【米国産牛肉】輸入問題に関する意見交換会 外食業界から早期再開要望に参加者ブーイング…新潟
1 :
バッファロー炊飯器φ ★ :
2006/04/18(火) 15:16:06 ID:???0 ★米国産牛肉:輸入再開問題、慎重意見相次ぐ 国、新潟で意見交換会開催 /新潟
米国産牛肉の輸入問題を巡り、農林水産省と厚生労働省は17日、新潟市で一般市民を
対象とする意見交換会を開いた。今年1月、BSE(牛海綿状脳症)の原因と指摘される
特定危険部位「脊柱(せきちゅう)」付きの牛肉が成田空港で見つかったことから、
参加者からは輸入に慎重な意見が相次いだ。(中略)
質疑では、消費者を中心に「(輸入再停止という)危惧(きぐ)していた事態が
現実となってしまった」「日本側の検査体制に穴はなかったか」と、輸入に批判的な
意見が大勢を占めた。
一方、外食業界の関係者が「米国産牛肉が安全であることは確認されている。
米国では日本人も牛肉を食べている」と輸入の早期再開を要望したところ、参加者から
ブーイングが起こる場面もあった。
毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060418-00000099-mailo-l15 ▽関連リンク
●「食品に関するリスクコミュニケーション(米国産牛肉輸入問題に関する意見交換会)」の開催及び出席者の募集について
http://www.maff.go.jp/www/press/cont2/20060403press_7.html ▽日時・場所・募集人数
那覇会場 4月11日(火) 14:00〜16:30 メルパルク沖縄 150名 終了
札幌会場 4月12日(水) 14:00〜16:30 北海道自治労会館 200名 終了
仙台会場 4月13日(木) 14:00〜16:30 エル・パーク仙台 200名 終了
大阪会場 4月14日(金) 14:00〜16:30 新梅田研修センター 200名 終了
新潟会場 4月17日(月) 14:00〜16:30 新潟県自治会館 200名 終了
名古屋会場 4月18日(火) 14:00〜16:30 愛知県産業貿易館 200名 開催中
広島会場 4月19日(水) 14:00〜16:30 広島YMCAホール 200名
福岡会場 4月20日(木) 13:30〜16:00 ホテルレガロ福岡 200名
東京会場 4月21日(金) 13:45〜16:15 星陵会館 250名
関連スレは
>>2-5 あたりに
2 :
バッファロー炊飯器φ ★ :2006/04/18(火) 15:17:29 ID:???0
3 :
バッファロー炊飯器φ ★ :2006/04/18(火) 15:19:54 ID:???0
4 :
名無しさん@6周年 :2006/04/18(火) 15:20:45 ID:lq9GkNgP0
客に豚が混じってたのか?
5 :
名無しさん@6周年 :2006/04/18(火) 15:21:56 ID:YDfE+AmY0
外食産業にも産地表示を義務化すべき。 安けりゃいい時代は終わった。
6 :
名無しさん@6周年 :2006/04/18(火) 15:23:35 ID:YZnF4Sks0
>外食業界の関係者 牛丼屋かな?
7 :
名無しさん@6周年 :2006/04/18(火) 15:33:00 ID:F451DO/G0
>>5 義務化しても偽装やりまくるだろ
監査なんてナァナァだろうし消費者には区別できん
気付いた頃には脳みそスカスカ・・・
8 :
名無しさん@6周年 :2006/04/18(火) 15:33:17 ID:xRcFVCCF0
ブーイング見たかったな。 外食業界の関係者←なんだこいつは?
9 :
名無しさん@6周年 :2006/04/18(火) 15:43:15 ID:PtYdS6940
食肉Gメンである牛島さんの出番だな
10 :
名無しさん@6周年 :2006/04/18(火) 15:44:56 ID:PzuWrDhN0
>外食業界の関係者が「米国産牛肉が安全であることは確認されている。 >米国では日本人も牛肉を食べている」 アメリカ人が食ってるから安全だってどういう論理なんだよ。 もうBSEにやられてるのか。
11 :
名無しさん@6周年 :2006/04/18(火) 16:14:24 ID:VjP1Fn3k0
ブーイングした参加者はバカサヨプロ市民・プロ消費者w
12 :
名無しさん@6周年 :2006/04/18(火) 16:15:07 ID:+aIbrOzh0
こういう場所でブーイングが起きるって珍しいなw 以前の説明会では外食産業の関係者ばかりが 席を埋めていたのに、さすがに今回は、 そうもいかなかったということか。
13 :
名無しさん@6周年 :2006/04/18(火) 16:16:58 ID:dajR4l650
早期輸入再開容認派のオレ様でも、吉野家の会長・社長が叫んでるのを見聞きすると、 かなーり浅ましく感じる。
14 :
名無しさん@6周年 :2006/04/18(火) 16:20:28 ID:85E9Bf4x0
BSEアメは3頭発見 日本は30頭発見 牛の数は? 検査は、どちらも抽出式? 日本の畜産業者に踊らされてない?
