【Ｗｉｎｎｙ】 防衛庁の"ファイル共有ソフト対策済"ＰＣ、Ｄｅｌｌが５６０００台受注★２

★デル、防衛庁の情報流出再発防止でPC5万6000台受注

・デルは、防衛庁から5万6000台以上のクライアントPC案件を受注した。防衛庁の
　秘密情報がWinnyネットワークに流出した問題を受け、再発防止策の一環として導入
　される。

　デルは4月13日、防衛庁から5万6000台以上のクライアントPC案件を受注したと発表した。
　防衛庁の秘密情報がWinnyネットワークに流出した問題を受け、再発防止策の一環と
　して導入される。デルにとっては最大規模の案件獲得としている。

　陸上・海上・航空自衛隊の関連施設で業務用PCとして利用され、受注製品は9月末
　までに納入される。内訳は、デスクトップPC「Dell Optiplex」シリーズ（15インチ液晶
　モニタ付）3万2000台以上とノートブックPC「Dell Inspiron」シリーズ2万4000台以上
　としている。

　2月に海上自衛隊の護衛艦「あさゆき」の秘密情報がWinnyのネットワーク上に流出
　したことが判明。これを受けた再発防止策として情報セキュリティの観点から職場の
　私有PCを一掃に向け、官給品PCの緊急調達を決定した。その仕様として、Winny
　などのファイル共有ソフトの起動禁止設定や、ウイルス対策ソフトによる検知削除
　機能などを備えることなどを要求していた。

　デルでは、あらかじめ防衛庁の仕様に適合するオフィスソフトウェアやウイルス対策
　ソフトなどカスタマイズされたイメージを、全PCにプリロードした状態で納入する。
　http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0604/13/news037.html

※元ニューススレ
・【Ｗｉｎｎｙ】 "抜き打ち検査も実施" 防衛庁「ウィニー」防止策…４０億円かけ、ＰＣ購入・検査強化
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144808118/
・【ネット】 "過去最悪。国際問題にも？" 海自「極秘からお遊びまで」データ、Ｗｉｎｎｙで大量流出★９
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140676539/
※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144931221/

４７氏の懐には一銭も入りません・・・

国内メーカーで買えよ

外国企業に頼まなきゃならない程、日本メーカーって競争力ないの？

何で国内メーカーにしなかったの？

日本のメーカーのPC買えよ
なんだこの分かりやすい軍事的圧力は

DELLはサムスンと提携していたろ。
法則大丈夫か？

業界はｳﾊｳﾊですね

なんで国内メーカーじゃないんだよ

高かったんだろ

まともに入札したらまあDELLが一番安いだろうな

エプソンダイレクトが最強

そもそもパソコンが原因なのか？

ま、安く大量に調達しようと思ったらデルぐらいしか選択肢ないんだよな
ショップブランドものじゃ大量発注には答えられないし、しょーがないだろ

まあ、確かに割安だけどね。素直だし。
でも、金の使い方に戦略性が無いよ。

逆に民間にローカライズできるようなセキュリティソフトを開発して欲しいもんだがねぇ

>>14
サポートの問題もあるしな
大手で損紛いの値段出せるとこなんて限られてるだろ

特にデルなんて広告みたいなもんじゃね？
即日プレスリリースだしてるしな

税金を使うのに戦略なんて必要性も感じてないだろ

日本メーカーだと日本語だからじゃね？
アメリカのPC会社だと中身が英語だから
情報流出しても文字化けして被害が出なくなるとか

「防衛」司ってる組織とは思えない選択だな。ウインドーズXP自体に、最初からバックドアが仕掛けてあるって噂もあるぐらいなのに。

うちの会社は全部デルだが、もう最悪

何度交換してもクラッシュするハードディスク
マザーボード交換しても治らない全開ファン
フロアにある約50台のPCの約1割が爆弾抱えて稼働中

いくら安くても、サポート早くても、失ったデータは帰ってこない

防衛軍は名ばかり！！！！！！！！


税金のむだづかいしか知らない厨房にすぎない！！！


ウイニー対策くらい楽々こなせたはずだ！！！
それとも防衛軍は名ばかりか？？？



防衛軍はあたまをつかえ！！！！
使えない上官はくびにしる！！！！！

素直というならHPの方が
DELLのBIOSやドライバは何か弄びにくい

なんで国内で組み立てまでやっている
パナソニックにしなかったんだ

>>17
そういや、デルってサポートが結構いいんだよな
サポートセンターの人はなぜか片言の日本語の人が多いのが不安要素だけどw

クライアントPC程度に余計な金掛けて開発した挙句
持ち出されるほうが危険じゃね？

完成すりゃいいが完成もせずゴミになったり
完成しても使い物にならなかったりとか大変じゃん

新規開発すれば特許も絡むし
さらにそれの使用者へ再教育もしないとダメ
新しく閉鎖的な極限られた環境でしか使われないものの穴のほうが驚異的だよｗ
それこそ仕込み放題

>>24
パナソニックが最良の選択だろうね。少なくとも攻防って意味じゃ。

>>25
Adobeのサポートよりゃ、マシさ。

こないだなんて切れかかった。なんで俺のほうが
若造に説明してやらなきゃならないんだよ。俺に
指摘されて問題部分を思い出しやがった。

仕掛けがしてあるかもしれないぞ。
防衛庁のPCから発信されたパケットだけを容易に認識分離
できるような形で通信が行われるようにソフトとかハードの
一部にカスタマイズがされているかもしれないし、クッキーの
機能を使って接続してきているPCが防衛庁に納品したのと同じ
であるかどうかを調べて外国からインターネット上を流れる
パケットを捕まえて選択的に盗聴したりもできる。
また、リモートでソフトウェア設定等をサポートセンターが
確認できるリモート保守機能も、危険きわまりない。

１：なぜ、ハードを国産の機密重視のメーカーに発注しないのか？
２：なぜ、OSやアプリケーションを防衛庁が発注して、国内の信頼できる
　　メーカーにゼロから作成させて、ソースコードも提出させて検証
　　しないのか？

そういうことをしたら高くつくというかもしれないが、１０００億円ぐらい
かけてハードの仕様を策定し、ソフトもその予算で作ってしまえば、
後はそれを日本国内の官公庁や学校、大手企業、メーカーなどに無料で
配布し、自由に再利用させれば、外国に全面的に依存しなければならない
現在の事態は緩和できるんだよ。１０００億円程度は、高めの兵器数個
〜１０個程度の値段でしかない。仕様やソフトは１０年単位で価値が続くが
兵器は使えば消耗してなくなるだけ、それも量産品なら新たな知識や
技術の創造には貢献しない。PCのハードと基本ソフトは、開発すれば
それが国内に技術として残るし、その作成で仕事ができれば産業も興る。
　防衛分野ぐらいは、外国に依存しない基盤を構築すべき。

国内メーカは詐欺的に高いから排除されて当たり前

高いのはそれになりに分けがある




それより、ばか防衛軍は



中古パソコンに、ただのリナックスをいれて


機密書類を作成しる！！！！！！！！！

つーか、住基ネット反対したくなってきた

>>23
hpは結構いいんだけどね
中小相手のサポの担当は派遣なのか
頭悪いミスする奴がたまにいて困る
それに一応特殊な製品除けば日本国内組立だしね

>>25
法人サポの場合は日本人ｗ
一般はかなり外人率高いけどな
過去サポNo1をうたってた牛柄PCも
晩年はシンガポールのサポート会社に投げてた
メールでのサポートはエキサイト翻訳か？みたいなのがいてﾜﾛﾀ

>>29
対米関係を考えたらそんなことができるわけないだろ。
日本の防衛がこれだけ対米依存しているというのに今更PCぐらい何だというのだ。

>>29

２はムリだからだ。　ＴＲＯＮしかないが、専用となるとコストがかかる。

激安パソコンを買っただけで、これだけ言われる・・


この１０倍資金がいるとなったら、大変だろうな。

防衛軍が本気になったら中古なら手にいれることは簡単なはずだｘっぁ




なんで、むだづかいしるかな。

Winny(笑)

3 ：名無しさん＠６周年：2006/04/14(金) 03:30:57 ID:CetX6QlV0
国内メーカーで買えよ


4 ：名無しさん＠６周年：2006/04/14(金) 03:31:23 ID:l3wLetDH0
外国企業に頼まなきゃならない程、日本メーカーって競争力ないの？


5 ：名無しさん＠６周年：2006/04/14(金) 03:32:17 ID:dQZIgkE90
何で国内メーカーにしなかったの？


国内メーカーは無駄に高いんだよ・・

厨房の防衛軍はあたまをつかえ


このオレでも中古パソコンｗｉｎ９５をつかっている




できない防衛軍のやつらは、パソコンつかうな、！！！手書きしる！

これでもう、公務員は私欲に走ることはできなくなったなｗ

外部アクセスなどしてみ？　国民総出でクレームがつくよｗ

>>29
夢物語乙。つーか、初期投資しか考えてねーだろ？
メンテもしなきゃいけないし、陳腐化したらバージョンアップも
必要だろ。
大体、プログラマやシステムエンジニアでそんな特殊スキルを
身につけたがる奴が何人海豚。みんな公務員か？
アウトソーシング隆盛のこのご時世にありえねー。

予算出たのか、けちった財務省があっさり失敗を認めたって事なのか。

>>42
さすがにあんな漏れ方されりゃぁ仕方ないでしょｗ

>>41
じゃあスパイされ放題でもいいって訳だ。何だよ、それ。
セキュリティ考えれば、まずウインドウズ自体、選択肢から外れるだろうに。

Linuxでも、Debianなんか、ウインドーズよりも遥かにセキュリティ
高いし、メンテやバージョンアップもしやすい。

そんな大した特殊スキルなんて不要なんだよ。
疑問に思うのなら、自分で調べてみ。

何考えて、誰にアイデア吹き込まれたてデルにしたの知らないが、
誇大妄想もいいとこ。５０のオヤジじゃないんだから、
パソコンが魔法の箱みたいに考えるのは、いい加減やめるべき。

これって米軍の情報も一緒に漏らしちゃったから、そのお詫びってことかしら？

>>44

Debianねぇぇ(www)。

>>46
50の親父の妄想ですからｗ

dellならバックアップ用の外付けHDDは必須だと思うんだが

ｎｙ対策って外部に接続出来ないようにしてるてことかな
ポートふさぐか監視してればいいだけでは・・・

>>44
頓珍漢なレスしないでくれ。迷惑だ。

漏れはゼロベースでＯＳ開発なんて夢物語と言ってるんだが。
>>29をよく読めよ。

＞２：なぜ、OSやアプリケーションを防衛庁が発注して、国内の信頼できる
　　メーカーにゼロから作成させて、ソースコードも提出させて検証
　　しないのか？

>>46-47

はいはい。
セキュリティでアップデートの速さなら、Debian＞＞＞ウインドーズなんて常識だろうに。
それともＭＳにセキュリティーホール塞いでもらうまで、半月待つんだ。

その間に何かあったらどーすんの？＞おぢさん

アメリカには逆らえないししょうがないべ

>>51
そんなクライアントPC程度で
オフィスぐらいしか使わないおっさん自衛官に何を期待してんの？
誰でも使える機械だから導入されてんのよ

おっさんもランニングコストぐらい計算して物書けよｗ
そもそも日本の企業も部外者

素人の扱うLinuxは素人の扱うXPより危険だと思うがな。

一から作れとか言ってる割にDebianだしてる人ｵﾓｼﾛｽｗ


別にウインドーズでいいじゃんｗ

デルは、中国のスパイソフトがもれなく付いてきます。

なんで松下のタフブック（米軍ご用達）にしないの？？

戦闘機なんかのスレでもいるが国産至上主義者って必ずいるんだよな

問題を血税で解決するなら誰でも出来る

用途別だからある部署にはあるんじゃね？
米軍全PCタフブックなら漏れの無知を笑って許してくれ

>>57
このスレで書き込んでるのは違うと思うぞ。NECか富士通の
関係者が「俺達に受注させなかった！」とごねてるだけだろ。

談合で叩かれた後なのにできるわきゃねーだろ。SONYじゃ
あれだし、Macじゃ大笑いだし、台数と金額考えればDellしか
選択肢が残ってない。

台数の確保だけでもDell以外じゃ無理だ。一括納入になれば
富士通やNECでは絶対にできない。

DELLの入札価格が知りたい…。

>>61
約40億円

自衛隊は米軍の下部組織だからdellでいいんだよ。

Winny関連スレ
【Winny】男性教諭のＰＣからホモ画像流出。本人のホモ行為も…東京
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1142731497/ （画像有）

なんで税金を国内ﾒｰｶｰにつかわないんだ
アメリカの圧力か

つーか、防衛庁職員は、自前のPCを防衛庁内で使うから、ｳｨﾙｽに感染したPCが
庁内に入る・・・という理由なら分かるよ？

ﾃﾞｰﾀを外へ持ち出して、家のPCから情報が漏れてる現状、PCを買う理由なんてあるの？
庁内にPCがあっても、情報を家に持ち帰ったら同じｼﾞｬﾏｲｶ？

SOTECはどうしたおい?ｗ

国産重視って言ってる香具師は
入札に合理的な説明の就かない条件あれこれつけたら
談合だ、というに決まってる

ま、日本のメーカーから買ったって中身は舶来製で
日本のメーカーに落ちる部分は無駄に高い部分しか無いけどな。

56000台のうち、初期不良は何台くらいでしょう？
１年後にまともに動いてるのはどれくらいあるのでしょう

>>57
それは、国産のほうが質がいいからとかではなく
国を守るのに外の物使うのってどうよ？
っていう、当たり前な疑問からかと

というか、そもそもwinny対策に新しいPCいらんだろ
ってとこが問題でない？

デル安いもんな

外資が入札に参加するのは構造改革の一環。

>>65
5万6000台以上を「一括納入」できる能力が国内メーカーの
どこにあるってんだ？二年とか三年に分けての納入では意味がない。
ウィルスや情報流出に対する備えなんだからさー。

HPやIBMでも難しいよ。Dellは現状では世界最大のパソコン生産
台数、販売メーカーでトップシェアなんだよ。価格も考えれば他に
選択肢がない。国内のパソコンメーカーはパソコン販売台数が
頭打ちでライン絞ってるんだよ。入札なんだから他の条件が勝れば
国内メーカーに決まってるよ。

