【経済】あおぞら銀行、安全性でアップルの「Mac OS」に…全PC端末、夏までに変更

ちなみに自分は某所SEやってる者だけど38が正解って感じだナ。
まったくWindowsのおかげで「いらない仕事が増える」っていうのをイヤというほど見て来たので
、かえって昔のOS2端末みたいなある意味「不自由」な道具の方が安全だべ。
とくにこの判断で昔NT鯖なんかが目指した鯖一元管理をできる点は秀逸だナ。
感情的に信じたくないウイナーが多いとは思うが、既に学校関係なんかでは実績ある仕組みだし
カーネルの安定性等総合的に判断すると（鯖側で用意する仕組みが良ければ）Win端末なんかを
持たせるよりはよっぽどマシ、これはウイルス云々の問題じゃないよ。
これと同じ事をLinuxとか他のUNIXでやろうとすると、開発でめちゃ手間かかるんだが
今のMacOSの場合、ある程度製品として開発されちゃったモノが用意されてるからナ
Win以外だと妥当な選択枝じゃないか？
だいたいカーネルはアメリカなんかでは金融関係で一般的によく使われてるものと一緒なわけだし
そういう意味では実績ある、あとはインターフェースとかアクセサビリティの問題だけだろ？
だいたいここで叩いてるヤツみんなそうだとおもうけど、こういう流れが一般的になったら
会社のパソで好き放題できなくなるっていうのがイヤなんだろ？
未だに管理甘い会社じゃ、会社のパソでこっそり遊んでる輩が多いので
こういうシステムにしちゃった方がトラブル少なるよ、がっちり組んじゃえば
端末で遊んだり、エロ画とか集めたりできなくなるんだからサ。
後はいんてるまくなんかにWin入れて遊ぶバカが出なきゃ大丈夫かと。

>後はいんてるまくなんかにWin入れて遊ぶバカが出なきゃ大丈夫かと。
NetBootだからそれも出来んでしょ。

NetBootだと勝手にインストールもしにくいだろうな（毎朝インストールしなおすほどの根気があるなら別だが）

>>933
外付けHDにシステムインスコして、起動ディスクを変更するだけ

>>934
それはシステム管理者にばれるだろ

NetBootだと端末環境の画一化も出来るから、総じた端末管理コストも
落とせるからな。変なソフト入れられて動きおかしくなったとか、
そういうのも無くなるし。

>>934
社内ネットワークにアクセス出来なくなって、単なる
スタンドアロンPCになっちまうと思うんだが・・・

銀行でディスクなんて持ち込み・持ち出しできないよ。
机にカバンを持っていけない所も多いし。

>932
自分仕事でこのNetBootのシステム組んで運用指導とかもやったが、今までういんで
さんざん苦労させられて来たのが嘘のようだったよ（マジういん氏ねとおもた）。
鯖側の一元管理（OS,アプリ、データーなどなど）ってのも、昔からある意味「夢の話」とか
「エンジニアサイドの妄想」っぽく思われてきた所があるけど、現実にやってみたら
保守とかすげー良い感じだよ、UNIXできる部下にいろいろやらせてたけど特に問題は無かった。
っていうか楽、仕事としてストレスすくなかったし。
だいたいみんな会社のネットワークとかマシンで遊びすぎるんだよ。
事故なら仕方ないが、遊びでいろんなモノを持ち込んでるうちに社内Netに
ウイルス流すバカがいたり、それ原因で鯖障害でたりして呼ばれる時はマジで腹立つ。
それからアプリ云々言ってる人いたけど無問題だよ、OpenOfficeとかもあるし
必要なら（ま、あんましそういうニーズなさそうだけど）他のUNIX系のアプリも
動かせない事はないからね。

叩いてる奴らの大半はパソコン管理した事無い奴らだろ？
単に会社のパソコンで好き勝手できなくなるのが嫌なだけじゃないか
管理者にしてみれば、業務以外の操作を規制できるシステムは魅力的だよ

ええい、端末OSをBTRONにする強者はいないのか？！

AppleRemoteDesktopなんてのもあったな。

>>940
せめてGUIぐらいちゃんと備えてくれなきゃ…書類をフォルダ分け保存するのにすら
コマンド打ち込まなきゃならんのでは？？

>>939
まぁ、無いだろうな。
そもそもスレの流れがWin派だのMac派だのに分かれて話を
していた段階で議論のベクトルが間違っている。NetBootは
Windowsでも出来るし(Ardenceとか使えばだけど)。

