◆批判要望・自治議論スレッド ★202

★運用情報連絡・ローカルルール・改善案の話合いなどなどに使ってくださいー

※「記者に対する苦情、お問い合わせなど」は、編集長スレでお願いします
　　DAT落ちしているときは「愛」「説教」「д」「（　ﾟдﾟ)」などで検索してみてくださいー


◆◆◆スレッド作成依頼スレ★260◆◆◆
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144043454/


雑談　朝日に匂う山桜　★208
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143987837/

前スレ
◆愛の自治議論スレッド ★201◆ 名無しさんに命を吹き込め！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142863530/

また大阪・・・？

おおさかか〜

>>1
ありがとうございます。

それではこちらで。

まあ、ただの議論厨ですが、お手柔らかにお願いしますね。

>>1
乙

なーところで、
なんで＋に西日暮里スレが立たないんだ？
理由は？
そんなタブーがあるのか？

武装スリ団の事件、たった今まで知らんかったよ・・・○|￣|＿

いや大阪よりも最近は福岡が魔性地域だぞ

コピペですが

>>6
犯人が韓国人というのが判明したから、
ローカルルールに抵触するようになった、という事でしょう。

少なくとも、「韓国人だから」という理由以外に
食いつきの良さがあるようには思えないんですが、
その辺りはどうなんでしょうか？


もっとも、私は今この板に来たばかりでなれていませんので、
慣例的に以前どの程度のレベルでスレ立てがなされていたのか、
それを提示していただけるのならしていただきたいです。
今回の、集団スリの際にけが人が出たというレベルでのスレ立てが
是か非かを判断できるような慣例のようなものを提示していただけると、
非常にありがたいのですが。

もし地下鉄サリン事件のような犯罪が起きても
韓国人が犯人だったら、スレは立たないのか？

>>6
>韓国・北朝鮮関連(竹島など国際問題に加え、国内ニュースでも韓国／北朝鮮が絡むもの)は、
>一律東アジアニュース速報＋板へ。
>ただし「世間一般に食いつきがよくて当たり前」なニュースの場合に限り、
>韓国・北朝鮮関連であっても例外的にスレ立て可能。
ローカルルールより抜粋

>「世間一般に食いつきがよくて当たり前」なニュース
としても十分ではないので不可、と考えられる。

　　　　　r'　,v^v^v^v^v^il
　　　　　l　/ jニﾆｺ　iﾆニ!. 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　i~^'　 fｴ:ｴi　 fｴｴ)Fi ＜　ぼくはきれいな２ちゃんねる
　　　　ヽr　　　　　 ＞ 　 V 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　l　　　!ー―‐r　　l
　__,.r-‐人　　 ｀ー―'　　ﾉ＿
ノ 　 !　!　　ﾞｰ‐--￣--‐'"ハ ~^i
　ヽ　!　ヽ､＿　　　　 ＿.ノ　 i　 ＼
ヾV /　　　　　　　　　　　　　 ! ／.入

人口の密集する東京の電車の駅で、スプレーでけが人が十数人。
東京の住人にとってはどえらいニュースですよ。おちおち通勤も出来ない。
これがスレが立たないってどんなニューススレだよ。

>>11
状況判断できないアホがいる…

>>10
それでしたら問題ないのではないでしょうか。
ただ、今回の事件はサリン事件に比する程の
重大性は無いように感じます。

事実、作成依頼スレでスレが立たないことを批判していた方々も、
皆一様に「お前朝鮮人に気を使ってんだろ」と言ってるようでしたし。

事件の重大性という点では、>>11さんも仰られてるように
不可とされるもやむなしというレベルなのではないかと思います。


無論、今後事件が発展していくような事があれば、
その時はまた考慮されなおされる可能性はあるでしょうが。

>>13
×　ニューススレ
○　板
の間違いです。

>>9
＞集団スリの際にけが人が出たというレベルで
成田童夢なんてミクシの日記でニュー＋にスレが立ったし、
タイゾーなんてどれだけ小ネタで立った事か…

>>11
今回は駅という公共の場で２１人だっけ？の被害者が出てるんだから
充分国内ニュースの範囲だと思うけど。午前のニュースでは民主党首戦に
次ぐ扱いだった

問題は重大性の線引きが極端に出来てないのに、ルール化した事になってる事かな

人が死ななきゃダメなのか？ｗ
おかしいだろその基準ｗｗｗｗｗ

もう無理しすぎだ。
逆に不自然だぞ、そういうの…

>>13
>>15でも申しましたが、事件の重大性は二の次で、
朝鮮人が犯人である事にばかり主眼が行っているように
私には思えました。重大性が取ってつけたように言われている
ように思えるのは気のせいでしょうか？



今回の事件が重大事件であるとするのならば、
同様の程度の事件が過去スレ立てされた事がある、
という慣例が必要になるのではないかと思われます。
そういった事例を提示していただければ、私としても納得できますし、
記者の皆さんもスレを立ててくださるのではないでしょうか？

>>14
2ちゃんねる内ではなくて「世間一般で」食いつきが良いか否かが基準であり。

「世間一般で食いつきが良い」＝臨時特番が組まれるレベル
だったと。ニュース速報やテロップ程度だとＮＧである旨編集長が言明していたと。

スリのニュースはテレ朝もトップで伝えた重大ニュースだぞ。
怪我人多数、二名重傷。
凶器を持った犯人今だに逃走。
これを立てないなら２ちゃんは意味ないな。
俺が、ニュー速と実況とテレビドラマ、スポーツなど
少数精鋭で掲示板を新たに作るから待ってろ。

>>9
こっちもコピペ。あっちでのレスに答える形ね。

自分もここの専住人じゃないから、細かいことは知らないけど。

とりあえず１が立ったのが午前中、犯人の国籍が判明したのがレス番88あたり、
それまで国籍はアジア系としかわかってなかったのに、かなりの勢いでスレが伸びてた。
普通に食いつきが良かったと考えるのが、妥当じゃない？


>>17
そだね。同意。

>>17
そういったネタは、ローカルルールで特に禁止されているわけではありませんよね？

>>20
できれば、そのソースを引用していただけませんでしょうか？
リンクが無理でしたら、いつごろのスレだったのかだけでも。

>>22
>>20という事のようです。

>>23
書いてるから読んでからレスしてくれ

＞問題は重大性の線引きが極端に出来てないのに、ルール化した事になってる事かな

お前ら諦めれよ。
韓国人は一人の例外もなく人間のクズだから、韓国人に批判的なスレを
ニュー速＋みたいなたくさんの人が目にする板に立てると、鯖が落ちる
ような鬱陶しい事してくるんだよ。
だから、東亜＋の関連スレを宣伝すりゃ(ry

でも「珍へーこく」ってスゲー名前だな・・・ｗ

>>19
前例、ってあんた官僚ですか？

>>朝鮮人が犯人である事にばかり主眼が行っているように
>>私には思えました。重大性が取ってつけたように言われている
>>ように思えるのは気のせいでしょうか？

はい、あなたの気のせいです。
東京では毎朝毎朝、ものすごい数の人間が動いています。
その中で、いつ催涙スプレーが撒かれるか分からないというのは大問題です。

国民への影響を考えれば大事件と呼ぶに足るでしょう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?c=topnews

アクセスランキング(17:10頃)
1 交通反則切符、業者が予定価格で落札…新潟な・・・
2 韓国人スリが催涙スプレー、２２人被害…東京・・・
3 ジョージ・クルーニー、いたずらメールでセレ・・・


http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144043454/483

いいか、君ら。
そんなに文句があるんだったら、、、










とことん言いましょう。

>>17
＞問題は重大性の線引きが極端に出来てないのに、ルール化した事になってる事かな
禁止を明言したのは管理人であり、重大性の基準は編集長が書いていますが。

＞成田童夢なんてミクシの日記でニュー＋にスレが立ったし、
＞タイゾーなんてどれだけ小ネタで立った事か
禁止されていないのであれば小ネタでスレが立っても問題ないのでは。

>>18
不自然であろうがなんであろうがここの持ち主（管理人）が禁止しているのだから
利用者としてはそれに従う他ないと思いますが。

ちなみに私個人としては「別に立てても良いじゃんね。。。」と思っています。
でもルールで禁止されているので。。。ねぇ。

>>20
┏┫￣皿￣┣┛＜その後、北朝鮮の対艦ミサイル発射演習の時のひろゆき大殿の
発言で少し基準が緩和されてるです。
現在ではニュース速報テロップでもOKです。

>>29
文句があるというか、なにかおかしいくないかなぁ？という疑問ですね。
あなたも素直に考えてみましょう。

>>24
なにをもって世間一般と考えるかによるけどね。
とりあえず重大性の線引きがアンバランスだと思うよ、
韓国絡みとそれ以外のニュースとでは。

mixiやブログでスレが立って、テレビ新聞報道では立たないってのは
明らかにおかしいよね。

>>24
記者のひとは多分このスレを読んでいると思います。

プラス板運営上の重要発言を転載するガイドライン
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/

記者制の板の場合、スレを立てるときにはローカルルールではなく「記者心得」を元に判断すると思います。

まずコピペさせて


ID:CNeqBw4s0
＞それは既にあるよ。
問題はこんな内容が操作された板がニュー速＋と名乗ってる事。

俺は製造業理系技術以外については簡単に眺めて皆の考えを見てる方だからなのか、
内容が操作されているという具体的な事実わからないんだがそんなことがあるのか？
それと最新の情報が入り、多くの人の意見が聞ける板はあるのか？
あるならどの板？

>>31
何だと？



(;´Д`)。。。

>>30
その基準があいまいだって言ってんだけど、どう言ったらわかってもらえんの？
成田やタイゾーの例は「重大性」の判断基準として上げたんだよ。意味わかる？

>>33
修正
＞mixiやブログでスレが立って、テレビ新聞報道では立たないってのは
＞明らかにおかしいよね。

（韓国絡み以外は）mixiやブログでスレが立って、
（韓国が絡むと）テレビ・新聞報道でもスレが立たないってのは
明らかにおかしいよね。

【韓国人武装強盗団】　唐辛子スプレー噴射18人ケガ　包丁で武装　
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1144294855/

↑ここで我慢。
あとは勇気のある記者さんが現れるのを待て。

>>35
犯人が韓国人だと解った途端スレが立たなくなること。

>>28
それをここに貼ってもなぁ。
アクセスランキングなんて、
2ch→ソース
で稼げるようなものだし。

>>31
だが、
>新しい情報を提供してくれるわけでもないし、
>新しい視点を提供するわけでもないし、
なので、ここに立てたとしても東亜で見るようなレスが続くのであれば
スレストなり食らっても文句は言えない。

>>37
判断基準としてそれは間違ってるでしょ

N速+記者の声を代弁するとだな

嫌韓と嫌嫌韓の争いに巻き込まれてガイドライン的に微妙なスレを立てて
後々に権限剥奪とかされたらたまらない
だから、できれば東亜+でやってちょうだい

ってこった。


擬古牛の俺様ルールに則れば、韓国人を○国人にすればN速+でもOKだよな？
違うのか記者共

>>41
NHKのBSニュースでもやってたよ

曖昧なローカルルールが悪いんだよ。
「韓国人のネタは隔離スレへ」でいいじゃん。

荒れるのが分かってるから立てられないって言ってる記者もいるんだし。
記者のうわべだけのプライド守るためだけにあるようなルールじゃん。
どうせ絡んだらスレ立てられないくせに。

