑法犯罪の全てが共謀罪の対象だからな

恐ろしい世の中だわ

刑務所も人多すぎで、駐車違反と違って裁判が必要なのに、
交通違反みたいな大量のノルマが発生するとは思えないな。

逮捕で出世のためのポイントになるとしても、
一般市民のたわいない毒舌よりも、左翼のテロ計画のが、
はるかに高得点だろう。

だから、普通に生きてる分には影響ないって。
かえって治安が良くなるメリットのが大きいよｗ

掲示板で、冗談の一環で話しても適用されるとしたら怖いな。
犯罪予告は、祭り好きのコピペでもアウトって話だし、
2chもうかつなこと言えなくなるかもなｗ

>>135
おまえはどうか知らんが身に覚えがないのに
捜査機関に恒常的に見張られるのなんて
俺は御免だね

証拠がなきゃ無罪なのは当たり前だ

お前が頭悪いのは十分わかったから過去レスをみて十分理解してから
ものを言え

>>139
それはただのお前の憶測
判断するのは警察

不要だとは思うが、この市民団体の反対ぶりをみると必要だと思えてくるから不思議

170団体って、中の人は合計何人なんだろう…。

>>147
掲示板で不特定多数が書き込んでいる時点では、
共謀罪には該当しないと思ったが？

>148
俺はあーたがレスしてきたから相手をしていたんだよ？
阿呆の相手をしたくないなら、IDを追って確認してからレスをしなよw

何を恐がってるのか知らないけど、あーたが犯罪に無縁ならいくら警察がこようが
恐れる必要なんてないじゃん。毅然とできないの？情けない男だね。

釣り師に必死こいてレスしてるやつは何がしたいの？

まぁ、反対派のヒトは冷静に考えてほしい。
地下鉄サリンの謀議だって、その時点で摘発されていれば
大惨事にならなかったわけだ。
現行では「謀議」の一言で終わってしまうけど（武器購入など
あれば別かもしれんが）、新法ではそうした恐れも低減できる。

いちいち、市民の雑談に口を挟んで逮捕で取り締まりとか、
そんなのは「自衛隊があるから戦争を起こす」式の考えで、
論理の延長のしすぎなんだよ。

>>143
だから予備罪の適用ではカバーできないと言う国家機関の
データを見たわけじゃないんだろ？
確かな根拠もないのになぜ賛成できるのだ？

さっさと適用しろよ。
犯罪集団大杉

権力者や金持ちの為にしか有利にならない法律ばっかりつくるな。
金持ち国民→共謀罪賛成
一般庶民→共謀罪反対
で当たり前。庶民の一揆防止法

反対してるやつらは、普段破壊活動や大量殺戮計画なんて考えてる連中だろ

ＮＧＯもＮＰＯもヤクザの隠れ蓑が多いからなあ。
ろくなもんじゃない。

>>151
じゃあ安泰だね

か市民団体に拡大解釈されるのはまずいってことなら。
ピースボートとか朝鮮総連のような特定のテロ集団だけ
に適用できる法律を作った方がいいのかな。

市民団体の会合自体を破壊する法案だと市民団体側は行ってるわけだが、
組織犯罪を計画すること禁じられたら会合できなくなるような市民団体
が１７０もあるなら逆にこの法案はどうしても必要なんじゃないか？

>>157
その一般庶民とやらの定義は？

こういう人たちと朝日とTBSが騒いでることって正反対のことやると
日本の針路に大体間違いはないと思うようになりました。

破防法で創価と街道と総連と民団をつぶしてくれたら
共謀罪に賛成してやってもいい。
野口さんを自殺扱いする政府は信用できない。

>>161
そんなことをしたら、即座にフロント団体をでっち上げるだけだと思うぞ。
この際、実効性のある法案に仕上げるのは重要だろ。

>>162
激しく同意。

>155
組織的な犯罪が報じられることが多くなったなぁと思うからだよ。
それから拉致に協力していた連中を捕まえてほしいから。
予備罪があっても解決されてない犯罪があるなら、立法府が動いて当然だと思う。

>>163財政破綻、エイズの蔓延し、エイズになっても年金払えず保険証がつかえない、ベッド数も足りなくなり近い将来団体で国に抗議または一揆する低所得者層への弾圧。

警察の裏金作りは組織犯罪ですよね。

採算の出ないのを無理矢理「当初の見通しが悪かった」
と税金垂れ流し特殊法人も確信犯ですよね。

学校とか教員に多い、組織ぐるみの隠ぺいも犯罪ですよね。

談合など組織犯罪で重罪にして欲しい

>>167
＞組織的な犯罪〜予備罪があっても〜
>>75参照
おまえそこまで絶望的に頭悪いのによくレスを返してこれるな

まあ、なんで共謀罪がいるかと言えば、条約に署名しちゃったから。
それだけ。
なんで４年以上の禁固・懲役のある犯罪にしてあるかといえば、
それも条約に書いてあるから、というだけ。

組織的な犯罪の共謀罪に関するＱ＆Ａ
http://www.moj.go.jp/HOUAN/KYOUBOUZAI/refer06.html

逆に言えば国内的な需要がないのになぜ条約に署名したのか
その理由が気になるところだ

>170
それだと何が言いたいのかわからないよ。

あーたは阿呆の相手をする暇な人か、警察に対する強迫観念に囚われている人か、釣り師さんかのどれかだね。

>>148
お前の言ってる事もただの憶測。
一般人と左翼を混同させ、一般人の危機感を煽って
反対派に引き入れようと企むのは左翼の常套手段。

>172
え、賛成してる人結構いるじゃん。

>>168,170
落ち着いて物事を見る事がまず先決だと思うよ。
扇動しようとしているのなら逆効果。

>>173
>>77で挙げた犯罪の中には組織犯罪とは全然無関係なものもあるし
予備罪どころか未遂罪の規定すらないんだよ
それをいきなり共謀罪で取り締まらなきゃならんほど切迫してる状況
があるという根拠は政府から一切示されていない

お前との会話は時間の無駄だって事がわかったからもう一切レスは返してこなくて
結構

何が問題なのか、簡潔に説明しないから納得してもらえないんだよ

他人のレスにケチをつけるんじゃなくて、
問題点を分かりやすく、簡潔に、面白おかしく書け。

それができないなら、チラシの裏にでも書いてろウンコ。

生まれてきた以上自分は国がどういう悪法をつくろうが巻き込まれるが、若い人なら子孫をつくらないことで守ることができる。
エイズが蔓延するから日本人は死にまくる。エイズで子供つくらなくなるの分かってるから、国は外国人を入れる気満々だ。今のうちに売国したいんだろうな。

>177
組織犯罪にならないなら運営上は実質除外されるだけでしょ？意味がないなら使えないだけじゃないの。
そして4年以上から死刑まで含まれてるんだからそれでいいじゃん。

本当に、何が問題なのか全くわからない。
誤認逮捕の可能性を心配してるの？それとも監視カメラがいやなの？
あ、レスしたくなければしなくていいよw

>>174
警察が無限定な国民監視の権限を手にいれることによる理屈の上での
当然の帰結を述べてるだけ

やるかどうかはともかく警察がそのような権限を手に入れかつそれに対する
歯止めが一切ないということが重要

お前の言ってることはそのような権限を手に入れた警察がまさかそこまでは
やらないという期待を何の根拠もなく述べてるだけ
文字通りただの憶測

警察の裁量が大きすぎるように思うけど。ちょっと賛成できない法案だよ。

>>181

まあでも・・どう考えても左翼やカルトがテロ起こす確立のが、
警察の暴走より可能性高いからなぁ・・。

成立していいんじゃね？

警察に監視されても困らない俺には問題点が分からない

>>180
組織犯罪にならないような犯罪が共謀罪の適用に含まれてるなら
組織犯罪を取り締まるのとは別の目的があるってことだよ

まじで氏ね低脳

>>132
2chに最初に適用になってもいいから成立させて欲しい。
もちろん売国奴や在日、不法滞在の共産党独裁国家の党員を取り締まるためにね。

>>174
小泉を支持と書くと「チームセコウ」だの言って一般市民ではない、とレッテルを貼るようなタイプの方が何を言っているのか・・・

>181
警察より犯罪組織のほうが恐いよ。
取り締まりをもっとしっかりやってほしいくらいだ。

もっともこの辺りは、当人の警察に関する認識の違いなんだろうね。
被害妄想に囚われてるらしいことが分かったから、もうあんたはいいや。
さいなら。

>>177
>それをいきなり共謀罪で取り締まらなきゃならんほど切迫してる状況
>があるという根拠は政府から一切示されていない

あほ、そんな根拠を公開できるかって〜の。

サヨクやカルトがテロするんだったらオウムみたいに時期決めたら人にわからないようにさっさとやるから無意味。そのための法律じゃなくて自民党や公明党以外に票を入れる団体を片っ端から捕まえて団体票なくして自民党独裁政権維持したいだけじゃないの？

もう層化には逆らえない

>>181
盗聴法案の時も警察が一般人のプライバシーを侵害するだの言って
一般人を煽動して反対運動をしてた奴がいたな。
だが実際成立してみるとそんな事は無かった。
お前もその頃煽動してた奴と同じレベル。
犯罪者や左翼思想にかぶれた狂人やでも無い限り警察や公安をそこまで警戒する必要は無い。

>>188
>>75で挙げた犯罪に組織犯罪とは無関係の犯罪が多数含まれてる
単純に組織犯罪の取締りを目的としてるかどうかは非常に疑問だな

普段から犯罪を共謀している団体が１７０もあると思うと末恐ろしやｗ

>>190

じゃあもっと、警察には強力な捜査権が必要だね

>>188
日本をひっくり返したい方にとっては警察のほうが怖い。

むしろ犯罪組織は革命のための混乱状態を作り出すコマになる。（平和な状態では革命はできない。実際、明治維新の際、倒幕のために長州藩などは江戸に火を放って混乱状態を作り出した）

　吉田内閣時代、破壊活動防止法制定（昭和27年）の際も
似たような反対論があったなぁ。あれから50年以上経つけど、
この法律によって行われた、国民の言論活動に対する弾圧の
具体例は有るの？