15 :
名無しさん@6周年 :2006/04/18(火) 16:22:19 ID:rEmNA3mt0
国 産 牛 命 /:::::::::::::::::::::\ . /:::::::::::::::::::::::::::::::::\ . |:::::::::|_|_|_|_|_| . |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ . |::( 6 ー─◎─◎ ) ノ (∵∴∪( o o)∴) . | < ∵ 3 ∵> たっぷり脂のってて美味しいよ . /\ └ ___ ノ . \\U ___ノ\ 極上の霜降りです 国産牛肉価格高騰でたっぷり金儲けさせてもらうよ! 全農工作員
16 :
名無しさん@6周年 :2006/04/18(火) 16:32:40 ID:ZjdoSFWx0
>>15 高騰とはいわないけど、牛肉なんて高くて偶に食べるくらいでいいとおもう。
つーかなんでオージービーフじゃダメなの? 値段はアメ牛とたいしてかわらない上狂牛病ナシの国じゃん
18 :
名無しさん@6周年 :2006/04/18(火) 17:13:14 ID:TqYq9Uwf0
いやー国産牛肉高値安定うれしいですよー!!笑いがとまらんですよ。
国産牛ぶっちゃけホルスタイン、しかもオスでボロ儲けですよw
それに全頭検査、トレーサビリティなんていってますが、費用は全部
輸入牛肉に掛ける関税でまるがかえですから、おれら一銭も負担必要ないんですよ
ただ輸入関税は38,5%掛けてますがww、セーフガードかかると50%ですがなにか?
特定財源にして、天下り特殊法人まで面倒見てあんたら、神様ですか?
ぶっちゃけ成長ホルモン打ってますが、もちろん合法ですよ!
なんせ、少ないエサで大きく育ってくれますから、エサ代が浮くんですよ!
それに、肉用牛、1頭100万未満の売り上げには所得税かかりませんから、
何頭出荷しても免税なんですよ!あんた日本もタックスヘブンなんてしってましたか!
いや〜、まるで天国ですよ、ヘブン!ヘブン!
東京都くらしの安全情報サイトのリンク
http://www.anzen.metro.tokyo.jp/pdf/report_97.pdf
19 :
名無しさん@6周年 :2006/04/18(火) 18:09:05 ID:g7C5eIpC0
>>17 オージーはまるまる1頭単位で売買
全ての部位を効率良く自社で使えるか、いらない部位を円滑に他へ流通させれる
力がない限り利用効率が悪くなる。
米牛はパーツ単位。
必要な部位だけ買い付ければいい。
米だと畜産飼料にされるようなド安値な部位を買い付けて牛丼は作ってボロ儲け。
20 :
名無しさん@6周年 :2006/04/18(火) 18:46:08 ID:85E9Bf4x0
21 :
名無しさん@6周年 :2006/04/18(火) 18:48:39 ID:36OWeRXC0
吉野家の阿部はBSEに罹ったウシで牛丼作って客の前で食ってみろよ
米国牛と中国野菜の織り成す素敵なハーモニー。 そして、外食する意欲が年々失せて行く俺がいる。
23 :
名無しさん@6周年 :2006/04/18(火) 19:50:45 ID:ROwPNzCn0
福島県で出た、20ヶ月齢のオスのホルスタイン 数日中にBSEなのか?と判断されるが、 アメリカの検査体制ではとてもじゃないが輸入再開は出来そうも無い。
>>19 でもそれならここぞとばかりにオーストラリアが部位買いしますよとか言いそうだけど、なんでしないんだろう
25 :
名無しさん@6周年 :2006/04/18(火) 20:47:23 ID:85E9Bf4x0
日本も抽出式やろー 日本の検査もアメも50歩100歩 BSEの出た数だけで見たら日本の・・・ やっぱマツヤの中国産が1番危ないとおもうけど
26 :
名無しさん@6周年 :2006/04/18(火) 20:49:50 ID:L9kZsIbZ0
> 抽出式 |ω・`) ?
27 :
名無しさん@6周年 :2006/04/18(火) 22:26:46 ID:mqLZvs0R0
狂牛】小泉首相、肉骨粉入り鶏糞飼料について「初めて聞いた。大丈夫か」
http://www.dpj.or.jp/news/200602/20060208_06kawauchi.html 川内議員はまず、北海道での実験で牛が3頭BSEに感染した事実を確認。
その上で、微量でも感染することを確認し、アメリカでの特定危険部位が
含まれている肉骨粉が鳥や豚のえさとして使用されていることを示し、
首相に知っていたかを質した。首相は「知らない」と答えた。
さらに、この
鳥の残滓、糞 ( ・∀・) ウンコー
を牛の飼料として食べさせていることを、川内議員は明らかにし、このことも
「知っているか」と首相に質した。これにも首相は
「初めて聞いた。大丈夫か」
「初めて聞いた。大丈夫か」
「初めて聞いた。大丈夫か」
と答え、アメリカの実態を知らずに輸入再開に踏み切ったことを認めた。
28 :
名無しさん@6周年 :2006/04/19(水) 07:17:34 ID:4C0jOqYu0
>>1 > 外食業界の関係者が「米国産牛肉が安全であることは確認されている。
害蝕業界の本音はよく分かったよ。
29 :
名無しさん@6周年 :2006/04/19(水) 07:46:23 ID:XdXJa57O0
日本とアメリカは、BSEに関してどっちが危険ですか?
30 :
名無しさん@6周年 :2006/04/19(水) 08:48:26 ID:eB9Nxfh30
>>29 いろいろ比べてみて正直なところと言えば、
日本のほうがまだ「マシ」
31 :
名無しさん@6周年 :2006/04/19(水) 10:54:03 ID:PD13+nAm0
俺はアメリカ産牛肉なんか食いたいと思わない! 外食業者の奴らは、金儲けの材料が欲しくてアメリカ産牛肉を求めているんだろう! 色々と不安視されている食材を自己の利益を優先するがあまり アメリカ産牛肉が安全と嘘をついてる。 大体にして、外食業者は全頭検査は科学的根拠が無いと アメリカと同じこと言っている。 こんな奴らのために輸入再開なんかさせて貯まるか! 消費者の大半はアメリカいい加減な対応に怒りさえ覚えるんだ!
