【小沢新代表】 「終身雇用こそ日本の安全網」「自民応援メディアは選挙違反」「日中米の三角関係うまくやらないと」

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
・民主党の小沢代表は10日の朝日新聞などのインタビューで、来年の参院選を足がかりに
 した政権戦略や政策課題を語った。

 ■格差社会
 ―格差社会の問題をどう考えるか。
 「終身雇用と年功序列は、日本社会が考えたセーフティーネットの最たるものだ。非正規
 社員ばかり採用すると、忠誠心がなくなる。自分の会社に骨を埋める層を確保する方が
 会社にとっても良い。一方で、総合職やキャリアをめざす人は身分保障をなくす。日本社会は
 キャリア層まで年功序列や終身雇用になっているのが問題で、そこに自由競争の原理を
 採り入れればいい」

 ■財政、税
 ―どのように歳出削減を進めるのか。
 「少なくとも地方に関するカネと権限は中央にいらない。相当の行政経費が削減できる。
 300ほどの大きな基礎自治体にまとめれば、都道府県が事実上いらなくなりカネが浮く」
 ―歳出削減を進めてから、消費税率の引き上げを考えるのか。
 「(歳出削減を)やってなお足りない時は、消費税率をやる以外にない。だが、給付を
 今までと同じにして、(消費税を)全額福祉に回すなら、ほぼ(現行の)5%で大丈夫だ」

 ■靖国・中国
 ―靖国神社参拝問題に関する小沢氏の考えは分祀論とは異なるのか。
 「(A級戦犯は)戦場で亡くなった戦死者ではないから、間違いを正せということだ。
 (戦没者をまつるという)本来の靖国の姿に戻したい」
 ―前原誠司・前代表は「中国脅威論」を唱えていた。
 「日本国民にとって『脅威だ』と政治家が口にした以上、それを取り除かなければ
 ならなくなる。だから、小泉首相でさえ(脅威論を)言っていない」
 ―小沢氏自身の中国に対する認識は。
 「中国の歴史は漢民族の膨張で、もともと覇権主義だ。米国も覇権主義的なところが
 あるから、米国だけでは(中国問題への対策を)やりきれない。日本がしっかりし、
 (日中米の)三角関係をうまくやらないといけない」  (一部略。>>2-10につづく)
2☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2006/04/11(火) 15:33:21 ID:???0
(つづき)
 ■メディア
 ―「小泉劇場」とも言われるメディアの状況をどうみているか。
 「メディアは公正・中立の一線を越えた。自殺行為だ。片方だけを報道するから本当は
 選挙違反。私が国家公安委員長なら取り締まるところだ」
 ―小泉首相は郵政民営化法案の反対者を公認しない手法を取った。
 「その一点では正しかった。郵政民営化を公約して自民党総裁に当選しており、反対する
 方が自己矛盾だという論理は正しい。私だってそうやる」
 ―小泉首相は「自民党は変わった」と。
 「崩壊過程だ。本質は変わっていない。官僚依存で丸投げだ。道路公団の改革では
 『道路は造らない』と言ったが、結局全部造る結論になった」
 ―支持組織との関係で嫌がることをやっているのは、自民党は変わったという理屈にはなる。
 「業界団体的なものはすでにガタガタ。あてにしても大して票は入らない。それより格好
 良くやった方が入る。首相はそこを喝破していた」

 ■選挙対策
 ―参院選対策は。
 「組織の整備と候補者の選定は私が直接やる。1人区が問題だ。何としても(自民党との
 議席数の差を)ひっくり返さないといけない」
 ―非自民、非共産で選挙協力していくのか。
 「選挙協力かどうかは別だけど、共産党だけいらないと言う必要はない。反自公、非自公が
 過半数を取るかどうかだ」
 ―「ニュー小沢」は純化より融和を少し大事にするということか。
 「うんうんうん。そんなところだ」 (一部略)
 http://www.asahi.com/politics/update/0411/005.html
3名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 15:34:28 ID:l4GSlp4y0
ツマンネ
4名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 15:34:30 ID:DV7xJ2nv0
3かもしれないかもしれません
5名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 15:35:51 ID:LLwgzW2a0
自民応援してるメディア?
そんなもんあるニカ?
6名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 15:36:08 ID:HJLeF4ln0
朝日の中の人も盛り上げるのに大変だな。
7名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 15:36:09 ID:cajgJsiP0
何度も会社(政党)変わってる奴が言ってもな
8名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 15:36:29 ID:Dy65Aopa0
殆どのメディアは民主党寄りの報道してるんだけどね。
9名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 15:36:55 ID:gUpj+qE50
まさに政権取れると思ってない
10名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 15:37:12 ID:/+y4htFO0
ちょ
メディアが応援してるのは民主のほうが多いだろwwwwwwwwww
11名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 15:37:32 ID:PUicZ+ai0
欧米では終身雇用が堅持されたり、採用されたりしてるんだけど、
日本はな。
12名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 15:37:59 ID:virYZbep0
細川後ろで操って、国民福祉税(?)と称して、12%だったっけ?
深夜に会見させたのもう忘れたのか?www
13名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 15:39:25 ID:jawiekRG0
愛国心より愛社心ですよ!
派遣やバイトだと愛社心は芽生えない・・・
14名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 15:39:52 ID:SiEE8saHO
小沢がゆっても説得力がなぁ…
15名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 15:40:02 ID:cmPeaSPz0
>11
米は、、、
16名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 15:40:12 ID:C7xEHM4T0
せめて中国よりロシアにしてくれ
国内に親日から多いらしいし
それにまだなんぼかまともだ
17名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 15:40:25 ID:x5AurvRm0
>「メディアは公正・中立の一線を越えた。自殺行為だ。片方だけを報道するから本当は
>選挙違反。私が国家公安委員長なら取り締まるところだ」

左翼ドモ、この発言批判しろよw
18名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 15:40:42 ID:H0MUGhCG0
各国の映画俳優が、首相官邸に表敬訪問したと報道するだけで、
自民党を応援しているように見えるんだろうねぇ。
19名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 15:40:43 ID:1r316PCy0
メディア戦略が民主より自民が勝ってたってだけなのに
自分達の反省なしに他人のせいかw
20名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 15:41:25 ID:EYGlLIZd0
>>1
アサピー、ずいぶんよいしょしてるが昔
小沢と壮絶なドツキ合いしたのは忘却の彼方か?
21名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 15:41:50 ID:jgkMykTT0
自民応援メディア・・・アリエナスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

22名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 15:42:38 ID:GZGNDsWo0
報道ステーションは最近民主党をヨイショしてるじゃん
23名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 15:42:44 ID:hTIQpOwE0
>片方だけを報道するから本当は選挙違反。

選挙中、民主の宣伝ばかりで嫌気が差したもんだが
24名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 15:42:46 ID:FrVMMFrz0
やっぱりなんつーか、
ダメな香りがする
25名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 15:43:32 ID:Y7WQBRAi0
>>24
いや、実際だめだろ
26名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 15:43:56 ID:Rlcgevyb0
お宅の党を応援してる中日新聞も選挙違反ですね。是非告発してください。
27名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 15:43:58 ID:1PZhkrFbO
>>5
オカラさんのコメント、プリーヅw
28名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 15:44:17 ID:8BO8ravV0
メディアはほとんど民主を応援してますが何か
29名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 15:44:45 ID:7tl9nNj40
>(日中米の)三角関係

三角関係というより、日米 中
ってとこだな
30名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 15:45:05 ID:zn3YUh1t0
朝日も応援してます。キーワードは「格差社会」らしい
31名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 15:45:56 ID:0OzvtrtL0
雇われる方ももう、一生いたいと思ってないから
あと10年で定年ってオヤジにしかマンセーしてもらえないんじゃないかな。これは。

久々に出てきて何を言うかと思ったら。
まるでタイムカプセルだ(笑)
32名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 15:46:07 ID:/h8gMmRb0
どうやったら終身雇用を義務付けられますかね。不況になったらバッタバッタ潰れますな
33名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 15:46:16 ID:IhW1q2bk0


消費税増税を推奨するのは池沼な証
34名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 15:46:43 ID:uf3GuBv10
「潮目を見る目」はあるんだろうけどなぁ>>小沢
圧倒的に信頼度・信用が不足してる印象があるな

バックに権力があれば有能なんだろうけどなぁ・・・

最近何してたの?
35名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 15:46:48 ID:H0MUGhCG0
格差、格差と言いますが、
私は根拠ある数値を見た事がありません。
誰か見た事ありますか?
36名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 15:46:57 ID:tkQcmJ+U0
 ―「小泉劇場」とも言われるメディアの状況をどうみているか。
 「メディアは公正・中立の一線を越えた。自殺行為だ。片方だけを報道するから本当は
 選挙違反。私が国家公安委員長なら取り締まるところだ」


本気かよw
37名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 15:47:34 ID:wzgkYxHi0
メディアは公正・中立の一線を越えた。自殺行為だ。
片方だけを報道するから本当は選挙違反。

朝日新聞とテレビ朝日は大ビンチですねw
38名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 15:48:08 ID:prYQzQJa0
馬鹿だろ。
マスコミなんて、産経以外はほぼ自民の敵じゃないか。
39名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 15:48:12 ID:dNk8969e0
自民党は変わった

経団連の犬で非正規雇用増大

サービス残業の合法化

一日8時間労働の撤廃

外国人労働者の受け入れ

馬鹿な国民は愛国心を煽れば付いてくるw


40名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 15:48:31 ID:8BO8ravV0
朝日新聞タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!!
41名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 15:48:41 ID:4/q5qhg+0
>>2
> 「メディアは公正・中立の一線を越えた。自殺行為だ。片方だけを報道するから本当は
> 選挙違反。私が国家公安委員長なら取り締まるところだ」

 朝日新聞のことかぁ!
42名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 15:48:50 ID:HDE84s5Y0
小沢に対抗できるのは麻生氏だけ。
小沢が代表になったおかげで、ポスト小泉の潮目は完全に変わった。
自民党総裁は麻生氏がなるしかなくなった。
43名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 15:48:56 ID:QvafxQd00
>自分の会社に骨を埋める層を確保する方が会社にとっても良い
「会社」を「日本」に変えてみると、ある層には面白い
44名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 15:50:10 ID:xdTZIlUX0
小沢さんは、今まで表に出てこなくて正解だったと思う
45名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 15:50:28 ID:Oq0rD9vS0
>>42
現実を見ようね・゚・(ノД`)
46名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 15:51:24 ID:dNk8969e0
年収1000万以下の屑負け組は
サービス残業の合法化や外国人のビザ撤廃をしても愛国心を煽れば付いてくる
47名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 15:52:34 ID:QYd7JjHe0
「日米中の三角関係うまくやらないと」

これはわかる。
しかしどっちつかずや八方美人なことをしていたらどちらからも愛想つかされるわけだよ。
なので今は同じ民主国家で同盟国のアメリカと団結して
反日で軍事費用増大不透明な中国を牽制してるわけだろ。
小泉は間違ってないと思うけど。
48名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 15:53:04 ID:qYBplB530
どうでもいいが民主党、代表が健在なのに代表代行がいるのが不思議だ
副代表なら分かるけど・・
最初、管が代表代行に就任したと聞いた時、小沢が倒れたのかと思った
49名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 15:53:49 ID:AFJesRip0
>「メディアは公正・中立の一線を越えた。自殺行為だ。
>片方だけを報道するから本当は選挙違反。
>私が国家公安委員長なら取り締まるところだ」

選挙中に民主党ばかりを報道していた朝日を早く取り締まって下さい。(・∀・)
50名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 15:54:09 ID:QJ9sXe6q0
戦場で亡くなった戦死者ではないから、間違いを正せということだ。

自衛官合祀ってどうなったんだっけ?
51名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 15:54:42 ID:mP/UW/2m0
終身雇用なんていらない。余計に就職できなくなる。
52名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 15:57:04 ID:HdlAClpEO
安倍はこいつにかてるのかねえ
53名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 15:57:24 ID:dNk8969e0
国益、国益と叫ぶやつに限って
自分の生活にかかわる自民党の国内問題には沈黙w
ますます非正規雇用の奴隷以下
家畜階級が増加しますよ
54名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 15:58:44 ID:oDoZOCxx0
日本人はフリーランサーをもっと増やすべきだと思うけどな・・・・

いいぜ〜 働くときに働いて、休むときにがっつり休む。拘束されないのが一番。

その代わりに自分の腕に磨きをかけなきゃならんけど。 
派遣会社に入ってるやつ、ある程度力ついたら派遣やめて独立したほうがいい。
いまどき終身雇用や年功序列を強化させるなんて時代に逆行し過ぎだよ
55名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 15:58:51 ID:1PZhkrFbO
> 私が国家公安委員長なら取り締まるところだ

人権擁護法案からメディア除外を訴えてた、
いつの間にか静かになった良識派ジャーナリストのみなさ〜ん!
出番でつよ♪
56名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 15:59:06 ID:85TPdvj60
 「メディアは公正・中立の一線を越えた。自殺行為だ。片方だけを報道するから本当は
 選挙違反。私が国家公安委員長なら取り締まるところだ」


小沢さんよ、朝日系列はしっかり監視させてもらうぜ。
57名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:00:01 ID:Jr+rx1lb0
民主党を応援する、極左メディアのほうが多いわけだが。
58名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:00:11 ID:RXvuAwVC0

自治労マンセー!!!
59名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:01:44 ID:Aq5PAbpO0
なんか小沢も菅岡田前原の延長の気がする
60名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:03:11 ID:DVkAqXZX0
国債30兆円ずつ意味もなく出してんのは誰のせいだよコザワよ。
おめえが史上最悪に日本を売ってんだよ。アメリカの次は中国に売るのか。
コザワよ。ふざけるなよ。
61名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:03:34 ID:fY51nswM0
速報きた
62名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:04:15 ID:dNk8969e0
勝ち組→一流大学→大手企業

負け組→MARCH以下大学→ブラック企業
ブラック企業のサービス残業や不当労働行為に耐えかねてやめると
新卒ではないため相手に去れず
またブラック企業かフリーター

若いうちはいいが年をとると悲惨な人生

 
63名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:04:21 ID:Y7WQBRAi0
>>60
コザワじゃねぇよ、汚沢だよ
64名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:04:22 ID:VK95mAT90
中国に関しては正しいかな・・・

「自民応援メディアは選挙違反」って、マスゴミが応援してるのは野党だろw
かつての新党ブームのときはそれで議席増やしたじゃん。
65名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:04:35 ID:RXvuAwVC0

600兆円?の公共事業をアメリカに約束して、借金を積んだ
大バカ政治家って誰だった?

忘れてしまたww
66名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:04:58 ID:Mq1szDC90
終身雇用、全員雇用はその通り。

派遣なんかに頼らないと利益が出ない
虚業の会社なんか、本来潰れるべきなんだよ。
そんな一部の会社を助ける代わりに、国民全体の
雇用環境に負担を回し、将来への不安を増大させ、
国レベルで給与の引き下げに伴う消費の減退を
内需でまかなってる国で起こさせることはアホ以外のなにものでもない。
67名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:04:59 ID:osi/WqY70
一方で、総合職やキャリアをめざす人は身分保障をなくす。日本社会は
 キャリア層まで年功序列や終身雇用になっているのが問題で、そこに自由競争の原理を
 採り入れればいい


完璧
68名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:06:37 ID:+BvaJGaQ0
信じられんな
現状で自民応援報道なら
一体どんな報道をしたらいいんだ
北朝鮮みたいなので民主党を応援したらいいの?
69名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:07:25 ID:fDpPv+Xj0
今更、終身雇用はないだろ
フランスのように労働市場の硬直化を招くだけ
70名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:07:38 ID:xNXf6dV10


    景気は特定アジアさえ滅ぼせば世界的に良くなるよ(w

71名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:08:25 ID:dNk8969e0
大学新卒の券の使い方を間違えれば
大変なことになる日本
ブラック企業は、平気でリストラも行う
30代でリストラされたら底辺の底辺に
僕らはそんな経団連自民党の政策のもとで生きている
72名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:08:58 ID:Oq0rD9vS0
>>54
そういう息つく暇のない就職モデルが嫌われてニーと問題が起きてるんですが。
73名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:09:45 ID:tkQcmJ+U0
>>66
日本を代表する企業が壊滅し、外資系企業が日本を席巻するわけだ。
ま、それも良し。
74名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:10:54 ID:YOIOLQcG0
>>68
(小泉が郵政を争点にしようとするのは勝手だが)
郵政民営化を選挙の争点に世論誘導して、
ホリエモンと刺客を報道しまくってた
マスゴミが小泉応援団じゃないって・・・

頭、大丈夫?
75名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:11:08 ID:e5c8bmLD0
小沢今すぐ民主と公明を合併しろ

そして、解散しろ
二度と政治に顔出すな!!

76名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:11:19 ID:dNk8969e0
経団連自民党の外国人労働者受け入れのせいで
ますます競争が激しくなる
優秀な奴も日本に来るからな
77名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:12:20 ID:HEAPkPPbO
終身雇用はぜひ支持したい
78名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:12:27 ID:qYoXi1Tt0
プラザ合意の主犯が何を言ってもムナしい
湾岸で1兆円空費したヤツが何を言ってもムナしい
金○さえ裏切ったヤツが何を言ってもムナしい
79名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:13:02 ID:zPGVWaVQ0
政治家は何故か終身雇用・世襲制だもんねえw
80名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:13:08 ID:1PZhkrFbO
やっぱ、国民はバカだと思ってるんだろうな・・・
「権力を監視するのがマスコミの役割だから、
野党である我が党と共通する部分が多いはず。
もっと民主党を応援してほしい。」
とでも言ってれば嘘ではないのに・・・。
81名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:13:32 ID:dNk8969e0
終身雇用は大切だ
人間らしい生活を送りたいなら
人を大事にしろ
82名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:14:20 ID:8EiGUyCg0
終身雇用を維持するには、新産業をどんどん立ち上げて活性化する必要がある。
でも、竹中・小泉・奥田の成果で、技術者減少・やる気なし。w
小沢さん、もう手遅れです。

日本は根底から破壊されました。本当にどうもありがとうございました。w
83名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:15:36 ID:8BO8ravV0
この人がどの人達に支持してもらいたいかがよくわかったよw
これからどんどん減少していく人達だけど・・・
84名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:15:50 ID:0FatJ0I10
この度の総選挙の結果は明らかに偏向報道の結果だった
小沢氏が指摘するとおり、朝から晩まで小泉劇場のたれながし
ホリエモンまで巻き込んでの報道、マスゴミの罪は大きい
だが、マスゴミからは報道姿勢の反省が一度も聞かれなかった
自民の圧勝はマスゴミのレベルの低さと
民度の低さがもたらした結果だった
85名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:16:11 ID:H/71btEj0
小沢と>>84の中身はバカチョンだな
86名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:16:23 ID:dNk8969e0
道を踏み外せば大卒でも地獄

日本で悠々自適な生活を遅れるのは大企業入社だけ
87名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:16:45 ID:suRlQUFL0

いい年こいてリストラされた元大手自動車メーカー系列整備工(高校中退、中学時代不登校)の分際で
天下国家を語るのが大好きな割には年金は未納、もうすでに5年間も定職がなく、地方公務員を退職した父親に扶養してもらっている。

駅前留学しているのが唯一の自慢で口癖は「アメリカの友達が・・・」「アメリカでは・・・・」「正義のためには・・・」「プライドが・・・」と
語り出すと止まらないのだが、アメリカ本土の土を踏んだことはまだ一度もない。父親の影響か産経新聞が愛読紙の正義感の固まりである。
 




35歳無職 年収0円





大の格闘技ファンでもある。
88名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:17:13 ID:9oxvJUFI0
>終身雇用と年功序列は、日本社会が考えたセーフティーネットの最たるものだ。

>一方で、総合職やキャリアをめざす人は身分保障をなくす。

これ矛盾してない?現実には下っ端だろうが正社員ってみんな総合職扱いだろ。
正社員の立場をみんな契約社員並みにするってことか?
89名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:18:25 ID:+NCfnOKV0
アメリカとチャイナなら「米中」表記なのに、
日本が入ると「日中米」となるのは、これ如何に?
90名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:19:01 ID:oCuOBpMo0
>>戦場で亡くなった戦死者ではないから、間違いを正せということだ。

靖国には捕虜になって殺された兵も祭られているんじゃなかったか・・・
戦場で亡くなった人以外は祭れないとなるとその人たちも分祀することになるな。
捕虜になった人は戦死した人よりも一段劣るという戦前の考え方ですね。
『生きて虜囚の辱めを受けず』グンクツの音が聞こえてきますよ。アサヒさん
91名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:19:29 ID:IhW1q2bk0


終身雇用なんて言葉を安易に使う奴なんて全然信用できねえ。
かつて終身雇用が成り立ってた理由に公務員の低賃金が大きな要因だと言う事を解かってるのか?
92名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:20:03 ID:Oq0rD9vS0
>>88
非正規と派遣を減らすっていう行間を読め、ということじゃない
93名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:20:03 ID:dNk8969e0
負け組みの癖に自民党支持してる奴見ると
反吐が出る

韓国とか中国の前に自分の生活だろ
現代社会の奴隷階級サラリーマン
94名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:20:07 ID:N6cWFoHq0
>>85
つーか>>84ぐらいのことを素で考えるぐらいでないと
なかなかミンスは応援できんよ。
95名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:20:39 ID:QTBai8B30
なんも主張がなさそな小沢だと思ってたが、しゃべりだすと毒ガス電波放射能満載の有頂天馬鹿なのかよ。

あの顔じゃ、女にもてたこともないだろうが、
三角関係うまくやれって、めちゃくちゃを通り越した真性ウスラ馬鹿だな。
96名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:20:43 ID:hS0Lqai20
二大政党制になって一番得するのは、一般の国民だと思う
一部官僚とか一部政治屋とか一部議員べったり産業は少し大変になるだろうね
97名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:20:58 ID:hOE9Q4Qc0
> 「メディアは公正・中立の一線を越えた。自殺行為だ。片方だけを報道するから本当は
 選挙違反。私が国家公安委員長なら取り締まるところだ」

小沢、本性が出てるぞ。とっとと隠せ
98名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:21:05 ID:H/71btEj0
お題目おめ(p
99名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:22:13 ID:deNlRhKJ0
>>88
一般職とか工場の従業員とかは終身雇用で、
経営者とか幹部とか目指す人間は自由競争ってことでは?
100名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:23:10 ID:GtHUzTYF0
メディアが民主党の応援をするのは問題じゃ無いのかよw
ビックリするほど朝鮮人的思考の持ち主ですね
101名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:23:11 ID:8EiGUyCg0
>>88
正社員・・・・・・年収400万上限
キャリア・・・・・最初から年収400万〜

平均年収250〜400万が中心の社会システムだな・・・・あれ今でもそうじゃん。w
102名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:23:45 ID:9CXf3wN50
>>74
あれはマスコミではなくて、衆議院解散→首相会見で流れが完全に決まっちゃった。
で、刺客候補の軒並みの馬鹿発言に、岡田の迷走も加わっただけ。

マスコミはずっと民主党を応援してた。
103名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:24:17 ID:jgkMykTT0
ID:dNk8969e0
何でそんなに必死なの?
104名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:24:49 ID:oDoZOCxx0
>>93
つまり、サラリーマンは政治家に生活を救ってもらえってこと?
105名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:25:26 ID:H/71btEj0
>>103
バカチョン脳だから必死になってるの
106名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:25:59 ID:dHgeNsna0
日本人は雇用せずに、外国人を雇用しましょう。

それが、自民党と経団連。
107名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:27:16 ID:9W+M6mhr0
>>95
韓国人じゃあるまいし容姿批判に走るなよ。
108名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:27:31 ID:lpZyuq9u0
マスゴミは常時ミンス支持に見えるけどなぁ。
ワンフレーズポリティクスとか批判させて宣伝させ、刺客なんてのを
送り込んで盛り上げさせ、あれこれ結果的にメディアを踊らせた
小泉の作戦勝ちだろw
109名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:27:33 ID:Z0SykS/60
喝破じゃなくて看破じゃね
110名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:28:28 ID:4EP7J06V0
>>106
ハァ? 人件費の高いニホンジンはニホン企業に不用
当然の理論
111名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:29:29 ID:dNk8969e0
若者は団塊の尻拭いばっか
112名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:29:55 ID:5Vliqek+0

       o_____                  o_____________       o______________
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113名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:30:05 ID:1PZhkrFbO
 「私が国家公安委員長なら取り締まるところだ」

これに反発しないマスコミって・・・(哀)
114番組の途中ですが名無しです:2006/04/11(火) 16:30:29 ID:rrhxX9/00
小沢って新自由主義者だったと思うが。
小泉と思想がカブッてるから対立軸を作るのは難しいんじゃない?
それとも政治思想を変えたのか?
115名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:30:55 ID:ij/2Ulh80
朝ズバハマコーvs菅直人 divx動画
http://bom.s11.x-beat.com/src/bom0459.avi.html DL=mino mino朝ズバハマコーvs菅直人1283224_1V、小沢批判.avi
http://bom.s11.x-beat.com/src/bom0460.avi.html DL=mino mino朝ズバハマコーvs菅直人1283224_2靖国、消費税、環境、田原.avi
http://upup.s10.x-beat.com/src/oni2695.avi.html DL=mino mino mino朝ズバハマコーvs菅直人1283224_3安全保障、次は小沢、長妻.avi

MP3
http://upup.s10.x-beat.com/src/oni2692.zip.html DL=mino mino060411HamakoVsKan_mp3.zip
116名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:31:05 ID:0juYutvE0
               ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
             /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
             |::::::::::/        ヽヽ    
            .|::::::::::ヽ ........    ..... |:|
             |::::::::/     )  (.  .||
            i⌒ヽ;;|.  -=・=‐  .‐・=-.|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            |.(    'ー-‐'  ヽ. ー' |  < 終身雇用こと日本の安全網
            ヽ.      /(_,、_,)ヽ  |   | 自民応援メディアは選挙違反
            ._|.    /  ___   .|   | 日中米の三角関係うまくやらないと
          _/:|ヽ     ノエェェエ>  |    \_______________
          :::::::::::::ヽヽ     ー--‐  /
          ::::::::::::::::ヽ \  ___/ヽ
117名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:31:18 ID:IMWmEWD90
>>1でいってることが全部本気なら、亀井と組めばいい。
118名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:31:22 ID:9CXf3wN50
>>108
「マスコミは自民党を応援してる。それは毎日自民党関係者をニュースとして取り上げるからだ。
我々民主党は一日映っても30秒なのに…」

前々回の衆議院選挙後に自民党関係者がテレビ朝日に出ないことの理由を、田原の番組で問われてマスコミは民主党支持だからと
山本が言った時に、民主党員が言った言葉。
119名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:33:38 ID:FrVMMFrz0
マスだって商売でやってんだ
良きにせよ悪きにせよ数字の取れそうな面白い方に報道がなびいて当然
前回はもう民主がつまらなすぎてバランス取るのに苦労したそうだから今度は迷惑かけんなよ
120名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:33:42 ID:Oq0rD9vS0
>>117
小沢の政局での当面の目標は国民新党吸収だろうね
121名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:34:44 ID:H64arOtF0
ごめん、漏れ自民を応援しているメディアを思い浮かばないのだが。

だれか知ってる人居る?出来ればどんな応援してたかも教えて欲しいのだが。
122名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:35:35 ID:1PZhkrFbO
>>118
つまり国民にとって、より重要な政府動向を削って
代わりに大臣ごっこを伝えろ、って言ってるわけか。
123名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:36:02 ID:Z0SykS/60
どうやって終身雇用復活させるんだろう。
法でしばったら若年失業率が上がりそう。
124名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:36:18 ID:ilnKgYJy0
小沢ネタ出しすぎw
もう民主党分裂の準備してんのか?
125名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:37:34 ID:+T+KefIl0
ちゃんと派遣批判やってくれるんだ
126名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:37:45 ID:3rTrgeZo0
とりあえず、マスゴミ死ね
127名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:38:01 ID:V3McGJaT0
>>121
郵政民営化支持
消費税支持
企業規制緩和支持
格差支持
株価至上主義支持