今日4月20日はサンゴ記念日

　　　　　　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_,.、,､,..,､､.,､,､､..,_
　　　　　　　´ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞ`.ﾞヾ:ﾟ`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ヾﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:..`.ﾞ:;ﾟ.`.ﾞ:`
　　　　´.: ,.ﾟ `.ﾞ::､`___:;.:.:.:ﾟ..____ﾞ:`.ﾞ::ﾟﾞ:::_ ヾ''. ''. ヾ''.`:.;:.;:..ﾞヾ:ﾟ.ﾟ`.ﾞ:.ﾞﾞ:`
　　　´,..`.ﾞ::: 'ﾞ.`::.ﾟ|　|ﾟ､. ／ ／.ﾞ:.ﾞ::く＼ﾞ::_ `.ﾞ.ﾞ／^>'ﾞ:'.`.ﾞ;.;;ﾟ.;.;;ﾟ.;.;;ﾟ..ﾞ:`
　　´: ﾟ..: ''.`ﾟ.,:. :.､|　|:／ ／`.ﾞ`.ﾞ`.ﾞ:..＼ ＼:／ ／'ﾟ ''.`.ﾞ:_;. ''..:.;.;;ﾟ..:`
　´;: .ﾟ.: ,:. :､.',: 'ﾞ .|　　　く''.`.ﾞ::_`.ﾞ:`.ﾞ:;.`.＼　／`..ﾞ:`.ヾﾞ:`.ﾞ:;.`.:.:.ﾞ:`
　´;: ﾟ...: ,:. ﾟ ''.: 'ﾞﾞ|　 |.＼　＼.､.:',.'..ﾞ.:.ﾞ.:ﾞ :.| 　|`.ﾟﾞ:'.ヾ`.ﾞ:;.ﾟ`.ﾞ:.`.ﾞ`
　`;: ...: ヾ'.`.ﾞ,:. ''|____|.ﾞ..ﾟ＼／''.`.ﾞ.:ﾞ.: :.ﾟ､.:|____|' :.ﾟヾ､.,:. :ﾟ.､:,:..､ﾟ .;`
　`: .ﾟ..: ,ﾟ: 'ﾞ. ﾟﾟ ''.`.ﾞ:.:.､ﾟ`ﾞ:`.ヾ ﾞ:`.'.`.ﾞ.:',.: .::_.:''`ﾞﾟ .::_''ﾟ`ﾞ.: ''.`.: .`
　`: ﾟ''.`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ヾﾞ`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ:`ヾﾟДﾟ.ヾﾞ`.ﾞ:`.ﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ`.:`
　　　`ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞCopyright 1989.4.20 AsahiShinbun.`
　　　　　 ``ﾞ `´ﾞ｀´´ "ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´ "ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´

概要http://asahilog.hp.infoseek.co.jp/

この調子だとスパイ防止法が成立しそうになると
この比じゃない激しい抵抗見せると思われｗ

>>192
理論上歯止めが何もないってことを問題にしてるのに
まだ単なるお前の憶測を正当化するのか？

>>182
警察が認定するんじゃない
認定するのは法務省
>>186
2ちゃんは（ネラーは）組織どころか集団でもない
ましてや対象の犯罪組織とはなりえない

>>27に挙げられている条文を読むと、まず団体として4年以上死刑までの罪を
犯したものがいて、その犯罪を事前に共謀した人間がいたとしたら、
その人を捕まえる事が出来る、という法律ではないの?

共謀罪怖いって言ってる人って組織犯罪処罰法改正案が通ったら、既存の法律がなくなるとでも思ってんの？
逮捕して起訴するってことは、検察とか警察に立証責任ってのが出てくるわけだろ？
で、実際計画してたってことが証明されなきゃ無罪じゃん。
疑わしきは被告人の利益なんでしょ？
実際そういうことを計画しない一般人にとっては、まったく害のない法案じゃない。
反対する理由がみあたらんのだが。

>>220
単なる憶測を正当化しているのはお前のほうだよ
またあれか「右翼（レッテルを貼っているだけだが）の推測は悪い推測。左翼の推測はいい推測」「右翼の推測は間違った推測。左翼の推測は正しい推測」か

毎度毎度のことだけど、奇麗事並べて何にもならない害論を振りかざす屑どもが沸いてくるな

運用する組織や人間がダメなら、何やったってダメなんだっつの。
それじゃ話がすすまんだろ

>>200
破防法も盗聴法案も同じ事だ。
そんな事を言っていたら法律など作れない。

>>203
共謀罪で逮捕されましたってだけで社会的信用ガタ落ちで大ダメージだと思うけど。
実際に犯行に至らなくても逮捕できるっておっかないよ。

>>207

左翼やカルトのが怖いけどなｗ

>>204
警察が権限を手に入れた以上理論的に国民の恒常的な監視が可能だということ
はすでに述べた
おまえも憶測ではなく警察が手に入れた権限を絶対に濫用しないということを
根拠を
もって示せ

馬鹿ウヨが感情ではなく理屈でものごとを判断しているということを
証明してみろｗ

グリーンピース・ピースボートがなくなるんなら大賛成。

悪法・人権擁護法案 は反対。人権の文字に隠れて、
1)言論の自由が完全に否定する。2)２ちゃんねる等を潰し世論操作しやすくする。
3)政治汚職及び犯罪隠をかくす。4)外人参政権反対論者の口封じ。
5)人権擁護委員と称して、裁判をとばして人を罰する事ができる。
6)すでに持っている在日韓国人の特別特権をもっと拡大する。　
現在は、固定資産税・民税・都民税の非課税、軽自動車税の減免、国民年金保険料の免除
　　　　　　　　　共益費免除住宅入居保証金の免除基本料金の免除、放送受信料の免除
都営交通無料乗車券の交付JR通勤定期券の割引廃棄物処理手数料の免除保健所使用料・手数料の滅免
都立高等学校・高等専門学校の授業料の免除国公立大学に「帰国子女」の枠で入学できる
国公立大学の大学院に「留学生」の枠でも入学できる外国・日本名の両方を使い分けられる。
（「外国人登録原票」は通常まず、一般人では閲覧できない。本人が言わない限りわからない）
公式書類にまで使える。(会社登記、免許証、健康保険証など)民族系の金融機関に偽名で口座設立 → 犯罪、脱税し放題。
相続税も名前を特定できないので払わなくてよい。職業不定で税金逃れ。犯罪を起こしてもほとんどの場合、実名では報道されない。
在日韓国人は生活保護を無条件で貰える。日本人や他の外国人はないがしろ。

>>208
恐いのは両方だよ。変な混ぜっ返ししないでよ。

取調時の録音・録画をかたくなに拒否して
密室での取調を続けようとしている組織の警察って
そんなに信用できる団体なんですか？

中国・韓国でも録画の導入を進めているというのにね。

>>209
警察が手に入れた権限を絶対に濫用しない事を根拠をもって示せと言うのは
警察が国民を恒常的に監視する事の対にはなっていない。
先に警察が手に入れた権限を絶対に濫用する事を根拠をもって示すのだ道理だ。

>>207
その逮捕ってところの話なんだけどさ、実際計画してましたって証拠が挙がってないと（現行犯以外）逮捕できないんでしょ？
誰かの自白とか。
そもそも相談してていきなり捕まるってことは、前々からマークされてたってことでしょ。
俺ら一般人はマークされないし、できないよ。
大体、重罪を冗談でも計画することなんて皆無だし。
今までの人生経験でそういうことある？

どうせ駐禁切られたとかで逆恨みしてる連中でしょｗ

国家権力を信用してらっしゃる方は、自民党の伊藤信太郎先生に従って、国の規定を忠実に守れる方々なんでしょうね。

「多くの国民は自由を求めているようでいながら、実は自由から逃れたいと密かに思っている。
この国の国民はこういうふうにものを考えれば幸せになれるんですよということをおおまかな
国のなかで規定してほしいというのは、潜在的にマジョリティーの国民が持っている願望ではないか。」
http://www.jimin.jp/jimin/kenpou/detail09.html

普通に生きてれば警察怖いとか思わないけどなぁ・・
国民の大多数は、治安の悪化のが問題でしょ。

>>217
不逞外人を招き入れてるのは財界の意を受けた与党ですが？

ビザ免除とかイカしてるよな。

>>218
はいスレ違い。

どうせ団体名は１７０あっても事務所の数は片手で足りるってオチだろ

>>213
国民の憲法上保障される思想言論の自由、プライバシー権の侵害の
危険がある以上
反対する側は権限を理論的に濫用する可能性を示せば反対の
理由を示したことになる

他方賛成する側はそのような国民に憲法上保障される権利を制限する以上
そのような懸念は全くないということを根拠を
もって示す必要がある

話をすりかえないでさっさと根拠を挙げろボケ

>>216
フロム的な文脈なら、明察な気がするけど。

>>209
理論上でだけものを言うなら
警察は公安によって監督されているから権利の濫用は出来ない

>>220
本当の事を書いてスレ違いもないだろうにｗ

>>224
警察は公安によって監督？
何言ってんだお前？

>>222
似たような反対運動が起きた盗聴法案などが成立してきたが
それらを警察が悪用して問題になった事など無い。
それで十分。

>>226
公安委員会のことでしょ

>>225
本当の事を書けばスレ違いはなんでも許されるのか？
民主党は主権移譲を目指す政党ですとかありですか？

つまりピースボートやグリーンピースは犯罪の謀議をしてるってことか。

【光市・母子惨殺】

これが犯人：福田の顔写真だぜー。
法務省に消されるの時間の問題だから、保存してどんどんＵｐローダーにＵｐしてくれ。よろしくぅ。

この写真、数々のスレのリンクが削除されたということは、本物に間違いねーってことのお墨付だぜ。
ベイベー！

じゃー　いくぜ。　ほらよっ・・

福田君の凶悪犯人顔をとくとご覧あれ。

http://web.archive.org/web/20050209011117/www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/fukuda.jpg

>>214
俺自身は大丈夫だと思うけど、みだりに濫用されないかは危惧するよ。
共謀とか組織とか、ひどく曖昧に規定されてる感じがする。

>>222
悪魔の証明に持っていきましたね。さすがだ。
実際の所、薬と同じで利益と不利益のトレードオフが成り立ち、
これまで成り立った事の無い極端な例を持ち出す事にあまり意味は
無いと思いますよ。

170もの団体を一斉に動かすためには強力な母体が必要で、
その母体を考えた場合どうしても北朝鮮くらいしか思いつきませんが、
他に何か考えられますかねえ。

>>229
好きにしたらｗ　こちとら知ったことではない。

>>227
>>181でそれはただのお前の憶測だと述べただろ
濫用をしないという法的な根拠を挙げろって言ってるんだよ

何度同じこと言わせるんだ馬鹿ウヨは？

>>234
じゃあスレ違いの指摘もスルーすべきだったなｗ

オイオイｗ

１７０団体も反日バカサヨ集団が存在するのかよ。

NGOなんて制度は潰せよ。

>>232
共謀行為自体の境界は曖昧かも知れないけど、
共謀内容については構成要件が決まってるから、一般人は関係ない。

それを言うなら銃刀法だって、運用次第でカッターナイフでも逮捕できるし。
まあ、もし運用に問題があれば見直せばいい。

人権法案とはちがって選挙妨害には悪用しにくいしね。（候補者が過激派なら別だけど）

【光市・母子惨殺】

これが犯人：福田の顔写真だぜー。
法務省に消されるの時間の問題だから、保存してどんどんＵｐローダーにＵｐしてくれ。よろしくぅ。

この写真、数々のスレのリンクが削除されたということは、本物に間違いねーってことのお墨付だぜ。
ベイベー！

じゃー　いくぜ。　ほらよっ・・

福田君の凶悪犯人顔をとくとご覧あれ。

http://web.archive.org/web/20050209011117/www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/fukuda.jpg

>>235
お前に物凄く不釣合いなIDﾜﾛｽ

>４年以上の懲役・禁固に当たる罪が対象で、実行前に自首した場合、刑が減免される
>規定があり、アピールは「密告を促し、市民団体の会合自体を破壊する法案。

市民団体は会合でやばい事を話し合うんですか？

>>233
警察の権限に外部的な歯止めがあるならそこまで問題にせんよ
警察にフリーハンドを与えておいて警察の善意に期待しろ
というのは馬鹿げたことだと思わんのか？