32 :
名無しさん@6周年 :2006/04/19(水) 10:57:10 ID:r/jxz7Gb0
アメリカに都合の悪いスレは伸びない。
33 :
名無しさん@6周年 :2006/04/19(水) 10:58:26 ID:KAYDUD7F0
>>29 特定危険部位の除去が甘い日本の牛肉は危険。
どの位の牛が感染しているか不明な米国は、
どんなに危険なのか想像できない。
34 :
名無しさん@6周年 :2006/04/19(水) 11:03:56 ID:OZwlqkhd0
>>25 日本は全頭検査。
アメリカは、安全そうな牛だけを検査して、それでもBSE牛が見つかっている。
35 :
名無しさん@6周年 :2006/04/19(水) 11:25:14 ID:HTAu8jrX0
>>34 全頭検査は感染牛の一部を発見できるだけなので、
「全頭検査しているから安全」は嘘だし科学的根拠もない。
全頭検査はきちんと危険部位除去を行うことで初めて意味のある対策になる。
ところが、日本の場合は「危険部位」とされる範囲が狭い上に、
正しく除去されているかどうかのチェックも甘くなっている。
更に屠殺や解体方法も、異常プリオンに食肉が汚染されないようにするべく、
厳重な対策が求められているのに「全頭検査しているから安全」と
政府が見解を出してしまったために、手続きの見直しが手つかずのままに
放置されている。
日本の牛肉は安全とは言い難いのが、現状である。
36 :
名無しさん@6周年 :2006/04/19(水) 11:35:46 ID:eB9Nxfh30
>>35 危険部位とされる範囲が狭いって、要するに舌と内臓でしょ。
違うの?
チェックが甘い云々については、現場を知らん俺には
よくわからんが。
アバウトなアメリカより甘いとも考えづらい。
と畜や解体で残っている問題は、事実上ピッシングのみ。
要するに安全とまでは言わんがw、
最低レベルのBSE対策とも言える動物性飼料排除すら
ロクにできていないアメリカ産に比べれば、
まだまともに思えるな。
37 :
名無しさん@6周年 :2006/04/19(水) 11:51:02 ID:XdXJa57O0
日本もアメリカもかわらんやろー 畜産業者に踊らされてるTV頭は国産安全と本気で思ってるみたいだけど
38 :
名無しさん@6周年 :2006/04/19(水) 12:16:22 ID:eB9Nxfh30
>>37 どちらも変わらんと言うには、アメリカのアバウトさは
度を越しているんですけどねえ。
TVがどうこう言い出すかなり以前から、
それくらいの話はいろいろと流れてますなw
39 :
名無しさん@6周年 :2006/04/19(水) 12:18:25 ID:wFDUneOD0
牛タン詐欺の仙台スレは削除されてんな
40 :
名無しさん@6周年 :2006/04/19(水) 12:20:26 ID:SWlbkXPu0
>輸入の早期再開を要望したところ、参加者からブーイングが _n ( l _、_ \ \ ( <_,` ) ヽ___ ̄ ̄ ) グッジョブ!! / /
_____ /::::::::::::::::::::::::::\ _ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /  ̄  ̄ \ |:::::::::::::::::|_|_|_|_| /、 ヽ はぁ?黙ってろプロ市民 |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |・ |―-、 | |::( 6 ー─◎─◎ ) q -´ 二 ヽ | |ノ (∵∴ ( o o)∴) ノ_ ー | | /| < ∵ 3 ∵> \. ̄` | / ::::::\ ヽ ノ\ O===== | :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\ / |
42 :
名無しさん@6周年 :2006/04/19(水) 13:58:26 ID:WneDrtyc0
新型BSE牛か、2歳以下で国内初感染 従来と違うプリオン(2003年10月7日 読売新聞)
国内では1頭目の感染牛が見つかった直後の2001年10月4日から、
感染原因と疑われている肉骨粉の製造、出荷、輸入が停止されているが、
この牛は、これらの対策を取った後の同年10月25日に生まれた。
このため厚労省などでは、異なる感染ルートの可能性もあるとみている。
http://www.yomiuri.co.jp/features/kgbs/200310/kg20031007_02.htm ((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
とうとう、ニクコプーンが禁止されてからの、BSE感染牛発見!!
_| |\ | _ |\ / \ ./| |/| |
|_  ̄| | |__,| | \ .| ○ ○ | / | | | |
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|__,| \r''|__|ヽ,.r ・:,/".\ ∨ /・:`)"`)/□/□
・., \ー'"\ ;・\,,.r─''"゙゙`‐-、/ r''⌒`/ ,--、・///,..
・''"⌒ヽ、 {"∴ \ r''`"r、r-'''`ヽ、,, `) /''"⌒r''"`` /r''"
,,.-\. /■\ ∧∧ ∧_∧ ∧∧ ∧_∧ -、,,_
.",.r''" (´∀`∩) (*゚ー゚) ( ´∀` ) (゚Д゚,,) (・∀・ ) `・
(つ 丿 とと ./ ⊂ つ(| つ ( つ
( ヽノ 〜 / / ω \ | 〜 .| ト、 \
43 :
名無しさん@6周年 :2006/04/19(水) 20:49:42 ID:wX8aKd0i0
44 :
名無しさん@6周年 :2006/04/19(水) 20:51:44 ID:wX8aKd0i0
国 産 牛 命 /:::::::::::::::::::::\ . /:::::::::::::::::::::::::::::::::\ . |:::::::::|_|_|_|_|_| . |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ . |::( 6 ー─◎─◎ ) ノ (∵∴∪( o o)∴) . | < ∵ 3 ∵> たっぷり脂のってて美味しいよ . /\ └ ___ ノ . \\U ___ノ\ 極上の霜降りです 国産牛肉価格高騰でたっぷり金儲けさせてもらうよ! 全農工作員
>>42 コプーンのほかは、代用乳説がわりと強いみたいだけど、どうなんだろうな。
46 :
名無しさん@6周年 :2006/04/19(水) 21:14:28 ID:J/u1bv5F0
外食業界はバカヤロウだ!
