【社会】ザビエル生誕500年祝う〜山口市の記念聖堂で記念のミサ
日本に初めてキリスト教を伝えた宣教師フランシスコ・ザビエル(1506〜52年)生誕500年を
迎えた7日、山口市亀山町の山口サビエル記念聖堂で記念のミサが行われた。
ザビエルは、スペイン・ナバラ王国のザビエル城で誕生。イエズス会の創立に携わり、1549年、
布教のため鹿児島に上陸し、山口には、守護大名・大内義隆の保護のもと、約6か月間滞在した。
ミサには、県内外の信者約70人が参加。田丸篤神父(42)は「500年という大きなお祝いの日に、
遠い日本まで来て伝えたかった熱い思いをもう一度見つめ直し、受け継いでいきたい」と述べ、参加
者は感謝の祈りをささげていた。
(2006年4月8日 読売新聞)
ソース:
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamaguchi/news001.htm
2 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 11:52:22 ID:6cw57KsV0
2げっと
3 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 11:52:26 ID:l4b7A3Mg0
2だ
5 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 11:52:52 ID:3epBRISW0
カルト教団の創立メンバーかよ
上智もこのカルト系の大学だしな
6 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 11:57:39 ID:3epBRISW0
ちなみにイエズス会創設は1534年8月15日
イグナチオ・デ・ロヨラ
ピエール・ファーベル
フランシスコ・ザビエル
ディエゴ・ライネス
アルフォンソ・サルメロン
ニコラス・ポバディリヤ
シモン・ロドリゲス
の7人
ザビエルは日本に来た翌年、インドに向かう途中支那でアボーン
7 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 11:58:22 ID:SaPvIOkC0
使徒?
8 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 12:01:08 ID:UgI5gZCv0
俺の職場にも若いのに頭がザビエルのヤツがいる
10 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 12:02:36 ID:Ff2pKcXN0
家康が何よりも恐れていたのは、秀吉の遺児秀頼が大のキリシタンびいきで、大阪城にこもって、
スペインの支援を受けて徳川と戦うという事態であった。
当時の大阪城内には、宣教師までいた。大阪攻めに先立って、家康はキリシタン禁令を出し、
キリシタン大名の中心人物の高山右近をフィリピンに追放している。
1624 年には江戸幕府はスペイン人の渡航を禁じ、
さらに1637〜38年のキリシタン勢力による島原の乱をようやく平定した翌39年に、
ポルトガル人の渡航を禁じた。
これは鎖国と言うより、朝鮮やオランダとの通商はその後も続けられたので、
正確にはキリシタン勢力との絶縁と言うべきである
キリシタン宣教師達にとっては、学校や病院、孤児院を立てることと、日本やシナを軍事征服し、
神社仏閣を破壊して唯一絶対のキリスト教を広めることは、ともに「人類の救済者」としての疑いのない「善行」であった。
その独善性を見破った秀吉や家康の反キリシタン政策は、国家の独立を守る戦いだった。
これが成功したからこそ、我が国はメキシコやフィリピンのように、スペインの植民地とならずに済んだのである。
11 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 12:03:53 ID:S4l0eanW0
SGIの国に日本で他宗教が勝手なことするな!
教科書のザビエルの顔に落書きは定番
13 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 12:05:15 ID:NGSryCG90
布教は表向き
実際は火薬、鉄砲の死の商人
14 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 12:10:01 ID:Xi1mj3Nz0
ちゃう
カトリック勢力の植民地増やすのが最大の目的
15 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 12:10:10 ID:zvQAv4+r0
去年、旅行で行ったけど、
なんか新興宗教の怪しげな建物みたいな聖堂で幻滅した。
火事になる前の建物ってどんなのだったの?
16 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 12:13:58 ID:O9tKn3ZDO
ここは大内義隆が讃えられる場面だろ。
17 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 12:14:13 ID:eqszyPgb0
18 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 12:15:06 ID:OMxkEe/+0
イエズス会の当時の宣教師の手紙なんか読むと、とても感謝など出来ないな。
19 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 12:17:00 ID:NGSryCG90
イエズス会=謀略団
20 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 12:19:47 ID:HJH2zGrb0
ある宣教師は日本は海軍力が弱いから
イスパニア?の艦隊を派遣すれば占領は可能と報告してましたね。
21 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 12:24:42 ID:QE9UXDoY0
日本を植民地にしようとした毛唐どもをあがめる必要なんぞない
.,;⊂⊃;、
(´・ω・`)
(つ聖と )
`u―u´
はげてないよ
隠れて牛食ってたドキュン
つか、日本植民地化のための工作員じゃん。
長崎においては分断工作はとりあえず成功して、ちゃんと島原の乱まで起きた。
結構、優秀な工作員だと思うよw
26 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 12:36:15 ID:NGSryCG90
秀吉も日本占領の意図を察してローマまで怒りの手紙送ってるし。
そのおかげでフィリピンに矛先が向けられて、今じゃ立派なアジア唯一のキリスト教国。
有数の貧困国に育て上げてじゃぱゆきで外貨を稼ぐありさま。
アンジローの数奇な生涯をモデルにした小説ってありますか?
28 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 13:34:49 ID:gHqc0ufe0
パウロU世のデタラメ発言
>パウロU世は、『アフリカやアジアのアニミストたちの方が
>「極東の偉大な諸宗教」の信徒(仏教のなかにいる日本人)たちよりも
>容易にキリスト教徒になるのは不思議ではありません』と語っている。
自説に都合のよい引用をしている。中南米諸国は今やカトリック教の大勢力圏
であるが、歴史的には異教徒の先住民を滅亡させた結果ではないか。
アフリカは植民地であり、奴隷の供給地であったではないか。これらの犠牲者
は数千万人にのぼるといわれる。すべてキリスト教徒の兇悪な仕業である。
旧約聖書では、神が怒って虐殺する話がいくつもでてくる。異教徒は殺しても
当然という解釈になる。
29 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 13:37:24 ID:gHqc0ufe0
「徳富蘇峰の『近世日本国民史』の初版に、秀吉の朝鮮出兵従軍記者の見聞録が
のっている。『キリシタン大名、小名、豪族たちが、火薬がほしいぱかりに女たち
を南蛮船に運び、獣のごとく縛って船内に押し込むゆえに、女たちが泣き叫ぴ、
わめくさま地獄のごとし』。ザヴィエルは日本をヨーロッパの帝国主義に売り渡す役割
を演じ、ユダヤ人でマラーノ(改宗ユダヤ人)のアルメイダは、日本に火薬を売り込み、
交換に日本女性を奴隷船に連れこんで海外で売りさばいたボスの中のボスであつた。
キリシタン大名の大友、大村、有馬の甥たちが、天正少年使節団として、ローマ法王
のもとにいったが、その報告書を見ると、キリシタン大名の悪行が世界に及んでいる
ことが証明されよう。
『行く先々で日本女性がどこまでいっても沢山目につく。ヨーロッパ各地で50万と
いう。肌白くみめよき日本の娘たちが秘所まるだしにつながれ、もてあそばれ、
奴隷らの国にまで転売されていくのを正視できない。鉄の伽をはめられ、同国人
をかかる遠い地に売り払う徒への憤りも、もともとなれど、白人文明でありながら、
何故同じ人間を奴隷にいたす。ポルトガル人の教会や師父が硝石(火薬の原料)と
交換し、インドやアフリカまで売っている』と。
日本のカトリック教徒たち(プロテスタントもふくめて)は、キリシタン殉教者の
悲劇を語り継ぐ。しかし、かの少年使節団の書いた(50万人の悲劇)を、火薬一樽
で50人の娘が売られていった悲劇をどうして語り継ごうとしないのか。
キリシタン大名たちに神杜・仏閣を焼かれた悲劇の歴史を無視し続けるのか。
30 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 13:38:21 ID:5EGzHfEO0
シャヴィエル
31 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 13:41:14 ID:gHqc0ufe0
秀吉は準管区長コエリヨに対して、「ポルトガル人が多数の日本人を奴隷として
購入し、彼らの国に連行しているが、これは許しがたい行為である。従って伴天遠は
インドその他の遠隔地に売られて行ったすぺての日本人を日本に連れ戻せ」と命じています。
巡回布教
更に秀吉は、「なぜ伴天連たちは地方から地方を巡回して、人々を熱心に煽動し
強制し'て宗徒とするのか。今後そのような布教をすれば、全員を支那に帰還させ、
京、大阪、堺の修道院や教会を接収し、あらゆる家財を没収する」と宣告しました。
神杜仏閣の破壊
更に彼は、なぜ伴天連たちは神杜仏閣を破壊し神官・僧侶らを迫害し、彼らと
融和しようとしないのか」と問いました。神杜仏閣の破壊、焼却は高山右近、
大友宗瞬などキリシタン大名が大々的にやったことです。これは排他的唯一神教が
政治権カと緒ぴつく時、必然的に起こる現象でしょうか。
牛馬を食べること
更に彼は、なぜ伴天連たちは道理に反して牛馬を食ぺるのか。馬や牛は労働力
だから日本人の大切な力を奪うことになる」と言いました。
以上秀吉からの五つの詰問にたいする、コエリヨの反応は極めて傲慢で、狡猪な、
高をくくった返答でした。高山右近を初め多くのキリシタン大名たちはコエリヨ
を牽制しましたが、彼は彼らの制止を聞き入れず、反って長崎と茂木の要塞を
強化し、武器・弾薬を増強し、フイリピンのスペイン総督に援軍を要請しました。
これは先に巡察使ヴァリニヤーノがコエリヨに命じておいたことでした。
しかし、かれらの頼みとする高山右近が失脚し、長崎が秀吉に接収されるという
情勢の変化を見てヴァリニヤーノは、戦闘準備を秀吉に知られないうちに急遽解除しました。
32 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 13:43:50 ID:IbYrBopJ0
当時、たくさんの日本人が奴隷として海外へ連れて行かれたらしいが
彼らの子孫というのはいるのでしょうか?