>>75で述べたように国家転覆とは何の関係もない犯罪まで適用対象に
含まれてるわけだぞ？

>>223
フロムは「自由から逃れよう」としその結果、ナチスを支持してしまったと分析している。
即ち、国民が自由から逃走することを危惧してかかる本を書いたのである。
伊藤氏は逆に「自由から逃走」したがる人に枠を示す。即ち彼らを利用としているということは、
極端なことを言えば、「自由から逃走」した人によって支持され、彼らを利用したナチスと同じ
メンタリティーなのでは？

スレ違いスマソ。

まあ、内乱陰謀罪や外患陰謀罪、爆発物取締罰則の爆発物使用
共謀罪は戦前からあるそうだからな。

>>243
全体主義的な傾向や、ナチス的な国家という物語化が普通におこってるじゃない。
だから明察なんだよw

ヴィーナスブログ 福島瑞穂投稿 (共謀罪について)
http://blog.so-net.ne.jp/venusheart/2005-10-06

>>235
俺をウヨ認定するとは左翼なのかお前、おめでたい奴だなｗｗ
法的な根拠を挙げろと言うならまずお前が挙げるべきなんだよ。
お前は可能性、即ち憶測を示しているだけ、それは法的根拠では無い。
憶測には憶測で十分。

>>242
お前は人の言葉が耳に入らないのか？

警察は公安によって、権利を濫用しないように監視されている

こう簡単に書かないと理解できないのか？

>>244
てかそういう重要犯罪に限定すべきなんだよ
なんでどうでもいい犯罪まで適用対象になってるんだ？

>>246
真っ先に取り締まられそうな団体だから
そりゃ必死でしょ。

>>243
俺もずっと前から同じ印象を持っている。
日本人は特にそうなのかもしれないが、実は自由など欲しくない。
結果として、責任を多分取れないであろうが、「取ります」と断言した男を支持した。
細かく政策や実際に実行した事を検証する気が無いからだ。
また責任を引き受けるつもりも薄いので、嘘でも断言した奴について行く所がある。
そのあたりは戦前もそうだったようだが。
だから、穴だらけでもやる気がぎらぎらあるような連中が押し捲れる下地があった。

自由がいらないのは構わんと実は思うが、思考放棄は感心しない。
でも、まずは思考放棄なんだよな。次に自由からの逃走だ。

>>249
なんでって、条約に４年以上と書いてあるから、としかいいようがないｗ

>>245
納得。釈迦に説法だったな。スマソ

単純に「表現」や「思想」に踏み込む事の重大さもわからん馬鹿がこれ程いることに愕然とさせられるな。
一般人からすればウヨもサヨも敵なんだよ。いかに騙すかを必死に考えてるんだから。

>>254
そう思ってるのはこの対象組織くらいだ。安心しろ。

国がどんなに無茶苦茶な事をこれから先仕出かしても、だ。

「流石に我慢ならん、これは抗議行動でも国会や霞ヶ関でもやってやる」

としてだ。デモでもしたとする。この段階では一応許可が下りたとする。
一部がちょっと大暴れしたとする。
そうすると、「ハイ、共謀罪の適用する範疇に入りますねｗ」と認定されるかもしれない。
そうなると、ただのデモや単なる抗議でも破壊活動に認定される可能性があるのだ。

お上のサクラがデモに紛れ込んでいたら、ショーウインドー叩き割ったりするかもしれない。
そしてそういうサクラが紛れ込む可能性は常にあるが、それを防止する術は無い。
線引きがどの段階でされるかはわからないが、そのまま通れば、
国はどんな無茶な事をしても、大手を振って抗議自体を止めれる可能性がある。
言論による抗議だけでは限度というものがあるが、ネットでそのような話をしただけでも、
場合によれば取り締まりの対象になるだろう。

そういう凄い法律なんだが。

「国民」じゃなくて「市民」なあたりがいかにもだなｗ

>>247
おまえの>>204のレスでお前が馬鹿ウヨだってことは明らかだろうがｗ
ま、そういう低レベルなレスをいずれ返してくることは予測がついたが

警察が共謀罪についての捜査権限を有するようになるというのが法的根拠だよ
もういいかげん認めろや
法的根拠なしに感情で物事を判断してた馬鹿ウヨだってことをなｗ

>>248
警察は公安によって〜
ギャグで言ってるのかｗ

>>238
その構成要件ってのが凄い沢山あるみたいだけど・・・本当に一般人は関係無いのかしら？
ぶっちゃけ俺は良く分ってないんだけど、恣意的に濫用できるんじゃないかって気が凄くする。

１７０団体って言ってもどうせかぶってる人が多いんでしょ
２ｃｈ有志の会がいろいろ団体名乗って１億の団体が反対！とかやってもいいの？

>>260
別にいいんじゃないの。

>>251
だが自由のいらない人間によって自由を欲する人間の自由が
勝手に奪われるのは納得できん

まあいくら叫んだところで無駄だってこった。
社民党にでもせっせと投票してなさい。

>>258
それ法的根拠じゃないから。
ついでに>>204は俺じゃないぞ？お前大丈夫か？ｗ
ウヨだとレッテル貼りする時点でお前が左翼思想にかぶれた奴だと分かった。
左翼思想に染まった人間はキチガイだと言う事は真理だから
お前の発言には何の意味もなければ説得力も無い。

>>259
どんな犯罪だろうが令状がとれなきゃ現行犯以外では逮捕されようがないが？
警察が乱用とか訳のわからないこと言ってる馬鹿が多いが他の法律と共謀罪
を比べて警察の逮捕権が拡大してるか？

共謀で令状を取れるようになるだけであって令状なしで逮捕できるようにな
るわけじゃないんだからw

http://blog.goo.ne.jp/kyobozai
福島瑞穂がもちろん反対してるらしいな。
こいつの逆をやってればおっけ〜。

福島瑞穂、偉いぞ！流石

>>264
警察が共謀罪の捜査権限を有することが
国民監視の法的根拠じゃなかったら何だと言うのだ？

お前が馬鹿ウヨかどうかはこの際どうでもいい
さっさと警察が権限を濫用する可能性がないことを法的根拠を持って
示せ
それとも低脳にはレッテル張りが関の山か？ｗ

>>265
拡大してるだろう。

お話だけでも令状が取れる。
これを拡大といわずになんというのだｗ？

膿を出すには多少の痛みが必要って事か
売国サヨク、在日の住み心地の悪い社会になればいいよｗ

>>255
安心できる材料なんざどこにも無い。
>>259
重要なのはこの法律自体ではなく、「思想を理由に逮捕できる」という前例ができる点。
法律の留保になりかねない極めて危険な代物。

はいはい、次はスパイ防止法ね。

>>270
おかげ様で創価にとって住みやすい社会になります＾＾

>>273
層化なんて政権から降りれば取り締まり対象だろｗ

〜の反対を行けばいい。
実用性も兼ね備えた、よくできたジョークだよな。

まあ、本気でそれだけを頼りに物事を判断している香具師はいないだろうけどね。

海外じゃ普通に導入されてるんだろ？何の問題もない

>>276
一時の安全を求めるために、自由をあきらめる者は、自由、安全の何れにも値しない。（ベンジャミン・フランクリン）

その分自由は制限されているが、その結果日本より治安が良くなったかい？

>>274
そのための（政権維持のための）共謀罪です

>>278
そりゃ無理だね。
この程度じゃ選挙をコントロールするには全然足らないよ。

思想・言論の自由を軽視する一方で警察権限の強大化には無警戒な奴が
これほどまでに
多いんじゃ日本の全体主義化は時間の問題だろ

何か激しく欝だ

>>277
自由に韓国から武装強盗団が入国してますが？ｗｗ

>>279
べつに選挙をコントロールする必要は無い
創価にとって都合の悪い情報を流す団体を潰せれば必要にして十分

>>282
それやっても無駄だ。
コントロールできなきゃいくら潰そうが逆風吹いたら瞬時に飛ぶ。
良くて数年伸びる程度。

>>268
何でそんなレスしか返せないの？本当にバカなのか？
警察が権限を濫用しない法的根拠を示せと言うならば、
警察が権限を濫用する法的根拠を示せ。
お前は可能性を示しているだけで法的根拠を示していない。
何で捜査権限を持ったら警察がそれを悪用する事が前提になっているんだ？
お前の言い分は前提の時点で間違ってるから根拠になってないんだよ。

あと、左翼思想に染まった奴がキチガイである事はレッテル貼りじゃなく事実ｗｗ
お前のように自分に反対する者を馬鹿ウヨだの低脳だのと
レッテルを貼り、上から見下して話すような輩を
真っ当な人間が相手にすると思っているのか？
警察が捜査権限を持ったら権利を悪用する可能性ではなく、
権利を悪用する法的根拠をさっさと示せ。

>>274
今更政権から降りたって遅いよ。
自民単独政権に戻ったって、自民党議員が池田会長の
証人喚問を求めたような時代は最早戻ってこない。
政権からいなくなっても、選挙の時に票の取り引きでのつながりは
続くだろうから、層化パワーは生き延び続ける。
しかも、与党でなくなれば「嫌なら民主党に票あげてもいいんだよ？」と
露骨に脅せるから、自民党の層化支配はむしろ強化される恐れも(((( ；ﾟДﾟ)))

とりあえず、反対団体云々については下記スレも参考にした方が良いかと

現代の治安維持法=共謀罪・全面改憲でｶﾞｽ田戦争へ!
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1128488096/

>>284
じゃ、ナベツネはキチガイだな。
最近ますます左翼はいってきてるし。

読売新聞取り締まらんとな。どうせいらないし、あれｗ

>>283
自由に創価をバッシングできる現段階ですら政権に食い込んでるのに、
いつになったら逆風が吹いて吹っ飛ぶんだろう。

>280

共謀罪って思想罪じゃないだろ。
犯罪行為する暴力団や自称NPOの反政府組織を壊滅するために使われるのなら
賛成。
すでに共謀共同正犯の議論で刑事実務は動いているし。

人権擁護法案は思想罪に近いんでアウトだが。

しかし１７０団体も犯罪を犯すつもりのNPOがあることに驚いた。

>>285
自民党単独(他でもいいが)で確保してる全然遅くないよ。
露骨な脅しだろうが単独で確保できてる状態なら問題なし。

>>287
参院あるのにどこが自由にバッシングできる段階なんだよ。
衆院でも自民単独で2/3ねーよ。

人権テロとか環境テロがいるもんね

>>289
おら、参議院があるとバッシングできないなんて知らなかったよ。

>>288

442 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/04/18(火) 02:36:21 ID:df1L46Zv
>>440
いや、法律論で反論してくるならまだいいし、それが正論なら納得するのよ。
あのお馬鹿なノリは治安維持法すら賛成しかねない。


反日集団だけを狙い撃ちできる根拠は？
→『総連つぶせるからいいんでないの？』『犯罪集団の味方してるんでね？』
反日集団だけを狙い撃ちできる論拠を誰も示さない

なんで条約の範囲を超えたものまで長期四年以上の刑のものを全部処罰対象にしてるの？
それって共謀罪でなければまずいの？共謀で処罰しないと危険そうなので十分じゃないの？
→『穴塞げればいいんでねーの？』『俺ら犯罪するつもりねーし』

そもそも表現の自由や集会の結社の自由が疑わしくなるような現行法案って問題ありじゃない？
→無視

懐疑派が有力になりそうになると、決まって反対声明を出している如何わしい団体を厳正した一覧をコピペ


443 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/04/18(火) 02:47:14 ID:df1L46Zv
X　厳正した一覧をコピペ
○厳選した一覧をコピペ

