【政治】「話し合いは伝統」　亀井静香氏５年ぶりの質問で談合容認？

「地域社会で建設業者は受注を独占しないで、話し合いが伝統的になされてきた」。
国民新党の亀井静香・代表代行が１８日、衆院国土交通委員会で質問に立ち、
談合容認ともとれる持論を展開した。
郵政民営化をめぐってたもとを分かった小泉首相の構造改革批判に狙いがあったようだが、
公取委は答弁で「そうした行為は法令違反」と繰り返した。

亀井氏の質問は５年ぶり。「山の中に東京のゼネコンが乱入し、地方の業者は倒産せざるを
得ない事態だ」と訴え、「市場原理が地方まで浸透し、大変な状況だ。みんなで話し合って、
分担して郷土づくりをやっていくという社会はいかんのか」とたたみかけた。
かつて建設相を務めた亀井氏。
質問を終え記者団に「国交省にまで小泉改革の影響が出だしたな」。

[朝日新聞]2006年04月18日20時24分
http://www.asahi.com/politics/update/0418/003.html

2

広島県人はこれを言わせるためだけに票入れたんだもんな

亀井や野中らに対する批判って日本のマスコミからはほとんど消えたな

亀ちゃんどこまで落ちていくんだ・・・

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http://news18.2ch.net/news7/　（Z武洋国・セヴン後援会）

亀井は規制緩和反対で徹底してるな。
派遣法改悪も反対していた。
正に負け組の総大将ww

あ〜こんなの税金で育ててたんだね（東大→ケーサツ

逮捕しろよ。ただの私見ではなくそうやって運用していたってことだろ。

談合は犯罪
刑法の談合罪を廃止してからそういうこと言え

建設業界の飼い犬であることを暴露したな

今までは中卒でも田舎でドカタになって暮らしていけたけど
現代ではそういうDQNは氏んでもいいよってことだよな？

まぁ当然といえば当然。
時代の流れだろ。
田舎なりの特徴を生かしたサービスでも開発するんだな、ドカタは。

亀井の言う事も分かる

競合で良い物が安く手に入ると思ったら大間違い
負け組も必死に生き残ろうとする
すると手抜き工事、粉飾決算、当座の資金集め、
具体例ではヒューザーなどのように取り返しがつかなくなる

改革　改革　改革　改革　改革　改革　改革　改革　改革　改革　

　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　 ￣　　　　||lゞ三彡
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　

　　　　　　小泉純一郎　（1942〜 ）


小泉首相の２団体、１４００万円使途不明に
　
小泉純一郎首相が関係する二つの政治団体が同じ事務所を使いながら、
０５年の政治資金収支報告書に、家賃などの事務所費を別々に記載して
いたことが分かった。同収支報告書は３月末に神奈川県選挙管理委員会
が受理し、情報公開請求で毎日新聞が入手した。０３、０４年の収支報
告書にも同様の記載をしており、これで３年連続計約１４００万円が使
途不明のままとなる。つづく

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20060415k0000m040170000c.html

亀井ってバカなの？バカなの？

いや、談合というかある程度の話し合いはあっていい。すべてが競争だと
いつも体力のある会社が勝つ。零細企業におこぼれはあっていい。
その層の人間は多いし、そういうピラミッドの底辺も多少は潤うような
ことをしないとホームレスだらけになってしまう。談合の中で不正が
ないのが理想だが。これはたたかれることを承知で書いてるんだがな。

亀井が言うには知り合いの建設会社の社長が５人も自殺したらしいが
建設業界とズブズブの関係を認めたことになるだろう

>>16
談合とは国民の税金を窃盗することなのですが。

>>16
それはムリ。パイが小さくなってくばかりなんだから。
業者人間が多すぎるんだよ。そこをスリム化しないと
高度成長期の人間を全員食わせるなんてミリ

いいな国民新党
亀は談合容認
神主党首は景気回復には公共工事を増やすって言ってたもんな





地球から出て行け蛆虫どもが!!

そのうち一揆という日本の伝統も復活するかもな。

>>14
このスレにこのコピペは逆効果

うん。建設業者大杉なんだよ。
地方は別の産業へのシフトを模索しなさい。

>>16
負け組乙。

静香ちゃんがそんなことするわけない

>>1
だれ、カメイって？
どこのゴロツキ？

>「山の中に東京のゼネコンが乱入し、地方の業者は倒産せざるを得ない事態だ」

地方の業者を合併統合させれば良いのでは？(・_・ )ノ"" ゜ ポイッ

郊外に大型店鋪が乱立して、地域の商店街が過疎化しているのと同じ原理なんだが。

亀井が談合を通じて、自分が口利きをやって手数料をとるのが目的だからな。
建設会社からみればダニがバッジつけて歩いてるのとかわらないよ。「地方の
建設会社保護」なんてたんなる口実だもん。

という志の低さをみるにつけ総裁選で亀井が小泉に勝てる筈も無かったよね。

亀井さんは時代が分かっていないな。
お役人の借金１０００兆円をまだ増やす気か？
日本沈没。お役人の一人当たり平均所得は民間のバイ。

>>28
ま〜そ〜なんだけど、亀井は「話し合い、話し合い」なんていいつつ、結局
土建業界しか興味がないよ。要するに「特定の業界」のイカサマを要求してる。

自分の将来がある人はいいかもしれんがそういう人間ばかりじゃないからね。
競争社会で生きていける人間として、自分、その父親あたりという人間は
かなりいるだろうが、親戚とか知人、その家族あたりに範囲を広げると
完全な競争社会がいいと断言できる人間はそういないだろう。
自分の祖父母、やがては両親も弱者になっていく事を思うとすべてが競争と
いう社会はよくないと思うな。

誰だっけ。

また負け犬か、ｷｬﾝｷｬﾝ

>>28
つーか、公共工事で道路をガンガン作ったら、必然的にそうなる（いわゆるストロー現象）ってのを
わかってなかったんだよな、地方はw　そりゃ一時的には公共投資でうるおうかもしれんが。

地方の民を囲い込みたかったなら、便利な道路など作るべきではなかった。
ま、それはそれで不便で不幸な社会だけどな。

今の日本は脂肪たっぷりで重要器官に栄養が回らないピザデブ。
血の巡りを改善させないと死ぬが、偏食で生まれた脂肪細胞どもが殺さないでと泣き喚く。

さっさと死んで、気楽なお荷物脂肪から忙しく働く臓器や筋肉に生まれ変われ。

>32
なるほど。
聞かせる意見だった。

相変わらず馬鹿だなコイツは。
これじゃ民主の自爆と変わらんじゃないか。

何をいっとるのかねこの馬鹿は

談合を犯罪にしたのはアメリカの工作でしょ？

談合っていっても何も特定の会社だけを潤してるわけではなく
弱い企業もやっていけるように強い企業に負担させてる側面もあるんだし。

あと公共事業批判も、それによって内需が喚起されて他の産業にも好影響を
与えてることを忘れちゃ駄目。
今みたいに不況なのに公共事業絞ったから他の内需産業もぐだぐだになってるでしょ？

馬脚をあらわす
墓穴を掘る
ボロを出す
さて、どれにするか？このバカチン

>>40
糞公務員はさっさと氏ねよ。
誰に食わせてもらってるか分かってるのかコラ。

亀井氏には山口県光市の母子殺害事件の犯人についても
「死刑反対」と叫んでもらいましょう。

>>42
お前こそ糞だろうに？
品質すら無視して価格勝負してる入札がほとんどだが、
ただ安ければそれでいいのかよ？

>>40
散々赤字国債発行してんのにどこが絞ってるんだよ
財政が破綻するまで公共事業やる気か

>>45
まぁ一応、小泉は小渕の頃の半分にまで絞ったんだけどな ＞ 公共事業
最初に減らし始めたのは橋龍だったんだが、消費税UPのタイミングの失敗も
あって小渕は景気対策の為に公共事業を増大させた。
それを減らしまくったのが小泉。