33 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 13:48:12 ID:2YtyyrJz0
羽柴秀吉は本当に赤影チームを使って戦っていたのかもね。
34 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 13:49:31 ID:TyFySSwK0
ここ行ったことがある。ケコーン式で。
35 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 13:50:57 ID:FKGIWg750
マザーテレサ批判
第一にマザーテレサは、堕胎と避妊を批判するにとどまらず、堕胎と避妊は
世界平和に対する最大の脅威だと主張した。
第二に彼女は、離婚を批判するにとどまらず、離婚と再婚の禁止を憲法に
規定すべきだという過激な主張をした。アイルランドは、この主張に従って
憲法改正を試みたが、1996年の国民投票の結果、僅差で実現に至らなかった。
第三に、以上の主張の論理的帰結として、彼女は世界の女性の解放、ひいては
世界の人々の貧困からの解放を妨げた。そもそも、貧困に由来する苦しみは
神からの恩寵だというのが彼女の持論であり、彼女は断じて貧者の友などで
はなく、貧困の友だったのだ。
第四に、以上の主張を貧者には一律に押しつける一方で、富者には例外を認めた。
つまり彼女は富者の友だったのだ。例えば、ダイアナ妃の離婚を彼女は非難する
どころか喜んだし、ハイチの暴虐な独裁者であるデュバリエから多額の寄付を
もらうや、彼の統治を褒め称えたものだ。
第五に、彼女は自分に甘く他人に厳しかった。彼女は病に伏す路上生活者を、
補修をろくにしない廃屋のような自分の「ホスピス」に連れてきては何の治療も
施さずにその死をみとることだけに徹したものだが、自分自身が病気になると
すぐにカリフォルニアの病院に駆け込んだ。また、世界中からシュバリエから
のような汚れたカネも含め、山のような寄付を集めつつ、一度もその使途を
公開することなく、いつしか世界の123カ国に彼女の創設した
Missionaries of Charity等の慈善団体の施設を610カ所(4000人近くの人々
が働く。以上の数字等はバチカンのサイトによる)も開設し、慎み深さと
謙譲さとはおよそ縁遠い彼女の本性を暴露した。
36 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 13:52:22 ID:kAuJD/500
SGI工作員必死だな
学会の悪行もコピペしてくれ
37 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 13:53:02 ID:/XBWaxw30
彼女とのデートには最高だったな
38 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 13:53:16 ID:Hwdbzo3AO
>>29 チリ・ペルーとかで露天掘りで火薬原料の硝石を入手した事が
ヨーロッパの帝国主義の裏づけになった。
それ以前は支那やペルシャの「特産」だった。
39 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 13:53:17 ID:IjS/MC0P0
反社会的カルトの元祖はカト、プロを問わずキリスト教だよな。
40 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 13:53:38 ID:FKGIWg750
キリスト教ほど偽善的な宗教はないよ。まじで
41 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 13:54:47 ID:QQdmSYPe0
42 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 13:56:24 ID:b8LIltPT0
>>31 高山右近なら料理の鉄人の司会してたぞ。スカパーの再放送で見た。
43 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 13:56:32 ID:kAuJD/500
天正使節があちこちで日本人奴隷を見てファブョったのは事実だが
手紙に書かれてて今も残ってるぞ
秀吉も禁令も出してるしな
45 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 13:59:22 ID:oFrYpQnF0
46 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 13:59:31 ID:gjdr7fSbO
内山田生誕を祝うスレはここですか?
47 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 13:59:44 ID:NGSryCG90
蘭丸・坊丸・力丸の三人を本能寺の変で失った森家の家伝にあるけど
本能寺は城ごと吹き飛ばすくらいの大爆発だったそうだ。
近くの南蛮寺の3階から宣教師が爆発を見届けると、翌日にマカオに遁走したそうだ。
秀吉は知ってたんでしょ。真相を。
48 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 14:01:58 ID:Hwdbzo3AO
亡国の王子ザビエルは坊主になる事で
落ち武者狩りを生き延びた訳だしょ?
バスクの人民は王族はいなくても、
対スペインのテロ闘争をつづけた訳だが。
49 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 14:05:44 ID:WXwaIAJH0
>>32 前にテレビで見た。奴隷の子孫かはわからんけど
確かスペインのある地方では姓が「ハポネ」の人たちがいる。
日本人が祖先だって
50 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 14:05:46 ID:FKGIWg750
俺は創価学会も嫌いだが、キリスト教はその百倍は嫌いだ。
創価学会は残虐ではないがキリスト教は残虐で残酷だ。
うわっつらはマリア様の柔和な笑顔でおおわれているが、
一皮むいて核心にせまると本当にひどいものだ。
51 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 14:08:26 ID:Hwdbzo3AO
マリア様がみていたのだ!
