【社会】 「安い薬にしてください」 言いにくい人は、カード見せて医師に処方希望を

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834名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 05:59:06 ID:9NmvCSGM0
ゾロでよろー
って言えばおk
835名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 06:43:53 ID:W0XHHVI10
薬の審査と野菜の審査は天と地の違いがある。

たとえ悪すぎw

文系にありがちな詭弁ですね。
836名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 07:16:47 ID:0Zq2/gva0
>>798
おいら薬疹まで喰らったぞ。
先発品でトラブったことなかったのに。
837名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 07:41:58 ID:dKkZb6rWO
ゾロ頼んますー!

薬価安いやつで…!
はっきりとドクターに言うことが大切です。嫌ならブランドもんにして!と言えば良いです。
ジェネリックを卑下する方が恥ずかしいですよ!
838名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 07:48:44 ID:EfdQNsyAO
>>816
たから、臨床試験してないからいいも悪いもない
少なくとも『先発品と同等の効果がある』とは言えない
主成分の含有量が同じだから『先発品と同等の効果が期待できる』くらいにしとけよと
839名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 07:49:57 ID:J/YjkmeU0
>>816
> それが信用出来ない、効用が薄いというなら、それ相応のソースを提供して欲しい。
> ソースを提供しないままでジェネリックを批判するのはアンフェアだ。

>>640を見れ
840名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 07:57:40 ID:J/YjkmeU0
>>823
> アメリカなんて50%くらいがジェネリックだし、先発品も日本と比べて安い。

釣られてやるがアメリカのほうが先発品は高いぞ。
メーカーが自由に価格を決められるのがアメリカ。
貧乏人は高度な医療を受けられないのがアメリカ。
だから後発品のシェアが高いし後発品メーカーの規模も技術レベルも高い。
もっと勉強しようね。
841名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 07:59:02 ID:vaBcbj1j0
老人がカナダに安い薬を買いに行くツアーがあるくらいだからな
842名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 09:17:52 ID:iZFPDyEr0
>640は一応見たけど、こっちのソースを見る限りだと、ジェネリックでも問題無いように思う。
ttp://www.fihes.pref.fukuoka.jp/news/news55/explanation.htm

843842:2006/04/11(火) 09:26:03 ID:iZFPDyEr0
ソースの追加
ttp://www.yokohamasakae.jp/matiai/jenerik.htm
ttp://www.keiwakai-ebetsu.or.jp/hospital_info/generic.html
ttp://www.k2.dion.ne.jp/~u-zero/yuki-pharmacy/patient/050630.htm
ttp://www.takata-seiyaku.co.jp/what's%20generic.htm

いずれのリンク先にもあるが、厚生労働省の審査ってそんなに信用の置けないものなのか?
844名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 09:41:55 ID:N7OzNWAO0
下手に値下げすると国力が低下する
最近の不況に値下げに中国進出、その辺痛感してる奴がほとんどだろうに
845名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 10:26:34 ID:/vvODGcr0
>>843
その試験を通過して販売されているものを検査したら、 >>640 の結果が出たわけだろ。