>>40
弱い土建企業を救うためなら、談合よりもまずは丸投げの禁止でしょう。

大手が受注して中堅に丸投げ、中堅は中小に丸投げ…なんてしてれば、
そりゃ弱い企業は極限までコストを削減しなくてはやっていけなくなる罠。

>>45
財政破綻論者は、平成八年の橋本財格から十年、何も学んでいないようで。

緊縮財政の所為でデフレが進行して、財政出動を余儀無くされてきたのだ。

そして景気が少しでも上向くと直に緊縮財政に走って、
社会保障後退＆増税で景気の腰の骨を折る。

今更ケインズの時代でもあるめぇよ。
どっちにしろ建設業は増えすぎた。
公共工事も進めればいつしか作るモノも減ってきて業界の人員に余剰が出るの
避けられん。

業界が、仲良く談合するわけ無いだろうが！
亀井みたいのが、偉そうにしゃしゃり出て「仲良くやりましょう」とか言い出して
どさくさに、協賛金名目で上納金、掠め取られる。
政治家が混ざる談合は、良い談合で、政治家抜きの談合は悪いと言うのだろう。
黙って「お金ホシ〜」とでもほざいてろ、馬鹿亀が。

>>47
まあ、そういう問題もあるし、もうすこし透明な決定方法を考える必要はあるけど
単純な市場原理だけではもたないのも事実。

談合による無駄な儲けを取るか、市場での勝者による莫大な富を認めるかの
違いだと思う。

>>48

きみこそあほかね。すでに今回の景気回復は戦後最長まであと一歩のところまできてる。

それでどうして景気の腰の骨をおったことになるのかね。

公共投資なんぞいくらやっても意味が無いのは今回景気回復が公共投資
削減と平行しながら進行してることで証明済み。

橋本政権のときに失敗したのは不良債権、金融システム不安を放置したからだ。

こんかいは不良債権処理をすすめることで、経済の脚を引っ張る効率のわるい
ゾンビ企業を一掃することが出来た。公共投資はこれまでこうした企業を温存
するマイナス効果をになってたんだな。

>>51
土建業界だけでなく、他の産業にも公平に出来るなら
支持しても良い。
不可能だろ？

>>51

市場原理が貫徹されない、というのはコストの削減が徹底的にされず、むだな
費用がかかるこということ。

無駄な費用がかかるということは余分な税金をやらわないといけないということ。

したがって、税金を納める立場としては反対。

余分な費用を君が自分で全部負担してくれて、おれに迷惑がかからないなら
考えないでもない。

談合がなくなったら、亀ちゃん干上がっちゃうんでしょ

>>53
土建業がもっとも波及効果があるんじゃないの？
建設資材はもとより建設機械とか製造業全般に関わってくるし、
出来た建築物も一般人が利用できるし。

>>54
公共事業で働く人のお給料が巡り巡って自分の会社の売上につながっている
という想像力はないわけ？

>>1
何この負け犬の遠吠え。

>>48
そもそも誰も緊縮と言える政策なんかやれてない
財政に関する感覚が既に麻痺している

日本が経済的に追いつめられたのはアメリカの恫喝による。
低脳は調べろ。それから書き込め。低脳なんだから。
取り敢えずは日米構造協議を徹底的に調べろ。低脳は特に。

お前らはいい。低脳なんだから。
だがお前らの子供達の事も考えろ。
低脳の子供が低脳とは限らない。
そんな子たちは低脳だったお前らに怒りの矛先を向けるかもしれんぞ。
目先にとらわれて勝ち組・負け組とかほざいているのは低脳中の低脳。

すげええええええええええええええ

>>59
自己紹介乙。

わかるように説明しないのも低能、無能じゃ、ヴォケ。

談合なんてどこの土建屋もやってるよ、粉飾決算もね

赤字だと官公庁から指名掛からないし

亀井には、談合が全体の仕事量に見合わない数にまで土建屋を増加させ、
かつ地域の土建屋の正常な競争力を奪ったという発想はできないんだろうな。
業者間のコミュニケートのための話し合いまで悪だとは言わんが、
計画的な談合はれっきとした犯罪だろうに。

>>56
それなら土建に金流すより企業と個人の減税すればいいだろ
不要な産業に金突っ込みすぎると金の供給止めた時に皆失業して２重に苦しむ

それはそうと、死刑廃止論者の亀井としてはやっぱり、
「殺意なく首にチョウ結びしただけ」なのか？

丸投げと派遣を違法にすればいい。

この種のスレにしては今回はなかなかいい意見も出てるな。
いつもは片寄った亀井批判ばかりだが。亀井個人への好き嫌いは自由だが
それと公共事業を別問題にして考えるといい意見が出てくる。

亀の存在自体が害悪、首振るのやめてくれ
こんな人と組む気なのか小沢？

大規模公共工事がないと日本の建設、建築技術は衰退する
技術大国日本として生き残っていくには国内で技術力を磨いて海外に輸出するような国策も大事なんじゃなかろうか

法改正しようって話ならまだ分かるが
今の法律はそのままで脱法を容認したらダメだろ

ばらすとだな、この議員はダムやら
橋を作ってそこに自分の名前の書かれた
石碑を建てているんだよ。
藻前ら、こんどこの議員の選挙区に行ってみな。

亀井首相にはがんばってもらいたい！

広島教育界の現状を作った恐怖の政治家
亀井静香ちゃんですね！

テレビで、法律に違反したからって、人に迷惑かけてなきゃ
逮捕するべきじゃないと言ってたな。亀井。
パチンコと風俗を取り締まるべきか聞かれて。

これが、警察畑の人間とは………

つくづく、腐っていやがる

>>72　は談合野郎かよ

亀井静香の介護保険だってあのせいで、少子化加速したようなもん
子ども産まないで稼いでいて公にみて貰った方が高級老人ホーム入れるような
国策なんか間違ってるのに

俺は仮名個人は嫌いなんだが
１３と１６の意見には同調する

「改革」に乗せられていたらそのうち銀行と同じで
気付いたら外資の土建屋ばかりになるぞ

ヘルメットがカッコイイなんて次元のハナシじゃないからな

俺の亀井の評価は下がる事はないよ。

とうに下がるとこまで下がりきっているからね。

人間負け犬になるととことん負け犬根性で遠ぼえを続けると言うことが解った。

【武部が堀江の応援に必死だった訳】
■武部が農水大臣だった時、BSE問題で吊し上げ食らった一件があるが、あの時の武部は絵に書いた様な官僚の操り田舎議員の代表みたいな大臣だった。
　責任を取りたくない自己保身の農水省の役人の指示に従って、訳も解らず安全安全を口にして、問題を軽んじたことが発端になった。
■『しかしその当時、孤立した武部農水大臣の味方になって唯一武部を守ろうとしてくれた、志ある農水省の元役人がいた。
　周りの連中に逆らって、いろんな情報を武部にﾚｸﾁｬｰし、BSE問題の深刻な状況を知った武部は反省し、問題解決に真摯に取り組んだ。』
　その志ある元農水省役人こそ、後に自民党から立候補し亀井派でありながらも郵政民営化問題で賛成票を投じた、『故永岡洋治議員である。』
　だが残念な事に、永岡氏は賛成票を投じた直後から、延々と続いた亀井派内の陰湿なｲｼﾞﾒに耐え切れず自ら命を絶った。
■『武部は永岡氏を守ってやれなかった事を非常に悔やんでいた。
　武部がなぜあのように必死に堀江を応援するのか？
　その事情を知る者であれば、あれが亀井に対する代理戦争であった事は誰もが納得する現象であった。』
■そして武部が何故小泉に心酔し、自らを偉大なるｲｴｽﾏﾝと称するのかも自然と解るというものである。
　あのBSE騒動の時、小泉は武部を見捨てもしないが、助け舟も出さなかった。
「最後まで責任を持って職務を遂行しろ」と突き放したのである。
　武部が政治家として初めて国民と向き合い、自立したのである。

>>56
>
>>>54
>公共事業で働く人のお給料が巡り巡って自分の会社の売上につながっている
>という想像力はないわけ？

ない。巡り巡る必要は無いからむだな工事削って、そのぶん減税しておれに払い戻してくれ。

建設会社に余分な税金をはらうのがうれしいなら、お前が自分自身の金を個人的に建設会社に寄付しろ。それで十分だろ。

巡り巡る理論でいえば、建設会社はおれの会社に余分な金を払うべきだな。低下以上で商品を買ってくれ。そうすればその金が巡り巡って、建設会社の売り上げになるわけだから。

>>64
法人税の減税は、人件費抑制、内部保留を高めるだけで
乗数効果は薄い。

個人の減税もやはり貯蓄に回されるだけで、
今の世の中では消費に回るとは考えずらい。

>>64はどんな公共事業なら高い乗数効果が望めると考えてる？

亀ちゃんのいわんとしてるのはわかんなくもないが結局田中の幻想で今の借金の素材をつくりあげた
それに談合は犯罪だし　地方住みだけどむしろ人口へってもいいと思う　それより亀ちゃんは地方の市町村合併推進
に力いれてくれ　小泉首相がとる路線が必ずしもいいとは思わないが角栄路線よりはまし