全部マスコミに都合が良いことばかり・・・
小泉総理長期政権支持
128名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:38:05 ID:BpwiOm500
 そもそも終身雇用がなくなったのは日本企業のお偉いさん達が
不況のあおりを受けてそれを望んだからで・・・。
 ただでさえ財源確保にヒーヒー言ってる国や迫害受けてる
中小企業にそれを望むなら経済全体の活性化をするところから
始めるべきでしょ。
 いつまでも自民の負の遺産ばっか攻撃して自分たちの改革論
を弁じないから先の大敗があったってのに、民主党の議員は
学習能力皆無ですか? 
129名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:38:49 ID:tiCTCu6N0
>>118
「ニュースに取り上げられる=応援」
って受け止め方をしてんなら、
永田メールの時に、たっぷりと応援してもらったじゃん。
130名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:39:08 ID:9CXf3wN50
>>122
一応、その後に対案を示せば報道されると気付いて、対案路線になったはずだったんだけど
菅の未納三兄弟から、岡田の何も示さないで勝てた参議院選挙から、もうドツボにはまってしまってる。
131名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:40:13 ID:Kad+y2Kj0
>>129
政権にばかりゴマをすってばかりで

国会審議を愚弄しているのは マ・ス・コ・ミ
132名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:40:17 ID:0FatJ0I10
>>121
小泉チルドレンに対する追っかけ報道だよ
投票前にあれだけ宣伝してくれたら
誰だって当選するよ
政治にもともと無関心な人が多いのだから
TVに出た回数の多い人に投票する結果になるのだよ
小泉のパフォーマンスにマスコミが乗っかってしまたのよ
133名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:40:25 ID:QCSA7PdO0
CHINKとは国交断絶でいいよ。マジで
134名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:41:00 ID:YvPQCLCqO
民主応援メディアならいいんでしょ?
そんなんばっかりじゃん。
135名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:41:49 ID:Thi7xWw+0
終身雇用なんて元々大企業だけだよ。
大多数を占める中小零細は最初からそんなもんない。
こういう神話と言うか幻想と言うか、真に受ける人多いね。



136sage:2006/04/11(火) 16:42:39 ID:RApwwcUXO
おっさん初っ端から飛ばしてるな。
民主らしいご発言でほっとしたよ。

これから先もお利口にならずに輪を掛けてお願いしたいね。
137名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:42:46 ID:ZqmwtQ5N0
>>134

応援じゃなくて粗探しばっかりでしょうwwwwwwwwwww

そんなに一党独裁のほうが都合良いのかよwwwww

政党だけ2極化してないのは 変でしょうwwwww
138名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:44:09 ID:INh0zfY90
マスコミが権力側に擦り寄るから良くない
支持率が高いと必ず自民党寄り
中曽根の時もそうだった
支持率が低下すると急に今までマスコミが目を瞑ってきた事が噴出する
139名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:44:44 ID:9CXf3wN50
>>128
だって、小沢がこしらえた負の遺産を、野党に行ったからと批判する資格なんてないだろ。
我が選挙区の代議士が、駅前演説で言ってた。

民主党は我が党を批判するが、確かに我が党は色々あったけど負の遺産を創ったのは
小沢一郎を代表とする経世会で、岡田さんもそこの出身だ。
彼らは過去の罪を償わずに、責任を自民党に押し付けてる。
我々は責任を持って、国の財政再建に乗り出してる。
どっちを信頼するのかを、国民の皆さんに判断していただきたいと言ってた。

>>132
公職選挙法って知ってます?
小泉チルドレンの後には、しっかりと対立候補も同じ時間だけ紹介されてた。
140名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:46:19 ID:TWUo6Iwb0
マスコミはあきらかに民主支持やん。マスコミの労組自体が民主支持
なんだから仕方がない。小沢がこういうこと言うとヤブヘビになるぞ
141名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:47:06 ID:LoOS+hF3O
なぜ景気が良くなって来てるか全くわかってないな…
終身雇用じゃ今の国際社会を生き残れんだろ
142名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:48:38 ID:zZ82m2pW0
2chって相変わらず自民臭くてキモいね。
143名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:48:39 ID:XVvnZ9qCO
マスコミが民主支持なわけないだろ
マスコミには自民党に打撃のある情報だって取材で入ってくるが
国民の支持率が高いと
スルーされるんだよ
当たり前のこと
144名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:49:28 ID:0FatJ0I10
>>139
告知前はどうでしたか?
特定の人はTVへ出ずっぱりだったでしょう
それが広告塔になったのだよ
145名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:49:58 ID:JpT8avKt0
>>139
小沢らが抜けた後の自民党政権が作った借金の方が遥かに膨大なわけだけど
146電気ヌコは電気ネズミの夢を視るかニャ:2006/04/11(火) 16:50:37 ID:h/hoeGwo0

 白洲 次郎


ってかっこいいね。
147名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:50:55 ID:INh0zfY90
マスコミのコメンテーターは、委員会や審議会のお声が
自民党からかかり、自民党批判しなくなる
もちろん正当な対価として賃金も出ているんだろう
自民党は姑息さ
国民は何にも知らないからな
148名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:52:32 ID:RXvuAwVC0
>>147
自民党からでなく政府(官僚)から声が掛かりますww
149名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:53:20 ID:t0L5l+ui0
>>141
そういう国際化ってのは、世界に迎合する隷属的な国際化なんだよね。
もうそんな時代は終わったよ。インターネットで国際化は個人でも出来る。
150名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:53:30 ID:qC7s4NBc0
>>114
昔、小沢が出した本、日本改造なんとかだっけ、あれ新自由主義的ということだったよね。
実は読んでないから具体的には知らないけど。
151名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:53:44 ID:H/71btEj0
バカの集合か 小沢が好きな
152名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:54:36 ID:9CXf3wN50
>>145
小沢先生は約600兆円ですが?
他の人達で約200兆円。

細川、羽田、村山、橋本、小渕、森、小泉が束になっても敵わない。
153名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:54:47 ID:INh0zfY90
自民党支持でも所詮奴隷サラリーマン
154名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:55:51 ID:1PZhkrFbO
>>144
河村のことか〜〜w
155名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:56:46 ID:G9ojixnFO
選挙違反てwwww
お前が言うなよ m9(^Д^)死ねよマジで
156名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:57:55 ID:XVvnZ9qCO
>>148
どうして政府の後(官僚)になってるんだか

自民党議員だし自民党内で委員会だって審議会だって開かれるだろ
ごまかすなよ
157名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:58:21 ID:DApHEYEJ0
というよりも郵政解散で郵政反対派vs賛成派で自民内がクローズアップされた
だけじゃねえか。それも選挙期間前の話だろ。

民主は結局なんで?って部分を置き去りにして郵政反対ってやってグダグダに
なってただけだし。郵政民営化賛成もできたし、岡田の言動であればやっても
おかしくなかったと思うぞ。
そんなに自民の放送反対なら民主も郵政賛成すりゃよかったのにねえ。
158名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:59:06 ID:wXq63oXa0
>>144

告知前だったら選挙違反じゃないじゃんw

じゃぁ野村幸代とか大橋巨泉を候補にしてマスコミに追っかけさせた
民主党も選挙違反でいいですか?wwww

野村幸代は小沢が頼んだんだよな確かw
159名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:59:20 ID:jgfAUZfb0
あのオカラ贔屓は何だったのでしょうか?

>>153
中国半島人の奴隷よりまし。
嫌なら自営しなよw
160名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:59:36 ID:0FatJ0I10
ネラの皆さんはオザワがきらいのようだが
若いから知らないのだろうが
靖国ニクケリャ袈裟まで憎いってが
靖国の件は別として
個々のことについては納得できることが多い
少しは謙虚に聞いてみな
若者にとっても自民の政策よりはましだぞ
161名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:00:18 ID:RZuZux2h0
民主支持者ってあれか?
既得権益を持っていた、若しくは持っている、又は持っていると勘違いしている
輩が多いのかな。

経世会のヌラヌラ(つまり民主党)に縋ってるような輩は自ら人生閉じてるようなもんだと思うよ。
162名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:01:06 ID:+aR3Aiq70
>>160
で、ジジイとして言わせてもらうが金丸カメムシって知ってる?
163名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:01:06 ID:Xn69BkF80
テレ麻だけはガチと言っておかないと、応援してもらえませんよ
164名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:01:37 ID:INh0zfY90
2ちゃんの自民党支持の数は異常
聞く耳を持たないし
常に民主党批判し自民党を絶賛
165名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:02:35 ID:cz0FrVDM0
小沢ってバカなとこがダメだよ
せめて正気をたもてよ
166名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:02:52 ID:An3jmNep0


マスゴミは、終身雇用の年功序列の安定的世の中なったら
テレビみてもらえなくなるから、叩くだろうなあ

マスゴミなんか 必死に、社会崩壊や家庭崩壊を煽って、そっちの方向へ世の中が
傾けば、ネタが作れたと更に煽る。
167名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:03:44 ID:UOFwXG330
非常に面白いよね。良いアイデアだと思われ。
でも発想が古くさいイメージになるのが損。
終身雇用とか年功序列とかって言ってる事の本質は何か?を
もっと突き詰めるべき。結局労働条件の契約の問題。
終身雇用だから忠誠心がある云々はただの妄想。
その論理なら雇用が安定してる公務員が叩かれる
事なんてないでしょw
つまり非正規雇用者でも派遣会社がしっかり終身雇用して
多くの企業との契約を交渉をしっかり請け負えば、問題無いんだよ。
契約の問題。プロスポーツ選手の契約と成績の関係を見れば
分かるように出来高払いの契約オプションを盛り込む方が忠誠心や
労働意欲が沸いてくる。非正規雇用が問題なんじゃなくて、契約手法の
問題。日本は「契約」に対する教育や手法などが貧困。
168名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:03:49 ID:DApHEYEJ0
>>164
自民と民主の支持率自体はそう大きく変わらない。
ただ無党派層は大半自民側に流れてるのが今の状況。

自民も絶賛はされてないし、民主もそう酷評はされてない。
永田の前まではなw
169名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:04:01 ID:x4tmYcRF0
>>164
・・だから、痔民のコミュニケーションチームばかりと何度も(ry
170名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:04:06 ID:9g/ZsWQO0
>>166
賛同!!!!!!
171名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:04:19 ID:9CXf3wN50
>>160
歳とってる方が、小沢に対してアレルギーあるのでは?
金丸とか、新進党とかさ。
172名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:04:44 ID:dHgeNsna0
               ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
             /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
             |::::::::::/        ヽヽ    
            .|::::::::::ヽ ........    ..... |:|
             |::::::::/     )  (.  .||
            i⌒ヽ;;|.  -=・=‐  .‐・=-.|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            |.(    'ー-‐'  ヽ. ー' |  < なぜ、終身雇用は無くなった?
            ヽ.      /(_,、_,)ヽ  |   | なぜ、消費税を払わなければならん?
            ._|.    /  ___   .|   | なぜ、年金と退職金が?
          _/:|ヽ     ノエェェエ>  |    \_______________
          :::::::::::::ヽヽ     ー--‐  /
          ::::::::::::::::ヽ \  ___/ヽ


173名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:04:44 ID:Men3AJB10
小沢は何て良い事言うんだろう。
とはいえ、政権とったら手のひら返したように意見が変わるんだろうな。
今までも意見がころっと変わった時が何度もあったし。
頑として譲らないとか口では言ってるが、所詮は政局におもねる人なんだよね。
174名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:04:52 ID:G9ojixnFO
>>160
wwwwwwwwwww
釣られてやる
死ね
175名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:05:17 ID:XVvnZ9qCO
小泉は自民党変えたよな

自民党内での森派の既得権を増やしたんだし
国民の負担を増加させ
特殊法人は当初全て民営化するはずだったが
独立行政法人に名前を変えただけ

騙されるのは馬鹿な国民だけ
176名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:05:39 ID:UuVP1c5b0
古い自民の死に損ないをここまで持ち上げるのは何故?
177名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:05:57 ID:wXq63oXa0
>>169

ニュー速+は小泉叩きばっかりで影響力の無いチーム施工ですね。
178名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:06:17 ID:h8+bGWNg0
メディアが公正中立な報道してたら
民主党や社民党なんて今頃存在してないよw
179名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:06:22 ID:UtQtINLk0
民主応援メディアの方が多いだろ
そっちも選挙違反と言えよ
180アニ‐:2006/04/11(火) 17:07:36 ID:XyQjp8fO0
自民時代と頭ん中が変わってないだろ、言ってること
長い間なにやってたんだ
次はなに?自衛隊廃止と国連軍創設?
181〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q :2006/04/11(火) 17:07:59 ID:YjjFlLGY0
>私が国家公安委員長なら取り締まるところだ」

.  _, ._
〈(`・ヮ・`)〉Ψ イヤ〜ン いっちゃんこわ〜い
182名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:08:16 ID:cnYHC/vS0
政権とるのが目的だから、そのためにはムチャクチャでもやる。
183名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:08:36 ID:1bscx7i/O
>164
永田事件や岡田の頃の沖縄の中国への譲渡・・・
これで民主を支持できるのは民主党員か社民支持の奴らだけ。
小泉になってから中韓への対応も今までよりマシになってるし、株価や失業率改善等の景気もいいしな。
184名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:08:51 ID:INh0zfY90
>非正規雇用者でも派遣会社がしっかり終身雇用

するわけないじゃん
労働者を横流しして賃金だけ搾取して
一定の年齢に達したら捨てる要員なんだし
185名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:09:47 ID:/Kpzl2SKO
チーム馬淵
チーム岡田
チーム前原
チーム小沢
チームきっこ

どれも使えない感じ
186名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:10:18 ID:4koGQbVC0
なんだ小沢って保守じゃん。
終身雇用、年功序列、新卒採用、この雇用三大規制を破壊しないと、
ニートやフリーターはずっとニートフリーターのままだぞ。
187名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:10:34 ID:wXq63oXa0
自民応援なんて結果論で、マスゴミは刺客候補の粗探しで必死だったのに。
選挙期間中も必死に潮目が変わった潮目が変わったの連呼してたし、
解散直後なんて「小泉やけっぱち自爆選挙」とか命名してたしw

てか民主党に華が無さ杉なんだよ。オカラの陰険なフランケン顔移してるだけで
視聴率が下がるw
188名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:10:46 ID:iOC2cFf0O
ちゃねらの自民支持者は全部チーム施工(笑)で、
民主の悪いところはアーアーキコエナーイだもんなぁw一生野党として頑張ってください
189名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:10:48 ID:jnqSmuAK0
>>152
小沢政権って有ったの? w
何を血迷ってるのだよw
190名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:11:15 ID:+s9TxN5U0
>>175
同意
未だ高級役人が、天下りで甘い汁を吸っている事が証明している。
社会保険庁、雇用促進事業団、道路公団等々ホン少し形を変えて生きている
191名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:11:16 ID:INh0zfY90
>株価や失業率改善等の景気もいいしな

リストラしたから業績が回復しただけだし
192名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:11:21 ID:GedmhE940
この発言でわかること

小沢 = 時代遅れ
193名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:11:21 ID:ge5vINNP0
格差社会がどうしたとか、上の方にいる人間が見下ろしながら話してるんだろ?
格差がない社会を目指すなら、オマエらの稼ぎをがっぽり税金でまず差し出せよ。
194名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:11:37 ID:3HNWDz3t0
>>186
だから日本の安全網なのか!
195名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:12:38 ID:wXq63oXa0
>>185

光の戦士チーム原口を忘れるな!
196名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:12:40 ID:vkPdrw9C0
>>183
銀行の利率、0.04%ですが。
197名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:12:59 ID:Men3AJB10
>>183
こんな景気循環を好景気と言われてもな。小泉は日本の構造を変えたのは事実。
さて、改革なのか改悪なのか?それを評価するのは俺たち。
198名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:14:15 ID:crFBlppX0
ロッテがスポンサーの反日ラジオ番組でも、
民主党を持ち上げてたな
199名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:14:15 ID:jnqSmuAK0
>>194
何事にも揺り戻しって有るのだよ
アメリカ型の競争社会、市場原理主義が国民を幸せにしないなら
止めるしか手はない

EUは第三の道
なら日本はどうするのかって言う踊り場に立っている状態
200名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:14:17 ID:UuVP1c5b0
>>193
神妙な顔して牛丼食ってたお遍路みたい・・・
201名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:14:48 ID:HvlwOq7FO
テレ麻と豚はいいのか
202名無しさん@6周年::2006/04/11(火) 17:15:25 ID:7//0jzKP0
靖国の発言さえしなきゃここまで叩かれなかったのに
小沢も馬鹿政治家だったな
203名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:16:25 ID:KT2nPuAg0
>>1
死に方による差別つけろってのが小沢の主張か。
ひでぇなこりゃ。
204名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:17:23 ID:0FatJ0I10
小泉首相の実績は毎年靖国に参拝したことのみ
あとは猫騙しで騙し続けてきたことのみ
改革はやったように見せてない様が無い
あれだけ騒いだ道路は計画通り作ることになった
彼を評価する人は理解できないね
205名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:17:23 ID:DApHEYEJ0
>>199
たぶん揺り戻すのも自民の中でだよ。
民主の出番なさsg
206名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:17:55 ID:i7nsGROo0
>>193
実際のところ革命は上の方にいる奴らが起爆剤だったりする。
日々の労働に追われてる下層は反抗する気力も頭もない。
207名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:18:03 ID:I6k4lNiBO
バブルがはじけた当初は終身雇用制のせいで上がつまって
ポスト不足で有能な若手が出世出来ずやる気をなくすとか
言ってたよね
結果論なら誰でも言える罠
208名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:18:48 ID:1PZhkrFbO
>>164
> 2ちゃんの自民党支持の数は異常

バカマルだしですなw
ここに多いのは「マスコミ嫌い」。

> 聞く耳を持たないし

おまえさんち、鏡が無いのかい?
それとも、自分以外はみんなバカに見える統合失調症かい?
209名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:18:51 ID:INh0zfY90
この国に命を懸けてまで
既得権益を壊す奴なんていないからな
タブーに触れると民主党の石井見たく右翼に殺されるし
本当にこの国のために身を挺する必要なんてあるのか
自問葛藤無きにしも非ずです

石井が殺された後既得権益を壊そうとした猪瀬が青くなって
インタビュー受けてましたよ
あれから審議会メンバーが辞任しても猪瀬は丸くなりすっかり改革するつもりが
なくなりました
210名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:19:43 ID:vkPdrw9C0
>>207
適度な競争と適度な安定が無ければ安心して
暮らせる社会は気付けないって事でしょうな。
211名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:21:21 ID:91MgijXA0
派遣の多重派遣の禁止とピンハネ率の制限を、
法律で作ったほうがいいね。
212名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:21:44 ID:EuPlYRgj0
>>169
> >>164
> ・・だから、痔民のコミュニケーションチームばかりと何度も(ry

コミュニケーションチームっていうんだ。
で、きみはどこから?
213名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:23:03 ID:XVvnZ9qCO
小泉だって批判されてもおかしくない
国内政策をしているが
それを2ちゃんで指摘すると叩かれる
フェアじゃないんだよ
214名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:23:58 ID:x4tmYcRF0
>>199
まあ、心の中では仕方がないと思いつつも、
「格差はできるだけ是正したい」と発言するのが首相の役割だろうよ。
今の子鼠は、底辺層を突き放す発言ばかりしてるから、尚更、怒りを買う。
競争機会を平等にしても、競争自体を放棄する人が続出するようでは意味がない。

そこら辺の感覚が分からないんだろうな。
所詮、子鼠は大物政治家のおぼっちゃんだからw
215名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:24:36 ID:9CXf3wN50
>>189
内需の600兆円を契約したのは、小沢の独断ですが?
216名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:24:40 ID:91MgijXA0
終身雇用と退職金とボーナス制度は廃止したほうがよい。
217名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:25:34 ID:KjwWzLR40
小沢さんカッコイイ!!!
218名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:26:27 ID:SQBhj5ib0
朝日が民主党を大プッシュしてるから
小沢もダメだと理解しました

つうか120秒規制ってまだるっこしいな
219名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:27:02 ID:iwzDA8Zr0
統計データを見る限り人手不足感が出ていて、労働市場は売り手市場だ。
企業は、政府が何かしなくても人材を確保するためにすでに正規雇用を
増やし始めている。また、残業時間も少しずつ増加傾向を見せており、
賃金総額も増加し始めてる。
小沢の主張は、どこか時間的な遅延を感じるものだな。

雇用における規制緩和は、確かに派遣社員などを増やしたが、それによって
やがては、失業率が低下すると、人材確保が難しくなって必然的に企業や
株主は、人材確保のために給料を上げたり、正規雇用しなければならなくなる。

小沢のように、雇用に政府が直接介入し、また、それをするために財源を
あてるなどというやりかたは、間違っている。
220名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:27:11 ID:INh0zfY90
B層である老人や学生や主婦は
小泉に夢中だからな
以前森はアホは(選挙で)寝ててくれればいいと発言してたのに
221名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:28:10 ID:DApHEYEJ0
>>213
批判されてんじゃん。都合の悪いとこは思い出せないだけかもしれんけど。
瀋陽の領事館とか原潜の領海侵犯とか女系天皇とか。
何がフェアじゃないかわからんが、きっと指摘したつもりで妙な電波でてた
だけじゃねえの?
小泉叩けばヒーローなのは民主の中だけだよw
222名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:28:12 ID:iSMZ1evb0
>>213
自分の意見を叩くな、と言ってるように聞こえるが?
223名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:28:24 ID:3pjts77A0
スレタイがばく太の釣り
224名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:28:38 ID:9CXf3wN50
>>214
>競争機会を平等にしても、競争自体を放棄する人が続出するようでは意味がない。

それは競争自体を放棄する人が問題なのでは?

スタート位置が違いすぎるのが、現在の格差社会だろ。
小泉も小沢も政治家の息子として生まれて、始めからゴールが目の前にあった。
225名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:29:28 ID:U6IfxYwT0
選挙違反って国家公安委員会が取り締まるんですか
選挙管理なんたらじゃないんですね
226名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:29:31 ID:UuVP1c5b0
>>220
支持してくれるはずのB層に平然とそんなこと言っちゃえるあたりがアレ過ぎる・・・
227名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:32:25 ID:NTn6lVRK0
選挙前は「民主優勢」という記事ばかりだったような
228名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:32:39 ID:x4tmYcRF0
>>224
すでに学力の二極化となって、競争自体を放棄する予備軍が著しく増加してますが何か?


229名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:33:29 ID:DApHEYEJ0
投票後も民主優勢!過半数か!
みたいな感じ。

岡田さん開けるまでは景気よかったね。
230名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:34:07 ID:10+yJEpZ0
小泉さん、ホリエモン、細木さん。
たいしたもんだよ。
231名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:34:58 ID:cnYHC/vS0
特定メディアが、こぞってインチキな報道をすればするほど
世論は逆に流れることに気づいてないのか?
232名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:35:35 ID:V1j4nukx0
>(日中米の)


カッコ付きってことは朝日が勝手に入れた文だろ?
日・中・米
日・中・米
日・中・米
日・中・米・・・

THE 朝日
233名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:36:27 ID:WBYUOetw0
終身雇用確保たのむよ小沢君
最近流行の米国式の破滅的なやり方では日本はやっていけません><
234ビッグ:2006/04/11(火) 17:36:45 ID:efOjskI60
日本全国に広めた金権政治家小沢が更に儲けるために中国と・・・。
こいつも女をあてがわれた口か。
こいつは在日韓国・朝鮮人に地方参政権を推進している張本人ですぞ。
もう出てくるなよ早く仏門入りをお勧めですな。
235名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:36:51 ID:Oq0rD9vS0
そのうち中米、日韓米になるんだろうね
236名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:37:01 ID:iwzDA8Zr0
格差が生じるのは、確かに雇用形態の差によって賃金格差が生じる事が、
表面的な原因だが、賃金格差を生じさせ、労働コストを企業が下げざるを
得ないのは、そうしなければ、赤字がかさんで、企業そのものが倒れるからだ。
これは、不景気における必然であって、雇用規制の緩和は、むしろ、
正社員か非雇用かという状況を、正社員か非正社員か非雇用かというふうに
かえて、賃金が低くても雇用が維持される状況を演出した。つまり、規制緩和は
不景気による格差拡大を抑制しているのである。

さらに、雇用規制の緩和によって、一人当たり賃金は下がっても、一方で失業率
が低下する事となったので、景気が下支えされ、その結果、企業収益が回復し、
そして、現在、すでに失業率が非常に下がっていて、労働市場は売り手市場
となってきている。やがて、市場の競争メカニズムゆえに、人材確保を迫られる
企業は、政府が何もしなくても正規雇用を増やし、賃金を増やす事となり、
さらに個人消費が拡大する事により景気が良くなる好循環に至るであろう。
237名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:37:55 ID:suRlQUFL0

いい年こいてリストラされた元大手自動車メーカー系列整備工(高校中退、中学時代不登校)の分際で
天下国家を語るのが大好きな割には年金は未納、もうすでに5年間も定職がなく、地方公務員を退職した父親に扶養してもらっている。

駅前留学しているのが唯一の自慢で口癖は「アメリカの友達が・・・」「アメリカでは・・・・」「正義のためには・・・」「プライドが・・・」と
語り出すと止まらないのだが、アメリカ本土の土を踏んだことはまだ一度もない。父親の影響か産経新聞が愛読紙の正義感の固まりである。
 




35歳無職 年収0円





大の格闘技ファンでもある。

238名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:38:17 ID:dCHbm0xc0
。゚(゚^∀^゚)゚。 あははははは よし!この一週間のTBSとテレ朝の報道を取り締まろうぜ!
今すぐ家宅捜索だ!国家公安委員長 頼んだぞ!
239名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:38:28 ID:vkPdrw9C0
>>233
小沢にしろ小泉にしろ、下流社会が報われる世の中なんて来ないからw
自分の境遇をかえる手段を持ちえるのは所詮自分。
240名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:38:47 ID:SQBhj5ib0
>>231
筑紫と報ステが押したい政党・政治家はもれなく(中韓におもねって)日本をダメにしたい勢力だと判断する基準にしてるよ最近
241名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:40:20 ID:HYwHeMgg0
1000万未加入、300万の支払い拒否のNHK

水爆より危険な昼のNHK登坂 淳一

宿泊先のホテル、都内のホテルだって 

ホテル名も報道しる

NHKの情報は匿名性ばかりだ

厚顔無恥な 金桂寛(キム・ゲグァン)外務次官 の移動を

Google mapで検索できなぞ !!