−−−−
本当にこれらが取り締まられるんなら賛成だけど、法案成立後
>>1のほとんどの団体は対象にならないような気がするんだよね。
怪しまれないためにいくつかはスケープゴートにされると思うけど、
多くがあちらの皆さんの工作組織な訳だから、政権の周りに
カルトがうろついてる現状では賛成したくない。

>>291
おまえ馬鹿だろ。
参議院で過半数握ってない今の自民党が
層化切れるとでも思ってるの？
参議院でも過半数単独で取れるなら、現行の衆議院の議席でも
層化切りはなんとかなるが。

>>293
はぁ。それが創価バッシングできないこととどう関係があるんでしょうか。
別に自民党だけが唯一無二の団体じゃないのですが。

一時期、共謀罪反対が異様に宣伝されていたことがあったけど、
いまだに何がいかんのかさっぱりわからん。
人権擁護法案がだめなのはわかるんだが・・・

>>294
自民が層化バッシングするって事は層化を切るって事なんだが。
それがどういう事かわからんの？

他と連立組めよって話か？
共産や社民が連携ありえないね？
民主党も既に拒否済み。

あと別に自民党に限定してるわけじゃないだがなｗ

だいたい、公明党はどうしたのさ。
本当に>>1の団体に都合が悪いんなら、公明党が大反対してないとね。
例え自民党がやりたがっても、公明党が協議を拒否するくらいに。

治安維持法で創価の初代会長が亡くなった訳だし、実際これを理由に
協議を拒否していた教育基本法の「愛国心」の議論との違いは何なのか？

>>284
>>222で反対派は濫用の可能性を根拠を持って示せばよいこと
賛成派は濫用の危険がないことを根拠を持って示さなければ
ならないことは既に述べた

人に何度も同じことを説明させるような奴は低脳と言われても
仕方ないだろ？ｗ

それからこの俺が左翼思想に染まっていると言うことを根拠を持って示せ
さらに左翼思想に染まった奴が例外なくキチガイであることを根拠を持って
示せ
それができなきゃお前は偏見にとらわれて物事を理屈ではなく感情でしか
判断できない正真正銘の低脳だｗ

>>296
はぁ。別に自民党が創価を批判する必要もないし、期待もしてませんよ。
自民党以外にも創価をバッシングできる政党や私人の団体はありますよ。
論点ずらしてません？

>>298
むしろ濫用の危険がない刑事関係法なんて存在するのか？

>>289
後援会名簿を層化に提出した時点で既に死に体だろ
自民は

情報売られた党員憐れ

>>281
そういう連中は密入国してるんだから全く別問題。海上自衛隊に金かけて監視させた方がよっぽど現実的。
正規入国者も指紋取ればいい。
>>295
早い話が右翼版人権擁護法だ。恣意的な解釈で気に入らない人物の取締りができる点は全く同じ。

>>299
論点ずらしてるのはおまえだ。
自由に層化をバッシングできる現段階と嘘ぶいたのはあんた。
今、自民党はとてもそんな段階ではない。
切るには次の参議院選で勝つのが大前提だ。

>>303
ですから、自民党が創価をバッシングする必要はありませんて。
現在は他の市民団体や個人はいくらでも自由に創価をバッシングできるでしょう。

一体どこから層化の話になってるんだろう。
印象操作のつもりなんだろうが、話がズレ過ぎて意味をなしていないｗ

もう手を組んでいるしな。
相互にずぶずぶだろ、どう見ても。
どちらも相手の弱みを握ってる筈だ、自民も創価も。
でも、民主も多分一枚噛んでる筈。

ろくでなしの三位一体だなｗ

>>304
それだけじゃ全然たらんね。
今は自民からバッシングしてもらうのが一番効果的だわなｗ

>>302
いやいや、人権擁護法案で問題になってたのは恣意的であることがメインじゃなくて、
恣意的な解釈でなんの関係もない一機関が捜査令状なしでの捜査とかできることが問題なわけで
共謀罪にはそれがないでしょ？
恣意的な解釈が問題になるのであれば、脅迫罪とかも同じように問題になるでしょ。

>>300
共謀罪における「団体」「共謀」の要件の抽象性
適用犯罪が６００以上もふくまれること（従来未遂罪としてすら処罰されなかった
犯罪も含まれている）
犯罪の準備行為にさえでない段階で犯罪として取り締まることは
思想・言論統制と密接に結びつく

濫用の危険はいくら考慮しても考慮しすぎることはない

他の刑事法も濫用の危険はあるだろう
しかし共謀罪の濫用による危険は他の刑法の比ではない

>>306
将来ユ〇ヤの操る二大政党制になるというのは
あながち嘘じゃなかったな。そのキーマンは層化と。

>>298
>>222の言い分はお前が勝手に納得してるだけ。
お前が可能性を言い出しているのだから同じレベルの反論で十分。
絶対に起こり得ない根拠などというのは悪魔の証明であり時間の無駄だ。

左翼思想の持ち主がろくでも無い奴だというのは歴史を見れば分かる事。

>>309
共謀かそうじゃないかのスレスレのところで商売している方々にとっちゃ大変な問題だろうけど
別に一般人にとって踏み越えちゃう危険性があるボーダーラインじゃないわな。

>>310
自民の背後に米国共和党と英国保守党。
民主の背後に米国民主党と英国労働党。

で、よく見るとこの双方のグループは肝心な部分では常に歩調を合わせている。
創価が切られる可能性は確かにあるが、それは制圧が99パーセント終わった後だ。
それなら用無しだろうよ、創価は。
大作がいなくなれば、割と簡単に崩壊するだろうしｗ
全ては計画通りなんだろうな。

ついにユダヤ陰謀論に突入したか反対派は

>>307
はぁ。そうですか。普通に新聞社がやれば大ダメージだと思いますが。
なんで途中で自民が創価バッシングをすることにつなげたかその必然性はまったく理解できませんでしたが、
現状でさえ自民は創価を切れない（＝政権にくいこんでる）のに、
それが共謀罪の成立とその恣意的な運用をなされれば、
創価にとってより住みやすい日本になるだろうってことで。

創価の人が動揺して一瞬固まったようですｗ
でも、これが実相だ。認めないと現実を。

陰謀論とかを抜きにして状況分析してもこうなるんだよ。
あんなもの＝創価などはただの道具に過ぎない。

>>308

共謀罪は「一機関が捜査令状なしでの捜査とかできる」などの
誰がパッと見ただけでも分かり易い問題点がないのが難点ですね。
刑法の原則をひっくり返して、人権擁護法と同じようなことを実現可能に
しようとしてるという点ではあまり違いがありません。

犯罪が多く、被害者の人権も軽視されている現状では「未然に防げるなら・・・」というのは
当たり前の意見なのかもしれませんが、オウムの捜査でも第７サティアンへの
最初のガサ入れは殺人予備罪で行なっています。つまり、やろうと思えば当時の
法律の枠内で未然に防ぐことも当然できたわけです。
犯罪の事前防止については、法の不備ではなく捜査当局の体制・意識に依拠する
ところが多いのが現実と思います。

>>311
憲法上の権利というのは保障が原則で制限が例外なのだよ
制限を正当化するほうが濫用の危険がないことを示すのは当たり前

濫用の危険がないことを示すには警察の権限に法的な歯止めをかければいいのに
現行法にはそれがない
そのような状況で賛成派が根拠を示せないのは当たり前
おまえは最初から勝ち目のない論戦を挑んでんだよｗ

＞左翼思想の持ち主は〜
この期に及んでまだレッテル張りか？ｗ
さっさと>>298の質問に答えろよ

それができなきゃ永遠にすっこんでろ

暴力団ってこわいねー

>>318
だから濫用の危険性のない刑事法なんか存在しないっつうの。
何度言えば分かる？

>>312
その言葉を奪い、宗教を奪い、混血で民族的純血を消失させて
日本人を現在の南米のインディオ的立場に追いやろうとする人達にとっては重要かと思われ。

>>318
法的な歯止めも何も逮捕状出すときに裁判所に行くんじゃないの？

>>318
根拠なく「創価信者」とかレッテルを貼っている同胞にも何か言ってくださいw

>>320
横からしゃしゃり出て何得意げにほざいてんだ？
他の刑事法は法の規定上は濫用防止するべく構成要件が明確化されてたり
処罰範囲が限定されてんだよ

共謀罪にはそういう法律上の歯止めが全くないことを問題にしてるんだよ
運用の危険はともかく法律上濫用が容認されてる
刑事法など他に存在せんわ

>>324
お前全体主義って言葉今時ヲタ院生以外が使わないってこと理解してるか。
1度でいい。一般人と会話しろｗ

>４年以上の懲役・禁固に当たる罪が対象
これに抵触しなければいいんだろ？問題ないじゃん。
何をしようとしてるのかな？この団体の人たち。

>>322
逮捕状の要件がわかってんのか？
共謀罪だと警察が判断するに至る過程を考えてみな

>>323
＞レッテルを貼っている同胞
おまえの頭が既に偏見に
とらわれてんだよ
馬鹿は口をつぐんだほうが身のためだぞｗ

>>327
> 馬鹿は口をつぐんだほうが身のためだぞｗ

正しくそういう事の為の法律だよな。
色々と黙らせる為の法律だ。

この法律の支持者がどんな風に考えるかを見て取るには君の発言はとても参考になるよ。
もっとやれｗ

>>324
＞今時ヲタ院生以外が使わないってこと理解してるか
端的にお前が物事を自分の頭で判断できんことを暴露してるな

>>324
お前が「濫用の危険性が"ない"ことを示せ」なんつう無茶な要求するから答えてやっただけのことだがな。
構成要件は一般人が踏み越えることのない程度に明確化されていれば十分。
どうやって法の網をくぐって実質的に共謀しようかと考えている奴のことまで考慮する必要はない。

>>326
日本人を操るためのダミー団体です。
これに無闇に敵愾心を抱く人も同類。

>>327
答えになっていないよ。自分たちがレッテルを貼るのはよくて反対側はよくないと？
左の人間に多いけど自分を優れた賢い特別な人間と思っていない？

では・・
『さっさと>>323の質問に答えろよ

それができなきゃ永遠にすっこんでろ』

「扇動はセーフにしてくれなきゃヤダヤダ！」ってこと？

>>328
ひとりで馬鹿を相手するのは疲れるんだよ
さっきから同じ事を何度もくどくど説明しなきゃならんし
しかもこいつらは思想・言論の自由の重要性を全く理解してないんで
なおさら骨が折れる

たしかに推進者の気持ちはわかるな
だからといって法案自体には全然賛成できんが

国が破綻するまで無駄遣いし、価値が落ちる前に日本を売り、破綻したら、責任負わされる前に政治家達は海外に逃げるつもりだろ。金持ちはその前に逃げる。格差社会も金持ちが逃げるのを遅らせる為。庶民は子供をなるべく増やさせて日本人の率を多くしたいだけ。

いや、この法律の本丸は層化だろ。
この法案に反対してる、怪しい団体のほとんどが
在日・赤い勢力・暴力団が絡んでるところだし。
これらに繋がって糸引いてるところといえば・・・・
公明の変わりは民主党をこれから小沢に盛り立て直させて
その後に、小沢・管一派の自民復帰で議席の確保に路線が
動き始めたんだと思うよ。
正教分離違反の政党にこれ以上政権に侵食してきて欲しくは
ないから動き出したって事だろ。

