【国際】 "ユダはキリストを裏切ってない？" 幻の「ユダの福音書」写本を解読★４

・米国の科学教育団体「ナショナルジオグラフィック協会」は６日、１７００年前の幻の
　「ユダの福音書」の写本を解読したと発表した。

　イエス・キリストの弟子ユダがローマの官憲に師を引き渡したのは、イエスの言いつけに
　従ったからとの内容が記されていたという。

　解読したロドルフ・カッセル元ジュネーブ大学教授（文献学）は「真実ならば、ユダの
　行為は裏切りでないことになる」としており、内容や解釈について世界的に大きな論争を
　巻き起こしそうだ。

　１３枚のパピルスに古代エジプト語（コプト語）で書かれたユダの福音書は、「過ぎ越しの
　祭りが始まる３日前、イスカリオテのユダとの１週間の対話でイエスが語った秘密の
　啓示」で始まる。イエスは、ほかの弟子とは違い唯一、教えを正しく理解していたと
　ユダを褒め、「お前は、真の私を包むこの肉体を犠牲とし、すべての弟子たちを超える
　存在になる」と、自らを官憲へ引き渡すよう指示したという。

　同文書は３〜４世紀に書かれた写本で、１９７０年代にエジプトで発見され、現在は
　スイスの古美術財団で管理されている。同協会が資金援助し、カッセル元教授らが
　５年間かけて修復、内容を分析した。

　福音書はイエスの弟子たちによる師の言行録で、実際は伝承などをもとに後世作られた
　ものと見られている。うち新約聖書に載っているのは、マタイ、マルコ、ルカ、ヨハネの
　４人分だけ。ユダの福音書は、２世紀に異端の禁書として文献に出てくるが、実物の
　内容が明らかになったのは初めて。

　詳細は、２８日発売の「ナショナルジオグラフィック日本版」に掲載される。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060407-00000301-yom-soci

※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144458321/

はめはめ(ﾟ∀ﾟ)ｱｰﾋｬﾋｬ

1時間45分ぶりにスレ立った

アヒャ

あっちゃこっちゃに脱線しながらも
のびるねー。

でこの福音書がマジだとして教義的になにか問題発生するのか？

カルト神道を壊滅に追い込もうぜ。

ユダってレイと闘ったオカマ野郎？

>6
福音書のイエスと矛盾するから大問題になる

>>9
マタイかなんかではイエスは遠回しに「やれ！」って言ってる記憶があるんだが・・・

10名前： 名無しさん＠６周年投稿日： 2006/04/08(土) 10:11:01 ID:QiDJRzED0
ここでイエスが一言
　　　　　↓
11名前： 名無しさん＠６周年投稿日： 2006/04/08(土) 10:11:34 ID:G1F48PLh0
いえーす

Judes Tree(ハナズオウ)の開花の時期に合わせた記事という
わけではなさそうだな

とっくにネタスレ
ソース古い
ここの記者っていいかげんだよな

今更グノーシス派は復活せんだろ。

イエス自身がユダヤ教グノーシス主義（＞＜）

キリスト教にはよくある事。

おいおいおい、、、、
前スレを少し読んだが、大マジの真性物の基督者がウジャウジャいるじゃねえか。。
冗談抜きで気分悪くなってきて、途中までしか読めなかったよ。

つか、キリスト教なんかを信じてる気狂いは日本から出ていってくれ。
去ね、この妄想狂どもめ。
何なら一筆念書を書いて漏れの所に来るなら、その恋い焦がれてやまぬ「神の国」とやらへ一突きで送り届けてやるぞ？

人殺さなければ宗教やっててもいいよ

今このスレが熱い！！

八百万の神様の話にしようぜ

神様はたくさん居たほうがいいよ　日本みたいに

キリシタンが必死な方が面白いだろ

私のカレは〜　隠れキリシタン〜
今日も押入れの奥で　こっそり賛美歌唄う〜♪

あるとき　お代官の　お屋敷に呼ばれて〜
マリア様のレリーフを〜　踏めと言われた〜♪

いまの時代に宗教に頼らないといけない人達は負け組

宗教なんて後で脚色して教祖様をすばらしくみせようとするもんだ。
これは脚色のほころびがちょっと露呈してしまったってことだな。
民衆を騙すのにうまく成功した宗教は世界的な大宗教になり失敗すれば邪教と叩かれる。
オウム真理教だって１０００年前にうまくやっていれば教祖は今頃崇め奉られていただろうに。