朝鮮法華立正佼成会

中国共産党の支那仏教もあやしいな



242名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:41:07 ID:UOFwXG330
多重派遣の規制、ピンハネ率の規制、短期雇用へのデメリット税制、
社会保障費負担の統一化、職安改革+派遣業者への正規雇用契約できた
時のメリットを与える。

そもそも厚生労働省や職安職員は身分保障の下、労働者から税金をピンハネしてて
しかも派遣業者に負けてるお粗末な仕事しかしてないんだぞ?それの
方がよっぽど問題だw 民主党はそこをちゃんと指摘できるのかい?
243名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:41:12 ID:O51hy86N0
この時代に終身雇用か。
小沢がどれだけ世間を知らないかよくわかった。
244名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:41:15 ID:uBSkzFJL0
雇用を終身、出世を自由競争・・・ってのは分かりやすいね。

この一点はとりあえず支持。

でも、消費税は上げた方がいいと思う。

あと、靖国問題とかは中国と関係なく、
A級分祀なら別にいいんだけど、
中国がいうから的なのは嫌なんだよなー。
245名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:41:35 ID:9CXf3wN50
>>239
それが分からないから、文句ばかり言ってるんだろ。
努力はしたくないけど、収入は20代で40万は手取りで欲しいとか。

我が社の採用試験受けに来た大学生が、これを言い出した時には面接会場の空気が凍ったよ。
だったら、その三倍稼いでくれますかって質問を返したら、何もいえなくなったけど。
246名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:41:36 ID:DApHEYEJ0
というより終身雇用に乗っかってるんじゃ、所詮負け組みなんだけどな。
みんなもわかってるはずなんだけど。

無職に比べて終身雇用で働いてるやつは勝ち組とか考えてる馬鹿は
いないだろ。どっちも負け組みなんだよ。
247名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:42:22 ID:3PKkvLs50
自業自得だもん 怒れねえよ
逆切れみたいで恥ずかしい
248名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:43:28 ID:iwzDA8Zr0
不景気→企業はリストラ迫られる→失業者増加

小泉の規制緩和
→非正規雇用増加→失業率は低下→低い失業と企業業績回復
→景気回復、さらに失業率低下→正規雇用増加、賃金増加
→個人消費増加→さらに好循環

このように、小泉さんらの規制緩和は、格差の拡大を促進していない
ばかりか、むしろ、放置すればより大きくなっていた格差の発生を抑制した。
さらに、市場原理は、一時的に格差を生じさせても、景気回復に敏感に
反応して、正規雇用の増加を示し始めている。このことからも市場原理
が直ちに格差を生じさせない事が分かる。
249名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:44:33 ID:dJiETTVd0
小沢はいまだに国連中心の外交。
中国やソ連が拒否権持っている国連で、日本にとって有利な外交ができると
思うのか、馬鹿たれ。
250名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:44:35 ID:dCHbm0xc0
>>244
お前バカだろ?小沢は年功序列も言ってる。つまり平社員だろうが、ちゃんと
仕事もせずにいようが毎年 昇給されんだよ。定年までな。とんでもねえこと
だぞ。これは。
251名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:44:43 ID:x4tmYcRF0
>>246
結婚や出産にも負け組が出来て、子供がどんどん減っている訳だが・・

勝ち組は3〜4人以上産んで、負け組の分までせいぜい補ってくれ。
252名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:45:38 ID:5gCcfbVH0
>>244
>雇用を終身、出世を自由競争・・・ってのは分かりやすいね。

分かりやすいか?
それってよっぽど経済が右肩上がりじゃないと機能しないぞ
253名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:46:19 ID:jnqSmuAK0
>>215

でも自民党政権から飛び出したのだろ
幾らでも後の政権担当者が間違っていると分かれば
変える事が出来ただろう

それに小沢にそれ程の実権有ったのかな?
竹下登、金丸、幾らでも小沢以上の実力者が上に居たよ
254名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:47:02 ID:Oq0rD9vS0
>>246
だから小沢は負け組のセフティネットとして、終身雇用を提案してるんだけどね。
世の中頭いい人ばかりじゃないんだから、バカが安心できる雇用もないと、ということ。
255名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:47:56 ID:10+yJEpZ0
負け組が負け組を笑ってらぁ
256名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:49:01 ID:wQ8VV6F70
>>245
億面無くそういう事を言う奴って、本当にいるんだな。
257名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:50:30 ID:8vPlH9vK0
「無職より派遣やパートの方がマシ」よりかは格段にまともだが
派遣やパートでエセ景気回復させた分がなくなるのだから他の
経済政策も無いときついわな。
258名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:50:54 ID:x4tmYcRF0
>>254
ある意味、真のワークシェアの事を終身雇用と言う表現で使ってるんだよな。
凡人でも将来を見通せるそこそこの収入を得られる見通しがついて、安心して子供を産める世の中。

今みたいに、保険なし・使い捨て・中間搾取する派遣業者がのさばる世の中じゃない。
259名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:50:59 ID:tkQcmJ+U0
>>74
>ホリエモンと刺客を報道しまくってた
>マスゴミが小泉応援団じゃないって・・・

あれは自民党を応援してたのか?単に面白おかしく報道していただけだろ。
260名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:51:14 ID:5gCcfbVH0
>>254
それって企業に無能な人間も飼い殺しにしろってことか?
261名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:51:24 ID:iwzDA8Zr0
不景気→企業はリストラ迫られる→失業者増加

小泉の規制緩和
→非正規雇用増加→失業率は低下→低い失業と企業業績回復
→景気回復、さらに失業率低下→正規雇用増加、賃金増加
→個人消費増加→さらに好循環

市場原理だけで、勝手に正規雇用は増えるっての
262名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:52:01 ID:dCHbm0xc0
>>254
バカは出世しねえが、年功序列なら毎年 昇給されていきますが?
一般の社員は、給料が上がるから出世したいんであって出世しない
でも昇給してくバカ社員と出世するとクビが飛ぶかもしれない社員
なら、誰も出世なんぞ望まない。
263名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:52:04 ID:pT4wOYl10
やっぱり旧田中派の人なんだなあとつくづく感じる・・
264名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:53:24 ID:tkQcmJ+U0
>>93
ふん、どの政党が負け組みを救ってくれるんだ?そんな気は無い癖に。
265名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:53:26 ID:aF6yMugd0
伝説のフィッシャー小沢

2ちゃんウヨ入れ食い状態
266名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:56:29 ID:jnqSmuAK0
>>215
それに内需拡大って言い始めたのは
1985年辺りの中曽根内閣だよ
その時は小沢さんてまだ1議員だよ
267名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:56:47 ID:/q6j1gD/0
>「(A級戦犯は)戦場で亡くなった戦死者ではないから、間違いを正せということだ。

BC戦犯、捕虜、電話交換手もダメってことですか
268名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:56:49 ID:12bb+XSM0
―「小泉劇場」とも言われるメディアの状況をどうみているか。
 「メディアは公正・中立の一線を越えた。自殺行為だ。片方だけを報道するから本当は
 選挙違反。私が国家公安委員長なら取り締まるところだ」

誰か古舘や痴苦死の妄言貼り付けてくれw
269名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:57:00 ID:ZXCzyyZb0
次の選挙は勝ち組vs負け組というより
世代間闘争になると面白いんだが
270名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:57:12 ID:xzWaxuLL0
まあ、マスが自民寄りっていう妄想を、民主とマスコミが捨てない限り、民主に勝ちは無いね。
その思想が民主に対する甘さを生んで、永田事件に至ったわけで。
271名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:58:05 ID:wQ8VV6F70
>>268
筑紫がインタビューで、自民にネガティブな番組をやった、と言ってたな。
272名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:59:40 ID:oDoZOCxx0
>>269
民主党がアホ過ぎてそーならないから困ってるんだろ?

勝ち組も負け組みも小泉支持。 タカリ組みが野党支持
273名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:00:06 ID:Oq0rD9vS0
まあ現実には終身雇用復活なんて無理だろうけど
方針として、安月給でも正社員の雇用を確保できるようにということでしょ。

年功序列は確かにウソつき過ぎというか、盛り込む必要ないね。
274名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:00:17 ID:3pjts77A0

http://www.mhlw.go.jp/houdou/2002/03/h0329-1.html
ワークシェアリングに関する政労使合意 平成14年3月29日

厚生労働大臣 坂口 力
日本経営者団体連盟会長 奥田 碩
日本労働組合総連合会会長 笹森 清

なんとササモリ氏とかも係わってるしw、今の低賃金派遣ビジネスは
この日が出発点でしょうね
275名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:01:00 ID:BP3G3KV70
終身雇用なんていつの時代だよw
276名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:01:02 ID:GiFJdzD30
>>269
んなことになったら確実に若者は負けるわな。
どっち若者と年寄り、どっちが多いと思ってんだ?
277名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:01:26 ID:DEcA4gCj0
小澤の説は正しい。
格差社会は、基幹社員を減らして派遣社員に切り替え、リストラの名の下に
必要以上にコストを徹底的に削減した企業群の副産物だ。

小泉−竹中の“規制緩和”は、アウトソーシングや派遣労働全盛の風潮をもたらし
日本中流階級層の大規模な底辺化への移行に重大な影響を及ぼした。

少子化対策室を作って奴隷階級に子供を作れ、そして特権階級への奉仕をするような人材を育てよ、
といっても無駄だ。
今の庶民は青年期から、未来に希望を抱けぬ奴隷階級の自覚がだんだんと根付いてきている。

278名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:02:44 ID:xzWaxuLL0
終身雇用は不要だと思うが。
それより、年齢なりの仕事ってのを創造するのが急務だろ?
若者がやるべき仕事を外国に投げたり、年寄りの仕事を若者がやったりしてるから需給がおかしいわけで。
279名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:03:00 ID:jnqSmuAK0
>>215
ドル不安でプラザ合意を行って
日本が円高を演出した
竹下登が大蔵大臣で円高を請け負った(アメリカ政府の申し入れを受け入れた)

それで300兆円くらい日本が損をした
米国債を沢山買っていたのは日本の生保とか銀行などだから

大雑把だけど円高で日本のドル資産が半分になったのかな?
280名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:05:54 ID:tkQcmJ+U0
>>266
昭和60年(1985年)
自治大臣兼国家公安委員長(第2次中曽根内閣第2次改造内閣)就任(12月18日)

だそうだ。
281名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:06:25 ID:Kd1vCAAX0
選挙違反っていうのはなぁ、雑誌で反自民の放送をしていると公言した筑紫哲也のことをいうんだよ
(こいつの場合は放送法にも触れるが)

>3、従軍慰安婦特集とは関係ないが、筑紫キャスターが偏った人物である証拠として、
>  雑誌の対談で、昨年の総選挙において、自民党にネガディブキャンペーンを行っていたことを
>  自ら認めていたこと。(サイゾー2006年4月号95ページ)
> (マスコミは今や権力となったのかどうかを岡留氏との討論。筑紫氏はマスコミは権力ではないとの話をした中で)

> 筑紫:だって、この前の選挙にしたって、我が番組は毎日、「小泉的を問う」というシリーズで、
>    小泉的なやり方の問題をネガティブにやり続けたけど…。
> 岡留:結局は、小泉自民党の圧勝に終わった。
282名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:07:01 ID:jnqSmuAK0
>>215
小沢さんが自民党幹事長になったのは、1992年頃だったかな
自民党を出たのが1994年頃だった
リクルート事件で自民党がガタガタになった頃に出た

内需拡大って小沢さん一人がやった訳では無いだろう
中曽根、竹下、金丸、橋本、・・・・だろ

違うのか?
283名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:07:01 ID:jEemrBL+0
>メディアは公正・中立の一線を越えた。自殺行為だ。片方だけを報道するから本当は選挙違反。
>私が国家公安委員長なら取り締まるところだ

あれが自民びいきにしか見えないとは小沢の目は節穴ですか
284名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:07:10 ID:CcB/PB720
終身雇用は要らない。
ある階層は終身雇用が約束され、その既得権益によって、ある階層が流浪している…という事がモンダイ。
285名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:08:29 ID:39tjBt2r0
>>278
そういうやり方もあるでしょうね、今の日本の将来不安は30歳過ぎたら使い捨ての非正規雇用にあるわけで。
286名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:08:30 ID:RXeWNMOy0
今はマスコミは民主一色だけど、もちろん抗議するんだよね。
287名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:08:41 ID:rwCU2oJR0
昔は就職しちゃえば後は会社が倒産しないかぎり安泰だった。
ところが今は若い奴をとっかえひっかえしまくれる。

例えるなら、3年毎に奥さん交換出来るようになったらどうなるか。
若いねーちゃんとっかえひっかえして契約期間きれたらポイ。
新卒の若い子は引く手あまただが、使い古された婆あは行き先無く
溢れ返る事になるが奥田の馬鹿は更に外国から若い女を輸入しろ
とほざいてる。

それが今の世の中。いかに一部の人間に都合良く出来ているか。

終身雇用は美味しい所取りしてきた奴等に責任の一端を負わせる
という意味で良い方法だと思う。

腐れ派遣業者共に終身雇用、定額給与支給の強制させたら一発で
派遣業界崩壊。斡旋業者が居なくなれば企業も雇用せざるを得なく
なる。

雇用安定で生活保障されるなら年金不払いも減るし金回りが良く
なるから税収も上がる。無駄なNHKへの補助金やら特アへのODA、
在日特権等全廃すれば財政難も緩和、反日勢力への見えない圧力で
国内環境も向上。

まぁBBSに言論統制かけてる時点で小沢じゃ無理なのは明白だけどね。
288名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:09:10 ID:PHa6yV840
首相と小沢だけは、女じゃ動かないと思う
女の直感です
289名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:09:42 ID:tkQcmJ+U0
>>277
違うだろ。派遣なんかそれほど重要じゃない。派遣がダメならパートにするだけ。
新卒採用をカットとした経営者と労働組合の合意が全てのきっかけ。
政治はそれを追認しただけ。
290名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:09:44 ID:rmQaecAi0
小沢は在日韓国人に参政権を与えろと主張する輩。
おまえらこのことよくわかっとけよ

「一方、永住外国人のほとんど多くの人は日本で生まれ育って、
 まったくの日本人そのものであり、
 その人達が日本人として生涯にわたって生きていきたいと願っていることは、
 紛れもない事実だと私は思います。
 ただ、過去の併合の歴史や、
 それに伴う差別や偏見に対して心にわだかまりがあるのも事実なのです。」

http://ozawa-ichiro.jp/policy/05.htm
291名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:09:55 ID:dCHbm0xc0
まじで飛んでも小沢の妄想だな。

今までの終身雇用・年功序列は、会社に解雇権はなし。バカ社員でも30年も
働いてりゃ年収800万課長クラスにはなれる制度。

バカ小沢の終身雇用・年功序列は、総合職だけ会社に解雇権あり。バカ社員は
一生 平社員だが、年功序列で定年まで昇給は確約。

こんなんで誰が出世してえと望むんだ?社員全員 平社員とかになるんじゃね。
本当バカだよな。小沢って
292名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:09:57 ID:jnqSmuAK0
>>280
自治大臣ねw
293名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:10:08 ID:P2fMk9r90
確かに、株で皆が皆生活するようになったら国は終わりだよなw
結局株なんてもの作ってる人がいて会社運営してる人がいてはじめて
存在できる訳で、、、、、
終身雇用とかすすめた方が後々は国としては成功出来るんじゃない?
294名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:10:17 ID:rwmAC4qq0
>>283
自分(民主)に都合の悪い報道ばかり印象に残ってるんでしょう。
野党ボケだな。
295名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:12:07 ID:tkQcmJ+U0
>>284
終身雇用云々はともかく、問題点はその通り。
296名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:13:10 ID:X7xE2bFN0
>>283
しかし考えてみると、確かに岡田民主党代表が、「ニッポンを諦めない」とわめく
CMは酷かったな。あんなCM放送するなんて、マスコミは自民党の見方だと言われても仕方ない。
297名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:13:33 ID:39tjBt2r0
>>291
一般終身雇用職は年収200万から500万、キャリア一年更改職は年俸400万から青天井にすればいいと思うのだが。
298名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:14:12 ID:yQBCqmnE0

 ―「小泉劇場」とも言われるメディアの状況をどうみているか。
 「メディアは公正・中立の一線を越えた。自殺行為だ。片方だけを報道するから本当は
 選挙違反。私が国家公安委員長なら取り締まるところだ」


あれだけ民主一辺倒のバンザイ報道をしたのに可哀想だなマスゴミwwwwww
299名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:14:12 ID:4c1Wes0F0
とりあえず30代40代までは派遣でも仕方ないよ。
その後雇う所がなくなったら、賃金は安いが安定した公務員といった形で
補填すればいいわけで、その為には今の空出張しまくりの公務員を首にす
ればいいだけ。ただ民主は公務員の犬なわけで…。
300名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:15:11 ID:CsNPbokdO
おい!お前ら…なんで昔の終身雇用と同じなのよ…

一緒な訳ないだろ
と電波がきた
301名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:16:26 ID:5gCcfbVH0
>>296
皮肉・・・だよね
302名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:17:12 ID:jnqSmuAK0
>>295
それより問題は世襲制だろ
国会議員、医者、官僚、マスコミ(田原総一郎の娘が・・・)、タレント、財界
天皇w 歌舞伎、撫養・・・・

縄張り、既得権益って問題はこちらだよ

303名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:17:28 ID:EsNxLzDr0
ああ・・・やっぱり民主党党首の席には呪いがかかってんだ・・・
304:2006/04/11(火) 18:17:39 ID:RW+dWTU50
わははw馬鹿がwww
305名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:19:08 ID:5gCcfbVH0
>>297
それってキャリアとして稼げるうちは稼いで
負けそうになったら一般職に転向ってアリ?
それとも階級固定?
306名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:20:05 ID:x4tmYcRF0
>>297
賛成だな。
一般終身雇用職は、専門職以外は300万程度(あとは物価調整変動)でいいんじゃね?
これに上を目指したいのなら、手当てを青天井に足せばいいわけで。

これで、ピンハネ派遣業は撲滅。
307名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:21:11 ID:UOFwXG330
>>293
けど、IT化やロボット化が進むとそう言う社会が来るかも知れないよ?
まあ人間としての暖かさのあるサービス業は残るだろうけども。
人手の居ない車を自動で生産できる工場があったとして、
車のある程度の企画設計する人と材料費を提供する人=株主だけで
社会が回っていく可能性は十分にあり得る。
308名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:21:17 ID:cnYHC/vS0
>>290
こんなこといってんのか
冗談とちがうのか?
在日が日本人として生きていくなんて考えてないだろうがw
309名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:22:44 ID:CsNPbokdO
とりあえずお前ら!終身雇用で落ち着け!
官僚吊るしあげる時まで体力温存しとけ!
保険入れば怪我しても大丈夫だろ!

と電波がきた
310名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:22:50 ID:ONIjJgGx0

>290>291 オマエラの様な「世耕チーム」の人間はコレから
全て炙り出され、裏で始末されるだろう。

これから、世耕チームは悲惨な目に遭うことは
避けられないだろうな。

小沢の警察や裏社会の情報収集力はペテン師の平沢なんて
足元にも及ばないんだよ。
そして、裏側で動く人間の凄さもね。

詐欺師小泉の青ざめた顔ったら無かったな。

世耕チームのバカどもよ、お前らには明日はないんだよ。


311名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:23:15 ID:RXvuAwVC0
>>302
汚沢も世襲だなww
312名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:24:02 ID:tkQcmJ+U0
>>302
そんなもんに手を出しても大した雇用にならない。

そもそも俺自身も既得権を持っている。自滅してまで他人を助ける気は無い。
313名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:24:15 ID:8tVgeMDp0
おいしいことを言うだけ言って、具体策や財源は何も無い。
所詮は民主w
314名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:24:20 ID:j+JJEMMN0
>>1
―靖国神社参拝問題に関する小沢氏の考えは分祀論とは異なるのか。
 「(A級戦犯は)戦場で亡くなった戦死者ではないから、間違いを正せということだ。
 (戦没者をまつるという)本来の靖国の姿に戻したい」


B、C級戦犯の問題はどうなるの?
315名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:25:02 ID:SpTh2CYR0
>>11
この問題で欧と米を一緒にするな。
もっというと大陸と英と米はわけろ
316名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:25:30 ID:aF6yMugd0
>>313
財源が必要な政策とはどれのことかね?
317名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:26:22 ID:l5d8jTxA0
選挙期間中、小泉を応援してたメディアなんかあったか?w
318名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:26:37 ID:39tjBt2r0
>>305
おそらく一般職は従来同様中途採用がかなり制限されると思うんで底辺職しか残らないかと、
ただ地方自治体幹部はキャリアの負け組でも十分勤まると思うんでそういうところに逃げ道を作ると良いかと。
319名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:26:39 ID:rwmAC4qq0
>>310
チーム施工乙の方ですか?
320名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:27:48 ID:kd1+ZD/Y0
マジで言う。終身雇用なんて公務員だけだろうが。
民間会社は終身雇用なんか建前じゃないか。
できもしないことを守るとか言わずに、潔く終身雇用は公務員以外で来ません
公務員はその代わり安月給にします。
民間企業の人は退職金共済を充実させますとか、会社に解雇権を認めるから、
企業に退職金を倍払わせますとか言えばいいのだ。
321名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:28:56 ID:zhWzoYzN0
これは格差にお墨付きを与えるということでそ。
勝ち組=総合職、キャリア
負け組=一般職、ノンキャリ
樹海組=総合職、キャリアの敗者
322名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:29:16 ID:jnqSmuAK0
>>311
そうだね

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1251/ses.html

だから世襲は問題が多いのではないのかな? w

現在の日本は世襲同志の戦いになってるね
323名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:29:20 ID:SE7ZsxuL0
>>308
みのもんたは(シンガンスの件で総連に捜査が入った日)在日がこの国で子育てして
生きていく気なら、もっとこの国を愛してくれて良いんじゃないかと
ハッキリTVで言ってたな。みのの方がマトモ。
324名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:30:06 ID:OMSDVPaZ0
面白いねぇ。
日本に住んでて、マスコミが自民党の味方してるなんて、感じてる人がいるとは。

選挙中の報道も、あれで自民びいきだって思ってる人がいるんだねぇ。
325名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:31:32 ID:5gCcfbVH0
>>318
それって新卒採用時に底辺職か競争職か選べってことか
それこそ敗者復活のない厳しい世界だな
326名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:31:33 ID:1PZhkrFbO
>>324
代表から支持者まで、とんだパラノイアだよw
327名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:31:40 ID:yZDgFj/F0
 ―靖国神社参拝問題に関する小沢氏の考えは分祀論とは異なるのか。
 「(A級戦犯は)戦場で亡くなった戦死者ではないから、間違いを正せということだ。
 (戦没者をまつるという)本来の靖国の姿に戻したい」

→信教の自由の侵犯

 ―「小泉劇場」とも言われるメディアの状況をどうみているか。
 「メディアは公正・中立の一線を越えた。自殺行為だ。片方だけを報道するから本当は
 選挙違反。私が国家公安委員長なら取り締まるところだ」

→報道の自由の侵犯
328名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:32:40 ID:43QqLARB0
シンガンスだかチンカスだか知らんが、早く日本に引き渡してくれ。
329名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:33:05 ID:dCHbm0xc0
>>306
言っとくぞ。派遣やアルバイトは会社にとっての最大のメリットは
人員整理が簡単にできるってこと。それを全て正規雇用にすると
どうなるか、好況の時は、それでもいいが、最悪なのは業績が悪化
した時、人員削減はできねえ人件費も削れないじゃ倒産は間違いない。
倒産はしなくても小沢の言う総合職だけ人員削減?バカ社員だけ残って
どうやって会社たて直すんだよ。平社員がいきなり社長になるのか?
どっちにしろ会社は潰れるだろ。社員を守る法が会社を潰すってこと
なるな。
330名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:33:35 ID:469Di/d50
え?え?
自民応援メディアって何?
331名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:33:39 ID:5gCcfbVH0
>>326
いくら優遇しても「差別だ」と騒ぐ人たちに似ている
332名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:34:52 ID:iwzDA8Zr0
不景気→企業はリストラ迫られる→失業者増加

雇用規制緩和→非正規雇用増加→失業率は低下→低い失業と企業業績回復
→景気回復、さらに失業率低下→正規雇用増加、賃金増加
→個人消費増加→さらに好循環

市場原理は、格差を是正します
333名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:34:53 ID:jnqSmuAK0
>>323
1989年の話だね(確かに署名は間違いだと思うよ)
公明党も居るねw

http://nyt.trycomp.com/hokan/0025.html

社会党とか、菅さんって社民連時代なんだね(江田五月さんが党首なんだね)w
334名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:34:55 ID:43QqLARB0
>>329
>総合職だけ人員削減
ダウト。実質会社で人事権や実権を握ってるのは総合職。
335名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:35:26 ID:39tjBt2r0
>>325
いや新卒時点では大企業や役所にも一般職はあるんだから、それなりの仕事も多いかと、ただそういう所の人はなかなかやめないから
中途採用は底辺職に限られてしまうかもって事です。
336名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:35:33 ID:6YygUy970
去年テレビ見てたが
お世辞にも自民ひいきの報道とは思えなかったがな。
337名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:35:43 ID:RXvuAwVC0
>>329
税金投入で倒産回避すればいいじゃんww
ちょっと前、要するに汚沢いたころの自民党政治ww
338名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:35:54 ID:dgEuhCao0
田中派時代から政策に弱いことで有名な小沢w
339名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:36:04 ID:yZDgFj/F0
自民を応援したメディアって、

朝日や毎日に対する皮肉かなあと思ったりwww
340名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:38:08 ID:rAFZu0Xf0
>>324
人間ってのは、都合の悪い事ほど印象に残るものなのよ。
客観的に物事を見られなくなってるね、小沢先生。
341名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:38:14 ID:5gCcfbVH0
>>335
わかりました、ありがとう
342功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2006/04/11(火) 18:38:27 ID:eAdTGzcz0
総合職やキャリアが、終身雇用なんだよな。
小沢支持するぞ、文系死ね。

以下略。
343名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:38:55 ID:/q6j1gD/0
あり
344名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:39:00 ID:rmQaecAi0
>>324
誰がどうみても、マスゴミは自民の反対しかしてないよな。
タイゾーだって、自民が圧勝したからこんなアホが、
国会議員になっちゃいましたよ。
もう自民党に入れるのは辞めましょうね。
と言いたいのが見え見えだったが、
以外に人気者になっちゃった。
これで、マスコミは自民の味方と言うヤツがいるからすごい。

■偏向マスコミは報道しない小泉政権の成果
http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/bira-2.htm

こんなに小泉の功績を意図的に隠してる癖に、
マスコミは自民の味方をしてるなんてぬかすアホがいるんだもんな。
345名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:41:47 ID:Ei3frTmg0
>日中米の三角関係うまくやらないと

半島の酋長もこんな事言ってたな。
346名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:43:28 ID:yZDgFj/F0
もしかして小沢って

ペパーダイン古賀
菅の年金未納ウルトラ自爆
佐藤のヤク中のまま国会登院
永田のメール捏造
郵政選挙での大敗

この辺をマスコミのせいだと思ってるのかなあ?
347名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:47:25 ID:CBPEdw+n0
歳くった奴の被害妄想なんじゃ
348名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:49:33 ID:I2i1FS5V0
>>344
結局視聴率だけねらって、結果的に自民の利益にしかならなかったのだから、
目的を別にすれば、結果論では完全に自民の応援になった。

自民の支持者さんは、被害妄想が強すぎて現実が見えていない。
ちゃんと考えれば、マスゴミが反自民なんて事のために動く必要がないことが分かる。
彼らは金儲けでやっているのだから。
349名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:51:22 ID:tkQcmJ+U0
>>348
自民党叩きもカネになるでしょ。
350名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:51:51 ID:L4enjqQB0
結局小沢の言ってることは

財政=国が金使わなきゃいいじゃん
雇用=企業が雇えばいいじゃん
政権交代=選挙で勝てばいいじゃん
靖国問題=A級戦犯はずせばいいじゃん
外交=仲良くやればいいじゃん  

・・・政治家の発言とは思えない
351名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:51:51 ID:vP1eQxLUO
>>329
会社は潰れたら、また作ればいい。
352名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:52:07 ID:78loeOWB0
人材派遣の会社が派遣するスタッフはその会社の正社員じゃないと駄目にすればいいんでね?
んで刑事事件起こしたり、会社に多大な損害を与えない限り解雇できなくする
353名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:52:53 ID:hr1UsMrh0
終身雇用唱って正社員になった所で、また景気悪くなれば散々嫌がらせ
して自主退職に追い込むだけだよね。

そもそも終身雇用なんて何十年のスパンの話を野党が語った所で
何の意味も無い。
まず与党になって政権を維持出来るだけの確固たる地盤を築いてからの話だ。
354名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:55:34 ID:YHReqBGW0
なんだか「日本改造計画」から程遠い政策だな
あれは官僚が書いたと言われてたけど、ホントかもしれん。