民主主義なんだから、過半数以上を納得させりゃ体制だって
かわるでしょうに。　独裁国家じゃないんだよ？ｗ

自分の主張が受け入れられないのは理解させる努力を怠って
いるか間違っているかのどっちかでしょ。

つ裏でやってる内容が問題。

>>330
一般人が判断できないというのが問題なのにどこまで愚かなんだ

>>332
お前の言う「レッテルを張っている同胞」の意味が俺には全くわからんので
お前が偏見にとらわれて発言したというほかに説明がつかない

＞非政府組織（ＮＧＯ）など約１７０団体

ちょっっっっっｗおまっっっっっっっっっっっっっっっっっｗ

こんな沢山外患誘致団体があるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この中にたくさん

テロリストがおる。

お前らやろ。

>>339
犯罪計画を企画している時点で一般人じゃないだろ。
実力行動とかやってるプロ市民を一般人というなら別だろうが。

で、身近な法律でどの辺りが引っかかるわけ？
具体例出してくれないとわかんないや。

こいつらに「市民団体」を名乗らせたくないな。「思想結社」だろ。

>>342
犯罪計画かどうかを判断するのは俺でもお前でもなく
警察なんだよ

よって共謀罪の適用を免れようと思ったら警察が何を犯罪計画と
判断するかを考えながら
会話しなきゃならん
この点が思想・言論の自由を脅かすことにつながるのだ
このことは一般人だろうがお前の言うプロ市民であろうが変わりはない

>>345
司法だろ

テロリストがいるんだったらとっくに靖国が自爆テロかなんかにやられてるはず。人混みの時にリュックやバッグにしこんで素人でも爆破できたはず。
ｳﾖｻﾖ、政治屋、権力者はみんなつながってるからなにも起きない。金の取り分争いだけ。
庶民を助ける為じゃない。

>>346
捜査及び逮捕の段階で判断するのは
警察に代表される捜査機関だ
普通の人間にとっては逮捕だけでも脅威だろうが
その際に捜索・差し押さえもやられちまうし

捜索されると何かやましいものが出てくるのか？

>>349
お前の家にある物は事件にちょっとでも関係がありそうなら
根こそぎもっていかれるがそれでいいのか？

つうか、逮捕であれ捜索であれ、裁判所の許可がないと出来ないがな。
許可が出ても、誤認逮捕でしたってことになりゃ賠償対象だし。

>>349
いっぱい出てきそうですね。ちょっと楽しみかもｗ

170団体と言いつつ重複所属メンバーも結構、居そうだから実は総勢３０〜４０人くらいじゃないか？

権力者達は金を取り合うために正反対の主張をしているが、共謀罪は、与党が金の取り分多くなるようにしたいから政権維持させるために共謀罪で、野党の団体票を組織解体させて潰したいだけじゃない？
庶民が一揆しそうな時も使えるし。困るの庶民だけ。

>>351
＞裁判所の許可がないと〜
それがどうした？
あと誤認逮捕の要件がわかってのか？

>>354

庶民て誰だよｗ

反共・反左だが、共謀罪は大反対。
左翼団体は、竹島・防衛省に分散するな！本命は共謀罪だ

オウムやアルカイダみたいなのを念頭に置いた法律なんだろうけど、
実際機能するのか？オウムが、弁護士一家を組織的に殺害したことすら
掴めず、地下鉄サリン事件なんて大規模テロを計画し、サリン製造まで
していたのに、警察・公安は気が付かなかった。

その後、そういった組織を探るための諜報機関も設置するわけでもなく、
地下鉄テロが起こる前の状態と、大して変わって無いのに、
法律だけつくってどうするんだ？

>>355
だから要件判断するのは司法なんだって。
疲れるなこの相手は。

　　　　　　　　 ∧,,∧　　おい、そこのﾁｮﾊﾟｰﾘ！
　　　　　 　 ('<｀∀´∩_　ｳﾘをどこかのスレに連れてけﾆﾀﾞ！
　　　　　　／ヽ 　　 〈／＼　お別れの時には一言ｳﾘに反省と謝罪の言葉をかけるﾆﾀﾞ！
　　　　 ／|￣￣￣￣|＼／
　　　 　 　|.反省しる.|／
　　　　　　￣￣￣￣
現在までにかけられた言葉：氏ね・糞喰らえ・チンカス消えろ
9センチ

>>359
逮捕には根拠が必要
行為を外部から認識するのが困難な共謀罪を逮捕するには理論上国民監視
するしかない
この点に裁判所の歯止めはない

捜索差し押さえは対象物の令状記載は例示列挙でもよいとされ
実質捜査機関のフリーハンド
裁判所の要件判断は形式的なもの

>>361
例示だろうが要件認定するのは結局司法じゃないの。
前半は意味不明だな。
革命団体と違って、目的のためなら（非合法な）手段が正当化されるわけじゃないし。

ところでこの法律の必要性ってなんなんだ？
ぶっちゃけこういう左翼団体よりも共謀を防ぐという名目で
インターネットの管理をしたいだけに見えるんだが。
こんなのよりもスパイ防止法の方が先だろ。

プロ市民が最大限守ってあげたい言動の中身は、やっぱり犯罪計画でしたか。。

加\n護\n亜\n依\nさ\nん\n自\n殺\n危\n機\n？\nと\nの\n記\n事\n

フンくつの音

>>362
実務上例示列挙でよいとされてることから物的証拠に関しては司法審査が
骨抜きになってんだよ

逮捕に関しては逮捕に必要な証拠を集めるには
密告でもなきゃ国民を監視してなきゃ不可能

要は証拠の収集のための国民監視が何の歯止めもなく行われるのが問題

>>367
だから、問題にしている要件定義に関しては例示で問題ないだろうと。
逮捕が難しいからあまり効果が無いというならともかく、「だから国民監視が行われる」ってのは飛躍しすぎ。
もっともヤクザや極左セクトは現在も監視対象だけどね。

警察の権限強化に繋がる。
絶対に反対。
警察に逮捕されれば、社会的に死刑宣告されたも同然だ。
逮捕令状を請求して裁判所が拒否することなんてほとんどない。
警察に逆らうものに制裁を加え、天下り先の創出をはかるためだけの法律だ。
法律を恣意的に運用し、天下り先を創出し、私腹を肥やすような警察機構の浄化をしろ。
やってることが、全く逆だ！

>>369
お前見たいに犯罪者集団に入ってる奴には辛い法律だなｗ

>>368
例示列挙ということは令状記載外の物件についても捜索差し押さえを
認めるということで捜査機関に事実上の決定権があるんだよ

共謀みたいな外部からの判別が極めて困難な行為は証拠の収集にあたって
国民監視が必要不可欠となる
全然飛躍ではない

>>613
>国家として領土問題の対応をした姿を日本国民に見せたかっただけでしょ

今までこの程度のことすら放置されてたわけ
やっぱ小泉は神

>>371
捜査開始要件が規定されてりゃ一般人にとっては何の問題もないだろうに。
要件に引っかかる上に押収されたらヤバい物を持っている奴に、何故そこまで配慮する？

後半はさっき書いた事と全然一緒じゃん。
そういう類の、目的が手段を正当化するという法理なんか刑事に存在しない、という指摘に全く答えてない。

＞市民の言論を封じ

なんか犯罪起こす事考えてんのか？ｗ

>>370
実際、警察は腐ってるから・・・

4年以上の刑事罰に適応信者多いなー、確かにその文言はあるが
4年未満の罰則も適応対象なわけだが。

未遂で逮捕可能になるのはおかしいぞ、刑法は行為を罰するものではないのか？

極左セクトは大抵、大学自治会や市民団体として合法活動する組と、非合法活動の組に分かれている。
合法組が集めた資金で非合法組を支えるという構図になっている。
公安は非合法組を検挙できても、資金源の合法組には手を出すことができない。

しかし共謀罪の運用次第では、合法組による非合法組への支援が大幅に規制される。
共謀の定義が具体化されれば抜け道を探すことも出来るが、
曖昧なままでは抜け道の検討の仕様も無い。

廃案が無理であるなら定義詳細化を求めるのはこのため。

ヤクザに関しても大筋は似たような構図。

>>373
パソコンとか日記とかプライバシー性の高いものも普通に押収の対象になるぞ？
少なくとも事件の記録がないかどうか内容は確認される

＞目的が手段を〜
>>75みたいな犯罪について
大体犯罪行為に出たわけでもなく何の実害もない共謀段階で逮捕を
認めること自体本末転倒だろ
目的がおかしけりゃ手段がゆがむのは道理だ

それから一般人にとっては等と簡単にほざくな
なんで低脳は自分も他人も同様の考えを持っていると疑いもなく
断定できるのだ？ｗ

検察・警察の裏金問題では一人も逮捕されず、パチンコ・サラ金へも平気で
天下っている現状では、悪用されるとしか考えられません。
警察などの犯罪者組織がますます肥大化するだけですねｗ

>>379
しかも警察には適用しません
とか言ってるらしいし、お前らはどこまで（ｒｙ

この法律に反対してるやつ＝犯罪団体
ということでよろしいか？

警察信用ないよね。
まああんだけ派手にパチに天下りしてたら仕方ないよ。

ID EGaoDRfL0、深夜0時から5時前までちょくちょく書き込みして笑える。昼夜逆転の引きこもりが「低脳」だの説得力ないよ。

良い法案が提出されますように。

偏向ブサヨ・反日勢力にはウンザリだぜ。

テロを計画する自由・権利なんぞ認めないぜ。

社民の共謀罪反対と朝鮮ﾌｧﾋﾞｮｰﾝが話題沸騰中ｗ

SAGEさせませんよ

市民の言論封じるって…
普段どんな話してんだこいつら？

スパイ防止法潰されたときとは社会情勢が違うんだよ
もうあんな失敗は繰り返させない
断固成立させろ！

犯罪計画を立てるのは自由にさせろってかｗ

これって、組織犯罪の謀議に加わっていたら罪を問われますよって法だから、
普通の人間には全く問題無い法だよ。
是非成立させるべきだ。

今までは実行犯ばかりが取り締まられて、犯罪の実行や計画を示唆した奴
は関係が立証し難い事が多々有った。

オウムの麻原なんかもそうだ。奴が関与していたのに、立証が難しくてなかなか
追い込めない。で、長期化してしまう。これではテロ組織や犯罪組織の犯罪を
防止する抑止力が不十分になる。

しかし、共謀罪があれば、ボス格の奴は直ぐにケツに火が付くわけだから、おいそれ
とテロや組織犯罪をやれなくなっていく。良いことだ。犯罪組織も弱体化する。

懲役刑か又は死刑相当の組織犯罪が対象だから、普通の人間には関係無いな。

俺は支持するぜ。

社民党などの権力を持たないところを信用せず、
警察という国家権力は信用できるのですか？

未だに、取調時のビデオ撮影や録音を拒み「密室」に固執して「自白」させるような組織に。

本当に取調に自信があるのだったらビデオ撮影でも録音でも余裕で認めるべきなんですけどね。
（暴力団関連犯罪など、被疑者が録音など積極的に拒んだ場合は別）

こんな、警察の権限を強化するだけの法案を通すのだったら、最悪でも、取調時の
ビデオ撮影は導入すべきではないでしょうかね。（中国・韓国でも導入の方向だし）
でないと「密室での」取調で無理矢理「自白」させられる香具師が多数出てくるかもね。
（そして裁判では無理矢理自白させてないとかたくなに警察は主張して、言った言わないの
水掛け論になるも裁判官は警察の主張を認めると）
認めざるを得なくなる）