今回の事件みたいに、まずスレ立てといて、犯人が韓国籍って分かっただけで
立てなくなったのも「もう立てません。なぜならルールだから」で済む。

>>37
＞成田やタイゾーの例は「重大性」の判断基準として上げたんだよ。意味わかる？
いや、わかりませんよ？
禁止されていない事柄であれば重要性の大小はスレ立てするか否かの判断とは無関係ですから。

>>38
＞明らかにおかしいよね。
だからよ。
個人サイトの運営上の問題で管理人が駄目だと言っている物におかしいもおかしくないも無いわけで。

>>40
管理人が禁止しているから仕方がないと。

∧＿∧　コソーリ
<　　　｀>
(　　　 つ◇．　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　∴∵　パラパラ
　　　　　旦旦旦　

　　　　　　
∧＿∧　　　　みなさん、お茶ﾄﾞｿﾞｰ
<丶｀Д´>∫　　
( つ旦旦旦　　

まあ、管理人が言ってるからハイソウデスカ、という記者ばかりならしょうがないんだろうねえ。

ただやっぱり重要な国内ニュースであるにもかかわらず、スレが立てられないということは２ちゃんねる
というものの価値自体を下げることにもなるし、その不満はどういう形でか、実現することになるだろうと思うね。

この場合、犯人が韓国籍であるということはニュースの重要な一側面だから、注目されるのはしょうがない。
彼らは何度も出入国を繰り返すことで、警察の手を免れているという話もあるし、ビザ免除にも多くの人間が
反対したわけで。

>>41
＞なので、ここに立てたとしても東亜で見るようなレスが続くのであれば
＞スレストなり食らっても文句は言えない。

レス内容で判断するなら、「また中国か」「また朝日か」etcで埋め尽くされる
スレも、同類じゃない？

この前、韓国人売春婦のスレ立ったけど、
ひろゆきは問題無しって言ってたよな。

何でこれは駄目なんだ

ルールってこういうとこで作るもんでしょ。
それが2ch的なルールでは？

>>41
＞判断基準としてそれは間違ってるでしょ

なんで？事件の重要性、規模、ニュー＋にスレの立った前例で比較するに問題ない
ここに立ててしかるべきニュースじゃないのか？と提案するに、ここ以外のどこの
例を出して比較しろ、と？

┏┫；￣皿￣┣┓＜ルールとは言え、2ちゃんねるの所有者たるひろゆき大殿が「嫌だ」と
言うてるのが理由なんだから、合理的な説明なんかない…つーだけなんですがねぇ…



>>42
存じません。バハロー★にーさんの思考は俺には到底計れませんのでw

まあまあ皆さん　結論はチョンが日本からいなくなればいいわけで

>>52
この事件に関して嫌だと言った？？

>>44
雑談スレでも書いたけれど。
記者制の板における「ローカルルール」というのはある意味スレ立てをするときには参考にしないというか。

「記者心得」を元にスレ立ての判断をするわけで、それは編集長スレなどでの管理人や編集長の発言から
記者個々人が頭に入れている（べき）ものであって。スレ立て依頼スレにも少し書かれているかな。

ローカルルールは今回のような問題が起こったときに「何で立たないんだよ？」って言ってくる人に対して
「こういう理由です」と答える為にあるような感じというか。

。。。以上はあくまでも「スレ立て」の時に限った話ですよ。

２ｃｈは、いざとなりゃ名無しのことは守ってくれないぜ。
　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ 　名無しを告訴する！
　　　　　　　　　　〈⊃　　} 　　怯えて眠りな！
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　俺は誰よりも詳しいんだよ！
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !　　だって業界人(自称)なんだから！
　　/　　●　　　● |　　/　　　俺の言うことに反論する奴は全員素人！
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜　　もっと俺に注目しろ！
　彡、　　　|∪|　　／ 　　　　　俺を崇めろ、俺の声をもっと聞けよ！
/　＿＿　 ヽノ　/ 　　　　　　　ネットなら俺は有名人なんだぞ！
(＿＿＿）　　　/ 　　　　　　俺のスレを立てて俺を絶賛しろ！褒めろ！

スマックガールスタッフと質疑応答するスレ21
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1143162705/

>>47
┏┫￣皿￣┣┛＜ID:oAlar9Cv0さんが音頭取って、ひろゆき大殿に働きかけてLRを
変えてみませんか？

【社会】６７歳の女逮捕、売春防止法違反　「まさか相手が警察官だとは思わなかった」（動画あり）[04/04]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144124131/

愛の説教部屋118（　ﾟдﾟ)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143893071/528

528 名前：ひろゆき[] 投稿日：2006/04/04(火) 15:48:33 ID:zqfkUWfa0 ?#
何がまずいのかよくわからないおいら。

愛の説教部屋118（　ﾟдﾟ)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143893071/598

598 名前：原子心母φ ★[sage] 投稿日：2006/04/05(水) 01:33:54 ID:???0
>>597
当方が立てた当該のスレの1に問題があった旨と、この件について管理人に裁断をお願いしました。
補足として、このスレの>>517と>>520に当該スレに関して意見があることを付記しました。



これが問題にならないんだから、今回の事件も大丈夫だろ。

>>51
スレが立つ≠重大
朝鮮関連のスレが立つ＝重大

こういう事だから、朝鮮関連じゃないスレを
挙げても意味がないという事だと思いますよ。


朝鮮関連で今までたったスレッドで、どの程度の重大性が
あったのかを挙げてみてもらえないものなんでしょうか？

２ちゃんのニュース板はつぶさないとダメだな。
２ちゃんのノウハウを利用して、新たに掲示板を作るべきだな。
ニュース専門掲示板でも立ち上げようかなと考えてる。

>>54
┏┫；￣皿￣┣┓＜韓国スレ全般の事っス

>>52
韓国が少しでも絡めば全部一律で東亜って徹底してるなら話はわかる
だが、そうじゃないから揉めるんだ

今NHKでやってるよ。すげー騒ぎだなw。

>>45
＞個人サイトの運営上の問題で管理人が駄目だと言っている物におかしいもおかしくないも無いわけで。

>>38でおかしいっていったのは、理不尽だって意味だよ。
ここは自治スレだから、そういうルールなら変えた方がいいんじゃね？ってこと。
>>31なんかを見る限りは、緩和されてるみたいだけどﾈｰ

>>54
少なくとも、この事件は緊急特番などは組まれていないわけで。
そもそも、他に行える場所があるにも関わらず、ここで
行いたがる理由というのが明確になっていない以上、
ルールを重視する事に何の問題も無いと思いますが、どうなんでしょうか？

>>48
2chは東亜絡みになると少々熱が入るからなぁ。

>>51
「重大性」の判断基準に適応されるべきものは、
ニュースという枠内から抜き出すものではなく、
>国内ニュースでも韓国／北朝鮮が絡むもの
じゃない？

>>62
> 韓国が少しでも絡めば全部一律で東亜

┏┫￣皿￣┣┛＜原則そうですよ

>>60
応援してますよー。

>>64
変えられるルールと、変えられないルールがある、
という事なんじゃないかと。今回の根拠となっているルールは、
管理人自ら定めたものらしいので、変えられないという事だと思います。

>>57
残念だけど、ひろゆきさんという方の事はよく知らないし、そんなことをするなら別の新しく出てきた
勢力に加担する方を選択すると思いますよ。

２ちゃんねるのお蔭で日本のマスコミの偏向とか、自主規制（ローカルルールみたいなもんかね）とか
そういったことも分かったし、世の中にもその事が広まってきた訳だからその意味では、感謝しているけれどね。

>>61
えーと…下

ルールって解釈・運用するもんなんだから、ある程度の幅はあるんだよ。
むしろ、韓国が少しでも絡んだら100%駄目、そういうルールじゃないんだから
ローカルルールには違反しないよ。

>>59
過去「ヨン様来日フィーバーで将棋倒し、けが人４人」というのが出てなかったか？

ボブはセーフって判定しとったで

乙＞ロボ！
おまいは好きだ！
何故ならロボだから。

>>67
【社会】６７歳の女逮捕、売春防止法違反　「まさか相手が警察官だとは思わなかった」（動画あり）[04/04]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144124131/


何でこれは許されるんだ？

揉めるなら面倒だから一律禁止に、というような事になりそうな
気もするわけですけど。

>>70
その割合の問題について、何度も前例や慣例が
あるのなら提示していただきたいと申し上げてるわけなんですが。

>>71
ちょっと調べてみますね。

なんでダメなんだ？
↓
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙだから
↓
誰が決めたんだ？
↓
管理人
↓
なんでダメなんだ？
↓
ここでは言えません
↓
言えよW

>>71
黄ウソツク教授のスレも立ってたよ

これ、日本にいる武装集団がテロを行なった重大な国内ニュースだろ。
無差別に危害を及ぼすスプレーと包丁を公共の場所に持ち込み使用した。
誰が行なったにしろ、日本の保安上重大な問題。

ニュー速＋でスレ立てしたくないなら、ローカルルール上で
韓国人による犯罪・テロについては○○の理由で重大でも一切掲載しない。
と、判断を行なった人物の署名入りで納得できるよう大きく書けよ。
掲示板のタイトルもニュース速報＋（韓国・韓国人ニュースは不可）
そのぐらいしないと、タイトルにも意味が無くなる。

こんな重大なニュースでも掲載しないならさ。

>>75
このスレだけでももうあるよ。よく見て。


というか、最初立ったでしょ。

>>74
それは編集長にチクっていいんじゃないでしょうか。
よく仕組みとか知らないですけど。

>>47
＞管理人が言ってるからハイソウデスカ、という記者ばかりならしょうがないんだろうねえ
いや、それが当然でしょ。人様のサイトを使わせてもらうのに持ち主の意向を無視するとかアレだ。
「ひとの掲示板でなにさらしとんのじゃ！！（でっかいひろゆきのＡＡ略」みたいな。

＞２ちゃんねるというものの価値自体を下げることにもなるし
2ちゃんねるの為とかそういう事は余計なお世話だって管理人が言っている、とトーマスきゅんが指摘しに来るよ？
管理人自身で決めたことによって2ちゃんねるの価値が上がろうが下がろうがどうでも良いじゃんね？


>>64
＞おかしいっていったのは、理不尽だって意味だよ。
まあ確かにそう言う面は否定しませんが。。
さっきも書いたけれど私個人としては「有っても良いじゃんね。。。」と思っているので。

>>68
＞変えられるルールと、変えられないルールがある、
＞という事なんじゃないかと。今回の根拠となっているルールは、
＞管理人自ら定めたものらしいので、変えられないという事だと思います。
そうねぇ。。
編集長はルールを緩和する方向で動いてくれていましたけれどね。
臨時特番レベルなら1スレのみＯＫ（東亜＋への誘導必須）とかテロップでもＯＫとか。
自治スレで話し合ってこのルールを完全に撤廃するのは無理だと思う。この件に関する管理人の言を見ていると。

