【地域/神奈川】大関白鵬らモンゴル出身力士が「元使五人塚」墓参 鎌倉幕府に処刑された元の使節

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301名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 00:30:49 ID:BR4PEBdE0
>教科書に対馬や壱岐でモンゴルや朝鮮軍がおこなった日本住民虐殺、
>奴隷化(連中は女子供の手の甲に穴を開けて紐でつなげて連行する)
>の記述を絵つきでいれるべきだろう。

彼らは食料にされたんよ。 
残酷な話ですね。
身内が殺されて食料にされるのを見るなんて、
日本人の感覚では考えられない残酷な話だ。

>あとなぜか学会は無視してるが、7世紀の白村江の会戦に負けた百済と日本
>連合は、唐と新羅連合の進駐をうけて、博多に2000人規模で唐派遣軍が監察
>を置いた。うちの先祖一族(秦氏)はこのとき、捕虜として帰還したが、
>愛国を考えるためにも、まじめに歴史を検証すべき。

これは知らなかったです。
良ければ詳しく教えていただけますか。
302名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 00:56:13 ID:QpX2BKce0
日本に唐の進駐軍が来ていたってやつでしょ
それって、古代史にはよくあるトンデモ説じゃね?
303名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 00:58:51 ID:J5WGfUZG0
ご丁寧に降伏勧告してきた使者の墓までつくってたのか。
こんなんだから周辺諸国になめられるんだよw
304名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 00:59:05 ID:filZZHkm0
>>301
食料にするなら女こどもに限る必要性はないじゃないか
305名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:00:02 ID:N014tjkb0
死んだ連中って朝鮮人じゃないの?
306名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:00:19 ID:cZDPMUHc0
複雑な心境だ
307名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:01:11 ID:fesN+gT30
まあ日本とモンゴルは、チョソ被害者仲間だからな OTZ
308名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:04:24 ID:BF4GJTLP0
たんなる先祖の墓参りだろ
いいと思うよ。
2000年間の直のモンゴルとの交流はここぐらいだし。
309名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:05:18 ID:S0JBUvv90
ムクリコクリ(蒙古高麗)という言葉が残っているように日本にとっては朝鮮も侵略者だ!
310名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:12:30 ID:msAa2kdk0
>>301
それって何ていう本・論文に書かれてますか?食料にされたというのが気になる。
311名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:13:47 ID:psZH5BXj0
>>289
>遠藤周作がこの事件をモチーフに「海と毒薬」という作品を著した。

共産党は、戦後、日本人の残虐さや封建制を、捏造してでもアピールしていたから、
そういうプロパガンダの一環じゃないの?
日本映画が衰退したのも、共産党シンパによるプロパガンダ映画(「ああ野麦峠」「からゆきさん」etc.)のせい。
312名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:21:46 ID:QpX2BKce0
モンゴル軍に対しては三別抄なんかはわりとバリバリの武力抵抗してるし、
この段階での高麗というのは日本の中世武家政権になりかけの社会という感じに近かった、
それがモンゴルの圧倒的な軍事パワーに屈服したためにずーっと日本でいうと公家政権が続いちゃって、
なんかおかしなことになっちゃた、という風に言う人もいるね。
313名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:22:08 ID:bHhWRtUl0
元・・・?
あぁ!法則発動によって滅びた人類史上最大の帝国のことか!
すごいよね!朝鮮って!
アレキサンダーやナポレオンでさえ及ばない超大国を奴隷にされただけで滅ぼしてしまうんだから!
現代においても、韓国企業と手を結んだソニーやチョンドラマたれ流したNHKがほんの20年前では考えられないほどに評判が地に堕ち、再起不能なほど落ち目になってるもんね!
彼の国に関わったら、滅ぶのは時間の問題ってことだね(^-^*)♪すごいや!
314名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:24:27 ID:QSX8Yee/0
遠藤周作が共産党?
馬鹿なガキが増えたな、日本も。
315名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:25:11 ID:S48WMeUo0

スレとは関係ないが、前に公開されていた工作船の船尾に花壇が設けられており、
「日本海で命を落とした北朝鮮の青年の霊に捧げます」みたいなことが書いてあった
ことを思いだした。
316名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:29:12 ID:bHhWRtUl0
>>314
最近のゆとりバカはリベラルと共産主義の区別が本気でつかないから仕方が無いんじゃない?
知識ソースは2ch若しくはwikiだからな。
バリバリのカトリック信者の遠藤を共産主義者よばわりするなんて、ドカタでも言わない低脳さw


とすぐ上に低脳な文章書いてる俺が言ってみる
317名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:30:53 ID:b2RnXKBb0
鎌倉時代でも、まだ日本は普通に人柱たてて城たてたり
かなり恥ずかしい原始的意識。
日本むかし話でも美談とされているが、橋をつくるために
村一番の美少女を水に沈めたとか