52 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 14:08:34 ID:1fgifDjF0
ナバラ王国がスペインに併合されるのは19世紀になってから
1512年に北ナバラを併合したのはフランス
54 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 14:11:15 ID:h1ELICYN0
メキシコ人はアメリカに土地を奪われ、今は経済的に従属しているが、さらにかわいそうなのは、
固有の文化・文明そのものをスペ イン人に破壊されてしまったという点である。
彼らの話すスペイン 語は、その文化・文明を滅ぼした侵略者の言葉である。
彼らの固有 の神話、文学、宗教もすべて失われ、文化的には二流のスペイン人と
なってしまっている。
1521年まで、メキシコにはアステカ文明が栄えていたのだが、 スペイン人コルテスの
侵略に屈した後は、鉱山開発で過酷な労働を強いられ、天然痘などの流行もあって
人口が激減した。さらにキリ スト教宣教師が固有の宗教を破壊し、経済的にも教会が
国の資産と土地の3分の1を占有した。人種の混合政策がとられ、スペイン人の血の濃さ
に従って、複雑な階層に分化した。こうした過程で、アステカ文明は根絶やしにされたのである。
実はこれは日本人にとっても他人事ではない。戦国時代にスペインやポルトガルから
キリスト教の宣教師がやってきたときに、日本が信長や秀吉のようなすぐれた人物に恵まれず、
また民族的なエネルギーも不足していたら、メキシコ人と同じ運命をたどった可能性があった。
現実にアジアでもフィリピンがそうなっている。
イエズス会の宣教師たちは、日本を占領するつもりで来たのだが、 その少し前に伝わった鉄砲が日本全土で
10万丁も普及しているのに驚き、本国に「日本占領をあきらめるべし」という手紙を書いた。
そのかわりに狙ったのが、西国の大名を改宗させ、それを手下に使って、九州の神社仏閣を
破壊し、さらに明の侵略に使おうとしてのである。
秀吉は、明がスペイン人に征服されては、元寇と同じ事が起こると考え、外国人バテレン追放令
を出し、さらに先手をとろうと明征伐に向かったのである。
(歴史の教科書では、こうしたスペイン人の侵略を伏せているので、キリシタン弾圧も、
明征伐も、秀吉の狂気の沙汰としか描けない)
55 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 14:13:32 ID:1fgifDjF0
>>50 創価学会は残虐ではないが 創価学会は残虐ではないが 創価学会は残虐ではないが
創価学会は残虐ではないが 創価学会は残虐ではないが 創価学会は残虐ではないが
創価学会は残虐ではないが 創価学会は残虐ではないが 創価学会は残虐ではないが
創価学会は残虐ではないが 創価学会は残虐ではないが 創価学会は残虐ではないが
創価学会は残虐ではないが 創価学会は残虐ではないが 創価学会は残虐ではないが
56 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 14:16:16 ID:1fgifDjF0
コピペ工作員が正体をもらしちゃったwwwwww あーあ
57 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 14:18:50 ID:2YtyyrJz0
アジア、アメリカ人はスペイン人の鉄砲を見て「欲しい」と言った。
日本人は「作りたい」と言った。
58 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 14:25:55 ID:y1asIW2v0
www005.upp.so-net.ne.jp/a-kgs/seiwan.htm
ザビエルの逝去と埋葬
日本での2年有余の伝道の後インドのゴアへ帰ったザビエルは,
中国伝道を志し,中国の密貿易のサンチャン島に着いて中国渡航
の機を窺うが,あらゆる期待を裏切られ,1552年12月3日,悲痛の
中で死を迎えた。ザビエルの最期を見とった中国人アントニオ等は,
遺体を早く腐敗させて骨を持ち帰るべく,棺に石灰を入れて埋葬した。
翌年2月17日立ち寄ったら,ザビエルの遺骸が埋葬の時と全く同じ
状態で少しも腐敗していないので,一同驚愕する。冷酷な仕打ち
の中で出航したマラッカにザビエルの遺骸は凱旋将軍のように帰
還し,マラッカにおけるその後の崇敬はよく知られている。
遺体公開は,1782年を第1回目として,最近は1994年第15回目が
公開されている。
今,ゴアへ行ってザビエルの遺体に会うと,背丈の小さいのに
驚くだろう。明らかに縮小している。今日では生彩を失っているが,
約150年間は奇跡的に新鮮さを保っていたと言われ,徐々に柔軟さ
を失っていったらしい。
前回の遺体公開で評論家の立花隆氏が探訪しており,自然的な
理解を期待していた彼にショックだったのは,遺体がエアコンも特
別な措置も施されていない所に置かれていることだったらしい。遺
体をガードしているインド人神父は「これは奇跡なんだよ。信じない
のか」と彼を諭した。
59 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 14:31:56 ID:h1ELICYN0
60 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 14:34:05 ID:1fgifDjF0
被害者の振りしてそれでもキリスト教攻撃乙
自称プロテスタントのカルト、統一協会の敵なら自国の大統領でも攻撃でつか
61 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 14:35:49 ID:7HUgsWbs0
解っててやってるのは、亀山町の山だ
62 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 14:37:00 ID:h1ELICYN0
キリスト教徒が何と言おうと、これだけは日本人として知っておいてほしいね。
日本が鎖国をしたのは、宣教師が日本人を洗脳して奴隷として連れ出したり、
お布施として金を集めて教皇庁に送ったり(フランシスコ・ザビエル)
スペイン国王に日本征服のための艦隊を送って欲しいとか、
キリスト教を大名たちの間に広げ、支配力を確立しようとしたら。
一向一揆と戦いつづけた秀吉、家康だったからその匂いには敏感だったってこと。
63 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 14:38:41 ID:1fgifDjF0
単発ID
モロバレな擁護
悪口書いていると見せかけて犬作と呼び捨てせずにフルネーム
ああ、学会員なんでそんなに必死なんだ?
学会のチカラで日本を韓国の属国にすることはもうむりなのに
64 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 14:39:11 ID:/XBWaxw30
アルシンドのコメント
↓
>>54 小泉が自分は信長だと言ってる意味がわかった希ガス。
67 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 14:45:39 ID:Me0HLNHO0
秀吉の朝鮮征伐は、キチガイ沙汰だと教育され、司馬遼太郎もそう言っていたが、
ずーっと納得できずにいた。最近「大東亜解放戦争」を読んで、あれはキリシタン
から日本を守る為の先制攻撃だったことが分かった。
カソリックは、キリシタン大名を使ってシナを征服しヤソ教に改宗させ、日本に
攻め入り、事実上、日本を簒奪しようとしたのだった。
てか、参加人数70人って少なすぎw
69 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 14:47:41 ID:6x3+Ysi30
ペンギンぽいぉ
>>67 意味判らないよ。朝鮮出兵が途中から太平洋戦争のことになってるし。
71 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 14:48:07 ID:RvovmIGMO
ザビエルってキリスト教の世界だと無茶苦茶えらいらしいな。日本だとハゲとかアルシンドとか言われて落書きされてるが
アテブレーベ オブリガード
73 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 14:51:08 ID:QOCii0e00
ザビエルは改宗ユダヤ人だとトケイヤーが言ってる。
宣教師のお陰で西洋文明に触れることができてよかったじゃないか!
それがなければ日本なんて朝鮮と同程度の国だったんだからね。
「イエスズ会」と記して、フランスでは「詐欺師」の隠語だそうだ。
自分達でも何をやっているのか、自覚していたようだね。
76 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 15:11:00 ID:Me0HLNHO0
カソリックによるアジア侵略は秀吉の15世紀から先の大戦の1945年頃まで、ずうっと続
いていた。
こういう本もある。
「大東亜会議の真実 アジアの解放と独立を目指して」 PHP新書
深田 祐介 (著)
昭和18年11月、戦時下の東京にタイ、ビルマ、インド、フィリピン、中国、
満州国の六首脳が集まり、大東亜会議が開催された。史上初めて一同に会し
たアジア諸国の代表が「白人支配からの解放」を高らかに謳いあげた時、日
本の戦争は、欧米帝国主義を模倣して権益を追求する侵略戦争から、アジア
民族解放の大義ある戦争へと大きく性質を変えたのであった――。
本書は、戦況が思わしくない時期に突然開催された大東亜会議の真相につい
て、当事者の証言をもとに丹念に検証した画期的労作である。戦後の呪縛と
もいうべき“東京裁判史観”の虚偽を正し、日本にとって、アジア諸国にと
っての戦争の意義を明らかにする。大東亜会議は「アジアの傀儡を集めた茶
番劇」ではけっしてなかったのだ。
本書は91年文藝春秋刊『黎明の世紀』に大幅な加筆と修正を加えたもの。文
芸評論家である福田和也氏との特別対談も収録。
77 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 15:24:14 ID:WtsF56Wx0
ザビエラ・ホランダーとは関係ないの?