>>69
了解です。それはそれで、建設的だと思いますんで頑張って下さい。


>>70
┏┫；￣皿￣┣┓＜ｴｰﾄ…レス番、違ってますよね？


>>74
そこなんスよ
大殿が自分の定めたルールを忘れてるのかどうか、誰も判らないんス。
誰か確認すれば大幅にルール緩和も可能なのに、どなたも動かないですし。

ニュース専門掲示板
実況板
スポーツ板
テレビ番組板
テレビドラマ板
占い・オカルト
雑談板

これくらいで掲示板作る。

>>82
え？違ってないよ？？

>>62さんの言ってるとおり、って事ですよ(>>70も同趣旨)

それほど"重大"ならばその意見を汲み取って、記者諸君が立ててくれるかもしれない。

>>76
それはｵｶｼｲ

>>80
板長か編集長

なるほど。いくつかあるわけですね。
記者の裁量権はそれなりにあるわけですか。
立てた記者がどういう扱いになるのかはわかりませんが、
その辺りを確認される方向で動いてみたらどうでしょうかね？

>>70
一番最初は「韓国」とか「朝鮮」の文字が入るだけでも駄目駄目な完全に禁止だったですよ。
今は大分緩和されたみたいですけれど。

>>82
＞そこなんスよ
＞大殿が自分の定めたルールを忘れてるのかどうか、誰も判らないんス。
＞誰か確認すれば大幅にルール緩和も可能なのに、どなたも動かないですし。

じゃ、ちょうど良いタイミングだし、こんなとこでうだうだ言わず動けよ。
テポドンのような事件でもニュー速＋動かないんじゃこの板は役に立たないし。
そこの判断基準が欲しいのよね。

>>11
>韓国・北朝鮮関連(竹島など国際問題に加え、国内ニュースでも韓国／北朝鮮が絡むもの)は、
>一律東アジアニュース速報＋板へ。
>ただし「世間一般に食いつきがよくて当たり前」なニュースの場合に限り、
>韓国・北朝鮮関連であっても例外的にスレ立て可能。

それ↓に書いてあったよね？
http://news18.2ch.net/mnewsplus/

消えてるってことはルール変わってＯＫになったんじゃね？。

>>82
じゃあおまえが確認しろよ、と

そういったスレを立てる記者と立てない記者がいる以上、
立てる記者に当たるのを待つのが一番だと思いますが、
そういう風に待つのは嫌だと思われてるようですし、
あれだけスレッド作成依頼スレで暴れられた後だと
誰も火の中に手を突っ込みたがらないかもしれませんね・・・。

>>82
ただの名無しよりは信用されてるんだから
やってくれ。

>>88
プロバイダメールを使って、ちゃんと礼儀をわきまえて
要点をしっかりと述べたメールを出せば、記者じゃなくても
ひろゆきは見てくれると思いますよ。

誰かにだけ動いてもらうんじゃなく、自分も一緒に動いてみた方が
いいんじゃないかと思いますよ。

>>89
芸スポ+じゃないでしょ？

>>86
ありますねー＞記者の裁量

ちなみに、私が今回立てなかったのは
「ルールに抵触するから」と言うよりは、
付くレスを想像して、単純に立てる気を失っただけですー

# 速報＋に立ってもいいかなと個人的には思っていますが、、、が、、

一応、ひろゆきに確認を取ってみる、という事で
今回の結論としてもよろしいのでしょうか？

>>84
┏┫￣皿￣┣┛＜あ、失礼しました。了解です。
確かにハングル絡みで有っても立てられるスレの条件は有りますね。

ただ、どうやらひろゆき大殿の考えが変わってきてるみたいなので、緩和賛成派の
方は今がチャンスだと思うんですけどねぇ。


>>88
俺はN速＋への一極集中反対派なので動きませんよ

国内犯罪ニュース＋

で国内犯罪関連のニュースはすべてそこでってのはダメ？

>>90
>>88
ルール改正をしたいひとが動くのが筋なのでは？

＞テポドンのような事件でもニュー速＋動かないんじゃこの板は役に立たないし
そんな重要な事件の時に2ちゃんねるを見ている方がアレだ。
と言うか2ちゃんねるに対して役に立つ立たない云々することが既に如何な物かと思いますが。。

世間の出来事を2ちゃんねるでしか理解していないひとなんているのかしら。


>>91
また作成依頼スレで騒いだ人がいるのか。。。
そう言うひとに唱える為の「御題目」ですよローカルルールは。

あ〜あ、この板で韓国の事を少しでも悪く言おうものなら、

＞(・∀・)ﾊﾝ板へｶｴﾚ！

とか言われた時代も今は昔って感じだな・・・。

>>81
> 2ちゃんねるの為とかそういう事は余計なお世話だって管理人が言っている、とトーマスきゅんが指摘しに来るよ？
> 管理人自身で決めたことによって2ちゃんねるの価値が上がろうが下がろうがどうでも良いじゃんね？

いや、確かにその通りだよ。朝日新聞と同じような意味で。

立ててもいい事例であると、「見解が一致した」、ということですよね。

>>98
こちらに持っていけば、運がよければできる可能性はあるかもしれないないかもしれないやっぱりない。
そんな感じですが、よろしければどうぞ。

新板をねだるスレ。24
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1137257362/

>>99
俺はルールを改正したとかじゃなくて>>82のコメントが
自分から矛先をかわす為に他の記者達に転嫁してるような印象を受けたから

>>102
┏┫￣皿￣┣┛＜ルールの解釈としてなら、俺は「立てちゃダメ」なニュースだと思ってます。

>>104
自分から矛先をかわす。ってアンタ。。。
ロボ氏は何も文句を言われていないし攻撃もされていないと思いますが。
何をかわすの。。。

>>102
「記者の判断によっては」という前提が付きますし、
鶴の一声でまた禁止になる可能性はありますが。

今後は依頼を出して蹴られたら素直に退くようにした方がいいですよ。
暴れるのは逆効果ですから。誰も触れたくなくなって、
逆に立たなくなる可能性が高いです。


あと、編集長ことぎまちゃんにも、その辺りがどうなっているのか
聞いてきた方がいいんじゃないでしょうかね？
＋板はあくまで「管理"される"」板ですし。

>>105
ですねー

明文化されているルール上では、明らかな禁止スレとなりますー

俺は２ちゃんを叩き潰すために、ニュースを中心に掲示板を立ち上げるよ。
基準もきっちり作るし、ニュースソースの著作権についてもきちんと
了承をとってやるつもりだ。
５年後には２ちゃんのニュー速は閑古鳥が鳴いてるよ。

>>106
何も攻撃されてるとかじゃなくても現にロボに意見が集中してるだろ
そんな攻撃的に噛み付くなや

>>109
頑張ってください。応援してますよ。
2ちゃんねるだけの一極集中状態は、
決してよい事じゃないですしね。

正直、今回のニュースはテレビで大きく報じられたからスレッド立てなくても構わないと思ってる。
けれどテレビで規制されるような韓国人や中国人のある程度大きな犯罪がスレッドとして立たないようなら、もうニュース速報＋とは言えないな。
それに情報が隔離されるなんて２chに価値もないな。

まあ、俺はニュー速＋の事実わかってよかった。
それとニュー速＋のことも諦めた。

>>105
ルール云々だと、また話がループするだけだと思いますよ、、

>>112
その方がいいと思いますよ。
2ちゃんねるだけで全ての客観を養う事なんて、
土台無理な話なんですから。
色々なサイトを見て、時には作ったりなんかもしちゃったりした方が、
客観性は養われると思います。

>>95
気持ちは分かるから強くは言えないが、その発言で記者がレス内容を
恐れてニュースを選別したと取られるとまずい気がするよ…

今回のは昼のニュースで民主党首戦に次ぐニュースで、被害者も２ケタ、
駅という公共機関での事件、という事で、立てなかった方がかえって話を
ややこしくしたんじゃないかと思ってる。

何にせよ記者は乙だと思ってるから、できれば国内ニュースで被害者が
○人以上なら立てる、など、各々である程度立てるべき基準も考えてみて
欲しいです。これが記者の裁量にゆだねられている部分だと思うんで

>>94
なんだ、芸スポはいいのか。

>>115
現在の「隔離」の原点は、そこにあると思っていますー

三国人をﾔﾕするｽﾚか事実を伝えるｽﾚか判別も出来ない記者が増えてきたな

今日からおまいら解散だよ、もう必要ない
by 変心したへるゆき

>>113
┏┫￣皿￣┣┛＜ルールを破って立てろと言う人に取ってはループしちゃうのかも
知れないですねー。
けど、結論は最初から決まってると思うですよ。


・ハングル・スレは一定の条件をクリアーしないと立てられないルールがある
　　　　　　↓
・今回のニュースは条件をクリアーしていない

→東亜＋にわいわいしに行く
→ひろゆきに働きかけてルールを変える

>>119
>・今回のニュースは条件をクリアーしていない

ここを随分話し合ったと思ったのですが、なんか無力感…

結局東亜+板だと駄目な具体的な理由は、誰も言ってくれなかったな・・・。
何の為のヘッドラインだと思ってるんだろう。

これって要するに逆差別だよなぁ。

なんで中国はＯＫで韓国はダメなの？
世界中に沢山の国があるのに「韓国だけ」が特別扱いなの？

過去に、韓国ネタでＮ速＋が埋まってどうしようもなくなったのは判るよ。
だからある程度の規制は仕方ないと思うけどさ。


まぁ、理由はそういうところには無いってのははっきりしてるよな。

国内でスポンサー取れないの？

>>120
そう判断した、という事でしょう。
記者個々人の裁量による所ですから、
「いやその裁量はおかしい」というのは言っても詮無い事だと思いますよ。

>>119
「空気」というルールも一方で確実に存在すると思ったりします、、

>>120
┏┫￣皿￣┣┛＜お疲れ様と申し上げますが、条件は満たしておりませんので。

>>81
> 管理人自身で決めたことによって2ちゃんねるの価値が上がろうが下がろうがどうでも良いじゃんね？
同意。
ただ、多くのユーザーに向けて運営してるなら、重大な事件の場合の柔軟性は知りたい。
冗談だけ柔軟で、情報の精査に関しては適当なのか。
他ソースの報道数や被害人数とかで判断されてもいいと思うが。

>>93
メルアドうぷ。
ただ、それって最終手段で2chの動きでどうにかなる話と思うけど。
今回なら記者制の板だから記者始め運営側の明確な判断も必要というだけで。

>>97
＞俺はN速＋への一極集中反対派なので動きませんよ
じゃ、さっさと辞めたら？
もしくは、板ねだりか分割スレで頑張れよ。

>>99
すまんが、ある程度ニュースの把握に便利なので使わせていただいている。
他のソースも使ってはいるけどね。

>>108
明文化されたルールで明らかではないから、人がここに集まってるんでしょ。
“食いつきがいい”という点で、人の判断が入るわけで。
今回のマスコミ報道の取り扱いや、このスレに人が流入している時点で、
食いつきがいいと見えるけど、そう見えないならその判断基準は示して欲しい。

上のが総じて要望なのは承知してるけどさ。
嫌なら来なければいいというのも。

>>116
ニュース速報+
http://news19.2ch.net/newsplus/
芸能・音楽・スポーツ　ニュース速報+
http://news18.2ch.net/mnewsplus/
半島ネタを扱うことは問題ないから>芸スポ