　更に、ゲドウ利権剥奪絡みもある。
■武部は農水大臣の時に、大阪ハンナラ事件で大阪ゲドウの利権を剥奪し、大阪ゲドウに壊滅的打撃を与えた。長年誰も出来なかった事を武部がやったのだ。
　反特アの自民党議員や大臣（麻生・安倍・中川等）からもその点は一目おかれている。
■一方、広島の教育界がゲドウ等によりどれだけ荒廃しているかは有名。以前これをなんとか改善しようとした大物がいた、宮沢喜一である。
　しかし、これをやらせないようにしたのがゲドウと組んで県政にも影響力のある亀井である。
結局、宮沢は広島教育界を改善出来ず、議員生活に心残りを残した。
　誤解している人が多いが、自民党は教育問題に関しては良い意味で相当うるさい党であり、ゲドウと組んでいる議員以外は、反特ア寄りの教育方針である。
■つまり、こないだの選挙は『大阪ゲドウ利権剥奪をした武部の、亀井派からの圧力から永岡氏を守れなかった想い』と『宮沢喜一のゲドウを排除して広島教育界を改善したいという想い』が重なり→広島ゲドウの利権剥奪→ゲドウと組んでいる亀井落選の目的もあった。
　この２つの想いが武部にはあり、あの応援に繋がった。



　選挙当時広島６区の北部では、解同は監視員を配置し、堀江の集会に参加する住民を監視し調べていて、殆どの住民は恐れて集会に参加しなかった（＝堀江の生の意見を聞けない）。
　北部での堀江への投票率の低さ（南部との乖離）を見れば効果が解る。
　マスコミも南部は取材するが北部は殆ど取材しないし何より監視員がいる為に、監視員が映像に映らないように北部の映像も殆ど映さなかった。

　マスコミと部落解放同盟との間にかつて何があったか
　部落解放同盟に住民が逆らうとどうなるか
　部落解放同盟寄り政治家とそうでない政治家の違いは、ググルか未来検索する。

　因みに、日歯連からの一億ヤミ献金事件で野中、青木、橋本は逮捕されなかったが、野中はゲドウと繋がっているのは有名。
　検察はゲドウや特定アジアよりの人・企業は逮捕しない。
（但し、告発を反特アの大臣がやれば別。例：ヤマハのラジコン無人ヘリ輸出。これは中川が経産大臣のとき告発の準備に動き、二階になっても事務方がそのまま実行した。しかし逮捕者は無し。これが二階効果？なのか。）

やっぱダメだ、こいつ・・・

公共事業ってのは要するに生活保護なんだけど、貰うほうのプライドのために公共事業ってことにしてるだけだからな。
父ちゃんが生活保護で暮らしてるのと、父ちゃんが建設会社正社員で暮らしてるのじゃ、全然プライドのあり方が違うわけだし。
金の流れる先はあんまり変わらないが（風俗、パチンコ）、生活保護の方が安く上がる。

という視点で考えてみると憂鬱になる罠。

なんで談合を法制化しないんだろう。
談合は必要で、みんなやってて、法律だけがおかしいのに。

競争原理で自滅するＢ層が亀井叩くの笑えるｗ

小泉首相のほんとの狙いは地方きりすてにあらず、地方の大合併　おら九州だから
九州は九州道にすりゃいいんだ　これで役人の数も劇的に改善される
亀ちゃんは中国地区だから中国道にすりゃいいんだ

合併したら余計地方が切り捨てられるだろうがｗｗｗ

>>89
切り捨てでもいいよ　少子化の波だれがおさえることできる？今のおえらいさんやマスコミがそう国を先導してるわけだから
弱いものは切り捨てられる　今の日本の支配者階級もアメリカの権力支配者階級に自分らがとじこめられること予見できないから
しょうがないよ　

亀井の名前聞くとイトマン連想する
この人には悪い印象しかないな

亀井はグレーゾーンだな

>>81
>>>64
>法人税の減税は、人件費抑制、内部保留を高めるだけで
>乗数効果は薄い。
>
>個人の減税もやはり貯蓄に回されるだけで、
>今の世の中では消費に回るとは考えずらい。

とはいえ、公共投資をやれば非効率的な経済構造が温存されるのを助長するだけ
だからな。いかに見た目の売り上げが上がっても競争的市場を勝ち抜いてえられ
たものでないかぎり意味が無い。

個人減税が消費にまわらないのはもう一つ、魅力的な商品、サービスの開発がこ
の15年ほど停滞してるという事情もある。公共投資にたよる経済構造が開発を
阻害してたんだね。企業の立場からすれば必死こいて競争相手にうちかち、消
費者の心をとらえる商品、サービスを開発するくらいなら役人接待して、談合
して公共投資を受注した方が楽なんだもん。

というわけで公共投資のほうが減税よりもいい、とはいえないね。

日本の勝ち組はアメリカ外資、小泉内閣、創価学会に組する方々。
これらの方々に逆らってばかりいる亀井は弱者負け組の総大将ww
ここで亀井を応援している奴らは小泉改革で職を失った負け組ホームレスwww
強盗すんなよww

公共工事に市場主義を持ち込むと耐震偽装事件の二の舞
完全競争入札にすると丸投げ、下請け叩き、技術力の低下、構造物の品質の低下に繋がるし
大規模公共事業、特殊建設物、特殊建築物などは談合していかないと建設業界全滅する

官制談合はきっちり取り締まらないといけないけどな

>>94
亀さんは論外な負け組みだが　日本の勝ち組もいい加減気付いたほうがいいよ
自分たちが食われる運命にあること　食われるころは次世代だからいいか　それもありだな
とにかく生きてる間はいい思いできればいいよ

>>93
公共事業は、富の再配分という側面もある。

>>93はどのような公共事業ならいいと考えてるの？
ただ土建屋に金が流れるのがイヤってだけじゃないよね。

それとも経済運営全てを「神の見えざる手」に委ねるべきだと考えてる？

亀井って北チョンと通じてるんだろ？
国家反逆罪で普通に銃殺刑じゃね？

>>97
再配分というには非効率かつ偏りすぎているのでは。
土建業に近い人が勝ち組、遠い人が負け組になるだけだ罠。

>>99
同感。「土建屋だけ下駄はかせて競争させます」
「官公庁とつながりのある奴だけ走る距離が短いです」では
そこから阻害されたままレースを走ることになる人間らは納得できない。

こいつってこの悪党面で死刑反対論者の先鋒なんだからなんつーか、ねえ。

ﾜﾛﾀ

亀井さん　許永中との仲も皆知ってるんですけど

>>97
＞土建屋に金が流れるのがイヤっ

そういう面はおおいにあるわな・・・

　　　　　　　↓

＞富の再配分

その再配分される前に、何割かはベンツやら呑み代に消えるわな・・・
因みに、ベンツや呑み代は再配分にはいらんからな！

104＝93ではないっす。

>>81
減税の効果はそこまで限定的では無いと思うが、公共事業っつうか金撒くなら通信インフラや医療関連等
成長性や需要のある産業にシフトした方がいいと思う、昔はそれが土建だったってだけで

>>13
高いお金を出しさえすれば手抜き工事を防止出来るとでも思ってるのか？？ｗｗｗｗｗ

>>106
でもいまだに下水道普及率は５割以下で、キャブ（電線地中化）なんか１％未満じゃなかったっけ？

通信インフラは民間にやらせたほうが競争原理が働いていい
医療、福祉関連は国民全体が恩恵を受けにくい
のでは？

>>108
電線地中下が日本では異常に進まないのは
USENとかいうエタヒニン権力のせいですよ。
これからも進まないでしょうね。

>>51
死ねよ・・・・・

市場原理だと、どう持たないんだよ？？？？
自動車業界にしろ家電業界にしろ、国際競争などの市場原理の中でも十分にやってこれてるじゃねぇかよ。

んで、土建業界だけぬるま湯にする理由は何ですか？
ぬるま湯に浸かりすぎると、危機感が無くなってしまい努力しなくなるリスクは考えてるんですか？

バカが・・・・ｵﾏｲ糞公務員だろ？？

メーカーも価格カルテルすごいじゃん。
鉄骨価格に市場原理が働いてるとでも思ってるの？

>>107
当たり前だろｗｗｗ
公共工事と民間工事を比べてみれば馬鹿でもﾁｮﾝでもわかること

電柱を無くして電線の地中化が進まないのは電柱にも利権が絡んでいるからです。

>>51
んでｵﾏｲさぁ・・・・建設業界は何社あるとでも思ってるんだよ？
全ての企業を潤そうとしたら、どれくらいコストが掛かるとでも思ってるんだよ？

お前のポケットマネーで、建設業界に勝手に寄付してろ。

亀井は公認貰えなかったあたりからなんか発言が怪しかったが
ここにきてハッキリしたな


アホだろｗｗ

>>111
国際競争といっても、車や家電も外国製品からは関税で守ってもらえてる。
完璧な市場原理にはなってない。

ただ、確かに建設業は政官民の癒着が著しい。
国土開発だから、この談合をなくすのは一筋縄ではいかんだろうな。

>>111

＞自動車業界にしろ家電業界にしろ、

建設業界と同じく代表的な官製産業じゃんw

>>117
＞国際競争といっても、車や家電も外国製品からは関税で守ってもらえてる。
日本の自動車に対する関税は無税だけどな。


>>118
それらの業界は、業界内での競争原理はある。
対象顧客は漏れら一般消費者が中心だからな。
一般消費者が気に入った商品を購入する。
そのために企業は努力して商品開発に努める。