もうちょっと考えてから書き込め。

>>71

で、入札条件に「国内企業に限る」として
理由：「外のもの使うのってどうなのよ？って当たり前のこと思うから」
と書くわけか

まー俺はDELLだろうがどこでもいいけど。
ｷﾁﾝと稼動して、情報さえ漏れなければ。

それなら、京都府警が４７氏にこれ以上ｳｨﾙｽ被害を出さないように約束させ
それが出来るなら、減刑くらいの措置はアリじゃないか。

アメリカなら、面子よりそういう「実」を選択するだろうし、日本も必要。

ASUSとかに汁

デルって中国で作ってるらしいね

キナ臭いなー。ハードディスクだけ代えれば済む話だろ
つっても、使う人の意識が変わらなきゃ意味ないけどな

自衛隊員がｎｙで機密情報流出→dellのパソコン大量購入

これが日本を守る機関の考え方ですか

本当に情報漏えいさせたくないなら、出口で荷物チェック＆身体検査くらい汁
または、DVDなどにDL出来ないようにする、、、など。

>>75
ごめん、意味わかんね
勝手に入札うんぬんの話に加えられてもな

56000台で40億なら1台10万かかってないわけで、
そりゃあDELlじゃないと無理だよな。

どうでもいいけど、
給料下げて補填してくれ

今は個人で組むと10万はかかるからなぁ

10万以下のPCなんて、5年後にはゴミなんだろ。結局。

「PC買って支給してやるからWinny専用機にしろ」ってことか。ｗ

出る？

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ミサイル出るっ、ミサイル出ますうっ！！
ニッ、ニダッ、アンニョンハセヨーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！工作船見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ノドンッ！ジョンイルーーーーーーッッッ…半島ッ！
電波アアアアアアッッッッ！！！！
ハムニダああーーーーっっっ！！！テッ、テポッ、テポドォォォッッ！！！
金日成ッッ！！金正日ッッ、金正男ッッ！！！
おおっ！テポドッ！！マッ、マンッ、マンセッッ！！！テポドン見てぇっ ああっ、もうダメッ！！ハーングックーーーーっっっ！！！
忍耐イッ！限界ッ！忍耐限界忍耐ィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！金正日、こんなにいっぱいミサイル出してるゥゥッ！
謝罪ぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！賠償ォォッッ！！！

ノートのほうはInspiron1300って本当？

どっちにしても中国製あるよ

DELLって基本的に米政府から嫌われてるだろ。
IBMのパソコン事業を潰したようなものだし。

DELLはケースの質が悪すぎて嫌いだ

そりゃ安いんだから安っぽくても仕方ないだろ。

という俺の会社のノートはDELL。

79800円のノートってあるんだねぇ。

>>82
入札うんぬんの話をせずにこのスレになにしに来たんだ？

>>88
おまいいいやつだな

ハードディスクがクラッシュ→修理→国家機密情報流出

NECか富士通のバリューにすりゃいいのに

何でＤＥＬＬにした。

安いからしょうがないよ

１００だったら、今日一日幸せにすごせます！

糞コテビートロン厨が来る予感。

しかしビートロン厨のマシンはWindows

仕事に使ってた私用パソコン借り上げで良いじゃんな

昔買った、デルは２年で壊れた。

シャープのメビウスはめちゃ長持ちして無傷のまま引退した。

はあ、私物でＤＥＬＬ使ってんのに官品もＤＥＬＬかい、んで官品支給されて今使ってる私物はどうすんだい、
家では絶対使わねーぞ。買い取ってくれ。

Dellに決まった理由は、最近の防衛庁の官制談合が問題になってるから、
防衛機密を扱うものでもなければ､競争入札で決まったってだけ。

昨年度の電子計算機借上端末の落札実績見るとＮＥＣの１人勝ちなんだがな・・・・

>>106
そこは、えーと、アレだよ・・・

もしかしてと言うか、やっぱりと言うか。
問題の根っこは機密情報を簡単に持ち出せる管理の甘さにこそあるんだが、防衛庁さん
わかってない？

私物のPCは持ち込ませず、配給PCはアンチウイルスソフトをインストール済みだからと
いって、重要情報を個人が管理するPCに簡単に移動できるようでは危機感の欠片も無い
としか言いようが無い。

しかし単に値段競争だけで決めちゃうのは問題ありそうだな
DELLって品質よくないと思うよ・・・・
落札だけしといて、性能や質の悪いものをその予算内で済むように
改悪してしまう、という手段が使われそうだもん

>>107

つ　平成１７年度　　随　　意　　契　　約　実績
ttp://www.cco.jda.go.jp/supply/jisseki/rakusatu/pdf/H17zuikei.pdf

今回の落札はほとんど事務用途だと思うけど、それ以前の電借はほとんどＮＥＣとの随意契約・・・・

>>110
やっぱり・・・

>>111

ぶっちゃけ、　「今騒がれてるから、今回はデルさんに・・・」　みたいなことがあった可能性を排除しきれないな

>>111

ちなみに、１７年は電借が一般競争で落札された経緯はない。
随意契約になっていた理由は
「技術および生産設備を有し、かつ、受注体勢が整っているものが１社であるとき」
だそうな。

>>14
> ま、安く大量に調達しようと思ったらデルぐらいしか選択肢ないんだよな
> ショップブランドものじゃ大量発注には答えられないし、しょーがないだろ

そこそこの数を、お仕着せの仕様で飼おうとするなら、
デルが安い。

しかし、今回は
・5万台以上の大規模を一気に調達し
・自衛隊の仕様で
・ユーザーサポートにも高い機密性が必要なシステムを
導入しようという案件。

たとえば、機密性の高いファイルが入ったPCを修理に出した時に
情報漏洩が起きないようにすることが最重要課題。

そうすると
・可能な限りクライアントには情報を置かないシステムの構築とか
・自衛隊内で修理が出来るような教育の提供であるとか
・それでは対処しきれない場合に、身元調査済みの修理技術者の常駐とか
・ユーザーサポートも一般とは別建てで、身元調査済み担当者を用意とか
　（担当者が、中国の大連にいる中国のスパイだったらどうする（嗤）


こうした独自要求が強いときには、デルの国産メーカーに対する優位性は無い。
そもそも、デルには独自の技術開発能力が無いから
標準化してしまっている技術しか提供できない。（それが安いのだけが強み）

そもそも、機密保持が最重要なシステムで米製OSを使うなんてしたら
対米開戦したら劈頭にサイバー攻撃で指揮命令能力の破壊が行われる。

ここら辺の配慮と対策は、チャンコロの方が遙かに真剣にやっているぞ。

問題はPCではなく、マネジメントだったんだが…。

なんで対米開戦しなきゃならんのよ。

自衛隊はインターネット使って指揮したり命令したりしてんの？

納入先の機械が特定されてるってことは、MACアドレスでパケット引っ掛ければ、
どんどん機密漏洩。
エシュロンの負荷が軽くなって、アメリカ大喜び。

>>117
インターネットに接続してるオープンネットと、
接続してないクローズドネットの二つの回線がある。
主に事務関係がオープン系で、指揮統制関係がクローズド系。

DELL（笑）

やはり外国企業が受注したか。このところの相次ぐ流出は早くＰＣ更新したいため
わざとやったのかな。受注もほぼ出来レースで。

ｎy対策するならLinuxにでもすれよ。

今まではどこのOS使ってたの？

>>117
> 自衛隊はインターネット使って指揮したり命令したりしてんの？

外部から侵入する必要さえないんだよ。

内部から破壊工作が出来るシステムを導入しようとしている。
今回納入されるシステムが相互接続されるネットワークが
仮に独立した複数のものに分散していたとしても、
いざという時に起動させる「爆弾」を予め仕込んで納入すればいい。

「サイバー真珠湾」が楽しみだよ（悲

>>65
生産能力の問題だろ。予算が無い中の予定していなかった緊急を要する案件なので
随契ありきでは無いだろう。エプダイやNECにも声はかかったと思うが、これほどの
数をデスクトップとノート両方で数ヶ月以内に納入という事になると、日本で営業
しているメーカーではdell以外になかったんでないかな。

まあ妥当だな、国内メーカーは融通が利かなすぎる

仲介の業者は大変だな。
DELLの技量だと防衛庁から挙がってくるクレームに耐えられないぞ。

勘違いしてる人が多いけどこのＰＣでヤバイ秘密情報を扱うようなことはないよ
このＰＣで扱うことになるような自衛隊の防衛機密なんてのは米軍はすでに知ってる

>>124
そんなの簡単にバレるじゃん。アホですか？

>>124
大丈夫だよ、アメリカの衛星ネットには日本の部品が使われてるから、
いざとなったら仕込んでる「爆弾」を使えばいい。



とでもいえば満足かｗｗｗ

Optiplexは初期不良がやたら多い
素人集団が右往左往する姿が目に浮かぶ・・・

DELLは故障しないからな。
SONYとかのPC使うと、マジで壊れちまう。

Dellは
Winny専用モデルを出したほうが需要があるんじゃないか？
監視用の5インチくらいの液晶つけて格安で。

て言うか。
今回入札した奴は「極秘指定」「秘密指定」の書類を入れない唯の事務用パソコンに使うんだろ。

DELLってよく新聞の広告に載ってるけど、何処の国のメーカ？
アメリカ？
しかし、暗号書（護衛艦搭載の）が、一部水溶性用紙じゃないのにびっくり。
Uボートですら暗号書が水溶性だったのに。

総員退艦する時に、処分に時間がかからないか？

こんな話題がPART2まで行くのか。
国産を買えとか言ってるネットウヨキモイ。
国産だってFICのベアボーンなんですけどwwwww
単純に安くて性能がいいものを買ったほうが税金の節約になって国益

なんでＤＥＬＬなんですか!!!!!!!!!!!!!!！！！！１１１

常駐してるｻｰﾋﾞｽで起動監視してるだけ
ってなｵﾁじゃないだろーな

　５月からの仕事がコレのセットアップになりそうな予感（ｗ

お上が認めたメーカーつーことでハクが付いちゃったな








買わないけど

国内のメーカーは談合事件やらで営業活動停止中の所も多く、
その他のメーカーも年度を跨いだこともあって商品を揃えるこ
とが出来なかったために入札参加出来なかった。

ＤＥＬＬもラッキーってところでしょう。

税金で買ってもらったパソコンでもnyする椰子はいるんだろうな

winnyで仕入れたソフトをインストールする馬鹿職員が出てきそう

DELLと聞くとヤフオクのテンバイヤーが思い浮かぶ。

Windowsやめた方が早いような

>>141
管理者以外は勝手にソフトをインストールできなくすればいいなじゃないか。
大抵民間でもそんな感じだろ。

キンタマを作ったのはDellだったんだな！

機密情報は閲覧のみでダウンロード禁止にしないと意味がない。

ｐｅｎ3-100　
mem320
60ｇ
ｖ2ｍ
ｼｬｰﾌﾟ15ｔｆｔ
このｽﾍﾟｸで２万7000円だった

>>139
俺、dellにcad入れて仕事してるぜ。データは別のファイルサーバに入れてるけど。
仕事場の一つ上の階にある、司法書士事務所ではなんかあったらしいけど、今のとこ
俺んとこでは何事も無い。

防衛庁の中の人は大丈夫か

>145

winnyはレジストリに依存しないから、USER権限だけでも使えるんだよ。

>>145
IMEの設定すら変えられないようにしている企業だってあるわな。

>>147

閲覧もダウンロードも端末にデータを複製することには変わりないがな

これは使用していたＰＣを一斉交換したって事？
それとも、私物ＰＣ持ち込ませていた分を補充したのかな？

>>154
後者

デスクトップは　Thin PCかな？

要するに幹部に現在の情報技術に関する知識がなくて今後も情報は流出し続ける。
ただしwinny経由ではないので国民には知られないからそれでよいと。
こういうことか。

値段だけで考えるなよ
日本国内に金を回せよ、バカかって。

そこらの民間より危機意識があまいね。終わってる。

> 幹部の現在の情報技術に関する知識

防衛大マターか？

日本経済を活性化しようなんて役人は本気で考えてないのねｗ

INTELが黒幕だ

自衛隊だったら自分で組み立てろ
ってｺﾞﾒﾝﾁｬｲ

Thin PC@ DELL

これって一昔前だと　現実的でなかったけどようやく現実レベルになってきた。
http://www1.jp.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/solutions/client_solutions/thinpc?c=jp&l=jp&s=bsd

>152

IMEの設定が変えられなくたってwinnyは使えますが何か。
馬鹿だろこいつ

そういやDELLはブルレイ陣営か。

しっかしたかがフリーソフト1つのためにここまでするか？

今後新しいP2Pが出るたびにPC買い換えるのかよｗ

>>167
そうだよ？

談合駄目とか入札ちゃんとしろって五月蝿いから値段で決っちゃうんだよ。
NECとか富士通とかに入札なしで決まったらまた騒ぐんだろ？

これ入札の結果？
随意契約じゃないでしょうね？

>>167
今回は私物PCを無くすのが目的。
公用PCになればいろいろ踏み込んだ秘密保持対策が取れるようになる。

どうせ支給してもｎｙやるんだから意味は無い。

高いカネ払って富士通に決まってたら、談合だの税金の無駄使いだの
文句言うくせして・・ｗ
入札の結果、デルが一番安かったんだから問題ねーじゃん。

>>167
というより、業務で１人１台必要なPCを、企業なり役所なりが
用意できず、個人に購入させてる方が異常。
持ち出し厳禁なデータを自宅に持ち帰らせて
仕事させるのは、更に異常。
流出云々は、本質的な問題ではない。

>>169
国産ＰＣはトラブル大杉！
ＤＥＬＬで大正解。

>>165
IMEの設定すら変えられない
（いわんやその他の設定やインストールをや）
とまで言わないと伝わらないのか
お約束通り、ゆとり教育乙と言うべきか

本気でﾔｳﾞｧｲと思ってんならもうｼﾝｸﾗｲｱﾝﾄ導入とかすればいいのに

よりによってDELLかよ

むしろ私物PCが持ち込み＆再度持ち出し出来たっていう今までが異常なんだよな。
民間では考えられないセキュリティレベルだ。。。

>176

本当に馬鹿だな。そこでIMEを例に出すことの方がゆとり教育知能だろうがバカ。
レジストリの話まで出てるのに、例として見当はずれなんだよバカ

製造の段階からスパイウェア入ってたりしないのか？

>>1の
＞〜その仕様として、Winnyなどのファイル共有ソフトの起動禁止設定

ってどんなの？

nyってインストールすら無いからな。

社内SE経験者はDELLは絶対薦めない

>182

普通とられる方法としては、EXEが起動された時に、最初の数百バイトぐらいを監視プログラムが読んで
winnyかどうか判断

ＤＥＬＬはどうもな。別に富士通もNECもトラブルはでるけど、DELLのＰＣも
結構癖あるしトラブルに泣かされた経験あるよ。結構独自のパーツ使って
るよな。サポートは値段分で期待できないし。まあ代理店に丸投げだろうが。