俺は無宗教だが、人の信じてるものをバカにするような無粋なまねはしない。

マグダラのマリア派だったから抹殺されただけだ。
現教会は、反イエス正統から成り立っているのさ。

>【国際】 "ユダはキリストを裏切ってない？" 幻の「ユダの福音書」写本を解読★４

これもハルマゲドンへの布石なのか！！

>>26
無宗教の人って葬式とかどうすんの？

十二使徒の福音書が出そろったのか

最後の誘惑

>>29
俺についていえば仏式に落ち着くだろう。保守派だからな。

葬式なんて、別にオリジナルでもいいし、互助会でもいいさ。
故人の宗派に合わせたり、遺言で指定される場合もあるしね。
こだわりなければ、仏式なら当り障り無いだろう。

仏式の葬儀というのも考えてみれば謎の儀式だよな。

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葬式ってのは故人を送り出す儀式なわけでしょ？
体裁のために「葬式は仏式で」なんてのはなんかなぁ・・・葬式の意義が薄れてしまってる希ガス

つか葬式という儀式自体、純粋な無宗教ならありえんような気がする

魔訶乙拝波羅蜜多心経　　　　　　　　　　　　　　　　　駕板乙拝法師長岡訳

長岡菩薩は深く乙拝波羅蜜多を行じし時、おにゃの子は皆空なりと照見して一切のおっぱいを救いたもう。
ジョルジュよ。乳房は空に異ならず、空は乳房に異ならず、乳房即ち是れ空、空即ち是れ乳房、
柔らかいのもハリのあるのも巨乳も貧乳も亦復是の如し。
ジョルジュよ。これら諸々のおっぱいは空相にして生ぜず滅せず、
汚れたものでなく浄いものでもなく、増えることなく滅ることもない。
この故に空なる性質の上に乳房はな.く、柔らかおっぱいもハリのあるおっぱいもな.く巨乳も貧乳もない。
ｼﾞｰｯ（･∀･*）と見ることも、(´д｀*)ﾊｧﾊｧの声も、ｸﾝｸﾝすることもﾍﾟﾛﾍﾟﾛちゅぱちゅぱすることも、
ぷにぷに(*´д)σ･)･) さわさわ(*´д)っ))･)･)することも、ｷﾓﾁ(・∀・)ｲｲ!!ということもなく、
形も声も香りも味も触感も快感もなく、ｴﾛｲこともなく乃至恍惚の世界もなく、
童貞もなく亦童貞を捨てることもな.く、絶倫もなく亦精力の尽きることもない。
乳首や乳輪もなくｼﾔﾜｾというものはなく、亦ｼﾔﾜｾを得ることも無い。
ｼﾔﾜｾを得ること無きを以ての故に、乙拝波羅蜜多に依るが故に、おっぱい星人は心に迷い無く、
迷い無きが故に恐怖あること無く、一切のしょうもない妄想を遠離して、おっぱいおっぱいする。
三世の長岡は乙拝波羅蜜多に依るが故に、阿耨多羅三藐讃乙拝を得たまえり。
故に知るべし、乙拝波羅蜜多は是れ大神呪なり。是れ大明呪なり。是れ無上呪なり是れ無等等呪な.り。
能く一切の寂しさを除き、真実にして虚妄ではない。故に乙拝波羅蜜多の呪を説くのである。
即ち呪を説いて日く

おっぱい！おっぱい！かわいいおっぱい！おっきいおっぱい！おっぱいいっぱい！

おっぱい心経

偉大なる おっぱいの完成の要の経　　　　　　　　　　ガ板乙拝法師長岡訳

ワシも前ｽﾚ途中まで…訳分からんw
ただ、なぜか西郷隆盛が頭に浮かんだ…

何度も出てるように
八百万の神でいいよ、ワシは

ユダヤ教・キリスト教・イスラム教
三大砂漠宗教の世界規模の伝播が
人類の不幸の半分を占めてるな

残り半分の不幸は社会主義・共産主義だな

>>36
無宗教とは言っても、その人なりの世界観はあるからね。
弔う気持ちは変わらない。
故人に手を合わせる時点で、既成の宗教の影響を受けている訳だし、
宗教なんて違っていても、行く先は同じですよ。
葬儀は生きている人のためにあるのですよ。