一般市民には関係ないがプロ市民にとってはｶﾞｸﾌﾞﾙものだろうなwwwww

俺はごく普通の一般市民だから問題ないむしろぁゃιぃ連中があぶり出されていいことだ



この法案に過剰反応してる連中って何かやましいことでもやってるんでしょ

密告か・・・・・・内部告発とは言わないの？

あ！市民団体と左翼団体みたいなもんか

１７０個もあるのか

ＮＧＯ＝反政府組織ってことか

まずはこいつらから逮捕したら？

>>271
亀レスですまんが、思想を理由に逮捕はできんだろ。
思想を理由にマークはされるかもしれんが、それは今も同じ。

正直この法律は特に政治団体や市民団体、思想団体に所属してない一般人には無関係だ。
2chが摘発されるんじゃ？みたいなこと言う人がいるけど、今までいろんなスレみてたけど、犯罪の共謀してるようなスレってみたことない。
犯罪予告ならよくみるけどな。
反対してる人は、ためしにこのスレが危ないみたいな実例だしてくんない？

自分は法律というものが一点の間違いもなく施行されると考えるほど楽天家ではないし、
あまりも腑抜けた昨今の裁判官のあり方や、明らかに間違ったことがあっても歯止めが
きかずに暴走する官僚の姿（PSEのことはもうお忘れ？）を目の当たりにしているので、
現時点で共謀罪なんざ成立させるのはガキにライフル持たせるのと同じことだと思って
る。

一般人には関係なんてことは絶対ないでしょうな。こういう言葉を忘れないようにした
方がいいよ。

「最初に彼ら（ナチス）は共産主義者に向かってきた。しかし、私は共産主義者ではな
かったので、声を挙げなかった。次に彼らは社会主義者に次に彼らは労働組合員にユダ
ヤ人に。しかし、私はユダヤ人ではなかったので、声を挙げなかった。次に彼らは私に
向かってきた。しかし、私のために声を挙げる人はもういなかった。」

■日本はどういう社会になりつつあるのか

若者向け月刊誌「サーカス」に「都市ゲリラ化するニッポン」という特集記事があった。(中略)
アメリカ追従の小泉・竹中政権下の日本では貧富の格差が開く一方で、
不穏な集団自殺やカルト宗教、詐欺事件、そして凶悪異常犯罪が頻発。
さらにニート、フリーター、失業者700万人が社会への「怨み」を持ち始めている。

その「怨み」の矛先が強者(為政者・富裕層)ではなく、
マイノリティーやさらなる弱者に向い、
ネオナチズムともいうべき人間の良心に反した差別主義となってあらわれ、
あるいは見当違いの排外主義に転化している。

彼らには、複雑な現実を変えるための政策を考える知恵も、気力もないため、
単純な「善悪二元論」「原理主義」に陥りやすい。

そのお粗末な頭脳は、狡猾な為政者たちや詐欺師・カルトから
見透かされ、利用され、操作され、カモにされる対象になっている・・・

結局、搾取される負け組みサラリーマン、フリーターが
犯罪、暴力、差別流布等の反社会的行為の中心になる。

社会の「負け組」が排外主義や人種差別主義を煽る右派カルトや職業右翼に騙されて、
結果的に支配階級に奉仕する被搾取階級になっているという皮肉な構図が透けて見える。

>>398
ナチスナチスってバカの一つ覚えだよ。スターリン主義者さんw

「なぜ歴史は進化する」と言うマルクス主義者のようなタイプがすぐ「戦前のようになる」とか言うのだろう。
やっぱりなんだかんだで日本人なんだな。（文化的な影響で無意識に輪廻のような考えが刷り込まれている）

PSE法だって成立に反対しなかった共産、社民だのはいまさら「新品だけが対象だと思っていた」とか苦しい言い訳をしているし。
（5,6年前の新品の製品を売る店があるかって。まずないだろ。「その少数を対象とした」というならなぜオークションやフリマでトータルではたくさん売りそうな個人を規制対象外にした？）

>>400
どこまで行っても反共のドグマから抜け出せないんだな　ｶﾜｲｿｽ（´・ω・）

>>400
pse法成立の経緯をもう一度勉強した方がいいな。
経済産業省のお役人ですらが、「新品だけが対象だと思っていた」の知らないのかね。

わざわざ自分たちが監視対象だと名乗り出てくれた訳か・・・

ＰＳＥに関して共産党は安全の規制緩和の点で疑問を投げかけてたと思ったが。

どうせこの１７０団体の内、代表やメンバーが掛け持ちでやっているところがいくつもあるんだろ。
自称市民団体は少ない人数で多く見せる為に団体を大量に作っているからね。

最初に彼らは共産主義者に向かっていった。しかし、私は共産主義者ではなかったの
で、声を挙げなかった。次に彼らは市民運動家、次に朝鮮人に。しかし、私は市民運
動家でも朝鮮人でもなかったので、声を挙げなかった。次に彼らは私に向かってきた。
しかし、私のために声を挙げる人はもういなかった。

【光市・母子・強姦惨殺少年犯罪事件】

これが今港を賑わせている鬼畜犯人「 福 田 孝 行 」の顔写真だぜー。
最後のUpローダーリンクも、ついに法務局に削除されちまったぜー！ﾁｷｼｮｰ

くそがきのHPに顔写真あったんで、リンク貼っとくよ。
そこから切り取ってＵｐローダーにＵｐしてくれ。そこんとこよろしくぅ。

ことごとく顔写真リンクが削除されたということは、本物に間違いねーってことのお墨付だぜ。
ベイベー！

じゃー　いくぜ。　ほらよっ・・
福田君の凶悪ﾁｮｿ顔をとくとご覧あれ。目つきは犯罪者特有の目。ｷｼｮ〜〜〜(ﾟДﾟ#)

http://web.archive.org/web/20050321034049/www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/yamaguchishikan.htm



福田孝行語録
●一審無期判決を受けて
「勝った！って言うべきか　負けたと言うべきか？何か心に残るこのモヤ付き…。いやねつい相手のこと考えてしまってね…昔から傷を付けては逃げ勝っている…」
●殺された母子の夫に対し
「ま，しゃーないですわ今更。被害者さんのことですやろ？知ってま。ありゃーちょうしづいているとボクもね，思うとりました。でも，記事にして，ちーとでも，気分が晴れてくれるんなら好きにしてやりたいし」
●裁判で不幸な生い立ちを演技した事を振り返り
「知ある者，表に出すぎる者は嫌われる。本村さんは出過ぎてしまった。私よりかしこい。だが，もう勝った。終始笑うは悪なのが今の世だ。ヤクザはツラで逃げ，馬鹿（ジャンキー）は精神病で逃げ，私は環境のせいにして逃げるのだよ，アケチ君」
●凶行を振り返り
「犬がある日かわいい犬と出会った。…『そのままやっちゃった』，…これは罪でしょうか」

全く反省しないどころか遺族を挑発しているクズには死刑でも生ぬるい

耳障りの良い「市民団体」という仮面の下に隠した、おぞましい
共産主義・反日集団・テロ組織らは、現在日本の病巣。

副作用覚悟の荒療治も、やむを得ない。

現行法の中で十分対処可能。日本の公安をなめるな。

ファビョったプロ市民がいないとスレが伸びないねぇ

NGOら170団体・・・
つまり後ろめたい事をしてるって事ですな。この団体は

タイトルに「NGO」「市民団体」と入ってスレは無視したほうが賢明ですよ＞反対派のしと

>>401
どこまで行っても反資本主義・反米のドグマから抜け出せないんだな　ｶﾜｲｿｽ（´・ω・）

★誰でも分かる「悪法」の見分け方。

�@　拡大解釈しやすい。
�A　施行されると法の目的以外で過剰に制限されるものがある。
�B　法外な罰則がある。
�C　大きな権限を持つ「認定機関」が存在する。
�D　「認定機関」に対する罰則が甘く、正常な運用をを監視をする方法が、ほとんど無い。
�E　主要な業務は他の機関にマル投げで、何があっても「認定機関」は責任を取らない。
�F　施行されても、現状の改善を望めない。（基本的に既存のモノに罰則を加えただけ。）
�G　国民の生活に大きな影響を与えるのに、あまり国民に告知されていない。

例：
　・人権擁護法
　・電気用品安全法（PSE法）

これ盗聴盗撮情報が基本になるよね・・・

監視国家の成立かね？ただでさえ現場レベルでモラルが崩壊しているというのになぁ
【Winny】愛媛県警、GPS情報端末を参考人の車に無断で設置〜朝日新聞

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144715468/

232 名無しさん＠６周年 sage New! 2006/04/11(火) 12:56:07 ID:8n2pr1mz0
K官の知り合いが、「個人情報なんて調べ放題ｗ」って酒の席で豪語してた
合コンで気に入った女の子とか口説く前に周辺情報調べてるらしい、腐ってるよな。

242 名無しさん＠６周年 New! 2006/04/11(火) 13:06:05 ID:lUULPRNl0
>>232
それは普通の事。
財布を交番に届けに来た女子大生の家と携帯番号を調べて、毎日付きまとって結婚まで持ち込んだ警官も居るよ。

>>414に付け加えるとしたら、そういうのに賛成するのは、得する金持ち、または金持ちのボンボン
反対するのは損する一般庶民＋庶民の味方

>>416
http://s-koudzuki.seesaa.net/article/7801110.html　　にあるとおり
『「日本国民の生命と財産を守るつもりはない」「私は日本という国家の枠を壊す役割を持っている」』のような発言をした辻元先生をはじめとする社民党とかが庶民の味方ですか？
　

最近の２ちゃんってﾔｹに政府よりだなwww

少し反対論を言うと「在日・左翼」呼ばわりだw

在日優遇政策を取っているのは紛れもなく現政府だと言うのに・・・

おまいらも変わったな。

>>418
政府寄りじゃなく、プロ市民が嫌いなだけだろ

399はなかなか興味深いね。

>社会の「負け組」が排外主義や人種差別主義を煽る右派カルトや職業右翼に騙されて、
>結果的に支配階級に奉仕する被搾取階級になっているという皮肉な構図が透けて見える。

自分は東亜板にもよく行くんだけど、差別的発言して憚らないのはどうかと。
中韓の人々は嘘つきなのは事実だけど、わざわざ自分をそこまで貶めなくても。

話は変わって・・・

どうやら賛成派の本音は、反共の道具に使いたいというのがチラホラ見え隠れしますな。
行為の悪性ではなく、行為者の悪性に処罰根拠をもつ主観的犯罪論に親近感を感じているのかも知れません。
拠って立つ刑法観が違うようなので、これは中々溝がうまりませんわな。
もはや絶滅危惧種同然の赤い人達をそこまで恐れる必要があるかどうか自分は疑問なのですが、
それも一つの見識かと思います。

というわけで、賛成派の意見は参考になりました。
投稿してくださった方に感謝します。

>>418
だから在日優遇策については２ちゃんでも批判が出てるだろ。
小泉内閣でこういうところはいいがこういうところは悪い。と言うのがおかしい？

「あの人はこの点は好きだけど、こういうところは嫌い」と言う発想ができないのは一党独裁の政党にいるからだろ。
全くの敵か全くの味方かという発想しかできない。だから内ゲバみたいなことになる（似たもの同士で反発しあうS学会も似た感じだが）