ネラーやニートに時給700円払って自作作らせたら良かったのに
ニート支援にさ〜

また無駄な予算が

LANを構築してサーバー側で監理して防火壁を構築、クライアントで勝手にネットにアクセス
出来なくするだけだろ。日本の業務用パソコンで常識化している指紋認証・セキュリティ・チップ
や暗号化ソフトそれに自爆装置は当然搭載しているんだろうな。

防衛庁が発表する前にデルが発表することは機密情報の漏洩じゃないの？
5万6千台ならいろいろ仕込んでも採算取れそうだね。

ｗｉｎｎｙ以外の共有ソフト入れる奴いそうだな。ｗ

意味がない

>>190
競争入札は公表されてるから問題ないよ。

>177
ttp://www.jda.go.jp/j/news/2006/04/12.pdf
これ読むと、いずれシンククライアントも導入するようですよ
ただ、今回は私物ＰＣを一掃する為の緊急処置のようですね

てめーらの不始末にまともな責任も取らず
税金の無駄遣いで対処ってさすが公務員だなｗ

>>180
IMEやレジストリの複雑な知識の深さを競う話じゃなくて
「たかがIME程度の簡単な設定すらさせない」という規制行為の話じゃないのかな。

無限大に人を取り込む形式は危険と隣りあわせだ。
いまはどうなったかしらないが、MXの末期は小鯖で
準会員制みたいな形式になっていたような。
ｎｙも小型化して地に潜る方式があってもいいような。
だいたい炊けるヤシ以外はいらないわけだからｗ

>>194
メーカー本体じゃなくて、ユニアデックスが応札したのか。
それにしても、いくら台数揃うからって、ノート1台7.6万って
保守考えたら真っ赤になっちまうだろ・・・

まぁ、話題性高かったから、宣伝料みたいなもんか。

そもそもwindows使うのやめれ

>>197
MX小鯖はなんもかわっとらん

そもそもnyはその状況を打破するために「高速回線」「とにかくHDD容量」
この2点のみで協力できることを目的とされてんだから

＞ウイルス対策ソフトによる検知削除機能などを備えることなどを要求

公務員は頭悪いと言うことが証明されたｗｗｗｗｗ

情報漏らした奴を国家反逆罪として解雇逮捕実刑コースにすればOK
絶対に利用者減るし個々のセキュリティ意識も高まるし税金使わない

なんでそんな事もわからないんですかね〜

自衛隊の業務用PCがインターネットにつながるワケねーだろ。
防火壁とか無意味。

インテルのチップセットにインテルのCPUのっけてOSはウインドウズ
PCに国産も何もあるかって

>>198
最初の1年だけ無料、次年度から保守契約結ぶんじゃね？

クォリティの検討すら出来ない無能集団、防衛庁は氏ね。
さすが官庁のパソコン購入まで売国奴ぶりを発揮する小泉政権ｗ

なんで日本を守る防衛庁が外資べったりなの？

>>207
国内電機がヘタレだからだろ。
米軍もパナソニックのノートを使ってるからお互い様だｗ

競争入札っつーのは、単純に価格だけみて一番安いトコに決まるものなのか？
だとしたら、機密保持関連のものにソレを使うのはマズいんじゃないか？

>>198
あとあとの保守や、必須ソフトウェアやそのバージョンアップでの利益目的に
1円入札する企業もあるし。
それに、実績さえ出来たら次からの入札資格に大いに有利になるし。
案件によっては、過去に同等の落札実績が無いと参加すら出来ない入札もあるし。

HP　CφMPAQもトラブル多いぞ。

予算欲しい機関がわざと流出はじめる可能性が出てくるので
税金投入は反対だ

inspiron2200使ってますが、メモリ増設したら熱が凄くて
ｲｷﾅﾘ電源落ちます。窓から投げ捨てても保障で直してくれますか？

せめてＯＳくらいは内部開発しろよ

>>205
ああ、そうかも。
緊急措置での調達だからな。

ウィルス対策ソフトやらOfficeやら諸々含めたら、
この価格で売ると相当低スペックPCになるか赤字に
なるか・・・と思ったからさ。保守まで含められてたら
下請け(DELL含む)ｶﾞｸﾌﾞﾙもんかと。。。

資格作れよ。
こんなザル対策意味がない

どう考えてもPCのせいじゃないし、また無駄金使ったな

これ、財務省の片山に予算削られたせいでPC買えなかった
と言えば面白いのに

どうせ自宅にデータ持ち帰る馬鹿がいるから意味なし

馬鹿にPCはいらないだろ。

「なんで外資が」「なんで日本メーカーじゃないんだ？」と言っている人が多いが、
調達仕様書には「外資だめ」って書いてないから、純粋に価格勝負。

で、１台をウイルス対策ソフト(おそらくシマンテック）、officeを入れて、
ディスプレイ込みで７万円前後で持ってこられたらどうしようもない。
つか、office standardだけで３万円くらいするだろ。
(Government Open Licenseで最高のクラスになったとしても）

こうなると、ＭＳ、Dell、シマンテックの相当上のほうでなんらかのネゴがかわされ、
「なにか今後の注文を仕組んで」入札したとしか思えない。

>>221
ooo使えよ

ウイルス対策ソフトに頼る体質を改善すべきだね。

地球の引力に魂引かれたオールドタイプって奴は駄目な生き物だな

ﾃﾞﾙ内部の中国人従業員が残業までして何かをがんばっちゃわないかと心配ｗ

>>221
まぁ今回は仕様書見てないから何とも言えんが、
別段例え日本メーカーのを買っても、MS製品やウィルス対策は
結局導入するわけで、PCの値段いくら下げてもそっちが高ければ
意味無いわけだ。

で、ソフトメーカー内で話し合いがなされて、何処に安く仕切りを
振るかを決めたんでは(まぁ普通は一番声掛けが速かった業者に
仕切りを投げる)。

よくある話だがね。MSで特価は普通出ないけど、この規模ならあるかもな。

予算は余らせるな使い切れ
それが優秀な公務員

就業規則を厳しくすれば良いだけ
勤務時間中にウィニーやらせなきゃ良い
自宅にPCを持って帰らせなきゃ良い
自宅のPCを使わなきゃ良い

それだけじゃん

DELL株は公開してるのか？

>>224
なにかをするとしたらHDDにしかできないだろうけど
バックドア仕掛けられて発覚したらDELL（とユニアデックス）が製造者責任を負わされるからその辺は神経質になると思うよ、

たった一人の暴走が組織そのもを壊滅させる事もあるんだ。

そんな事軍人ならわかっているだろ。

予算獲得して喜んでるなんて・・・いつから政治家になったんだ。

自己の情報すら守れずに何が国防だ

「情報漏らしたら懲役」　この位の厳しさが必要だろ。

>>226
公開してるよ、本当かどうかは知らんが切込隊長が初期の頃に
DELLの株を大量に買って大儲けしたという伝説がある

>>221
建設工事でもそう
「県産材を使用のこと」ってあるけど、大体そんな建設資材を作ってるのは
東京に本社を置く大手メーカーしかないし、そもそもメイドインインドネシアって書いてあるし。
この場合は日本に販売店があるし。

こんなもんに税金が使われるのか。(ﾟωﾟ)

自作しろよ。
暇で時間をもてあまして
マラソンばかりしている隊員がウジャウジャいるだろ。
ﾊﾟｰﾂ買って組めよ。各自。

>>228
スパイ防止法がないから、懲役は無理
せいぜい懲戒解雇だな

>>228
パソ買ったからって防げるのは一部で別の問題でてくるだろうね
個人の自覚がないと問題は解決しないだろう

>>226
> 就業規則を厳しくすれば良いだけ
公務員に就業規則なんか無いんですけど。
> 自宅にPCを持って帰らせなきゃ良い
> 自宅のPCを使わなきゃ良い
そのためにPCを大量導入して居るんだが。

国内メーカーは富士通、ＮＥＣ、日立とかが入札したみたいだが、ハードベンダー自らが
きちゃだめだろ。Ｄｅｌｌの国内法人が入札しにきていないのは、さすがに上手いというか・・・

もう少し頭使えよ。

>>236
あれ？本体が応札したの？

普通は
NEC⇒NECフィールディング
富士通⇒FSAS
日立⇒電サ
と、保守業者が応札するもんだがね。。。

>>235
前の大戦で、装備の物理的不足を精神論で語っていたのと同じことを繰り返そうというバカいるみたいですね

技術的にどう進化しようと無理

人間が管理してる限り情報は必ず漏れる

問題は漏れた時にどう拡大させないかだよ

>>238
いってることがよくわからんが、自衛官には
ｗｉｎｎｙをやらないで我慢するという精神力がないから
国の金でパソコンを買ってやらなければならないという
ことなのか？

漏らした奴は見せしめに晒し者にして解雇
DLリストも全て公開　性癖を晒す

裏金をうまいこと作ったなｗ

俺はあんまコンピュータくわしくなくて、WINNYなんてものも怖くてやってないんだが、
単に、クライアントPCの設定を管理者ではなく、ユーザーにして、不要なソフトはインストール、または実行できない。
重要なファイルは、持ち帰りしにくいように、暗号化するとか、コピーできないようにする
そーいうのでは、なんとかならないのですか？

エロい人、おしえて！

馬鹿防衛庁('A`)

>237

詳しくはわからないけど、
ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/keizai/20060413/20060413a2540.html

>入札にはＮＥＣや富士通、日立製作所などの国内大手各社も参加したが

ってあるから、本体だろうと。

取りあえず４７氏は国家予算40億は動かしたな。

自衛隊よりも個人のプログラマーの方がスゴイね

ファイアウォールの設定を少しいじればそれで済んだのでは？

なんでこんなにハードを買わなきゃならないんだ？

>>240
会社だけで使う仕事用のPCは会社が買うのが当たり前じゃん
精神力とか関係ねー

>>247
それで済まないから

>>247
個人所有のPCを仕事に使ってるから駄目なんだろ
いくら職場でポート絞ってたって家で普通に開放してたら何の意味もねえ

>>226
ちゃんとわざわざ専用の道具を与えてるんだから、違反したら厳罰ですよ、と言うためだろ。
言い訳させないために、専用のPC用意したからこれで全部やれってことさ。

>>151
ヒント：ソフトウェアの制限ポリシー

これは原則として個人PCを業務に使用しないための処置だよね？
今までは個人で負担してたソフト代・増設ハード代・買い換え費用に、
これからは防衛予算が使われることになる。
来年度からは40億じゃ済まなくなるよ。

>>248
佐世保の事件は、勝手にコピーをして自宅のパソコンに
保存してたからｗｉｎｎｙで流出したんだろ。
会社に仕事用のパソコンがあったって、コピーして
持ち出してるんだからしょうがないじゃないか。

>>248
そうですよね、ＰＣの絶対数が不足している（人気ラーメン店より行列ができるという冗談があるそうで）から
私有ＰＣの持込を認めざるを得ないわけで、私有ＰＣの持ち込みは情報の持ち出しと同じ意味であると
だったら、とりあえずＰＣの不足を解消するのが最優先というだけでしょう

それを規律や精神力という言葉で解決しようとするのは、もうアホ丸出し

>>248
うーん、今まで全部個人の私物に頼ってたとしたらすごいけどそんなこともないだろうし、
全員にPCが支給されない会社なんて大手でもいっぱいあるし、
でも防衛庁だからやっぱしょうがない？

>>254
言ってる意味がわからない
>>240で
>ｗｉｎｎｙをやらないで我慢するという精神力がないから
>国の金でパソコンを買ってやらなければならないという
>ことなのか？
って言ってたから仕事で使うPCは勤め先が買うのが当然だって言っただけ
nyとか全然関係ないし

47氏を雇って
漏洩対策と諜報活動に利用するのが
一番安上がりだと思う。

>>255
本当に足りないかどうかは外部の人間が見ないとわからない。
「ラーメン店より・・・」なんていう言い方は
自衛官自身が外の人間に言っていることだろ。
そういうウソは聞き飽きたよ。

>>257
うそ、わかってるくせに

>>254
会社に仕事用のパソコンすら無かったら、データの持ち出し禁止にしようがない。

なんで隊員一人一人にパソコンを支給してやらなきゃならんのか、
さっぱりワケがわからんのだが、フロッピーとＣＤＲを壊してから
支給しろよ。

注文はﾈｯﾄ通販かな？ｗｗ
電話注文とかだと受付の人びっくりするだろなあ？

海自の機密を入手し、さらに米国企業が莫大な利益を得る。
ここまでくるとキンタマと山田を作ったのはアメリカの軍お抱えｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ
なんじゃないかと疑っちゃう。

結局、ウィルス定義のウップデートは各個人まかせなんだろ。
全世界に穴を教えてるようなもんだ。

はっきりいっちゃえば、自衛隊は他の官庁からも
バカにされているというか、給料ドロボウだと
思われてるんだよ。
みそっかす的存在。
だから、パソコンぐらい自分で買えってことで
予算も少ししか下りなかったんだろ。

さて管理部門の人間をこれから育てるのかね
買ってやっただけじゃまた個々に勝手なことしだすだけだし
管理部の設置と人材育成
現場はまだまだ混乱しそうです

>>256
半数私物だとさ
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060318k0000m040159000c.html
>>265
オフィスの端末なんてOSのupdateまで担当者がやるのが当たり前じゃない

>>259
うそだという根拠は

>>246
Winnyさまさまだろうな。個人の持ち込みPCじゃWinny無くとも機密管理も糞も無かっただろうし。

しかし、納入されたPCには桜のマークが付くのかな、どうなんだろう？

おいおい国内メーカーで買えよ。
大量発注ならまけてくれるだろ。

どっかのアホがDellが安いと得意気に言ったんだろうな…

これは、今回買った56000台をwinny専用にするって事なの？

逆だと、結局は同じ事になると思うからそうだよね？

>>272
あ・・・ｗ

('A`)y-~~　>>263
(へへ　　　56000台って入力できるのかね？ｗ

>>271
「競争入札」って知らない小学生ですか？

１０億もかけたんだろ？
防衛庁ってすげえばかだな

>>275
まだ中学生なんで大目に見てあげてください
高額な買い物なんてプレステぐらいですから

バカじゃねーのか
こんな無駄金使って

外装は緑色で
菊の御紋をつけとけ

隊員に自作させれば安くついたのに…

米国で使われてた
対爆仕様のノーパソってＮＥＣのだっけ？

あまりの糞specにブチ切れ続出だったような

>>269
自衛隊員がいかに苦労しているかっていうことで、
訓練用の防寒着を自費で買わされているとか
そういうことをよく聞かされるだろ。
でも、そういうのはウソというか現場を知らない人に
大げさに言ってるだけなんだよ。