出来もしない地球連邦軍に終身雇用、年功序列と自爆気味のセーフティーネット
最後は共産党とも連立も想定内とくりゃ、小沢信者といえども逃げ出したくなるな。
355名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:56:05 ID:dlogKv3c0
外国人参政権に賛成の民主党の小沢さん

小沢一郎公式HP
私は永住者に対する参政権の付与は、憲法上・制度上許容されるべき範囲のものであると考えます。
http://ozawa-ichiro.jp/policy/05.htm

民主党 小沢一郎 外国人参政権に賛成
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1144227714/
356名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:56:35 ID:pVLNMT/D0
企業に有利な雇用体系にしてるのは
世界的な流れなんじゃないの?
フランス政府があんな法案を通そうとしたぐらいだし
そこまでしないと企業の国際競争力を維持できないのかも・・・
357名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:57:00 ID:5gCcfbVH0
>>352
人材派遣会社の正社員ってこと?
358名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:57:49 ID:F+dCxUtF0
自民支持ではないが、売国政党に入れれない俺も
>>348のように考えてみる時もある。
しかし、どんな力関係でそうなってるかは分からないが
マスゴミは、反自民で媚中・媚韓であることは間違いない。
金もそうだが、反体制を気どってないか?
359名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:58:27 ID:78loeOWB0
>>357
そうそう、セーフティーネットな感じでしょ
360名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:00:48 ID:YHReqBGW0
つうか、小泉が小選挙区制に反対した理由もわかるよ
小沢なんぞに全てを握られたらマジで日本は終わってた
361名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:01:26 ID:yx43u8QI0
某番組が民主ばかりに肩入れする事に業を煮やした自民代議士が
番組出演を拒否した事もあったな。

どうも民主の人は被害妄想がお強いようで・・・
362名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:03:31 ID:X97XlQ/W0
>>350
それでイイのだ。
合理的じゃないか。
実力主義なんて、一般的には上司へのゴマスリの事だぜ。
363名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:04:54 ID:CT4ftOtN0
>>358
事実反自民報道を演出したことはあった。
テレ朝・椿報道局長
あたりでぐぐれ。
364名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:05:20 ID:x4tmYcRF0
>>356
つーか、国は、国民と企業どちらを大切にすべきか?・・と言う事ではないか?
企業は過去最高益を上げる大企業も多い中、個人は多少雇用が改善した程度で恩恵はさほどないしな。

労働コストから言えば、中国やインドが安いのは当たり前なんだから、
労働コストが高いのを理由に賃金や待遇を抑えられたら、日本の労働者は一生低待遇のままだよ。

あなたが、国=企業で、労働者は奴隷と割り切るエリート層だったら知らんが。
365名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:06:00 ID:An3jmNep0


政府も笑って見過ごしていた、数年前の日本国中のリストラの嵐
塩爺など笑い話のように、他人事のように笑い飛ばしていたのは忘れやしない。

あれで、日本国民全員、心底トラウマを持ったって感じだよな。
明らかにあの時以前と以後じゃ国民全員、心の奥底に持っている安心感・信頼感は
別物なってる


366名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:06:33 ID:+c6Fuzyg0
さんざん終身雇用=悪であおっといてこれか
367名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:14:04 ID:dCHbm0xc0
>>348
こういうバカがいるんだな。

椿貞良テレビ朝日報道局長発言問題

この日の産経新聞は,9月21日の民放連放送番組調査会で,テレビ朝日の椿貞良報道局長が,
総選挙報道をめぐり〈反自民政権がうまれるように報道せよと指示した〉〈共産党に機会を
与えることは公正ではない〉などと発言していたことを報道し,大問題となった.10月25日
には,椿局長に対する国会の証人喚問も行われた.椿発言への批判が高まる一方,国会喚問に
対しては,新聞労連や民放労連が,〈権力による報道介入のおそれ〉があると,これに反対する
声明を出した。
http://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/khronika/1993/1993_36.html

こういう確信犯もいるんだよマスゴミには。

368名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:15:42 ID:aF6yMugd0
>>363
いまは朝日から産経まで親自民だからな

あの郵政民営化キャンペーンは歴史に残るよ
369名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:15:54 ID:RQereit60
>>355

つ986 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:05:27 ID:AXi7mRhy0
>>975
コピペにレスするのもバカバカしいが…

「日本が戦争によって敗れるまでは、大日本帝国の同じ臣民でありました。」
「「そんなに参政権が欲しければ帰化をして日本国籍を取得すればいい」という考え方があります。」
「私もそれが一番いい方法だと思っておりますし、また在日のほとんど多くの人々
の本心であると思います。」
「国籍を取得する為の法律的要件が結構厳しいということと同時に、制度の運用が、
現実的に非常に帰化に消極的なやり方をしています。」
「国交のない国(北朝鮮等)の出身の方は参政権付与の対象にしないという考えです。」
「日本の場合と状況が似ている英国では、かつて植民地支配した英連邦出身の永住権取得者に対して
投票する選挙権だけでなく、立候補できる被選挙権まで与えています」

あたりを書かないと与える印象が全然違うだろ?

370名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:16:01 ID:CwOHNoXc0
ニュー速は工作員の集会場
ニュー速は工作員の集会場
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371名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:17:57 ID:LQ+q4j450
>>365
意味のない行開けは、工作員臭いぞ。

日本国民全員、心底トラウマ?
当時(のマスコミ)の風潮は終身雇用悪だったじゃねーか。
小沢も元々小さな政府論者だった。
372名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:18:09 ID:WBYUOetw0
>>370
+が抜けてるぞw
373名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:20:01 ID:LQ+q4j450
>>370
自民党ネット工作班 「チーム世耕」
民主党ネット工作班 「チーム施工乙」
374名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:21:54 ID:dCHbm0xc0
>>368
民営化キャンペーンなんてやってねえだろ。民主が圧倒的に不利だから
郵政だけが争点じゃないと必死なってキャンペーンやってたのはマスコミ。
375名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:22:06 ID:x4tmYcRF0
>>368
今の新聞への特殊指定撤廃に関しては、どの新聞も擁護記事書きまくりだからなw

他は競争競争煽っておいて、低脳な記事ばかりの新聞は除外しろ・・と言う事らしい。

所詮、日本のマスゴミはこのレベルw
376(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2006/04/11(火) 19:23:54 ID:3HQIxIwK0

小沢老いたり。(´・ω・`)ショボーン 
377名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:25:02 ID:Rrd6xiWa0
当時、テレビは明らかに小泉の味方してたよ。
少なくとも無知なおばさんたちの票を大量に流れ込ませたもん。
あのミーハー報道でw
378名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:26:03 ID:x4tmYcRF0
結局、終身雇用と契約制との折衷がベターと言う事じゃあるまいか?
今は契約制に傾きすぎている。

何も企業を肥やすために生きている訳じゃない。
379名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:27:37 ID:J+s5Qlba0
終身雇用もいいけど
一生同じ会社にいたいって若者がいないだろ
380名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:29:18 ID:43QqLARB0
>>377
選挙の遠い時は反自民、選挙近づくとなぜか自民寄りになる、有る意味ツボ
を押さえた報道。
381名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:29:48 ID:KDLtMdr/0
ミンスに入れていいですか?
382名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:30:23 ID:jnqSmuAK0
>>379
選択肢は色々有るって話だろ
誰も一生居ろって言ってない
居たい人は終身雇用も良い面があったって話し

100%良い雇用制度なんて何処にもない
自己責任で選択できる制度を考えた方が良いかなって程度
383名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:31:55 ID:8VyQl1Qe0
>>369
はあ、連中は終戦と同時に戦勝国民を自称し、日本国籍を捨て去ったんだ。
よく在日が「サンフランシスコ条約で国籍を剥奪された」と言うのは嘘っぱち。
帰化以外の参政権付与などありえない。
384名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:32:12 ID:dCHbm0xc0
>>378
これまで不況だったんだから契約制に傾きすぎてるのは当たり前。好況に
なれば正規雇用が増え出すのも、これも必然。不況になれば雇用と収入は
減るし、好況になれば雇用も収入も増える。要するに、どうやれば雇用
と収入を好不況下でも安定的にできるかってこと。本来 政府が関与すべき
問題じゃない。
385功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2006/04/11(火) 19:32:37 ID:eAdTGzcz0
>>382
>100%良い雇用制度なんて何処にもない

そんな事無いよ。文系が死ねばどんな雇用制度作っても
100%良い雇用制度になるよ。
386名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:35:01 ID:vTqCZD840
自民応援メディア?

はて・・・・・・?
387名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:35:11 ID:7hxtfKKHO
赤字で借金増えまくりでもボーナス出まくり、出勤しなくても終身雇用な公務員はいいよな。
さすがに国会に来ない終身雇用議員は言うことが違うw

昨日はテレビで「キャリアには競争させるべき」とか言ってた。
下流公務員様向けの集票工作だな。
388名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:36:03 ID:SZo/TTI40
>>377
チーム施工のマスコミ選挙対策旨かったね。
基本的にマスゴミが飛びつかざるを得ない話題を、
時間差攻撃で効果的に割り振った。
くのいちとかホリエモンとかくだらねえ話題だったが・・・
でも、それって自民のメディア対策で、
国家権力でどうこうする問題ではないでしょ。
報ステのスポンサーの御曹司を代表にかついだ党が批判しても説得力なし。
ミンスも旨くやればいいだけじゃん。
389名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:36:20 ID:/4AKDLTw0
次の選挙はマスコミや2chやスローガンに騙されないようにねw
390名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:36:21 ID:ni9gJbhq0
>―前原誠司・前代表は「中国脅威論」を唱えていた。
> 「日本国民にとって『脅威だ』と政治家が口にした以上、それを取り除かなければ
> ならなくなる。だから、小泉首相でさえ(脅威論を)言っていない」
日本国民は中国をを「脅威」と感じているか否か。そこを判断して欲しい。
391名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:36:31 ID:HYwHeMgg0
1000万未加入、300万の支払い拒否のNHK

水爆より危険な昼のNHK登坂 淳一

宿泊先のホテル、都内のホテルだって 

ホテル名も報道しる

NHKの情報は匿名性ばかりだ

厚顔無恥な 金桂寛(キム・ゲグァン)外務次官 の移動を

Google mapで検索できなぞ !!

朝鮮法華立正佼成会

中国仏教もあやしいな
392名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:37:02 ID:KDLtMdr/0
小沢はイメージで損してる気がする。
393名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:37:53 ID:EuPlYRgj0
 ■メディア
 ―「小泉劇場」とも言われるメディアの状況をどうみているか。
 「メディアは公正・中立の一線を越えた。自殺行為だ。片方だけを報道するから本当は
 選挙違反。私が国家公安委員長なら取り締まるところだ」

笑うところですかね
394名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:38:27 ID:6que3wji0
>私が国家公安委員長なら取り締まるところだ

なかなか興味深いこと言ってるな。
395名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:39:17 ID:x4tmYcRF0
>>384
自然状態に放置していれば、企業の方が立場が強いんだから、
労働者の権利が削られるのは当たり前なんだが・・。
もしかして、新自由主義者?
396名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:40:17 ID:5gCcfbVH0
>>392
だってイメージ以外にいないんだもの
苦手なんて言わないで政治家なら自分の言葉で有権者を説得しろ
397名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:41:35 ID:oDoZOCxx0
>>388
OK、OKわかったよ。自民党はマスコミ戦略がうまかったってことだな。

じゃあ、民主党はその失敗を生かして、どのようなマスコミ戦略を立てたんだよ。
永田のメール。 あれは永田の独断ではないよな。 
あれはどういう戦略のもと遂行された作戦なんだよ。教えてくれよ。 
398名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:42:56 ID:ngKl3F8k0
終身雇用がセーフティネットだって?
セーフティネットと言うのはそういうレールから落ちた人間をどうやって拾い上げるか
という問題のはずなんだけど?

年功序列と言うのは失敗した人間の再挑戦を阻んでる一番の要素だし。

小沢ってホントに頭悪いなあw
399名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:43:07 ID:JhGdbaUa0
 ほお、とりあえず民主の消費税増税論は反故、と言う事でいいのかな。

 当面、最大の懸念は消費税増税だから、それをしない党ならとりあえず
どこでも入れますよ。
 前回は仕方が無い(他に選択肢無かった)ので、仕方なく共産党に入れた
けど、民主が撤回するなら考え直してもいいかな。

 個人的には民主も気に食わないけど、とりあえず消費税だけは困る。

 ここは重大なポイントなんで、是非、消費税増税の撤回と「5%凍結」
を明言して欲しいかな。それが出来なければ民主は支持しません。

  
400名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:43:53 ID:nM5atEHh0
>>399
消費税廃止です。
政権とればすぐやります。
401名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:44:03 ID:OVK0Wwfq0
小沢、もうダメなのか・・・
終身雇用って何も分かってないじゃないか・・・
402名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:44:17 ID:5gCcfbVH0
>>397
民主党も大金をかけて米のコンサルティング会社にCM制作を依頼した

「日本を諦めない」
403名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:44:26 ID:jnqSmuAK0
>>385
文系が死ねばって?
実現性が無い話だろ

404名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:45:25 ID:/iOfynZs0
小沢の主張で具体的な奴って戦犯の分祀だけだな。
405名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:45:26 ID:iwzDA8Zr0
不景気→企業はリストラ迫られる→失業者増加

小泉の規制緩和
→非正規雇用増加→失業率は低下→低い失業と企業業績回復
→景気回復、さらに失業率低下→正規雇用増加、賃金増加
→個人消費増加→さらに好循環


市場原理が、最も格差を適切に抑制してるよ。
406猫煎餅:2006/04/11(火) 19:45:34 ID:TGfAC2v+0 BE:248563049-
>>399
自分の財布レベルで投票先を決めるなよ。
407名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:45:47 ID:nl8JEFvl0
自衛隊は廃止です。
政権とればすぐやります。
408名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:46:08 ID:9g/ZsWQO0
>>384
甘いね。景気が良くなったって、経営には、契約社員のほうがありがたいに、
決まっているよ。
40歳過ぎると、もう会社では、ごみだね。
終身雇用制は、まじめに努力している者には、ほんとありがたい。
409名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:46:19 ID:cBVl9NRh0
小沢・・・集票ターゲットはそこじゃないだろう・・・_| ̄|○

民主に期待するのが無理なのか・・・
410名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:46:40 ID:LztkwpUF0
>>402
電通は国有化です。
政権とればすぐやります。
411名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:46:42 ID:AN3jzXTb0
バランサー(笑)
412名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:47:33 ID:ssTskS/N0
>(日中米の)三角関係をうまくやらないといけない

<#‘Д‘><アジアのバランサーの座は渡さないニダ!1!!1!
413名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:47:35 ID:5gCcfbVH0
>>403
文系が死ねば?

文化大革命かな
414名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:47:49 ID:2TQl4fcX0
全労を宗教法人にします。
政権とればすぐやります。
415名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:48:08 ID:oDoZOCxx0
>>409
ワロタ・・・結局民主党って空気嫁無いんだよwwwww
416名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:48:41 ID:Q43bP+kE0
>>398
いや、なんでも終身雇用、年功序列がいいって言ってるんじゃなくて
総合職みたいな能力が必要な部分だけ実力主義でやれって言ってんの。
417名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:49:18 ID:EqzabZkj0
>>片方だけを報道するから本当は選挙違反。私が国家公安委員長なら取り締まるところだ


朝日は民主ばかり報道してたから選挙違反なスレはここですか?
418名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:49:26 ID:spxv/sHX0
小沢すばらしい!
今度の選挙は民主に入れます!
そのときまで民主党があるかは知らんが・・・
419名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:50:00 ID:ngKl3F8k0
>>399
お前はホントに馬鹿だなあw
小沢は新進党時代消費税反対を唱えて政権とったらすぐに消費税導入した人間だぞ?

選挙前はどうやったら票が取れるかだけを考えて発言し選挙が終わったらその発言を
完全に忘れる事ができるのが小沢と言う男だとわかってるか?
小沢を信じてついて行った議員たちが支持者から嘘つき詐欺師呼ばわりされても俺に
は関係ないと無視して平然としてるのが小沢w

小沢から離れた連中が小沢は軸がぶれまくり信念がないし責任を取らないと言うのは
当然の批判だし今でも小沢は当時とそんなに変わっていないと思う。
420名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:50:28 ID:NLHRXiom0
例によって競争力は無視か
まあ小沢氏にはあまり期待していないので早く前川氏に戻してくれ
421名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:50:50 ID:ssTskS/N0
>>417
民主党への肩入れは良い肩入れ
自民党への肩入れは悪い肩入れで選挙違反で取り締まりの対象
422名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:51:32 ID:H42Y3Tha0
昨日の昼のテロ朝なんて、100%民主党の広報番組だったがな。コメンテータまでそろって
よいしょしてたぞ。
423名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:51:38 ID:/4AKDLTw0
――小泉首相は「自民党は変わった」と。

 「崩壊過程だ。本質は変わっていない。官僚依存で丸投げだ。
道路公団の改革では『道路は造らない』と言ったが、結局全部造る結論になった」

>>1
ここを省略するとは、やるなぁw
424名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:51:48 ID:iwzDA8Zr0
厚生労働省が31日発表した2月の毎月勤労統計調査(速報、従業員5人以上の事業所)
ttp://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/
すべての給与を合わせた現金給与総額は前年同月比0.4%増の27万6036円だった。
6カ月連続の増加。
常用雇用者数は0.5%増の4295万人。企業が生産活動など積極的な動きを続けている
ことを残業増と雇用拡大が裏付けた。正社員などの一般労働者は0.6%増でパートタイム
労働者(0.2%増)の伸びを引き続き上回っている。
人手不足感が強い企業が正社員採用を増やしており、雇用環境の改善が進んでいる。



市場原理だけで、自然に格差は縮小するんです。
425名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:52:09 ID:7hxtfKKHO
公務員の待遇見直し+消費税uぷ、と、消費税廃止だったら、今の国民は前者を選びますよ。
小子化で押しつける相手がいないことくらいみんなわかってますから。
426名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:52:17 ID:lz+Sslvs0
だいたい日本の正社員というのがかなり特殊
そもそも時代によって成り立たない商売がでてくるのは当然で一生ツブれない
会社があること自体おかしい。
日本はは特定の企業に肩入れ(輸入規制、バカ高い関税をかけるなど)して
保護したり談合でやってきたワケだから。
欧米でだいたい5、6年ごとに転職、アジアなんかはもっと短い。
ただ日本で言う正社員みたいにボーナス、退職金などはなくむしろフリーター
に近く、いづれ辞めるので今いる会社から幾ら取れるかが勝負、社畜など
生まれるワケもないしサビ残などはありえない
失業率は高く見えるが絶えず転職のため移動しているので空きもでるし
回転がいい
そのような社会なので性、年令、人種差別にはきびしく偏よって採用してる
企業には当然罰則がある(さらに訴訟、不買運動などが起ることも)

日本は今だに終身雇用の感覚がぬけず新入社員に期待しすぎ
外国 -- 上にいくほど能力を求められる
日本 -- 下ほど能力を求められる
427名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:52:46 ID:Rrd6xiWa0
小沢は小泉にうんざりしてる保守派連中の票を取り込めば
もしかしたら勝てるかもしんないよ。
だから靖国や中韓がらみで下手な話はしないほうがいいw
428名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:53:49 ID:oDoZOCxx0
>>405
ちょっと待ってよ。そこまで小泉首相を褒めるのもどーかと。

小泉の規制緩和
→非正規雇用増加→失業率は低下→低い失業と企業業績回復
→景気回復、さらに失業率低下

×→正規雇用増加
○→非正規雇用者の労働条件の改善→労働者の流動化により企業の活力上昇+所得上昇

→個人消費増加→さらに好循環

○の部分がまだ手付かず。 ここをやってもらわんと。


>>416
つまり、それは企業の雇用体制に国が手を突っ込むってこと?
429名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:54:03 ID:gEy768Uk0
終身雇用と年功序列復活って聞こえはいいけどさ、それを実現したときの
副作用も考えなければダメだよ。
今の日本の証券市場の約半分は外資よ? そんなことしたら一気に叩き売られて
株暴落→不景気→結局リストラ・非正規雇用の増加になる。

会社の覇権を従業員が握ると、極端に経営手腕が劣化する。するとバブル後の
ときみたく、外資にいいように遊ばれて搾取される。

こんな時代に鎖国経済したって自爆するだけ、外資が嫌なら逃げずに彼らの
土俵で戦って叩き出せばいい。 日本人にはそれを成す力がある!


430名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:54:13 ID:z87QA7hE0
日中米の関係ね、バランサーですか
431名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:54:15 ID:SnwimZYW0
残念ながら終身雇用制ではグローバルな競争には勝てない。
432名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:54:44 ID:M38Lc4yPO
小沢は経済に強いからねえ。期待あげ。
433名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:54:52 ID:cBVl9NRh0
民主が2大政党の鼎立を目指すなら、まずは若年から壮年の
社会を動かす動輪となる人たちの意見を良く聞くことだな。
社民や共産に流れ易い50〜60代向けに受けがいい政策
とっても躍進は無理。
やるなら小泉支持に回ってる浮動層が固定化する前に
取り込むべきなのに・・・
逆に自民は昨年の衆議院で初めて自民に投票した層の
固定化のためにどういう運動を支部単位で活性化していけるか
が鍵だよなぁ。
でも今回初当選組みで底まで考えて支部活動を掘り起こしかけてる
支部長がどれだけいるよ・・・
自民も所詮そんなもの。
434名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:55:50 ID:Q43bP+kE0
>>427
逆だろ、
自民党だってその問題は一枚岩じゃないんだから
9月の総裁選に向けて揺さぶりかけてくるだろ。
435名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:56:53 ID:ngKl3F8k0
>>416
言うのは簡単だが終身雇用や年功序列を可能にしていたのは
慢性的に人が足りないという明治維新以来の日本の産業構造
にあったわけだが、産業構造が変化し必要とされる人間の質
も数も変わってきているのにどうやって終身雇用と年功序列
を達成するのかと言うビジョンがまったくないw

人々が求めてるのは時代に合わせた新しいやり方。
時代が変わってるのに古いやり方に固執すると国家そのもの
を滅ぼしてしまうのはシナや半島の歴史が証明してる。
436名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:57:04 ID:eaH+ucwB0
郵政解散の時だってマスコミは民主を応援する論調ばかりだったわけだが。
選挙が終わって小泉が勝ったから面白おかしくタイゾ−を取り上げただけだろ。
437名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:57:05 ID:smo4Ry9GO
田原、岸井、みの、は小泉応援団
438名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:57:24 ID:RSP/hWmG0
自民応援メデイアなんて存在しないだろ
439名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:57:34 ID:cBVl9NRh0
岸井は露骨に民主支持だろうにw
440名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:57:44 ID:iwzDA8Zr0
>>428
たしかに、その部分だけは、不十分だね。
非正規雇用が、好景気で減る可能性があるとはいっても、
厳然と非正規雇用についての、雇用環境の悪さってものはある。
まあ、すでに政府が取り掛かり始めているけど、野党もこの辺に
焦点を当てるべきだったね。
441名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:58:49 ID:9g/ZsWQO0
>>431
グローバルな競争とは、早食い競争ですか。
腹が減っているので、十分勝てそうですが?
442名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:59:24 ID:Q43bP+kE0
>>429
だからなんでも終身雇用と年功序列がいいって言ってるんじゃないんだって。
上をめざす(社長)人たちまでそうだから問題だったんで
そうじゃない部署にまで実力主義なのはおかしいと言ってるんだよ
443名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:59:44 ID:5iqc5msQO
>>433
2つのものは鼎立しません。並立です。
頭よさそうな単語使おうとして大失敗。
444名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:59:54 ID:CEF810Ue0
文春や新潮なんかの保守系メディアでさえ反小泉だったからな
明確に親小泉なのは産経位だったような気がする
445名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:00:58 ID:K3R0mGCD0
選挙のときも普段も、ほとんどのメディアはどう見ても左派系政党を支持してるように見えるんだが。
メディアが自民を支持している!ってのは自分達にやましいところがあるからでる過剰反応じゃねぇのw?
446名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:01:29 ID:oDoZOCxx0
>>442
そうじゃない部署が実力主義じゃないなら、派遣でいいのでは?

なぜ、そこの部分をフリーターや派遣にまわさないの?
447名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:01:35 ID:Rrd6xiWa0
産経新聞って今でも小泉支持なんかな。
小泉は保守派の心情を踏みにじるようなマネを
たくさんしてくれたわけだが。
448名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:02:19 ID:ngKl3F8k0
>>436
つい先日の永田のメール事件のときなんてどのマスコミも民主党一色だったしな。
当事者の武部ですらほとんど取り上げられず、出ずっぱりだったのは平沢ぐらいw
449名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:02:43 ID:IG/hUc5V0
はっきり言って、ここの住民の方がまともな政治が期待できる時点でアウト。
まず、崩壊過程の自民よりも崩壊した民主を心配しないと。
450名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:02:58 ID:tWKV8c/U0
ええええええええええ
自民が、マスコミは民主応援をやめれって言うならまだわかるけどさぁ。
永田と前川さんにダメ出ししてたことが、自民応援と取ってるのかなあ?
451名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:03:42 ID:Q43bP+kE0
>>446
バカは一生派遣奴隷やってろってことか
452名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:04:11 ID:pdASUYiU0
>>1
>「自民応援メディア」

……何を言っているんだ? 小沢は。
産経以外、ほぼ全てが自民の敵だぞ。日経と読売が少しだけ中立なだけだ。

売国左翼マスコミと同じくらい中国に媚びへつらう御前が言うなと。
453名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:04:45 ID:eaH+ucwB0
自民を勝たせた国民は馬鹿だとまで断言してたマスコミもあったよな。
どこが自民応援メディアかと。
454名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:05:19 ID:0WgkONzvO
会社なんてやめたいよ。

終身雇用にすがって生きてるやつなんて
おっさんとおばさんだろ。

俺みたいな若者は冷遇されっぱなしじゃないか。

民主党になんか票いれねーよ、
455名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:05:36 ID:AfHiDCFm0
まあ俺は期待する。
少なくとも上流ではないんでね。
456名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:06:03 ID:smo4Ry9GO
ワイドショーは全部自民の応援していた
457名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:06:06 ID:cSTOLs0n0
>>451
その変わり
国力は衰えるけどね

いよいよ日本も本格的に過疎化ですねwww
458名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:06:07 ID:+JmKAw5D0
小沢が言ってるのって課長以上は能力主義、流動化可で
下の方は終身雇用年功序列でいいんじゃねーかって
政策と思いますが、違いますか
459名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:06:23 ID:43QqLARB0
何がグローバルな競争だよ。為替の違いだけじぇねーの。
円刷りまくって円安くしちまえよ。しねえだろ?なぜか?
色々な都合があるんですよ。功利主義じゃないけと○系諸君のな。
460名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:06:37 ID:dCHbm0xc0
>>442
どういう部署だよwそれ。一切の競争なしで、どうやって効率化・利益を
出せんだよ?それが、どれだけ非効率で、どれだけ経済の足を引っ張ったか
歴史を見ればわかるだろ。
461名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:06:57 ID:ngKl3F8k0
>>452
あれだけ露骨に応援してもらってもそれでも負ける意味に気付かず、
お前らが応援しないから民主党が勝てないという馬鹿小沢に対して
民主党応援してる馬鹿サヨクマスコミはどう思ってるんだろうなw
462名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:07:14 ID:oDoZOCxx0
>>451
違う、違う、派遣の待遇を良くするって方向に政治の舵をきったら?って言ってんの

派遣や、フリーターやフリーランス(オレはこれ)の雇用の増加と待遇改善がこれからのトレンドだろ?
派遣の人間もなるべく会社の所属しないでフリーで働き安いようにしてもらいたいわけよ。
463名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:08:03 ID:Wj79EbM00
>>460
いいじゃないですか一人だけ儲けたいなら儲けさせてあげればw

しかし最後は全員死亡だけどねw
464名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:09:44 ID:9g/ZsWQO0
>>447
産経新聞は、イラク派兵のときは、気が狂ったように、大賛成でしたよ。
おかげで、購読止めました。販売店とトラブリました。
465名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:10:31 ID:ngKl3F8k0
>>456
具体的にどこがどういう風に自民びいきしてたのか教えてくれ?
自民党不祥事への批判は声高にするのに民主の不祥事への批判は
さらっと華麗にスルーするマスコミばかりに見えるけど?