建設業界、とりわけ大手ゼネコンは違う。
対象顧客が国や地方自治体になるわけで、そこではきちんとした競争原理が働かない。
亀井とかクズ政治屋の私服を肥やすのに打ってつけの環境。

大体おかしいじゃん。
どうしていつまで経っても談合事件が無くならないんだよ？
それは随意契約にしてるから。
解っていながら、いつまでも随意契約にしてるから性質が悪い。

そりゃ抵抗勢力だからなあ
犯罪企業とツーカーだった自民党時代とは違う

亀井さんは犬を殺して、食べるところが嫌い

北朝鮮にも米を送れって言ったんだよね。

あとは、災害被害者を罵倒したり放送禁止用語を平気で使って、お詫びするアナウンサーに
逆切れして開き直る心の醜さかな？　　もっと弱者に優しい心が必要だよ。

口だけの代表みたいな政治家だもんね。

死刑囚は助けても、被害者家族には　”魂の努力で許せ”　って言ったんだよね。
自分の息子が交通事故起こしても、謝りもしない亀井さんて人間として最低だと思います

>>52
> >>48
> きみこそあほかね。すでに今回の景気回復は戦後最長まであと一歩のところまできてる。
> それでどうして景気の腰の骨をおったことになるのかね。
> 公共投資なんぞいくらやっても意味が無いのは今回景気回復が公共投資
> 削減と平行しながら進行してることで証明済み。
> 橋本政権のときに失敗したのは不良債権、金融システム不安を放置したからだ。
> こんかいは不良債権処理をすすめることで、経済の脚を引っ張る効率のわるい
> ゾンビ企業を一掃することが出来た。公共投資はこれまでこうした企業を温存
> するマイナス効果をになってたんだな。

　もうちょっと本質を理解できる人間になれるように勉強したほうがいい大人になれると思うよ。

768 ：名無しさん＠６周年：2006/04/19(水) 02:16:05 ID:wJMy6SKd0

あぁぁぁ　　亀ちゃん　むごすぎ〜　闇金　悪徳弁護士　パチんこ

金昌烈・著の『朝鮮総連の大罪　許されざる、その人びと』から抜粋しますが、

＞パチンコ業界には今でも「静香会」というのがあって、
＞これに入っていれば、後ろ暗いことをやってもあまり突かれないと言う。
＞亀井氏などは今なおそういう影響力を持っているため、
＞総連系のパチンコ店も静香会に入っている

全日遊連は５月２６日、都内品川のホテルパシフィック東京で第１３回通常総会を開催し
総会前には志帥会会長である自民党の亀井静香衆議院議員が来賓挨拶し、
「パチンコは残念ながら一部で健全娯楽といえないようになっているが、
今の国民にとって、何が手軽な息抜きの場といえば、
　や　は　り　パ　チ　ン　コ　に　勝　る　も　の　は　な　い　。　・・と述べました。

世界業種別ランキングってのをどっかで見たけど
ランク5インの日本企業は少ないんだよな、自動車でトヨタが2位
自動車部品でデンソーが4位とか
その中でも異常なのが、建設業トップ５全てが日本企業で占めてたこと。

　　　　　/;:;:;:;:;:;:;:;:;::!!''"　　　　　　　　　　　!;:;:;:;:;ヽ
　　　　　|;:;:;:;:;:;:;:!'"　　　　　　　　　　　　　　ヽ;:;:;:;ヽ
　　　　　|;:;:;:;i''"　　　　　　　　　　　　　　　　　i!;:;:;:;|
　　　　　|;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;:;:;:|
　　　　　|;:;:;:;|　　　 ,,,;;:iii;;;;;　　　　,.-＝＝--､.　`!;:;|ヽ
　　　　　 〉;:;:|　,.-''"￣￣￣`ヽ⌒|　　--｡､-､ ヽ-`'　|　　綺麗な顔してるだろ　　　
　　　　　i　`u　i　-‐'"ヾ'"　　::　::!　　　　　　:　|　　ノ　落選するんだぜ、これ。　　　
　　　　　 i　　　|　　　　　　 ノ　　 ヾ､＿＿＿ノ　　::|　　　　　
　　　　　　|　|　 ヽ､＿＿,.-i　　　　　i　､　　　　:　　:|　　
　　　　　　 | |　　:　　　: '" `〜ー〜'"　ヽ　:　:　　 ::|　
　　　　　　 `i　　　ヾ　'　　　　＿＿＿＿　　;:　　;: :|　
　　　　　　　 ＼　　　　 -‐'''"~￣￣￣￣　 ;　　;: :/-
　　　　　　　　　ヾ:　:　.　　　`　"　"　"　　　　,.／　

なんかここのスレで政策論を語るなどという無駄なことをしている人がいるようだけど、
亀井が言っていることはそれ以前に

　　　　違　　　法

ですから、論外です。

日本を確実にだめにする議員だね
広島人って、、、

>>119
自動車や家電は提供側と需要側の情報量が差が少ない
車は乗ってみりゃ分かるし家電は使ってみれば分かるからな
建物の場合安全性なんていざ地震が来て見ないとわからん
検査機関がザルってのは姉歯で証明されてるし

>>124
税金（地方自治体も含めて）で40兆円もゲタ履かせてるんだから、当然だろ。

40兆円って、自動車産業の規模（全企業の売上合計）と大体同じ額で、通信・放送業界の規模の２倍。
これだけ税金を投入してる事に違和感を感じないほうがおかしい。

＞倒産せざるを得ない事態の地方の業者

東京のゼネコンの下請けに入れば？
それか、その会社のやり方が悪いか、技術が無いんだから畳むとか。

>>99
でも政府も野党も再分配自体に否定的でしょ。小さな政府とか消費税増税とか言って。
公共事業が最善手かは意見が分かれると思うけど、再分配機能が失われていくのはどうなのさ？
景気回復すれどもそれが再分配されず、世間に回らず、勢いがつかないなんて側面もあるんでないの？

正論が理解されない掲示板の現実。

手元に無いうちから先に分配した結果、赤字財政。

悪いが田舎のわんさかいる土建屋とか間引きっていうか
半分くらいは倒産とか首吊りとかして貰った方がむしろ
天下国家のためにはいいんでは？

>>122
>
>　もうちょっと本質を理解できる人間になれるように勉強したほうがいい大人

談合は「本質的に」違法行為です。

おしまい。

談合って、まんま社会主義の計画経済だよね。

80％ぐらいで落札するならやってもいいよ

>>1
>>質問を終え記者団に「国交省にまで小泉改革の影響が出だしたな」

普通に良いことだとしか解釈できんのだが。

>>質問を終え記者団に「国交省にまで小泉改革の影響が出だしたな」。
出たらあかんのか？

>>111
この場合の市場とは、個々の産業のことではなく「労働市場」
もともと公共事業が拡大したのは、機械化で人手の余った農民に職を与える
側面もあったからで、もし、公共事業がなければ失業者があふれ経済成長も
ままならず、製造業もうまくいかなかったと思われ。

あと公共事業による農民救済は一時的もので、公共事業でインフラ整備をした後
東名阪に集中してた工場を全国各地に広げて、製造業にシフトさせる計画だった。
しかしプラザ合意などの円高によって国内企業目メーカーが日本を棄てて
東南アジアに工場を作ってしまったので、せっかくの計画が水の泡に。