>>122
管理人に聞いてみてください。




個人的には、そういう風に「朝鮮人」を主眼に置く人が
多すぎるからなんじゃないかと思いますが。
事件の内容や議論よりも先に、ですね。

無論、今後中国人とかがどういう扱いになる可能性も
あるんじゃないかと思いますが。
ただ単に、今現在においては、韓国人のそれは中国人よりも
酷い、と。そういう事なんじゃないかと思います。

まあ、本当に知りたいなら、きっちり礼儀をわきまえた上で、
ひろゆきにプロバイダメールを送ってみるのがいいと思いますよ。
前述の通り、プロバイダメールで内容がきっちりとしたものであれば、
無視しない可能性も結構ありますから。

>>117
それは分かってるけど、スレストという機能もある訳で
全てを立てろとは言ってる訳じゃないから、先の「売春防止法」スレだって
立っても普通に機能してる。嫌韓レスなんて政治関係行きゃゴロゴロあるし…

なんかおかしいくないかなぁという疑問位はもってるもんと期待しときますね。

>>121

逆だろ。

Ｎ速＋では絶対にダメな理由を聞いてるんだ、皆は。
他のニュースは平行で立ってるだろ？

っていうかこれ、日本で起きた事件だから、
「アジアのニュース」として報道する方がおかしいんだよ。


２ｃｈのような区切りをしている報道機関が他にあったら教えてほしいよ。
朝日新聞よりおかしな区切りだと思うぜ？　ｗ

>>126
ですから、その最終判断をできるのが管理人なわけで、
その管理人に話が行かなければ始まらないわけです。

メールアドレスはいた一覧の一番下に書いてあると思いますが。

＞じゃ、さっさと辞めたら？
現行のルールに則った動きをとっている人が、
そういわれる理由はないと思いますが。

>>119 ◆Robo.gBH9M ＠ロボ-7c7cφ ★
記者板って、ひろゆきの判断がないと一切ルール変えられないの？
板の自治スレや記者がひろゆきに意見するのも不可？

そこらへん、何処に明文化されている？
ひろゆきに対するアクションを起こす方法も板に書いてないようだけど？

>>125 ◆Robo.gBH9M ＠ロボ-7c7cφ ★
>>124 ◆SaNAGIo7jE ＠さなぎいぬφ ★

＞韓国・北朝鮮関連(竹島など国際問題に加え、国内ニュースでも韓国／北朝鮮が絡むもの)は、
＞一律東アジアニュース速報＋板へ。
＞ * ただし「世間一般に食いつきがよくて当たり前」なニュースの場合に限り、
＞ 韓国・北朝鮮関連であっても例外的にスレ立て可能。

但し書きの条件を満たす内容って何？
それをしっかり明文化して貰わないと、納得はしづらいかと。

もういい。。わかった

へらゆきは在日記者を雇いすぎた 乙

ここまででかいニュースは、別扱いじゃなかったの？？

>>131
ですから、既にできる場所があるにも関わらず、
ニュー速+でないと駄目な理由があるから、
ここでこうして「スレ立てをしないのは何故？」と
議論しているわけでしょう？

その理由をまず明らかにせずに、明らかにしても
単なる思い込みレベルである状態で、スレ立ての
正当性云々を語っても説得力は生じませんよ。



韓国関連スレが禁止な理由というのは、上で書いたように
「韓国人」に着目する人間が多すぎるという事だと思いますし、
それがある程度事実であるのもスレ立て依頼スレの状況を
見ればわかるんじゃないかと思います。

2ちゃんねるは報道の場ではなく、議論の場なわけですから、
あまりに議論にならない状態が続く話題を隔離するのは、
管理人としては当然の処置だとも思ったりしますが。



で、東亜+板ではだめな理由というのを、第三者にも納得できる
形で示していただけないんでしょうか？

>>134
結局そこに至ってしまうのが、隔離の理由の一つではないかと思います。

>>126
＞ですから、その最終判断をできるのが管理人なわけで、
＞その管理人に話が行かなければ始まらないわけです。

記者制板って、自治スレや記者になんの権限もないの？
これは本当にわからないので記者の人とかにききたいけど。
板一覧はどこ？といって、そこに送って良い物なのか？

＞＞じゃ、さっさと辞めたら？
＞現行のルールに則った動きをとっている人が、
＞そういわれる理由はないと思いますが。

確かに個人の信条に関して言いすぎで申し訳ないけど、
ルールに則ってるかは疑問がある。

一部の下っ端記者とかが自分なりの解釈だけでウダウダ喚いてるからこじれるんだよ
誰も但し書きを満たす条件なんてわかってねーんだからスルーか「ひろゆきに聞け」で終わりだろうに

>>128

ざっとキミのＩＤ追いかけたけど、
「朝鮮人」を主眼に置いてるのは明らかにキミの方。

僕は何であれ、日本で起きたニュースを当たり前に扱いなさいと言ってるだけ。


３バカがイラクで拉致された時も、
確か新事実毎に数スレまでＯＫで、後は実況やら各板に移行だったんだ。
Ｎ速＋がそれで埋まるのは良くないし、それで良いと思ったよ。
反対派も多かったけどね。

しかし、韓国人が絡むと１スレでストップになっちゃうよね？
なんで特別扱いなの？


納得行く答えが欲しいわけじゃないよ。
あー、２ｃｈってそういう運営方針なのね、って思うだけだよ。

つーか韓国に対して過敏になる前に
どう見ても芸スポ＋向きのスレが立つのはどうなの

>>136
韓国人が起こした事件なのに、韓国人に着目するなと言われても・・・
つか記者でも無いのに仕切ってるあなたは誰？

>>140
＞しかし、韓国人が絡むと１スレでストップになっちゃうよね？
＞なんで特別扱いなの？

ひろゆき氏の意向
ひろゆき＝２ｃｈの絶対神

>>138
既に言われている通り、朝鮮関連スレの扱いを定めたのは
管理人らしいので、その判断を変えるには管理人に聞いて
みないと駄目なのはご理解いただけると思います。

板一覧というのは、IEでTOPから2ちゃんに入ったら、
左側に出ていると思いますが。



禁止され、重大性においては記者の裁量に任されている以上、
立てない事を非難するのは違うんじゃないかと思いますよ。
ルールとしては云々という言葉に対して言うのならばともかく、
板の使い分けの点に対して言っているのは、ちょっと筋が違うんじゃないかと。

まあ、ご当人が気にしていなければどうでもいい話ですが。

>>137
明確な返答もできないんだから何言われても仕方ないだろ

まろゆきに聞け

ば良い事だけやん

コピペを貼る馬鹿がこの中に居そうだから永遠に立たない予感
東ア+に行けばいいのに。

>>136

わかったわかった。
そこまで言うなら言ってやるよ。


「在日乙」


これでいいんだろ？

キミは君の思うがままに生きるがいいさ。

>>140
スレの重大性を言う前に、まず先に
「朝鮮人だからスレ立てないのか！」と仰ってる方が
沢山おられたように見えましたが。

ですから、私も東亜+ではだめな理由を教えてください、
と何度も言っているのですが。
日本で起きたニュースであっても、あるいは当事者が日本人であっても、
朝鮮絡みのニュースのそのほとんどは東亜+で扱われているようですが。

日本で起こった事件云々は理由にならないと思います。
他のニュースとは違う、という明確な理由でもなければ。
そしてその明確な理由というのは現在示せていないわけですし。

>>144
だからさ。なんであんた運営面して仕切ってんの？
アンタ誰よ。

>>145
何が明確ではないのでしょうか？

当然ですが、管理人がそう定めた理由に関しては、
そう定めた理由を管理人が開陳しない限り、推測するしかありません。

推測でよろしければ既に書いておりますのでどうぞ。

>>137
と言うか、おまいはいったい何者だ？W
ただの通行人ならどつ

>>150
単に物事の筋道を説明しているだけですが。

管理人が決めた以上、それを覆す事ができるのも管理人だけなわけで。
だから管理人に聞くなり、変更して欲しい意向を伝えるなりしたらどうですか、
とお奨めしているだけなわけですが。

>>150
ただの議論厨だと自ら宣言してる>>5
相手にするだけ無駄です。

>>150,152
議論は対立する面が無きゃ、単なる確認作業じゃない

>>154
その通りです。
相手にするだけ無駄、という点は否定しておきますが。

>>136 >>144 ..149

・各報道機関が重大な国内犯罪ニュースとして取り扱っており、
　ニュース速報系が扱うソースとしても大きいと思われる。
・被害者が20数人でと多く、社会における保安上の不安要因として大きいニュース。
・ここ数年の流れとしてある公共施設へのテロ的行為ともとれる要因が多い。
・韓国人の武装グループが犯人という点で、昨今のビザ免除のほか、
　日本国内で明らかでない武装グループが存在している点はへの疑問。

公共の場所で武装集団が二十数名に対し行なった無差別犯罪で、
各マスコミが重大ニュースとして取り上げている内容に関しては、
但し書きにおける食いつきのいいニュースと判断している。

この問題に関しては、政治・社会ニュースを取り扱っているニュース速報＋と、
韓国系ニュースを取り扱う東亜+の両方で取り扱うべきニュースと判断している。


あと、ひろゆきに聞けというのは記者や運営に言われたならともかく、
管理に対するアクションのルールとして無い以上貴方が判断すべきでない。

朝鮮人すりグループスレ
まだ?

なんかこの調子だともし今回死人が出ててもスレ立たなさそうだな
ま、そういう頭の悪い融通の効かなさもある意味マスメディア的ではある

>>157
指標としては「報道特番が組まれたら」というものがあるようですし、
記者の裁量の部分でOKな気配もありますが、その部分に頼るのでしたら
辛抱強く依頼をされるのがよいのではないでしょうか、と既に申し上げた通りです。

そういった辛抱をされずに、性急に結論を求めようとするのは
よくないのではないでしょうか？


ついでに言えば、管理に対するアクションのルールというのは、
いったいどこに存在しているのでしょうか？
寡聞にして知りませんので、ご教授願えませんでしょうか。
管理人への直接質疑が禁止されている、などというのは初めて聞きました。

今回の韓国人武装スリ団は、今までになくマスコミが大々的に報道してるなあ
２ｃｈとは逆に

半年ROMってみるとか

TlO0/KF80　マジキモス


文章読むだけで吐き気してきた。


すげえ才能。

>>5かよ！W
時間を無駄遣いしちまったよ！返せ馬鹿

>>162
私のいる板では普通に管理人への質疑を誘導したりしますが、
ニュー速+では特別にそういった行為が禁じられているのでしょうか？

ひろゆきに聞かないと判断できないという事実があるにも関わらず、
それを行わないのはおかしな話だと思われますが。

>>161
NHKがやたらと詳しく解説したのに驚いた。
以前から問題になってたとか、韓国に「プサングループ」ってのがいるとか。
北朝鮮問題の連日放送といい、米国から朝鮮人叩きの指令が下ったとしか思えない。

なんか文章おかしかったからもう一度

>>117
それは分かってるけど、一方でスレストという機能もある訳で
全てを立てろとは言ってないし、現時点では以前のように乱立やコピペが散乱
仕様がない。先の「売春防止法」スレだって 立っても普通に機能してる。
嫌韓レスなんて政治関係行きゃゴロゴロあるし…

そこを踏まえた上で、今回のニュースは立てない方がかえって話をややこしくした
んじゃないか？って意見を投げかけています。どうお考えですか？

馴れ合いが酷いがこっちで立つまでは東亜で我慢してちょ

【国内】韓国人武装スリグループが催涙スプレー噴射⇒22人被害（警官2人重症）　JR西日暮里駅　★5　[4/6]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144319864/