これでなんかかんか理由をつけて引っぱることがまた出来るって印象だね。
まあ最近の政府内側への決めごとの流れは思想統制への道を進むんだろうね。だんだん皆さんの嫌いな共産社会に近づきつつあるような。
朝のNHKなんてなんかある色のなかにある笑顔って印象なんだよなあ。

この法律で取り締まりの対象になるのは、危険な団体だけですよ。善良な市民には
何の影響もありません。


こういう風に、たとえば朝鮮人への憎悪を煽って一般の日本人に不利益になる法案
を通そうとするのが今の政府のやり口じゃない？郵政民営化法案のときに、特定郵
便局長の好待遇がさかんに２chに書き込まれたようなもん。

無関心・無定見の小泉が辞める前にあらゆる悪法を通して
おこうと官僚たちが画策中です。

>>397
のまねことかＰＳＥとかあの辺は微妙なんじゃねえか。
団体認定はされるだろうし、実際しょっぴかれるかは兎も角うっかりしたこと言えんのじゃないか。

>>425
団体組んだからって捕まるわけじゃないじゃん。
犯罪を計画しなけりゃいいんだろうが。

>>422
統制がないほうがいいなら辻元の元交際相手の出版社社長の主張のように麻薬オーケー、結婚制度廃止とかの社会がいいわけ？
統制がありすぎるのとなさ過ぎるのは同じ。「両極端は一致する」ってやつで。

「外国人が日本人を拉致する自由」なんていらない。
というか日本は日本的社会主義社会から格差社会になってきていますが。

>>426
威力業務妨害でも駄目らしいから、ひょっとするとひょっとするぜ？
のまねこのときは殺害予告もあったしな。まあ兎に角、口には気をつけないといけないだろ。

>>423
政府批判の書き込みも多いからバランスはいいんじゃないか？

>>426
著作権法の違反は最高５年の懲役になる場合があり、共謀罪での立件が可能になります。
なので、相談の上で のまねこ の画像をupしたりなどすると・・・。

>市民の言論を封じ

こんな言い回しとうに賞味期限切れ
カビ生えまくってもうなんだか判らないものになってる

現状のままにしておいたって日本社会が良くなるわけじゃあない。
どう運用されるかわからないなんて、どの法律にも言えるわけで、
共謀罪だけが危険てわけではないだろ。
俺は別に構わんよ。日本に変化を望む。

日本を良くしたいならもっと他の切り口があるだろ。
経済格差の是正ってな方向へ向かった方が治安も良くなる。

>>430
現行法でも著作権法違反でしょ？
で、捕まりました？
のまねこに限らず一杯うｐされてますよね、グレーな画像やら色々。
共謀罪が成立したら、途端にそういうのがどんどん取り締まられるっていう思考方法が謎ですね。

>>433
そういうやり方もあるだろうし、そうでないやり方もあるだろう。
最終的には多数決だな。

すげーな、懲役四年以上の重罪に該当する団体が170もあるのか
こらますます以って必要だ

つか懸念するような冤罪が発生すると言うなら、
弁護士抱え込んでるこいつらの飯の稼ぎどころじゃねーの？
こいつらの一貫性が通ってるとこって反政府ってとこばっかじゃん

朝○総連とかヤ○ザとか自称市民団体とかを取り締まるのとそれらが起こす違法性を持つ行動に対して
抑止力を持たせるためっていうことで作られたんだろうけど
やっぱり民主主義国家にあるべき法では内規がする

>>434
共謀罪ならやれやれ煽っても成立じゃねえか。実際に行為に至らなくても成立さ。
あとは警察の胸一つ、何気ない一言で警察に玉掴まれるなんて俺は嫌だね。

>>436
同感。なんか危ない団体のあぶり出しみたいになってるよね。

こないだ、岡山に出張に行ったら、駅前であやしいお兄さん数人
が拡声器で法案への反対の街宣をやってたよ。
同じことをぐるぐると。「ただ相談しただけで、捕まってしまう。
何も言えなくなる。」って。
おいおい、お前らそんな危ねー相談日常的にしているのか、とｵﾓﾀ。

言論弾圧なら人権保護法の方がﾃﾗ万倍ﾔﾊﾞｽと思うがな。

可決成立しますようにー

反対派なんて社民党の連中と大差ない連中ばかり。

なんか最近どこでもそうなんだけど、自分達の意見しか認めないし、
他の意見やそれを発する存在（朝日、在日、社民党etc）を日本から無くそうって言うような奴多いな。
勿論俺もその「他の意見」はキライだけど、それら一切を日本の社会から排除して
全て単一のものにしようとするのは
お前らの嫌いな中国の共産主義的考え方だぞ。
もうちょっと「民主主義とは何か」を基礎から学んだ方がいいと思っちゃう。

>>1
つくる会騒動でばれてれんだからおとなしく中核派団体や赤軍シンパとか書けばいいのにｗｗ

この団体のリストはｗ？

> おいおい、お前らそんな危ねー相談日常的にしているのか、とｵﾓﾀ。

何で物事をそんなに単純に捉えられるのかねえ。
愛国法のアメリカみたいに、フィットネスクラブで大統領の悪口言っただけで
ＦＢＩに捜査される世の中がそんなに良いのかな。

くだらない法案作ってる暇があったら総連民潭を弾圧しろ。
アメリカの報道紙が「ドルのロンダリンクはマカオ、日本円のロンダリングは主にパチ屋が請け負っている」って書いてたじゃねえかよ。

>>442
多様な意見を認めろってことなんだろうけど、売国だから無くせと言われてるのを理解してますか？

同じ愛国者でも、日本をアメリカに売ろうとしている人を批判すると売国奴といわれてしまう昨今。

>>442
貴方の意見には全く同意ですが、彼らは、言っても聞く気なぞないので、
あぼ〜んして無視なさるのが賢明かと。

！！！！！！！！>>194とIDが同じだ！
IPたらいまわしでたまたま一緒の人に出会うとはｗ

>>448
アメリカの核の傘に入れてもらってるんだからある程度はしかたない。
ギブアンドテイクってやつでしょ。
アジアに売る方は売りっぱなしの垂れ流しまくりだけどな。

と思ったらIDが既に変わってる・・・・・・・。

基地外がたくさんだなｗｗｗｗ

>>447
だからそれは認めてないってことじゃん。無くせって言ってるわけだから。
「売国だから無くせ」も「反日だから無くせ」っていうのも政治思想の違いによるものも含んでるわけだろ。
多元的見地とか相対的見地とかを無視して、多様な意見を認めてないわけじゃん。
そうやってほかの意見を消そうとしてるのが民主主義と遠いってことだよ。

年次改革要望書の丸呑みなんて「ある程度」を超えてますがな。

>>453
だから彼らは現状の日本国家の在り方その物がもはや認めがたいと考えているわけですよ。
要するに革命を夢見ている人達と一緒。言っても無駄。

民主主義云々って政治の話だろ。
日本の国政の話ですよ。
その国政で国を売っちゃいかんだろ。
在日にしたって、心の母国ｗの為に日本を売ってるんだから。
アイデンティティは向こうにあるわけ。

http://www.janjan.jp/government/0604/0604170521/1.php
>実際に犯罪を実行も準備もしなくても、団体の活動として、刑の上限が４年以上の
>犯罪を行おうと合意した、と警察や検察が認めれば、その処罰が可能になる

>昨年秋の第１６３特別国会では、２人以上の集まりのことを指す、という団体の定義や
>共謀の適用範囲のあいまいさが浮き彫りになり、目配せしただけでも処罰の対象に
>なり得ることなどが法案審議の場で明らかになった。

こんなトンデモ法を通そうとしてるのか小泉政権は？
もはや売国とかそれ以前の問題では？
あるいはこんな法案を通そうとしてるやつが一番売国かもな。
日本を治安維持法のような法律で、
とんでもない独裁・全体主義国家にしようとしてるわけでもあるし。

漏れはこの法案には反対だな。
在日・左翼でもなんでもないが、この法案はどこか某国の州法に似ているのに気がつかないようだ。
その某国では狂牛病の真相は伝えられず、他国の核は認めず、人種差別の激しい国に訳だが。
この法案の賛成のヤツも売国だなwwww

この法律ってよく治安維持法と比較されるけど、治安維持法って共産党がターゲットだったんでしょ。
今回の法律ってなにがターゲットなわけ？

いったい幾つの市民団体が来てるんだwww

>>459
たぶん将来的に日本は核を持つと思う、米国はそれを容認しつつある。
また米国の仮想敵国はChina。日本は「日米同盟」（いつ結んだの？）の立場から
「憲法改正」し「９条」を「骨抜き」にする、その際のデモ封じ込めに
使えるし、ネットの規制も「内乱罪」の拡大解釈で適用できる、
ようは反政府活動の封じ込めを平和時にやっちまおうとするわけですよ。

>>461
やっぱ中国・北朝鮮の核はきれいな核だよなー

ここまで必死な奴がいると
いい法律なんだろうなと思う

>>462
漏れはイランを言ってるわけだが。
北と中国には露骨な批判はイランほどではないよ。

日本には170もテロ団体があるのか

>>464
>>461で返答してもらっておいてなんなんだけど、イランの話なんて出てきてなくね？
後２行目日本語かなりおかしい。

>アメリカの核の傘に入れてもらってるんだからある程度はしかたない。
>ギブアンドテイクってやつでしょ。

アホか・・・外交駆け引きも審議もされて無い状況で何言っているんだか
そもそも相手は取り引きと思っているのかね？軍事と国内利権の切り売りを？

こういう諸刃の刃が必要になってくるほどに日本がヤバイ状態だってのは
良く分かるよ。

>>414

分かりやすくてＧＪ(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

結局これは人権擁護法と主旨は同じなんだよ。
役所は違っても、同じ国家権力が作るんだから。

人権擁護法は層化朝鮮のためのもので、共謀罪は層化朝鮮が困る法律？
そんなことあると思う方がおかしいんじゃないか。
２ちゃん等で賛意を集めるために>>1の団体使って反対させることくらい
やるだろ。あいつらは囮だ。共謀罪ができても絶対処罰対象にならんだろ。

まあオレとしてもこうやって自由に煽ったり貶めたりも出来、
自由な討論も出来るという今の状況が一番いい。

けどそれに乗じて「市民団体」を謳う過激派・他国の工作団体が
自由な工作をするのはどうにも我慢出来ないんだわ。
いい加減なにか制限をかけないとヤバい。

よって共謀罪には賛成。

アフガニスタン戦争・イラク戦争の責任者で
世界最大のテロリストジョージ・W・ブッシュに
迎合して、共謀罪を成立させようする馬鹿自民と
その信者たちは、

ド・ア・ホ

>>469
反対派の中でもお前はズバ抜けてバカだなw

267 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/04/20(木) 01:27:12 ID:vGuPH+TP0
福島瑞穂、偉いぞ！流石