吉野家の豚丼美味いよ
48 :
名無しさん@6周年 :2006/04/19(水) 23:32:34 ID:FBdf9hVS0
怖いので、我家では外食をしないことに決めました。
49 :
名無しさん@6周年 :2006/04/19(水) 23:45:34 ID:fG83rtV90
吉野家のにおい
50 :
名無しさん@6周年 :2006/04/20(木) 00:06:04 ID:p/lVjp+O0
野菜その他も問題だらけの外国産使いたがる外食産業 客が何だかんだ言って値段にうるさいから更に安い食材に向かうんだけど
51 :
名無しさん@6周年 :2006/04/20(木) 00:09:30 ID:vRMmwNyR0
>>6 吉野家が社員をフルに動員してるんだろうな。
この日は吉野家を絶対に黙らせないといけないな。あと、すかいらーくなんかもな。
↓
東京会場 4月21日(金) 13:45〜16:15 星陵会館 250名
52 :
名無しさん@6周年 :2006/04/20(木) 00:11:42 ID:YZUN1pph0
>>44 というか、君、アメリカの回し者にしか見えんのだけど。
53 :
名無しさん@6周年 :2006/04/20(木) 00:34:55 ID:LKGbKdKI0
米牛は危険とわかっていても、輸入賛成の漏れは少数派なのかな? 吉野屋を非難してるヤツが多いが、堂々と米牛輸入賛成してるからいいじゃん。 こっそり調味料に使おうとしてる連中のほうが、姑息だが。
54 :
名無しさん@6周年 :2006/04/20(木) 00:36:41 ID:dI9d6A3L0
別にアメリカの処理方法が問題なわけじゃないからね。 問題になってるのはアメリカ人業者のずぼらさな訳で
55 :
名無しさん@6周年 :2006/04/20(木) 00:37:50 ID:kN2rVGsd0
>>53 アメ牛はそんなに危険じゃないとわかっていて、輸入賛成のオレは希少動物なみかな?
56 :
名無しさん@6周年 :2006/04/20(木) 00:42:42 ID:+w8IphDy0
アメリカに圧力を頼んでる吉野家。肉もクズだが人間としてもクズだ。
>>35 意味がよくわからんのだが、全頭検査で漏れる感染牛がいるけど、
感染している牛でも危険部位さえ取り除けば問題ないという事なのか?
58 :
名無しさん@6周年 :2006/04/20(木) 08:03:24 ID:vfqF6oG00
輸入は止めてくれ!
59 :
名無しさん@6周年 :2006/04/20(木) 11:17:35 ID:XU0ic4h60
>>55 ×アメ牛はそんなに危険じゃないとわかっていて
○アメ牛はそんなに危険じゃないと信じていて
60 :
名無しさん@6周年 :2006/04/20(木) 11:59:33 ID:p/lVjp+O0
61 :
名無しさん@6周年 :2006/04/20(木) 13:05:18 ID:pQZZ8akl0
国内でBSE牛が発見されてから 牛肉を断った漏れは正解だったと思う今日この頃
62 :
名無しさん@6周年 :2006/04/20(木) 13:34:07 ID:hri0Qutg0
仙台の輸入牛タンスレが削除されたのは陰謀
63 :
名無しさん@6周年 :2006/04/20(木) 13:35:31 ID:bk8ndngW0
>>52 というか、君、Bの回し者にしか見えんのだけど。
64 :
名無しさん@6周年 :2006/04/20(木) 14:59:12 ID:v3jkWuiA0
国 産 牛 命 /:::::::::::::::::::::\ . /:::::::::::::::::::::::::::::::::\ . |:::::::::|_|_|_|_|_| . |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ . |::( 6 ー─◎─◎ ) ノ (∵∴∪( o o)∴) . | < ∵ 3 ∵> たっぷり脂のってて美味しいよ . /\ └ ___ ノ . \\U ___ノ\ 極上の霜降りです 国産牛肉価格高騰でたっぷり金儲けさせてもらうよ! 全農工作員
牛肉自体(゚听)イラネ
66 :
名無しさん@6周年 :2006/04/20(木) 16:56:42 ID:rxz4/Jyk0
>>63-64 輸入再開されたら国産牛も売れなくなるよ。良かったな、売国奴。
67 :
名無しさん@6周年 :2006/04/20(木) 17:16:12 ID:XU0ic4h60
というか外食行かなくなるだろうな。 ブイヨンや加工肉(ベーコンとか)も買わなくなるな。
68 :
名無しさん@6周年 :2006/04/20(木) 17:26:21 ID:Wu/281oO0
いやー国産牛肉高値安定うれしいですよー!!笑いがとまらんですよ。
国産牛ぶっちゃけホルスタイン、しかもオスでボロ儲けですよw
それに全頭検査、トレーサビリティなんていってますが、費用は全部
輸入牛肉に掛ける関税でまるがかえですから、おれら一銭も負担必要ないんですよ
ただ輸入関税は38,5%掛けてますがww、セーフガードかかると50%ですがなにか?
特定財源にして、天下り特殊法人まで面倒見てあんたら、神様ですか?
ぶっちゃけ成長ホルモン打ってますが、もちろん合法ですよ!
なんせ、少ないエサで大きく育ってくれますから、エサ代が浮くんですよ!
それに、肉用牛、1頭100万未満の売り上げには所得税かかりませんから、
何頭出荷しても免税なんですよ!あんた日本もタックスヘブンなんてしってましたか!
いや〜、まるで天国ですよ、ヘブン!ヘブン!