考えられるのは
 1.現在厚労省で定めている試験では不十分
 2.定期的な品質確認等をしてない為品質にバラツキがある
ってあたりかね

「検査を通過した後発品で、品質がよくないものがある」という結果が実際に出ているわけだから、
その審査を信用しろと言われても難しいな。
その審査内容が正しくても、品質確認に十分な検査ではないって可能性もあるしな
846名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 11:31:59 ID:hCjfb/w50
>>844
医療費増加で何の手も打たないなら、いずれ製薬会社に跳ね返るんだが。
製造業が海外進出していなかったらどうなっていたか考えようぜ。
847名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 11:32:42 ID:288tSogQ0
安薬死
848名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 12:15:27 ID:J/YjkmeU0
>>843
っていうかそれソースとは言えないんじゃw
もっと科学的根拠のあるソースキボン
849名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 13:23:48 ID:XgYFnF+Y0
海外で開発された先発物より日本で作られたゾロのほうが品質イイ
850名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 13:26:24 ID:8oTSGgH2O
ポララミン6mg復効錠みたいな構造のものは後発で効果が同じなんてありえないだろう。
エクセラーゼ錠とか。
851名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 14:09:16 ID:4/RC5yoO0
逆流性食道潰瘍と高尿酸血症で病院に通ってる。ちなみに医師は処方だけで、
薬は調剤薬局。
もらっている薬はガスターD10mg(35.7円)、ガスロンN錠2mg(39.9円)、
ザイロック100mg(30.2円)、ユリノーム50mg(34.1円)なんだけど、
調べたら、これ全部先発薬。
一番安いゾロ薬にすれば、順にストマルコンD10mg(14円)、ガスロイル錠他
2mg(7.9円)、アロチーム錠他100mg(6.4円)、ウロリープ錠50(8.6円)。

でも、どう主治医に持ちかけたらいいのか、全然わからない。それに、ゾロに
代えて、実際どのくらい安くなるんだろう。
852名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 14:10:58 ID:cajgJsiP0
院内に張り紙すればいいんだよ
『安い薬を希望の方は医師に「パチ物」にして下さいと、声をおかけ下さい』
853名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 14:14:26 ID:OwiP1Ivn0
>>851
ザイロックのゾロのアロチーム使ってる。
効果のほどはわからない。
あまり尿酸下がってない気もする。
854名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 14:14:56 ID:+qmZd7ZcO
特許ゴロ会社必死だな。
855名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 14:15:58 ID:cajgJsiP0
>>851
うちの薬局で全部揃えるには10日以上かかりそうだ_| ̄|○
856名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 14:27:10 ID:HS9lMPIC0
ジェネを薦めてるCMを見るが
本当にどういうものか理解してるんだろうか・・・
ただ安いって事しか言ってないけど
857名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 14:50:38 ID:/vvODGcr0
>856
あのCMはやばいな。
あれ見てはじめてジェネリックの存在知った人だと、
 「ノーブランドだから安い。でも中身は有名製薬メーカーものと同じ」
と誤解してもおかしくない。

で、オレンジブックをちと見てきたけど、
物にもよるが大体標準品の7〜8割程度の溶出率達成すればOKなんだな。
858名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 14:53:24 ID:i/rsHH4AO
苦労して開発した医薬品を他社に激安で販売される。
日本の製薬会社が全滅して、外国の製薬会社から言い値で買わなければいけなくなる日も近い?
859名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 14:55:08 ID:quN4WiHc0
つ薬価基準制度
860名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 15:45:51 ID:QaoW1ONN0
>>851
全部、薬価×錠数して合計、その合計に10で割って3をかける。
そうすれば大まかな値段になる。
861名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:07:46 ID:QaoW1ONN0
ゾロは効き目が同じで安い!といっているが…
主成分が同じ化学構造をしているだけで、同じ効能を謳っている。
(なかには努力して別の適応を取得している所もあるが…)