78 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 15:28:02 ID:Me0HLNHO0
西洋文明=鉄砲。
宣教師が持ってきたものじゃないぜ。
スペインが日本占領を狙った信長・秀吉のとき、既に国内には10万丁
の鉄砲があり、これが抑止力になったそうだ。
確かに、当時西洋が世界に誇れたものは武器のみだった。
衣、食、住どれをとっても西洋は後進国。
80 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 16:02:39 ID:m9l+QTUL0
耶蘇は植民地政策のシンボル
81 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 16:38:24 ID:Nb3Binvq0
82 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 16:51:55 ID:Nb3Binvq0
>>70 秀吉は弱った明を保護する目的で明へ向かったが秀吉の死で実現せず、
そのかわり、満州族が明を滅ぼし清を建国したから支那は白人の手には落ちなかった。
そして日本は江戸時代、支那は清の時代が長く続き、
清が弱った頃、また白人がやって来て支那人を牛馬のように扱き使いだした。
あわてた日本は開国し、支那を保護する目的で満州を建国した。
秀吉の時代も明治時代も日本がやってることは同じで、
支那は未だにヘタレで日本を困らせている。
( `ハ´)<我々は実はヘタレあるよ
カッパってほんとにいるのかな?
84 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 16:57:55 ID:aYzXiYG/0
>>82 >秀吉は弱った明を保護する目的で明へ向かったが秀吉の死で実現せず、
おいおいこれ根拠あるのか?初めて聞いたぞ。
85 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 17:05:13 ID:v5n/SzRm0
ひょっとして鎖国も、キリスト教から日本を守るため?
>>85 鎖国は意識的にやったというよりも、いろいろな成り行きで交際を
拒否したり日本へ来なくなった国を除いていったら、いつのまにか
日本と国交または交易がある国は朝鮮・琉球・清国・オランダの
4国だけになったということじゃないの?
87 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 17:24:45 ID:FHV9ZR300
山口ではないか
88 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 17:29:33 ID:bpg4sSTb0
89 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 18:01:21 ID:vTW0TVK90
最近ザビエルに似てきた
髪型だけ
90 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 18:11:39 ID:kwIUTXKCO
ザビエル禿
91 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 18:13:56 ID:Nb3Binvq0
>>84 キリシタン宣教師の野望
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog154.html 秀吉の朝鮮出兵の動機については諸説あるが、最近では、ス
ペインやポルトガルのシナ征服への対抗策であったという説が
出されている。スペインがメキシコやフィリピンのように明を
征服したら、その武力と大陸の経済力が結びついて、次は元寇
の時を上回る強力な大艦隊で日本を侵略してくるだろう。
そこで、はじめはコエリョの提案のように、スペインに船を
出させ、共同で明を征服して機先を制しよう、と考えた。しか
し、コエリョが逆に秀吉を恫喝するような態度に出たので、独
力での大陸征服に乗り出した。その際、シナ海を一気に渡る大
船がないので、朝鮮半島経由で行かざるをえなかったのである。
文禄3(1593)年、朝鮮出兵中の秀吉は、マニラ総督府あてに
手紙を送り、日本軍が「シナに至ればルソンはすぐ近く予の指
下にある」と脅している。[3,p372]
92 :
ザビエル:2006/04/08(土) 18:14:23 ID:Xxw0UIFdO
ハゲとかって言うなよ
93 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 18:16:52 ID:lxu2xCcW0
ザビエルって植民地化の尖兵でしょ。
河童の元祖でもあるし。
昔ほんの少しの間だけローマ教皇領長崎が存在した
キリスト教禁止の原因でもある
95 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 18:24:10 ID:Nb3Binvq0
>>86 「日本は鎖国してなかった」が最近の学説だって世界一受けたい授業で言ってたから、
そういうことだろな。
危険な国から交際を求められたとき、我が国は鎖国してると言って追い払ってたんだろう。
江戸中期にはインドから象を輸入したそうだから、東南アジアとも交流続けてたようだし。
最近キリスト教系のスレが多いな。
なんかあったのか?
97 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 18:25:56 ID:11iKqpfq0
>>85 島津あたりが勝手にやってた密貿易の統制も主目的でしょ。
鉄砲や硝石(火薬)の流入をコントロールしなきゃいけなかったし。
キリスト教=死の商人でもあったから。
>>91 その説は根拠が薄いように思えるが。
マニラ総督府に宛てた「シナに至ればルソンはすぐ近く予の指下にある」という
手紙が根拠かな。
99 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 18:36:28 ID:Nb3Binvq0
>>97 刀狩りは硝石輸入をやめさせるための手段の1つだったんだろな。
農民から武器を取り上げて戦をなくせば鉄砲も不要になって硝石輸入の必要もなくなるから。
100 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 18:38:52 ID:rr5rfZOo0
自前心臓マッサージ男
101 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 18:39:44 ID:Nb3Binvq0
>>98 手紙の根拠はともかく、日本にとって支那は友好国じゃないと困る存在だから、
敵の手に落ちるくらいなら保護してしまえって考えは自然。
共産主義に乗っ取られた今の中国は脅威なんだし。
102 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 18:41:30 ID:yI79fsBr0
そもそも 宗教家、神父は 白人列強国家の スパイみたいなもんなんだがな。
宗教で原住民の「心」を支配するのは 白人の定石。
国と原住民との乖離をはかり、国家を転覆させ、植民地として統治する。
悪どい白人だ。
103 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 18:47:49 ID:QphtYGQE0
,,,...、,ィ-- 、,,,,,___
,,ィiii;:;:;:;:iii;:;:;:;:i;:i;:;:!;:!;:;:;:l、,,_
r'":;:;:;:;:;:;:;:ヾ;:;: 彡ノノ'ヾ、;:;:;:i!
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l:;:;l ヽ、 l;:;:;:ミ
l;:;:| ,,....、 __,;;;;;;;,,,,,ヾ;:;-、
ヾl,r"‐''''―、,-r'",..,、 i!`T")|
l^ーi '"' ’'` ノ ヽ、,,,...-‐' j! |
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ヽ-l ,,.;:;::;;;;:,,,,, |
ヽ i '"ー''''"~~`' / ,,.!、_
`ヽ、 "" ''' ,,.:'"/' :ヽ
j^'ー--‐''".ィ'ン" `ー-、
r''"~~ ̄ ̄ ̄ ̄i\___,..-'" / /
| /`ヽ /
ヽ :;: ^|ヾ,r`' ,. ,,.r'
ミヽ ヾ ::;;: | / ,.ィ"
フランシスコ・ザビエル [Francisco Xavier]
(1506〜52年)
104 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 18:48:30 ID:S+1WQYfVO
ピルグリムイェーガーのザビエルは女装の似合うツンデレ
105 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 18:51:59 ID:iTXPFI630
指ビームを出す方法を書き残して欲しかったな
106 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 18:53:22 ID:aYzXiYG/0
>>101 それは自然な考えか?
スペインのコエリョ宣教師に明を征服の手助けをしてくれと持ちかけてるのだから、
明を制服しようと思った時にスペインを排除しようと言う考えが無かったんじゃないの?
ちなみにコエリョも明と日本を征服しようと考えてたようだが。
107 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 18:54:25 ID:fFm9i6Fd0
厚かましい邪蘇どもやな。
日本転覆を再び企んどるんか?
108 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 18:54:38 ID:/z72uxs+0
スレタイ、なぜかサザエビルって読んじゃったよ('A`)
109 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 18:54:50 ID:52OK0WJa0
どうせ、アメリカ大陸のように植民地化も視野に入れて来日したんでしょ?