中途半端な知識を吐き出すことで、マスターベーションしていた奴らしか
居なかったとしか思えない。

>939
>943
激しく同意！（久しぶりにこのフレーズでたよ）
だからこういうお仕事端末の理想型はある意味昔からあるNC端末なんだが・・・・・
他のUNIXも良いんだけど、Appleがたまたま製品として完成させたものを供給してるって事で
使ってみたら、驚く程良かった上にコマンド使えるからUNIXのノウハウそのまま使える。
（中身BSDだから、あたりまえだけど）
アプリのアップデートなんかも端末数百代相手に勝負する必要無しだし。
とにかくこういう流れは仕事でやってる身の上から言うと歓迎だよ
もう端末ういんは、ある意味やめてほしい（管理大変だから）

底抜けのアホだな
Windowsに比べ潜在している脆弱性はMacOSXの方が遙かに多いだろうに

Windows+Mac両用ウイルスに殺られる予感

BIOSがつまれてるこんぴゅーたにあこがれたもんです。

すぐ上のﾚｽも読めないアホ。

Unix系でいいだろうに
あえてMacOSXを選ぶメリットがない

どこのコンサルが騙したんだｗｗｗｗｗｗｗ

>949
だからそれがUNIXだって言ってるだろ、仕事しろこのクソニート！

>>951
DarwinがBSD系だというだけだろうが
OSXはこのようなシステム構築におけるノウハウの蓄積が少ない
安全性のために既に広範囲で応用が進んでいるOSを蹴ってまで採用するとは愚の骨頂

もうさ
ポケコン使おうぜ

はいはい、安全性ね。
その「安全性」に関る仕事やった事あんのか？＞ID:wIUTkp2r0
んな事言ってる暇あったら職安行けよ

>>952
アホだな・・・UnixのノウハウなんてみんなMac OS Xで使えるぞ

>>952
このようなってどのような？
ttp://www.apple.com/jp/education/profiles/tkuv/index2.html
ちなみに、この文にあるVIDシステムの根本が、さっき出したArdence(旧BXP)。
東大にはMacOS XのNetBootと、WindowsのNetBootの両方が採用され、
既に数年稼動しているんだが。

学術情報NWと銀行NWじゃ違うとか却下ね。根本は一緒なんだから。

>952
おまえにお勧めの本があるよ、「ネットランナー」
これ読んだらパソにもネットにもめちゃ詳しくなれるぞ！あ、もう読んでた？良かった。

仲間内じゃパソコン通としてぶいぶい言わしてんだからいじめちゃ駄目えですよ。

US Appleがやりてだったということ。
OSのガワもUNIXのサポートも、ホストもクライアントも自前でありながら「勉強しまっせ」

>956
話題それるけど、マジな話、TV関係とか音楽関係、ラジオ関係とかで
「このシステムどうよ？」って聞かれる事あるっていうかそういう機会増えたナ。
例えばFMやってるとこなんか楽曲を鯖で管理しておいて流すとかやればCDの管理コストを
めっちゃ圧縮できるだろうし、しまいには録音した番組そのものの管理とかを鯖ベースで
できる出来ないみたいな話（もうやってるとこあんのかな？）。
TVの場合、テープの管理の手間、コストってかなりある訳だし、映像＝資産とすると
その資産は膨大な量になるんだけど、引っぱり出してくるのが大変で保管も大変。
で、こういうシステムはかなり理想らしい。
編集、管理、保管なんかで使いたがってるとこ多いかも？昔は夢だったけどね。
そういう意味ではOS-X鯖中心の放送システムなんかは今後増えるんかもな〜
あとレコーディング関係の業界の人にもこういうシステムの事、聞かれるよ。
とにかくメディアの管理って事じゃみんな頭悩ませてる。

東大は１０年位前にSUNのNC（ネットコンピュータ）導入して失敗してたな。
当時はまだハードの能力が追いついてなかったと見ることもできるが。
まあ当時から学生が好き勝手やることに危機感を抱いていたんでしょう。

podcastみたいなの？

>>960
某「うっかり線引いちゃった」大手はかなり前から「こっそり」原盤からサーバに移行している。
なぜこっそりかというと、契約上原盤から音を流すことになってるから。