シャブ中議員なんてマスコミにとって格好の政治家批判のネタだ
と思うのにあまり報道されなかったのはどうして?
466名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:11:50 ID:fyyfT3w50
前回は、郵政民営化のYES、NOだけで4年間の安泰を与えてしまった感はある。
4年間の政策は?って感じ。
467名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:12:49 ID:ngKl3F8k0
>>464
結局イラク派兵は日本にとっては大成功だったね。
苦しい時のアメリカを助けたという実績は日本にとって
血を流しても必要なものだったのにほとんど血を流さず
手に入れたのだから素晴らしい。
468名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:13:15 ID:J3dM3Hfb0
シャブの日本における総卸元が
自公政権の産みの親だから。
469名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:13:22 ID:JhGdbaUa0
>419
 別に小沢氏なんか全く信じてないけど、小泉首相がはっきり消費税増税否定を
明言してる訳でもないので。小泉首相と近い竹中氏の例の発言もあるし。

 この小沢発言に触発されて、小泉首相が「当面消費税は上げない」と言ってく
れれば、それでもいいし。

 いずれ、今の自民の流れでは増税は避けられそうに無いイメージなんで、
そこは、誰でもいいから歯止めをかけてくれないと困る。

 あと、2ちゃんねらーは随分と地位が高いんだなあ、みなさん企業経営者
ですかね。
 経営陣に優しく、労働者に厳しい方向を全肯定ではなあ。
470名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:13:34 ID:x4tmYcRF0
>>460
誰が一切の競争なし・・と言った?
競争には勝者と敗者が出るんだよ。
そして、普通は敗者の方が多い。

敗者には氏ねと言うのかね?
・・・敗者にも、それなりの人生を歩む権利があるんじゃないか?
471名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:14:02 ID:AppazaOw0
良くユダヤの陰謀とかいうけど、スタバは、
パート・バイトにも社会保障完備。こうやって忠誠心を上げさせた。
日本はそれすらせず、社会保障から出て行くように仕向ける。
漏れは正直辛い。このまま生きていけるだろうか・・・・・・
472名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:14:15 ID:CT4ftOtN0
選挙に敗れたらマニフェストに書いてあっても自民に反対するため逆をやります!
なんて政党があるんだから政策で投票するのは愚の骨頂。
473名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:14:50 ID:dCHbm0xc0
>>456
解散直後の選挙区情勢調査知ってるか?自民320議席だぞ。マスコミの
郵政だけが争点じゃないキャンペーンで300議席は割れたってのが定説。
474名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:15:59 ID:P1f8G6Bx0
自民応援メディアっていったい・・・
異常な民主支援の結果が二つ前の総選挙の民主大躍進だろが
475名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:16:57 ID:Rrd6xiWa0
活字分野→小泉には批判的。
ニュース→比較的淡々と。リベラル系がチクチク嫌味。
ワイドショー→完全に小泉の集票マシーン。

こんな感じじゃなかったっけ。
で、小泉を圧勝させたのはワイドショーしか見ない層。
おもしろければ何でもいいという、小泉ブレーンが言うところの「IQが低い」層。
小泉改革で最大の犠牲者になることが確実な層。
皮肉といえば皮肉な話だけど。
476名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:16:57 ID:AFdKbNUo0
>>460
('A`)君みたいな人は経営者にとって理想の労働者だよ
成果主義賃金ってのがここ数年流行ってるけど、これって
成果主義という謳い文句で君みたいな勘違いしてる人たちが
受け入れる形にしてるけど実質は賃下げ目的に導入されてるのよ。
一部にだけ飴を与える代わりに総額ベースでは賃金を減らす

なんでこういう事になるかって言うと成果の査定があまりにも
曖昧だから数字的な客観的根拠ではなく人事や上司の主観による所が
どうしても大きくなってしまうから
477名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:17:00 ID:JhGdbaUa0
>467
 日本がイラク派遣したのは、イラン油田の保全のためでしょ。そこは、
見事に失敗している。
 あと、イラク復興利権も空手形。奥大使の仕事の内容を調べた事がある
のかな。
478名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:17:02 ID:gEy768Uk0
>>442
上を目指す上位数%だけ実力主義にして、残りは終身雇用と年功序列では
意味がないんです。

終身雇用と年功序列は労働流動性を極端に低下させます。
終身雇用の恩恵を受けていた多くの人が、バブル崩壊後にリストラされ、
再雇用されずに苦しみました。
現在は、転職市場やキャリア採用が増え、1社首になっても、次の会社を
比較的容易に見つけることができます。

小沢氏の経済論は、70〜80年代の高度成長期のものです。 経済が習熟
した現在の日本でそのような経済政策は愚策です。
479名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:17:09 ID:W5QN+eGp0
>>474
どこが民主支援してんだかw

あ、おれは生粋の自民支持者だよ。
480名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:17:26 ID:ngKl3F8k0
>>468
はあ?
北朝鮮は自民党の生みの親ではないぞ?

>>469
何で消費税をそんなに恐れるんだ?
消費税と言うのは結局はメーカーや小売店が負担する事になる
消費者である国民にとってはかなり優しい税金だぞ?
商品の価格は結局購買力と関連してるので消費税が上がっても
それを小売り価格にそのまま反映させてたら売り上げが落ちる。
481名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:17:40 ID:dAh0I5kd0
終身雇用制度の見直しをするなら

同業種間の労働組合の整備・強化や転職マインドの意識改革は
当然セットであるべきで
それをやらないから日本の雇用がおかしくなってる

実際転職成功するのは大手出身の一流どころだけだし
労働組合は会社の御用聞きのようなもの
労働者は労基法違反の長時間労働に晒されて労働条件は悪くなる一方
そして派遣がのさばる
482名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:18:25 ID:smo4Ry9GO
>>465
おまえ自分で調べる努力せんかいチョンかチャンコロかw
483名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:21:02 ID:bS8dDPnz0
終身雇用より再就職しやすくするほうが双方(企業と労働者)にとって有益だよ
今は就職してもすぐ辞めちゃう奴も多いんだし
484名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:21:15 ID:pdASUYiU0
消費税上げるんだったら、特別会計とパチンコ税を先に何とかしろよ。中国へのODAも。
485名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:21:21 ID:oDoZOCxx0
>>476
>客観的根拠ではなく人事や上司の主観による

なんで能力を測る力が無い人間が人事や上司をやってんの?
そこを直そうって動きを企業がすれば良いだけじゃん
486名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:21:31 ID:aUJKJGSu0
緊迫化する北朝鮮事情について何も書かれていないのは 朝ピーだから?
487名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:22:03 ID:jMJ4qeHp0
終身雇用と年功序列なんて
いまさら復活しないでいいから
マトモな労働環境と子育て支援しろや
488名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:22:27 ID:dKz6ExeC0
民主応援メディアや
アンチ小泉メディアは選挙違反にならない不思議。
TBSはいくらなんでも偏ってるだろ。
489名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:24:42 ID:NWvydcDW0

  m9( ‐_・) やっぱ小沢だよな! 
490名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:25:16 ID:ngKl3F8k0
>>472
選挙に負けた途端にマニフェスト反古にして全く逆の事言い出すんだから
民主党がぶち上げる選挙用の政策に対する信頼感なんてもう一ミリもない。

>>475
国民が関心を持つ喜怒哀楽の要素の全てが詰まった極上のスキャンダルを
民主党が提供してしまうのだから仕方がないw
民主党批判が多いのではなくてスキャンダル報道が多いのがワイドショー。

それでもワイドショーも民主党のスキャンダルは出来るだけ放送しないと
いう努力はあきらかに見えるぞ?
491名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:25:18 ID:oDoZOCxx0
>>489
どんな釣りだよwwww
492名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:25:49 ID:+JmKAw5D0
小沢の言ってるのは、負け組み年功序列だろ
野望、モチベーションない、安定した中流を目指す階層を
年功序列で保護するシステムを作りたいと言ってる希ガス
493名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:26:33 ID:iXIw3bz/0
>>1

>一方で、総合職やキャリアをめざす人は身分保障をなくす。日本社会は
>キャリア層まで年功序列や終身雇用になっているのが問題で、そこに自由競争の原理を
>採り入れればいい
労働力の安い東南アジアや中国・インドと競争状態になってるんだから、
競争に晒されてる下層を終身雇用にして競争できなくして上層を自由競争にしたら普通に負けるだろ。

>少なくとも地方に関するカネと権限は中央にいらない。相当の行政経費が削減できる。
>300ほどの大きな基礎自治体にまとめれば、都道府県が事実上いらなくなりカネが浮く
交付税が無くなって地方はますます貧乏、激しい格差社会に突入ですが。
300階位の格差社会が出来て、国家分断でもしたいのか?
対馬なんか韓国に身売りするとか言い出してるくらいだっつうのに。


つうか、あれだけ政策で評価の高いって噂だったのに、
小沢って実はけっこうこんな程度なのか?
494名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:27:02 ID:dCHbm0xc0
>>470
現状でも正規雇用なら敗者を解雇する権利は会社にはありませんが?
敗れようが雇用され給料は払われるんだよ。そこから、どうするかは
その人の、やる気次第。小沢の言ってることは現状維持と同じ。新しさ
なんて全くない。
495名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:27:29 ID:AFdKbNUo0
>>478
('A`)労働の流動性ってここ数年行われてる主軸は派遣でしょうに・・・
終身雇用や年功序列ってのは要は将来への安心を生み
消費や子育てを促す効果がある。将来設計が立てやすいからね

それに会社としても社員に安心して投資して育てることが出来
社員も安心して汎用の低い会社独自の仕事にも注力でき
また忠誠心も生まれる。

マスコミが日本の教育を詰め込み教育だと批判し、見事に教育の
質を落としたのと同様、バブル崩壊後に終身雇用を否定し
日本型経営の良い部分を見事に潰してくれた
496名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:27:37 ID:27Zwi9Vs0
>>488
今日は夕方のニュースの時間に、横田夫妻の会見があった訳だが
TBSだけは生中継してなかったな・・・。
日テレが管の選挙応援をバッサリ切って、横田夫妻に変更したのにはワロタw
497名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:27:57 ID:ngKl3F8k0
>>477
イラン油田の保全?
それはイラク派兵とは何の関係もないぞ?

イラン油田はイランとアメリカの間に入ってイランを説得する事で
得られるはずだったのだがイランに完全に騙されて利用された。
昔の日本だったらとっくにペルシャ湾に艦隊派遣してるぐらい侮辱
されてるのに日本はホントにおとなしいね。
498名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:28:39 ID:iwzDA8Zr0
だれかが分かりやすい説明してたみたいだが、こんな感じだ小沢案

キャリアや総合職=終身雇用なし、一般=終身雇用、年功序列

がんばってキャリアや総合職になる→終身雇用じゃなくなる

がんばらない社員→年功序列終身雇用で安心人生

業績悪化→労働コスト下げ圧力→総合職やキャリアを先に解雇
→ますます業績悪化、会社倒産


小沢の案は日本を殺す。
499名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:29:05 ID:oDoZOCxx0
>>492
どこの企業が野望もモチベーションも無い人間に給与を与えるんだよwww

そういうことしてる公務員がヒドい状況になってんじゃんwww
保護とかって、野生動物じゃないんだからそういう上から見下ろしたやり方やめなって
500名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:29:17 ID:RGtmyujoO
ロシアと半島二つを足して
6関係がトレンディードラマっぽくて良いと思うんだお
501名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:29:29 ID:zT3G+LBb0
高速道路無料化は、どうしたんだよ!!
502名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:31:07 ID:ngKl3F8k0
>>482
>ワイドショーは全部自民の応援していた

お前のこの発言に対して何を根拠に行ってるのか聞いてるだけだが?

お前のファビョり方から察するに、お前はリアル朝鮮人だろ?
503名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:31:36 ID:Xhsps/ps0
日本国籍も無いような輩に選挙権を与える事しか考えてないくせに
汚沢よ、お前は何処の国の出身だ?
504名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:33:47 ID:+JmKAw5D0
>>499
だからあ、そうは言っても私はこれ以上出世しないで
必死こいてスキルも上げないで一生平和に暮らしたいとか
いるわけじゃん。そこは年功序列でも構わないってことよ。
年功序列っていっても昔のとは違って最低限だからさ。
そして全部が年功序列つってんじゃなくて、経営者目指すとか
バリバリキャリア積んで、スキル高めてそういう人の労働市場は
弱肉強食でよいって言ってますよ。
こんなことできるのかなとは思うけど、反竹中小泉的発想としては
おれは面白いんじゃまいかと思いますけどね。
505名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:34:34 ID:eq2hQ+7eO
また党内調整に汲々としてお題目か


旧社会党勢力を切り捨てなけりゃどうにもならんのに

506名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:34:35 ID:dCHbm0xc0
>>492
>野望、モチベーションない

で、どう利益を生むんだ?労働者として最低限しなきゃいけないのは、自分の
給料分の利益は生まなきゃな。しかし社員が皆「自分の給料分だけ利益出せば
いいや」と言う考えだと会社は必ず潰れる。その前にモチベーションのある多く
の社員の反感を買うだろう。
507名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:36:02 ID:EcIgFoLe0
汚沢、がんばれよ
508名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:36:06 ID:PfjOjvlI0
俺は年功序列はさておき、終身雇用には賛成だね
首切られないで給料もらえると思えることだけでもインセンティブになる。
509名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:36:33 ID:+JmKAw5D0
>>506
お前はそんなにガチガチのマッチョリーマンで
モチベーションバリバリで会社の犬として
はぁはぁして仕事してるのか。所詮金のためなのに
私の天職だとかいってスキルスキル言って生きてるだけちゃうんかと。


ごめんちゃい。
510名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:36:50 ID:AFdKbNUo0
>>506
というか・・・野望とかそんなギラついた
社風を持ってるのは新興系のDQN企業だろ
大企業は基本的には社名を使って社員が与えられた
役割をこなすだけ
511名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:37:36 ID:oDoZOCxx0
>>495
>終身雇用や年功序列ってのは要は将来への安心を生み
>消費や子育てを促す効果がある。将来設計が立てやすいからね

いや無理があるよ。 
終身雇用してくれる会社に甘えるヤツが量産されてるから問題なんじゃん。
海外では日本人の10分の1とかの給料でも働く労働者が余ってんのにさ。

>それに会社としても社員に安心して投資して育てることが出来
>社員も安心して汎用の低い会社独自の仕事にも注力でき
>また忠誠心も生まれる。

逆に言えば、一度入った会社から絶対に逃げられなくなる奴隷人生の強制ともいえるわけでしょ?
そういうのがイヤだって、若い人はフリーターやニートになってんじゃん。
512名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:38:04 ID:lz+Sslvs0
・休みがなく、サビ残させられても内部告発したらいられなくなる
・社畜が増える
・新卒主義になり辞めても中途採用する会社はない
・入った会社がツブれたら人生終了
・入った会社にイヤなヤツがいても一生つき合わなければならない
・入った会社で仕事が自分に合わなかったら終わり

終身雇用なんかやめろや
513名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:39:21 ID:smo4Ry9GO
>>502
おまえチョンかチャンコロだろ
514名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:39:39 ID:zoO174KU0
>>470
総合職の敗者はどうするの?
515名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:40:35 ID:+JmKAw5D0
正直、仕事は一生懸命やってるモチベーションもバリバリ
スキルも上げなきゃ、上も目指さなきゃってやってる

フリをしてる。実は、金さえ貰えりゃこんな仕事はすぐにもやめたい。


ごめんちゃい。
516名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:40:47 ID:Z0SykS/60
終身雇用は個々の会社のポリシーにしといたほうがいいとおもうがなあ。
変に法律で縛ると若年労働者の雇用機会を奪うことになるんじゃ。
517名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:41:55 ID:gEy768Uk0
>>495
日本的経営は高度経済成長時専用のものです。今それに頼るのはダメ

例えば、終身雇用制は新卒至上主義です。一度首になれば再雇用は不可能
になり、現在フリーター・ニート・派遣・契約の人も新卒ではありません
から、正規雇用なんてされません。 
つまりは、格差の是正には全くならないということ。
518名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:42:38 ID:43QqLARB0
>>515
フリや演出は大事だと思う。
519名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:42:59 ID:+JmKAw5D0
>>516
小沢がどこまで制度化しようとしてるかってことじゃん?
世の中の風潮を変えたい程度かもしれんし
風潮を利用して派遣奴隷、契約奴隷、フリータを大量生産してる
今の社会をちょっとベクトル変えたいってことなのか
もっと大きな変革を目指してるのか、理想像がよくわからんな。
520名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:44:47 ID:YHReqBGW0
終身雇用→首にできない→採用の際に冒険ができない→しかたないから学歴、経歴を重視

                         よって

就職できるのは一部のエリートや新卒のみ。ドロップアウトした連中は一生正社員になれません
521名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:45:25 ID:jm/1i3yy0
小沢結構いいこと言ってるやん
意外とやるかも
522名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:45:26 ID:oDoZOCxx0
>>519
世の中の風潮を変えるのは評論家の仕事だろww

政治家なら制度化の話をしてくれよ。ちょっと思っただけってそりゃないよwww
523名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:46:36 ID:1aCD3GXm0
民主応援メディアはいいんですか^^;
524名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:47:48 ID:+JmKAw5D0
>>520
だから、どういう仕組みにしようとしてるかわからんが
課長?部長?クラスとか取り締まり役とか経営者とか
そういうところは流動性可、弱肉強食可で成功する奴は
どんどん稼げるみたいな。ただ下の階層の終身雇用、年功序列は
旧来のとは違ってある最低限を補償する程度で
リターンはそんなにないけど、保証だけはするよって制度にしたいようだな。
小沢は。
525名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:48:33 ID:H+yklblT0
>>520

>→採用の際に冒険ができない→しかたないから学歴、経歴を重視

ここから先は終身雇用だろうがなんだろうが
関係ないことだがw
526正論派 ◆KtKsDuZC0Q :2006/04/11(火) 20:48:53 ID:N4c0rKazO

>私が国家公安委員長なら(メディアを)取り締まるところだ 

ここに何も突っ込まない朝日は・・・ってか、こんな発言が許される、しかも朝日と読売が共闘したりする日本って・・・この先、どうなるの?
ひょっとして、すでに日本って静かな内乱状態なんじゃないのかと思っている。
527名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:48:59 ID:x4tmYcRF0
実際のところはどうなの?

「俺は出世しまくって、目指すは年収2000万。バリバリ働くぜ!」
・・なのか。
「まあ、今後も年収300〜400万程度でいいから、適度に休みがあって、
家族と団欒を過ごせたらいいな」
・・なのか。

ちなみに俺は後者。
528fldfdkfdfkdlfkd:2006/04/11(火) 20:49:35 ID:yIhqIEGq0
小沢がどうのこうのより、二大政党制実現の為には小沢民主にはがんばってもらいたい。
529名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:49:48 ID:+JmKAw5D0
>>522
今のままのディテールのない抽象的な話では
そういう批判が出るだろうね。

どうすんのかね。
530名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:49:54 ID:+Y4m1jHB0
結局「自分らの主義主張」より「自民を潰せるかどうか」しか見ないんだな
自民に勝つためなら主義の違う共産とさえ組むというのがもうダメポ
こんなんが2大政党の1つってのが恥ずかしい
531名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:50:36 ID:2f3LBqhi0

終身雇用なんて一部上場企業で初めて話題になるのであって
その他の会社ではほとんど関係ないでしょ。
終身雇用、年功序列なんて役所の中でなんとなく
残っている制度。
532名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:50:59 ID:Z0SykS/60
二大政党は結果であって目的ではないと思うんだが、どうもインテリ層には変な
幻想がありそう。
533名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:53:44 ID:jm/1i3yy0
>>532
それは間違い
現在の目的です
534名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:55:19 ID:YHReqBGW0
>>524
>旧来のとは違ってある最低限を補償する程度で
そんなこと小沢は言ってないと思うが、とりあえずソースをくれ

企業に例え下の階層でも終身雇用や年功序列を義務付けたら
生産性は落ちるは人件費はかかるわで特に製造業なんかは
どんどん海外に拠点を移すだろね。

今までフリーターや派遣で食い繋いでた奴らは真っ先に首を切られ、
町中にホンモノの失業者が溢れるだろう。

535名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:55:31 ID:+JmKAw5D0
>>531
そんなことはないぞ、地方の小企業、中企業にはそういう年功序列ってのは残っている。
社員に流動されたら地方の経済はぐちゃぐちゃになるってのもあるからね。
小企業は結構堅実に、終身雇用で頑張ってるよ。

東京だけ見てたらそういう感覚になるだろうけどな。
地方なんて知ったことかって言えばまぁ、それまでだろうけどね。
536名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:58:02 ID:KIYUXlmN0
なんか政策通とかいってる人もいるんだが最近TVで喋るの見た限り
とてもそうは…

「小泉政権はなにもしていない。企業が頑張っただけ」
「中国経済に引っ張られたという側面が非常に大きい」
「格差が広がってしまった」
「170兆円の借金を作ったのは小泉さん」

岡田・管によってさんざん手垢がついたのばっかだぞ…
537名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:58:34 ID:dAh0I5kd0
終身雇用制よりも再雇用・転職支援の方が大事
転職マインドの改革〜企業に対しての法整備
転職市場の整備
労基法厳守 罰則規定の強化〜査問機関の設置により労働者の相談をし易くする

これで随分違うと思うけどね
538名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:59:06 ID:ZDIIv6dl0
1〜2年 契約社員でその人を見る

使える奴ならプロパーに救い上げてやれ
役員運転手(ハイヤーによくある話)
539名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:00:30 ID:jm/1i3yy0
>>536
全て事実ですから
540名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:01:08 ID:YHReqBGW0
>>525
なんで、関係あるだろ。
小沢の言ってることは簡単には首にできない制度を言ってるんだよ。
今フランスで起きてる労使紛争を知らないのかい?
541名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:01:10 ID:tkQcmJ+U0
>>351
気安く言うぜ…
542名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:01:15 ID:N4c0rKazO
>>74

いや・・・小泉自身が争点を「郵政民営化」だと公言していたどころか、民主党も最終的にはそれに乗っただけなのですが。
いやなら、民主党が最後まで年金なり何なりに争点を置けば良かっただけ。
ホリエモン騒ぎでも民主党議員の報道時間は秒単位で同じ時間を確保されていますから。
(笑)
その時間で国民を乗せれば良かっただけ、
543名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:02:16 ID:MptPA4Un0
マスコミが優勢でない民主党を優勢と伝えて調子に乗った民主が現実を前に意気消沈するのは選挙違反だということ?
544名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:02:31 ID:3MVeADpJ0
日本を普通の国にするとか言っていた小沢
はどったの。
 まるで別人。
 亀井たちと同類ではないか。
545名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:03:31 ID:+JmKAw5D0
どんなに努力しても誰もが
スーパーサイヤ人にはなれないんだよ。

クリリンだっているし、哀れな天津飯だっているし
ミスターサタンみたいな詐欺師だっているんだぜ。

今の世の中、皆が皆スーパーサイヤ人じゃないと
ダメだって感じがするのだが。
うそ臭いよね。
546名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:04:38 ID:0j45X2RgO
まあ終身雇用なんていってた時代でもデータでは三割ぐらいが実際の数字だったな。
ソース元を忘れたのでスマが。
まあ低所得なままで一生同じ企業に終身雇用されますたって何がうれしいのかなw
しかし小沢は理想を言うだけの社会主義になりさがったな。
それならみんなが年収一億以上になる世の中にしまつ!とか言ったほうが票とれるだろ。
叶わぬ理想なら、より甘美な果実をちらつかせたほうが愚衆は喰いつくよ。
547名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:04:58 ID:dAh0I5kd0
>>535

その会社がいい会社ばかりならいいんだけどね
そうでないのであれば
ある程度労働者が会社を選べるようにしないと
そういった意味でも終身雇用制よりも再雇用・転職支援の方が大事かと
割を食うのは労働者になるから
548名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:07:12 ID:dKz6ExeC0
メール問題の後半はさすがにマスコミは民主を袋叩きだったけど。
それは自業自得だろwww
549名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:07:19 ID:tkQcmJ+U0
>>539
「小泉政権はなにもしていない。企業が頑張っただけ」 > 企業の手柄
「(経済)格差が広がってしまった」             > 企業の責任

つまり企業が努力しなければ格差は広がらなかったのだ。
企業は直ちに努力を中止し、経済を失速させるべし。
そうすれば皆平等に貧しくなれる。
550名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:07:20 ID:oDoZOCxx0
>>545
そーじゃねーよ。ヤムチャをフリーザにぶつけるなって話だって
551名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:07:35 ID:gmiqzeWR0
この人こんな考えかただったっけ?