つまり「市場原理」に徹して日本の労働者を見捨てた製造業に成り代わって
雇用を確保し続けたのが公共事業。それがなければ、日本人の給与水準も
東南アジア並になってしまった。というか、「市場原理主義」によて今そうなりつつある。


>>119
>そこではきちんとした競争原理が働かない。

なのに日本の建築技術が世界一なのは何故？？
市場原理に徹したアメリカやイギリスの産業が衰退したのは何故？？

談合首位企業の課徴金

アメリカ　５７０億円
ＥＵ.　　　５０３億円
日本　　　　１６億円　←ここを欧米並みにすれば
　　　　　　　　　　　　　　天下り・談合・カルテル
　　　　　　　　　　　　　　随意契約（＝独占契約）はなくなるよ。

日本は格安 / 談合課徴金 / １０社合計でも欧米とケタ違い / 違反防止へ大幅引上げ必要
http://www.cpi-media.co.jp/shiokawa/torikumi/2004nen/041117katyoukin.htm

言うこと全て旧体制の象徴だな。
時代錯誤とも言うが。

相変わらずニュー速に棲息する市場原理主義者は脳内がアダムスミスの時代で止まってるなｗ
義務教育に経済の科目を追加してくれ。

>>143
市場原理主義云々の前に、
まず亀井の言っていることは

　　　　　　違　　　　法

です。

公共事業反対派は、一体なんに使えと言うのか？

税の再配分の機能が無ければ、資本主義は暴走して
経済は崩壊してしまうよ。

通信インフラの整備や医療機関の整備に使えってのもあるけど、
そんなに毎年巨額の需要を創設出来るものなんだろうか？

道路や災害対策なら万人がその恩恵を受けられるし、
建設後の維持費も最少で済む。

医療機関や箱物では、後の維持管理費や人件費に悩むことになるんだよ。

それに談合が叩かれてるけど、談合は過度の競争を避けて雇用を確保する
社会保障の側面も大きい。

どの程度の相関関係があるかは想像でしかないが、昨今の犯罪増加と無関係ではあるまい。

話し合いは伝統。その通り。

合法的に利益誘導できるよう、
役人の私腹を肥やす以外の方法を
伝統に則り、公的な場で話し合いをしよう。

>>140
>>>119
>>そこではきちんとした競争原理が働かない。
>
>なのに日本の建築技術が世界一なのは何故？？
>市場原理に徹したアメリカやイギリスの産業が衰退したのは何故？？

アメリカの産業が衰退って、、、なんだそりゃ？

一人当たりのGDPでも、GDP総額でもアメリカは日本より豊かな国ですよ。

いったいどこのお花畑の電波ですか？

>>140
>
>なのに日本の建築技術が世界一なのは何故？？

ああ、そうだこれにも回答してあげよう。

それは「市場原理の働いた海外の市場で競合相手と正々堂々と実力で勝負すべく
努力をした結果です」

>>145
＞それに談合が叩かれてるけど、談合は過度の競争を避けて雇用を確保する
＞社会保障の側面も大きい。

はぁ？
美味しい汁を吸えるのは大企業ばかりじゃねぇかよ。
孫受け・ひ孫受け企業は僅かな金額で工事して、それが元で手抜き工事が多くなってるんじゃねぇかよ。

あと費用は建設時にしか発生しないとでも思ってる？
建物でも橋でも道路でも、共通して莫大な維持費が掛かるんだよ。
ｵﾏｲのポケットマネーで支払ってくれや。

無駄金があるなら、借金の返済にでも充てろや！
(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

>>144 別に違法じゃあねえよ。なんの法律に違反してんのか
正しく指摘してくれ。

>>148　はあ？いつ土建業界が「国際競争」なるもんに
加わったの？

あんなー藻前ら
違法でも必要な事もあんねん

社会人なってから意見しろや

ゼネコン社員乙！

>>149　お金が回んないから国がわざわざお金つかってるわけ
なんだが。だいたい借金の返済ってなんでいますぐする必要がある
ような言い方すんのかわからん。俺らが預けている銀行の預金だって
銀行の債務なわけで一斉におろされたら払うかねなくて困るじゃないか、
と言ってる様なもんなんだが。

>>151　それがニートにはわからんのだよ。
そりゃあ限度を超えた談合なんてのがあるということは
認めるけ「話しあい」と「談合」の
合間のようなグレーゾーンにかかるようなことはどんな
業界でも行われてるだろし。

　　　＿__|￣|＿__.　 　|￣|　 ._ 　 　 　　 　 　 ／￣ ＼
　　　|＿＿＿_＿|く｀ヽ|　.| /｀ 〉　　　　　　 ／　／＼　＼
　　　　i───i　 .∨/　 ヽ∨　 　 　 　 ／　∠＿＿ヽ_　＼
　　　 └──┘　／ ./＼ ＼ 　　　 _／゛／!＿＿＿＿i＼　｀'-,,
　　　　i￣￣￣i く_／.|￣|＼__｀ﾌ　〈＿／＿＿＿＿＿＿ .＼,　/
　　　.　￣￣￣_ く｀ヽ,|　 | /｀.〉　　　　　 ﾞ|　 .,＿＿＿、　|　 `´
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　　　　　 〉;:;:|　,.-''"￣￣￣`ヽ⌒|　　--｡､-､ ヽ-`'　|
　　　　　i　`u　i　-‐'"ヾ'"　　::　::!　　　　　　:　|　　ノ　　　国交省にまで小泉改革の影響が出だしたな
　　　　　 i　　　|　　　　　　 ノ　　 ヾ､＿＿＿ノ　　::|
　　　　　　|　|　 ヽ､＿＿,.-i　　　　　i　､　　　　:　　:|
　　　　　　 | |　　:　　　: '" `〜ー〜'"　ヽ　:　:　　 ::|
　　　　　　 `i　　　ヾ　'　　　　＿＿＿＿　　;:　　;: :|
　　　　　　　 ＼　　　　 -‐'''"~￣￣￣￣　 ;　　;: :/-､＿

地方企業だろうが、バカスカ受注できる方法はあるよ。
新株発行でガンガン自己資本上げて、1土持ってる爺さんを大量に雇用して、ダンピング落札すれば総取りOK。

談合以前に、入札には結局経審点が必要。
技術があったところで、資本がなければ脱落する時代になったと言うわけだ。
ある意味、亀井の嫌いなホリエモンの世界ですな。
でも、やらないと外資に食われておしまいなんだけどね。

>>156　そんな社会やだな。なんのために「金」と
言うものが存在しているのかと言う事がわからなくなってるよな。
「お金」のために「お金」があるんじゃねーってのに。
いいもん作ればおのずと「お金」が入ってくるっていうもんじゃねえのがな。
手段と目的がひっくり返ってるよ。やっぱデフレはだめだ。

>>154
このスレでは、談合の世話になって喰っているのが大きな顔をしているようだな。
社会に寄生しているという立場をもっと自覚して貰いたいものだ。

何事も話し合いで解決ってのは
結局談合するって琴田

公取委の機能をさらに強化しろと、アメリカは申しております。

>>158　だから、おおかれどこの業界でも多かれ少なかれそういうのあるんだってば。
談合なんてもんがなくても規制自体が強い寡占気味の業界とかだったら
そういうことをするまでもなくうまい汁がすえてるわけだが
そこらへんの点についてはどう考えてるんだおまえさんは。
安かろう悪かろうでとにかく安ければいいや、ってことで無責任な
入札が増えてる現状とかしらんのだろどうせ。

>>153
国の借金の利子だけで、毎年何兆円支払ってると思ってるんだ？
首が回らなくなったらハイパーインフレにしちまえば良いってか？


>>154
解らんなぁ。
談合されると、企業にとってはコストが掛かるようになるんだが？
それを防ぐために、数多の企業と話をしたり、競合相手を教えないようにして、
なるべく低く受注するように勤めるわけだが。

わざわざコストがかさむ談合を許す民間企業なんてあるわけないだろうが。

>>150
みんなで話し合って、 分担して工事を受注するのは違法です。

http://www.ron.gr.jp/law/law/dango_bo.htm

ま、勝ち馬乗りたがりは、既存の法律や権力に忠実に、提言すら認めないという姿勢でいることによって
自尊心を満たすからね。要は勝ち馬乗りってのは徹底した守旧派なんだよね。

亀井さん、いかんのかって言われても、談合は立派な犯罪なんですよ。
あんたも立法府にいるんだから、そのぐらいの基本はわかってると思ってたんですがね？
田舎の感情論を出すというような姑息な真似は、もう通用しませんよ〜？www