・・・・・・・・・・・・・・（；＾ω＾）

まあ大衆は馬鹿だからwwwwwwwwww
言論統制されて戦争に駆り出されて死ぬまでわからんだろうね
自分らがいかに愚かだったか、大局が見えていなかったかにさ。

お前らの団体は相変わらず大衆はバカで何もわかってないと思ってるのか…

ああ、だから未だに革命を夢見てるのかww

>>474
そうだね。
軍靴の音が聞こえるね。

私はあなたの意見には反対だ。だが君がそう考える自由はあくまで守る。
ヴォルテール（1694〜1778）

>「市民の言論を封じ、市民社会の活力を奪う悪法」

ひょっとしたら、正しい意見なのかもしれなうが、とりあえずは、
「市民」ではなくて「限られた市民」とかって表現にしてくれんかのぉ・・

最初に彼らは共産主義者に向かっていった。しかし、私は共産主義者ではなかったの
で、声を挙げなかった。次に彼らは市民運動家、次に朝鮮人に。しかし、私は市民運
動家でも朝鮮人でもなかったので、声を挙げなかった。次に彼らは私に向かってきた。
しかし、私のために声を挙げる人はもういなかった。

>>479
なるほど。
そういう理屈で犯罪者を擁護してるのか。

【スレッドをご覧の皆様へ】

本スレッドは多くの国民が閲覧する掲示板です。
政策運営に支障が生じるおそれがありますので、政府を批判あるいは
揶揄する内容の書き込みは差し控えるようお願いいたします。

【スレッドをご覧の皆様へ】

本スレッドは多くの市民団体の方が世論操作の為に書き込んでいます。
そういった思想に絡め取られると抜け出すのは非常に困難です。
生暖かく見守るだけにしておきましょう。

【スレッドをご覧の皆様へ】

本スレッドはチーム世耕の皆様が世論操作の為に書き込んでいます。
特定の民族に対する憎悪を煽ることで善良な国民の不利益となる法律の制定を目論んでます。
生暖かく見守るだけにしておきましょう。

【スレッドをご覧の皆様へ】

本スレッドは社会経験が未熟なニート、学生たちが書き込んでいます。
反対意見を絡めると「在日・左翼・プロ市民」とレッテルを貼り付けます。
というのも自分達に貼られているレッテルのコンプレックスの裏返しです、
生暖かく見守ってください。

【スレッドをご覧の皆様へ】

プロ市民は何人動員してるんだよwww

厳格な組織性の要件
http://www.moj.go.jp/HOUAN/KYOUBOUZAI/refer06.html

例えば，団体の活動や縄張りとは無関係に，個人的に同僚や友人と犯罪実行を合意しても，
共謀罪は成立しません。また，犯罪実行部隊のような「犯罪行為を実行するための組織」を
持つことのない市民団体や会社等の団体に属する人が共謀したとしても，共謀罪は成立しま
せん。

単に漠然とした相談や居酒屋で意気投合した程度では，共謀罪は成立しません。

おもろいなｗ

厳格な組織性の要件
http://www.moj.go.jp/HOUAN/KYOUBOUZAI/refer06.html

組織的犯罪処罰法における組織的な殺人等の加重処罰の場合と同じ要件であり，
実際の組織的犯罪処罰法の組織的な殺人等の適用事例も，

�@暴力団構成員等による組織的な殺傷事犯，賭博事犯
�A悪徳商法のような「詐欺会社」による組織的詐欺事犯及び
�B暴力団の縄張り獲得，維持のための業務妨害，恐喝事犯

等に限られています。

自称市民団体やＮＧＯの代表者名をネットで検索すると
いろんな背後関係が露わになるのが非常に興味深い。
某人権団体の頭が北朝鮮チュチェ思想の信奉者とか

>>486
所謂過激派が潰されるわけだな。
冷やし中華食う派とか。

横田滋さんの写真展を辞退　脅迫状で丸井今井札幌本店
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20060420/20060420_081.shtml

北朝鮮による拉致被害者横田めぐみさんの父滋さん（７３）の写真展開催を予定していた札幌市中央区の
百貨店「丸井今井札幌本店」は２０日、写真展の中止を要求する脅迫状が届いたとして会場提供を辞退す
ることを決めた。

丸井今井によると、脅迫状は封書で「写真展を開催した場合は客や従業員に危害を加える」などと中止を求
める内容。同日午前に届き中央署に相談、「客に危害を加えられる恐れがある」として辞退を決めたという。

写真展は横田さん夫妻が暮らす川崎市のマンション住民らでつくる支援グループが主催し、滋さんが撮影
しためぐみさんの写真を４月２６日から５月１日まで展示する予定だった。写真展はこれまで全国５会場で
開催されており、グループは共催の朝日新聞北海道支社とともに札幌市内で代替会場を探す。

↑こういう恫喝も組織的なものだったら共謀罪で潰滅して欲しい。
特にこれが総連だったり過激派であったなら。

>>488
下のサイトにに対して突っ込んで欲しいですな

法務省によるQ&Aへのツッコミ
http://kyobo.syuriken.jp/qanda.htm

>>491
これについてはしっかりとした捜査をしてもらいたい。

>>491
利害関係にあるのは総連系か社民系だね

共謀罪成立で>>491のような事案の犯人が芋づる式に摘発できると
思ってる奴がいたら相当なお人よしだな。

公明党が与党の一角を占め、自民党総裁が総連の会合に使者を送っている
現状で、本当にそんな効果が期待できるのか？　よく考えましょう。

>>491
こういうのは共謀罪がなくても捜査できるし、逮捕も出来るじゃん。

>>491
単独犯なら共謀罪は使えないね、残念。
４９５が言う通り「脅迫罪」で立件できまつよ、なんでそんなに共謀座位wに
こだわるの？
共謀罪がないと総連や暴力団を取り締まれないという妄想でもあるの？
暴力団なら憲法の「結社の自由」にテコ入れすれば良いだけ。
総連なら「マネロン」で十分挙げられる、なのになぜ共謀罪作るのか不明。
アブねえからオレは反対。「4年以上の量刑を相談（共謀）しただけで逮捕」だからね、
これは濫用、拡大解釈は必死だと思う。

何処の誰に吹き込まれたのか知らないけど・・・

団体に適用する＋思想で処罰する→けしからん思想の団体を処罰する

と頑なに信じちゃってる人がいますね。
日頃２ｃｈ的にけしからんと思われてる団体が反対してるというのがその予断に拍車を掛けてるっていうか。

イソップ童話にある 「羊飼いと狼」 のお話と一緒ですね。
あの手の団体は日頃嘘ついてばかりいるせいか、いざって時誰にも信じてもらえない。

大体左翼などの悪質団体は、破防法があるんだから
それできちんと潰してからにするべきだ。

暴力団も法律で存在が認められているという可笑しな国ですしね。

「自分は犯罪の相談なんかしないから大丈夫」だって？
甘い甘い！
「共謀罪」を使えば、無実の人を「犯罪者」に仕立て上げるのは超簡単！
嘘の証言やメールをでっち上げるだけ。

その方法は、民間人が気に食わない人を陥れることにも使えますね。

NGOの資金源は朝鮮総連とヤクザ
ということか。やっぱりな。

>>457
全然団体の要件なんかないに等しいのは明らかだろ。

これだと人権擁護法案やPSE法反対の集会やオフ会も団体を判断されかねないし、

共犯者の自白を根拠に有罪判決を下せるから、
潰したい運動があれば、関係者の1人を捕まえて「全員暴力行使を目的にしたオフ会だった」
と自白させるか、密告させれば関係者全員逮捕される可能性があると思うんだが。

日頃の行いが悪いから、ＮＧＯが反対なら
賛成しとけばいいなって、ほとんどの市民が思ってるのがなんとも･･･

>>1の
>密告を促し、市民団体の会合自体を破壊する法案。人々の間に不信が広がり、
>市民の声や活動を社会に届けることが難しくなる

って市民団体のアピールが笑える

やっぱり密告されると捕まるような事をしてたのかよwww

>>457
そうですね。
少しは刑法の基礎でも勉強して、ブログまわりでもすれば、コンサバな人でも問題視
してる人がいるくらいわかりそうなもんですが。

アンカー間違えました。
>>504でした

反対する理由は無いな
この社会で団体ほど傲慢な物は無いからな

自民の中でも真っ当な人は危機感を持ってるでしょ。
トチ狂った２世議員さんたちが暴走してますけど。

この法案ってたとえば職場でむかつく奴の話をしていて、「あの馬鹿一度ぶっ殺さねえ？」とか
言っただけで逮捕、不起訴でも職場を変えなきゃならなくなったりとかするからサヨ云々という
以前に問題だぞ。

>>510
犯罪実行部隊を有していない団体には適用しないって書いてあるけど。
そんな一般市民の雑談までいちいち摘発してたら、警官何人必要なんですか？
治安維持法に例えてるけど、あれはそういう手続きも簡略化する内容が含まれてたから問題が大きくなったわけだが。
その雑談で〜ってのはまさしくブサヨのデマだから。

>>509
自民党の中で慎重派、反対派って誰だろ？
自民だって一枚岩じゃないし、これ政権にとって邪魔な政治家を潰すのにも使えそうだからな。
団体といっても2人や数人で何かしてても団体認定されかねないから。
西村議員のケースとかもあるしね。
>>511
＞そんな一般市民の雑談までいちいち摘発してたら、警官何人必要なんですか？

権力に都合の悪い団体だけ恣意的に狙えば、そんなに警官はいらないよ

これはいいテロリストﾎｲﾎｲですね。

>>512
>権力に都合の悪い団体だけ恣意的に狙えば、そんなに警官はいらないよ
ある会社の同僚二人が権力に都合の悪い団体になるんですか？
ならないよね（´・ω・`）
ブサヨはひどいデマを流してるよね（´・ω・`）
あやまらないといけないね（´・ω・`）

>>512
愛国法が施行されたアメリカでは、フィットネスクラブでブッシュの悪口言った
だけのオッサンがＦＢＩに踏み込まれているぞ。

ＦＢＩだって人員が限られているはずなんだけどな。

>>510
いい加減嘘つくのはやめれ
ちゃんと法案読みなさい

>>515
その愛国法とやらと今回の法案は同じものじゃないでしょ。
大体基本的な法体系が違うのになにを比べてるんだ？

>>517
限られた人員でただのオッサンの雑談までを取り締まれることは可能だということ。

あとは、法律が法務省の説明通りに施行されるか、ということだよ。組織的犯罪集
団の定義をもうちょっと明確にしてくれんことにはね。

>>515
バカ法案だよ・・・言論の自由を規制する法案を民主主義国家が作る喜劇

>>518
そもそも日本にはアメリカのFBIにあたる組織がなくね？

「いつか来た道」への法改正、目白押し
http://eritokyo.jp/independent/aoyama-col7031.html

愛国法に例えるべきは人権擁護法案だろ。
人権擁護法案の方はいわば人権のFBI人権委員会が捜査するんだからな。
共謀罪の方は、通常の犯罪捜査してる警察官がやるんだからどうしても愛国法並にやるには人員的に無理がある。
もっとも、通報されれば動くだろうが。
反対派が言ってるような、監視して突然なんてことは、一般人には無いから。

>>522
そんなのどうでもいいよ。
在日が得するような法律は全て絶対悪。

つまり普段から市民団体とか言いながら犯罪の相談をしているわけか
やはり恐ろしい連中だな

>>523
今回の法律、在日が大損するんだが。

あの人権擁護法案を喜んで推進していた左の異常者連中が自分たちがターゲットになる凶暴罪には猛反発か
本当に腐っているな
おとなしく狩られろよ

>>521
自由を規制する法案が目白押し・・・なんでこんなバカしか居なくなったんだろう？