東京都くらしの安全情報サイトのリンク
http://www.anzen.metro.tokyo.jp/pdf/report_97.pdf
69 :
名無しさん@6周年 :2006/04/20(木) 17:30:54 ID:kN2rVGsd0
>>59 人が書いたもんを勝手に添削するな。しかも間違っとる!!
特定危険部位だけ取ってりゃ、食っても問題ない。
日本の暴露リスクは低くないし、対策も不十分だよ。
「全頭検査だから見つかっても安全」ではないよ。
全頭検査とかいいながら、高リスク牛スルーしてるんだから、ザルじゃん。
キット自体の確度も大したもんじゃない。
こんなんでも、特定危険部位取ってたら、食っても問題はないんだよ。
71 :
名無しさん@6周年 :2006/04/20(木) 17:40:42 ID:XU0ic4h60
>>69 気を利かせて直してやったんだが
何だ間違いじゃないのか?
「わかってる」なんておこがましいと思わないのか?
それともお前はこの道の権威か?
72 :
名無しさん@6周年 :2006/04/20(木) 18:00:49 ID:kN2rVGsd0
>>71 牛肉食べてvCJDになる確率は無視していいくらい低い。
別に権威じゃなくてもわかるくらい簡単なことだろ?
何が腑に落ちないのかが謎だ・・・
73 :
名無しさん@6周年 :2006/04/20(木) 18:01:38 ID:cNq0HiDY0
74 :
名無しさん@6周年 :2006/04/20(木) 18:12:44 ID:XU0ic4h60
>>72 >無視していいくらい
勝手に決めるなよ。
どんな低確率だって、狂牛病で脳がスポンジで死にたくねえよ。
75 :
名無しさん@6周年 :2006/04/20(木) 18:18:19 ID:XU0ic4h60
>>72 >特定危険部位だけ取ってりゃ、食っても問題ない。
それとここも問題。
今回、背骨が見つかった訳だが、この前提が守られる保障はほとんどないだろう。
76 :
名無しさん@6周年 :2006/04/20(木) 18:18:21 ID:kN2rVGsd0
>>74 BSEの異常プリオンを何個食ったら、発病するって思ってる?
77 :
名無しさん@6周年 :2006/04/20(木) 18:23:36 ID:XU0ic4h60
>>76 現に発病したヤツがいるんだろう。
それと75な。
78 :
名無しさん@6周年 :2006/04/20(木) 18:26:26 ID:rxz4/Jyk0
>>kN2rVGsd0 >全頭検査とかいいながら、高リスク牛スルーしてる >キット自体の確度も大したもんじゃない もっと具体的に。リンク張るだけでもいいよ。 >牛肉食べてvCJDになる確率は無視していいくらい低い 無視していいくらい・・・とか天文学的に・・・ってのはもう聞き飽きた。 根拠となる数字があるんだよね?数字もないのに無視できないもんな。今日は出してね。 >BSEの異常プリオンを何個食ったら、発病するって思ってる? 何個食ったら発病するの?もちろんソースつきでお願いね。
79 :
名無しさん@6周年 :2006/04/20(木) 18:27:57 ID:kN2rVGsd0
>>77 いいから、質問に答えろよ。
異常プリオン何個食べたら発病するって思ってる?
子牛の背骨は日本以外のどこの国でも特定危険部位ではありません。
80 :
名無しさん@6周年 :2006/04/20(木) 18:30:45 ID:XU0ic4h60
>>79 >異常プリオン何個食べたら発病するって思ってる?
知りません。
これでいいのか?
じゃあ、おまえ77に答えろよ。
81 :
名無しさん@6周年 :2006/04/20(木) 18:38:37 ID:YqgUHc8wO
82 :
名無しさん@6周年 :2006/04/20(木) 18:51:01 ID:iI6DSw7s0
83 :
名無しさん@6周年 :2006/04/20(木) 20:30:16 ID:oro1fU2X0
79消えたね。 バケの皮が剥がれたってこと?
84 :
名無しさん@6周年 :2006/04/20(木) 20:38:39 ID:R6aPMhjo0
輸入牛肉にはそれなりの関税がかかっていて、 その上がりから農水系の団体に補助金がばらまかれていたのが、 ここのところの輸入停止で原資が底をつきそうで、 焦ってるのだそうです。 こういう連中を世の中から駆除するのが 真の愛国心の発露というものではないでしょうかね。
85 :
名無しさん@6周年 :2006/04/20(木) 21:10:43 ID:GHnh5T940
>>84 オーストラリアやニュージーランドからの輸入分には
関税がかかってないとでも?
どうせつくなら、もう少しマシな嘘つけばw
86 :
名無しさん@6周年 :2006/04/20(木) 21:14:40 ID:UOzNE8aP0
アメとかでヤコブの発病は?10にん20にん?
