【格差社会】 20代の所得格差、拡大。30〜40台でも成果主義導入で格差…労働経済白書
FF7って覚えてるか?
このまま似非競争社会が続けばそんな世の中になるぞ。
589 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 11:02:05 ID:k5JQzwf30
俺は典型的な負け組みで、糞みてーな会社で安い給料でコキ使われてるうちに
大地震が残された唯一のチャンスだと思うようになった。
俺の非常用リュックには地図、バール、畳めるバッグ、軍手が入ってる。
地図には原チャリで行ける範囲の金持ちの家と銀行とATMのあるコンビニに赤く○をつけてある。
ホント早く大地震おきねーかなー。
590 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 11:07:21 ID:ad+O93tZ0
20代なんてフリーターも学生も正社員もいろんな種類の人間がいる世代なんだから
格差があって当たり前じゃないか、とあんまり読まないで言ってみるけど、あってる?
591 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 11:08:23 ID:oafhHWB5O
契約社員で手取り15万、もうすぐ30代の俺も来ますたよ。
592 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 11:13:48 ID:00yMknry0
でも、現在ほど格差がない時代はないんだがな。
普通に働いていれば中古の軽なら持てる社会はそんなにないよ。
593 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 11:17:22 ID:DSXfkU8K0
>>589 俺もそう思う。
破壊の神よ!来たれ!!!!
594 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 11:36:59 ID:HfkXBb2V0
ここ10数年前から導入された成果主義だが、
やってみながらいつも思うが、誰が成果出したかの判断基準が曖昧だよな
ある程度能力あって、ある程度仕事が決まっているところなんか
成果ったって、間違えずきちんとやっている事が大事だったりするのにw
ドングリの背比べに下手な闘争心煽っても「和」が崩壊する一方でw
結局、年功序列終身雇用の方が安定しているのは(社員にとっても会社に取っても安定していた)
って事は、成果主義失敗じゃんか?
595 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 11:43:37 ID:df3+yYVH0
ニートの皆さん、次の選挙では公明党、叩き潰してくれ。
596 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 11:46:30 ID:rp2CB42P0
終身雇用と年功序列が廃止されたら、就職のメリットなど無い
若い世代でそれをしっかり認知していた者は、
就職なんか最初から目指そうとせず就職以外に流れたか、
割り切って将来設計を大きく落としたはず
若年層の格差うんぬんの問題は、
若者が何も考えない馬鹿だという前提で語られていて、問題の本質になってない
597 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 11:57:22 ID:ntp5eFPS0
>>596 就職以外で成功する能力があるやつなら、
就職しても勝ち組になれるんじゃね?
と、転職4回、年収700万(←勝ち組でも負け組みでもない)
おいらが参上しましたよ。
598 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 12:06:58 ID:HfkXBb2V0
>>524 京大で助手って、医療助手じゃなくて教官で助手ならそこそこの身分だぞ。
独法化前で言えば、国家公務員の特別職 官名が文部科学教官 職名が助手
で、ドクター持ちなら国I相当。
いまじゃ独立行政法人の団体職員で教員だが。
600 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 12:21:08 ID:y5653haK0
601 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 12:22:22 ID:FswsGzBi0
不治痛ダメ社員の俺に心地いいスレですね。
おまいらエタヒニンが心のよりどころです。
602 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 12:26:03 ID:ZqK197Rg0
東大法卒国T合格時給800円のフリーターのおいらがきましたよ
大学院まで出たけど、今の月給15万くらいだよ
>>602 無い内定?