違法行為を違法行為と指摘すると守旧派になりなすか。困りましたな。

>>162　純債務で考えたら４００兆円くらいで先進諸国と比べても
たいした額じゃないんだけどね。これは財務省のミスリードだが。
だいたいハイパーインフレって年率いくらのインフレか知ってるの？
そんな簡単に使うような用語じゃあないよ。
普通に常識ある人ならそんな馬鹿なこと言わないだろうけど
さすがにありえないからｗ

あと必要最低限のコストってもんがあるんだよ。最近の規制緩和のせいで
安かろう悪かろうでとにかく安く入札して質の悪い仕事したり
下手をすりゃあ途中で責任放棄をするとこだってあるんだよ。
談合が必要悪の場合もあるってことだ。

まず、亀井の言っていることは

　　　　　　違　　　　法

だし。

話し合いで税金つかいまくりですか？ｗ　かめちゃんかんわねーな
うちの親戚土建やだけどまじめにやってればもうかるんです　いんちきするから信用されなくなるんだよ
と申してました　

>>167
了解


＞安かろう悪かろうでとにかく安く入札して質の悪い仕事したり
＞下手をすりゃあ途中で責任放棄をするとこだってあるんだよ。

そんなのを談合で解決させようとしてるのが間違ってる。
自治体なりが、「私は会社を見る目がありません。管理能力もありません。提示価格で何でも発注します。」 と暴露してるようなもんじゃん。

談合は必要悪というか、談合意外に解決策があるのであれば、談合は絶対悪に過ぎん。
自治体が建設業界と馴れ合ってるとしか見えない。

適正価格をはるかに下回る金額で落札して、下請けに塗炭の苦しみを味あわせてる会社なんか
ごまんとあるようだが。談合なんか白日の下にさらされなければ、そのままうまく回ってるのだから
なんのアレルギー反応でそこまで毛嫌いするのかもよくわからん。自由主義経済なんてのがそんなに
立派なものに見えるんだろうか。

>>170
そっすね。いろいろ問題があるのは分かるんだけど、

　　違　法　行　為

で解決しようとしては駄目だよね。

土建屋が多すぎ。

今の１割くらいでいいだろ。
で、別に地方の零細が生き残らなければならない理由はない。
中小の町工場の中には世界一の技術を持ったところがあって、
そういう利点というか武器を持ったところなら是非生き残るべき
と思うが、今回の亀さんは単なる「談合容認」でしかないので、
ﾀｲｰﾎすべき。

談合なんて、発注側（自治体）も罰則されないと減らんだろうな。

亀井静香、一応は元警察官僚のクセにコンプライアンスの
無い椰子だなあ（痛）

田中角栄の頃なら土建事業やったら新しく出来た道路そのものが
その地方の人みんなに取って恩恵だし、建設会社関係を通じてお金
が流通するしで丸く収まってたんでしょうけどねえ。

何故にこの期に及んでも無理やり工事のための工事をやって
「所得の再分配」とやらに土建屋を通さんとあかんのか？
もういい加減その場所からドケや！ってところ

土建屋の数が減るのは結構なことじゃないか？
自殺ってのはまた別の問題だし（第３者の連帯保証人を取る
金融制度のせいでしょ）

田舎の企業なんて全部必要ない
地方新聞社もすでにお荷物
金の無駄

>>176
信濃毎日新聞社は、無くさないで下さい＞＜

今日4月20日はサンゴ記念日

　　　　　　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_,.、,､,..,､､.,､,､､..,_
　　　　　　　´ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞ`.ﾞヾ:ﾟ`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ヾﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:..`.ﾞ:;ﾟ.`.ﾞ:`
　　　　´.: ,.ﾟ `.ﾞ::､`___:;.:.:.:ﾟ..____ﾞ:`.ﾞ::ﾟﾞ:::_ ヾ''. ''. ヾ''.`:.;:.;:..ﾞヾ:ﾟ.ﾟ`.ﾞ:.ﾞﾞ:`
　　　´,..`.ﾞ::: 'ﾞ.`::.ﾟ|　|ﾟ､. ／ ／.ﾞ:.ﾞ::く＼ﾞ::_ `.ﾞ.ﾞ／^>'ﾞ:'.`.ﾞ;.;;ﾟ.;.;;ﾟ.;.;;ﾟ..ﾞ:`
　　´: ﾟ..: ''.`ﾟ.,:. :.､|　|:／ ／`.ﾞ`.ﾞ`.ﾞ:..＼ ＼:／ ／'ﾟ ''.`.ﾞ:_;. ''..:.;.;;ﾟ..:`
　´;: .ﾟ.: ,:. :､.',: 'ﾞ .|　　　く''.`.ﾞ::_`.ﾞ:`.ﾞ:;.`.＼　／`..ﾞ:`.ヾﾞ:`.ﾞ:;.`.:.:.ﾞ:`
　´;: ﾟ...: ,:. ﾟ ''.: 'ﾞﾞ|　 |.＼　＼.､.:',.'..ﾞ.:.ﾞ.:ﾞ :.| 　|`.ﾟﾞ:'.ヾ`.ﾞ:;.ﾟ`.ﾞ:.`.ﾞ`
　`;: ...: ヾ'.`.ﾞ,:. ''|____|.ﾞ..ﾟ＼／''.`.ﾞ.:ﾞ.: :.ﾟ､.:|____|' :.ﾟヾ､.,:. :ﾟ.､:,:..､ﾟ .;`
　`: .ﾟ..: ,ﾟ: 'ﾞ. ﾟﾟ ''.`.ﾞ:.:.､ﾟ`ﾞ:`.ヾ ﾞ:`.'.`.ﾞ.:',.: .::_.:''`ﾞﾟ .::_''ﾟ`ﾞ.: ''.`.: .`
　`: ﾟ''.`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ヾﾞ`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ:`ヾﾟДﾟ.ヾﾞ`.ﾞ:`.ﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ`.:`
　　　`ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞCopyright 1989.4.20 AsahiShinbun.`
　　　　　 ``ﾞ `´ﾞ｀´´ "ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´ "ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´

概要http://asahilog.hp.infoseek.co.jp/

地方における公共事業ってのは実態としては福祉事業に他ならん場合も少なくない。
つまり日雇い労働者等の底辺層に対する生活保護みたいなもん。

というわけなので、タダでカネを撒いても効果に大差は無い。
しかし幾らかでも仕事してもらった方がマシな場合が多い。
それに受け取る側としてもタダで貰うのでは世間に対して多少なりとも後ろめたい。
社会からも後ろ指を差されるだろう。

さらに底辺層に多いバカ者たちにヒマは与えない方が世の中にとっても良い。
バカ者がヒマを持て余せばパチンコをやったり悪いことを考えたりとロクなことをしない。

それにしても亀井はどうしようも無い馬鹿野郎だ。
この男は遵法精神が欠如しすぎている。
こんな人間にマナーだとか美徳を語る資格など無い。

田舎はもう必要ない
税金で面倒を見る意味がない

そこまで談合が必要なら、合法化したらいいのでは？
地方に限ってとか。

何で亀井がやろうとしないのかは知らないけど。

>>179
　歴代中国王朝みたいな発想だな（兵隊とか人足とか）
　１）社会のあぶれ者に仕事を与えて生活を保障する
　２）と同時に仕事でへとへとに疲れさせ、犯罪する気力を減らす

　こればっかりは万国共通か。

談合させるくらいなら、浮いた金を監査組織に突っ込んで超厳罰化した方がマシ。

>>182
ピラミッド建設とか大阪城築城とか、人の営みは変わらんもんです。
もっとも、亀井の言ってることは

　　違　法　行　為

だから論外なんだが。

>>182
為政者向けの儒教の本に「小人閑居して不善をなす」などと書かれてたのだから
全く指摘の通りだよ。
現代日本の為政者としてはソレを正直に言うワケにもいかず
やはり辻褄の合わない部分が出てくる。

いずれにしても亀井の言い分は全く感心できない。

談合＝税金の無駄使い
ってことに気づいてない亀は、政治家失格としか言いようがない。

「建設業以外に富の再配分の方法は無い」
て叫ぶ奴が多いけど、
インフラはある程度整ったんだから、これからは農業がいいと思うよ。
食料自給率なんて今日日４割くらいだろ？

内外価格差を補助金の形で埋めるために、かなりの出費が必要だけど、
これからは温暖化等や中国の富裕化で食料供給の不安定が懸念されているところだし。
農地はよほどの山間部を除けば田舎に行くほどあるわけだし。

農業も国内に必要ない
自給率？阿呆か

全産業の就業者に対する建設産業従事者の割合（%）

日本9.9　
アメリカ7.0
カナダ5.2
イギリス7.2
ドイツ8.0
フランス6.4
イタリア7.8

農業が必要ない?
どこから輸入する気だ?