110 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 19:01:38 ID:fFm9i6Fd0
邪蘇の輝かしい功績
・神主を神社に閉じ込めて焼き殺した
・仏僧を寺に閉じ込めて焼き殺した
・日本人を奴隷として取引した
・日本転覆を企んだ
まさに害蟲。日本人にとっては
ザビエル=スターリン&毛沢東やと覚えとけ、邪蘇とその狗ども。
111 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 19:02:12 ID:Fx604vjw0
日本に伝来した世界宗教として、既に仏教があったわけだが、
仏教の場合は、布教の背後に領土的野心を秘める、
というようなことはなかった。日本人も当初は同じようなものだとおもってたんだろうね。
112 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 19:02:51 ID:Nb3Binvq0
>>106 白人の懐に飛び込んで上手く立ち回るのも1つの防衛法。
今の日本がそうだし、明治維新もそうだった。
でも白人に支配されそうだと感じれば自力でやるしかない。
だから秀吉は朝鮮出兵したんだろ。
元寇がなければそんな無謀なことはしなかったろうけど。
113 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 19:04:12 ID:bI6OCQmC0
イエズス会はイルミナティーの手先。
ザビエルよりもルイス・デ・アルメイダの方が偉い。
115 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 19:42:38 ID:dhW4it8F0
信者約70人
116 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 19:49:52 ID:mjF+cilO0
ザビエルが有名なのは髪の毛からのインパクトが大きいからだと思う
117 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 20:27:36 ID:oFrYpQnF0
先日『インディアスの破壊についての簡潔な報告』という本を入手しました。
118 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 20:31:21 ID:1i5Nyl640
俺の友達にそっくりの奴がいる
119 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 20:39:59 ID:2YtyyrJz0
イエズスの教えを自由経済のルールに変えて
現在も奴らはやって来ている。
120 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 20:43:42 ID:qfo7txBg0
キリスト教は日本ではなかなか普及しない。
戦後進駐軍が普及をもくろんだようだがだめだった。
日本とは根本的に異質なものがあるんだろうね。
121 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 23:11:01 ID:rEeqTgqK0
勉強になるのであげ
122 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 23:52:56 ID:4gA9+MlT0
俺の高校はイエズス会の創設だったけど、
「サビエル」、「イエスス会」って濁らずに発音してたな。
123 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 00:13:09 ID:WPo0XXF80
124 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 00:19:10 ID:JUYtI8g60
お前も蝋人形にしてやろうか?
125 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 00:20:54 ID:6tbVxRPd0
日本で一番有名なポルトガル人。
では、ポルトガルで一番有名な日本人は誰なのか・・
126 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 00:39:02 ID:pjYWuv4R0
ネストリウス派のキリスト教なら、景教として
大昔の唐や日本にもとっくに伝えられていたらしいが。
127 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:06:35 ID:maF4VfCr0
>>120 新・旧約聖書は現実離れしたただの物語だから理屈っぽい日本人にはウケないんだよ。
UFO研究家が、ヤハウエは宇宙人だとか、モーゼを導いたのはUFOだとか言い出すだけw。
>>111 仏教それ自体に領土的野心は無いだろうが
それを日本に持ってきた連中は野心はあったと思う。
聖武天皇に至る所に国分寺を建立させて土着の宗教を根絶する。
東大寺の大仏を建造するために途轍もない費用を使う。
結構ヤバクね?
129 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:21:06 ID:BPy+DKjZ0
♪ヤハウエさまー
お元気ですぅか〜
130 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:24:36 ID:S0JBUvv90
>>95 江戸時代に来た象はインドじゃなくて東南アジアからじゃなかったか?
少なくとも八代吉宗が見たヤツは安南(ベトナム)からだったはず。
131 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:26:39 ID:OyCT//ax0
常々申し上げておりますが、
フランシスコ・ザビエルは在日ウリナラ宣教師です。
本当にありがとうございました。
132 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:30:29 ID:S0JBUvv90
>>128 土着の宗教を根絶なんかしてないよw
「国分寺」もあるけど「一ノ宮」もあるからね。
現在だって寺も神社も両方あるでしょ。
133 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:33:20 ID:maF4VfCr0
>>126 それを言うなら日ユ同祖論も出さないとw。
134 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:37:30 ID:XGzAUm+jO
あんなぱっちり二重の韓国人がいるかww
135 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:38:37 ID:KsMzqSNx0
>キリスト教は日本ではなかなか普及しない。
>戦後進駐軍が普及をもくろんだようだがだめだった。
>日本とは根本的に異質なものがあるんだろうね。
もう間に合ってるからだろ。
別に目新しさがないんだよキリスト教の教義には。
信じるだけで救われるっていうのなら似たような教義の浄土真宗がある。
それに本気で宗教やってる人間は日本にはいないだろ。
要するに需要がなかったんだよ。
(クリスマスとか結婚式とかそういうのは年中行事であって
イエスが唯一の救い主とか信心がどうたらとか宗教として入って来たのではない)
136 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:42:55 ID:maF4VfCr0
>>135 論理が破綻してるものを馬鹿にするのが日本人だからキリスト教なんか信じないw。
137 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:44:02 ID:c4UtS/Dd0
ザビエルって日本を西洋の植民地にするために送られたんでしょ?
それに気付いた幕府が機転を利かせてちょっとだけ鎖国を解いたんだよね?
突っぱねると面倒なことになるから。
もし当時の幕府が無能だったら今頃日本は西洋人だらけだっただろうな。
138 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:45:02 ID:aYPyq2Je0
139 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:46:07 ID:9V+Lc6ZpO
>>49 ハポン氏は、伊達政宗の支倉遣欧使節のメンバーの中で
そのまま現地に居着いちゃった人達の子孫。
蒙古斑の出現率が今でも高いんだと。
メキシコとかの多くの日本人奴隷は、現地社会に吸収されて、混血を繰り返して同化していったと。
140 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:47:34 ID:c4UtS/Dd0
>>135 江戸時代に宣教師が「イエスを信じれば天国にいける」って行ったのを聞いて
「じゃあ、死んだじいちゃんやばあちゃんは今地獄にいるのか?ふざけんな。」
ってみんな怒ったらしいな。
141 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:53:46 ID:BwXPh9dJ0
>>15 山口市民から補足。
火事で焼けた後、再建は寄付だけが頼りだったのでかなり時間がかかった。
自治体が補助できたらいいんだけど政教分離があるからそうもいかないので。
で、地元民は以前の味のある建物が再建されるのかと思ってたけど結果は
ご存じの通り。どうやらカトリックには、「教会はその建築当時最先端のデザイン
で建てる」という習慣があるらしく、ああいう近未来的なデザインになったそうな。
142 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:56:12 ID:maF4VfCr0
>>137 ザビエルが来日したのは戦国時代。
日本は無法地帯で、まだ鎖国してなかったよ。
まあ徳川幕府がキリシタンを弾圧したから日本の平和は守られたわけで、
当時の武士達が無能だったら日本はヤバかったよね。
143 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:56:17 ID:aYPyq2Je0
144 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:58:09 ID:mj8WfAqf0
上智大の先生がバチカンで古文書を調べていて、
日本にいるイエズス会士がバチカンに日本出兵を求めている手紙を発見した。
それを発表したら、バチカンから出入り禁止になったそうだ。
145 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:58:17 ID:5/Ti2pT50
>>136 ザビエルが薩摩や山口で布教した際、ヤハウェの事を大日如来と言い換えたため、当時の日本人が
「なんだ、新しい仏教の一派か」
と認識してしまった事と、説教の際うっかり、
「あなたたちの先祖は洗礼を受けていないから地獄に落ちる」
と言ってしまった事が原因といわれている。
それとキリスト教に嵌って家政を省みず家を傾けた大友宗麟のような大名がいたのも原因だと思われ。
立花道雪、宗茂、高橋紹運がいなかったら大友家は島津に飲み込まれていただろう。
146 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:03:13 ID:7xhV8sdV0
イベントとして
「全国のザビエルさん集まれ大会」を開いたらどうかな
147 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:44:56 ID:5OEKoE9M0
>>141 > どうやらカトリックには、「教会はその建築当時最先端のデザイン
> で建てる」という習慣があるらしく、ああいう近未来的なデザインになったそうな。
かつてのヨーロッパあたりじゃ教会は行政機能の一翼も担っていたわけだし
特に都市部ではそう言う傾向もあるだろうけれど、全てがそうではないよ。
日本でも、丹下謙三が設計した東京カテドラル(司教座聖堂)あたりは
そういう印象もあるけれどね。
財政的に厳しい教会も多いから、だいたいどこも身の丈に応じた建物になって
いるはずだし、純和風建築の教会などもあるよ。
山口のこの教会はイエズス会が司牧を担当しているからね。
デザインしたのもイタリア人神父とイタリア人設計家。
このケースについては、そのあたりも影響しているんじゃないの。
同じイエズス会の担当でも、麹町(イグナチオ)教会は日本の設計事務所が
担当している。修道会司牧ではないけれど、鹿児島のザビエル教会(鹿児島
カテドラル)も同じ事務所がイグナチオより1年後くらいに設計している。
そんなに奇抜なデザインではないと思う。
148 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 03:11:29 ID:maF4VfCr0
>>143 キリスト教だけじゃなく、ユダヤ教もイスラム教も唐に伝わってたんだね。
ヤハウエを崇める同じ宗教だから3つの派閥が競い合ってたんだろうけど、
日本同様、支那もヤハウエ教が根付かない国だねw。
>>144 テラワロスwwwwwwwwww
>>146 頭頂部が寂しい人を集める会?