マジならそれだけの頭がありゃ
警官とか逃げ道は如何様にでもあったんじゃ・・・。
605 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 12:38:38 ID:nN4ZmR2P0
>>604 東大卒というだけでも敬遠されるのに国T合格まで加わったら絶対に警官になれない。
警察はヒエラルキーが重要だからな。
国T合格は身内に共産党員がいるのと同じくらいの超マイナス評価事項。
>>589 スタンガンに暗視スコープ、ストッキングの準備も忘れないようにw
607 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 12:43:34 ID:jERM1dny0
同じ21歳なのに
俺手取り18〜20万
ツレ手取り30〜35万
何この差。そりゃ夜勤とか残業とか休出ない会社だけどな俺
608 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 12:43:37 ID:HfkXBb2V0
>>596 結局、生きていく上で、安定とか安心て、莫大な年収より価値が
あったりするわけだ。
たとえ年収3000万貰っても2〜3年しか持たないなら
年収1000万で、終身雇用の方が安定するわけで
上場企業は結局、終身雇用崩さなかった会社が生き残ってるしw
成果主義多大導入した会社は崩壊している
釈迦の説法に
Q:子育てが終わるのはいつか?
A:孫が成人するまでだ
というのがある
610 :
本間弘三:2006/04/16(日) 12:45:20 ID:m6xxrcp4O
警察や金融といった国に守られている企業には就職する価値がある。
東京海上を定年まで勤めあげたが、在職中は万引きも空き巣も買春も、お咎め無しだったぞ。
しかも、親戚が怪我したり死ねば、保険金が無審査でがっぽり入った。
611 :
:2006/04/16(日) 14:14:38 ID:6hF2fMJb0
糞みたいな社会なんだから、どんな手を使ってでものし上がりゃあいい。
自分さえ良けりゃ、他がどうなろうと知ったことではない。
弱者は努力、知恵のたりない無能。
こういう思想が、現代社会を生き残る為には正解?
そもそもテレビ局なんて、自分たちだけ好待遇で
下請けを低賃金重労働でこき使う会社の代表みたいなものなので
真面目に取り上げるわけがない
613 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 14:32:38 ID:180gM8Ad0
どうせ老後は刑務所で面倒みてもらうからどうでもいいよ
>>611 建前的にはともかく
今の社会だとそれが正解かもな。
極端な平等と極端な競争の間でどのようなポジションを
社会としてとるのかというコンセンサスが
まだできてないような気がするけどね。
615 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 22:28:42 ID:q+AXRD2C0
>>612 AD酷使が明るみに出てAD志願者&下請け会社就職者
激減らしいから時代は回るというかなんというかな
616 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 22:30:42 ID:A4eqJvx00
>>612 社員は、チノパンなにがし見たいに高給もらって
派手なケーコン式挙げるしね。すごい落差だよ。
617 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 22:58:19 ID:Cu9gpgxo0
>>615 大丈夫、厨国人がその穴を埋めます。
待遇悪くても残業代つかなくても、犯罪で金稼いで埋めるから無問題。
618 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 23:21:12 ID:WxX29sGv0
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| ( `ー─' |ー─'| < ミキティを五年前から四つんばいにさせてシャブらせてますが、何か?