とりあえず葬式とか法事で坊主ボッタクリすぎだろ

近所の坊主なんかその金でフィリピンバー通いで嫁さんフィリピン、
酒も飲むし肉も食うし

マジで阿呆らしい

聖書だの、福音書だの、みんな単に作り話でしょ。
モデルがあってもどんどん針小棒大に作りかえられてるでしょ、普通。
なんで世界中の信者が、そんなもん信じてるんだ。
戦争までして。あほか。
大昔の為政者に上手いこと利用されただけだろ？

と思う反面、そこまで浸透するのは、やっぱなんか深いもんがあるんか、
と思ってしまう。

>>40
それって無宗教じゃないんじゃね？

>>37
ちょとﾜﾛｽw
羯諦 羯諦のとこがいいな。

>>17
自殺の幇助も罪じゃなかったけ。

自称無宗教の人って既存の宗教から距離を置きたいって思いがあるんだけれど、そういう自分自身をなんて表現していいのかわからず「無宗教」って称してるだけなんでは？
実際は無宗教ではない希ガス

>>45


ケツを貸してくれたら掘ってやるってことじゃない？

いざ快楽の世界へ

>>46
法学（一般教養の）で実は日本人の大半は仏教徒だと聞いた。
理由は、葬式を仏教形式で行い死者に戒名を付けるからだとか。

ジューダスプリースト

一化学団体であるナショジオが独断で
こんなの発表できるのかな？
ヨハネパウロ二世から、現在の教皇に
変わった時期にこんなのが出てくるのって
何か関係が？

ダヴィンチ・コードの影響でしょ。
盗作疑惑等で潰しに来ているけど、この流れは止められませんよ。

>>23
この歌は、なんね？

というか、今のキリスト教は、キリストが教えたものとは全然違うモノだろ？

特にローマカトリック教は、キリストを隠れ蓑にしているだけ。派生した
プロテスタントすら、もう本来のキリスト教とは違うし。

キリスト教徒は、本来キリストが教えた原点に戻れよ。
いつまでも道を踏み外しているな。

イエスが人類全ての罪をひっかぶったとか、うぜえ。
それじゃ、今の悪人は悪いことやりたいほうだいやっても天国に行けるのか？
麻原ショーコーが悔い改めて行けるような天国なら、おれは真っ平だ。

これでダ・ヴィンチ・コードはヒット間違いなし。
関係者は喜んでるな。

>>42
キリスト教とか西側諸国の神様は罰を与える恐ろしい神様だから盲信宗教なんだよ。
疑うことさえタブーなんだろな。
でも仏教は悟りを開くため自力で考える宗教だから、
西側トップの人間は、仏教圏の東側諸国を「優秀な人間」と評価し恐れてるらしい。
今の支那はヘタレだけど、昔は大国で凄い文化も持ってるわけだし、
またその能力を発揮されたら適わないと思ってるのかもね。
隣に日本もいるし、モンゴルだって自国に誇り持ってるから侮れない。

ダヴィンチ・コードおもしろそーだなー……

オナ禁５日目に入りました、ユダ様(´・ω・`)

>>56
な む み ょ う ほ う れ ん げ き ょ う
と唱えさえすれば 阿 呆 でも救われるという 盲 信 宗 派 があるがな

>>59
創価とか朝鮮宗教は突然変異のカルトだからw

>>59
財務をやらないとだめなんじゃなかったけ。

前スレ>72のせいで真�Tやり直してる。
ｸｿｯ

999 ：名無しさん＠６周年 ：2006/04/09(日) 06:27:23 ID:qjex7hIC0
1000なら自殺します。

危なかったな

>>59
本来の日蓮宗は、能動的に他者を救うために、時の権力者に働きかけていくという、まともな成り立ちなんだけどね。
創価学会には洗脳カルトが入ってしまって、自分たちの都合がいいように利用する似非宗教に成り下がってしまった。