えぇと、わざわざｱﾎﾟｰにかねださなくても無料UNIXで全部構築できちゃうんじゃないの、コレ？

>>964は企業のシステム管理とかしたことないだろ

こうやって業務用分野でMSはLinuxを含む派生UNIXに徐々にシェアを侵食
されていくのですね。

>>964
面倒くさいことは金を払ってベンダーにやらせるという発想。
何かあってもベンダーに責任おっかぶせられるし、一種の保険。

>>965
いまどきオープンソース関連製品群で全部構築しちゃう程度は
全く珍しくないのに。SIerに依頼してやらせてるところもあるし。

まぁ今回はそのベンダーがappleだったというだけかもしれないが。

とりあえず叩いてるやつらは全員一つ前のレスも読めない低能ということでFA？

>>967-968
>>956を見るとNECがやっているみたいだけどな＞mac鯖メンテ

>>967
まぁ、お抱えのSEに高技能者が居ない金融業だと、いざというときの
トラブルが致命的になる場合もあるから、確かにそうだな。
冗長化のノウハウもないうえに、情報資産の重要性がハンパなく高い
業界だし「顧客データがすっ飛びますた」では済まないからね。
多少ふんだくられても大手でサポートの手厚いところに全部任せるのも
アリだな。

>963
やっぱね、オレも聞かれた時に著作権の事を逆に聞いたんだが・・・・
ただ従来のやり方で管理するのと比べたら管理コストが天と地程差がある。
どのみち、放送業界や音関係のとこは鯖管理方式に向かってるってことだね。

>961
10年位前のNCはまだまだって感じだった、それに空リスにしても他のUNIXにしても
GUIの部分がういんとかにだいぶ置いてかれた感があったんでみんな期待してなかったよ〜な。
ネットワークのスピードとかハード周りも厳しかった感じだよね
それが今じゃ驚くほどの進化だよ。

>964
仕事でやった事ないっしょ？
その「無料UNIX」の恩恵を最大に受けてるOSがWindowsだって知ってたか？
それから「無料UNIX」は動く事は出来ても「完全である事を保証」してる訳じゃないので
開発しなきゃならん部分も含めて全て自己責任だよ。
ちょっと前の東証みたいな「事故」が起きた時に「無料UNIX」に責任は追求できない。
「営利」でやるのと「趣味」の違いだよ

iTMSはX鯖＋WO

>>971
銀行は「ロット不良のため全端末ドライブ交換」とか平気でやるからね。
体力持ってるベンダーじゃないとつきあいきれない。

責任といっても謝罪と賠償じゃなくて
「全員徹夜で良いから明日の朝までにシステム直しておけよ」っていう責任な
他所の会社に有償で頼んでおけばその会社の社員が徹夜するだけだが、
その金をケチって自分でやってたら徹夜をするのは自分の社員。しかも直る保証がない

>>975
> 「全員徹夜で良いから明日の朝までにシステム直しておけよ」っていう責任な
原因報告と対応報告と再発防止策は午後イチでいいですか？ｗ

>>975
カスタムLinuxやカスタムUNIXで運用してる組織の社員は
当たり前のごとくそれをこなしてるし、直る保証がないってのは
彼らの技能に対して失礼すぎるぞ。

>>977
>>971を読め

>977
っていうより「直る保証」を「造り出してる」よ、現場では。マジ死ぬ。

お、目を離していたら業界系レスが多いな。
スレの上の方で適当書いてたガキは見といたほうがいいぞ。
MacだのWindowsだのって変な分断なんざ、業界人にとっては
どうだっていいんだってことさ(当然得手不得手はあるが)。
要は「使い易く、コストが安いものを採用する」。それだけだ。

まぁ、このスレも終わりだ。
恐らく次スレは立たんだろうから、もうお別れだな。

本音を書いてスレの内容を立て直してくれた方々に多謝。
んじゃ本来の仕事に戻るわ〜ﾉｼ

銀行を情報通信業かなんかと間違えてる方が大勢いらっしゃいますが、
銀行にはオープンソースを改変したり自分で鯖を組んで自分でシステムを
構築する能力もなければそのつもりも、そしてそれをやらねばならない
理由もありません。
というか、他業種がそれらの手間や高い技術をIT業に外注できないなら、
ベンダーの存在理由も利潤の発生もありません。