>>167
文句有るなら記者に応募しろ、ここで論破しても解決しないし

>>165
一々ひろゆきに確認するという行為を誰がするとでも？
ひろゆきの庭でただで遊ばして貰ってる俺らの分際で物言えと？

ちなみにroot★のサイトの文章です。
http://mumumu.mu/human-2ch.html

>>160
他の板では批判要望・自治議論からスレ立てのルールは決まる物と認識している。
記者制板では不明瞭なので、先ほどからこのスレで記者のレスを見ているところだ。
依頼の方も何度か出ているがスレが立たないようなので、このスレッドで議論されている。
その前提は理解しているな。

一人によれば、記者がひろゆきに意見するという形はあるようだが。
性急に結論を求めようとするなら、ひろゆきにメールする方法もあるようだが。

＞指標としては「報道特番が組まれたら」というもの
韓国が関わるニュース取り扱いの但し書きで指標とされた前例はありますか？
可能ならその例をお教え願いたい。

みんな、もう TlO0/KF80を相手にするなW

35ちゃんねるの管理人に成り切ってるW

>>169
記者応募とガイドラインは関係ないんじゃないの

>>170
正当な根拠のある意見というのは、管理人自身歓迎していますよ。
ちゃんと根拠込みで、今回の問題の扱いを尋ね、その上で
ローカルルールなどの変更をお願いしてみるのを、
やらない内から無駄と判じるのはおかしな話かと。

ちなみにその文章コピペ改変ですよ。

質問なんだけど、トップの↓は何のために書かれてるんだ？


>ただし「世間一般に食いつきがよくて当たり前」なニュースの場合に限り、
>韓国・北朝鮮関連であっても例外的にスレ立て可能。

>>171
ああ、そういえばニュー速＋には編集長がいましたね。
編集長にまずお伺いを立ててはいかがですか？
指標を提示したのも編集長だそうですし。

>>171
ジェンキンスさん帰国はおｋだったような(・ω・)

記者に意見して欲しいのなら、意見してくれる記者、
つまりは朝鮮関連スレッドを立てている記者を探し、
意見してくれるよう頼むのも手かと。


何にしろ、現状ではこの議論にここまで参加された
記者がスレを立てない事を批判することはできませんし、
当該スレが立つ可能性も少ないままだと思います。

何らかのアクションを自ら取られてみた方がよいと思いますよ。

遊び場できたよ
こっち移動


愛の説教部屋119（　ﾟдﾟ)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144319444/

韓国人スリが催涙スプレー、２２人被害…東京のＪＲ駅
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060406it05.htm
テレビのニュース番組ではトップニュースで取り上げられてます。
新スレを立ててください。お願いします。
東亜＋では偏った意見が多く冷静に議論ができないので･･･

まー、ニュース速報＋という板の自治システムっぽいのに乗ってまったりやってるんで。
もしこれの結末がぐだぐだならいろいろやってみますよ。

まるでお役所様だね

ここは２ちょんねるです

朝鮮人すりグループスレ
まだ?

>>180
しばらく逝ってきたけど、餌vsピラニアの構図だったわ

イマドキTVにすら負けてるネット掲示板手どうよ

>>133
┏┫￣皿￣┣┛＜勿論、LRは自治で決めていく物ですが、「N速＋でハングルネタは
原則禁止」つーLRはひろゆき大殿自らが定めた特殊ケースですから。これを引っくり
返すには、ひろゆき大殿を説得するしか無いんですよ。

但し書きを満たす条件は
・通常番組を中断して報道特別銀組になるほどのニュース(編集長裁定)
・ニュース速報テロップ(大殿裁定)

この二つは無条件でOKとなってます。
尚、「スレ立て条件は記者が熟知していれば良い、普通の利用者さんに知らしめる
必要は無いと思う」つー大殿のお言葉も有るのと容量の関係でLRには入ってません。
このスレでもガイシュツですが、以下のスレに経緯がまとまってます。

プラス板運営上の重要発言を転載するガイドライン
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/

>>122
＞なんで
管理人がそう言ったから。

>>126
＞じゃ、さっさと辞めたら？
＞もしくは、板ねだりか分割スレで頑張れよ。
何でロボ氏が辞めなければならないのか意味が分からない。

>>131
＞２ｃｈのような区切りをしている報道機関が他にあったら教えてほしいよ
2ちゃんねるは報道機関ではないし、個人サイトなのだから朝日新聞よりおかしくても何の問題もない。
と言うか個人サイトが大手新聞社に勝ることなど殆ど無いのでは。。。

>>141
管理人が「立てても良い」と言ったから。それ以上の理由はなく。。。

>>167
トーマスきゅんの言いぐさではないですが。
この板に韓国朝鮮関係のスレが立っていたことがある、とは言ってもそれは立てた記者がいるからであり。
ルール上は禁止されていても物理的に禁止できるわけではないので立つことはあるでしょう。
しかしだからといってそう言うスレが有るのに何でこのニュースのスレは立たないの？
と言われても筋違いではなかろうかと。

>>171
スレ立てルール（記者心得）≠ローカルルール
であり。記者心得は

プラス板運営上の重要発言を転載するガイドライン
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/

このスレとかスレ立て依頼スレの最初の方に書いてあると思います。

>>167
＞スレストという機能

そういう機能を使わなくて済むはず、というのが＋板の考え方ですー

＞今回のニュースは立てない方がかえって話をややこしくした
＞んじゃないか？って意見を投げかけています。どうお考えですか？

結果的に立たなかったという事実があるのみで、
立てないことで話がややこしくなったとは考えていないです、、

まさに役所仕事ってわけか。

存在意義があまりないよね

日本語でおｋ

ここが隔離スレか。

これは自治で変わるルールじゃないから
やるだけ無駄

存在意義は利用者個々で決めれば良い事であり。存在意義がないと思ったら使わなければ。
使う使わない、どちらにせよそれは利用者が決めることであって。

>>193
管理人が直接「これは駄目」って言った事ですからね。。。
でも、編集長が少し規制を緩和してくれた（それについて管理人が文句を言っていない）と言うことは、
話し合って管理人に直訴すれば全面解禁は無理でも、少々の規制緩和はありえるかな。とか思った。

>>195
これだけチョンチョン言ってる奴らがいる限り、緩和されることは無いかと。
ひろゆきがウザがってるのはコレだし。

中国スレに関したら、日々立ってるわけだけどだいたい同じような批判ばかりで
マンネリ化してるから、他の板でやったほうがいいんじゃないかと思うけど。
例えば靖国のスレなんてこの先一ヶ月で５スレは立つと思うけど
同じこと繰り返すだけでしょっていう。
同じ批判ばかりで飽きたから自重してほしいとふと思った。
シナチクシナチクとうざいし。
これって自治議論として普通の意見提示だよね？

ひろゆきのν速での発言以降、こことか東ア+とかのふいんき(←何故かry)変わったの？

>>196
（´･ω･`）。。

確かにチョンだの白丁だのといった言葉が平気で飛び交うからなぁ。
ただ今回のニュースで韓国が、どんな国か色々な人に知って貰える
良い機会だと感じる人が多かったんじゃないかな？俺もそのうちの一人だったりするし。
だからといってひろゆき氏本人に直談判するほどの熱意はないけどね。

こんなテロ事件を立てないのか･････
韓国人抜きで大問題なのにな

もう何でもありだな　この２ちょんねる

>>197
うん、ひろゆきの目につくレベルになったら東亜+に隔離されるでしょうね。

>>200
ﾍｳﾞｨｰなﾕｰｻﾞｰなら韓国がどんな国なのかは知ってるでしょう。

わざわざ東亜のスレタイとリンクを無関係なスレに貼ってくる奴もおるし、
全く目に触れる機会が無いというのは間違い。

>>201
それで何の問題があるのか？
と言うことであり。

個人サイトなのだから何でもアリなのは当たり前で。

>>200
＞ただ今回のニュースで韓国が、どんな国か色々な人に知って貰える
世間一般の人はテレビや新聞でニュースを見ていると思いますよ。
2ちゃんねるだけでニュースを見ている人はいないと思います。
2ちゃんねるって「掲示板サイト」としては世界最大級で、日本の「ネット利用者」の多くが見ている、とは言っても
世間全体から見たら極一部のひとが読み書きしているだけですよ。

そもそも一部の犯罪者が起こした行為を以てその出身国そのものの評価をひとくくりにするのは如何な物かと。

なんだろね、この偏り。チョンチョン、シナシナうるさいってんなら、
デブだのハゲだの部落だのチビだのチンコだマンコだオッパイだキモイだ
バカだアホだと女はどうだ男はどうだ民主はどうだ自民はどうだ創価がどうだ
イスラムがどうだキリストがどうだユダヤがどうだタバコがどうだ酒がどうだ
バイクがどうだ自転車がどうだオタがどうだ公務員がどうだDQNがどうだ
精神病がどうだアメリカがどうだロシアがどうだフランスがどうだ警察がどうだ
妬みがどうだ法律がどうだと特定の人が少しでも不愉快に思う可能性が
あったり関わりそうなら片っ端から全部立てなければいい。

>>202
うん、知ってる人は知ってるだろうけどさ。
なんつうか大々的に知らしめる絶好の機会だと感じたんだよね、今回の事件って。
もっとも〜っと大勢の人に知ってもらえそうな、そんな気がしたって話です。

>>203
その極一部の人たちの更に極一部の人しか知らないって感じじゃないですか。
だから２ちゃんの中だけでももう少し知ってる人が増えたらいいなって思った次第です。
それと別に犯罪者だけを指して韓国ってのはこんな国ですよ〜って言いたいのではなくて、
あくまでこれをきっかけに韓国って国はこんな事をしてるんですよってのを知って貰えたらなと思ったわけです。

>>187
> >>133
> ┏┫￣皿￣┣┛＜勿論、LRは自治で決めていく物ですが、「N速＋でハングルネタは
> 原則禁止」つーLRはひろゆき大殿自らが定めた特殊ケースですから。これを引っくり
> 返すには、ひろゆき大殿を説得するしか無いんですよ。
>
> 但し書きを満たす条件は
> ・通常番組を中断して報道特別銀組になるほどのニュース(編集長裁定)
> ・ニュース速報テロップ(大殿裁定)
>
> この二つは無条件でOKとなってます。
> 尚、「スレ立て条件は記者が熟知していれば良い、普通の利用者さんに知らしめる
> 必要は無いと思う」つー大殿のお言葉も有るのと容量の関係でLRには入ってません。
> このスレでもガイシュツですが、以下のスレに経緯がまとまってます。
>
> プラス板運営上の重要発言を転載するガイドライン
> http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/

了解しました。
丁寧な回答ありがとうございます。

この板のローカルルールは運営側ルールの一部分であり、これだけで判断していない。
他の板と異なり、本来のスレ立てルールは運営側のみで了解され、運用されている。
利用者の意見反映条件は、基本的にひろゆき氏始め運営側の判断は他の板より大きい。
そういった理解でよろしいでしょうか。

要望としましては、>>187の内容をローカルルール欄に組み込んで戴けると、
こういったこともなくわかりやすいと思います。
個人的にも、この板は個人的な2chのイメージと離れている板だと割り切れますし。