だから、パソコン待ちで行列ができているというのも
どれぐらい本当なのかわからない。
忙しい時期、一年の数日だけそういう状況になるのを、
毎日行列ができてると言ってるだけかもしれないだろ。

無駄無駄言ってる奴は今まで業務上必要な機材が無い状態だったってのを理解してんのか
国防上の機密情報扱う端末が個人PCってどんなザルやねん

これでまた防衛庁の官僚がDELLに天下りかい……

('A`)y-~~　　56000台あれば、防衛庁関連だけの閉じたWinnyとして
(へへ　　　　　立派に使用できるんじゃないの？
データのバックアップにぴったりだなｗ　まさに分散させるわけだしｗ
元のファイル暗号化しないと、末端まで機密が流れるわけだがｗ

先月20日に注文した液晶ﾓﾆﾀがまだ届きませんが・・・orz

まあデルだろうね
施設庁の談合が摘発されちゃったからね
普通に選べばデルだよね

不祥事起こしてPC買ってもらえるなんて

必要だってのも解るけど、なんか納得もいかない

>>285
PCの更新理由を聞いて、そんなやり取りが出来るんだと知った奴らが大量に増えて
庁舎内で音楽ファイルや映画ファイルが飛び交ってたりしてｗ
帯域の殆どがそんなデータだったりして。

>>280
スペックにもよるが自作の方が高いだろ
OSとofficeとアンチウィルスソフト入れるだけで35kは軽い
>>282
それ日本語だと根拠じゃなくて憶測とか言うんじゃないのかな
根拠ってのは判断材料として信頼にたる客観的資料を言うんだけど

ＩＳＰやルーターとかで一括対処できねえの？
しかも公共投資にdellかよ悲惨すぎ

さすがに防衛庁は賢いな
Winny専用PCを56000台買うことで、情報流出を防ぐ手を考えるなんて！

たしかに、キンタマを踏むようなバカを一から教育するコストや、
業務PCを常にチェックするランニングコストを考えれば、

今回のように逆転の発想で、Winny専用PCを購入した方が
情報流出とコストの両面で効果的なのは明らかだからね

>>291
キンタマに感染したny入り私物PCに比べりゃマシ。

セキュリティー対策ということで、防衛庁で使うPCでIEのホームページはキッズgooだったりして。

特殊な設定にして必要なポート意外全部閉じれば済む事じゃね？

('A`)y-~~　>>289
(へへ　　　　アダルト系→甲-三とかタイトル変えてたり。
桜-二のファイル欲しいとかｗ
でも、全てのPCが考えるまもなく並列化していて対災害性は抜群ｗ

【Ｗｉｎｎｙが追い風に】　個人情報漏えい保険、販売が急拡大
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1144961431/

Winnyのせい(おかげ？)で第二次IT特需wwwwwwwwwwww
今後、一般企業にも業務専用PC需要が拡大する悪寒。

>>297
こんな保険があんのかよ・・・
何かが間違ってるような気がする
いいのかこんなことで

>>256

「事務的な業務にＰＣが必要であるとの認識が、書面上なかった」
というのが実情だと思われ。業務内容が電話と紙の文書で間に合って
いたころと本質的にそう変わっているわけではないからね。
ところが現場では PDF や Word の文書を編集する作業を上司から
要求され、予算もつけられずに結局自前のもので作業していた、と。

>>298
そこにリスクがあるなら、保険商品が生まれて不思議はないと思う。

>299
自衛隊はそういう周辺の機器を全く買ってもらえないらしいね。
知り合いの自衛官も、仕事で使うデジカメとか私物を持ち込んでたわ。

>>300
保険なんてそんなもんだというのはわかってはいるが
それでもこれはなんか漠然とすげー違和感を感じる

こんな対策より、持ち出しを厳重に禁止しろよ

マウスコンピューター製のにしろよ。

おいおい、この間DELL PCがいかれたので修理に出したら、中国まで送られてたよ！！

HDDがぶっこわれたとか抜かしてHDDごと変えやがった！

もちろん前のHDDは帰ってこない。

>>303
だから私物のPCを職場に持ってきて仕事してるんだっつうの

>>275
何故海外と競争する必要があるのか判らん。
税金は国に還元すべきだと思うんだけど。

>>306
記憶媒体を外部に持ち出させるなってことだろ、バカ。

>>306
ウィニーの危険性もわかってない奴が
PC使って仕事すんなっつうの。
PCの使わない仕事してろっての。
そもそも仕事してるって言ってるが、それが怪しい。
PCに関する知識がないのに、どうして仕事できるんだ

対応済みってｗその前に適任ではないのが混じってるからだろアフォか

自衛隊は武器の特性も知らずに武器を使うのか？
winnyn流出絡みの一連の動きを見ると凄い甘い考えをしているように見えるんだが。
それなら戦争で負けは確定だな。

自衛隊は人員の半分分のＰＣを新規発注したけど警察は１割いかない
でも報告書の類はＰＣ

さてさて

北ﾁｮﾝの核施設のPCもDELLだったな

military T-ENGINEの開発が必要

私有PCを借り上げれば半額ですむだろ
一部の馬鹿のせいで皆遊び用の私物持ち込んだような印象になってるけど
案外仕事用にわざわざPC買ってる人が多いんだよ、そういうのまで無駄にするのはMOTTAINAIジャン
一度に六万台とか替えなくても三・四年かけて置き換えていきゃいいのに

>>315
違うPCに同じ環境を整えるのに、いったい幾ら掛かると思っているんだ？

>>315
私物PCはウイルスとスパイウェアの巣窟だからダメだろ
クリーンな新品でないと・・・
まあ再インストすればいけるけど、手間がかかる

>315
まずは仕事用に自腹でPC買うのがおかしいことを認識しろや。
で、個人PCを買い上げたとして、1台1台OSからインストールし直したりUSBポートを潰したりするのか？
予算と人員をそこにつぎ込むくらいなら、DELLの7万円PCを業者に用意させた方がマシだろう。
３，４年かけてと言うが、今回のは「緊急措置」だぞ？

まぁ素人対処な限りまた馬鹿さらすだけ
ちゃんと流出しなくなれば発見もできなくなるわな

Winnyは漏出の原因じゃなくて発見を容易にしてるだけだからな

('A`)y-~~　>>315
(へへ　　　　
組織で仕事するのに、PCを個人が持ち込まなきゃいけないって状態が異常。
大体買い上げるって、100種類余ものPCとめちゃくちゃなOS構成に至っては
誰がサポートするのかという問題もある。
人件費をPC以下にしてやれるもんならやってみとｗ

なんで公務員の情報漏えいの尻拭いを国民の税金でやらなきゃならんのだ
自腹でPC買わせて国に献上させろ

　組み立て工場が中国だからなぁー、気をつけないと・・・（ｗ

>>319
そんなことないだろ
それとも、私物PCに機密情報が「存在するだけ」の状態も漏洩とは呼ぶのか

何でPC変えるのが先なんだ
こいつらは自分で規則守れない厨房だと認めてるようなもんだぞ

>324
替えるんじゃなくて、無かったから買うの。

>>ID:l3wLetDH0

アホ役人にdebianの使い方教えるコストを考えたことがあるのか？

防衛庁はアメリカの財布だなｗ。　省に格上げしたら加速度的な財布。

>>315
そもそも、こいつは
新規購入する羽目になった
原因を分かっているのか？

デビ厨吹いた
これ釣りなんだよな？ｗｗｗｗ

キンタマ対策するなら公私含めてＯＳを９８ＳＥにすればいいのに

>>1
買ってもいいけど給料半分にしろ

どうせならThinClient導入しろよ。
問題はデータが簡単にコピーして持ちだせることだろうに。

中国製などスパイチップが埋め込まれるだろ！
タフブックにしろ！！

初期不良率0.1%としても結構な数になる。
初期不良をネタに更に値下げ要求しる!

>>12
最強かどうかは知らんが俺もエプソン。
デルはデザインが気に入らない。

企業ユースならHPお勧め
DELLはケースが設計がずさんすぎて廃熱効率悪い上騒音がでかい

>>332
導入を検討中、ただし今回は緊急処置、というのは散々既出
いいから、文句を付ける前に過去スレくらい読んで来い

>>66
＞ﾃﾞｰﾀを外へ持ち出して、家のPCから情報が漏れてる現状、PCを買う理由なんてあるの？
＞庁内にPCがあっても、情報を家に持ち帰ったら同じｼﾞｬﾏｲｶ？

ここまでしてるんだもんな。
・・・次の流出が楽しみだなw

Intelから圧力があったに違いない

125 ：名無しさん＠６周年：2006/04/12(水) 12:42:04 ID:w8QttbenP
防衛官僚は天下りで右派右派。

漏らした鮫島曹長は何の処分も無くまだ現場で働いてますけど何か？

459 ：名無しさん＠６周年：2006/04/12(水) 20:45:36 ID:JjRvz5KZ0
鮫島君が漏らしてくれた件は、自衛隊内部で喜んでいる奴多数いると思う＞パソコン導入のきっかけになって

WINNYなんて使わない人の方が多いし、幹部・曹が私物パソコン買う必要もなくなるし。
大体、老朽化した官舎を退去する時に、自弁で補修する組織だよ＞自衛隊

外務省なんかが、くだらない絵画やワインをバカスカ購入しているのに
官庁納入品で激安のパソコンが認められない組織。
それが自衛隊。

>>336
世界一の企業に何を言ってるんだ？

ＤＥＬＬ厨巣に帰れよ　恥さらしが　
採用されたんだから余裕だろｗ

俺がヨドバシで買ってきてやるので、ポイントくれ。

Winnyが動作しないPCの調達、秘密区分の見直し……防衛庁が流出の再発防止策
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0604/12/news107.html

防衛庁は4月12日、ウイルス感染により秘密情報がネットワーク上に流出した問題を受け、再発防止策をまとめた。

　防衛庁は4月12日、ウイルス感染により、海上自衛隊の護衛艦「あさゆき」の秘密情報が
P2P型ファイル共有ソフト「Winny」のネットワーク上に流出した問題を受け、再発防止策をまとめた。
私有PCの一掃に向けて約5万6000台のPCを緊急調達するなど、技術的側面からの対策に加え、
制度面や教育、「秘密」事項の取り扱いの見直しなど、多岐にわたる再発防止策をとるとしている。

　情報セキュリティの側面からはまず、職場から私有PCを一掃するため、
デル製PC約5万6000台を緊急調達することとした。調達に当たっては、仕様書で
「Winnyなどのファイル共有（交換）ソフトが動作しないことを保証」する旨を要求。
Winnyなどの起動を禁止する設定を施すとともに、ウイルス対策ソフトによるWinnyの検知、削除機能を備えることとしている。

　また、USBメモリなどの持ち運び可能な記憶媒体を通じたデータ流出を防ぐため、
媒体にはICタグを貼り付け、無許可での持ち出しを禁止する。併せて、
保存されるデータを自動的に暗号化するソフトも導入する。

　さらに、インターネットの利用による情報流出を防止するため、業務とは無関係なWebサイトへの
アクセスを制限する機能を導入するほか、添付ファイルも含めメールの内容を自動的に検査し、
業務用データの外部送信を防ぐ機能を強化する方針だ。

　将来的には、システムの入れ替え時期をにらみながらシンクライアントシステムの導入を検討するほか、
脆弱性への対応をにらんで、必要なセキュリティレベルに応じた新たなOSの導入も視野に入れていくという。

　一方制度面では、私有PCの持ち込み禁止、私有記憶媒体の使用の全面禁止といった
ルールを強化するとともに、こうした制度が有効に機能するよう、定期的な検査を実施。
併せて抜き打ち的な臨時調査も実施するという。同時に情報セキュリティに関する教育の実施、
ヘルプデスクの設置といった施策も進めていく。

　また、改めて文書の秘密区分やその内容を整理し、棚卸しを行っていく計画だ。
特に厳格な管理を要する文書については、表示を明らかにし、取扱者を指定するといった措置を執る一方で、
文書の過剰な秘密指定を防ぐために指定要件を具体化し、不必要な秘密文書などの削減に取り組むという。

　人事面では、情報漏えいに対する抑止力を強化するため、故意による秘密漏えいは免職を基本とする。
また、一連の情報流出事件のように過失に起因するものであっても、防衛秘密や特別防衛秘密を漏えいした場合は
免職を含む重処分とするという。

１５インチって小さくないか?

基本的だが極めてまともな対策だな。

ｎｙがなかったらこの程度すらできなかったというのはお笑いだが、
情報に弱いのは旧軍からの伝統らしいから、仕方ないのかもしれない。
やらないよりはマシだろう。

>346
どうせWORDの書類フォーマットの項目を埋めていくのがメインなんだろうから、
15インチで十分じゃね？

中国の工場で作ってるんだろ
だめじゃん

>>347
防衛庁ではもう少し前から。やりたかったのだが
財務省が「戦場でＰＣ使うのですか？」つう感じで予算を認めなかったという噂は本当なのですかね？

>>29
同意。

ソフトウェア軽視は国の将来を危うくする。

>>349
片山さつきを悪者にするためのウヨの捏造だろ。

>349
本当らしいけど、防衛庁側がバカ高い「特別仕様PC」を要求していたという噂もあるからよくわからん。

だめだな
これはDELLの仕業だったのか さすがだな

>>350
防衛庁は>>29のように持っていきたいみたいですね

>>34
実態は従属でも意志ぐらいは独立を保て。

>>35
TRON仕様でもコストは大してかからない。
なぜなら既に母体になる仕様と実装があるからだ。

機器組込　ITRON
基幹機構　CTRON
事務処理　BTRON

これらを参考にして

防衛機構　DTRON

の仕様を策定し実装するだけ。
100億円もかからない。

>>41
腑抜けの犬は黙れ。
当たり前のことを当たり前のように書いたのが>>29

>>1
こいつら、アホじゃなかろうか。

>>1
っていうかNECとか、国産かえよヴァカ。

防衛庁「よーし！デルっていうパソコンつかえば情報漏えいなんてもうこわいないぞー！」

デルPCは無意味に重いぞ

遅レスだが>>21よ
Demension2400あたりはATAコントローラが死にやすくなってるっぽい。
2400Cを使ってる場合はSATAに切り替えれば死ににくくなる。