だったら?資格ありだけど…。
150 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 03:14:36 ID:BPy+DKjZ0
>>144 の面白さわからない無学に、誰か教えたまえ
151 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 03:18:20 ID:oHlU15WhO
152 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 03:27:15 ID:Ils4NbYMO
山口銘菓「豆四郎」(外郎)CM曲
♪ひ〜とつふたつ み〜つけた
豆四郎さん 通りゃんせ
四つ五つに石原通り(?)
六つ向こうは ザビエル記念堂
七つ懐かし 大内館
八つお山は 東山〜
最近のバージョンでは
四つ五つに伊勢王寺(?)
六つ向こうは瑠璃光寺
153 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 03:36:39 ID:maF4VfCr0
>>150 江戸時代のキリスト教弾圧は徳川幕府が悪者扱いされることが多いけど、
実際は日本を侵略しようとしたキリスト教の方が悪者。
それをバラしたからバチカン出入り禁止になったんだよw。
キリスト教が侵略者なのは世界の常識だから隠しても無駄なのにね。
154 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 04:01:36 ID:LuxBTW4a0
聖飢魔Uがライブやったのかとオモタ。
155 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 04:33:48 ID:mj8WfAqf0
ホセ・リサールの「ノリ・メ・タンヘレ」や「エル・フィリブステリスモ」を
読めば実態がよくわかる。1896年にリサールが処刑されたとき、それを見
に集まった宣教師たちは拍手喝さいしたそうだ。
156 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 05:06:05 ID:YfRPKzF80
157 :
◆GacHAPiUUE :2006/04/09(日) 05:12:10 ID:T9pmvusn0
ザッ〜〜〜ビェ―――ッル!!!
あれは誰だ 誰だ 誰だ
あれはザビエル
ザビエルマーン ザビエルマ〜〜ン♪
裏切り者の名を受けて
全てを 捨てて戦う男
ザビエルアローは超音波
ザビエルイヤーは地獄耳
デビルウィングは空を飛び
デビルビームは熱光線
158 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 05:43:03 ID:SkVB6Wua0
フロイスの文献とか見ると、ザビエル来た当時の日本はおそらく世界有数の軍事国家。
火薬の使用量とか半端じゃなかったし、マニラとかに行った浪人武士も強かったしね。
日本占領するには無理があったろうね。
トルデシリャス条約なんかで、
勝手に世界のこっちはスペイン、こっちがオランダって、教皇が決めちゃうアフォらしさ。
>勝手に世界のこっちはスペイン、こっちがオランダ
すまね。スペインとポルトガルだ><
>>158 当時日本は指摘のとおり、戦国の世で相当の軍隊を抱えていたからね
それを軍事攻略するためには数十万の軍隊が必用だろう。
当時の輸送手段は、海を越えて大量の軍隊を派遣するのは不可能。
161 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 07:13:19 ID:maF4VfCr0
>>158 信長の時代には鉄砲が10万丁普及して世界最大の軍事国家。
江戸時代中期になると人口が130万に達し、世界最大の都市。
原爆落とされて焼け野原になっても、あっという間に経済大国。
日本は技術大国なわけだが、単にヲタク国家なんだよな。
今の歴史教科書でキリスト教がまるで正義の宗教のように書かれているのは、
日本のキリスト教系団体に反日左翼のダミー組織が多いのと何か関係があるんだろうか
163 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 08:11:27 ID:maF4VfCr0
>>162 それ以前にGHQの陰謀w。
キリスト教に侵略された当時の植民地が発言力を持った今、
もう「キリスト教=正義」は通用しないよね。
164 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 08:28:23 ID:PptwO4Xp0
>>155 そのホセ・リサールも、今ではフィリピン独立の英雄。
今でもフィリピンにはクリスチャンが多いけど、宣教師どもが何をやったかは
知れ渡っているようで。
165 :
名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 02:15:45 ID:RLPGZ7+m0
なに
?
166 :
名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 02:23:49 ID:xzwV7pMzO
禿げた教師のあだ名は必ずザビエルと言う法則
167 :
名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 02:26:45 ID:YzZmWEs80
キリスト教スレに来るとキリスト教徒と層化の攻防を見ることが出来て面白い。
168 :
名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 02:29:49 ID:C4ZdaO5rO
ネストリウス派キリスト教は景教として以前から日本伝わってたんじゃないの?
169 :
名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 02:50:38 ID:KcS96F450
ザビエルは日本人女性を奴隷として買い付けにきたそうじゃないか。
で、スペインには今でもスペイン語で「日本」って意味の村があり、
そこの人達は蒙古斑が出るんだろうだ。
キリシタン大名という形で一部の有力者を手篭めにして
人身売買をしていた側面があった。
秀吉の伴天連追放令にはそういう背景があったらしい。
さらに、宣教師の中には改宗ユダヤ人もいたりしたそうだし。
170 :
名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 02:51:13 ID:xUalw3cwO
戦国日本が朝鮮に負けた理由は、
唐辛子の漬物食って腹壊したかららしいな
171 :
名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 02:58:19 ID:78DpDqO20
>>168 日本の神道のことを言いたいのなら、
キリスト教じゃなくてユダヤ教だろ。
確かに古代日本はユダヤと関係があるらしい。
中学のころ「ザビエルカット」って遊びというかイジメなかった?
頭頂部の頭髪を鋏で刈り上げて、ザビエルというかカッパというかそんな髪型にしてしまう。
やられた香具師が涙目になるんだよな。
漏れはモヒカンにして笑いを取った。
173 :
名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 03:02:36 ID:xzwV7pMzO
トンスラ
174 :
名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 03:03:22 ID:78DpDqO20
>>170 何か勘違いしてるようだが、秀吉の目的は明併合で、
朝鮮は支那に行くための通り道に過ぎないんだよ。
朝鮮人とも戦ったけど、支那人とも戦って、秀吉の死で明討伐は終了したんだよ。
あと、唐辛子を朝鮮に持ち込んだのは秀吉らしいぞ。
175 :
名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 03:04:03 ID:xn+EZRZl0
フランシスコハゲ
176 :
名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 03:07:23 ID:rRiPqrqO0
177 :
名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 03:08:12 ID:KcS96F450
>>171 >古代日本がユダヤと関係
この説をたまに聞くけど、これって本当なの?