訂正。

この板のローカルルールは運営側ルールの一部分であり、これだけで判断していない。
他の板と異なり、本来のスレ立てルールは運営側中心で了解され、運用されている。
利用者の意見反映条件は、基本的にひろゆき氏始め運営側の判断は他の板より大きい。
そういった理解でよろしいでしょうか。

一応、ある程度の議論内容はどこかのスレでされてるようなので。

>>203
なるほど。
個人サイトなのですねｗ

まぁ。この掲示板の持ち主であるひろゆき様が韓国、北朝鮮を悪く言うスレッドは一切N速+に立ててはならぬ
と仰せられるのなら仕方ないだろう。
所詮個人の持ち物だし、公器じゃないからね。
まぁひろゆきの本質がわかって良かったんじゃないの？

嫌なら他所いけばいいのに。

ああ、春(ryか。

>>206
↓
＞容量の関係

ローカルルール欄は容量制限が厳しいです。
普通のブラウザで板を見ると必ず表示されるのでアクセスの負荷が凄いみたいです。

>>204
＞特定の人が少しでも不愉快に思う可能性があったり関わりそうなら
ここでは　特定の人＝管理人　なわけで。実際に貴方の言うとおりになっていると思います。
特定の人（管理人）が不愉快に思う物は禁止。

>嫌なら他所いけばいいのに

最初の出来立ての頃は
来て来て来てーーーーー
みんな来てーーーーー書き込んでーーーー
偉くなったもんだなwww

この流れ。
半島ネタが隔離された当時を思い出した。
嫌なら来なきゃいいじゃんねとしか言い様が無いわな・・・

個人のサイトだし、嫌ならよそに。
そんなことはわかってての議論なんだが。
「だって先生が言ったんだもん、しょうがないもん」って
結論を聞くために議論するわけじゃないんだが。
その辺わかるかな。
ここ議論スレでもあるんでしょ？

残念ながら現状は隔離スレとしか機能してなかったりして。

>>209
悪く言うスレに限らずだったと。
そう言うスレには必ずと言っていいほどコピペを貼る人とか所謂「嫌韓厨」のひとが沢山集まるのを嫌ったのだと。

>>211
特定の人って婉曲表現せずに「ひろゆきが不快に思う話題は掲示禁止」とどっかに明記すればいいのじゃない？
そうしたら、2chに過大な期待を盛ってやってくる奴も居なくなる。
2chを眼の敵にするマスコミも注目しなくなるんじゃないの？

2ch批判要望
http://ex9.2ch.net/accuse/

まあこのニュースに関したら、年寄りが狙われてるみたいだから
一人でも多くの人が知って、身内の年寄りに
「韓国の武装スリ団が最近増えていて、年寄りを取り囲んでカバンを奪う特徴がある」
と知らせておけば、駅を利用したときに被害を防げるかもしれないしね。

管理人の親でも親戚でも、管理人本人でも駅を利用するかどうかは知らないけど
実際にこういう犯罪の被害にあって、一ヶ月の重症を追ったり、包丁で刺されたりしたときに
今と同じ管理をするかどうかだね。

>>214
分かってるなら、しょうがないのでお引取りを。

半島ネタは管理人に直接聞かなきゃなので
議論も糞も無いしょ。

>>217
＞2chを眼の敵にするマスコミも注目しなくなるんじゃないの？

何年前の話だよ、敵視していたら電車男など出るはずないし

>>217
＞どっかに明記すればいいのじゃない？
どんな必要性が。。。
と言うか
＞特定の人って婉曲表現せずに
その表現って今現在どこかに掲載されているんですか？

西日暮里スレは？

>>221
敵視若しくは侮蔑しているが、「金になる」と踏んだただそれだけのことでしょう。
>>220
2chで半島ネタがご法度と言うことは遅まきながら判ったが、リソースを食う「東ア板」や「ハン板」を
放置しているのはダブルスタンダードじゃないのか？

×2ch
○ν速+

>>224
＞「2chで」半島ネタがご法度
ではなくて「そのための場所を用意するからそこでやって」と言うことでは。
そのための場所が
＞「東ア板」や「ハン板」
と言うことであり。ダブルスタンダードでは無いと思います。

「ひろゆきが不快に思う話題は掲示禁止」とどっかに明記すれば
↓
2chに過大な期待を盛ってやってくる奴も居なくなる

意味不明なロジック

>>224
ダブスタじゃないよ、というか単なるカテゴライズなんだけど・・・

>>222
明記しておけば、こんな不毛な議論もなくなるのでは？
よく色んな掲示板であるじゃない「管理人の方針に反する書き込みは削除します」と
所詮個人の持ち物なんだし、「半島ネタ禁止」と書いていたら、何の問題もないのでは？

>>206-207
┏┫￣皿￣┣┛＜そうですね、その様なご理解で良いかと思います。

考えてみたらここにスレあるんだから、ここを日暮里スレにすればいいんだよ！ヾ(＠^▽^＠)ノ

初心者さんでも半年ROMって見れば分かるかもね。

>>228
＞「管理人の方針に反する書き込みは削除します」と
それはトップページからいけるところにある「おやくそく」に書いてあると。

＞「半島ネタ禁止」と書いていたら、何の問題もないのでは
この板のローカルルールに書いてあると。
「管理人が（この手の話題は）嫌いなので」と足す意味は無いと思うけれど。
現状ローカルルールで禁止と書いてあるわけだし、実際にスレを立てる事が出来る記者は「記者心得」を
頭に入れている（はず）から。

>>220
それなら聞いてみたらどうかな。または仕組みを皆で議論して考えるとか。

って、どうも子供と話してる感じがしてるのでこれ以上はやめます。
ごめんね。おじさん逃げちゃいます。では。

>>230
そういう事を言って雑談スレや自治スレ、スレ立て依頼スレで騒ぐひとが多い。
と言うことも管理人がそのての話題を嫌う原因でもあるのですよ。

>>233
＞それなら聞いてみたらどうかな
聞いてみるべきなのは「緩和、あるいは撤廃して欲しい」と思う側なのでは。

>>229
まあ、このぐらいに改良していただけると、わかりやすいかと。
但し書きの効力がほぼ決まっているなら。


韓国・北朝鮮関連の国際問題、または韓国・北朝鮮人が関係した内容は、
一律東アジアニュース速報＋板へ。

* ただしテレビにて速報テロップや特集番組が流れるなど重大な内容に限り、
韓国・北朝鮮関連であっても例外的にスレ立て可能。

>>232
日本で発生し日本人が何人犠牲になってもK国が関与する限りN速+にスレッド立てることまかりならん
と言う大典があるのなら、あんな原則論ではなく一切の例外を除外してスレ立て禁止と明記しておくべきと思う。
カテゴライズ云々の問題じゃないだろう？

あの、ここで議論が起きるのは「2chが公器的な存在」と言う妄想が背景にあると思うよ。
管理人の思想信条に基づき運用していると判ったら、議論が起きる訳ないじゃない。
管理人が言うことが全て正義なんだから。
まぁ半年ROMってれば判ることなんだろうが…

>>233
>>204

>>236
┏┫￣皿￣┣┛＜LR、この間、改定したばっかなんですよねーw
ただ、また変えていけないって事は無いですから、ID:VhIPqE320さんが音頭取って
動かれてはどでしょか。

＞例外的にスレ立て可能
こう明記すると必ず立つものと勘違いするかも

要するに、ちゃんとしたニュース専用掲示板を作ればいいんだよ。
２ちゃんはニュースをやる資格なし。

>>240
良くぞ仰ってくださいました。
「一律禁止。但し、管理人からの指示がある場合のみ、スレを立てます」の方が判り易い。

1chにでも逝けば？


…まだあったっけ？

>>239
すまんけど、まんどくせw
つか、どこで改訂してるんだｗ
まあ、さっきのも在日で国籍不明瞭な場合どうなんだという突っ込みどころあるけど。

ケータイでテレビ見てたらニュースで韓国武装スリやってて、
うわーニュー速+荒れてるかなー楽しみーと思い見たら、
スレ立って無いのでカッとなってやった。

反省はしていないw

東亜育ちの住民が訳も分からず速報+に突撃してきてるだけかと。
向こうで「何故+でスレが立たないんだ！」ってアジってる人居たし。

>>241
てか、２ｃｈは報道機関じゃないし。。。

>>245
そりゃねーだろ。
東亜行く連中ならルールよく分かってるだろうし。

ただ、別板（趣味系）に普段いる自分からすると、
ニュー速+の今回の措置はかなり奇異に見えた。
そこまで東亜と厳しく分ける物なのかと。

これは感想。

というか、東亜って韓国・北朝鮮の国際問題含んだ
議論やB級ニュース板だと思ってたよ……。

国内のトップ級ニュースでも、犯罪者や被害者に韓国籍一人いるだけで
ニュー速+のスレ立てからは排除されるのな。

ﾆﾀﾞゆきがnaverからお小遣いを貰った。だから＋板にﾁｮｿスレが立たない。
それだけの事。

>>247
今回っていうかいつもだけど。
>>181
>もしこれの結末がぐだぐだならいろいろやってみますよ.
感想を書くのもいいけど、色々やってみてください。

>>250
へえ。いや、ここまで直接的な速報事件も珍しいと思ったんで。
今回は◆Robo.gBH9M ＠ロボ-7c7cφ ★さんに規定について
回答していただけたので、ぐだぐだでは無いと思われ。

つまらんw

>>246
そんなこと分ってる。
ソースに断りもなくコピーしたりしてるし、もうニュースはやめた方がいいんじゃない？

>>243
http://www.1ch.tv/

>>253
トン

記者というよりただのコピペ係だろ。

機能面のみで言えば「ニュースの取捨選択＆コピペ係」かしらね。

それは別に記者制度を貶める事にはならないと思います。単なる事実ですから。

それを人の手でやることに意味があると言うか面白さがあるのでは。
記者個々人でそれぞれ色々な取捨選択があるわけで。色々なソースから引っ張ってこられるし。

スクリプトではこうはいかないでしょ。

ひろゆきの台所事情なんて知ったこっちゃないが、
ここらで、国内の外国人犯罪ニュース板でも作ったら
市民系ニュースサイトでも天下取れるぞｗ

外国人犯罪の実態がわからないから不安を煽る輩も
いて皆大げさに不安がってるだけかもしれんし、
こんなことできるの２ちゃんぐらいだろ。

移動したぞ。
で、どうすればひろゆきに直談判できる？
韓国人・朝鮮人が事件に絡んだだけで東アジアニュースだなんて
こんなルールおかしいぞ。

>>259
なぜこの板で立てないといけないのですか？

こういうときこそトーマスの出番な希ガス

>>260
ニュース板だから。

>>260
そんなセコい質問するなよｗ
立てる理由も立てない理由も挙げたらきりがねーよ。

はぐらかすなｗ

>>262
東アジアニュース板もニュース板ですよ。

>>260
これは、日本で起きた、日本人が被害にあった事件です。
ニュースソースも国内のものです。
犯人も一部逃走中であり、再発のおそれもあります。
韓国人が犯人らしいからという理由だけで、
東アジアニュースだけに留めるには重大すぎるインパクトがあるニュースだと思います。