本気で民主は分裂したほうがいいよ…
政権批判でしか意見が一致しない党なんて例え政権とっても
つかの間になるでしょうに。
右派と左派に分裂した上で連携したらいいのに…
552名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:08:05 ID:SHAsqKVK0
メディアのオール民主だっただろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
553名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:09:24 ID:ays2vRSl0
う〜ん。内容云々の前に、やっぱ、重心低いな。こいつは。
野党離れした重心の低さを持ってる。
自民も真剣に対処してくるやろうな。

あの、前原が吹っ飛び、小泉が圧勝した今回の一件って、
加藤の乱の野中VS加藤の構図に似てなくも無い。
小泉は、圧勝しまくったが、この後、野中のように小泉勢力は衰退するのかもしれん。

そこに小沢はどこまで食い込むかやな。

靖国の考え方に関してはなるほど、と思わせるな。あと、中国は「覇権系」という認識があるのも好印象。
ただ、靖国の考え方に合わないから、A級を出すという所で、中国と落とし所(中国側も歓迎やろう)を
作るセンスは、流石と思うが、靖国等々の戦後賠償系カードに、戦後初めて対峙してみせた小泉ではあるが、
中国は、また必ず別の戦後賠償系カードを押し付けてくる際に、小沢は対峙する気があるのか?受け入れるのか?
というスタンスをはっきりと知りたいな。
今回は、絶妙な玉虫色の決着で済ます道を提示してくれてるが、そもそも特定アジアのタカリカードに対しては
どのように対応するつもりと考えているのか?
また、はっきりとタカりに見えない隠れタカりカードを切ってきた際に、「それはタカりのカードでしょ?」と正々堂々と
指摘するスタンスはあるのか?とかね。隠れタカりカードを切ってくる事で、小沢側も、これ幸いに気付かないフリして、
嬉々として受け入れるようなら何がどうあっても民主には入れない。

もし、対峙、対決コースを選ぶ事が分かれば、こいつが党首である限りにおいて、民主に投票してもええな。
こいつの重心の低さというか、腹の黒さは国家元首として安定感があるし、
民主に入れる事で、公明を追い込める。
もし、政権とったら、学会本部や、東京ディズニーリゾート等々創価系施設に強制捜査入ってくれ。

あ、民主=在日擁護があるわ。その点についてもスタンスをはっきりさせて欲しいな。
韓国人武装強盗団や、生活保護にたかる連中に対するスタンスの取り方ね。

554名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:09:40 ID:hcjwo7dS0
>>1
> 終身雇用

小沢は社会を昔に戻したいのかな?
それに、
終身雇用って夢がないよ。
詰まらんサラリーマン人生。
夢の実現にのためのフリーター生活の方がはるかにまし。
もっとも、日本にも
地方公務員になって安定した生活を送ることが人生の夢って言う少数の小沢支持者はいるにはいるが…w
555名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:11:04 ID:N4c0rKazO
>>547

そうそう。
いまでは過去の反省もあって普通の企業は「終身雇用」を希望する人間を求めている。
さらに、そういう会社だって倒産する可能性が有るんだから、やはり再就職を満たせる
556名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:11:28 ID:dAh0I5kd0
>>545

スーパーサイヤ人ばかりの中にヤムチャやクリリンがいるのも
辛いでしょ
またヤムチャやクリリンばかりの中に スーパーサイヤ人がいても同じ

ようは労働者が選択出来て働ける・働き易いのがいいと思うけど
557名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:11:32 ID:KIg6W2kF0
とりあえず、特定アジアにべったりの外交姿勢さえ正せばすぐにでも政権取れそうな気がするんだがねぇ
558名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:11:46 ID:DbyhzImb0
在日参政権のためには

靖国神社を弾圧した方が都合が良いってのが小沢の立場だよ

http://www.ozawa-ichiro.jp/policy/05.htm
http://www.ozawa-ichiro.jp/policy/05.htm
http://www.ozawa-ichiro.jp/policy/05.htm
http://www.ozawa-ichiro.jp/policy/05.htm

559名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:11:52 ID:KIYUXlmN0
考えたら「小泉政権は何もしていない。企業が頑張っただけ」
って凄い言い草だな…

まあ「銀行の不良債権」「株価の低迷」ってあんだけ連呼してた
野党からしたらこう言うしかないんだろうけど…
560名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:11:56 ID:MptPA4Un0
小沢も結局は反対のための反対論しか出せなかったということかな。
話を聞いてると自民の逆を言ってるだけとしか思えん。
561名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:11:56 ID:H+yklblT0
>>554
>夢の実現にのためのフリーター生活の方がはるかにまし。

痛すぎるw
562名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:12:47 ID:+JmKAw5D0
>>556
そうね。
俺としては亀千人で十分だけどな。
パフパフしてもらいながら死にたいな。
563名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:14:40 ID:YHReqBGW0
そんなに終身雇用と年功序列を企業に義務づけたいなら
まず公務員から手をつければ良い。
平均年収800万なんだから、それを三等分して年収260万の
ブルカラー公務員を大量生産しろや

横路Gから縁切りされるけどw
564名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:15:06 ID:gmiqzeWR0
オレは格差は政治というより産業構造の変化の影響が大きいと思うがね。

小泉なんて実は大した事してないし…(不良債権処理の強引さは良かったと思うけど)
イデオロギー的に方向性が気に入らんから左が叩いてるように見えるけど。

丁度ITが普及してきた時期だし、あれは職業間格差だと思うけど…
実際システム屋が集まる東京大阪ではその手の職は人手不足が激しいし、
その分合理化が進んだら地方の職は減るだろうしね。
565名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:15:30 ID:KFrAQa2R0
>>561
終身雇用が可能って思ってる
お前や小沢の方がよほど痛いよ。

芸能人を志向しても無理
芸能人のテレビでも見て安定賃金で満足してろw

566名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:15:31 ID:H+yklblT0
>>540
関係ないだろw

終身雇用だろうがそうでなかろうが
人を雇うにはリスクがあるんだよ。

今だって学歴、経歴を重視 だ。
何を夢見てんだか。
567名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:15:59 ID:oDoZOCxx0
>>561
フリーターをそー馬鹿にしたもんじゃないよ

正社員のくせにフリーター以下の働きしかしてないやつがどんだけいるのか
正社員、非正社員を差別なく仕事の量と質に比例して給与を与えたら震え上がるのはどっちか
568名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:16:07 ID:ik5IV8x9O
戦中、戦後世代が建て直した日本経済にあぐらをかいて、
終身雇用やら甘い事ばっか言ってた団塊どものツケが
回って来たんだ。



と適当に言ってみる。
569名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:16:37 ID:9+ogx06c0
>>556
クリリンをヤムチャと一緒にしてやるなよw
570名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:16:50 ID:JEOtkaSF0
小沢・・・偉えよ。
よく言った。
一生ついていきます。
571名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:17:39 ID:CoKhiVCVO
すまん、阿呆なオレに教えてくれ

コレって終身雇用に対して肯定的なの?否定的なの?

終身雇用の範囲内での実力主義を希望するオレとしては、肯定ならちと考え直すが…
572名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:18:37 ID:Z0rUFrzV0
終身雇用は終身雇用でいい所あるのさ。
流行的に古い日本の形態ってことで、今まで無条件に
叩かれただけで。
ただ、終身雇用もそれが合う業種と合わない業種があるだろうし。

終身雇用より最低賃金あげて、労働三法を厳守させるほうがよっぽど
弱者救済・日本の基盤強化を実現できると思うけどねぇ。

所詮政治家も勝ち組だから、誰が政権とっても強者に優しい政策しかしないんだろうね。
573名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:19:01 ID:+JmKAw5D0
>>570
もうちょっと詰めて発表してくれないと
一生はついていけないなw
574名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:19:04 ID:UdBpwrF90
「小泉劇場」なんて、応援どころか最初は揶揄して言ってたんだろ。

テレ朝とかよっぽど民主応援メディアじゃね?
575名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:19:57 ID:yL3t5zqM0
フリーターってのはそれ自体が目標じゃない
ちゃんとした目標を実現するための手段
大蔵クンみたいにちゃんとした職業に就けなくてフリーターってのは例外
だからフリーターは保守派支持だな
誇りが極めて高いから
目標とした職業で成功した人と同じ意識
だから、
正社員で良いだろう、羨ましいだろう、
って言ってもかえって馬鹿にされちゃうんだよなw

576名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:20:24 ID:Oz0jUPyP0
【日米中】日本はスパイ防止法制定を 米国内でも中国によるスパイ行為が活発化 −ラリー・ウォーツェル委員長−[04/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144754011/l50

【調査】 "日教組は猛反対" 全国学力テスト、保護者の7割が評価…学力向上効果は、意見分かれる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144753608/l50

ニュースチェックは2ちゃんニュースナビで!!
http://www.2nn.jp/
577名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:20:44 ID:x4tmYcRF0
>>572
とりあえず、法人税・富裕者への課税を以前に戻せと言いたい。
労働者ばかりに負担を負わせやがって・・。
578名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:21:17 ID:H+yklblT0
>>575
>ちゃんとした目標を実現するための手段

かなわぬ夢を一緒生見続けてろw
579名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:21:44 ID:YHReqBGW0
>>571
自発的に企業が終身雇用をするのは良いが
法律で義務付けるとなると話は違ってくる。

確実に若年層やドロップアウト組みの失業率が上がる。
580名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:22:11 ID:WvFRhtYm0
今、真の保守は民主だな。
それにくらべて日本解体に忙しい
自称保守の痔眠は・・・
581名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:22:35 ID:dAh0I5kd0
>>562

亀仙人だらけの会社ってあったら凄いなw


>>566
そうだね亀仙人だろうがヤムチャだろうがクリリンだろうが
頑張ればスーパーサイヤ人並に働けるかも知れないし
逆に言えばスーパーサイヤ人だって働かなければ戦力はクリリンと同じ

学歴無い人は新卒でダメな会社入ったらある意味人生そこで終わりだしね
かといって妥協しないでって派遣やフリーターとかやっても同じ
学歴あっても同様な事

負け組って言葉は嫌いだけどその負け組でも
やる気さえあれば復活できる仕組み
転職マインドの意識改革や市場の整備 
中途採用に関してなんらかの税制優遇を設けるとかやってくれればねえ
582名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:23:34 ID:gSOuCG/30
>>577みたいな意識を持ちたくないから

>>577みたいに人生を狭く小さくしたくないから

自己実現のためにフリーターで頑張っている


>>577みたいなヤツは

フリーターより仕事が出来ないのに威張っているんだろうなw



583名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:23:45 ID:Z9LaM7910
筑紫が投票日寸前に公共の電波で「自民に入れるな!」と
言っちゃったのは無視ですか。

まあ結果として屁のつっぱりにもならなかったが。
584名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:24:16 ID:+iVvb6U30
>>580
前の選挙でなにがあったかもう忘れてる
585名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:24:47 ID:WvFRhtYm0
おい、チームセコウ、いつまでもおめーらの
好き勝手にはさせねーぞ。
フリーターや派遣の限界はすぐそこまで来てる。
しょぼい工作で騙される俺らじゃねーぞ。
586名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:25:15 ID:kRJYH6dr0
>>578
夢もみないで

人生を企業と労組と小沢のために棒に振れよw


587名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:25:47 ID:By697Yvt0
バランスが悪けりゃ駄目。
過度に実力主義がはびこるとそれこそ大失敗するのはもう実証済み。
かといって年功序列をやりすぎると今はもうやっていける会社はほとんどない。
だが若手に大金をあたえるとろくなことがない。

フリーターとして夢を見るのは勝手だけど、年を考えよう。
というのは昔から変わってないがな。
588名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:25:53 ID:oDoZOCxx0
>>578
結局、小沢支持の人ってそういう感覚だから時代遅れって言われるわけさ。

確かにフリーターやってて成功する人なんて少ないとは思うけど、なら少しでも成功率が上がるように
学校への再入学や編入、単科での受講などをスムーズにしてスキルUPをし易くしよう!とか
そういった考え方をもってフリーターを助けてやろうなんて考えは無いわけ?
これで弱者を守るとか、セーフティーネットだとか言われても信用されないと思うけどね
589名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:26:04 ID:5xkG8byL0
昔の小沢は保守で完全な右だと思ってたが
単なる売国ブサヨじゃん。完全に終わってるなコ沢
590名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:26:42 ID:+JmKAw5D0
おまいら

どんなに凄くても魔人ブゥにだけはなっちゃだめだぞw
591名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:26:49 ID:ays2vRSl0
9月に小泉が辞めた後、誰になるにせよ、最後の本命は、今のところ阿部ちゃんやが、
あのおっさんには、どーも危なっかしい部分がある。

山口が地盤やが、地盤だけで完璧な東京育ちでしょ?要するに関東人やん。それも金持ちのね。
なんかね、鳩山の世間知らず、苦労知らずテイストと、前原の引っ掛けに引っ掛かると
直ぐに引っくり返る重心の高さみたいなものを感じるねんな。

北朝鮮は勿論のこと、中国も阿部ちゃんが反特定アジアなのはじゅうじゅう知ってる。
だから、安部ちゃんが総理になった場合のアクションプランは勿論容易してるやろう。

そのアクションプランに基づいた仕掛けにまんまと阿部ちゃんは乗っかって、日本の国益を
大いに殺ぐ結果を出しそうやねんな。
つまり、最悪なんは、中国が、安部ちゃんを引きずり落とす工作をするのではなく、
安部ちゃんの純真無垢な憂国まっしぐらな性質を逆に利用して日本を煽って暴走させて疲弊させたりする事ね。

靖国、南京大虐殺やら、中国の日本企業に不当な嫌がらせを行ったり、漢級を走らせたりして
安部ちゃんを煽って、強硬手段を取らせるとかね。
中国は、どんな色にも見えるような作り込んだカードを切ってくるが、安部ちゃんは、それに同じような深い意味の
あるカードを切らずに赤なら赤しか見えないといった分かり易いカードを切ってしまうような軽さがある。

つまり、中国に毅然と対応してるんやが、それ自体が中国のシナリオで踊らされてるパターンに入れられる怖さがあるな。
だから、安部ちゃんより、もっと腹の据わった奴の方が良い。
安部ちゃんは、地村さん等ご一行を北朝鮮から持って返ってきた頃には、すんごい期待したけど、その後を見ると
甘い感じが否めないな。

592名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:26:56 ID:JWO0nWnJ0
小泉 ニートウヨの支持率が低くなってきたな
    そろそろ靖国ネタを投下するか

靖国ネタ投下

小泉 簡単に支持率あがるなwwww
    こりゃ便利wwww
593名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:27:46 ID:HPI4573F0
終身雇用が世界標準ではないと言って企業の人件費削減に手を貸した
のは旧自民党であることに間違いはない。
(実は欧州でも終身雇用が標準の国はいくつもあるので↑はウソだった)
そんな事より、無能&無責任でも絶対的な終身雇用が約束されている
公務員改革をやれ。
594名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:27:57 ID:CoKhiVCVO
>>579
そっか
法律で義務化された終身雇用なんて公務員と同じだしね…

企業が自発的にかぁ〜
エセ実力主義で人件費が減って、単に「(゚Д゚)ウマ-」と思ってる企業が多い現状じゃ厳しいかもね…

実力主義と言うのなら、きっちり実力で判断してくれ…
半端だと下っぱが割に合わないと思う(ノ∀`)
595名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:27:59 ID:kCm2XKUU0
>>545
なんかそれって受験戦争に駆り立てられる
子供たちみたいだな。
596名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:28:01 ID:gmiqzeWR0
>>575
本気で行動してるフリーターはそうかもしれないけど、
大部分のフリーターは甘えすぎ。

そこまで一般的じゃない夢を追うのだったら、
周りの正社員の人の何十倍も努力しないと実現しないだろう。
オレには大部分がかって気ままにダラダラ過ごしてるようにしか見えんがね。
(中には本当に凄い人もいるが)

自分が選んだ道なのに、将来生活が厳しくなったら社会が悪いとか言いだしそうでもうね…
597名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:28:09 ID:s83FKuiv0
>>588
小沢なんか支持しないが、
好きでやってんなら人に助けを求めず自分でやったら?と思った。
598名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:28:10 ID:YHReqBGW0
しかも民主党は労働移民に積極的だから
コンビニ、マック、吉牛あたりの仕事はみんな
中国人、韓国人、ブラジル人に取られるだろう

簡単に言えば、今ドイツやフランスで起きてることを
そのまま日本でやろうとしてるんですよ。民主党は
599名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:28:37 ID:Y9y+yFhc0
フリーターを攻撃しているヤツに聞くよ

お前らはどういう仕事やって

そんなカキコできるほどの自己実現ができているんだ?

自信の背景を知りたいからやってる仕事の内容をできるだけ詳しく書いてくれ

まさか正社員であるだけで満足してんじゃないだろうな?

今日朝起きてから今に至る一日をきちんと紹介してくれ


600名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:28:47 ID:GubdvEsQO
逆ピラミッドの人口構成で年功序列やってるから若者が
安い賃金でこき使われて、年功序列の上にいる親の金でニートやってる方が
勝ち組とか言い出すんだよ
終身雇用は構わんがの今の年功序列は日本を破壊する
601名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:29:23 ID:MptPA4Un0
みなが若かった時代は終身雇用も年功序列よかった。
ただ、その果てにあったのが、働き蜂のように働く壮年若年者の人件費をケチって
その分を勤続年数が長い老人に回す社会構造だった。
若い人間が減っていくのに、年功序列なんてやってうまくいくとは思えんな。
602名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:30:19 ID:LkypQmDd0
昔から同期でも相当差がついたりして充分実力主義だったんだがな。
603名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:31:06 ID:LATd+Bv30
日本国内でも反日無罪ですか?
604名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:31:09 ID:iwzDA8Zr0
小沢案
○総合職キャリア層=身分保障終身雇用なし
○他一般社員=終身雇用、年功序列

●がんばってキャリアや総合職になる→終身雇用じゃなくなる
●がんばらない社員→年功序列終身雇用で安心人生

従って、
●業績悪化→労働コスト下げ圧力→総合職やキャリアを先に解雇
→ますます業績悪化、会社倒産
605名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:31:09 ID:cMmaAQxR0
>>598
不法移民規制しないで

どうやって終身雇用を実現しようというのかね?

アメリカ民主党やイギリス労働党の方がよほどまともだな



606名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:31:17 ID:sYq9ioMe0
表面てきには朝日ウケする文言がならぶが
中身は結局強権なんだな。

A級戦犯の件にしても
607名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:31:26 ID:DnJ3hTH+0
<丶`∀´> <朝鮮人ビザ免除した小泉は英雄ニダ
608名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:31:32 ID:xOiMyYKP0
やはり小沢は骨董品であった
609名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:31:33 ID:s83FKuiv0
>>595
受験戦争って悪いイメージしかないように見えるけど
一応みんなスーパーサイヤ人になろうと努力したんだよね。
今は変に夢なんて言葉がはびこってるから、それを言い訳にしてるやつが多いような。
で、自分達の都合が悪くなると政府のせい!
ってなんだそれって感じ。
610名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:31:36 ID:+JmKAw5D0
結局フリータ、ニートと正社員の罵りあいになるスレであった
611名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:31:45 ID:CoKhiVCVO
年功序列→実力主義の流れは、親の権威失墜に一役かってると思う
612名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:32:36 ID:2xL7dD7AO
とりあえず色々な単語を並べてるようにしか見えないよ…
613名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:32:49 ID:dAh0I5kd0
>>598

奥田あたりと結び付いて労働移民に積極的なのは自民の方じゃねえのか?
614名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:33:03 ID:v6KRjV5T0
Q:小沢って何した人?
A:小渕を脳梗塞に追い込んだ

小沢は壊し屋。壊すだけ壊して夜逃げする。無能のがマシ。
615名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:33:07 ID:5xkG8byL0
>>598
ホントこわいよな。
15年位前アサピの「声」欄には「日本は裕福で余裕があるんだから外国人労働者くらい受け入れる義務がある」
なんて意見がまるで大勢かのような投書が溢れてた記憶がある。
そう、アノ当時の俺は清く正しい日本人でアカピを購読してたのだよorz
でも、その当時でも「これはおかしい」と思ったものです。
616名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:33:25 ID:sYq9ioMe0
終身雇用にすると
若年層の失業率が上がることはスルーですか?
617名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:33:29 ID:oDoZOCxx0
>>609
受験戦争の弊害として、スカウターの戦闘力と実際の戦闘力が全然違う人たちが出現してしまった
618名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:33:41 ID:8pDzvIGY0
靖国は小沢が靖国なんか名簿を削ればみたいな発言しても

靖国は糞って支持者は屁とも感じないんだろうな



しかし

雇用ってなると政策の話だし目に見える



小沢は1週間も持たなかったなw


619名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:34:27 ID:YHReqBGW0
>>613
小泉は労働移民にキッパリ反対してる。安易に入れるなとね。
奥田は入れたがってるね
620名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:35:00 ID:s83FKuiv0
>>617
今ではスカウターにすら引っかからない人たちが量産されてるからな。
もっと救いようがないよ。努力を知らないんだもん。
努力を知らないから責任を周りに転嫁しようとする。
621名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:36:14 ID:qFCv6p5a0
>>619
小沢は労働移民賛成で経団連の支持を得たいのかな?

アメリカでも財界人は不法移民を擁護する立場

政治保守は移民規制派



622名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:36:45 ID:hUUa1Kjn0
自民党を応援メディア?
民主党を応援するメディアなら腐るほどあるけどな(w
623名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:37:03 ID:sYq9ioMe0
これって、菅が提唱する
団塊党への序章ですか?
団塊の世代ウケしやすいこと並べて
バカをおびき寄せる作戦
624名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:37:06 ID:bYjoHqof0
移民を入れれば入れるほど不満が増えるんだよ。
不満が無くなったら陳情利権の政治屋なんかいらないからね。

人権屋が真に人権問題を解決しないのと同じ。
625名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:37:32 ID:oDoZOCxx0
>>620
そういう人にサイバイマンをぶつけて目を覚まさせようじゃないか!ってのが構造改革
626名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:38:06 ID:vsBLZGkg0
阿呆すぎる まさに害だな
627名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:38:32 ID:dAh0I5kd0
>>619

つ朝鮮人ビザ免除
628名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:39:35 ID:YJgProap0
>>599みたいなことを書かれると
反論するやついなくて
参加者も極端に減るのがこの手のスレの特徴だなw
629名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:40:41 ID:s83FKuiv0
>>628
630名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:40:46 ID:+JmKAw5D0
>>620
そういう人の元気を無理やり吸収してデッカイ元気玉を作ったのが
なにを隠そう小泉であった。
631名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:41:20 ID:YHReqBGW0
労働者保護、弱者重視路線でいくと例外なく失敗すんだよ、悲しいことだが。
韓国、フランス、ドイツなんかはその典型でしょ。
結局、弱者を救えんのは強者のみ。その逆はありえないんだよ。
632名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:41:36 ID:UASoOX3J0
>>630
そういう書き込みをいくら続けても無駄。
633名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:41:43 ID:3MVeADpJ0
年功序列だとよ。
仕事もせず競馬にこっている
あの腐れやろうになんで給料払うんだよ。
634名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:42:54 ID:+JmKAw5D0
まぁまぁタダの雑談でんがなw
635名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:43:55 ID:oDoZOCxx0
>>630
その元気玉を中国、朝鮮、アメ、ロ助にぶつけてくれたら、文句無いんだけどね
636名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:44:48 ID:ssTskS/N0
日頃は民主寄りのメディアでも
選挙の間だけは自民応援に変わる不思議
637名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:48:31 ID:89s/I0340
Q.大企業も消費税をたくさん払っている?

A.多額の輸出戻し税など不公平な税金です
 たとえばトヨタ自動車は消費税を1円も払わないばかりか、1400億円余り(平成15年度で推計)の
消費税が還付されています。

 それは消費税は国内消費に対して課税されるため、輸出に対しては免税となり、
税金が還付されるからです。トヨタのような輸出大企業に対する還付額は毎年およそ2兆円で
消費税収の20%にのぼります。輸出大企業は税率が上がれば上がるほど還付金が多くなります。

 このように消費税は輸出戻し税など巨額な還付金をもたらす不公平な税金です。
しかも輸出大企業が受け取る還付金は、仕入れ先や下請け先が納付した税金を親企業が
一括して受け取っています。

日本経団連などが消費税の増税に熱心なのは、こうした輸出戻し税のメリットがあるからです。
輸出をおこなわない企業や、人件費が大きな割合を占める中小企業は、相対的に大きな負担となり、
企業間でも不公平が生じる税金です。
638名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:49:04 ID:YHReqBGW0
>>627
それって意外と誤解があるようだが
短期ビザ免除じゃ仕事ができないし、統計だと
不法滞在の割合が低いんだと(要するに、観光目的が殆ど)

しかも今度から指紋押捺が義務化されるので
ビザ免除組から犯罪に走るのは少ないだろうと予測されてる。

日本に来て悪さをするのは、殆どが密入国してくる奴ら
ニダーさんもあれでも水際で止めてるらしい(国の恥だからw
639名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:51:17 ID:pLmUzR01O
さすが小沢……。
やっぱり前原なんかのペーペーとは格が違うな。
まあ、だからといって即民主を評価するとは言わないが。
640名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:54:28 ID:tkQcmJ+U0
>>582
いや、彼は自分の利権を主張しているのであって、それ自体は当然だと思う。
これが「日本のため」とか言い出すと、途端に胡散臭くなる。
まあ一般的な手法なんだけどさ。
641名無しさん@6周年 :2006/04/11(火) 21:54:38 ID:zRA84Zky0
「終身雇用こそ日本の安全綱!」
この人と初めて意見が合った。(^_^;)
642名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:54:44 ID:dAh0I5kd0
>>638

韓国人武装スリ団、W杯ビザなし渡航解禁で特別警戒

http://www.security-joho.com/topics/2002/suri.htm

あと結局チョソの同胞が数多く集まれば
結局密入国が増えるのだが
シナにしても同じ 滞在期間を5年に延長させようとしているようだが
同胞が増えれば 仲間が集まるのも道理

643名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:56:35 ID:tkQcmJ+U0
>>592
あちこちから批判もされてるだろ・・・小泉にとって得とは限らない。
644名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:57:09 ID:5UygXokp0
まあ、奥田が

  「ウン」

と言うはずがないな。
言わすことが出来たら、マジで政権交代のヨカーン。
645名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:59:17 ID:tkQcmJ+U0
>>642
こないだの日暮里の事件は密入国組だった。

>>610
フリーターとニートは仲間ではない。
無職と労働者の間にも格差がある。
646名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 22:00:28 ID:i6oliENf0
メディアの喜ぶことを言えば安泰と勘違いしてるところが、
ひと昔前の政治家ぶりだな小沢w。


647名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 22:00:55 ID:cZEd7irx0
全体として一貫してるなあ。
早く本出してね。
マスコミで切れ切れに発言すると
すぐに一部だけとりあげてあげ足とりたがる奴が出てくるから。
648名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 22:01:26 ID:ncTHxiss0
小泉みたいに抽象的表現を多用しないところに好感がもてるな
さすが小沢といったところか。
俺はこのときを待っていたよ。小沢ガンガレ。みんなも応援汁!!111
649名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 22:02:09 ID:PmD41tbV0
>>645
マクロ的には誤差にすらならないんじゃねぇの?>フリーターとニート
どっちにしろ将来世間から脱落して税金で生活保障してやらなきゃならん連中だし。
650名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 22:05:07 ID:8ol9jD2b0
―靖国神社参拝問題に関する小沢氏の考えは分祀論とは異なるのか。
 「(A級戦犯は)戦場で亡くなった戦死者ではないから、間違いを正せということだ。
 (戦没者をまつるという)本来の靖国の姿に戻したい」

じゃあこいつは仏教の施設にクリスチャンが祀られてたり、キリスト教の施設にイスラムの人が祀られてたりしたら
それを正せと言うんだろうか。
こいつは靖国神社を国営の施設だと思ってるのか?


―前原誠司・前代表は「中国脅威論」を唱えていた。
 「日本国民にとって『脅威だ』と政治家が口にした以上、それを取り除かなければ
 ならなくなる。だから、小泉首相でさえ(脅威論を)言っていない」

だから、領海侵犯とか急激な軍事費増加とか日本に照準を合わせた核ミサイルとかの脅威を取り除いて欲しいわけだが。
こういうのを取り除く気ゼロか?

―「小泉劇場」とも言われるメディアの状況をどうみているか。
 「メディアは公正・中立の一線を越えた。自殺行為だ。片方だけを報道するから本当は
 選挙違反。私が国家公安委員長なら取り締まるところだ」

前の選挙で民主より自民に好意的だったメディアがどれだけあると思ってるんだろう・・・


どう見ても馬鹿です。
本当にありがとうございました。
651名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 22:05:34 ID:tkQcmJ+U0
>>649
このスレでは違う。労働者の待遇についての意識も違う。
652名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 22:08:50 ID:fyyfT3w50
前回の衆議院の選挙公約で残ってるのは、8/15靖国くらいでしょ。
小泉引退後の3年間は、何も公約もなくやるわけだし。
郵政民営化の○×に目が行き過ぎた。
653名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 22:10:01 ID:9oxvJUFI0
>終身雇用と年功序列は、日本社会が考えたセーフティーネット

コレはエサでおそらく口だけで実現しないだろ。

>一方で、総合職やキャリアをめざす人は身分保障をなくす。日本社会は
>キャリア層まで年功序列や終身雇用になっているのが問題で、そこに自由競争の原理を
>採り入れればいい

こっちは確実に実行するだろうな。これを手みやげに経団連の老人に取り入る腹だろ。
654名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 22:10:28 ID:6YIsgNz90
民主はいつも誰かのせいにして逃げるんだよな
655名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 22:10:57 ID:PmD41tbV0
>>651
そうかぁ?
政治家にミクロを語られても意味ないのだがw
経済や雇用をミクロで語っていいのなら「努力が足りない」で済む話だしな。

ここでのオザワの発言もマクロ的なものだろう。
ニートやフリーターも『区別なく』正社員かもしくはそれに近い待遇に持ち上げる趣旨の発言だろうに。
656名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 22:15:07 ID:n3n51qR30
>>653
終身雇用には戻れんよ
景気がドン底の時にリストラを断行しといて、
景気が回復し始めて人手不足が顕著になってきてから
終身雇用を!といいはじめても誰も信じないし、
誰も見向きもしない
また、景気が悪化したらリストラをするのが明らかだからな

もう、終身雇用制を終了したんだ
657名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 22:17:02 ID:mbwwc8PP0
自民応援してるメディアなんてみたことねーよw
658名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 22:19:03 ID:MptPA4Un0
終身雇用を止めたのは企業側の判断だしな。
不況になったら撤回する終身雇用じゃいくら復活を叫んでもご利益は薄いか。
659名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 22:19:11 ID:cZEd7irx0
>>657
ワロスwwwww
660名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 22:21:12 ID:tkQcmJ+U0
>>655
俺は>>610にレスしているだけ。政策の話はしていない。

ニートを正社員にしてくれるなら結構な話だ。別に反対はしない。
661名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 22:24:20 ID:n3n51qR30
>>657
田原総一朗
トヨタのCMが流れる番組は大抵自民党擁護だな

>>658
フランスのような雇用制度ならまだしもだがね
662名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 22:30:17 ID:9oxvJUFI0
>>656
でも日本人って以前からワーカホリックとか言われ
終身雇用、年功序列くらいが救いだったわけで。

グローバル経済に対応する為、絞りに絞った雑巾を更に絞った結果
労働環境の悪化が急激な少子化、格差拡大という形で表れ
もはや労働者搾取の限界を超えてしまったのが現状では?