で、Windows使ってんじゃねーよ防衛庁！
省格上げは延期な。

>>349
本当。

というか、左右関係無く何処が要求しても同じ論法ではねつけてた。

>>57
自衛隊の調達は国産を原則とす。

>>114
できるだけ独自の仕組みを維持する。

なぜこんな当たり前のことができないんでしょうか＞防衛庁

>>135
短期の国益は長期の国益を阻害する。

>>214
同意。

>>221
当然。
インサイダー談合。

一方、ロシアは鉛筆を使った

外国からしたら、滑稽だろうな日本の政府の脆弱さに。

Macかlinuxにしろよ

>>29が電波だと判らないやつはnyをやるなってこと。

純粋に価格勝負ってこともないと思うけど...激安PCにキングソフト入れて持ってこられても採用はしないと思う。
本体ハードはどこでも一緒だから価格だとは思うけど、OSは本当はTRONとかにしたいのだろうが、office使うだけとかの
ワープロ専用機ならまぁwindowsでもいいかって所なんじゃないの？本当の殻に当たるシステムは秘密だろうけど
まさかDELL+Windowsとかでは無いと思う。
ウィルス対策ソフトは更新でどんなソフトにも変身できるから「一応」国産のトレンドマイクロな気がする。
winny対策は力入れてるみたいだし。

>>361
財務省の人間がそういうことを言うとは考えられない。
いままでだって足りないだけで、パソコンが全くないわけじゃ
なかったんだし。
訓練ばっかりしてて一般の公務員以上の給料をもらってるんだから、
パソコンぐらい自分で買ってくれって思ったんだろ。

>>258
毒を以て薬となす。
それも一案。

しかしWinny騒動の本体はアメリカ情報機関なのでそれだけでは防げない。

>>264
明らかにそうなんだけれど？

>>314
そこでDTRONですよ！

>>327
日本全体がアメリカの財布ですが？

>>368
当然、財務省の業務用PCは全部個人で買ってるんですよねｗｗｗ
つか、片山さつきが防衛庁の予算削ったって、偉そうにＴＶで言ってるのを見てるわけだが

>>344
＞脆弱性への対応をにらんで、
必要なセキュリティレベルに応じた新たなOSの導入も視野に入れていくという。

普通：BTRONで
鉄壁：DTRONを策定する

>>357
「自衛隊の調達は国産を原則とす。」

原則はどこへ行ったのやら…

>>366
狂っているのは>>29ではない。

おまえだ！

>>367
＞OSは本当はTRONとかにしたいのだろうが、

日本の防衛を担う防衛庁なのだから
日本製の総合コンピュータ計画TRONを使うのは当たり前のことです。

なにが障壁なんでしょうか？
だれが妨害しているのでしょうか？
どこの国が気分を害するのでしょうか？

ぶっちゃけ、値段もそうだが、アフターサポートがでかいんだよね。
国内メーカーだと、部品の在庫確保・手配が非常に厳しい。
デルなら、パーツの在庫確保・手配が楽。

>>370
違う。自衛隊は、財務省や他の官庁からも
一段下に見られてるってこと。

TRONマンセーがやって来るのはお約束な流れだな

国内メーカーにしろやゴルァ

ＳＯＴＥＣは何をしている！！

>>374
アンチTRONなのは、おまえみたいなスパイとかスパイに知らないうちに踊らされている愚か者だけだ。

ユニアデックスって外資なの？

>>377
てか出遅れたなとｵﾓﾀﾖw

サポートも中国だから、ほいほい秘密を教えちゃいそうだなｗ

>>372
え？　使った事あったら二度と採用しないよ、それがデルクオリティ（ｗ

>>378
ユニアデックスは無線LANで売り出している所。
外資かどうかわからないが、次は間違いなく無線LANをセットにして販売を仕掛けてくる
モノといえる。
要警戒だよ。

ユニアデックスは、日本UNISYSの子会社だったはず。

あほだ。税金だろ。厳罰にしろよ。

っていうか職場に私有PC置かないようにしても
家に持ち帰って仕事やる奴もいるだろうに。
結局また流出するだろ。

これに限らず役所関係のＰＣはDellやIBMが多いし、普通の会社でも同じ
日本メーカーは企業向けにＰＣをまともに売ってない

日本のメーカも収益の8割をアメリカに持って行かれては
やる気も起きなくて当然。

税金でPC買って貰っちゃった＾＾

>>378

ユニアデックスは日本ユニシスの技術部門が独立してできた子会社。
親は、日本ユニシス・三井物産。

しかし56,000台てホントに必要数なのか？
このうち何台がエロイ人の私物として贈呈されるのか

実質私物だろうな。
私物使うなってことで支給されるんだから。

なぜソーテックを選ばないんだ？

流出事件を起した曹長をまったく処分せずに、
ただパソコンを大量に買い与えたのが対策だなんて言われても
まったく納得できないよ。
こういうの、処分を要求する行政訴訟はできないのかな。

>393
これからは厳罰が下るだろ。
これまでは、厳罰を科すための下地がなかったんだよ。

税金を使わずに
Ｗｉｎｎｙを作ったやつに請求しろよ

>>394
自衛隊に厳罰なんかない。
車内痴漢をして逮捕された2尉も、女子中学生に金を渡して
自分のオナニー見せた3佐もなんの処分もうけてない。

佐世保の winny流出事件だって、規則に違反してコピーを持ち出して、
自宅のパソコンに入れたのが流出したんじゃないか。

これでまた川崎が潤う訳だな

>>386
だから、ノートパソコンも買ってんじゃん。
自宅に持ち帰るときはそのノートを使うんじゃねーか。

間違えた・・・

386 は >>385

データだけ持って帰って、家のパソコンから繋げばやっぱり漏れる訳？

そら家のPCが感染してたら漏れる可能性禿しく大でしょ

デルのデスクトップＰＣのキーボードって、やたらサイズが
でかいくせに、スペースキーが異常に小さいから嫌いだ。

>>396

まじかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ身内に甘いんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は初めて彼女とMMXした。
「もうそろそろiiyama？ 君のIODATAを確かめたいんだ。XT」
MITUMIあうと、彼女のMELCOはALBATRONとしていた。
緊張した俺は焦り彼女のソケット478をAopenしようとした。
「ちょ、ちょっとRADEON！何をSis」 もう俺は既にエレコム。
Sound Blasterのホックを外すと、はちきれそうなPioneerがBrracuda。
でもBIOSTARは意外と玄人志向だった。
「恥ずかしいわ。あまりミネベア・・・」
SCSIをTORICAるとKEIANをSOLTEKした痕がアルファデータ。
あそこはSUPERMICROだった。OMEGAドライバも少し鼻についた。
しかし、彼女のCREATIVEを刺激しつつ俺のCeleronを
彼女のSerial-ATAからASUSに這わせると、
「もう、ATI。」「COREGA欲しいんだろ？」「早くリテール・・・」
俺は激しくTSUKUMO。「インテルはいってるっ！IEEE1394！！」
「あぁバルクっ！」
「う・・DELL！」
・・・・そして、MAXTORに達した俺たちは、USBに浸るのであった。

しかし、横たわっている笹倉のSP2を見ると、俺のPentiumは再起動を永遠に繰り返すのであった。

が足りない

あ
まんまコピペしちゃったよ・・・

これだけ酷い目にあってもまだWindowsを使いつづけるのを見てると
やっぱり日本はMSの植民地なんだなあと思う

　　　　３年後にＤＥＬＬが存在してなかったりして（ｗ

まぁそのときは国内企業のPCが防衛庁に納入されるだけだろ

けじめとしてWinny使用自衛官の著作権法違反容疑告訴すべき

>>407
酷い目以上にメリットがあるから使うんだよ。
なんだかんだ言ってもソフトは豊富だし、Office系ソフトもボリュームライセンスだと
結構安いし。

使うソフトなんてどうせ三〜四種類なんだしなんだかなぁ、、、

56000台で40億円って1台20万円ちかいじゃーねーか
今時どんなスペックのPCだよ
高スペックサーバーとか含まれてるのか

今日のNステで金子氏のインタビューがあるね
京都府警の話はカットされるだろうな

ただ新しいPC欲しかっただけちゃうんかと・・・

こういうのをWinny商法っていうんだっけ？

A　1台20万円というのは高額ではありませんか？
Q　自衛隊での使用に耐えるよう高度な品質が要求されるためです。

A それにしては、安物のパーツが使われていますが？
Q　国民の負担を軽くするために経済性を考慮したためです。

A answer
Q question

>>413
4000000000/56000≒71428.6
約71000円
これを約20万円って言うのはどういう切り上げ処理をしたんだろうか？ｗ

>>417
ＡとＱが逆だ低脳

プリンターのこと全然考えとらんだろ。
プリンターとインクは情報漏れないから自分で買えってか。

>>420
ゆとり教育の成果ですなｗ

DELLだけに、
情報がまたネットワーク上にデル！

なんつって…

つーか、基本的にOSを統一せんといかんから
事務用のはどうしても１テンポ遅れるのよね。
PC取り替えるときはまとめてやるもん。
うちもようやくXPになっただよ。
せめてあと数ヶ月早ければっていうちょっとした誤差でこの事件があったのよ。

>>404
>>「う??dell！」
鶴光かよw

Winny関連２ちゃんリンクスレ

PC初心者　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←Winny以前にPC苦手な人　　
ttp://pc7.2ch.net/pcqa/

【新品】低価格・激安ノートパソコンを語ろーPart26　　　　　←Winny専用PCに必要
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1143879041/
低価格・激安格安PC（新品）part34
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1144756103/
　　
無線LAN機器のお勧めは? 〜Part 21〜 　　　　　　　←Winny専用PCに必要
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1141307776/　（家族共用PCでなくて個人用PCを別々に使える）
無線LANの質問スレ　6問目　　　　　　　　　　　　　　　（息子用PC・母用PC・姉用PC・Winny用等）
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1139413935/　（一世帯の一回線で複数のパソコンでネットできます）
　　　　　　　　
光ファイバー・FTTHならどこ？3　　　　　　　　　　　　←高速でWinny
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1109343135/

なんでデルなのよ・・・？
せっかくの内需なのに国内企業に落とさないでどうすんのさ・・・
また小泉から圧力かかって、デルかHPしか選択肢がなかったとかか？

>427
防衛施設庁の談合が問題化したから、キチンと競争入札をした結果だよ。
国内メーカーがこれより安い値段を提示できなかっただけのこと。

いまさらではあるが、

5万6000台

という数字にびっくり!!!


防衛庁にPCはなかったんかい?？

防衛は指名で良いのです。
国内メーカーは割り当てが決まってますから、大口を一社に特別に出すのは
はばかられるので、アメリカとの摩擦緩和の為の措置が優先されるわけです。
貿易不均衡の是正を行なう手段として日本に残っているのは防衛関係しか
ありません。

>>428
なるほど

DELLなんぞでも入札できるほどの甘いレギュレーションしか提示できなかった
防衛庁の裏にはナニがあるのやらってところか・・・

Winnyの開発者が悪いというなら、Windowsのほうがもっと根本的に悪いよな。
ファイルをコピーできるようにしてるのはWindowsなんだから。
防衛庁も、ファイルコピー不可、情報の表示不可というパソコンを使えばいい。

とりあえず、ユニアデックスが外資系って書いてた今日の産経は間違い。
親会社の日本ユニシスは、米国ユニシスとの親子関係は無い。

ｳｨﾆｰを楯に取り、これからどんどん買うぞ＜馬鹿政府機関

>431
入札したのはDELL本体じゃなくて、日本の商社みたいよ。
それから今回は私有PCで補ってた分の緊急補完だから、
条件はそりゃ甘いでしょ。
ぶっちゃけDELL以外に、短期間に5万台も揃えられるメーカーって無いんじゃね？

>>427
＞小泉から圧力

ｗ
２ちゃんねるにもまだズバリとものを言う人間がいたか。

有楽町のビックカメラで店員が安いですよって言うから
Inspironを買ったんだけど、家に届いて明けて電源入れて
初期設定をしていたらブルーバックになってハードディスクが死亡
初期不良だから交換しろって言っても出来ないの一点張り
だからビックカメラに直接パソコン持って行って、返金させた
防衛庁も56000台返品するのか？

防衛庁がOSを作るんだ

>>430
＞アメリカとの摩擦緩和の為の措置

はあ？
80年代、90年代と連続してあれだけ日本から支援されてまだ貿易摩擦とかいうのか？

殺すぞ？
おまえのところの親玉を。

○○県警「え！？防衛庁さんはパソコンを変えたんですか！？」
防衛庁「ふっ・・・ まぁね、これで情報漏えいはありえんよ・・・ふははは」
○○県警「わーっ！すごいですねー！うちも変えようかなー」

ユニアデックスで再検査してから納入しないとヤバイのだけはガチｗ

>>433

古いけど追記で張っておきますね。

【企業】米ユニシス：日本ユニシスの全株を売却 [06/03/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1142343311/

>>437
ビックカメラってダメダメ？
おいらはDELLじゃないけど
コ○マで返品OKだたけど
本体かえるのではなく返品しちゃえば

>>441

現場の技術員ををこれ以上、地獄に追いやらないでくれww

>>443
デルのリアルサイトってあくまで店の軒下貸してるだけだからな（ｗ

買うのはいいけど、なんで日本の会社にしないの？？
　
　
　　　　　　ＤＥＬＬにしてる時点で対米セキュリティが、、、
　
　

うちは鯖屋だけど、デルのラックマウントは10台に一台くらいの割合で
マザボのチップが動作不良起こすとか、LANチップがフルパフォーマンスでないとか
表面化しにくい微妙な初期不良がある。

>>438
だとしたら安心して眠れるんだけれどね。

>>446
Windows使ってる時点で負けだからだろ

>>447
だってエージングしてないんだもん、それが安さの秘密なんだろうけど（ｗ

ID:o7ZQBOvh0 はユニアの導入部隊だなw

定石だが一番得したやつが犯人だな。

ブッシュの懐に金はいくら入るの？

USBとDVD-RとFDを毟り取れ。

>>454
LANも外さなきゃ

>>451
ユニアの導入舞台って何？

おいおい、国内企業に発注しろや

デルの営業担当者は社内じゃ英雄だな

>>451
ちがうお、デルには散々ヘルプデスクで泣かされたけど（ｗ

>>435
ああ、完全にサブクライアントなのか
メインクライアントの増設かと勘違いしてた
それならDELLでもOK・・・か？

>>447
うちも一時期、鯖にDELL使ってたけど、もう二度と使いたくない・・・
初期不良大杉・・・信頼性なさ杉・・・

ハードディスクのないパソコンにすれば
情報漏えいないじゃん

>>459
えっ！HELL DESKだって？

マウスかソーテックかＮＥＣヴァリューにしろよ

>>463
NEC以外地雷あげてんじゃねーよｗ

しかしまぁデルってマジ壊れないわｗ
外殻はﾍﾟﾗﾍﾟﾗだけど、中身は強いw

日本のメーカーなにやってんだよ

うまみがないってさ。
国内では多機能ＰＣだせばふつうにうれるんだし。

国税庁はIBM
総務省は富士通
金融庁はNEC
そして、防衛庁はDELLか

これは何の法則？

リコーテクノとかオムロンフィールドあたりは喜んでるだろうな、ユニアが全て被るから（ｗ

ユニアから脱走するのが多そうだな

サポート大変そうだなぁ。壊れたら交換するからHDDそのままで送ってくださいってわけにもいかないだろうし、
辺鄙な基地まで直しに行くのかな。ソフトの問題でもまさかリモートコントロール機能でってわけにもいかんだろうし、
保守費用の契約はどうなってんだろうか...