けだるいな。アンニュイな気分ですよ。
アンニュイてあんた・・・。

>>265
東アジアニュース板に立っているなら問題ないのでは。
と言うか2ちゃんねるでしかニュースを見ない人は殆どいないでしょ。。

>>266
俺様語の「はんなり」にはアンニュイと言う意味も含む。
どうでも良い事だが。

>>261
ﾀﾞﾖ(ο･д･)(･д･`ο)ﾈｰ

半島から核爆弾が飛んできてもここには一切半島がかかわるニュースは立ちません。
そういうことだ。

>>259
＞で、どうすればひろゆきに直談判できる？
貴方が個人的に直談判したいのであれば2ちゃんねるのﾄｯﾌﾟﾍﾟｰｼﾞあたりにあるﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽへ
ﾒｰﾙを送信するとか。

あるいは自治ｽﾚで話し合ってみて、その結果を「こんな意見があるけれどどうよ？」ってﾒｰﾙしてみるとか。
何れの場合もプロバイダメールを使って丁寧に理路整然と書けば返事が来るかもしれないよ。

所謂「厨言葉」で書いたら多分無視されると。

>>265
東亜に立ってるんだからいいじゃん
祭り認定とか騒ぐほどに、盛り上がってるじゃんｗ

つーか、意味ねーよ。
アホなコテハンも★持ちもただのザコだから。

まともに議論する前になんとかはぐらかさないと、
こいつらの裁量じゃなんもできないんだし。

>>265
なので、なぜそのニュースがν速+でたてられないのか
なんて聞く前に、ここにいる★持ちと議論すれば
ちゃんとルールが変えられるのか言質を取らんと、
いくら正論言っても無駄だよ。

ま、そんな権限与えられてもいないんだろうけど。
せいぜい、適当にあしらうぐらいしか出来んのよ。

>>264
国内のニュースなんだからこっちに立つのが普通。
つーか両方に立ったって別に誰も困らない。

困るのはﾁｮｿだけ。

>>269
それは立つと思うけれど。
今回のニュースも立つと思う。と言うか1スレは立っているのでしょ？
であるならば

＞ただし、前にも言ったがこれはあくまで
＞「議論ではなく、東アジア+の本スレに誘導」を目的とした、
＞一時的な特例のため‥‥スレは1まで & 本スレへの誘導の旨を
＞>1、またはスレタイに書くこと。　

＞スレは1まで
と言うことで次スレが立たないのだと。


このスレでローカルルールの文面を巡って「これは重大ニュースだろ！」とか
「重大ニュースとそうでないニュースの線引きが明確ではない」とか言っている人がいるけれど、
今現在スレが立たないのはそういう事ではなくて「スレは1スレまで」に引っかかるからだと思うの。

>>269
そういうことだ
>>272
意味が無いのに意味の無い書き込みをする雑魚発見
>>273
N+でスレが立たないと困ってるのはﾁｮｿだけｗ

>>267
事件発生して時事速報が流れたあと、
しばらくニュー速+で関連記事うｐを待ちましたが上がってきませんでした。
単純に、Webでのソースうｐが遅いのかと思いました。
やがて犯人が韓国人らしい、との情報が再度時事速報で流れましたが、
それでもニュー速+には上がってきませんでした。
よもや東アジアニュースに立っているとは思いませんでした。

なぜ、東アジアニュースではダメなのか。
なぜなら、東アジアニュースには速報性がありませんから。

重大事件で、かつ速報性を求めるならニュー速+だと思います。

>>265
「広く知らせる必要がある」というのが理由なら、
それは大きなお世話だと思います。

>>269
半年ROMってろ

>>273
困るのは削除依頼出す人たちだけ

こっちの苦労も考えろ　　　　　　　　のいぼーさんこんにちは　　　　　
>>274
１がたったのはその時点では事件がおきたぞ、ということしかわかっていなかったから

>>276
根本的におかしいよね。

ニュー速+も東亜+も同じ「＋板」であって、
どこの板も速報性はあります。

>>276
ν速行けばいいんじゃね
なんでN+に立たないとヤダモンなんだｗ

>>276
良くわかんねーけれど。この板に1スレ有ったみたいだけれど？
即消化してdat落ちしたとかかしら？

>>278
＞１がたったのはその時点では事件がおきたぞ、ということしかわかっていなかったから
でもスレは立っていたのでしょう？
であればやはり

＞ただし、前にも言ったがこれはあくまで
＞「議論ではなく、東アジア+の本スレに誘導」を目的とした、
＞一時的な特例のため‥‥スレは1まで & 本スレへの誘導の旨を
＞>1、またはスレタイに書くこと。　

＞スレは1まで

に引っかかるのでは。

＋板でﾁｮｿニュースを扱った方が良いかどうか2ch内でアンケート採りゃいいじゃん。

反対するのはﾁｮｿだけだろうけどww

半島ネタ禁止になったのは、ここで暴れてる厨みたいなのが
板の空気も考えず「嫌韓祭り」をしてたからでしょ。
挙句の果てに逆切れですか。
記者を韓国人扱いしたり、暴言吐いたりあんたら何様なの？
自業自得でしょーが。
自分のやってることが正しいんだと信じて疑わない、それを批判する奴はﾁｮﾝっていう
その自己中心的な態度を改めない限り、ここでは無理だね。

「○○に立ってる」は理由にならんだろ、芸スポや微乳あたりに
立ってたスレでも平気でここに持ってくるのに

板のタイトルから考えれば、東亜＋は東アジアのニュース速報であって、
一般的な思考で考えれば、西日暮里の事件はニュース速報の範疇と思うな。
根本的におかしいのはここから。

韓国・北朝鮮人＋
と
日本・国際ニュース＋
に別れているならわかるけど。

なんか>>283がとても良いことを言った気がする。

>>277
知らせるためではなく、この事件に対する様々な意見が聞きたいのです。
それがニュー速+じゃないかと。
東亜だと意見にバイアスがかかりませんか。
ニュー速+も決して偏っていないとは言いませんが。

>>280
高校のとき、ヤダモンを見たいが為に自転車を飛ばして
帰って、事故った('A`)

>>285
あまり考えないほうがいいよ。

ニュース速報の範疇どうとか以前に、
嫌韓と擁護がウザイってのが第一なんで。

記者はやめてコピペボーイ（ガール）で良い
それならば批判も議論も起きない
ホテルの入り口のボーイに根本的な改善の
必要なことに文句言う人はいないだろう

>>276
そんなにν速+住民にしらせたいなら、
ν速+の色んなスレに東ア+の該当スレのリンク貼りまくれば良いじゃん。
ゲリラ的なら方法なんていくらでもあんじゃん。

ここでいくら騒いだってルールなんて変らないし、
ここのコテハンや★持ちなんて、何も出来ないから
適当にはぐらかしてるだけだよ。

自分に言われても何も出来ないんですって言えば良いのに
批判や要望言いに来る人を相手にして優越感に浸ってるだけ。

>>267
>東アジアニュース板に立っているなら問題ないのでは。
>と言うか2ちゃんねるでしかニュースを見ない人は殆どいないでしょ。。

朝は新聞を見るが、出かけている間は２CHがらみしかニュースみないよ私、、、
東アジアはかたよってるからあまり見てない。興味あるのは日本がらみのもののみ。

今回は、警官が2人重症。犯人が逃走中。これだけでもニュース速報+でやるべき内容だろ思う。
せめて東アジアnews+で、韓国人かかかわるニュースすべてをふくむのなら、
世界情勢の枠から、ニュースの枠に移すべきだと思います。

>>289
もうめんどくさいから東アのスレ誘導スレ作っちゃえよ。
実況板のヘッドラインみたいなの。
それで妥協できるだろ

>>287
気持ちはわかるんですが、
ニュー速+でもまともに議論できないと思いますよ。
嫌韓コピペやら何やらで。

ここで立てても、結局東亜の人間が流入してきて
スレ内容はほとんど変わらないような希ガス。

>>281
本当ですか？
1スレ上がってたんですか？

現行スレの「初代スレ」とされているのが東亜スレなので、
ニュー速+には一度も立たなかったのかと思いました。

であればもう何も言いません。
大変失礼いたしました。

＋板がニュースカテにあるからおかしいんだって。
こんなくそ板なんて雑談カテに持ってきゃいいんだよ。

>>296
第一報スレ。

【社会】東京・ＪＲ西日暮里駅で催涙スプレー、乗客ら病院へ[04/06]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144287586/l50

>>298
あああ
失礼いたしました・・・
今度からちゃんと探します・・・orz

>>284
＞芸スポや微乳あたりに立ってたスレでも平気でここに持ってくるのに
ルール違反ではないですからいくら立ててもよいのでは。

＞「○○に立ってる」は理由にならんだろ
それは「2ちゃんねるでスレがないのはおかしい」と言う人がいるから「あそこにあるよ」って言っているだけでは。

それぞれ全く関連性のないことだと。

>>298
マスコミ板ばりに連投規制の厳しいニュース板作って、荒れそうな話題はそこに流すってのはダメなのか？

東ア＋とＮ速＋で同じスレを立てた場合、どちらがS/N比が良いかな？とかおもた。

>>298
つうか、これちゃんと初代スレって入れて欲しかった・・・

>>301
「ニュー速+に立てろ！」とゴネる厨房がいることには変わりないと思います。

他スレから移行したニュースには、元板にタイトルそのままで
書込み不可な誘導スレだけが残るようにできませんかね。
こっちに移行したよー、っていうお知らせスレみたいな。

>>304
じゃあもう「東ア＋」のカテゴリーを「世界情勢」から「ニュース」に変更するしかないな
それなら大半は妥協できるんじゃね

>>305
それが出来れば理想ですが、
書き込みできないので、どんどん下に流れていくというｗ

嫌韓房の悪態がひどいからここではできないと理由おかしくない。
BSE関連や米軍基地問題、米軍兵士の犯罪のニュースは反米色強かったけど、
それは問題視しなくて、なんで韓国関連のみなの？
嫌韓はだめ。反米は推奨ってことではないでしょうし。

韓国のスリ事件。
フジはトップニュースの扱いだって聞いたぞ。
朝日やＴＢＳははまあ、ああいう体質だし扱いが小さいのは当たり前だがｗ
トップニュースで食いつきが悪いってどうよ？
俺は韓国ニュースは嫌韓厨がうぜーから東亜で篭ってて欲しいが、
このニュースに関しては従来のルールに従ってニュース速報に立てるべきだと思う。

記者もこのニュースがニュース速報向けだって分かってんだろ？

>>307
移行先で書き込むと連動して上がるようには・・・むずかしいんでしょうね。

>>310
お知らせ板を作ればいいかと

ハッキリ言って、かなり旬のネタであれば、
東亜のスレのURLを貼り付けて誘導しまくる人が出てくると思うんですよ。

推奨はしませんけどね。>>291さんの言う手法です。

国内で事件性の高いニュースに限り、
ν速+と東亜+両方に立てる、てのはダメかな。
人口も散らばってよさげに思えますが。

問題アリですか？

なんだかんだ理由つけてスレ立て拒否してるけど
こんな大事件のスレが無いほうがよっぽど不自然だよ。

>>304
ちょっと思考が硬直してないかな？
今回の件は厨は関係無いと思う

原則嫌韓厨お断り、というＮ速＋のロカルを知ってる人も知らない人も
これは立てるべきニュースだと思う人が多かった
あくまで原則論に拘るＮ速＋の記者さんと、Ｎ速＋に来る人達の感覚が乖離してるのが
本質じゃないだろうか