安全保障は食料だけ切り離しても考えてもダメだろう。
油が何より重要だし総合的に考える必要あり。
どのみち油がストップすれば現代農業など成り立たん。
逆に輸送路さえ確保されてれば食うもんに多少困っても
カネにあかして当座はいかようにもしのげる。

いつの世も先に飢えるのは貧乏人(国)、恐れるべきは貧乏化

アフォだ。

本気で食い物無い時に幾ら金積んでも売ってはもらえない。

GDP（国内総生産）　5１3兆7000億円
建設投資額　70兆3600億円
・民間建設投資　39兆1600億円
・政府建設投資　31兆2000億円

売上げの半分が税金って、ありえないだろ。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ida-t/g,kensetu22.htm

話し合いﾜﾛｽｗｗｗ

「俺もお前も不当に貪れるんだから平等だろ？損をするのは俺たちじゃないんだ、仲間に入れよ」　←　談合
言うまでもなく損をしているのは国家と国民
不必要に貪ったものは滅びる、帰趨天命には遵えよｗ

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〉;:;:|　,.-''"￣￣￣`ヽ⌒|　　--｡､-､ ヽ-`'　|　　　　　　
i　`u　i　-‐'"ヾ'"　　::　::!　　　　　　:　|　　ノ
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　|　|　 ヽ､＿＿,.-i　　　　　i　､　　　　:　　:|
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　`i　　　ヾ　'　　　　＿＿＿＿　　;:　　;: :|､
　　＼　　　　 -‐'''"~￣￣￣￣　 ;　　/:/　 　　　　　(｀ヽ 　　　　　　　　　　　　ヽヽ
　　 ヾ:　:　.　　　`　"　"　"　　　　,.//　　　　　　　　 `ヽ＼　　　　　　　　　──┐　|　　|
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　　　　　､ 　`ｰ､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''"//　/ﾉ:!　　　　　　　　　　 ﾞ　ヽ　　・〜　　　　　　　 　　ヽヽ　　 .┴
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|::::::ヽ　　　　/　　　　,ｲ　 ﾞi　　　　　　　　　──┐　|　　|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　（　　　　ノ,;(`;､ﾉ　∬　　〜∞ 　　　　/　　|　　|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:|　　ﾞi-､＿,v-ｰヽ、　く ；;ﾞ､;;;';） 　　　　　　　　　　 ノ 　　　　ノ　　┐
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 |　　|　　　　　　　ヽ、　）．;!':;'ﾉ　　∫　　　 　　　　　 　　ヽヽ　　 　┴
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ノ　 ﾉ　　　　　　　 __ﾉ　ﾉ,;:（;,:;(　∬　　　　　　　　　　──┐　|　　|　　|　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 (＿_,ノ　　　　　　　 (＿,ノ´,;";:・':;'ﾞ`ヾ　　　　　　　　　　　　　/ .　|　　|　　|　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ;"''∵　' :"‘　　　　　　　　　　　 ノ　　　　ノ　　　 ノ

防衛庁の談合はさらっと流した癖にお前らと来たら・・

富の再配分じゃなくて、現状は子や孫の世代から
富を奪ってるだけなんだけどね

なぜ亀井静香が怒ったか

九月二十九日木曜日に最後の民営化委員会を開いたが、翌三十日金曜日、第三京浜に関することで亀井静香から突然、電話がかかってきた。
「あんた、俺に何の恨みがあるってえのか。ええ！」
思わず受話器を遠ざけてしまうほどの大声、激しい剣幕である。
「なにか、俺が悪いことしたってえのか！」
僕はたんたんと答えた。
「僕は事実を示しただけです。第三京浜のパトロール業務を請け負っているジェイ・エス・エスの落札率を公表してどこがいけないのですか」
「どこがいけないとか、そういうことじゃないよ。なんだよう、いったい……」
「手元に道路公団に提出させたデータがありますので読み上げます。いいですか、九九年から
〇五年までの七年間、毎年、落札率は九五パーセントから九九パーセントの間を推移しています。
ジェイ・エス・エスの高い落札率を公表して亀井さんが困ることがあるわけですね」
（　http://www.kantei.go.jp/jp/singi/road/kondankai/050929/siryou4.pdf 資料の13ページ以降を参照）

亀井　「なにを言ってるんだ。俺の何がいけないんだ！」

猪瀬　「談合の疑いがあるので、猪瀬委員提出資料として委員会の場で示しておく必要があるわけで……」

電話がプツリと切れた。

>>196
お前らとかひとくくりにスンナよ。
俺はあのクズどもの所業だって許したつもりは無いぜ？

亀井静香って選挙に勝ったこと無いけど、未だに
自民党に君臨しているね。裏を取ったらただの犯罪者じゃない。

こういう談合で発生したコストが積もり積もって、
莫大な借金やメンテコストとなって国民（談合の恩恵にあずかれなかった
大多数を含む）全体に降りかかってくるのです。

「みんながやってるんだから俺もちょっとぐらい」、
「税金は紺だけあるんだから俺のぶんをちょっとぐらい増やしても」、
というちょっとぐらいの発想が、国をどんどん悪いほうに悪いほうに
傾けます。

そのツケが劇的なレベルで発症したのが、ソ連の崩壊です。
軍需に関わる共産党の糞役人や、公営企業の親父どもが
少しづつ少しづつ無駄遣いをして、負担を先送りしていったあげく
借金と非効率で国民みんながにっちもさっちも行かなくなりました。

バッチを取ったら犯罪者　それが亀井ｸｵﾘﾃｨ

バッジを付けた許詠中　亀井静香

農業。林業。厚生。国防。
再配分するならこちらの方がいいな。
飯食えてこその経済。自然あってこその経済。健康あってこその経済。国家の安全あってこその経済。

例えば巨大橋や高速道路をもう一本作るより、同じ金で空母機動部隊を作ったほうが長期的には経済的にプラスにならないかということ。
日本国内にどんな素晴らしい巨大橋や高速道路があっても、中国海軍（や韓国海軍の潜水艦）が日本のシーレーンをふさいでタンカーを阻止したら何の意味も無いという時代になりつつある。
そのための日米安保でありアメリカ第七艦隊だが、安保だって無料じゃない。
変な憲法の縛りのせいで自前で使える軍事力が無ければ、アメリカにも足元を見られるのはある意味当然。
自前で艦隊を揃えるより、高くついている面もある。

こういうスレッドって、基本セコーの宣伝場。隔離スレッドなんだよねぇ。

>>203
まぁ、確かに。
施設の移転費や中東で戦争があるたびにアメリカにボられる
ことがいかに馬鹿らしく、はなはだしく非効率で高コストな
ことか。

我が国はご先祖である聖徳太子の頃より、和を以って尊し為す。
談合は喧嘩よりよっぽど良い。談合問題は予算を、単価を入札前に
公表して論議しよう。役人の馬鹿が高いとんでもない予算を作って
天下り先に奉納してる、予算　単価を論議して国民納得予算を作り
談合を容認して警察、検察、裁判の無駄ずかいをやめよう。

談合の悪い点＞＞＞良い点
こう言うこと。勿論、談合は違法。
談合は、政治家にとって業者に便宜を図ったり
することによって、自分の集票組織の一部に
組み入れてきた過去の行状からも否定されるべき。
談合するなら、政治家とは関係無しに同業者どうして
やる分には日本らしいとも言える。