DELLのPCは中国で組まれてるのだが、大丈夫か？

>>471
デルのゴールドじゃなくてユニアのカスタムサポートでしょ、サポート要員ｶﾜｲｿｽ

>>471
ネットワークじゃなければユニアも丸投げでしょ
各地域に拠点があるから問題ないと思われ

うちの会社>>344-345の対策全部実行してるが事故は根絶できていない。
悪意を持った人間がやることは防止できないんだよね。

WindowsマニアのBトロイチンポ厨来たのか。
かなり脳がやられてるから相手にしない方が良いぞ。

>>459

特定しますた（ ＾ω＾）

>>474

契約によって変わるだろうな。
さすがにユニアの全国の事務所で全てのPCをサポートできるわけでないから、
HDD乗せ換えのユニット交換になるな。

まあサービス不可能を可能にする会社だからな・・ユニアは・・

http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
靖国Ａ級戦犯だけを分祀すれば済む問題では断じてない。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto04g.htm
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
小沢一郎と中国・胡錦濤（コ・キントウ）はあたかも侵略殺人強盗の責任がＡ級戦犯だけにあるような暴言を振り撒いている。
家族のために故郷のために国のためになどとほざいて、海を渡り侵略強盗・強姦殺人を繰り広げた靖国英霊という犯罪兵士が許されるのなら、道徳などどこにも存在しないに等しい。
日本も中国も現今の無法破廉恥社会はそこから発していることすら分からないのか。
国のために平気で人を殺すような人間を大量に飼育している韓国、北朝鮮という
チンピラ軍事国家も同じだ！分かっているのか！
http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
靖国英霊という個別の侵略強盗兵士に殺されたアジア各地の被害者を無視して、何の未来だ！ 何が歴史だ！ この恥知らずめ。
侵略殺人の実行犯人である靖国英霊という個別の兵士が免罪されると本当に思っているのか。
親分＝Ａ級戦犯だけが罪を問われ、侵略強盗殺人強姦の実行犯である子分＝皇軍兵士が許されるなどという社会がどこにある。
数千万のアジアの人たちの人生を破壊した英霊という犯罪兵士とその共犯兵士が許される筈がないだろう。

マックにしとけばよかったのに...............

>>474
ってか、デルのサポート外注先がユニアなんでね？

>>460
DELL？ああ、DELLのM/Bは乗ってるコンデンサがタコだから、
数年使ってて逝かれたときは疑っていいよ。
オレが見たOptiplexなんて軒並みコンデンサ不良で3年で逝ったから・・・

なんだかさみしいニュースだな
国内メーカーだって素モデル作らせたら安くできたんじゃない？

まだnyスレ多いな

ま、これが市場経済だってことだ。
一般競争になると、仕様を導入基準を満たしていれば、
何処でも応札できると。そこには談合なんて入り込む余地はなく、
ただ体力と能力と安い価格を提示できる業者が落とせるだけ。

国内企業が負けて火病てる奴がいるが、こんなの当たり前だから。
コンピュータシステムの入札は。数万台は確かに過去最大規模だが、
数千台クラスなら毎年国内の何処かである話だしね。

会社でwindowsつかうなと

超漢字にしよう

俺もDell買ってみようかな

>>485
導入コスト「だけ」なんだけどね
オンサイト２４時間以内に修理できない事が何度あった事か
とはいえ談合ばっかやってる国内メーカーももう少しやりようあるけどな（ｗ

ま、国産つったって、たいていは台湾製のベアボーン組んでるだけだからな

>>488
まぁ、国内メーカーの場合、こういう突発大規模件名に
対応できないのかもしれん。工場の生産ラインの確保
(=納期の確保)とか、PCの仕切率交渉に手間取るとか
(売りたい時期は安く出るが、売りたくない時期には仕切が出ない)。

結局、そういう大規模生産拠点を持つDELLが落札・・・と。
伊達に世界トップレベルのメーカーやってないね。
モノは信用してないけどｗ

しかし、5万台の買取か・・・これ、リースじゃないんだろ？？

dellのPCって中国で製造してんだっけ？

国内メーカーでも出来たと思うんだけどね、５月〜９月までの月平均１万１千台の分納だし

そういやリースかどうか判らないね、週明けにユニアの中の人に訊いてみるか

普通はリースだよな。陳腐化したPC資産残してもしょうがない。

>>492
なんか計画性が無いよなぁ。
更新時期にまた大量発注する気なのかな？
大体、大手企業は十年ぐらい前から着々とＰＣ導入を進めてたんだよな。
最初は各部署ごとにいろんな手段で（w）個別に、少し経ったら全社的
に専任の部署を設けて大々的にIT化（死語）を推進した。
そういや、「IT」が流行ったのは7,8年ぐらい前じゃなかったか？
今まで何をやってたのかと。
役人も政治家も流行言葉以上に捉えてなかったってこと？
民間と違って市場の圧力が無いから、官公庁は変革が起き難い
のかもしれんが、きっかけがnyなんてお粗末杉。

>>490
>しかし、5万台の買取か・・・これ、リースじゃないんだろ？？

リースだとかいうと、

「返却する時に、ＨＤＤの中身消し忘れますたｗ」

みたいな話が絶対に出るよなｗ

>>493　インパクに金を使いすぎますたｗ

>>492-493

要求の名目が「電子計算機借上」となっていればリースなんだろうけど、
入札の公示情報にたどりつけてないので何ともいえんね

事務用パソコンは電借として導入してると思うけど。

>>428
> >427
> 防衛施設庁の談合が問題化したから、キチンと競争入札をした結果だよ。
> 国内メーカーがこれより安い値段を提示できなかっただけのこと。


建て前としてはそうなんだが、
実態は少し違う。

国産メインフレーマーも、米穀コンピュータ会社同様に
超ダンピングで受注しに行くことはある。

その時は、本体が表に出るとまずいので
ダミー会社を立てて入札に参加する。バレバレだがね。

今回、そういう試みさえが全く無かったらしいのは、ちょっと不思議だ。
十分に、競えるにもかかわらずな（この防衛庁の調達仕様にギリギリ合わせるならな）。


これは、標準化されつくしてしまって各社毎の差のでない製品で
落札社を事前に決めてたらい回しにする時に使われる
業界側談合の手法と酷似している。

他にも疑念を示している香具師がいる通り、
雲上人からの天の声の指示で、最初から受注者が名指しされていて
それ以外の応札者は努力が無駄なことを熟知しているケースに似ている。

そういうときに、お上の秩序を乱して、叩き愛で受注を勝ち取りに行くと
江戸の敵を長崎で討たれるような「制裁」を喰らうことから分かるように
安くしたからといって、お上は必ずしもお喜びにはならない。

お上の事情を拝察申し上げて、お上の御意向に添うようにするのが肝要。
小さな親切のつもりからの出過ぎた真似をしたりすると、
お上の偉大な秘密の計画の障害になったりするからだ。それでは怒りを買う。


あのね、純粋に応札者サイドだけでの談合なんて不可能なんだから
お上の御意向とリーク情報がないと談合のしようがないんだから
企業を悪だと頭ごなしに決めつけるのはやめてね。

>>494
引き上げないで自衛隊側に処分させるんじゃね？

うちの会社は全部ｈｐ

ゴネズミ万歳。
天の声万歳。
お前らの御主人様はアメリカ様だということに気付けよ。糞ニートども。

まあコンピュータ産業に関しては日本はアメリカの下請け
状態だから仕方あるまい。日本がアメリカに車や電器製品を
売らないと言ってもアメリカはそれほど困らないけど、アメリカが
日本にWindowsやCPUを売らないと言ったら日本は終了だし。

Dellかよｗ

属国ニッポン、万歳！

>>500

中身はCompaqだ。

安いからな

この56000台のPCには一太郎が入るのか？

>>1
日本の警察組織には純国産のBTRONを！

2005年の国内PC出荷台数が1461万で、デルの第3四半期の
シェアが10.9％。デルの昨年度の出荷台数を約161万台とすると、
5万6000台は約3.5％
ということは、昨年度のデルの12日分の売り上げ台数が
自衛隊に全部配られるわけだな。

牛肉問題とのバーターですか

片山さつきの罪は重い

>>510
牛肉問題は米軍グアム移転費とバーターです

帝羽艶世●動画が流失

279ef3121ab79b2ccd7273d014e467f2

77c20b7a40c1f0fed761066974d6f552

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22f7370e4f89206e293d55a6581e3156

92b119d61e5cbecdf2f2335bbb4aa82e

ブッシュの口利きがあったんじゃないのか？
「Hey! My friend! アメリカではトヨタにあんなに
儲けさせてやってるんだ。たまにはアメリカ企業も儲けさせろ」
とかさ。

鮫島曹長に一台支給

>>514
トヨタは実質アメリカ企業。

7万ちょっとでモニタ/OS/ウィルス対策/オフィスソフト/サポート付き
やっぱ1年リースの価格かな。それともがんばれば可能なのか...

>>516
っか、そのトヨタは組み込み用純国産OSの開発を表明したじゃん、しかも相方は、
あんたの好きそうなTOPPERSの高田教授じゃんww

>>514
公開入札なんで、日本の企業が提示額で負けた
これをするなって言うとアメに怒られてwtoなどなど

なんででるやねん！

56000台で足りるのか？

5万6000台の無駄使い＜４７氏によるnyアップデート

なぜWinnyをやるバカな公務員（警察なども含む）のせいで、
何で我々が納めた税金が使われなければならんのだ？

>>523
そもそも警察や国防に関する人間が私有パソコンで業務を行ってたこと自体異常なこと。
nyのせいで買うことになったのは変な話だが、本来は国から与えられる物だろ。

自衛隊個人個人にＰＣ支給されるのはいいことですね＾−＾
これでホモ動画ファイルたくさん流れてきそうだｗ

>>524
国からちゃんと個人個人にＰＣ配給するだけの経費はいってますが？
ただこいつらは裏金やら接待費やら栄養費やらに回っちゃってるだけｗ
所詮公僕

>>526
そりゃヒドイ話だw

>>526
軍関係はほとんど経費類は削られてるはずだよ
財務省の人が他のとこで経費を削らせる、練習に防衛庁で削り方の練習するってあったし

で・・クライアントの情報管理の方は大丈夫なのかな
与えられたPCに、まーたwinny入れたり、
外部アクセスでウィルスくらったりるのがいそうな悪寒

つか情報漏らした奴は厳罰だったのかな
アメみたいに禁固20年とかくらわせりゃいいのに

http://taro.cocolog-nifty.com/taro/2006/02/post_21ed.html

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

おっぱい！　イェイ！

>>524

個人のを使っていたならそれでいいじゃん。
けどそのパソコンでnyをやってウィルスに感染してバカやったのは誰のせい？
そしてそんなことがなけりゃ5万6000台以上ものパソコンを発注する必要がなかったわけだ。
それを無駄というんだよ。

>>531
感染しなくても、個人パソコン使ってちゃ駄目だろうｗ
どんなにスパイへ情報渡しまくりなんだよｗこれだから国防意識のない人は・・・・orz

個人のＰＣ仕事に使う馬鹿がいるのは公務員ぐらいだろ
セキュリティの基本

デルでいいじゃん







レノボでなければ・・

【スレッドをご覧の皆様へ】
本スレッドは不特定多数の国民が閲覧する掲示板です。
政策運営に支障が生じるおそれがありますので、行政を批判あるいは揶揄する
内容の書き込みは差し控えるようお願いいたします。

肝心の私用PC持込を禁止したという話が聞こえてこないんだが。
あと、この４０億だかについて漏らした自衛官の責任はどうなったの？

一切のアプリケーションをインストできない仕様になってるんだろうな？

ところで今回の大量受注で役人はいくらもらったの？
当然、秘密のごにょごにょをもらった人いるんでしょ？

>>535
共謀罪が成立したらこんなふうになるのかな

すげーな。４７氏はPC業界の救世主か！

初めてウィルス感染した。解除調べるのに苦労したよ。マンドクセ
完璧な対策ソフトないの？

>541
ウィルス対策しててそれならご愁傷様だが
何もしてなくて貰ったんなら自業自得

釣りか

防衛庁は命令に従わない隊員だらけだという事を認めたようなもんだな。

この報道の翌日、速攻日経新聞にＤｅｌｌ社長のコメントが出たことで、Ｄｅｌｌはこの調達を
日本市場における一大コマーシャルと位置付けていたと考えるべき。

だからＰＣはタダ同然で卸したのだろうと。でなければ、Ｏｆｆｉｃｅとかが入って１台７万円は
無理だよ。

これと同じスペックで国内メーカーの製品だとどのくらいの価格になるのだろう
23型のディスプレイが付いて１５万円切るからなぁ、やっぱDELLは安いよなぁ

DimensionTM 5150C
電話受付価格 198,856円
オンライン価格 149,980円
※配送料別
※価格はすべて税込です。

プロセッサー
HTテクノロジー インテルR PentiumR 4 プロセッサー 630
(キャンペーン適用後インテルR PentiumR D プロセッサー 820)

オペレーティングシステム
WindowsR XP Media Center Edition 2005 正規版

メモリ
512MB （256MBx2） デュアルチャネル DDR2-SDRAM メモリ

ワイド液晶モニタ
デル W2306C 23インチワイド液晶マルチメディアTV(3年間保証)

HDD
160GB SATA HDD

光学ドライブ
DVD＋/-RWドライブ (DVD＋R 2層書込み対応）

入札したパッケージ割引に２３％オフクーポンが使えちゃったんじゃないか？
あるいはOffice10,000円キャンペーンか。

なんで、東芝じゃないの？

>>436
私用PCの持ち込みは黙認に決まってるよ。
どうせ今までと同じ数はこないだろうし、それじゃ仕事にならない。

ちなみにお役所で入札させるとレーザープリンタはたいていXeroxが
持って行くらしい。

値段聞いてびびった。市価の25％なんてざら。
要はそんだけぼったくってる。

DELLのマシンはCD/DVDドライブが弱いよ。
あれ、いつもすぐに壊れるような奴が載ってる。

OSを再インストールしようとしたら、途中で止まってしまうので
何かと思ったらCDドライブがオーバーヒートしていた。
案の定韓国製だった。
こんな感じで身の回りで既に２台潰れたんだが。