つーか、肉なんて少量食ってたほうが健康でいいだろ。 輸入再開されないで、高い国産たまに食ってたらいいんじゃん? 動物性のたんぱく質なんていろいろあるし。 牛丼なんか腹いっぱいになるが、栄養バランス悪すぎの 食事だよなあ・・・
88 :
名無しさん@6周年 :2006/04/20(木) 21:33:16 ID:j7DsaDTL0
この会議に参加した外食会社のリスト作りてえな。 これに参加した外食会社名わからねえかな。
89 :
名無しさん@6周年 :2006/04/20(木) 21:39:01 ID:GHnh5T940
>>86 ただいま盛大な人体実験中。結果は誰にもわからない。
90 :
名無しさん@6周年 :2006/04/20(木) 21:46:34 ID:C+7HjV510
すかいらーくや吉野屋を筆頭にクソ外食産業必死だな。
___________ o ./ / / / ̄ ̄\ / ./ /::::::::::::::::::::::| / / |::::::::::::::::::::::/ / ./ \__/ / /___________ / (\___/) ( ̄l▼_ノ ヽ_ ̄) / ● ● | 慎重 BOOO〜!!!! │///l ___\l ___ ,──、 ▲ ( 。--。 )▼ ■ } /■_\__(( ̄))/  ̄ ̄ ̄ヽ ┌┘ (___)  ̄/ ヽ) |■ ▼/ | /\ \ | / )▼ ∪ ( \ \_)
92 :
名無しさん@6周年 :2006/04/20(木) 22:10:02 ID:10wi8xTM0
安けりゃいいってもんじゃない。
93 :
名無しさん@6周年 :2006/04/20(木) 22:24:07 ID:R6aPMhjo0
(\___/) ( ̄l▼_ノ ヽ_ ̄) / ● ● | 早期再開 BOOO〜 │///l ___\l ___ ,──、 ▲ ( 。--。 )▼ ■ } /■_\__(( ̄))/  ̄ ̄ ̄ヽ ┌┘ (___)  ̄/ ヽ) |■ ▼/ | /\ \ | / )▼ ∪ ( \ \_)
95 :
名無しさん@6周年 :2006/04/20(木) 22:42:09 ID:GHnh5T940
>>93 念のために聞くが、おまいは「アメリカ産牛肉にかかっていた関税だけ」が
補助金の原資になり、それ以外の国の牛肉にかかる関税はそうなって
いないと言いたいのか?
俺はお役人の裏事情を弁護する気などさらさらないが、
おまいの言う理屈はどう考えても妙だ。
実際に、アメリカ産牛肉が輸入禁止で入ってこない分については
かなりの部分がオーストラリア産等の輸入増加で埋められているのだから。
97 :
名無しさん@6周年 :2006/04/20(木) 22:51:48 ID:kN2rVGsd0
>>78 どうぞ。がんばって読んでね。
1.Cooper JD, Bird SM.
Predicting incidence of variant Creutzfeldt-Jakob disease from UK dietary
exposure to bovine spongiform encephalopathy for the 1940 to 1969 and post-1969
birth cohorts.
Int J Epidemiol. 2003 Oct;32(5):784-91.
2. The BSE Inquiry Report
3. Water supplies at risk from BSE?
Health Stream Article- Issue 10 June 1998
4. Lasmezas CI, Comoy E, Hawkins S, Herzog C, Mouthon F, Konold T, Auvre F, Correia
E, Lescoutra-Etchegaray N, Sales N, Wells G, Brown P, Deslys JP.
Risk of oral infection with bovine spongiform encephalopathy agent in primates.
Lancet. 2005 Feb 26-Mar 4;365(9461):781-3.
98 :
名無しさん@6周年 :2006/04/20(木) 23:01:17 ID:1DZ6/rU30
>>97 出典じゃ無くリンク貼ってくれ
99 :
名無しさん@6周年 :2006/04/20(木) 23:04:42 ID:+w8IphDy0
プリオンってのはホルマリン処理して1年たっても感染力がある。
100 :
名無しさん@6周年 :2006/04/20(木) 23:07:32 ID:iOp9CzRw0
仙台のエセ名物、輸入もんの牛タンスレは削除。 よっぽど都合が悪かったらしいw
101 :
名無しさん@6周年 :2006/04/20(木) 23:11:38 ID:GHnh5T940
>>100 あれは単に日数制限で消えただけと思うが。
102 :
名無しさん@6周年 :2006/04/20(木) 23:24:28 ID:nAIXN4av0
>>75 アメリカ人はいい加減だからな。約束なんて守るわけがない。
103 :
名無しさん@6周年 :2006/04/20(木) 23:24:42 ID:rxz4/Jyk0
>>97 遅すぎ。URLが無いなら、せめて引用しよう。
本当に読んだのなら引用して答えられるよね?引用も面倒くさい?
それらの文書のどこに下の4つの発言を裏付ける文章が出てくるのかすぐ教えて。
>全頭検査とかいいながら、高リスク牛スルーしてる
>キット自体の確度も大したもんじゃない
>牛肉食べてvCJDになる確率は無視していいくらい低い
>BSEの異常プリオンを何個食ったら、発病するって思ってる?
104 :
名無しさん@6周年 :2006/04/20(木) 23:27:02 ID:nAIXN4av0
97(kN2rVGsd0)はただのハッタリ屋
105 :
名無しさん@6周年 :2006/04/20(木) 23:29:53 ID:f5CKkkfa0
いいから、原材料完全表示義務、 違反者、違反企業、完全社会抹殺を法制化してから、 輸入とか言え
106 :
名無しさん@6周年 :2006/04/20(木) 23:39:55 ID:uxU107Is0
>>105 同意。それも厳格にやってもらわないと困る。
107 :
名無しさん@6周年 :2006/04/20(木) 23:58:30 ID:kN2rVGsd0
>>103 You said,"too late"...ha? I'm neither your servant or even your slave, you selfish moron!!
I am kind enough to show you the most famous and best-written reports
to help you find your questions by yourself. The rest is all up to you.
108 :
農水必死だな :2006/04/20(木) 23:58:33 ID:R6aPMhjo0
>>96 >念のために聞くが、おまいは「アメリカ産牛肉にかかっていた関税だけ」が
>補助金の原資になり、それ以外の国の牛肉にかかる関税はそうなって
>いないと言いたいのか?
そんなあり得ないこと最初からどこにも書いてないす。
>俺はお役人の裏事情を弁護する気などさらさらないが、
>おまいの言う理屈はどう考えても妙だ。
理屈なんてこねてない。ただの受け売り。
>実際に、アメリカ産牛肉が輸入禁止で入ってこない分については
>かなりの部分がオーストラリア産等の輸入増加で埋められているのだから。
総トン数で20%近くも下がってるのに?