なんか勘違いしてる人が居るな。要は公共事業は地元優先でって地方の産業と雇用を守る当たり前の事じゃないか

地方の産業は土建屋しかないのかw
農業、漁業、林業に金を回せよ。

>>208
一番公共事業が必要なのは東京。
狸の走る片側２車線道路なんて必要なし。

>>162
＞国の借金の利子だけで、毎年何兆円支払ってると思ってるんだ？

全て日本国民に還元されてるワケで。
海外に富の漏出はしてませんよ。

>>167
＞これは財務省のミスリードだが。

財務省内での権力闘争に使われてるとかって話もあるな。

国の借金であるのは間違いなく、財務省としては早期に返済したいのだろうが、
それが日本国民全体の願いにすり替わってるのが問題

国の将来を憂うる人が多いのは結構なことだけど。

>>187
＞これからは農業がいいと思うよ。

食料安保か。
それもいいと思うけど、小泉が進めるグローバル化とは真逆の政策だね。

>>203
＞農業。林業。厚生。国防。

いかにも乗数効果の低そうな産業ばかりだなぁ。
国防の重要度っつーか、認識度は高まっているけど。

警察上がりの亀井が、犯罪についての意識が低いのが問題だ
とっとと引退しる

皿仕上げ　　　かめいは狸新党

談合が悪と呼ばれるのは法律で禁止されてるからであって法律をなくしてしまえば問題ない

日本は公共事業なら教育に金かけるべきだと思うけど、教育界には変なのがのさばってる上に
ペイするのは相当の時間がかかる上に目に見える効果もなかなかでないだろうしな。

わかってるのは「土建にはこれ以上やる金はねぇ。」
地方経済は土建に頼りすぎ。右肩上がり経済が約束されない以上　土建に金つぎ込む予算は減らすべき。
道路や新幹線や建物はあればそりゃ便利だが金がないんだから、無い袖は振れない。
これ以上借金増やさないでくれ。
小泉には出来ないが。１０年後できる政治家が出てきて欲しいところだ。

って亀井の党は景気回復させれば国の借金も返せるってずっと主張してたけどさ。

>>214
ほう　亀井支持者の論理　↓　　

人殺しが悪と呼ばれるのは法律で禁止されてるからであって法律をなくしてしまえば問題ない


213　お前馬鹿だろ
　　　法律を改正するように動きもしない　亀井はただの馬鹿
　　　土建屋のご機嫌を取る為に、違法行為も容認する発言とは恐れ入る。
　　　献金狙いの薄汚い言動だな。

亀井はいつ、その法律を無くする運動をされるのですか？　
　　　　　　　　　まさか、予定も無いんじゃないでしょうねｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>215
いや、ドンドン借金して　孫の代に払わせればいいと発言してたよ。

所詮、自分の懐だけが心配なのさｗｗｗ

日本の金じゃなくて、他の国の金でガンガン土建ができるならそれに越したことないんだがね。一部やってるけど。でもまだまだ足りない。
イラク戦争前のイラクで、ドイツのゼネコンが防空壕作ってたみたいに。
そして今のイラクで、アメリカのゼネコンが儲けまくってるみたいに。
やっぱり軍事力と外交力の裏づけが無きゃダメなんだよな。技術力だけじゃ足りない。

これを日本にあてはめて具体的に言えば、ソウルやピョンヤンを焼け野原にして、その都市再建は日本のゼネコンが談合して独占的に請け負って、もちろんその金は朝鮮人に借金させて娘を女衒に売らせてでも払わせる。逆さにしても鼻血が出なくなるまで搾り取る。
これくらいの腹黒さと冷酷さが土建にも必要。
そしてそんなことは許と仲良しの亀井にはできない。

談合が悪と呼ばれるのはグループを組みグループ以外を拒絶するから
耐震偽装も実は談合によるもの。

>>215
＞相当の時間がかかる上に目に見える効果もなかなかでないだろうしな。

だから公共事業でやるんだよ、国の将来を見据えてな。
目先の利益を追う民間企業では出来ないし。

＞右肩上がり経済が約束されない以上

バブル崩壊後でも日本経済は順調に成長していた。
もちろん経済には、好不調の波があるんだけど、長期的には成長
を続けるもんだし、続けるように政策を行わないといけない。

橋本-小泉は経済縮小路線でマイナス成長させた罪は大きいぞ。

＞これ以上借金増やさないでくれ。

日本国民の消費性向が借金してでも物を買うようになったら可能かな。
今の国の借金は、日本国民の貯蓄性向の高さの裏返しだから体質みたいなもんで
いずれにせよ増えていく。

しかし経済成長を続ければ長期的には発散、返済が可能なので借金といっても恐れることはない。

それに国が国債という形で国民の貯金を引き受けないと、一体どこで銀行は貯金を運用すればいいのか？
国内は需要不足で引き受け手がないし、国外では不安定過ぎるだろう。

まず、亀井の言っていることは

　　　　　　違　　　　法

>>4
当然だろ
マスコミは談合を批判するのが目的じゃないんだから

マスコミの目的は日本を中国様韓国様北朝鮮様の国益に適う政治体制にする事


すなわち民主応援キャンペーン＆自民ネガティブキャンペーンを張る事だからな

自民じゃなくなった亀井が談合容認発言しても批判するわけがない
むしろ自民ネガティブキャンペーンに使える亀井や野中を利用してるだけだ

目的はあくまで中国様韓国様北朝鮮様の国益の為

マスコミはただただ反日

ある程度の談合は必要

タバコも飲料も談合の上に成り立っている。
叩くならそっちも叩けよ。

　林業にもっと金まわせ。どこの山も間伐なくてひょろひょろで崩落するぞ。
加工のほうの林産の技術やデザイナーの育成もだ。
　ダムの治水機能もだが、治山も含めて利用しながら育成する森をつくるべし。

　食糧だっていつ大豆みたいなエンバーゴがあるかわからん。いまでも生乳価格が
あがってチーズのサイズが小さくなったり、すり身価格があがってハンペンが
小さくなったりしとるでしょ。

亀井の政治姿勢

　土建屋の、土建屋による、土建屋のための政治
　
金もうけのために、犬まで自慢の合気道で撲殺し
焼き鳥にして庶民をだまして、販売した過去がある政治家　亀井


　

805 ：無党派さん ：2006/01/27(金) 20:52:22 ID:ghaie3w5
>>787
野党に没落した亀井なんかより、
与党である公明党＝創価学会なら簡単に検察を動かせるよ。

創価大学に法学委員会という国家試験合格者養成機関をつくって、検察も含めた法曹界に
多数の学会員を埋め込んでいる。
また、参院法務委員会の委員長は公明党が４０年間独占している。
公明党代表の神崎は、共産党委員長盗聴事件で検察官を辞職に追い込まれたが、かつては検事総長候補だった。

806 ：無党派さん ：2006/01/28(土) 06:31:41 ID:KxyPR18L
ホリエモンが選挙に勝っていたら
検察は動けなかった

807 ：無党派さん ：2006/01/28(土) 07:42:17 ID:cCe7HjUw
>>805
なんとなく流れが嫁た。

偽装問題の火の粉がどうやらかかりそう
↓
大きな騒ぎをどうにか起こしてSG会の母体組織の存在をうやむやにしたい。
↓
ふと見たら豚がテレビでクルクルしてた。
↓
…ヤルか？
↓
ヤリましょう！
日本の人達がいち早くどの政党が危険なのか、早く気付いて欲しいです。

808 ：無党派さん ：2006/01/28(土) 07:45:01 ID:/0MSedwG
検察を動かしたのは公明党...

国民新党代表、亀井静香先生は以前、選挙演説で、


「公明党は政教分離違反だ！」　「カルトは国会から去れ！！」

「創価学会は敵だ！！」 「私は 池 田 大 作 氏 の 証 人 喚 問 を委員長にお願いをいたしたいと思います」




　　創価学会に対して激しい好戦的発言を繰り返していました！！

亀井静香が政権を握ったら創価学会は破壊されてしまいます。



亀井は創価学会を潰そうとしている大変危険な人物なのであります。


一刻も早く美しく強い日本から追い出さなければい神崎。

創価学会員による公務員批判、談合批判、公共事業批判、亀井批判・・・・

教祖大作を崇拝するカルト教団の敵は
新潮と亀井か

一切聞く耳持たないところは宗教団体が出てきてるなーって感じ。

亀井を批判する執拗な書き込みの正体が見えてきたな。

入札一ヶ月前に入札価格を公表しろ。その間に国民（チェック機関）が論議し
決定し公表、談合罪はなしにする。馬鹿役人が高い見積もりつくって談合させ
今度は警察、検察、裁判官に掛かる費用は莫大だ。泥棒するようにさせて
今度はそれを捕まえる、裁判する、それ税金でまかなってたら国民抜きの役人の
鬼ごっこ無駄な事すんなって。頭のいい人居ないの。

2chの亀井叩きには病的なものが感じられる。
有無を言わさずの全否定、巨大コピペの連続張り付け。
なぜ最弱野党の一議員に落ちぶれ、メディアも完全に見捨てている亀井をそこまで徹底的に叩く必要があるのか？
創価学会というあるカルト宗教団体の名があがったときに「やっぱりな」とその疑問を晴らすことができた。