結局悩み無用
179 :
名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 03:18:59 ID:jfEBulcx0
>>169 ちょいと違うかも。
ザビエル、フロイスとかはキリスト教徒にしてはマトモ。
本国へ送った手紙とか見ると、送る宣教師は礼儀正しくて精神鍛錬積んだ人物にして
くれって書いてあったし、
女子子供を奴隷としてるのを止めさせるようにも送ってた。
とはいえ、キリスト教の名の下にやってる行為なんだから、
指導するヤツにも責任あるわな。
秀吉がスペインのヤツを招いて話を聞いた時、
スペイン人が地図見せて「わが国はこれだけ広い領土持ってます」と発言。
どうやって?と秀吉が聞くと、宣教師をまず送り込み、現地人を味方につけ、
そこへ軍隊を送り込むんですと答えたらしぃ。
それで激怒。
180 :
名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 03:24:39 ID:78DpDqO20
>>177 日ユ同祖論はどうか知らないけど、神道とユダヤの共通点は多いし、
日本語だと意味不明だけどヘブライ語だと理解できる歌とかあるし、
イスラエルでは古代日本の研究をしてるらしい。
>>179 送る宣教師は自分の言ってることがわかる人物にしてくれ
182 :
名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 03:47:05 ID:8MVgA3EhO
日ユ同祖論みたいな、韓ユ同祖論、英ユ同祖論みたいなやつは全世界に存在するらしい。
キリストの墓と称するものも、あらゆる国にあるらしい。ト学会によれば。
>>180 いや、無理やり共通点を見出してるだけだろ。
恥ずかしいのでやめてくれ。ユダヤ人だって嫌だろう。
184 :
名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 04:02:33 ID:aenVBDSlO
祝う〜
かと思った
185 :
名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 04:03:53 ID:8MVgA3EhO
世界的に孤独なユダヤが少しでも仲間を増やしたいという願望と、自分達だけは特別な存在だという民族主義が合体すると○ユ同祖論が流行るみたい。
あと、東北地方にキリストの墓やら、ピラミッド伝説が蔓延するのも中央コンプレックスのなせるわざかも。
186 :
名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 04:43:53 ID:78DpDqO20
>>183 そうなんだけど、
神道とキリスト教を結びつけたい人がいるようだから、
だったらユダヤ教の方が共通点あるだろってだけの話。
ユダヤ人は宗教押しつけないけど、
キリスト教徒は押しつけるからはっきりしといた方がいいしね。
187 :
名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 09:48:44 ID:R+U5hhHi0
62 :名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 14:37:00 ID:h1ELICYN0
キリスト教徒が何と言おうと、これだけは日本人として知っておいてほしいね。
日本が鎖国をしたのは、宣教師が日本人を洗脳して奴隷として連れ出したり、
お布施として金を集めて教皇庁に送ったり(フランシスコ・ザビエル)
スペイン国王に日本征服のための艦隊を送って欲しいとか、
キリスト教を大名たちの間に広げ、支配力を確立しようとしたら。
一向一揆と戦いつづけた秀吉、家康だったからその匂いには敏感だったってこと。
―――
なんかこれって今の朝鮮人がパチンコサラ金その他の金を本国に流してるのと似てる
違うのは今の日本は政治家が追放するどころか率先してやらせてるってところ
朝鮮漬け、ブランド狂、パチンコ優先で子供を殺す親、意味不明の動機で親を殺すニート・・・
先人はさぞお嘆きになってることだろうな・・・
188 :
名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 12:28:52 ID:Hn/9u8uP0
サビエルのおかげで売国奴が増えた。ザビエルを祝ってやる。
189 :
名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 12:41:03 ID:x0otxriH0
破壊工作員の誕生日を祝ってどうすんだ
190 :
名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 13:33:50 ID:JFE/9hEv0
>>162 ああたしかにそういう傾向はあるね。
左翼の頭の中では日本の伝統意識に凝り固まったヤツより
キリスト教徒の方が進んでるし、
キリスト教徒より共産主義無神論者の方が進んでると思ってる。
奴隷売買の中立的なソースが見つかった。
|ポルトガル船が、日本に就航するようになると、ただちに奴隷貿易を持ち込み、特に日
|本人女奴隷を多数積込み、南アジア、アルゼンチン、メキシコ、アメリカまで売りとばしていた。
|1571(元亀2)年、長崎開港の年、ポルトガル王は日本人奴隷取引き禁止の勅令を出してお
|り、また1587(天正15)年、秀吉は伴天連追放令で黒船が日本人を買い取ることを禁じてい
|る。それで止まったわけではなかった。
ttp://www31.ocn.ne.jp/~ysino/hansen/page008.html
キリスト教徒を皆殺しにせよ
193 :
名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:56:19 ID:sg1b9HSo0
中国は日本に謝れという前に国を挙げてバテレンを非難せよ
アヘンでグダグダにされたくせにーーー
194 :
名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:59:08 ID:tIO62qMW0
韓国やフィリピンのキリスト教普及率の高さと
日本の低さを考えると
ザビエルは失敗したような気がする。
195 :
名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:01:51 ID:GDTX+jESO
何番目の使徒だっけ
196 :
名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:04:32 ID:NNrIQRRM0
・真っ赤に焼いた鉄の椅子に座らせる。
・一本杭に肛門から突き刺して放置。
・火あぶり。半焼けの部分は引きちぎってもう一度焼く。
・傷がふさがらないように、貝殻で無数に切れ目をいれて放置。
・シンプルに生き埋め。
・袋詰で河に投げ込み。
意見が違うとこれだもの。
殺しを楽しんでますか?クリスチャン。
197 :
名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:04:34 ID:FXLwkc9Z0
(´-`).oO(・・・焼ける前の姿に戻してほしい・・)
198 :
名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:10:09 ID:W8DiSlh4O
やっぱ性奴隷ていたんだ!しかも日本人かよ!!
鎖につながれ性器まるだしとは犬以下だよ
日本の女は日本の恥だな
199 :
名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:10:51 ID:gP8vqXkN0
日本でのキリスト教の普及率の低さは
バテレン共を追放した太閤・秀吉のおかげだな
200 :
名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:12:46 ID:tIO62qMW0
両手足と肋骨がボロボロに折れるよう打撃を加えて
巨大な車輪に縛り付けて放置というのもヨーロッパでは
メジャーだったらしいね
おらといっしょにぱらいそさいぐだ!
202 :
名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:17:53 ID:NiYehccg0
サビエル高校の女の子とやっちゃいました。
203 :
シエル:2006/04/10(月) 23:28:30 ID:00dSf1zN0
>>196 それ以上に痛い話もいくらでもできますが。
報酬はカレー食い放題で。
>>194 韓国のキリスト教の普及の速さは異常。
悪魔の文字の漢字もほとんど捨てた。
アジアを抜け出したんだよね。
何か新しい息吹を感じる。
さらに長年文化が抑圧された状態であったし、統一という出来事が起爆剤になりうる。
近代化した、洗練された新しい文化がこれから起こるんじゃないか?
205 :
名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 23:37:55 ID:Hn/9u8uP0
坊主や神主をお堂に詰め込んで蒸し焼きにしたというのもあるね。
長崎殉教ごときで被害者面するなよ。バテレンが!
206 :
名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 23:43:28 ID:Y1UP6xYDO
207 :
名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 23:52:30 ID:Hn/9u8uP0
キリシタンが禁教になったとき、信者だと嫌疑をかけられた者は、そうでないことを証明させられました。
そのためにイエス・キリストの像を足で踏む「踏み絵」をさせられましたのです。
しかし、あれはキリスト教の教理からするとまったくナンセンスです。
神以外のものを崇拝するのは「偶像崇拝」で硬く禁じられています。
イエス・キリストの像も偶像ですから、命と引き換えにする値打ちはないのです。
キリスト教に無知な幕府の役人が、仏像と同じようなものだろうと考えて「踏み絵」を考案したのは納得できます。
しかし当時のキリシタンの指導者が「あれは偶像だから、足で踏んでも信仰とは何の関係もない。どんどん踏め」と何故言わなかったのか不思議です。
幕府が禁教令を出した後はヨーロッパ人の神父は国外追放されて日本には居ませんでした。
しかし、もし残っていたらこういう指示をしただろうと思います。
残った日本人キリシタンの指導者は、キリスト教の基本的な教理さえ分っていなかったのでしょう。
http://plaza.rakuten.co.jp/sailmssn/39000
208 :
名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:01:01 ID:Ely1jPob0
サビエル記念聖堂が火事で消失した際、山口市内で再建を願う募金活動が始まった。
「日本はそんなにキリスト教がはびこってないのに、なんで特定の宗教だけそうやって保護するんだ、
あんなのとっとと壊してパチンコ屋にでもしてしまえばいい!」
と喚いてた層化が同僚にいたなあ。
209 :
名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:04:49 ID:mrDtwcD20
ザビエルは、日本人女性を外国に売りさばく手伝いをしていたという説があるね。
210 :
名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:06:33 ID:b+6dCCoqO
211 :
名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:08:03 ID:mrDtwcD20
212 :
名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:09:19 ID:H6B5DYy4O
nullpo
213 :
名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:11:00 ID:HTnVcoM50
ザビエルって下っ端じゃないの?