このまま人口再生産能力の低下が続けば
日本という国自体が崩壊する。それは本末転倒だと思うが。
663名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 22:32:41 ID:4euD7Vn80
メディアが一生懸命を応援していたのは民主党なんですが

まあいまは福田に移ってるけど
664名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 22:37:04 ID:lz+Sslvs0
しかし長年「働きバチ」と言われ結局ワークシェアリングすら実現ないまま
従業員バイト化という悲惨な労働状況は日本ならではだな
665名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 22:42:17 ID:x4tmYcRF0
まあ、俺は自己防衛の為に、結婚もするつもりもないし、当然、子供を残すつもりもない。

・・将来、増税や生活設計が立たないのに、自分一人を食わせるのがやっとだっての。
666名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 22:44:51 ID:9oxvJUFI0
最近なぜかあまり語られなくなったが
バブル期のころは日本人の労働時間は世界一とか
「カロウシ」が問題になったりしていた。

元々労働環境が劣悪だった上にリストラ、終身雇用の崩壊、非正規雇用の拡大
と止めのコンボが加わった。

諸外国のグローバル化への対応と日本の対応は同列には語れないだろ。
667名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 22:47:33 ID:cZEd7irx0
>>664
臆病と自己中の相乗効果かもなw
668名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 22:48:31 ID:x4tmYcRF0
>>666
しかも、サビ残合法化も準備してるしな。
今は労働環境の改善なんて、どこ吹く風だ。

子供の代になると、奴隷と変わらない環境になってるだろうな。
また労働者の諸権利が確立前の19世紀に逆戻りか?
669名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 22:54:41 ID:n3n51qR30
>>668
ああ、また労働鬪爭がおきそうだな
赤軍派はないだろうが中核派や革マル派の派生したグループが
暗躍しそうで嫌だね。まあ、トヨタ派よりはマシだが・・・・
670名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 22:54:52 ID:YSN7p8ZE0
>>661
田原は自民党支持者ではないし。
あれは腹黒くて、仲良さそうに見えて言葉を出させようとしてるだけ
それで宮沢内閣は国民の信頼を失った。
671名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 22:56:31 ID:CPijkMYL0
―「小泉劇場」とも言われるメディアの状況をどうみているか。
 「メディアは公正・中立の一線を越えた。自殺行為だ。
 片方だけを報道するから本当は
 選挙違反。私が国家公安委員長なら取り締まるところだ」

他の板で、筑紫さんが雑誌の対談で
昨年の総選挙で自民党にネガディブキャンペーンをした
(けど自民党圧勝したからマスコミは権力じゃない)
と言ってたという書き込みを見ました。
ちなみにサイゾー2006年4月号95ページだそうです。
672名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 23:03:11 ID:n3n51qR30
>>670
宮沢内閣がつぶれたのは日本の不幸だった
あれで不況が長引いたんだよ(w
宮沢さんは銀行の不良債権を償却しようとしていたんだ
もう少し宮沢内閣が続いていたら、不況は数年で終了し、
V字回復していただろう
673名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 23:05:06 ID:x4tmYcRF0
>>669
今は個人主義が広がってるから、労組で集団行動する事は考えにくい。

多分、暗殺・テ○、弱者への攻撃とかに転化するんじゃないか(ネットウヨが増えているのも・・)?
訳の分からん犯罪が増えるだろうな。

まあ、政財界の要人がヤられたって、自業自得と思うだけだがw
それに、社会の連帯も今以上に失われるだろう。
674名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 23:07:26 ID:YHReqBGW0
>>672
嘘言うな。宮沢はあの時点でも地価が上がれば不良債権はなくなると思い
ひたすら地価が上がるのをまっていた(笑い

この程度の人材なんだよ宮沢はw
675名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 23:08:06 ID:DNgzalNW0
「米中等距離外交」も「日米中の三角関係うまくやらないと…」も「バランサー宣言」も同じレベル。
676名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 23:08:13 ID:uVviF5wT0
公務員ですが、若手の給与安すぎだと思うニダ。30歳まで20%昇給して!
逆に50歳以上は給与30%カットでも没有問題。
677名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 23:09:58 ID:LjsOO1r90
>>662
>労働環境の悪化が急激な少子化、格差拡大という形で表れ
>もはや労働者搾取の限界を超えてしまったのが現状では?

そういうこと。

それでいて、「今、上にいる」人間は、今いる地位を失いたくないために、
色々とイメージ操作をしているわけだね。

「勝ち組み」だけが残れば、勝ち組みだけでまた戦争しなきゃならない。
一旦は勝ち組みになった人間たち同士だから、今までのようには簡単に勝てないし、
そもそも、勝てる見込みが減る。勝つにしても、相当な血を流さないといけない。

だからこそ、「自分たちが、搾取しつづけられるだけの奴隷を確保できる」ように、
今いろいろとやってるわけだよ。

負け組みの人間が出来る唯一にして最大の「勝ち組みへの復讐」とは、
「負けっぱなしで次世代を残さないこと」だ。
負け組みの人間が次世代を残せば、子供はまた負け組みになり、勝ち組みが勝ちつづけるが、
負け組みの人間が勝負を下りれば、次は「勝ち組み同士」のドンパチにならざるをえない。
そうすれば、やはり連勝できる人間もいるだろうが、必ず「敗者」が生まれる。
678名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 23:10:19 ID:n3n51qR30
>>673
日本の法律は個人主義を優位にするようにはなっていないから、
別な形の労組、ユニオンが主体となって労働鬪爭になるだろう
ユニオンに見学にいったことがあるが、やつら本気だぜ(w
679名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 23:11:01 ID:YngGWUPn0
メディアを操作するPR会社「プラップジャパン」

郵政解散選挙で、小泉圧勝の仕掛け人
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2006/03/__8a60.html


http://moura.jp/scoop-e/mgendai/back/200512/main2.html
 世耕は、「どうすべきか」をペーパーにまとめた上で、静岡入りする直前の片山に一対一で会った。
「小泉さんに選ばれようが、そんなことはどうでもいい。変な理屈を言うべきではない。あなたも地元を
大切にするという姿勢を示さなければならない。『骨を埋めます。戸籍も移しました』の一本でいくよう
に。髪型もすぐ変えて。ブランド物は厳禁だ」
「どうして、そこまで言われなきゃならないの!」
1時間以上に及んだ話し合いの中では片山が激しく憤る場面もあったが、最後は世耕が押し切った。
その翌日からである。候補者「片山さつき」は、外見も話す内容もがらりと変わった。冒頭の「骨を埋める」
発言を連発するようになり、髪型も服装もそれまでとは明らかに変わり、彼女は“地元が親しみやすい候補”
として支持を集めるようになっていく。
680名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 23:11:43 ID:9beYkg8iO
終身雇用イラネ
681名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 23:12:54 ID:n3n51qR30
>>674
ウソ言うな
宮沢さんは不良債権の処理に貸し倒れ引当金を積みますように言っていた
あの時点で銀行の不良債権を本気で処理しようとしていたのは宮沢さんのみだった
他のバカ政治屋やマスゴミ、財界でさえ政治改革ショウに明け暮れていた
682名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 23:13:37 ID:5u6Sldtd0
>私が国家公安委員長なら取り締まるところだ
>私が国家公安委員長なら取り締まるところだ
>私が国家公安委員長なら取り締まるところだ
683名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 23:14:29 ID:YHReqBGW0
>>681
嘘もなにも宮沢本人が言ってたことだ。そして最後にはこうも言ってた。
「最後には、もうどうしていいのかわからなくなった。」
684名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 23:14:30 ID:LjsOO1r90
小沢の言っていることのうち、「終身雇用」は確かに日本のセーフティネットだと思うし、
「終身雇用」を前提にしてるからこそ、色々な消費活動が生まれるんだよね。

クルマだって家だって、「働きつづけてローンを払う」という事を前提にして
購入することが殆どだ。キャッシュでポンと買う人間なんてごく一部。

つまりだ。「終身雇用」という制度があったおかげで、日本の国内消費が回っていたんだよ。
「月賦」「ローン」、まあ色々と言い方はあるだろうが、「未来へのツケ」を前提にするからこそ、
庶民は色々とモノを買えるわけだし、モノを売る側もカネを得られる。

しかし、「終身雇用」という大前提が無くなったら、それもままならない。
なにしろ、「明日の雇用も知れない」身なら、絶対にローンなんか怖くて組めない。
当然消費も冷えるし、景気だって悪くなるんだよな。
685名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 23:16:12 ID:fk9F3Fhj0
> 「(A級戦犯は)戦場で亡くなった戦死者ではないから間違いを正せということだ

東京裁判という名のリンチで殺された殉難者だから、祀られていてもおかしくない。

小沢の歴史認識はこの程度か。
686名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 23:16:35 ID:n3n51qR30
>>683
いったいどこの宮沢さんだね
687名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 23:16:52 ID:cWXFeK9I0

格差拡大といいますが、新卒からの
正規雇用は増えており、
この方向で問題ないと思うのですが。

うちの人事なんかは(輸送機械系)に新卒を
食われてしまって真っ青になっていたよ。
工学(機械・電気)系ならば第二新卒や中途採用も
大歓迎状態になっています。
(中途採用は能力と経験があれば)

ただ、谷間世代の方で、現在スキルの積めない非正規職
についている片は不幸だったと思ってあきらめてもらうしかありませんが^^
(全体にお金が回るようになれば少しは時給だって上がるでしょうし)
688名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 23:18:30 ID:VvS4aMQqO
中国と朝鮮がエネルギー問題ででしゃばって来る
のを米、日、台でいかに防ぐか。
中国人は穴掘ってそこで暮らせや。
689名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 23:18:43 ID:LjsOO1r90
>>687
>格差拡大といいますが、新卒からの
>正規雇用は増えており、

元々100だったのが、20になり、その後30になったのを
「増えた!」と喜んでるだけだよ、お前は。
690名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 23:19:52 ID:x4tmYcRF0
>>687
勝者らしい傲慢な意見だなw
特に最後の三行。

自分はその立場じゃないから、シラネって訳か?
691名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 23:20:50 ID:JFipYwfy0
>>687
他人事にはあきらめろとか簡単にいいながら
特権階級には文句をグダグダいったりする人種?
692名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 23:21:01 ID:BIzeu4MM0
■北田暁大 (東京大学助教授)
 2ちゃんねる情報をそのまま受け取る人すらいますからね。
 「2ちゃんねるを見てはじめて韓国の人間はヒドイ奴らであることが分かった」と、
 大マジメにいう学生を見たときはビックリしましたね。
 そういう学生が、たとえば「メディア批判」の大切さとか言う。
 2ちゃんねるを素で受けてる人がそんなこと言うなよって。
 まずは2ちゃんねるを「嗤う」リテラシーを身につけなくてはならない。

■香山リカ(精神科医)
 「2ちゃんねる」に書き込んでいる人のなかには、
 一般社会では発言権がないからああいう場で発散している人もいるわけで、
 そういう意味では彼らこそ社会的に弱者だったりマイノリティの立場
 だったりするはずなのに、なぜ石原さんが好きなのか理解に苦しみます。
 石原さんはあんたたちのこと嫌いだよ、と思うんですけどね。

■浅田彰(京都大学助教授)
 右傾化した若い人たちは「サヨ」を嘲ってさえいれば
 自分がひとかどの「国士」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。
 実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、
 たまたまネットという媒体が与えられたため、自分が「政府高官」にでもなって
 「国益」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。

■宮台真司(首都大学東京准教授)
 「2ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、
 とても人前に出せない、それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいて
 もらうしかないような勘違い野郎が急増しています。
693名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 23:23:58 ID:kZq4AchdO
親が最低賃金以上貰ってれば公立高に行けます
自分で勉強して県内一番の公立高に行けば旧帝に行けます
私は東大ではないけどそうやって今旧帝に通ってます
なんのために国立や県立があるのでしょうか
低能は格差社会を言い訳にしないで下さい
低収入なら私と同じように家賃が三万円くらいの家に住むべきです
低能は無駄な金を使うから金がなくて自分を苦しめているのです
694名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 23:24:06 ID:lA1ZhrgF0
>>689
お前はバブル時を基準に、永久に不況とかいい続けるつもり?

格差社会ってのは、小泉内閣になって景気が最悪・不況だ社会不安だって、
煽る続けたアホマスコミのたわごとに、誰も耳を化さなくなったら、考えついた作戦。

ほりえもんなんかが楽に巨万の富を得たようなニュースをネタに、人の嫉妬心や劣等感につけこんでるだけ。
695名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 23:24:34 ID:iIVi2r15O
何言ってんのこの人。つまんない人だね。
それより民主党ぶち壊したら一気に神になれるのに。
696名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 23:30:29 ID:dTCEnseT0
>>670
田原はどう考えても“小泉”支持者です。
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4344900286.01.LZZZZZZZ.jpg
697687:2006/04/11(火) 23:30:39 ID:cWXFeK9I0

>>689
> 元々100だったのが、20になり、その後30になったのを
> 「増えた!」と喜んでるだけだよ、お前は。

バブル時代が100ではないですよね?

自分が関わっているのが工学系なのでそう思うだけかもしれませんが、
工学系の大卒は国立大クラスは地方でも奪い合いになっているはずですが?
バブルの前のころ言われていた『国立大を出れば一部上場企業に入れる』という点では
そのころに戻ってきているといってもいいんじゃないでしょうか?

後、格差はある程度は仕方ないのではないでしょうか?
結果の平等を求めても仕方ありませんし。

>>690
>勝者らしい傲慢な意見だなw
>特に最後の三行。

そうですね、
少し傲慢に過ぎるかもしれません。
でも、スキルのない年を行った人をとるということは現実問題難しいと思います。
自分自身リストラされない自信はありますが、
されても転職できるだけのスキルは持っているつもりです。
698名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 23:30:53 ID:LjsOO1r90
>>694
>お前はバブル時を基準に、永久に不況とかいい続けるつもり?

なに訳の分からない反論をしているんだお前は。

一方的に相手の意見を決め付ける、それも
「自分がはんろんするのに最も都合のよい論調」を
相手が発言しているかのように決めつけた上で、
自分が反論ってバカじゃないのか?
699名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 23:32:11 ID:kZq4AchdO
先人達の努力による日本の豊かさを食い潰す低能と在日と障害者はいい加減にしろ!
700名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 23:35:33 ID:x4tmYcRF0
>>687
悪いが、あんたがその蔑んだ人に危害を加えられたって同情せんよ。

701名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 23:38:30 ID:lb4gNOdJ0
>>592
ノ・ムヒョン 政権の支持率が低くなってきたな
        そろそろ反日ネタを投下するか

小泉靖国ネタ投下

ノ・ムヒョン 簡単に支持率あがるなwwww
        こりゃ便利wwww小泉はいいパシリwwww
702名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 23:40:48 ID:kZq4AchdO
自分に能力がないのに現実見ないで言い訳ばかりしてめぐんでもらおうとする低能は氏んでねwwwwwwwww
703名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 23:42:36 ID:lA1ZhrgF0
>>698
あんたはのようなおりこさんは、ひとつひとつの言葉ばかりにとらわれて、

相手が意図してる目的もわからんまま、右往左往して、結局そうやって、騙され続けるんよ。
704名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 23:43:01 ID:Wrah4nJ/0
でも案外まともなことばっかり言ってるじゃん。
終身雇用があるから安心して働ける、子供が産める。
先がわからない派遣じゃ結婚さえ出来ないっていう当たり前のことを小沢はわかってる。
民主がこう言うのなら、若い人間が民主支持にまわりかねないね。
705名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 23:45:37 ID:JFipYwfy0
>>703
人からよく「逆切れするなよ」とか言われない?
706名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 23:48:08 ID:7OfbYj9G0
これ聞いて俄然小沢を支持する気になりマスタ
小沢は経済に強いし。経済うんこなケケ中と小泉はイラネ。

てーかアメ公は日本を弱体化させるために終身雇用を破壊した
くせに自分トコはちゃっかり終身雇用で国力を上げようとしてんだよな。
他にも日本のは破壊しといてちゃっかりパクってるもんが色々と。
自由化だのなんだのイラネ。安全で落ち着いた社会がいい。
707名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 23:48:55 ID:LjsOO1r90
>>703
詭弁の特徴

・主観で決め付ける
・自分の見解を述べずに人格批判をする
・レッテル貼りをする

>>704
というか、そういう事を、ちゃんと昔の日本人は分かってたんだよね。
江戸時代だって、百姓が苦しめられたとかなんとかいっていても、
ちゃんと百姓は生き延びてきているし、
その当時の日本以外の国でのことを考えたら、ナンボましなことかねぇ。
708名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 23:51:33 ID:cZEd7irx0
ちょっと前に出てきただけで人の心をつかめる人っているんだなあ。
709名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 23:52:13 ID:xW5HfTQl0
おれ前回小泉に投票したけど、それがよかったのかどうかはいまだに確信できてない
次回の選挙は同じく確信のないまま、小沢に投票してみようかなと思ってる
なんつーか現状がやり過ぎの臭いがするもんで
710名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 23:53:05 ID:kZq4AchdO
自分が能力ないのに妬みで社会の足を引っ張るなんて…プwwwwwwwww
711名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 23:53:10 ID:x4tmYcRF0
資産バブルまでは、終身雇用も日本ではうまく行っていた訳だし、
不況に陥ったのもその莫大な資産減少の後始末。

終身雇用下でも、国内競争は行われていたし、何故全否定するのか分からないな。
あとは談合などの社会的不公正を除けばいいだけじゃん。

712名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 23:53:29 ID:l1LEbuan0
>>697
>非正規職についている片は不幸だったと思ってあきらめてもらうしかありませんが^^
これはある程度の格差とは言わんと思うぞ。そんな可愛いもんじゃ無いべ。
713名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 23:53:40 ID:ifqFgkU50
>■メディア
> ―「小泉劇場」とも言われるメディアの状況をどうみているか。
> 「メディアは公正・中立の一線を越えた。自殺行為だ。片方だけを報道するから本当は
> 選挙違反。私が国家公安委員長なら取り締まるところだ」


TBSやら朝日なんか朝から晩まで民主党議員のオンパレードですがなにか?
714名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 23:54:27 ID:Wrah4nJ/0
自由業の身だけど、終身雇用復活させると明言するなら民主支持するよ。
715名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 23:55:15 ID:sB0Z7qL80
 昔のイメージだと、小沢一郎って、音楽でいう作曲家やアレンジャー
見たいに表に出ないタイプ(松任谷正隆)だと思っていたが、最近は
芸風を変えたのか?
716名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 23:57:18 ID:kZq4AchdO
いちいちここで誰に投票するとか言ってるのは歴史や経済勉強してない低学歴と劣等人種の在日三国人工作員かな?pp
717名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 23:57:35 ID:xW5HfTQl0
裏方に徹するにはあまりに押し出しが強すぎる。表に立たないともったいない
718名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 23:59:04 ID:FxOqb43J0
終身雇用だから一生懸命働けと言うだけの終身雇用イラネ。
実際は景気悪くなれば首が飛ぶし。
719名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 23:59:32 ID:x4tmYcRF0
今の時代に適合した競争的な要素を加味した修正終身雇用制な。
まず、暴利を貪っている法人税・高所得者への累進課税の以前の税率への復帰。

景気が回復したんだったら、優遇税制もなしでいいよなw>経○連
720名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:00:29 ID:Bvgv4u0A0
>>718
実際、首切ったほうがさらに景気が悪化する件について
721名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:00:32 ID:PaF51Anb0
>>714
終身雇用が廃止されたなんて初耳だが?今でも日本は列記とした終身雇用だよ。
722名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:00:45 ID:xNCiaJZa0
ろくに能力も無いくせに権利と高給を要求する団塊馬鹿どもがのさばったから
年功序列・終身雇用廃止、成果主義導入に結びついたんじゃねぇの?

終身雇用があるから安心して手を抜ける、じゃダメなんだよ。
競争力の維持策もちゃんと考えてくれよ。
723名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:01:13 ID:yUiUwffU0
どの道30前後の就職氷河期組みは終わりだし
小泉路線を続けてもらった方がありがたいんだがな
移民受け入れ 格差拡大の果てにある混沌とした世界を見たい
724名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:01:18 ID:ogzBu5kD0
>>716
そういうあんたはさぞかしアタマのよろしいようで。品性は最悪だが
725名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:02:00 ID:Y0hkSGO00
指名解雇ができるんであれば、研究職や技術職にまで
派遣社員をつかわいって。
726名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:03:25 ID:b5PWLoiG0
企業が終身雇用に戻せるわけ無いだろ。
空洞化するか、欧米のように不法移民で遣り繰りするようになるだけ。
727名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:03:30 ID:u7UNrXnP0
>>722
だから、団塊バカがのさばったのは、「終身雇用」じゃなくて「年功序列」のほうだろう?
競争力の維持ってだけなら、「年功序列」を潰すだけでいい。

ぶっちゃけ、「新卒だろうが三十路超えようが、新入社員扱い」でいれりゃいいのにな。
728名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:04:14 ID:mxrpkUNh0
小沢党首になってからB層が激しく必死だなw
729名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:04:34 ID:fn0rnZkU0
終身雇用が破壊され、多くの労働者は月収20〜30万円から
月収10〜15万円の非正規雇用の低賃金労働者に突き落とされた。
しかし、物価や自動車税、保険料が労働者の都合に合わせてスライド
してくれるわけではないから、少ない給料のほとんどが家賃・食費・光熱費で
消えてしまい可処分所得はほぼゼロ。可処分所得ゼロでどうやって消費を
向上させるのか?日本人は借金してまで贅沢を楽しむどこかの国の民のように
民度の低い民族ではないぞ。
730名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:04:53 ID:RDK4DkWgO
低学歴臭がするな
731名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:05:57 ID:mp/HTC+60
■日中韓の正しい歴史 基礎知識入門サイト

 韓国は“ な ぜ ”反日か?
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

東亜板では最も有名なサイトのうちの一つ。
優良サイトとの評判が非常に高い。

韓国の話を中心に、中国や日本に関する問題を
過去・現在ともに、わかりやすい言葉で大雑把に把握できる。
日本の政治やマスコミを理解するにも最適。


まだ読んでない人はぜひ一読を。
732名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:06:08 ID:Xa5VlLVv0
>>722
そういうのは高級取らずに出向という形で追い出されていたのが終身雇用でそ。
欧米と比べて、終身雇用時代の日本は高齢者の賃金低かったぞ。
ある程度年喰うとガクッと給料下がってた。
733名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:07:49 ID:b5PWLoiG0
派遣の労働条件の改善を謳った方が現実的だな。
734名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:08:42 ID:PaF51Anb0
>>729
だから終身雇用が破壊って、どの政策で破壊されたんだよ?てか今も
日本は列記とした終身雇用社会。
735名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:09:17 ID:HcizRvKy0
終身雇用は別に悪くない、むしろ良いくらいだ。
ただそれを法律で義務化してしまうと
労働市場が硬直化してしまって、企業の業績が
悪化するばかりか、若年層の失業率も悪化する。
736名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:11:14 ID:3+djc+xX0
年功序列は30半ばまでで十分でしょ(想定月収25万程度)。
あとは本人の努力次第。

さらに給与が欲しいのなら、年功序列に頼らずに残業でも、出世街道を歩んだりすればいい。
737名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:13:33 ID:3+djc+xX0
>>734
派遣や契約社員に向かって、同じ言葉を吐けるか?w
738名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:14:08 ID:X8DGSlJ90

本当に小沢代表に成ったあとの、小泉のあの青ざめた顔ってなかったな。

余りにも可笑しくて、声をだして笑ってしまったよ。

それからの数日すぎて、自民党のこの姿!本当に小沢が怖いんだな!

怖いのは、人間の生理として、「自らに大きな過ちを感じる」場合だわな。

小泉のチンカス、本当に必死だよな

アハハハハハハハハハハハハ

アハハハハハハハハハハハ

あの千葉の応援に行ってる、堀江の親父の「武部幹事長」

あの顔!もう最高に滑稽だよな!

みんな、アイツが登場したら、「堀江のオヤジ!」って

気軽に大声で声かけてやろうぜ

アハハハハハハ

アハハハハハハハハハ!


739名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:14:17 ID:xNCiaJZa0
>>727
団塊馬鹿の給料を上げたくないから年功序列廃止
団塊馬鹿を斬り捨てたいから終身雇用廃止
じゃねぇの?