このあたりは使節団を美女と酒でめろめろにさせた
中国外交のほうが2枚上手
318名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:34:50 ID:mj8WfAqf0
東欧諸国ではいまでも小さな子供が言うことを聞かないと
「タタール(モンゴル)が来ますよ!」という意味のことを言って叱るそうだ。
319名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:36:42 ID:QpX2BKce0
しかし杜世忠って中国人じゃないのか
まあ副使以下にモンゴル人がいるのかもしれんが
微妙っちゃあ微妙な話だな
320名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:38:17 ID:psZH5BXj0
>>316
カトリックと共産党なんて、親戚みたいなもんだよ?
どっちも戦前・戦中の日本をめたくそに言ってる。
321名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:41:09 ID:5CNtBjrBO
使者になったのはモンゴル人じゃなくて朝鮮か中国人なんでしょ?
んで日本に攻めてきたのも朝鮮と中国の兵がほとんど
322名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:44:21 ID:QpX2BKce0
でもまあ同じ日本に攻めてきたといっても高麗と南宋はちょっと事情が違うので
南宋はけっこう気の毒なところもあるということで捕虜の待遇も違ってたらしいね
323名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:49:40 ID:FAqaT3yhO
朝鮮が元をそそのかして日本を攻めさせて、元の国力を削った
のなら「朝鮮もなかなかやるな。」って感じだけど、攻めたのも
朝鮮人なら意味ないじゃん
何がしたいんだよww

日本人追い出して日本に移住でもするつもりだったんかな?
324名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:53:58 ID:G1X2CrZQ0
モンゴル人が一応、正使ですね・・。琉球にきた冊封使も正使は満州族
であり、副使が漢族なんですが、実務は副使がやるということになって
いたようです。おそらく・・。正使はお飾りでしょうね。
325名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:59:36 ID:G1X2CrZQ0
モンゴル人といってもこの名前はどうでしょうか?
モンゴルに「帰化」していた漢族じゃないか?
「唐時代の開国元勲である、徐、邴、 安、杜、胡、弘、郭、麻、鮮于、張、阿布、阿跌、舎利、董、羅、朱邪
の計16の姓」ですから、実際は漢族じゃないか?
326名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:00:17 ID:9ucW/ZTG0
三島由紀夫に「反共なら是非カソリックに入りなさい。世界最大最強の反共組織はカソリック教会です」と勧誘した遠藤周作はそうでもないが、今の日本のカソリックの一部司教にはマルクス主義シンパがいるのは事実。
南米あたりも同じ問題を抱えているわけだが。
だから両者の同一視は漏れは批判しない。誤解を招くような司教を放置してるカソリック教会に責任がある。
327名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:02:37 ID:bbiY9koJ0
>>320
昔のカトリックはそんなことはない。
曾野綾子はカトリックで保守。
遠藤周作も、どちらかといえば保守。

九大の事件は、生体実験のどこまでが本当だったかは別にして
そういう事件で米軍に裁かれたことは事実。
祖母の友人の兄さんが、当時、九大医学部にいて
まきこまれて刑を受けた。

米軍機のパイロットは一般人に憎まれた。
なにしろ頭から爆弾はふらすは
機銃掃射で狙いうちにするしで。
九州の山奥の村では、パラシュートで降りてきた米兵を
住民がよってたかって殴り殺した事件もあった。

もっともうちの市では、病死した日露戦争の捕虜を祀った露人墓地に、一つだけ米軍パイロットの墓があって、
いまも地域の住民が世話をしている。
328名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:02:59 ID:70tHiD1B0
っ【てつはう】
329名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:05:51 ID:BwXPh9dJ0
>>320
それは「飛行機と鳥はどちらも空を飛ぶから親戚だ」って言ってるようなもんだぞ。
330名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:10:00 ID:b2RnXKBb0
>>327
パラシュートで降りてきた米兵が、手を上げて降参言ってるのに
「・・の仇!」と撲殺するパターン多いね
数多く殺した癖に、捕虜になって第二の人生認めてやるかと
日本人の温情て、死ぬなら切腹認めてやるとか結構勝手な部分が多い。
331名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:10:05 ID:5/Ti2pT50
>>21
遅レスでスマンが、ナポレオン戦争の頃まで使節とスパイは同じもの。現在の様に
外交官保護の国際法があるわけでもないし、国民感情からしても妥当な処置だった。
332名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:16:50 ID:3UBxrs1s0
>>330
昔、祖父母の世代の話を聞いたが
それだけ憎かったようだ。

これは本で読んだ話だが
防戦していた横須賀の海軍航空隊のパイロットが
パラシュートで脱出したところ
米兵とまちがえられて、住民に殴り殺されたりもしたらしい。
戦闘に慣れていない一般住民は
頭に血が上ってしまいもするのだろう。
333名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:23:22 ID:b2RnXKBb0
>>332
怖・・
334名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:30:33 ID:MpdxDjEV0
1.
四百余州をこぞる 十万余騎の敵
国難ここに見る 弘安四年夏の頃
なんぞ恐れんわれに 鎌倉男子あり
正義武断の名 一喝して世に示す

2.
多々良浜辺の戎夷(えみし) そはなに蒙古勢
傲慢無礼もの 倶(とも)に天を戴かず
いでや進みて忠義に 鍛えしわがかいな
ここぞ国のため 日本刀を試しみん

3.
こころ筑紫(つくし)の海に 浪おしわけてゆく
ますら猛夫(たけお)の身 仇(あだ)を討ち還らずば
死して護国の鬼と 誓いし箱崎の
神ぞ知ろし召す 大和魂いさぎよし