サポートかけてたら交換してくれるのに

Ｗｉｎｎｙにかわるすごい共有ソフトを作る→防衛庁ご用達でまた流出→また新しい対策PC発注

みんなの愛する防衛庁は売国なことが判明しました

どうせ身内が今年DELLに就職したんだろ

>>553
公開入札なんで、日本の企業が提示額で負けた
これをするなって言うとアメに怒られてwtoなどなど

まあ、コスト考えればしょうがないよなぁ。5年ぐらい前に
仕事でPCの選定したが、結局デルに落ち着いた。というか、
限られた予算枠で可能な限りCPUの性能を上げようとしたら
他に選択肢がなかった。

>>549
それはちょっと違うでしょ。
ハードが原価割れでも、保守とか消耗品でペイできるからでしょ。

談合しないと国内メーカーに勝ち目ないんだから、ある意味ちゃんと入札されてる証拠ｗ

うはー
一色染めになるとは想像してたけど、国産じゃないのか。
富士通か東芝を採ると思ってたんだが。

現政権はとことん外資に弱いなー

>>557
外資がどうとかって問題じゃないだろ

防衛庁の漏洩スレが立ってた時、もう既にメーカーが多数動いてると報告あったが、
その時点で「予算、納入台数、納期からすりゃDELLになる」と予想が立っていた

予測された通りの結果

>>557
公開入札なんで、日本の企業が提示額で負けた
これをするなって言うとアメに怒られてwtoなどなど
あと、国内からも談合するなってマスゴミが言うので
これを解決する方法があるなら防衛庁にでも電凸しろよ

国内メーカーが弱いだけ

>>556
甘いな、談合情報リ-クしたんだよ。
今監視厳しいからバックマージン取れないから
身内の給料経由で払い戻し、
備品をちゃんと入札して買ってるわけないだろ、日本の伝統で当番制なんだから

「怒れ国民！！小倉智昭の税金ムダ使い特命調査」 テレ朝19:00〜

実況はテレ朝実況板で
http://live22x.2ch.net/liveanb/

>>560
IDすごいな

今時IQを気にする奴はいないと思うけど

もう北朝鮮に勝ったな、売国度では
後は民度が北並みになれば良い

>>558
つまり、Dell有利の入札条件だったんでしょ。
同じことじゃん。

>>564
どうしても、談合にしたいらしいな

>>565
じゃあそう思ってればいいんじゃね？
お前が恥かくだけだし

低脳特有の思い込みの強さが笑える

DELLって言っても国内で製造してんだからたいして変わらない
親会社が海外にあるってだけで

小学校に納入するPCかと思った

>>566
防衛庁のパソコンが国産でないのは不安でないかい？
キンタマ握られてるみたいな感じ

>>570
それはwindows使ってる時点でやばいし
国内製ばっかだとアメに怒られるし
さーどうする？トロンみたいになるんだしなー

OSもCPUも各パーツの生産元も設計もすべて海外なのに
組み立てだけ日本メーカー（製造はどっちにしろ中国）
にこだわる意味があるのかねっと

軍事関連も多くはアメリカからの輸入だし

>>570
スパコンじゃあるまいし
業務用の端末に国産も海外もないだろ

>>568
アメリカから空輸してるんじゃなかったか？

そうだ、自作すればよかったんだよ!!!

ＤＥＬＬも製造は中国だよ

>>575
誰を雇う？
財務省「経費の無駄、買え」

>>573　571
軍事機密パソから流出してる
特注品作るくらいのことしてもおかしくないんじゃないか

それまで使ってたパソコンはどうするんだ？

DELLはアジア販売分は全部中国製。
空輸なんてコストのかかることはしません。
当然出荷時に動作試験もしないで出荷する。
壊れてりゃその部分交換すりゃいいから。
それがDELLクオリティ。
WindowsマニアのBトロイチンポ厨ｳｻﾞｽ
巣に帰れ

こういうの作ることは悪くないんだけどな
なんか子供だ、と思ったのは俺だけだろうか

>579
ほとんどが個人の物だから、当然家に持って帰るんだろ。

>>579
http://aria.saiin.net/~flanker/hataraku/Kenki/MdmR_01.htm

>>578
特注品の意味が不明
データの漏洩を完全に防ごうと思ったら
IDDNのような専用通信網を新たに作ればいい

年度末に自作自演の流出騒ぎ起こしてめでたしめでたし。
おかげで新品を大量購入できました♪

防衛庁が使ってたシステムの製作に
オウム信者が携わってたのももう忘れてるのかよ

ゆとり教育世代はおめでたい脳をしてんだな

談合首位企業の課徴金


アメリカ　５７０億円
ＥＵ.　　　５０３億円
日本　　　　１６億円　←ここを欧米並みにすれば天下り・談合・カルテル
　　　　　　　　　　　　　　随意契約（＝独占契約）はなくなるよ。

日本は格安 / 談合課徴金 / １０社合計でも欧米とケタ違い / 違反防止へ大幅引上げ必要
http://www.cpi-media.co.jp/shiokawa/torikumi/2004nen/041117katyoukin.htm

そのうち、市民の個人情報を盾に予算よこせ！になるだろうね。
年度末にどこかの市町村で犠牲者が出るのは必至。

流出させたくなければ、今までどおり税金使わせろ。
これが言い分。

１週間で終わる仕事を１年かけるのが公務員連中。
楽な仕事に、さらに楽をさせるデスクワークのためにPC買い与えて。

Dellをオマ叩く以前にDellが安く販売できるか分かるか？

>>588
あんたも公務員になればよかったのにな。
無理して変な意地張って民間で働くこともないのに。

国産パソコン（笑）
脳検査してもらえ

国民の税金は米国のDELLに流れる・・・。なんか違くない？

>>590
わざわざ自分から低レベルに落ちてどうする。
公務員を民間サラリーマンのレベルまで引き上げないと日本の未来はない。

>>570
もっと重要な兵器類だって米国製があるんだから、それに比べれば無問題。
ちなみに米軍はパナソニックのノートを使ってる。

>>4
>>5
価格と性能で全く相手にならない。

おなじくらいのスペックで、国内企業とDELLとでは以下のような差異がある

１．デルの性能で国内企業はデルの二倍の価格
２．デルの価格で国内企業は性能1/2程度のものしか出せない

以上。
つまり、競争力ないだけでなく、すべてで負けている。

データ持ち出し出来るなら意味ないんじゃね？ｗ

モニタなんて使い回せよこら

>>595
EPSONダイレクトは国内でもがんばってると思うがな。
価格とか性能でも。

ただし、5万6千台の一括納入は不可能だな。短期間
で納品を望むならDellしか選択肢がない。富士通と
NECは天下り使って談合やって叩かれたばかりだし。

松下では高すぎる。個人で使うならいいだろうけど。

>>595
そう卑下するものではない。パナの例が挙がってるように、堅牢さ
を付加価値にしている例もある。小型軽量化とか、マシンスペック
だけではない性能もある。
ま、デスクワーク用に必要なスペックの範囲でなら、デルが勝つだろうな。

たしかに俺もコストパフォーマンスが格段に良いからＤＥＬＬを使っているが。

官製談合事件で「きちんと」入札せざるを得なくなったんでしょ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-04-12/2006041215_01_0.html
防衛庁の天下りが多い企業ランキングにNECと富士通が入ってるし

>>599
ヒント：予算

そもそも、国の場合、付加価値なんてものは企業で言うところの総務課が許可しない。
よって、軽量だのなんだのは通用しない。

マシンスペックで勝っていてしかも価格でも勝っている。なら選択肢は他にはない。そこに
付加価値持ち込んでも意味ないよ。なぜなら必要としていないから。しかも今回のこれ、
カスタムメイドといっても、一般人・企業は手に入れることが出来ない特別仕様のモデル
だからね。文句の付けようがないわけよ。

付加価値つけりゃいいっていう時代はそもそもとっくの昔に終わっている。付加価値はつけ
ればつけるほどユーザを限定する。

記録媒体を自宅に持ち帰って、インターネットに
接続された私物パソコンで仕事・・・結局データ
が漏洩。

国産ＰＣにしたところでＯＳがWindowsなんだから、どんだけ意味があるのか・・・

ちなみにWindowsを推してるのは官ではなく民です。
Windows以外ではデータ移行含めめんどくさいからで、防衛のセキュリティとか
そんなことは微塵も考えていません。

>>602
だから漏れも

＞ま、デスクワーク用に必要なスペックの範囲でなら、デルが勝つだろうな。

と結論付けてるんだがな。

いっその事winnyの動かないLinuxにしてはどうか

Dellすげーーーー特需だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ソーテックに出る幕なしかｗｗｗｗｗ

Winny限定対策しても意味ないのに。
今回の流出で何も学んでいない。
データを家に持ち帰えるのが駄目なのに。

>>602
ちなみに、漏れも仕事でＰＣの選定やったことがあってね。
数値シミュレーション用だったから、ＣＰＵとメモリ最優先で
そのほかのスペックは削りまくった。デスクトップのどでかい
筐体も我慢せざるを得なかった。今なら遙かに良い性能をそこそこの
ノートＰＣでも実現できているけどね。

ただし、別の用途なら別の選択肢がある。今は社内の会議での
移動とか出張での持ち運びが多いから、ＣＰＵはそこそこでも
軽くてバッテリーが保つ奴を選んでる。

＞付加価値つけりゃいいっていう時代はそもそもとっくの昔に終わっている。付加価値はつけ
ればつけるほどユーザを限定する。

だからこれは大間違い。ある時期のある目的には不要かも
しれないというだけのこと。
最初は付加価値だったものが、次の世代では当たり前になる。
技術の進歩とはそういうものだ。停滞した企業は衰退するしかない。

dellって中国の会社の傘下だろ
またチャイナスクールか

>>605
うむ

まぁ日本人は付加価値に弱い傾向があるからな。
しかしその付加価値が国際競争力を阻害しているのも事実。
必要とされていないスペックは邪魔でしかないと、考えられる企業はどのくらい居るのか。

結局、私物として使用で元の木阿弥
ま、情報公開されるのはいいんだよな対策採りやすいし
特定の漏洩で特定の人が得するのが不明なのが一番こまる

Winnyの漏洩は何流出しても実は問題ないと思うな
問題になるのはその内容が政府の怠慢を晒す内容になってしまうから機密扱いにしてのかも

ちなみに自分は

デスクトップ = DELL
ポータブル　= Let's Note

会社　　　　= クソボロイ富士通 on Linux

NECなんかビジネス向けPCでも15万円くらいするからなあ。
Dellはその半値でもっと性能よかったりする・・
新聞広告見るたび「パソコンもこの値段で売れるんだなあ」って思うよ。

とりあえず私物PC持ち込み禁止、記憶媒体使用禁止らしいから持ち帰れないし、データは自動暗号化らしい
これで漏れたら意図的に漏洩させたことになるだろうから重処分になる
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0604/12/news107.html

つか本当に40億なのか。DELL赤字じゃないのか...

>>616
東芝は安く卸せそうだが？

>>616
NECは丸紅モデルだと２万だよ！

>619
懐かしい（ｗ

>>617
大量受注で現金化確実だし、在庫のパーツが一掃できるからいいんじゃじゃない？

それに今までなしえなかった監督官庁に一挙にほぼ大半の部分に食い込めるし。
今後もビジネス継続の期待も持てるしな。ｗ

>>616
NECや富士通は余分なソフト付けすぎで重すぎ。
Dellは自分でカスタマイズもできるんだよな。

ハードディスク故障したもんでDellのアウトレットで
買ったマシンバラしたらAuctionで元値の2倍近い値が
ついたｗQuadroとか安いよね。SCSIのHDも組むより
Dellで買ったほうが安い。仕入れのルートの問題だな。

NECのマシンって、やたらとテレビが見れて、画面が大きくて、
デスクトップにアイコンがごっちゃり並んでいて見栄えの迫力はあるのだが、
メモリが少なくてＣＰＵはケチってあって、ビデオ周りも貧弱で
触ってみると動きはもっさりで使い勝手は最悪。
拡張スロットも電源容量もギリギリの設計なので
マージンが少なすぎてちょっとした増設もできない・・・
みたいなイメージがあるんだが。

一月前に前払いで買ったモニターが未だに届かないんですが
デルに電話しても謝るばかりで信用できないし
まぁ、デルで買い物をした私が悪いんですけどね

デルは価格とスペックでは先んじているのだから、後は信頼を獲得すれば
実績を買われて、一気に他の官庁や自治体、企業でも採用されるだろう。
防衛庁は単独の契約では赤字だとしても、戦略的には正しいやり方ではないか。

>>619
ﾜﾛｽｗｗ

あーそうそう、DELLにも弱点はあるぞ。
初期不良率の高さ。
職場と家に何台かあるが、今までに２台、初期不良交換だった。
どうやら、わざわざ全機テストするより後から交換した方がコスト的に安いという考え方らしい。

ただ、この前、職場に届いたNECマシンも初期不良だったから
安いマシンはどこも同じなのかも。

私物PCがなくなる代わりに私物モニタが問題化すると見た
今時デスクトップで15インチってきついだろ
19インチでも慣れてしまったら戻れんね

もうこの国に税金払わない
モナコに移住する

>>628
半分ぐらいノートだと思うが。
あと、モニタは情報の流出には影響ないから大丈夫じゃね？

結局個人のPCにデータ移してそこから漏れるだけじゃないの。

FDD＆USBその他外部コネクタ無しのシンクライアントとかなのかな？

っつーかさー、パソコンの使い方とかウィルス対策の教育とかしてんだろうか？
まともにパソコンで仕事する人に貸与して、あとはパソコンなしでいいじゃん。
他人の金だと思って無駄使いばっかりしてんじゃねーよ。

と、本気でおもいました。

>>627
どうりでサポートが早いことを売りにしてるわけだw

私有PCであったこと自体がおかしい
今まで防衛庁は予算を削られすぎてきた
だから今回のことは特に問題じゃない

という奴は、以後防衛庁からの流出はないと思っているのか
まったくおめでたいな

富士通にしなかっただけは正解

「軽くて持ち運びが楽なパソコン」を欲しがるような自衛官はやだな。

>>634
防衛庁だって無頓着に予算タレ流してるだろ。
片山さつきがあと３０人必要だな。

パンツァーファウスト３
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%84%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%83%883
>照準機部分は、使い捨てではなく、再利用する構造となっている。
>再利用する構造とはいえ実際には照準機部分も弾薬と同時に
>納入されるため税金の無駄遣いとの指摘もある。
（高価なため再利用する設計になっている、対戦車弾用照準器を
　陸上自衛隊では使い捨てにしている。）