ユダヤ教とユダって関係ある？
誰か馬鹿な俺にｋｗｓｋ

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　　　　　 ﾐ.'､　 .i!　　　　　　　　　 i!　　　,ﾉﾐ
　　　　　ﾐ　ﾊ　i.!　　T H E　　　　!i　　 r'　ﾐ
　　　　　ヽ`（'A`）　　E N D　　　（'A`）ノｼ
　　　　　　i´_（ヽ　　_,,..,,,,_　　 　 ノノ､ヽ
　　　　　　））　　∩/ ,' 3　 `ヽｰっ　 (（
　　　　　　　　 　∪l　　 ⊃　⌒_つ

もともと存在しない「神」を
存在するが如きに、人々を惑わせた
キリストの責任は重い。
　だから、キリスト教は事実に反する
言説で人々を苦しめたし、今後もそうだろう。
ユダヤ同根のイスラム教も同じ。

日蓮は辻説法で、念仏や真言等、他の教えは亡国になる悪魔の教えだ！と
非難しまくったDQN
他の教えを信じていると日本はホロン部、と立正安国論を書いて予言
モンゴルが来て、一瞬当たりそうだったけど
でも外れ。所詮DQN

イエスを神に仕立て上げたのは……、詳しくはダヴィンチ・コードをお読み下さい。

>>65
ちんちん電車とちんちんくらい関係ある。

どうせ星の数ほどある外典の一つとされるだけ。

>>54
ちょっとでも良いから勉強してからもの言えや。

神は悪い人にも良い人にも太陽を上らせ、
正しい人にも正しくない人にも雨を降らせてくださいます。

だから、ヒロシマとナガサキに黒い雨が降った。

>正しい人にも正しくない人にも雨を降らせてくださいます。
傘を持ってない時を狙ってな。

>>65
ループしだしてるから簡単に。

「ユダヤ」の語源はヤコブ（イスラエル）の子ユダから。
で、イエスもイスカリオテのユダもユダヤ人。
そういう意味で、関係ある。
南斗紅鶴拳のユダはたぶん関係ない。

それでも地球は回っている

おまいら、いよいよ今日の夜、日本でも放送されますよ。
アメリカ本国では6日に放送。たった3日遅れで日本語版が
放送されるのはかなり異例。よほど凄い中身なのかもしらん。

--------------

■ 禁断の聖書：ユダが残した福音書の衝撃！[二カ国語]
　04/09?(日)??20:00〜22:00（2時間）
　741ch NATIONAL GEOGRAPHIC CHANNEL （スカパー！）

2千年の時を経て封印を解かれた”ユダの福音書”。ナショナル・ジオグラフィック
・チャンネルが最先端テクノロジーや最新の分析技術を使い、衝撃の新事実を
明らかにする。科学者、歴史学者などの専門家達と調査していく中で、事実を
戯曲し続けてきた裏のドラマも浮かび上がる。古写本”ユダの福音書”が明かす
衝撃の新事実とは！？その聖書考古学にまつわる新事実を紐解く一部始終を
収録した、歴史的なドキュメント番組。

>>65
ユダは人名。

ヤコブっていう先祖の１２人の息子のひとりがユダ。
１２人は１２部族となり、

ユダ部族は、ユダヤという国になった。

ユダヤ人には、ユダという名前の人はたくさんいる。
映画ベン・ハーの主人公も「ユダ・ベン・ハー」。

なんてことユーダ

三田誠広さんの著書｢ユダの秘密キリストの秘密｣
ユダの裏切りはキリストが仕向けた…とか
マリアの処女懐妊はキリストが私生児であったから…とか
判り易く書いてあります
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31443447

>>79
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)　

で、この福音書ってやつには予言とか何かかかれてないの？
今年のイチローの安打数とか。
どの株が狙い目とか。

>>82

これがホンモノだったら全世界の聖書が作りなおされるから出版社の株買え

ちょｗｗｗなんでこのスレが４まできてるんだよｗ

【卍】　≦予￣>
　　Ｇ＼(^■^ ﾗ
　　　＼ <！>＋＼ 『我が闘争』より
大衆は、一度大掛かりな嘘を吹き込まれると、
たとえ実際の真相を明示されている最中でも、
なかなか疑念を解こうとせず、
従来全く信じ切ってきた事実の中に
真実が一つも含まれていなかったなどとは
考えることができないものである。
これは、あらゆる虚偽漢や嘘つき仲間が
よく知りぬいている事実であろう。

(〇m〇)(^■^ ﾗ [･ム･ ]