価格が10%上がったって間に合わない。
民間企業だったら経営者はガクブルだけどな。
さすがに役人の理屈は妙ですな。
109 :
名無しさん@6周年 :2006/04/20(木) 23:59:37 ID:nAIXN4av0
何だ。アメ公が牛を輸入して欲しいからパフォーマンスしていただけかよ(w
110 :
名無しさん@6周年 :2006/04/21(金) 00:04:24 ID:EejD1M+C0
>>76 で、何個なの?当然答えられるのでしょうね。
111 :
名無しさん@6周年 :2006/04/21(金) 00:06:40 ID:EejD1M+C0
>>the most famous and best-written reports この部分の根拠はあるのか?
112 :
名無しさん@6周年 :2006/04/21(金) 00:12:03 ID:EejD1M+C0
113 :
名無しさん@6周年 :2006/04/21(金) 00:27:16 ID:EejD1M+C0
いい加減な出典ばかり出して、一つも質問に答えてないし。 逆切れして英語書きなぐって逃げるなよ。
114 :
名無しさん@6周年 :2006/04/21(金) 00:29:53 ID:FRHQ/AZn0
115 :
名無しさん@6周年 :2006/04/21(金) 00:52:54 ID:EejD1M+C0
>>114 マウス実験の結果これくらいなら安心だろうとAssumeされている記述のことか? というか、76の答えなんか統計的にしか出ないと思うが?
116 :
名無しさん@6周年 :2006/04/21(金) 01:00:59 ID:oxuTR97r0
自己責任をもとめる事ができる程整ってない日本の体制をアメリカは責める方が早い。 生産地・加工地・添加物・残留農薬濃度・使用農薬など外食・流通共に明示させるべし。
117 :
名無しさん@6周年 :2006/04/21(金) 01:31:54 ID:EejD1M+C0
>>69 ちなみに、日本では全頭検査した上で特定危険部位を除去しています。 へたれ牛中心に検査(統計的に十分な数w)して危険部位除去も適当なアメリカ産牛肉よりは、 よほど安全だと思いますが。 まあアメリカ在住ならチョイスはほとんどありませんけどね。
118 :
名無しさん@6周年 :2006/04/21(金) 07:06:29 ID:Vi4D3nSB0
アメリカ人はいかれているな。
119 :
名無しさん@6周年 :2006/04/21(金) 10:49:36 ID:SB7Qo7DC0
外食産業も安さ以外に売りを見つけなきゃ。 いつまでも牛丼じゃないだろう。
120 :
名無しさん@6周年 :2006/04/21(金) 11:02:38 ID:r3wNNQ7Z0
> 一方、外食業界の関係者が「米国産牛肉が安全であることは確認されている。 > 米国では日本人も牛肉を食べている」と輸入の早期再開を要望したところ、参加者から > ブーイングが起こる場面もあった。 ぶっちゃけ輸入肉使っている会社の幹部クラスの人間は、 「肉は国産に限るな!」 とか言ってメシくっているんだろうなぁ・・・。 海外では「神戸ビーフ」が高級ブランドだし。
121 :
名無しさん@6周年 :2006/04/21(金) 11:04:02 ID:w8/H+bCm0
吉野家潰れろ
すきやはちゃんと牛丼出せてるのに吉野家はなせだせないの? 企業努力が足りないんじゃない?
123 :
名無しさん@6周年 :2006/04/21(金) 11:23:56 ID:HA2t2EYY0
たかが牛で大騒ぎ 共謀罪とか郵政民営化の裏の謀略には気づかないバカ国民
124 :
名無しさん@6周年 :2006/04/21(金) 12:24:02 ID:1fzyzCQq0
BSEは発病したら致死率はほぼ100%
牛肉なんか食わなきゃいいじゃん 豚と鳥で十分だ
126 :
名無しさん@6周年 :2006/04/21(金) 13:56:18 ID:ur4JXxv00
127 :
名無しさん@6周年 :2006/04/21(金) 14:00:59 ID:ur4JXxv00
土壌中の金属に異常プリオンが固着することによるTSEの伝達の可能性が浮上。
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/06041501.htm これで、日本国内の土壌のプリオン汚染の危険性の指摘が間違いではなかった
ことを裏付けると同時に、その一切を否定して適切な処置を施さなかった
人たちへのその責任を問うべきとも言える。
国内スクレイピーの発祥地の北十勝音更町を中心に東西と北に隣接する
本別町、鹿追町、士幌町を含めた4町をあわせると既に5頭のBSE牛と、
約60頭の羊のスクレイピーを発生させていて、音更町内の牧場の地中には
約300頭のスクレイピー疑似患畜が埋却されたままになっているのと
音更川の河川敷には、40頭以上のBSEに似たの特有症状が見られた家畜牛を
埋却したことで牧場主が逮捕された事件でも知られている地域だ。
ある関係者のサイトに書いてあったが、患畜が生きている間は、
農水省の責任だが、死ねば厚生(労)省の管理の範疇と見なすとの言い分から
その処理の仕方を巡ってTSE患畜を地中にそのまま埋めるよう指示した
役人がいたと報じているウェブサイトページがあった(URL貼り付けは自粛する)
128 :
名無しさん@6周年 :2006/04/21(金) 18:18:45 ID:SB7Qo7DC0
勝手に輸入するなよ。
129 :
名無しさん@6周年 :2006/04/21(金) 18:40:39 ID:FRHQ/AZn0
>>117 >ちなみに、日本では全頭検査した上で特定危険部位を除去しています。
食肉処理(特定危険部位除去含む)してから、延髄をスクリーニング検査に回すんですよ。
25例目も食肉処理されてました。
農林水産省のHPに検査結果出てますが、二次検査ではっきり陽性結果が出ていて、
何の症状もなかったんでしょうか?乳量の激減したり、鼻なめたりしてなかったのかな?
24例目もスクリーニング検査で陽性になりましたね。この牛なんか起立不能だったんだけど
(股関節脱臼と診断)、食肉処理されてますよ。
20ヶ月の根拠になった、8例目、9例目の診断とか疑い出したらきりなくなります。
130 :
名無しさん@6周年 :2006/04/21(金) 18:48:19 ID:ei4lrjC70
外食産業はその程度の意識なのか 大手ファミレスには行けませんね
131 :
名無しさん@6周年 :2006/04/21(金) 18:54:22 ID:7nwtZpE4O
金のことしか考えてない外食産業の馬鹿ども。まずオマエが背骨付き牛肉を一年間毎日食ってからモノ言え!
132 :
名無しさん@6周年 :2006/04/21(金) 19:43:02 ID:nT7423/j0
>>129 日本の体制の批判はいいですからアメリカの擁護をしてください(できるなら)。
133 :
名無しさん@6周年 :2006/04/21(金) 19:53:25 ID:nT7423/j0
134 :
名無しさん@6周年 :2006/04/21(金) 19:55:14 ID:cpL1NX+G0
>>132 俺は話をそらそうという奴が多く出てくると、その内容に関係なく、
余計にアメリカ産に対する胡散臭さが増す。
135 :
名無しさん@6周年 :2006/04/21(金) 19:56:28 ID:q3tNTigA0
>>120 ブッシュは米国産の牛肉は絶対に食べないことで知られてますよ。
136 :
名無しさん@6周年 :2006/04/21(金) 20:00:00 ID:1fzyzCQq0
吉野家はまず自分で喰ってみせろと
137 :
名無しさん@6周年 :2006/04/21(金) 21:16:34 ID:hUe6DSQ40
>>133 読んだよ。
BSEとvCJDの話なのに、CWDを持ち出してきて、不安を煽って何がしたいわけ?って思うだけ。
どんな政府の圧力があろうが、神経内科医がCJDをただのdementiaと意図的に誤診はしないでしょう。
ところで、もしかして、ひょっとして、John Stauberの戯言を丸々信じてるの?
こんなのもあるから読んでみたらどう?
Man warned that mad cow disease would afflict U.S.
http://www.jsonline.com/story/index.aspx?id=197527 それからね、
>>132 だけど、ガキみたいなこと言うなよ。
今実際に食べている国産牛のリスクも確かめるのは当たり前でしょ?
別にお前を責めてるわけじゃないし、アメ牛擁護してるわけでもない。
冷静に考えたらいいだけじゃん。
138 :
名無しさん@6周年 :2006/04/21(金) 22:18:51 ID:nT7423/j0
>>137 というかあんたkN2rVGsd0でしょw。
ガキみたいな事始めたのはそっちじゃん。
139 :
kN2rVGsd0 :2006/04/21(金) 22:31:45 ID:hUe6DSQ40
>>138 コテハンじゃないからIDくらいなんかの拍子で変わることあるだろ?
都合が悪くなると話題をそらすだけ。反駁もできんのかいな?
もうちょっと学のありそうなヤツだと思ってたんだが・・・
140 :
名無しさん@6周年 :2006/04/21(金) 22:37:46 ID:nDU2dqiA0
仮にアメがBSEの危険を克服したとしても アメ狂牛の餌がニワトリの糞ってわかっちゃったから 薄気味悪くてもう食えないよ。 牛には普通に草や穀物を食わせろよ。 悪魔の所業としか言いようがない。
>>127 土壌中の金属ってアルミか?それとも他の金属?
そういやアルツハイマーって脳にアルミがたまるとかいう話だが。
142 :
名無しさん@6周年 :
2006/04/22(土) 01:00:43 ID:IjZp3KqD0 >>139 いったいあなたの文章の何に対して反駁しろと。話題をそらしているのはそっちでしょ。
そもそも、このスレは米国産牛肉の輸入問題の話なんだから、国産牛持ち出してどうするの。
>>133の慢性消耗病(CWD)の話は比較対照で上げられてるだけだし、不安を煽ってるわけじゃないと思うぞ。
というかあなたこそJohnの話を戯言と言うけど、具体的に反駁できますか。
>>129 食肉処理されたというソースを見つけられなかったが両方ともきちんと焼却処分されていますよ。
アメリカみたいに流通しちゃってないですから、残念。
まああなたの言い分(アメリカ政府の言い分)によれば危険部位を除去すれば食べても平気みたいですから、
流通しても問題なかったのかな。
第一日本の現状の検査体制をざると言うなら、どこがざるじゃない検査をしてるのですか。
確かに一次検査のエライザ法で逃したら検査は通ってしまいますが、
それでもしないよりは数倍ましなはずでしょう。
一番いいのは免疫組織化学的検査、ウエスタンブロット法、エライザ法などで全て陰性の牛のみを
流通させればよいのでしょうが、そこまで徹底できないのが現状でしょう。
しかし、その日本の検査体制に比べたらアメリカなどざるもざるじゃないですか。
サーベイランス目的で(BSEが無い事を確かめるため)ダウナー牛中心に
全体の約0・05%しか検査していない上、日本でもEUでも取り入れているウエスタンブロット法も採用していない。
危険部位さえ食べなければ感染牛を食べても大丈夫みたいな風潮ですらある。
しかもその危険部位の除去も徹底されていないとなれば、それのどこを信用しろというのですか。