あおぞら銀行は「銀行」です。OS屋ではありません。情報技術者の
集団でもありません。営利企業で、かつ自主運用してる組織は、ほぼ
例外なくそういうハウトゥを自社内に全部持ってる情報通信業だけです。

システムやりたくて銀行入る奴って珍しいしな。
（外資の経験者採用は別ね。）

別にWindowsでもいいやん。ちゃんとユーザー管理すれば。
でもって大抵ウィンドウズの方が安くつくわけだが。

別にFreeBSDでもいいやん。ちゃんとユーザー管理すれば。
でもってたいていFreeBSDのほうが安くつくわけだが。

別にPlamo Linuxでもいいやん。ちゃんとユーザー管理すれば。
でもってたいていPlamo Linuxのほうが安くつくわけだが。


ずっとこんなカンジのループだな。
安けりゃいいというものでもないし、この会社がいろいろ考えて
決めたことに、別にこの会社に口座があるわけでもない我々が
口を出しても詮がなかろう。

一部分だけしか見ないでレスするやつ大杉

>983
いや、マジで理想なんだが・・・・＞ちゃんとユーザー管理
これが出来ないのでこのスレタイのような流れかと。

>980
なんか大昔に「Mac対Win」をやってた10年位前を思い出したよ。
ある意味不毛、ってか今後はこういう管理方法採用する企業増えるだろうな。
そういう意味ではUNIXの方向に流れる部分も出てくるのは必然。
管理コスト圧縮につながるからね。
「MacかWinか？」じゃなくて「UNIXかパソOSか？」なんだよね、本質は。
今後空リスに代わるモノになり得るか？が注目すべきとこなんだが、書いてて変な事思い出した。
AppleとSUNって会社の建物並んで建ってたんじゃね？（記憶に間違いなけりゃだけど）
しかも恐ろしい程に外観の雰囲気が全く違うんで、並んでるとこを見て爆笑して事があったよ。
今じゃ懐かしい想い出だが・・・・

>>972
>ちょっと前の東証みたいな「事故」が起きた時に「無料UNIX」に責任は追求できない。

マイクロソフトが責任追及されたって話も聞かないから、同じじゃね？

いちいちニュースにするなよ。
ウイルス作る奴が出てくるじゃねーか

>987
あ、説明足りなかったスマソ
この場合はMSじゃなくて富士通だったよね＞責任
もし今回の件でやってるのが全部Appleだったら、やっぱApple
前述の東大の場合は、おそらくNECなわけだけど、その辺は契約内容による。
たぶんAppleっていうより、どっかの大手商社とかだよね。

>>986
そうだな


逆に言うとこの話をそのままパソコンに当てはめてMacが勝つとか勝たないとか言うのもナンセンスなんだよな
別のことなんだから

>>986
> 「MacかWinか？」じゃなくて「UNIXかパソOSか？」なんだよね、本質は。
微妙に外してる。
Macの存在意義はMS Officeが動くパソコン向けUNIXであること。

>>986
>AppleとSUNって会社の建物並んで建ってたんじゃね？（記憶に間違いなけりゃだけど）

10マイルは離れてるぞ。Infinite Loopの周囲に大きな建物ないし。

Apple本社のある場所の住所が「無限ループ」ってのは言いえて妙だ。

>>990
いや、そうなんだが、昔だったらマカーの勝利宣言がウザい、ということで納得するんだが
OSXへの移行で懲りた現ユーザはそんなことしない。
「マカーの勝利宣言」を意識したレスが結果的に意味不明な叩きになってるという不思議な状況。

いやぁ正直スレたった当初は1000行く話題とは思えませんでしたよ。
ドザ乙。

うう〜んまあ……結果的に条件反射レスが宣伝になるっていう不思議な現象を起こしているな。

なりを潜めていた自動化さんが1000取らないかな

ここで空気を読まずにお約束のMac叩きﾚｽが1000を取ります

再登場。まだ1000行ってなかったんだ。
1000欲しいね。998かな？

MacOS8.6使いの俺様がきましたよ。

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