【正義の枢軸物語】第４部
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1137161918/

>>84

仏教オタが「キリスト教より仏教がこんなにすばらしい」と前スレで延々アピールしてたから

キリストはペテンだといってる人達
そんなこと、イエスがいきてたときからいわれとるわい
お前らも進歩しねえな、お互いｗ

イエス・キリスト自体実際に存在していたかどうか分からないのに。
何言ってんだか。
ばっかみたい。

考えたら、自分で自首すりゃいいんだよな「私がイエスだ」って。
わざわざ「おとなしく捕まった」を演出するためにユダを
利用したんだ。ずるいなあ。

ブスで彼氏出来ないし一生誰にもセックスの相手にされないから、洗礼受けてシスターにでもなろうかな。

みんな！ぱらいそさいくだ！！

>>89
自首って何？

>>67
いや、ああいう感じの「神」を発明したのは、もっと前のユダヤ人じゃね？
で、神によって救われるのはユダヤ人だけっていう選民思想バリバリ・・・
というか、ずっと苛められてて性格が歪んでしまった人たちの民族宗教から
神によって救われるのはキリスト教徒だけって、少しだけマシにしたんがキリストじゃね？基本的には。

>>90
っ【ブサ専男の存在】

>>89
つーかキリストは悪いことして無いって思ってるんで自首は考えてもいないだろ
ただ役人が探しているんで「私がここにいるよ、って言ってもいいぜ！言わなくてもいケド・・・」
ってときにユダは言っちゃった訳でｗ

今更こんなこと言われても映画産業的に困るから潰すよ。

なんかこれと「ダヴィンチコード」の話をリンクさせた
がっているやつがいるが、ソースをよく嫁。

話がまったく違うぞ。

>>40
正しくは、日本人の無宗教は実際に無宗教じゃなくて、「無絶対神信仰」っていうか、
極めてプリミティブな多神教的「名無しの日本人的宗教」（神道ですら無い）なんだと
思っている。

あまりに日本的文化や言語と融合しすぎていて、宗教として認識されてない、そんな
宗教。他の国の人にも自分自身ですら、よくわかってない、戒律とか無い宗教。

今日の午後８時からスカパーのｃｈ741
でユダの福音書をやるから、それを見ながら議論するのも
おもしろいかも、たぶん誰かがウィニーに落とすだろうから
見れないヤシはそれからでもいいかも・・・

明智光秀が、信長を裏切って無いと、同じ事だな。

文章になっている２０００年前の出来事ですらこうなんだから、
人類の歴史に正史なんてなくて、未来人には誤解されまくるんだろうな
悲しい話だ

>>100
それはショックだ。

>93
一神教を最初に大々的にはじめたのはエジプト王だよ。
今までは太陽神ラーを拝んでたんだが、政変で神官の発言力をそぐために唯一神アテーを拝みはじめた。
その王様は最後精神病になって狂って死んじゃうんだけどね。

つまりキリスト教にとってはマズイ物が出てきたと。

シャアがザビ家を裏切ってない、っていうのと同じようなものか？

>>53
そういってるのがエホバだなｗ。

要はファンダメンタリストに対する科学からの牽制球なんだが。
ナショジオでこの記事が書かれること自体。

裏切るも何も、初めからシャアは復讐のためザビ家に近づいたんだが

>>105
それはショックだ。

>>99
洒落にもおながいしまつ

キリスト：テロリスト
ユダ　　：潜入捜査官

だったんだよ

>>104
カソリックや一般的なプロテスタントは第三回カルタゴ教会会議と
トリエント公会議で聖書の「正典」については確認されているので
外典が一つ増えただけ。グノーシス教典みたいなもん＞今回の文書