自衛隊スナイパーライフル疑獄
http://www.fareast-gun.co.jp/column/jieitai.html
（民間ﾊﾞｰｼﾞｮﾝで30万円の米国製ライフルを、防衛庁は160万円で購入している）

馬鹿な。ショップPCを忘れたか！？

DELLってHDD修理のときHDD持って行くじゃん？
どうすんの？
物理的に壊させてくれんのかな？

でも、どうせまた流出すると思うけどなあ。
ｎｙを改良しないと根本的な解決にはならないと思う。

「２〜３ヶ月程度で設定済みの５６０００台を納品」とかいう入札条件じゃ
レノボかＤｅｌｌぐらいしか受注できない。
日本国民の税金を使うのなら、日本企業にも受注できるようにデスクトップと
ノートを別々に発注するとか、地域ごと、あるいは陸海空別とかいうふうに
バラバラにして日本企業にも受注できるようにすべきだよなあ。

>>3
国内なんてあったっけ？

『修理交換となったPCから情報サルベージして…(ﾟ∀ﾟ)=3』にならないことを祈るよ>>1

今年から新社会人で会社からPC支給された！大好きなthinkpad!!
けど基本的に持ち出し不可なのでショボーンなのです
皆様の会社は？

穴だらけのデルだもん。
一元管理が楽なんだろ

マハーポーシャにすればいいのに

>>644

最初は嬉しくて持って帰ってるが、徐々に会社の机の中にしまうことになるよ。

防衛庁はスカイネット計画を耽々と

Winnyの経済効果すげー

ちゃんと競争入札やったんだ

支給ＰＣなんで持ち帰る必要があるのだ・・？　>>647

警察もやろう。で、今度こそ国産メーカーって事で。

ＰＣが新しくなった
↓
これで快適にWinnyできる
↓
と思ったら規制ソフトでＷｉｎｙ使えない
↓
洒落使ってみるかな

というバカが必ず出てくると予想

>>651

俺に聞くなよ。
質問に答えただけだろ。

あぁ、持ち出し不可でしょぼ〜んなんだ。
うーむ。
ではあらためて。。何で持ち帰りたいのだ？>>644

>653
ゼロとは言わんが、ほとんどいないだろ。

家に帰れば自分のPCがあるのに、わざわざ職場のPCに免職の危険を冒してｎｙや洒落を入れる理由がない。
USBメモリ等の持ち込み・持ち出しも禁止されるそうだから、落としても持って帰れない。

モチロン、自宅のPCに入れるやつはいくらでもいるだろうけどな。

>>638
どこのショップが2，3ヶ月で5万6千台も組むんだよｗ
100人がかりでも無理だろ。

納期さえなければ、富士通でもNECでも間に合っただろ。
DellかEPSONか、IBM、HPだな。個人的には。

まぁぶっちゃけ。
どのメーカーだろうが、中身は自作とかわりませんがね。

1台10万円としても56億ですか。
まぁ、くだらないシステム構築に使われるよりマシだが…。

>>659
つーか、ネットワーク管理とかPC導入・管理を統括するシステムが
どうやら防衛庁内になさそうなことが問題のような・・・

>>658
甘い。
最近はメーカー向けに部品グレードが違ったりすること多々ある。
電源とか、マザーボードとか。
NECはMSI。EPSONはASUS。
それぞれ、技術提供したりして密接な関係築いている。

っていうか、シンクライアントじゃないの？
まさか、ふつーのPC？

シンクライアント。量産されていないせいかけっこう高いし。
別に普通のＰＣでも同じような仕組みはつくれるんじゃあるまいか。

>>611
>>611
>>611

天下りの多い税金泥棒企業 / 受注も増 / 防衛庁
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-04-12/2006041215_01_0.html

三菱重工業
川崎重工業
三菱電機
日本電気
石川島播磨重工業
IHIマリンユナイテッド
東芝
小松製作所
富士重工
富士通
IHIエアロスペース
日立製作所
ダイキン工業
ユニバーサル造船
日本電子計算機
日本製鋼所

>>665

ソースが赤旗・・・

その天下りの法則に従えば、防衛庁の天下り先はＤＥＬＬか。
なんかうまみがなさそう。

故障率高そうだが大丈夫か？

PC納入
↓
機密文書類をHDDに保管
↓
納入から一週間で故障
↓
修理に出す
↓
作業員としてDELLに潜入していた中国工作員ウマーー

だったらnyで探すより楽だな>>赤い中の人

>>668

デルから作業員は行かないからww
HDD障害の時は契約かなんかで、防衛庁が(爆)処理するかなんかすんじゃね？
間違いなくＨＤＤは持ち出せない契約にしてあるはず。

自衛鯛員がちんこで叩き壊します

>>669
いや、ものにもよるけど普通に修理に出すよ。
専門のリストア業者だけどね。

>>666
この手の調査は赤旗くらいしかやらない日本のマスゴミｵﾜﾀ

ジャーナリスト宣言（笑）

うちの職場も私物パソコン持ち込み禁止、支給パソコン持ち出し禁止、
USBメモリなども禁止、という環境になり、支給されたノートパソコンが
今時へぼすぎてまじで使えません。
１台５万円以下だったらしい。
CDRへの書き込みはできず、DVDは再生できず、ちょっとマクロ入れた
エクセルのファイルを開くだけでがりがりし始める。
winnyしようとか、私用でネット見まくろうとかは考えないけど、普通に
仕事の能率下がりまくりです。

40億円は京都府警が負担するべきだと思う。

自衛官がwinnyで幼女のｴﾛ動画ダウソ

必殺ダブルクリッコ

キンタマ起動

米軍の暗号情報放流

米抗議

米企業のPC買うからカンベンして

>>2
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 　　

乞食用泥棒ソフト作ってた野郎のところへ、なんで金が入るんだ？　おまえバカか？

金使う解決法しかうかばねぇのかよ
ボケが

>>672、>>2
47氏がつかまったときに、Winnyユーザーからのカンパで\1500万集まって
これまでの自分の資産と合わせてけっこう金持ちになったので
その一部で保釈金払ったうえに、「著作権を侵害しない新しいファイル交換
ソフト」を開発するための資金にしていますよ。

自衛隊なんて人手だけはあるんだから、デスクトップやノートパソコン
自作させればいいんだよ。８９式の小銃の分解組み立てよりは絶対簡単
だろ、最新のBTXマシンでもpen4搭載マシンでも好みにまかせると。
　ルーター設置するのも、LANケーブルを部屋に這わせるのも自分たちで
できるだろ。

ルーター設置もLAN配線も自分達で出来る、って言うかやってる。
でも自作は金かパーツがないと出来ない、実際ﾏﾏﾝ一枚買うにも補給を誤魔化しつつやらないといけない。

まさかﾏﾏﾝやCPUレベルから自作しろっての？
そんな技術力があったらとっくにやってるよ。

>>680
コンデンサは自分で交換

マジ頭おかしいだろコイツラ。

使わなけれればいいだろうが。

ネタじゃなくて俺一回もウィニーなんて使ったことねえぞ？

>>679　
自作なんかしたら最低でも倍は高くつく

サポは支那ですか

>>663
>>164

ウィニーを使おうが使うまいが、本来必要なＰＣは支給しないとダメ。

またアキバに大量の国産PCが流れ出るなw
しかしビジネスPCの価格競争ではもう外資には勝てない状況だねぇ。

http://virtual.haru.gs/up/src/uho0557.swf.html
http://virtual.haru.gs/up/src/uho0558.swf

Macにしてたらネタになって面白いのにな。
防衛庁ならWindowsなんて使わないよね。Windowsなら問題だろ。
残るはリナックスになるか。

まぁ。Macも悪くないが最もセキュリティに弱いし、サポートも全然だし、保守出来る人も少なすぎるし駄目だわな。
強みは余計なソフトが無いとかウィルスが極端に少ないとかだけだしな。
でも、そういえば米軍のどこかがMacを採用していたのだってね。今でもMacを使い続けているのだろうか。そして、大丈夫なんだろうか。

官庁の癖に私物で仕事させるな。
仕事道具は官庁で揃えろ。

>>690
どこもそうだけれど、総務が口うるさく制限している。こいつらが癌。

金を搾ることばかりで費用対効果といったことも考えられず、投資効果を考えないので
こういうことが起きている。

ここでお約束

ウッ･･･で、出るっ･･･!

なんか本体はＤＥＬＬだけど中身はリナックスみたいよ

>>693
まじで?自分で物考えないのかなーー。WINなんて危険ですよ。LInuxの方が安全ですって言われたんだろうな。

どうせターボだろ

フォントはうらやましいが

なんで国産メーカーにしなかったのかな？

孫請けの厨獄系サービスマンが必ず、何かしでかしてくれるだろう。

はっきりいって馬鹿にや何与えても同じだと思うけど。。

ＤＥＬＬの中古買ったらタッチパッドの性能が悪くてストレスたまりまくりで
すぐに売ったんだけど、最近の新品でもそうなの？

>>693
メディアセンターエディションじゃないの？

Sun Microsystems
http://jp.sun.com

２年ほど前に職場（某自衛隊勤務）にパソコンが入ったんだが
ＣＰＵは当時最高級品のＰ４の３Ｇ、ビデオボードは３２Ｍ
ＨＤＤは４０Ｇ、ドライブはＣＤ−ＲＯＭで書き込みもＤＶＤも不可。
ＵＳＢは１．０、モニターは１５液晶でアナログ出力という
ＣＰＵ以外はなんじゃこりゃのすごいバランスのパソコンが来た。

みんな「ＣＰＵをウチのマシンとすりかえてぇ」とか言ってたな。

デルも自分でいろいろ構成選べるのはいいけど、
ある程度の知識がないと>>702みたいに
なんかＰ4がはいってるからなんかすげえみたいに勘違いして
買ってみたら周辺が訳わからん構成だったみたいなことはある。




まあそれが俺な訳だがorz
ええ、所詮PC初心者ですよ。

>>702
たぶんPowerEdge系かOptiplex系が納品されるとおもう

>>696
多分、底抜けに安かったからだ。中国製だからな。

競争入札だからねえ。
談合にでも持ち込まない限りは国産ブランドじゃ太刀打ちできんだろう

>>164
これ面白いシステムだけど、実際導入されたら使う方は面白くなさそうだなあ

　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　,/⌒iヽ
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　〃　　ｌ│　　　　l７
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃 　 　ﾚ′　　　　′
　　　　　　　　　　　　　　　　,ｒ=‐ ､|��.＿　　　　　　　　　　ム
　 　 　 　 　 　 　　　　　　　|　, 　 　 　 　｀ヽ、
　 　　　　　　　　　　　　　　,ﾚ' 　,ｲl　　lヽ 　　ヽ.　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　ム 　 　　　　＼7＾ Ｎ＿ ﾄlﾒ、ヽi　l 　　　　　　　∠!
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｆ'ﾊ 　 ,.-､　〈｀ヾ　|、　　 ,.-、
　 　 　 　 　 　　　　　rf'｢｢} {〈└', 　 L.ﾊ ﾊ�_ ヽ,ﾊ､＿＞､Y´￣`ヽ
　　　　　　l＞ 　　　　ﾄ^⊆〉ゝゝ､T７ "_ノ{ し' ､　i　ﾄ､十ナR＿ノソ
　 　 　 　　　　　　　　|　 | r｢7‐ｖﾍ天[_スﾍ}Ｔｽ.丶､i　k'┴'j_|
　 　　　　　　　　　　　|　 H | ∨{_ﾒ！ト了ﾉ⌒Yヽ__ﾄ､' }┐ ,.ﾍ
　 　 　 　 　 　 マ 　　｀ー^┴ヘ{ん兀ｽｸ′ Y'ｽ__`┬ヘﾚ'／-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　L＿＿_,ゝ‐<〈　ヽ〉 ｀乙ｲ ｀ヽ､ヽ、
　 　　　　　　　　　　　　　　　　r｢`ｰ─,‐´ 　ﾄ､＼ ＼__n ヽ､＿＞′
　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ'ﾌ′　／　　　ﾊ ヽﾉ＼ 　 三}
　　　　　　　　　　　　　　,ｒ'7´　 　 '　　　　ｲｿ 　 ヽ　U二´
　 　 　 　　　　　　　　　〈ス､_ 　 　　＿,ｒくソ　　　　＼　〈
　　　　　　　　　　　　　〈 ｀┴ﾆエｴﾆ┴'＾´　　　　　　ﾉ￣
　　　　　　　　,-─､ 　 　>､　　　　　　　　　　　 _,∠￣Tヽ.
　 　 　 　 　 〈ヽ　　`ｰく_　_＞､ ＿＿＿,.　-‐ ´　　 ｢二.　ﾊ
　　　　　　　　＼＼　　／´ 　 　 　 　 　　　　　　　/　　 //
　 　　　　　　　　＼_>'´ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　〈＿_ノノ
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀￣´

公用のパソコンを自宅に持ち帰って、Winnyでエロ画像集めたら、最新のパソコンを買い与えてくれるのか。　いい国だな
普通なら一罰百戒かつ連帯責任で、給料を返納させて調達すべきだと思うんだがな。

56,000台てなんだよ
そんなに私物使わせてたのか？
ありえねーよ

>>708
自宅に持ち帰るのは私物だよ勿論。
って言うか私物を仕方なく仕事で使ってるだけだから。

公私混同という言葉すらも分からないのが公務員クォリティ

デルのPCは中国の工場で作ってるだろ。
中国の情報部がランダムにスパイ用のデバイスを仕込んだらどうするんだろ。

ネット経由で米軍＆自衛隊の機密情報が連続的に中国共産党に筒抜け。

>>712
日本の役人はそこまで考えてない悪寒。
ありえる話だけに、最悪の事態を考えた対応を
とってほしいよね。

日本政府の現在の赤字っていくらだっけ？

ま　　た　　税　　金　　の　　無　　駄　　使　　い　　か

>>714

８００兆くらいだっけ。

ミンス小沢が作った借金４００兆がなければなぁ・・

>>716
それって１万円札で考えて東京ドーム何杯分なんだろうか

１０万円以下のノートパソコン買おうと思ってるんだが安くて性能がいいのは
DELLとレノボとＨＰなら、やっぱDELLがオススメなのかな。

デルのパソコン、壊れた掃除機みたいにデカイ騒音がするんですけどっ！
速いけど発熱が少ないCPU使ってください！

>>717

間違ってたらすまんが、計算したら

800兆円　97280 m3

東京ドーム　1240000 m3

みたいだから、　0.08杯分　みたいだ。

>>705
数を揃えられなかったってのもあるんじゃないの？

これで安心してny使えってか？
フザケルナ

なんでリースにしないんだろう