お荷物抱えるのは明らかに競争力の低下だろ。
740名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:14:29 ID:Pnli8Ul7O
言うのはともかく本当に改善する気はあんのかね…
野党は与党じゃないのを良いことに言いたいこと言ってくるが実際に政権取れた時にやってくれるのか、やれるのかって事を考えるとちょっと信じられないんだよな。。
野党ってある意味与党に守られてるような。
つかもう選挙違反だなんだ言うならテレビとか出ないで自分達で本でも新聞でも作って売ってくれ。
そうしたら変に曲解もされずに言いたいことが伝えられるはずだ。マスコミ通すと何でも嘘臭く見えるし。
741名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:15:21 ID:k7pCs4t+0
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1143647425/
 ミドソ電化のブラッキー&ドモュソぶりは転職版の伝説だが、その勢いは
衰えを知らず、狂おしい暴走は果て無き加速を重ね、不毛の荒野に
聳え立つ屍の山は、酷く下痢症状の深みのある排便音が店内に響いた。興奮した店長はいきなり
ミドリの加給何がヤマタじゃ!キショイ顔してヘラヘラすんなや!導
線に立つな、導線に!ヌッコロスぞ!チンポの裏側のゴミカスの臭い
でも味わっとれ!カス!足の臭いでも構わんぞ、足の臭いでも!のような交流を実感できて、こちらもより悲しい気持ちで仕事ができるんですよ。 ね誌ねええええええうううううけけけけけけっけけけけええええええええ!!!
市ね氏ね師ねSIね士ね史ね誌ね血気集会に 
  うけけ    :,,,,,,,,,,,e,ブブリリリリリブリビrモンリアgナオgハイ9オ〜もくひょう ひったーつ!」
─グチュッッブリrビリリbニイイビチイイイイイイイイビリイフ 営業時間の延長に伴う人員増は無い。社員は時給500円での1日14時間労働。
実現不可能、天井知らずの空虚な目標をつきつけられ、達成が危うければ
休日も無償奉仕を強いられる。
 仕事内容は1日中作業と接客の無理な両立に、ドキュソな客の相手、
非常識なTELフォローによる強引な需要の捏造、残業手当のない閉店後訪問販売。
中途入社の新人が乱造するクレームの処理。しかもその内容は己の無知を
棚に上げた客の見当違いな言い掛かりなのだが、責任はすべて販売員が負うことになる。
742名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:17:08 ID:HcizRvKy0
>>736
じゃあ30半ばで出世を諦めた社員は残りの会社生活を
いい加減に過ごしてもOKということになるな。

そんなグータラ社員をいっぱい抱えた会社が世界の競争に
耐えられるとお思いか。まあフランスのように没落していくのが落ちだよ。
743名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:17:42 ID:YfeWw5qo0
>>735
しかし少子化、非正規雇用の増加など、若年層に負担を強いるのも限界に来ている現実がある。
このまま放置すれば日本社会の根本が成り立たなくなる。

大企業の業績回復を助けても
それが日本社会の豊かさに結びつかない結果が出た以上
従来の路線を転換すべき時期に来ている。
744名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:19:44 ID:PaF51Anb0
>>737
不況下では派遣や契約社員が増えるのは必然。あんだけの不況で、なぜ日本の
失業率が低く抑えられてたか考えりゃよくわかるだろ。
745名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:20:12 ID:HcizRvKy0
>>743
労働者保護、弱者重視の政策を取った国は殆ど失敗してる。
鎖国するならそれでも良いが。
746名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:20:35 ID:yUiUwffU0
非正規雇用の流れを止められないなら
せめてパートと正社員の格差を縮めるみたいな事は必要だろうな
年金 社会保険 有給休暇など給与以外の面での差がありすぎる
747名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:20:45 ID:u7UNrXnP0
>>739
ちなみに、本当のバカ団塊=「人の首を切らないと業績が上げられない無能」が
のうのうと居座っているわけだが。

>>743
>このまま放置すれば日本社会の根本が成り立たなくなる。

別にいいんじゃね?
それで困るのは、「今現在、甘い汁を吸っている、”勝ち組み”連中の子孫」なわけなんだし。
つまり、保身のために一方的に「リストラ」という名で首を切り、
非正規雇用者を増やし、そのおかげで「甘い汁を吸っている」連中のせいで、
その本人や子供たちが困るだけでしょ。

自業自得、それこそ自己責任なんじゃないの?
748名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:21:25 ID:3+djc+xX0
>>742
そんな社員が少数いても社会全体としては安定する。
切り捨て、切り捨て・・できたアメリカなんかは、
子供の給食費も払えなくなった家庭を、結局、公的資金で支えなければならなくなっている。

749名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:21:57 ID:mxrpkUNh0
メディアコントロールによって小泉に投票した低脳B層って夜中から昼前にここ
にいるんだね。
要するに無職ってわけかw
やっぱりB層だねw
750名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:21:59 ID:tTPuojySO
このスレ工作員多すぎて笑える
751名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:23:56 ID:HcizRvKy0
>>748
働かない部下をもった管理職の身になって考えてみろ

逆に、じゃそういう政策を取って成功した国を教えてくれ
752名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:25:53 ID:3+djc+xX0
>>751
それはあんたの管理指導力の問題だろw
753名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:26:08 ID:YfeWw5qo0
>>745
まあこのまま外交で負け続けたら生きるか死ぬかで
いずれ戦わなきゃならなくなるだろうな。

それが戦争という形になるかはわからないが。
754名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:29:11 ID:Z1YaZjdU0
日本は3週間で核ミサイル作れるので
あまり日本人を脅してヒステリックにさせないほうがいいと言ったのは
小沢だったよな。
755名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:32:10 ID:gwF8lJNl0
756名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:32:41 ID:HcizRvKy0
小沢が政権を担って労働者優先、弱者保護の政策を取れば取るほど
格差は広がり、貧困層は増えるだろ。
757名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:33:33 ID:1wfBO6R10
世の中、キッチリ白黒つく問題はもうとっくに片付いてる。
残ってる問題は、バランスの問題だけだ。

競争とセイフティーネットのベストバランスは、時と状況によって変わるから
常にベストバランスになるよう追求していかなければならない。

バラマキ政治の大きい政府が長く続きすぎて、みんなウンザリしてるが、
単なるバランスの問題で、やっぱりバラマキ的なのが必要になってくる時期もまた来る。

だから、小沢の言うような政策は対抗馬として必要。
萌原は、本質的には、民主党ではなく小泉の側にいるべき政治家。

ただし、外交では無理矢理対立する必要はない。
758名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:34:19 ID:PaF51Anb0
>>752
そりゃそうだ。野球でもサッカーでもチームの成績が悪けりゃ監督が責任とる
これは当たり前。でも同時に選手も結果が出なきゃクビが飛ぶ。その選手が
終身雇用で居座れば、そのチームは新しい選手も補強できず強くならない。
それで、一体どう強くしてくの?方法を聞きたいね。
759名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:35:37 ID:yUiUwffU0
公務員の腐った連中見れば
終身雇用にして手厚く保護すればいいってもんじゃない事ぐらい分かるだろう
760名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:35:53 ID:xNCiaJZa0
>>747
それはそれで実情だが、終身雇用が競争力を低下させることを否定するものではないな。
会社が潰れ、社員全体が路頭に迷うよりはマシだ。
761名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:37:27 ID:mxrpkUNh0
次の選挙で靖国や外交は争点にならないよ。
そんなこともわからずにここで中韓批判繰り返してるB層はやはり低脳だな。
雇用問題と地方の不況の問題が争点。
自民森派は全く対策がないので惨敗する。
新党大地と国民新党、共産党が議席を増やし、社民は消える。
民主は当然議席増。
ふたをあけたら自民惨敗。
公明は風見鶏だからあっさり民主に擦り寄るだろう。
762名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:38:57 ID:PVzVwj7fO
格差社会とはだ
まさにパチンコなんだな
所持金が1000円と10万円ではどちらが勝つ確率が高いか
年功序列で例えるとシマウマとライオンが抱き合うような世界であり、そこに別の差別が生まれ均衡などありえない
763名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:39:30 ID:YfeWw5qo0
>>759
つまりその逆も言えるわけだ。
ひたすら市場原理、競争社会を追求すればいいってもんじゃないって事もな。

絶対的なシステムなんて存在しないわけだから状況を見てバランスを取るしかないだろう。
764名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:40:32 ID:rZaieyM00
いまどき、終身雇用とか言ってるんだ

現実の会社の終身雇用にあぐらをかいた、
40代、50代の連中を知らんだろうな

自民応援メディアが違反なら
民主応援メディアも違反だろう

こんな奴が党首だと民主の末路も先が見える
765名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:40:46 ID:nE5C3oqCO
正しい意見だとおもうがな。ねらーはミンスと聞くとたたくしかないのか?
766名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:42:59 ID:nb3sD/8q0
売国奴小沢に死を!
767名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:43:06 ID:3+djc+xX0
>>758
全く仕事をしない社員と言うのはそんなに多くいるのか?
もしいるのなら、面接段階で人事の能力が低かったと言う事だろう。
多少能力が低くても、それを指導し、人並み近くに能力を発揮させる事が管理者の役割。

ただ、全く仕事をしない社員を解雇する事については、文句を言わない。
768名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:43:24 ID:gwF8lJNl0
>>758

同じ事を官僚や自民の二世議員に逝ってくれ
769名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:47:38 ID:XhqrllQC0
小林よしのりとかもそうだけど、
反米や反自民病が進行すると、あれだけの自民ネガティブキャンペーンな報道が
全部自民応援報道に見えるらしいな。
770名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:48:54 ID:1gzcKZCa0
>>767
>全く仕事をしない社員と言うのはそんなに多くいるのか?
 あからさまに仕事しないのはまあいないが、自助努力しなく
て部下や立場の弱い物に責任をなすり付ける管理職は多い。と
あるつぶれかけの会社での事だが。

771名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:49:09 ID:HcizRvKy0
>>768
あのな、官僚だって天下りする前は午前様は日常茶飯事
若い頃は36時間労働なんかザラ、天下りしてようやく
総労働時間が民間並みになるんだよ。
772名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:53:21 ID:PaF51Anb0
>>767
終身雇用なのに、どうやって解雇すんだよw今でも仕事をしない人は職務規定で
解雇できる。
773名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:53:39 ID:1wfBO6R10
>758
スポーツは一年毎にきっちり結果がでるからな。チーム建て直しから考えても、
二〜三年である程度形にならない奴は、無能といわれても仕方がない。

政治の場合は評価が確定するまで、何年かかるか分らん。
少なくとも十年以上はかかるだろう。

国家100年の計である外交と教育に関しては、50年以上かかる。
774名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:54:56 ID:+r+BbAXf0
小沢の言う終身雇用ってとにかく安定雇用ってことか?
凡人、つまりノンキャリでも年収300万ー500万ぐらいが得られる社会。
そしてキャリアなら年収200万から青天井、って感じ。
こういうのなら賛成だよ。
このぐらいにしないととにかく少子化とまらないんだよね。

資格試験や専門職大学院卒でノンキャリからキャリアへの路線変更の機会を確保。
キャリアの落ちこぼれでもノンキャリに移行して家族を養っていくぐらいなら問題ない。
こういう社会なら全面的に同意なんだが・・・
775名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:55:10 ID:HcizRvKy0
小沢の言う社内に社会主義と資本主義を両立させることなんて
最初から無理なんだよ。言ってることはメチャクチャなの。
776名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:55:16 ID:PVzVwj7fO
オレが首相ならこうする
○ハローワーク民営化による人口納税比率成績主義
その意図は納税者確保
また生活保護世帯において雇用推進を図るため自治体と福祉関係機関との有機的な連携
○国債投資編成チームおよび預金金利適正化調査委員会
○米中韓朝訪問時にサムライ紋付き袴を着用で握手
777名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:56:08 ID:fBELhCxG0
これってつまり、田中角栄路線のバブル再びだろ?
778名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:58:26 ID:f84e2At/0
しかし、小沢さん。
日本は戦争に向かわざるを得ない要因があるとすれば現状60数年前と何も変わってないし、
戦争をできる、勝てるはずもなく、米にしろ中にしろ直接対決は絶対にないとおもうので
三国鼎立は無理です。
「どう仕向けて日本を相手と対立させるか」という両国に対して「両含みで」は間違ってます。
779名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:59:46 ID:1gzcKZCa0
>>777
>これってつまり、田中角栄路線のバブル再びだろ?
 台湾的副業+転職OKとフランス風まったり社会の混合だと思う。
780名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:59:48 ID:PaF51Anb0
>>773
監督は10試合で成績が悪けりゃクビなんてザラだけど、選手は短くても2〜3年の
猶予はあるわけだ。その選手を終身雇用で監督の首だけ挿げ替えるで、チームが
強くなるのか?って話しだよ。
781名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 01:06:03 ID:3+djc+xX0
>>774
少子化問題を考えるとそうだよな。
効率化・切り捨て・・で、身一つしか生きられない低所得者は、結婚できないし子供を産めない。
多少の児童手当なんかで、お茶を濁す今の少子化対策ではほとんど意味がないもんな。
782名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 01:13:19 ID:3+djc+xX0
>>778
そもそも資源がほとんど産しない国が、米中と言う大国に対等に渡り合える事はあり得ないのだが。
例えジャイアンのアメリカでも、一党独裁の中国でも、どちらかの配下になるしかない。
783名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 01:19:33 ID:+r+BbAXf0
>>781
とにかく安定雇用路線で行けば官僚の天下りも必要なくなるからな。
負けた官僚はノンキャリの仕事すればいいじゃん、ってなるし。
天下り目的でパチンコ利権やPSEみたいな意味の分からない法律出来たりするんだし
それよりそこそこの給料でマターリ働けるはるかにマシだと思うんだがね。


784名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 01:30:13 ID:STzaMpic0
>>783
全体の4割も天下りしてるからねえ

民間企業にはどのくらい天下りしているのかを示したのが通称・天下り白書 。
人事院の発表しているデータです。これによると、昨年度の営利法人への天下りの総数は719名とのこと。
これには通常の再就職も含まれていますが、警察→信号機メーカーや、国土交通→建設会社のように、
疑惑を持たれかねない事例が相当数含まれています。とはいえ、2万を超える公法人への天下りよりは大きく少ない人数です。
では民間への天下りが公法人にくらべて少ないのかというと、そういうことはありません。
国家公務員は、離職後2年間は、その離職前5年間に在職していた国の機関と密接な関係にある営利企業へ就職するときは、
人事院の承認が必要とされています。つまり、この特別承認を得た天下りが年間719件であって、
実は民間天下りの大半は公法人で2年勤務して職務経歴をロンダリングしたあとに行われています。
これだと、人事院の承認手続きもなくスムーズに天下りができます。こちらの実数についてはデータが不明です。
官僚が公益法人・独立行政法人・そして一部の民間企業を、制度の抜け穴を突いて天下りのために
私物化している様が読み取れるのではないでしょうか。
さらに重要なことは、天下りがいわゆるキャリア・ノンキャリアの区別無く行われていることです。
現在の国家公務員の総数は78万人にたいして、そのうちキャリア組の人数は2%、2万人弱に過ぎません。
今回の調査により国家公務員の4割が天下りをしている実態があきらかになりましたが、
これは天下りがキャリア官僚という特権階級に限らず、ノンキャリを含めた「国家公務員」
ファミリー全体で行われている慣行であるということを明瞭に示しています。
このような税金の食いつぶし行為を看過するわけにはいきません。
http://ameblo.jp/nihonkokunokenkyu/
785名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 01:37:30 ID:9aC5i7O50
>少なくとも地方に関するカネと権限は中央にいらない。
これ以外はまあ、無難なことを言ってると思うけどな。
小沢の政治経歴とは真逆の事が多いなw、靖国以外。

>私が国家公安委員長なら取り締まるところだ
こんな奴、総理はおろか議員にもしたくねー
786名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 01:39:47 ID:+r+BbAXf0
>>784
天下りは無論無駄遣いの側面も大きいが
パチンコ利権のような超絶官民癒着状態を生み出し
合理的で正しい国づくりを妨げると言う滅茶苦茶な弊害があるしな。
パチンコ税の創設や脱税できない仕組みを作るのなんて癒着がなかったら余裕で出来ると思うし。
天下りなんて百害あって一理なしだよ。
天下りと政治献金をなくすだけで政治と行政はかなりまともになると思うんだけどなぁ。
787名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 01:45:58 ID:Ax1c4mNUO
でもさぁ、天下りの問題なんかずーっと前からある問題でしょ?
多くの人間がそういう事を認識したうえで公務員の道より民間を選んでいるわけでしょ?
ここらへんの事も含めて考えないと公務員改革なんて無理だよ。
788名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 01:48:54 ID:Lh8Jtpqm0
えーなんで、仕事に対するインセンティブが解雇という減点制度なの?
普通に昇格、昇給などの加点制度は無視でつか???

たしか、減点制度的な成果主義は、結果ことなかれ主義になって、
企業の力を削いだんじゃなかったけか…
789名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 01:48:59 ID:fy5tr/4q0
天下りがなんで悪いのかぜんぜんワカリマセン(><)
790名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 01:51:01 ID:b5PWLoiG0
日本の財政を困難にした根本の一人である小沢に財政云々と言われてもなw
791名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 01:51:11 ID:WRfafmNX0
自民応援は選挙違反
民主応援は合法

そんな都合良くいくものですかね
792名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 01:54:23 ID:1pgstXAT0
いつもマスコミは民主を応援してくれているように思いますが気のせいですか

それより信者に公明党投票とF票をノルマ付けるどっかの党のほうが問題です
793名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 01:55:10 ID:nb3sD/8q0
自民党以外は糞だから
消えて無くなるべきだろ。
794名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 01:56:16 ID:mxrpkUNh0
B層ニートが暴れ始めたな。
これから昼頃までが活動時間かw
寝よう。
795名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 01:56:44 ID:fy5tr/4q0
>>793
中国とか北朝鮮みたいな国が好きな方ですか?
796名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 02:02:50 ID:1gzcKZCa0
>>788
>たしか、減点制度的な成果主義は、結果ことなかれ主義になって、
>企業の力を削いだんじゃなかったけか…
 採点する方に責任がないし、それにともなう流動化やリベンジ制度
が不十分で機能しなかったというのが真相かと。そのへん、小沢は
見抜いているんじゃない。

797名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 02:05:54 ID:Y76n9c6g0
>>796
サッカーの審判が野球の審判をやっているようなもんだからな。
ピッチャーがボールを投げようとしたら、レッドカードを出してきそうだ。
798名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 02:10:05 ID:uucxKo2c0
拉致問題なんてなかったんだよ。

こないだの「北朝鮮非難」の国連決議で明らかだろ?

東南アジア南アジアまで全部含めても、賛成だった国は日本以外にはわずかブータン1カ国しかない・・・。

タイもベトナムもマレーシアも中国もロシアも韓国もシンガポールもラオスも 、
ビルマもインドネシアも、インドもネパールもフィリピンもパキスタンも、とにかくすべてが反対か棄権。

これが現実なんだよ。拉致ヒステリーなんて所詮その程度。
ゴミウヨニートは底辺の馴れ合い掲示板で「特定アジア」 なんて
妄言オナニー吐いてるけど、いい加減、現実を直視した方がいいよ。

ばら撒くカネの資金力もだんだん弱くなり、日本の残酷な行く末が姿を現してきた。

残酷な日本の現実 国連の公式ページ(一番下が各国の表決) 
http://www.un.org/News/Press/docs/2005/gashc3840.doc.htm
↑北朝鮮がカウンターで出した”日本の民族差別非難決議”も同時に載っていますが、
こちらはなんと賛成97/反対4のぶっちぎりの可決・・・・全アジアから険悪な視線が日本に注がれています。
799名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 02:16:09 ID:Ok9BrWcvO
創価が選挙前に電話してくるほうがウザいがな
というより、マスゴミは民主党よりじゃないかな?
とりあえず朝日とTBSは
800名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 02:17:20 ID:Tts4oYDIO
これは小沢のいう通り
801名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 04:43:46 ID:C5XfFDSS0
>>798
なんで、賛成だった国がブータンの1国ならその国に対してODAをやって
他の国にはやらないという考え方ができないんですか?

他国が何を言おうが日本は日本の思ったことを、経済力、軍事力、技術力の範囲でやればいいだけのこと
802名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 08:10:01 ID:fNnE/Q7u0
>>801
今までは、アホな国民が率先して、それを邪魔してた。
「ODAは国益のためじゃない、人類のためだ」 とか。
ほんの10年前は、まだ 「自衛隊憲法違反:廃止論」 も強かったんだから。

サッカーW杯ごろからだな。
中韓の異常さと、それを庇うマスゴミの異様さが浮き彫りになってきたのって…
803名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 09:00:15 ID:b4LzWe+9O
終身雇用といいながら関連会社に派遣
所詮偽善行為
地方に投資して雇用を増やすのが筋
やっぱり民主党は政権は無理
804名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 09:07:39 ID:9sgtPA8z0
一般的には「日米中」だと思うんですけれども、麻日さん。
「日中米」なんて、工作員っぷりが無意識に出ちゃいましたか?
805名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 09:09:32 ID:wuptnKLA0
ぷぷぷ。
おまい等は一生ニートでもやってロw。
俺は正社員きまったぞ。
これで終身雇用なら言う事ない。
小沢がんばれ〜w

そんじゃ俺、一足先に2chネラー抜けるんで。
さいなら〜。
806名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 10:41:31 ID:lOwCHHAG0
> ■メディア
> ―「小泉劇場」とも言われるメディアの状況をどうみているか。
> 「メディアは公正・中立の一線を越えた。自殺行為だ。片方だけを報道するから本当は
> 選挙違反。私が国家公安委員長なら取り締まるところだ」

朝日が右翼だって言う知識人もいるし
メディアが自民よりだって言うのも自由だけど
野党ながら政権も狙う政治権力の一員が
「国歌公安委員長なら・・・」ってマスコミ黙ってちゃいけないでしょ?

俺も腐れマスゴミ氏ね!な人間だけど普通に怖いよ、これ
807名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 11:25:02 ID:SEZmswB+0
>>323
みのがそれより前に、たしかWBCに関連してトンデモ発言してるんだがな。
韓国が反日なのはしょうがない、日本人の我々はもっと自分の文化が
どこから来たのか考えましょうみたいな。
808名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 11:26:10 ID:+z6W31U30
>>806

本当に選挙違反だったら取り締まればいいんだよ
何でもありな世の中の方が普通に怖いわw
809名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 11:33:08 ID:zoiMIeyL0
「終身奴隷こそが日本の発展網」「改革なくして負け組なし」「努力が報われない格差社会が望ましい」
810名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 14:36:21 ID:P6I0v+lK0
>>809
感動した!日本人でよかった!
811名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 16:18:54 ID:kY7I7wWw0
法大教授の須藤春夫氏(マスコミ論)がこう言う。
「勝ち組・負け組社会の成功者としてライブドアの堀江氏を持ち上げてきた大マスコミの責任は重大ですよ。
当然、知っていたはずの違法スレスレの経営手法には目をつぶり、…ベンチャーの旗手として扱った。
だから世間も、新時代の起業家として歓迎したのです。(中略)
結果として大マスコミは、『カネ儲けできれば何をやってもいい』という時代の雰囲気づくりに加担したとも言えるでしょう。…。
先の総選挙で朝から晩まで堀江氏を追いかけ回し、自民党に“選挙協力”していたTVは、特捜部が動いた途端に手のひら返しです。
812名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 16:22:53 ID:25OBqAIn0
人材の流動化といっても、年功序列や新卒主義や 
年齢制限はかわってないよね・・・ 
813名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 18:02:48 ID:zPM5NLKi0
小沢って、やはり馬鹿なんだなw
814名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 18:06:01 ID:Tmfbqz1H0
終身雇用制に関しては支持。これがあってこそ日本が強くなった。
あとはどうでもいい
815名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 18:29:12 ID:Qo5gDw420
つうかさ、団塊世代ぐらいで順調に出世とかして
それなりの地位を手に入れた感じの人って
逆らわない感じのイエスマンタイプの人が多いと思う。
816名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 19:31:14 ID:9sgtPA8z0
>>807
みのは所詮はただの風見鶏、古舘と一緒。
817名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 19:31:49 ID:Sd0O0LuT0
・休みがなく、サビ残させられても内部告発したらいられなくなる
・社畜が増える
・新卒主義になり辞めても中途採用する会社はない
・入った会社がツブれたら人生終了
・入った会社にイヤなヤツがいても一生つき合わなければならない
・入った会社で仕事が自分に合わなかったら終わり

終身雇用なんかやめろや
818名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 19:36:03 ID:oeTg/o2P0
支那コミュンテルの支持で 反日電波を発信中

支那コミュンテルの犬  ウイーン条約違反

悪の枢軸、売国奴、国賊画家 日本鬼子

世界人類の敵だ 平山郁夫会長は ユネスコ利権を物色中だな
819名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 19:36:42 ID:VlBhC23I0
終身雇用は支持。
会社がおいらを保証するなら、おいらも成果を保証できるようマジになるよ。
820名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 19:39:26 ID:fn5Q9Yco0
>>819
窓際族という最高の贅沢が待っていますww
821名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 19:40:38 ID:OVRjUfD40
格差を認めない自民は次の選挙で大敗だろ
822名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 19:45:46 ID:ooE1aVUC0
そろそろ労働者も怒らないと、外国人労働者が流れ込んで来るって、

下層が子供すら作れないんじゃ大和民族の未来無し。
823名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 19:47:13 ID:l0MVmlXK0
>>564
>小泉なんて実は大した事してないし…(不良債権処理の強引さは良かったと思うけど)

余計なことしなかっただけ、いいじゃん
824名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 20:40:40 ID:pV2hTmS+0
民主党が政権をとると日本全体が窓際族の
じいさん社会になるんだろうな。
ま、平和でいいんだろうな。
825名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 20:51:57 ID:OpOFus8x0
参議院で勝っても衆議院で負けちゃなんにもならない。いっつもあそこでガス抜き。
826名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 20:52:03 ID:idggO14V0
渡部コウゾーも終身雇用ということか
827名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 21:18:58 ID:eohDpv4g0
小沢は中国はアメリカだけでは抑えられないから、日本も一緒に抑えるって言った
んだと思ったんだが。スレタイが紛らわしい。
828名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 21:22:53 ID:fn5Q9Yco0
>>824
年収1000万円貰って窓際でお茶呑む毎日・・・・
地上の楽園だなww








犬阪市役所のことでしたかww
829名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 21:30:04 ID:IU0OWZP+0
>>828
自民の政策ままだったら、会社の利益が株主に還元され、経営側と
派遣社員の2極化になり年収2000万以上の会社側と300万以下の従業員にある。
そんな歪曲したことをいうのが与党。
830名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 21:45:00 ID:DD/pj2D40
マスコミは自民に絡んでそうな問題を自主規制してるのかな?
マスコミには耐震偽装問題とかもっと追求してほしいのに。
それとも本当に飯島さんが圧力かけてるのかな?
831名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 23:51:23 ID:j0myEUjK0
今アジアで中国包囲網を作ろうとしているこの時に三角関係て・・・・・・。
小沢もそうだが民主は外交オンチしか居ないのか?
832名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 23:53:32 ID:j0myEUjK0
よくよく考えると元々経済オンチな上に外交オンチとなると、小沢の長所が見あたらないな・・・・・・
833名無しさん@6周年:2006/04/13(木) 00:06:28 ID:JbKWbdEM0
>新卒主義になり辞めても中途採用する会社はない

ここんとこ、これの逆なんだがー
どこの会社も、中途の経験者以外採用しなくなって
新人育成しない。
結果、ニートやフリーターが増大したんだろ。
834名無しさん@6周年:2006/04/13(木) 11:56:20 ID:Dj4M1xL60
>>833
政府はニートやフリーターは怠け者だから出来た、と宣伝してるけどなw
「待ち組」とか変な言葉まで作ってwwwww
835名無しさん@6周年:2006/04/13(木) 19:37:36 ID:qs190Jtm0
メディアは公正・中立の一線を越えた。自殺行為だ。
片方だけを報道するから本当は選挙違反。

朝日新聞とテレビ朝日は大ビンチですねw
836名無しさん@6周年:2006/04/13(木) 23:02:36 ID:rwFlsosx0
ウジTVは自民党広報部
837名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 03:50:40 ID:vkdQM1X70
>>291
 勝手に行間を予想すると、
現場の作業員は昇給もないけれど終身雇用も保証する。
キャリア・総合職は単純に成果主義で出たり入ったりする。

 こんな感じなのでは思うんだけど。
838名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 04:01:04 ID:1A5n7a9y0
>「メディアは公正・中立の一線を越えた。自殺行為だ。片方だけを報道するから本当は
> 選挙違反。私が国家公安委員長なら取り締まるところだ」

選挙期間中に、ネクストキャビネット連中が
40分近くニュースステーションに出てた件はスルーですか?

あの時に同じ事を言ってれば賞賛されたろうに。
代表が代わっても、ブーメランは続きますね、民主党。
839名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 04:14:27 ID:pLRf40b20
な〜

この人隠居生活長過ぎたんじゃねの?

840名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 04:29:31 ID:QHQ6BkUn0


スレタイ、おかしいだろ。
自民応援メディアなんて、言ってない。
「メディアは公正・中立の一線を越えた。自殺行為だ。片方だけを報道するから本当は
 選挙違反。私が国家公安委員長なら取り締まるところだ」


841名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 04:46:10 ID:0UbCjJEQO
何でもアメリカ主義。非効率でもアメリカで広がってれば真似ばっかり。

終身雇用賛成。終身雇用でないのに正社員になりたいって思う人も少ない。

競争社会は結構だが何でも守るべき制度を守らず競争に走れば、格差が広がるばっかり。

貧民に結局税金使い、犯罪も急増するだろ。
貧民層が増えれば私立に通わせる事もできず教育が行き渡らず、学歴が乏しくグレる上に上場企業にも就職できない。
だからその子等も這い上がる事が難しくなる。

今のアメリカ見ろ。街じゃ銃声が聞こえ女は一人歩きできず、いい腕時計してれば腕ごと持ってく泥棒も少なくない。
彼らはどん底犯罪者になった所で失うものなんてないからな
842名無しさん@6周年
小沢が情報工作員の施工に目をつけましたw