ただ、聖書の無謬性を叫びまくるファンダメンタリスト連中にはこういう
文書の存在は都合が悪いだろうね。

松井は日本球界を裏切ってなかった、っていうようなもんだな。

>>111
>聖書の無謬性を叫びまくる
そんな奴いるのか？

>>107
その復讐がザビ家の指示によるものだという文書が解読されたってことか、
と>>105は言いたいのだと思う。

>>113
いるからアメリカで創造科学（進化論積極否定）を初等・中等教育で
教えろとか言うキティガイがのしてるんだよ。

>>32

仏式なら当り障り無いだろう。って違うんじゃないか？
日本人だったら神道−神式だろ。

>>115

まあ国造りの神様の万世一系の子孫である天皇一族を皆で尊敬しましょう、なんてのも
ふつうによそから見たら十分キチガイ沙汰なのだが。

>>115
まあ、そういう基地外は「聖書（正典）に書いてない」という理由で
ユダによる福音書を否定するだろうからいいんじゃない？

>>90

修道院って集団生活だぞ。
実社会でうまくやれない椰子が修道女になってもダメ




とマジレスしてみる

>>117
よその王室となんら変わらん
少なくとも仕組みとしてはｷﾁｶﾞｲではない

どっちも珍獣扱いなのは同じか

>>118
そういうキチガイこそが微妙なんだな。
その辺は日本でも分派でわかれた宗派での騒ぎ調べて味噌。

>>116
ヒント：神仏習合

まあ、神様も仏様も、ついでに稲尾様もありがたいものはすべて拝む。
これが日本人の宗教観でしょう。

ちなみに俺は稲尾の現役時代なんて知らないからなw

>>123
神仏習合って政府主導で行われた、いわば規制だったんじゃなかったけ？

>>124
ん？規制で習合？ごめんそれ知らない。いつの時代？
明治政府が神道を国教化するためにうちだした神仏分離令なら
知ってるけど・・・。
で、結局うまくいかなかったと（神仏習合観が根強くて）。

>>103
アテン神だっけ。
エジプトの本当にイレギュラーな一神教崇拝の創始と
一神教の派生にはいろいろ関連がありそうだな。
というかユダヤっていろいろな話でオリジンかのごとくに扱われているが
実際は他のところからの「インスパイア」がおおいわな

つーかどちらかといえば
まさにグノーシス派の作った福音書のように思えるが
「その影響が認められる」じゃなくて
まさにグノーシス派がつくった話なら
こういう風な解釈になるじゃろう

聖書の根本自体が物語っぽいというか
実際の歴史的事実から結構はなれて脚色されているだろうと思うんだけども

初詣いったり、墓参りしたり、神父に何かをちかわされたり
大変だよな

>>124
海を越えた日本語の履歴（２）
http://leo.aichi-u.ac.jp/~goken/bulletin/pdfs/No12/06-Hayakawa.pdf

明治維新前後に日本を訪れた英米人の目に Shinto はどう映ったのであろう。
それは日本古来のもので，特に天皇家と深い係わりがあり日本人の精神を体現するものとしてきわめて重要だと考えられた。
Kami-no-michi とも呼ばれた。当時の英米人は仏教よりも神道に関心があった。
この Shinto を最も深く研究し海外に知らせたのは P. Lowell : Occult Japan orthe Way of the Gods（1894）である。
kami-oroshi など驚くほど多くの神道に関する専門語がこの書には出てくる。
Shinto と同じくらい英語文献に頻出するのは Ryobu(-shinto) である。「両部神道」のことである。
両部神道とは日本固有の神の信仰と仏教とを折衷し融合調和したものである。
ただし明治以降，神仏混淆は禁止され，この考えは衰退する。
私自身はこの語よりも「神仏混淆」「神仏習合」という日本語でこの歴史的事実を理解していたが，
英語文献ではこちらの語は現れない。
対立する宗教が融合するなどということは，キリスト教の宗派間で何世紀にもわたって血なまぐさい
戦いを繰り返してきた西洋の人々には信じられないことで，多くの西欧人が言及したのであろう。
------

やっぱやめた

クリスマス、謝肉祭、イースターも土着信仰との習合

>>120
別に日本が特別とはいってない。
変なものはよそに似たものがあっても変だといったつもりだが？

アメリカ人の半分は
「人間は『今の形で』神によって作られた。」
と信じてるそうだから、でかいだろうな、このニュースは。

アメリカ人の半分は、このニュースに接する機会がないと思う。

>>82
預言ね、預かっちゃう方。イチロが来年何本鬱とかほざいてるヤシ等は
アホウだから近づいちゃ駄目ｗ


>>89
当時からキリストの発言は狂信者に曲解されまくりだった。
キリストは自らの言葉に目覚める者達のために
あえて不可解な死を選択せざるを得なかった。
しかし、自然死ではなく「他殺」であることで後史で
空前絶後の怨恨による報復が吹き荒れることも予想して
いたので、その選択は血の汗を噴出すほど苦渋を伴った。
キリスト教徒の愚かさがイエスに死を選ばせ、現代まで続く
怨鎖が、死してまでキリストを苦しめたという皮肉。