祝うほどの輩か?
214 :
名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:13:34 ID:X+8SyqEc0
ザビエル以前にキリストの福音は日本に伝わっていた傍証はある。
215 :
名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:13:51 ID:DF1aqsoz0
216 :
名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:19:13 ID:lbdkxsHJO
日本人がキリスト教に染まらなかったのも信長、秀吉、家康のお陰だな
愛知県民の目の鋭さが分かる
流行は周回遅れでええんだて
219 :
名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:28:10 ID:MbCt8sdk0
、、、、古い聖堂の方が昼寝には良かった、、、、、
220 :
名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:28:59 ID:vRTnSErL0
スペインって酷い事ばかりしてたよね。
いま?どこでどー変わっちゃったんだろうな?能天気で全然働かなくなっちゃってもう・・・
221 :
名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:30:02 ID:2sCwE2lk0
ザビエルは堺だろ!!!!
222 :
名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:31:25 ID:ODhfdZ+O0
ザビエルの腕は腐らなかったため、奇蹟として法王庁に認められた
223 :
名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:31:51 ID:riJoU5mZO
ザビエルといえば大分銘菓じゃねえのか?
224 :
名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:33:08 ID:kRDs/NGH0
「この国の人びとは今までに発見された国民の中で最高であり、日本人より優れている
人びとは異教徒のあいだではみつけられない。」
「日本人は好奇心が強くしつこく質問し、知識欲が旺盛できりがない。」
「とても気立てがよく、驚くほど理性に従い、慎み深く、様々な優れた素質がある。」
「驚くべき事は大部分の人が読み書きができることだ。」
「彼らは一般に善良で悪意がない。」
「驚くほど名誉を重んじる。」
「名誉は富よりもずっと大切なものとされている。武士は貧乏だが不正をせず、
貧しい事を不名誉と思っていない。」
フランシスコ・ザビエル記述 (1550年)
>>224 そういう選民思想はロクなことにならない。すぐ近くに強烈な反面教師がいるじゃないか。
ザビエルも言ってるよーに、慎み深く理性的に。
226 :
名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 03:58:46 ID:qLZaHqjT0
>>220 日本侵略を考えていた頃、スペインの無敵艦隊がイギリスに負けてしまい、
ヨーロッパの覇権がイギリスに移ったから。
227 :
名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 04:16:50 ID:5voRqW550
そもそもキリストとは現代の社会を混乱に導いた張本人である。
キリスト誕生以前と以後を比べてみると、後者の方が明らかに世界が混沌に埋もれてしまっている。
228 :
名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 06:00:27 ID:2sCwE2lk0
>>227 そもそもオマエとはオマエの家族を混乱に導いた張本人である。
オマエ誕生以前と以後を比べてみると、後者の方が明らかに家族が混沌に埋もれてしまっている。
229 :
名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 06:38:37 ID:sqbHpqZx0
イエズス会自体がヨーロッパで嫌われていたらしいなw
230 :
名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 06:40:46 ID:cre+eJRnO
ザビエルって生きていたら500歳かぁ。
231 :
名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 16:18:42 ID:GvQhZ0ZU0
キリスト教は悪魔の宗教
>>142 戦国時代を無法地帯とか、殺し合いの時代とか
思い込んでる奴が多いが、以下は戦国時代に
来日した宣教師の報告
フランシスコ・ザビエル (スペイン人)
「この国の人々は、私が遭遇した国民の中でもっとも傑出している。
どの非キリスト教徒も、日本人より優れている者はいないと考える。
日本人は相対的によい素質を持ち、悪意がなく、交際して気持ちがよい。
彼らの名誉心はことさら強烈で、彼らにとって名誉がすべてである。
日本人の生活には節度がある。
ただ飲むことにおいては、いくらか過ぎる国民である。
彼らは盗みの悪を非常に憎んでいる。
私は今日まで旅した国において、それがキリスト教徒たると異教徒たるとを問わず
盗みにおいてこんなに信用すべき国民をみたことがない。
彼らは、皆、理性的な話を喜んで聞く。」
ルイス・フロイス (ポルトガル人)
「彼らの風習の多くは、我らのそれとはいとも大いにかけはなれ、
かくも高き文化、生き生きとした才幹、そして天賦の知性に恵まれた日本人と我らとの
間にこれほど極端な対照が存在し得うるとはほとんど信じる気持ちにはなれぬほどである。
ザビエルの言う通り、彼らの文化、風俗、習慣の多くの点で、
スペイン人よりすぐれている」
オルガンティーノ (イタリア人)
「日本人は全世界で最も賢明な国民に属しており、
彼らは喜んで理性に従うので、我ら一同よりはるかに優っている。
我々ヨーロッパ人は、互いの間では賢く写るが、日本人に比べると
はなはだ、野蛮であると思う。
私は世界の中で、これほどまで天から才能を与えられた民族はないと思う。
京都は、ヨーロッパならローマにあたるが、科学、見識、文明はローマよりはるかに高尚である。
信仰さえ別にすれば、我々は日本人よりもあきらかに劣っている」
234 :
sage:2006/04/11(火) 17:02:53 ID:RApwwcUXO
ザビエルはチンギスハーンとためだったのね。
235 :
名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:14:53 ID:rYpEB7Mm0
>>15 http://www.c-able.ne.jp/~mihi623/jpg/za20.jpg こんなん
壁が薄汚れたアイボリーで屋根が薄汚れたモスグリーンだったかな
新しい方は遠くから見ると煙突部分だけ見えて作りかけの立体駐車場のようで激しく気にいらんが
15分ごとにけたたましく鳴り響く鐘の音に比べればどうってことない…
ちなみにザビエルが最初に来たときにはホモ禁止を説いて
大内のお殿様を激怒させたとの話が残っている
それなりに歓迎されたのは他所で日本での振る舞いを学んでから再度来た時
236 :
名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 17:22:08 ID:nOsAig1N0
最近までデッキブラシ持って踊っていなかった?
まぁ日本人が節度があったというよりスペイン人が相当に野蛮だったわけだが。
おれココの幼稚園出身(´・ω・)ノ
家はキリスト教じゃなかったけど通ってたよ天使幼稚園
239 :
名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:04:08 ID:EuPlYRgj0
240 :
名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:13:02 ID:TX3xKtGI0
宣教師が日本で活動していたのと同時期、スペインはペルーとメキシコに宗教裁判所を
作ってキリスト教に改宗しない先住民を火焙りの刑で虐殺していた。
1820年に独立するまで、ペルーではカトリック以外の信仰が禁じられていた。
こういう事実を見れば、当時の日本がキリスト教勢力の浸食拡大を水際で阻止したのは
天晴れとしかいいようがない。
241 :
名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 22:54:42 ID:1her1N2v0
>>238 俺も ノ
当時家が糸米にあったから
幼稚園に通うのはつらかった
242 :
名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 02:06:06 ID:YOjy2Rvq0
アステカやインカは鉄も馬なかったんだぞ!
日本と同列に語ることはできない。
243 :
名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 02:24:22 ID:9K3+Asga0
>>233 15世紀頃当時のヨーロッパの都市は
そりゃもう悪臭が漂い、ゴミ散らかし放題の
病原菌の塊のような衛生環境だったそうですね。
日本の清潔さに驚いたとか。
244 :
名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 02:24:39 ID:nLYX/NxV0
245 :
名無しさん@6周年: