【社会】 ムツゴロウを慰霊…多数の生物が犠牲、諫早湾閉め切りから9年

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167名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 23:08:09 ID:HTWGgS0o0
一応、現場を知ってる者として書いておくが、地元でも賛否両論なんだよ。
「まったくのムダ」て意見が多いが、農地用水を地下水で賄っているこの地域で、
地盤沈下(ひでぇんだよ)と塩害を防ぐ意味での堤防は、
「まったくのムダ」じゃぁないんだよ。
佳子…いや、過去に洪水がおきてる土地がら、利水という意味でも期待されてる。

で、問題は、
「そうは言うが、ホントに利水の役に立つのかあんなで?」と、
「干拓事業でできた農地、誰が耕すんだよ?」
「リターン(利水と農地開発)と、
 リスク(自然やノリ養殖&漁業へのダメージ)のバランス取れてるのかよ?」

もそっと冷静に論議してくれ。
168名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 23:58:58 ID:fZk0Bozq0
農地は無駄だね。
凄い臭いらしいし。
169名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 00:26:35 ID:SJrwr8As0
ギロチンはたくさんの生物の命を奪ったんだね
170名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 00:41:40 ID:iivLuGhQ0
大潟村の場合は湖だったから農地にするのも目先うまく行ったが、
干潟を干拓した場合、土壌に塩分まじってないか?

砂浜よりはマシだろうが、それでも農地には不向きのように思うが。
詳しい人、解説してくらはい。
171名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 01:08:09 ID:/sVwUJH80
いいんだよ干拓事業は!無駄でもなんでもお国がお前らの金を使ってやってんだから
ありがたく思え!
172名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 01:15:53 ID:iivLuGhQ0
いいんだよ北海道のガラガラ有料道路も。
お上がお前らの金使ってゼネコン延命させてんだから。
将来の職場をかくほしてくれてるだけありがたく・・・・思わん。
173名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 01:17:20 ID:a1nE3X3P0
>>3の柏原芳恵(古!)に対する異様な執着心にワロスw
174名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 01:27:35 ID:exTCZDMZO
畑正憲亡くなったのか・・・。御冥福をお祈りいたします。
175名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 01:42:44 ID:hV9xMCUf0
>>170
オレもたまたま近くに住んでるだけで、専門家じゃないんだが…
「干潟」の泥は粒子が細かいので、雨や川の水ですぐ流されてしまう。
泥が流されると、その下の土の塩分濃度は、それほどでもない…らしい。
堤防が無いと、有明海の海水に大量に含まれる「干潟の泥」が、
再び湾内に戻ってくる。
…これまで、人の手で掻き出していたのよ。

この問題「自然保護vs官僚の意地」みたいな構図に思われてるフシがあるけど、
現場じゃ複雑なんだよ。
ノリ養殖にだって
「海を汚す酸処理を散々やっておきながら、潮受け堤防だけに責任をなすりつけるな」
て意見もあるし…。

その一方で、堤防が出来てから、一回だけ床上浸水した事あるんだよね。
ホントに利水の役になってるのか、いまいち疑問だし。

176名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 08:19:46 ID:6nwnJG4U0
金子知事みたいな馬鹿が選ばれるんだから、長崎の民度は低い。
177名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 08:20:47 ID:R2Oky9840
諫早湾干拓を計画した奴は本当に馬鹿だね。経済をわかってない
あそこはむしろ運河を掘って有明海と東シナ海を繋いだ方が良かった
せっかくの海を埋めてどうする
178名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 08:25:32 ID:4+1Y6jeo0
過疎る一方の干潟にコンクリ投げ込んで公共事業ですかw
今後土地は幾らでも余るのに

179名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 08:30:15 ID:3z/dTfEB0
>>175
「海を汚す酸処理を散々やっておきながら、潮受け堤防だけに責任をなすりつけるな」
て意見もあるし…。

どこでも漁師というか漁業権持ってるやつは一緒か
主張ばっかりしやがって自分たちのことは棚に上げといて・・・
180名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 08:38:37 ID:EZdvhEz3O
>>2
そういえば、柏原芳恵って皇太子の結婚とともに消されたよな…
181(笑い):2006/04/16(日) 08:41:58 ID:GvYCAX0/0
ムツゴロウさんいつ死んだの?
182名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 08:43:03 ID:6nwnJG4U0
ギロチンが下りた瞬間のニュース見たときは涙が出たよ。
開門検査をするべきなんだがなあ。
183名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 08:47:16 ID:33aClwG60
われめでポンでもうあの姿を見られないのか
184名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 09:14:13 ID:l/gEr9VY0
とにかく土建業者を潰しまくれ。
「家族」なんぞ心配ない。高級車にブスな嫁はん、金髪の子ども。
こんな家族など路頭に迷わしとけばいい。贅沢しすぎ。
185名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 09:17:36 ID:uJFifls00
ムツゴロウさんが実際に住んでいるのは青山。

北海道には年二ヶ月程しか居ない。
186名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 09:51:11 ID:GoPOQdfL0
土建業は時代遅れ。このままいったら、日本の自然はなくなる。
187名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 10:23:27 ID:fVRfUA450
テレビの畑正憲しか知らない人は文庫で出ている

ムツゴロウの少年記
ムツゴロウの青春記
ムツゴロウの結婚記
ムツゴロウの放浪記

を一度読むことをお勧めする。両親も含めてすごい人だよ。
おもしろいし。
188名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 11:23:10 ID:HXD1SjUK0
農水省って窓際省庁だろう。
自然壊して憂さ晴らしするなよ。
189名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 11:28:07 ID:sAi6vF/80
(1)諫早湾とは。

諫早湾は、長崎県は有明海に面した日本最大級の干潟。
どのくらい広いかというと、ここだけで国内の全干潟面積の6%を占めてしまうというくらい広い。
実際に行って来た人の話によると、見渡す限り泥・泥・泥という広さ。
まあ、とにかく広いというわけだ。ここに住む生物として有名なのは、
なんといってもムツゴロウ。釣りキチ三平の一編としてもでていたけど、
ハゼ科の魚で、干潟の泥の上をズルズル、時にはピョンピョコと動き回る、ラブリーな生き物。
諫早湾は、このムツゴロウの国内最大の生息地でもある。

(2)干潟ってなに?

干潮時に海から顔を出す、遠浅の泥っ原とでも言おうか。そんなとこです。
何で大事か。これには、2つの大きな理由がある。一つは、「海の肺」と言われるほどの、水質浄化作用を持つこと。
干潟は、遠浅で、水温も比較的高く、例えば貝類や微生物といった、
水質浄化に大きな役割を果たす生物が住みやすい環境である。
一つ例を挙げると、東京湾でもまだ漁師がいるのを知っているかな?
あれだけ工業・生活雑排水が流れ込む東京湾で、なんでまだ魚が捕れるのかというと、
やはり干潟の果たす役割が大きい。東京湾の場合は、「三番瀬」と呼ばれる、
船橋市付近に広がる広大な干潟などが果たしている役割が大きい。
二つ目は、やはり生物の宝庫であると言うこと。
一般に、水域と陸域の境には生物が多いと言われるのだけど、干潟はこの条件にぴったり当てはまる。
さっきも言ったように、遠浅で水温も比較的高いため、微生物、それを餌にする貝類や魚類、
そしてまたそれを餌にする野鳥達がたくさん生息している。
干潟は、渡り鳥にとっても中継地としての役割が非常大きい。
ttp://www.ever-green.ne.jp/isahaya2.htm
190 :2006/04/16(日) 11:37:22 ID:79chZwk70
このスレタイはテクノ
191名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 11:38:00 ID:GrazJ2SAO
 干潟を締め切ったのは事実。有明海を汚していたのは、漁民。
 周辺には、筑後川大関(福岡)や熊本新港(熊本)などの公共事業もやってるし。
 締め切る前までは、生活雑排水が垂れ流しだったが、今は下水道により処理されている。
192名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 11:47:45 ID:SVUMxGWW0
えっ
畑正憲って死んでたの!?
193名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 12:45:07 ID:HXD1SjUK0
税金で無駄な農地作りやがって!
194名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 12:50:43 ID:df3+yYVH0
自民党が土建屋の手先で有るかぎり、無駄な公共事業は無くならない。
195名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 13:02:12 ID:y3qHX4mJ0
ついに逝かれたか・・・
当人のいなくなった今、彼にまつわる黒いエピソードがごろごろと出てくるだろう
196名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 14:11:27 ID:iTuFtKWs0
田舎の名士とかは嫌だ。たいがい土建屋だったりするんだ。893とも親交があったりさ。
197名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 14:13:24 ID:R+AsvVgQO
あぁ、ハゼね。ムツゴロウさんかと思った。
198名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 14:18:31 ID:sQj2exEB0
長崎県の行政連中はムツゴロウのように死ぬんだな、報いは必ずくるよ
199名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 14:20:31 ID:ZbMsK24vO
ムツゴロウさん…
安らかに
200名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 14:37:57 ID:1HIsIFZyO
畑さんは生きてる!生きてるよ!
201名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 14:48:05 ID:8gA9Yny9O
心から冥福をお祈りいたします
202名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 15:41:01 ID:mBnNf5qv0
金子をどうにかしろよ
203名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 18:13:43 ID:s1I4hWaZ0
干拓が失敗だったとしても、農水省も金子も責任を取らない。
これが問題。
204名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 18:41:27 ID:9qUEBdAm0
ああハゼの方ね一瞬ry
205名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 18:51:29 ID:s1I4hWaZ0
自民に結構、献金されていたらしい。
206名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 19:30:20 ID:8NViDnlQO
ムツゴロウさんが諫早湾に赴いたのかと。
まぎらわしいスレタイだな。
207名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 19:31:56 ID:cLEuTDF10
ムツゴロウは魚の方のムツドロウだ!
あの人は殺しても死なん
208名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 22:33:58 ID:B5rgBZ790
土建と自民の癒着か。
209名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 22:40:02 ID:iivLuGhQ0
↑土建と自民のどっちが癌なんだ?
どっちも癌なら癒着もへったくれもなく、切除したらいいわけだが。
210名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 22:41:10 ID:azvez7nW0
長崎県は3月31日で財政再建団体に転落しました。
今後は中国に売却されますが。。。
211名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 22:43:18 ID:+HY905CV0
なんで畑正憲なのにムツゴロウなんだっけ?
212名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 22:45:34 ID:j1+PUPJo0
ムツゴロウはカンナビスカップ(オランダで開かれる大麻のワールドカップ)
の生産者部門で準優勝した事があるらしい
213名無しさん@6周年:2006/04/17(月) 00:11:07 ID:aJDbghHw0
ギロチンは農水省の歴史の汚点。まあ、汚点ばかりだけどね
214名無しさん@6周年:2006/04/17(月) 00:25:26 ID:thX7lKuw0
最近テレビで見ないなあとは思ってたんだが・・・
215名無しさん@6周年:2006/04/17(月) 00:33:30 ID:kTe+c82t0
諫早湾で亡くなるなんて…
ムツゴロウさんらしいですね。
御冥福をお祈りいたします。
216ぼぶ
>>211
ムツゴロウの由来は記憶に無い。
著書をダンボール箱から引っ張り出すのも面倒なのでレスできません。ゴメン。
でも、エッセイストの先達にどくとるマンボウ北杜夫とか狐狸庵先生遠藤周作とか、
ちょっとしたニックネームを持ってる人が多かったから、それにあやかって工夫してつけたんだろうね。