>>110
全然ちなうｗ
少なくとも、当時ユダだけはイエスこそホンモノのメシアだと唯一人信じていた。
イエスを役人に引き渡すとき、指差すでもなく口で説明するでもなく
わざわざ頬に口付けするなんて、ヒソヒソと何か伝えたに決まってるだろｗ

つーか色んな意味で

宗教なんて王制と結びついたり
学問科学を名乗ったりしても

結局どこも一緒だな、って思う。

キリストは十字架刑では死んではいなかった、というのが本当です。

激しい弾圧のため
キリストは十字架刑で死ぬように演技する事を計画していた。
ユダはそのための計画に参画できた高弟のひとり。
キリストは十字架刑のあと弟子達によって治療され回復した。

以後は弟子達をうらであやつりながら、ユダヤ新教を公布させた。
娼婦で弟子のマリアと結婚したくさんの子供を残し、
彼らにもキリスト教を布教させた。

インドー中国ー朝鮮ー日本　にもその布教の形跡がのこされている。

ユダは南斗聖拳のレイに殺されましたとさ

基督教は全く知識無いんだが、イスカリオテと言うのはユダの出身地？
イスカリオテと言う村に生まれたユダって事？今でもその村はあるの？
ナザレも村の名前なの？

>>138
参照すべし
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/3937/faq/judas.html

>>139
それ宛にならんな。浅い知識で推測と間違いだらけだ。

>>138
イスカリオテは姓。
とはいっても実際に地区の名前を苗字のように使うのが
普通の時代だから地名と考えてもよい。

ナザレは今のイスラエルでいえばガリラヤ高地辺りの地名の一つ

「それは偽書だ！」ってイチャモンをつけてこないね

>>138
wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%86%E3%81%AE%E3%83%A6%E3%83%80

> カソリックや一般的なプロテスタントは第三回カルタゴ教会会議と
> トリエント公会議で聖書の「正典」については確認されているので
> 外典が一つ増えただけ。グノーシス教典みたいなもん＞今回の文書

というか、そもそもカトリック主導の「正典」に何の意味がある？

キリスト教を学ぶのであれば、まずカトリック主導の現体制のまやかしから
抜け出、真理を探究する姿勢が必要。

そもそも、本来のグノーシスと異端としたグノーシスとは違うもの。
異端とするために、色々な政治的な罠がはりめぐらされ、多くの人が
殺された。

そもそも、こういうやり方＝人殺しでの異端は認められん。

このスレを読むと、いかに日本人がキリスト教の基本的な教えすら
理解していないってことがよくわかるな。日本人にとってキリスト
教は、いまだ遠い異国の自分とは直接関係のない異人の宗教って
認識なのかね。

マジレスすれば・・
ユダ幻の福音書以前の書物、以後の書物を総合的に見て、ユダ幻の福音書を肯定する表記が幾つか見つかった時点で、
「ユダはキリストを裏切っていない、、？」と言う仮説が成り立つわけなんだけど、現状では仮説以前の問題だよね。
仮にユダがキリスト本人の指示で官憲に売っていたとしても、その事実はキリストの正当性になんら問題を与えないどころか、逆に神格化を進めるうえでは好都合。
後世において、そのような事実を隠す必要性自体まったくないわけですよね。
仏教でも後世の大乗仏典の中に、「これこそが仏教の真実だ」と言う仏典は数々存在するわけで、（法華経等）しかも、「解釈として真実」では無くて、「仏陀本人がそういった・・」などと偽装している仏典も多いわけです。
ユダの幻の福音書の内容は、至極自然な内容でもあると思います。