4.
天は怒りて海は 逆巻く大浪に
国に仇をなす 十余万の蒙古勢は
底の藻屑と消えて 残るは唯三人(みたり)
いつしか雲はれて 玄界灘月清し
335名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:33:58 ID:JWZIHKV30
スレと関係無いがついでに。
明治末生まれのばあちゃんは、従姉が長崎県五島列島に
すんでたそうで、水平線の向うからどーんどーんと言う音が
聞こえて来たと語ったそうだ。多分村中の人が海岸線に
集まって日本海海戦の行く末を見守っただろう。

オヤジはB29から撒かれたビラを手に取って読んだ
事があったそうだが、内容は覚えて無いんだって。
ただし撃墜された乗員が収容されていた建物のある場所は
知ってて、外国人も見た事が有るそうだ。

近所のお婆さんは機銃掃射を生き残った人で、パイロットの
顔が見える程低空でものすごい機関銃の音響かせながら
撃って来た中を生き残ったと言う。

口径はしらないけど、機銃掃射の弾が瓦屋根突きぬけて、
2枚張りの机で弾が止まって板時も有ると言う。
下に隠れていたそうだけど、後でみたら2枚目の板で止まって
いたと言う。
336名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:34:23 ID:HxAyk71M0
白人のロイ・ジェームスが東京で無事にすごせたんだから
日本人は寛容だよ。
他、東郷(朴)外相の嫁も白人だったような。
337名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:34:55 ID:aQ07c15u0
>>332
実際に死人が出れば変わるだろうな

今だって、北鮮が核ミサイル飛ばして犠牲者を出したら
在日は皆殺しだろ
338名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:56:18 ID:kGo8mytU0
>>332
NHKのカラーでみる第二次大戦に映像あるが
あんな子供に機銃掃射とか
非人間的なことしてたら、そら撲殺されるよ。
339名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 03:07:23 ID:tPcGWVbT0
ていうかさ、自分は散々住宅地に爆弾を雨あられと降らせておいて、
住民を虐殺しておいて、
それで自分が撃墜されてたら命乞いかよw
バカじゃないの。
オレはお前達を殺すけど、お前達はオレを殺すなって?

そもそも非戦闘員を巻き込んだ戦闘が始まってしまった時点で
ジュネーブ条約なんて無意味なんだよ。

オレの母校にもグラマンの機銃掃射の跡が残ってた。
学校まで撃ちやがった。そんなやつら殺して当然。
340名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 03:10:23 ID:2ijWF4O20
対馬でモンゴル人に虐殺された人には、何も無いの?
341名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 03:11:38 ID:ncCigAwn0
>>336
ロイ・ジェームスの本名はハンナン・サファで、トルコ人。
昔、お父さんが代々木上原のモスクにいたそうな。
342名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 03:13:06 ID:a/Bk0EPJ0
どっかの使節もいっそのこと斬ってry。
しかし、謝罪と賠償を要求しない蒙古民族って偉大だなあ。
90式戦車百両ほど貸与してやったら某民族を再び打ち滅ぼしてもらえるかもな。
343名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 03:16:12 ID:eiFajc+b0
>>339
祖母の同級生は、学徒動員先の工場で空襲にあい
機銃掃射で多数死んだそうな。
344名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 04:41:21 ID:wAc06pUN0
タタリが怖くて弔うというのは、現代にも続く日本的な発想で、中華文化では全く逆。
連中はタタリが怖くて徹底的に貶める。
キョンシーみたく蘇ると困るからね。
345名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 04:51:15 ID:UDFaeeSX0
>>153 つ ぽ〜しょんかけてみる?
346名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 11:35:58 ID:3oghW/xi0
敵地上空で脱出した場合、軍に降伏すれば捕虜待遇はほぼ確実。警察だと司法手続きで死刑がほぼ確実。
住民有志だと(ry
実は敵地じゃなくても結構スリリングなわけで、バカスク兄ちゃんなんかが着てるフライングタイガースの上着、背中に軍民一体救護って書いてあるのは、「これは食べちゃ駄目だお」という忌みだったりします。
英軍もダンケルクで追い落とされてからノルマンディー上陸まで、フランスに言っては手当たり次第に機銃で撃つルーバーブ・ミッションというのを続けたから、フランス人からは味方と思われてなかった。
もちろん、フランス農民に殺されたなんて話は歴史には出てきません。
347名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 11:39:41 ID:/MNyroSC0
元寇の墓なんてあるんだなぁ
348名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 11:42:47 ID:El7sFKoB0
>>337
それはない。
日本は、そのへんが特アとは違う。
349名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 11:45:30 ID:Ue4wmrhR0
元寇時代の使者の墓がちゃんと残っているんだな
これも日本の信仰というものだな
350名無しさん@6周年
>>337 >>348
むしろ総連が公然武装化して、警察じゃ手をつけられなくなるんじゃないかと。。。