が、製造特許というものが存在している為、全く同じではない。
製造方法が先発と別の合成法のため、合成率や精製率が違う。

更には、賦形剤や滑沢剤等も先発より安い物でなければ、安くならないので、
どこからか分からないとこから仕入れてきて製造している。

沢井の桃太郎はCMで新薬と言っているが、あれは嘘である。
862名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 18:48:55 ID:m5YI1FPR0
そもそも今までジェネリックが普及していなかった事がおかしい。
副作用なら新薬の方が危険だろう。
863名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:42:16 ID:fRMBSSsc0
>862
新薬って違う成分の新薬の事?
それとも同じ成分の先発の事?
864名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:01:35 ID:vFE5GQkV0
別に‥最初はジェネリックでも効かなきゃ
後発に変えて貰えばいいんだし。製薬会社も大変だなぁ。
865名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:25:27 ID:N7OzNWAO0
なんでどこの会社も高いものを買ってください、って宣伝ださないんだろう
866名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:35:58 ID:XZx+ATP70
俺、安い薬にしてって言ったんだが…言いにくいものなのか…
867名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:40:43 ID:Hnr2d9Pr0
>>861
賦形剤や滑沢剤って安物は値段が10分の1のがあるんだってね。
薬剤部で聞いてびっくりしたよ。確かに体内で溶けにくいという。
868名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:44:06 ID:5d8p4FJH0
沢丼とか日医某とかならウチの会社でも手に入りやすいからいいんだけど、
その外の弱小ゾロメーカーのは入りにくいものも多いから、
ゾロの銘柄指定されても困るなぁ・・・
869名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:30:55 ID:sU6AKyrn0
ゾロと製造メーカーをリストにまとめて渡せばある程度抑えられると思われ^^
>ゾロの銘柄指定
870名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 22:53:53 ID:dKkZb6rWO
なんで医者に安いやつにしてと言えんのかなぁ?患者は客だぞ!恥ずかしいとかは論外や!!!!!
871名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 23:00:31 ID:0Zq2/gva0
>>870
ゾロを院内処方しまくる医者複数に当たったが、例外なく藪だった。
安すぎるのを嫌がるのにはそれなりの理由があると思った。

整形は薬が合わないと生活に支障が出るので必死です。患者としては。
872REI KAI TSUSHIN:2006/04/11(火) 23:03:10 ID:hzdycUeF0
ジェネリック健康補助食品

「安い【ヤクルト】にしてください。」(^▽^ケケケ
873名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 23:15:46 ID:0Zq2/gva0
>>872
それこそ土間で作ってるよな>ジェネリック健康補助食品

主要成分含有量0のCoQタブレットとか。
874名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 23:18:51 ID:wv2cDlUuO
医者に「お金ないんでジェネリックにして」って言ってみた。
2週間分で800円だった。
今まで2000円以上払ってたのが逆に悔しい。
効き目はほとんど変わらない。
副作用、まるでなし。
ググったら単価が1/3らしい。
うれしかったので、今日は1200円のカツ煮定食を食べた。
うめぇー。
875名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 23:24:10 ID:N8NHpL0+0
ジェネリックメーカーに勤務しているが、
未だうちの製品の名前が一つも出てこない。
悲しすぎ・・・

大手4社には太刀打ち出来ない現状。あぁ。
876名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 23:55:48 ID:xk/B4uUi0
アレジオンのジェネリックで全然効かなかったことがある.
今はアレゲインっていう別のジェネリック飲んでるけど.

怪しいなぁと思った.
877名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:04:10 ID:9zehCJOc0
病院の評判の調べ方
http://hand.raindrop.jp/column060323.html
878名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:04:31 ID:ip9IF7XA0
ある皮膚科開業医でステロイドの外用薬(ゾロ)を出されたが効果なく、
病院で別のステロイド外用薬を出したらばっちり効いた。
ふと組成を見たら同じ成分。
値段は5割くらい高かった記憶がある。
でも、安くても効かない薬はいらない。
879名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:48:27 ID:sD8TswOv0
>>870
名コックに安くなるから中国野菜を使って料理して、と言ってるような物。
味が悪くなってもコックの所為にされちゃかなわんって事。
880名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 01:35:34 ID:n/7OQBBy0



貧 乏 人 以 外 は 使 う な

製 薬 会 社 の 開 発 費 が 薄 く な る
881名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 01:38:48 ID:n/7OQBBy0
おまえの頭が薄くなってもいいが、


あとで痛い目にあうのは俺たち金持ちだ!
882名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 01:41:09 ID:n/7OQBBy0
病気を治したくてもろくな薬しかないと、ヤヴァイ!!
883名無しさん@6周年
全く同じ成分のジェネリックなら使いたいなと思ってたが、
そうじゃないものが多いってのにちょっと驚いた

これだとちょっと手が出しにくい