> このスレを読むと、いかに日本人がキリスト教の基本的な教えすら
> 理解していないってことがよくわかるな。日本人にとってキリスト

では、キリスト教の基本的な教えを語ってくれ。

>>138
ttp://ha3.seikyou.ne.jp/home/tenryo/John06.htm

私は美しい

…って、激しく既出？

>>144
キリスト教≒ライフスペース
日本の常識

しかし発表された時期が時期だなぁ。信者の動揺を誘うにはタイムリー。

今日はロバに乗ってエルサレムに入った日。
「ダビデの子にホサナ」と熱狂的に迎え入れられた棕櫚の主日。

今週木曜が最後の晩餐で、弟子たちの足を洗い、
聖餐を制定し、夜中に逮捕。
金曜午後３時に十字架上で死亡。ユダ自殺（と福音書には書いてある）。
来週日曜が復活祭。

聖書偽典外典集を読むと面白いよ
キリスト像が変わって見えるよ

キリストは何の罪があるの？

おなじグノーシス傾向の強いトマス福音書でも、
トマスが唯一教えを正しく理解した弟子にされてるからな。

大体ユダがキリストを裏切ってないなんて文書はこれだけでしょ？

切支丹が岩窟のミサに集うスレはここでつか？
(^-^;)

統一協会も教義練り直し。

おまえらってほんとにキリスト教大好きだな
そりゃ漫画やアニメでよく題材になるわけだ

>>146
ttp://www.hpo.net/users/hhhptdai/kami.htm

ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(∀ﾟ　)━(ﾟ　　)━(　　)━(　　ﾟ)━(　ﾟ∀)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!

>>146
基本は「神は１つ」と「原罪は贖われた」と「キリストは再臨する」じゃないの？

キリスト教と、仏教の最大の差は経典の数。
仏教は最初口伝だったわけだから、のちのちいろんな経典が出てきた。
でもキリスト教は最初からある程度書物が残されていたわけだよね。
のちのち都合が悪いことでも、証拠がのこっているから無かったことにはしにくいわけです。
で、ユダの裏切りよりも、キリスト本人指示説のほうがいろいろ都合がいい。
でも、それはのこらなかった。
ということは、、
常識的に考えるとこうなるよね。
でも、歴史が面白いのは、常識が通用しない場合があること。

世の中に宗教は必要だが、
宗教を本気で信じる奴は、
バカだ。

>>151
どんな話が載ってんの？

>>159
それ以前に。
キリストってどういう意味？
イエスがキリストであるってどういうこと？
なぜイエスがキリストであることが重要なの？
この根本的なことがほとんど理解されていない。

神を信じるってことと宗教を信じるってことは違うからね、本当は。

仏陀の最後にしても、「村人の出した食事にあたって死んじゃった・・」ってなっているよね。（豚肉説、きのこ説いろいろあるけど）
で、仏陀の最後をわりと克明に記してある経典によると、
仏陀は出された食事を、「この食事は私だけが消化できる、弟子は食べたらだめ」って言って食べたことになっている。
最後の晩餐のとき、キリストが弟子の裏切りを予言していたことと似ていると言えば似ている。
でも、料理を出した村人は悪人になってはいないし、裏切り者扱いもされてはいない。
それどころか仏陀は、食事を出した村人を必至にかばっているわけだ。
でも、ユダは裏切り者扱いだよね。
それが何を意味するか。
面白いところだとは思うけど。

死海文書って信憑性ある？

死海文書ってほとんど旧約聖書の写本だよ

>>150
確かに。発表の時期に恣意的なものを感じね。

>>51
> ダヴィンチ・コードの影響でしょ。
> 盗作疑惑等で潰しに来ているけど、この流れは止められませんよ。
でも、訴えてる方（Holy Blood and Holy Grailの著者）も
どう見たってキリスト教の正統派の側の人間じゃないですよね。
正統派が潰しにきてるというよりは、正統派に異を唱えてる人間同士の争いだと
思うが。

>>166
信憑性とは？基準がないのに信憑性もなにもないだろ
信仰を基準にすれば信奉性はダメダメだし
文献が当時のものかということならほぼ間違いないようだ
公表の手順に関してなら概ね問題はないらしい

キリスト教徒でもないのに、やけに盛り上がる。

>>163
「イエス」は人名。
「キリスト」は旧約聖書で予告された、ユダヤ人の王。

当時のユダヤ国家はローマ帝国に占領されていたから、
「キリスト」は独立解放軍の長という意味になる。

しかし本人がそういう性質でないため、イスカリオテ
のユダは失望し、このスレのテーマとなる行動を。

ユダっていい奴じゃん
イエス、お前最低だな

>>52
山本正之「私のカレは隠れキリシタン」

実在の宗教団体が歌詞に登場するので、「ピー音」無しではＣＤ化できない曲