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \______
| ノ ヽ |
∧ ー‐=‐- ./
/\ヽ /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
奥○碩(1932〜 )
619 :
名無しさん@6周年:2006/04/17(月) 00:06:36 ID:8WhdvOse0
そもそも負け組みがいないと社会成り立たん
アメリカ式競争社会は金儲けも出来ない
かと言って飢える程でもない程度に
飼い殺しする大量奴隷が年貢納めることにより
成り立つ、それら奴隷の平均給料は
永遠に働いても生きも死にもしない程度の
月15〜25万程度、これらの層がいないと
資本主義日本成り立たない、金持ちも安心して
住める日本維持できない。
620 :
名無しさん@6周年:2006/04/17(月) 00:12:43 ID:9q2ROmyt0
その月15〜25万も貰えない層が増えてきてるのが
問題なんだろ年収100万円台とか。無気力ならまだいいが
ごく一部でも社会に対する反発心が強くなってくると…
アメリカ式競争社会というが、その競争を阻害する要因が多すぎる。
本当に競争社会にしたいというなら、性別とか年齢での雇用制限をせず、経験一本に絞るべきだ。
その方が競争は激化して、本当に努力と才能で勝負できる。
とか、カキコしてみたし。
622 :
名無しさん@6周年:2006/04/17(月) 00:28:35 ID:7GDkHjoe0
>>621 今の日本の格差社会は、雇用外で能力ある者なら身を立て易いぞ
昔より必要な能力ラインも格段に低くなってる
そもそも雇用内での競争原理なんて何の意味無いと思うんだが・・・
雇用者から「終身雇用」と「年功序列」引けば、
「搾取」しか残らず本来何のメリットも無いわけだし
623 :
名無しさん@6周年:2006/04/17(月) 00:32:57 ID:tv62hYc50
>>621 問題はアメリカ式じゃないってことだよ。あくまで日本式。
どんなに成果をあげても、目標がそれ以上にきつくなっていくから
結果、どっかで破綻すんだよね。
それと、仕事の難易度が評価につながらないってのも日本式
626 :
名無しさん@6周年:2006/04/17(月) 00:54:27 ID:9q2ROmyt0
成果主義って、都合のいい言葉だけど
実際嘘だらけっぽいがな。
627 :
名無しさん@6周年:2006/04/17(月) 00:55:56 ID:yqPlpQKu0
成果主義はいいけど、
基準がオープンになってるの?それが問題じゃねーの?
現状査定してる側が無能だしな
なってないところが多いでしょ。
前に人事コンサルやってる人のブログ読んでて、
「社員のモチベーションを高めるために評価主義を導入した会社はうまくいくけど、
人件費抑制目当てで導入した会社はうまくいかないことが多い」みたいなことが出てた。
うちの会社は……orz
630 :
名無しさん@6周年:2006/04/17(月) 01:02:25 ID:yqPlpQKu0
つーか給与の体系が全然デタラメな企業が多いよ。
労組がいくら頼りなくて汚れていても
給与の基準が明確じゃなければ、なんとかしないとダメだ。
631 :
名無しさん@6周年:2006/04/17(月) 01:08:02 ID:zrjEWTsQ0
>>614 日本人はどうして一つの価値観が否定されたらそれと全くの正反対の価値観に
なるんだろうね?護送船団方式に代表されるような平等主義から、成果主義に
変わったのと、話が飛躍するが、戦争で負けたとたん戦前の思想を真っ向から
否定して教育勅語を丸暗記させられた人が急に憲法第9条を暗記させられたり
とかね。真ん中がないのは確かにおかしいね。これは、民族がほぼ単一に近い
形になってるのと関係あるのかな?
632 :
名無しさん@6周年:2006/04/17(月) 01:09:06 ID:z2InpnBhO
成果主義はいいが、成果が出せずにクビになっても、仕方が無いってって事?
633 :
名無しさん@6周年:2006/04/17(月) 01:11:27 ID:x6CU5M4v0
何か、似たようなスレが乱立しているよな・・・。
それだけ、注目されているんだと思うけど・・・。
634 :
名無しさん@6周年:2006/04/17(月) 01:12:57 ID:lAVSwsyD0
>>662 今まではね、これから少子化で難しいと思うよ
搾取型経営は
635 :
名無しさん@6周年:2006/04/17(月) 01:13:22 ID:qVzMb7Ld0
>>631 同感。反応が極端過ぎるんよ。アメリカ人なんてレイオフなんて当たり前の社会で
お気楽に楽しく生きてるのに。どんな形であれ働けて糧を得られれば幸せなのに。
636 :
名無しさん@6周年:2006/04/17(月) 01:16:30 ID:WHq0WImb0
>>632 成果主義なんて完全に、企業の汚い詐取だよ。
成果主義にすれば、社員の給料を好き勝手に操作する事が可能だからね。
637 :
名無しさん@6周年:
成果主義
[利益よこせ]と言う命題が
株主→社長→部長→課長→係長→係員→下請けの社長→>>以下同様にル-プ>>