>>314
逆だろ。理由があるからスレが立たないんだろ。
別に理由をこじつけてるわけじゃない。

まあローカルルールで自縄自縛な感は否めんが。

結局ルール変更に関して運営はうんともすんとも言わんだろ。

雑談 〜夏休み〜★158
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122833771/19
19 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/08/01(月) 03:53:09 ID:lIYMHZLc0
速報headlineだとその分野に興味ない人にとっては重要ではないニュースも出てくるねぇ
（まあ、そんなのは新聞で1面トップになるような記事に関しても興味ない奴はいるけどね）

ニュー速＋は、広く一般の（重要な）ニュースに興味のある住民が、色々なニュースのスレに読み書きする板で
その他の＋板は、個々の分野に興味をもった住人が、ニュー速＋にスレが立つような内容のニュースのスレでもより深く読み書きしたり、
ニュー速＋ではとりあげられないよなニュースのスレにも読み書きする板
とかそんなイメージ？

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122833771/20
20 名前：ひろゆき 投稿日：2005/08/01(月) 05:32:17 ID:gDfLia370 ?###
>>19
そんな感じでないすかね。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122833771/40
40 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/08/01(月) 09:35:29 ID:AAYWvpgp0
線引きをある程度するってどうやってするつもりだよ
それにニュースの重要性なんて出てきてすぐ分かるものでも無いし

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122833771/45
45 名前：ひろゆき 投稿日：2005/08/01(月) 12:49:24 ID:gDfLia370 ?###
判断力のある記者さんだけ、ほかのジャンルも可にするとか。

２７人も負傷者が。
しかも警官の２人は重症だからな〜。
さすがにこれってニュース速報向けだよな。

嫌韓厨がウザイのは同意だが、上で誰かが言ったように
地下鉄サリン事件を韓国人が起こしても東亜板になるって事だよね？
それで良いのか？、と思うんだが。

>>318
いえ、地下鉄サリン事件並みとなれば、
速報テロップは確実、緊急特番も出ると思いますので
私は立てますね。

みんなが+を付けないので無印と混乱してしまう件

＆ＩＤチェック

>>318
特番が組まれるレベルなら例外って条件があったから
その場合はｎ+に立つのでは？

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜　巨大な闇が広がってるんじゃ！＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
///// /::::　　　（y ○）｀ヽ) ( ´（y ○）　 　　;;|　　| \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| 　7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;| /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;| |　 （-=・=-　 -=・=- 　）　　|　もちつけ狂牛！ もうばれてる！
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;| /　 <　　/ ▼　ヽ　　 >　　　、
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|く彡彡　　(_／＼__)　　ミミミ　ヽ
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/⌒⌒⌒＼　 （___ノ　　　　 　ミミ彳ﾍ
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／/ / / /⊂) 　 ヽ-- 　__＿／　　　＼

┏┫；￣皿￣┣┓＜根本的に

・同じ2ちゃんねる内でスレの立っている板が有り、ヘッドライン板にも反映していて、
　N速＋と全く同じシステムで意見の交換が出来る

というのが実現されている状況で、どうしてN速+でなければいけないのか、という点を
明確にしないと、ひろゆき大殿を説得するのは難しいと思いますねぇ…

>>323
それは、このときと同じでしょ

雑談　台風一過　★157
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122399222/216
216 名前：ひろゆき 投稿日：2005/07/31(日) 15:17:29 ID:4y2Lbp+I0 ?###
政治と社会のニュースの割合が多すぎる気がするのはおいらだけですか？

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122399222/249
249 名前：ひろゆき 投稿日：2005/08/01(月) 02:30:04 ID:gDfLia370 ?###
ニュース速報＋であって、
政治・社会ニュース＋じゃないと思うのですよ。

>>324
┏┫；￣皿￣┣┛＜同じ…ですか。ちょっと意味が判らないです、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

ｎ+に立てろって言う人（俺も含む）の意見の大半は

これだけの事件のスレが、人口が多い板になんで立てられてないのか？

って疑問だと思うんだよね〜。
まあ「ルールだから」って言われればそれまでなんだが。
釈然としないものがある。

>>319
警官が重症だそうだけど、この警官が死亡した場合はどうなの？

いや、もしかして地下鉄サリンレベルの事件じゃないとニュース速報には立たないのかと思ってさ。
あんな事件はそうそう起こるもんじゃないしｗ

>>325
当時は、ひろゆきが指摘してるように政治と社会のニュースだったけど、
ほかの板には、いろんなニュースが立っていた、ということ

韓国朝鮮スレ問題はあれじゃないのか

外からの攻撃（有無は定かでないが）で生じる一番厄介な「鯖落ち」
と言うリスクを回避する為の苦汁の判断なのではないか

鯖が落ちれば多くのユーザをはじめ、
何よりもその他多くの運営に携わる人達にもストレスがかかる
現場を知るヒロユキ氏が「運営スタッフ在っての『２ｃｈ』だ」
と判断し、結局負荷分散で対応するしかない

そう言う判断なのではないか…






まっ俺の脳内での妄想だがｗ

まろゆきの目論見がよく判らんな
東亜覗く人が増えるだけな気がするし
まーどっちかだけ見てる人は少ない気がするけど

ほんと釈然としない。
中国は良くて、なんで北朝鮮・韓国は全部駄目なのか？
中国関係は結構立ってますよね？

>>327
文句を言うなら、ひろゆき氏か東亜の先達に言うべき
じゃないかな？
ここで言ったところで、過去のいきさつを知っているから
まず、誰も動かないかと。
東亜の人は正しい意味での確信犯だから、ひろゆき氏の
望むような改善は見られないとは思うが。

>>327
＞ただし、前にも言ったがこれはあくまで
＞「議論ではなく、東アジア+の本スレに誘導」を目的とした、
＞一時的な特例のため‥‥スレは1まで & 本スレへの誘導の旨を
＞>1、またはスレタイに書くこと。　

＞スレは1まで

なのでこの件に関しては重要度、重大性云々はもう関係ないと言うことに。。。

>>314>>308
ここは個人サイトであり、その持ち主が駄目だって言っている物は不自然だろうが何だろうが
「そういうもの」だと思うしか。

>>326
フジがトップニュースに持ってくる辺り、
世間一般的に食いつきの良いニュースであるのは確かだな。

記者が立てないのは、やっぱ嫌韓厨がいるからじゃね？
ま、韓国に対する擁護もうぜーけど。
記者の気持ちも分かるが、まーこの事件に限っては東亜ニュースというより一般ニュースだわな。

０５年の外国人入国者、初の７００万人突破
http://www.asahi.com/national/update/0406/TKY200604060315.html

このニュースが立たないのも、ニュースに「韓国」が含まれているからなんだよなー

>>323
でもカテゴが「世界情勢」になるってのが…
特アだけが国内ニュースでも世界情勢？うーん…

>>323
根本的にと言うのなら、ここがＮ速＋という名前だからだと思う
ニュース板の代表として速報全てについて語れる板、と思わがちな名前だからね
細分化されてるニュース板の１つ、とは第１印象では誰も思えないからなあ

夕方のテレ朝のニュースもトップだったし、報ステでもトップの次で扱い
ビザの問題にまで言及してましたよ。

件のニュースの詳細を張られたリンクなどで知りたかったから
なんの気なしに此処の板に来た、いつもの条件反射のように来た。
だが無い。無い理由はこのスレを読んだので納得はしないが理解だけした。
まぁ、これを機会に他のニュース板も巡回することにしようと心に思った。

あるところにないのがルールの為なら、そのルールがおかしいんだと思うよ。

>>326,330,331,339
┏┫；￣皿￣┣┓＜東亜＋も結構な人口なんですけどねぇ…

まあ、「釈然としない」「おかしい」てのは理解できます。なんつーても理由が「地主が
嫌いと言ってるから」なんスからw


>>329
当時の攻撃目標は、東亜＋ではなかったと思いますが、韓国からF5攻撃が有った時に
鯖の管理をしているroot★さんから「ナウシカ＞韓国からの攻撃」という発言が有りましたw

今は、その当時より鯖が強くなってますので、その辺の事情は考慮しなくても良いかと。


>>336,337
となると、東亜＋をニュースカテゴリーに入れれば解決しますかね？

アジアに関するものはすべて東亜というのなら、まあ納得するが
中国関係はバンバン立ってるし・・。

いっそのこと中国関係も全部、東亜＋にすればいいんじゃないかな？

ちょっと話それますけど、ニュース極東板ってただの隔離エリア？

>>339
いや、荒らし（この場合は嫌韓厨と擁護厨）を避けるにはルールは必要だ。
ただ、今回くらい世間一般の食いつきが良いニュースは俺もニュー速だと思ってる。

どうも記者さんが頑なになり過ぎていないか、と心配。

ローカルルールに文句があるひとは
ひろゆきにメールを送ったらいいのに、ネェ

ひろゆきのメアドはここだから、ネ
http://info.2ch.net/guide/map.html#to-2ch

東亜のスレで

ｎ速+は記者の思考が停止している気がする。

って書いたが…。
本当にそんな気がするなぁ。

>>333
＞>>314>>308
＞ここは個人サイトであり、その持ち主が駄目だって言っている物は不自然だろうが何だろうが
＞「そういうもの」だと思うしか。

なんて言われるとね。

攻撃があった場合そのドメインだけシャットアウトとか出来ないの？

東亜は連投制限が緩く、議論やり易いんで好きだが

>>342
そうだよ

>>342
ニュー速東亜でもあればいいんじゃないでしょうかね

>>347
ああ・・そうなの
名前見る限り、極東地域のニュース板かと思ってたんで
「これがニュースカテにあるなら東亜も・・・」とか思ってた。

やっぱり世界情勢かな

東亜＋をニュースカテゴリーにして、中国も韓国も全部、東亜に立てるように
したらいいんじゃない？
そしたら、中韓がらみのニュースは東亜を見ればいいんだと、みんな分るようになるし。
今の状態だと、中国関係はニュー速にあるのに韓国はないなんて、わかりにくく
なってる。

…みんな2NN+とか見ないの？

トップニュース扱わないで
何がニュース速報だよ
アホが

「ニュース」と「世界情勢」のカテゴリが違うってのも
違和感があるっていえばあるんだがｗ

>>345
個人サイトだろ。
実情はそうだと言えなくてもだ。

>>344
‥あれれぇ!?＝文句、これはなんだかなぁ。


#ぅんぅん、なるほどなるほど、今回の件はこういったこともあるんだよ
っていうターニングポイントにするのが吉ですかね、ほぉほぉ。

>>337
確かに

ここの名前をニュース速報（国内一般・わりと真面目）とでもしたほうがいいんでねえかい

まあそうしたとしても、今回のニュースをここで語るのがダメってのは
大多数の人は納得いかんでしょうなあ

>>345
みんなでわいわいして決めたルールとかは
問題点が見つかったらどんどん変えていけばよい、とは思っているよ。

ルールのためにルールが存在するのではなくて、
住人が使いやすい方向に持って行くためにルールが存在する、と言う事は理解しているから。

しかし管理人が「駄目」と言った物はそれに従うしかないと。

どうすればいいんだろうなぁ、ほんと。
外務省の文書がリークされたかもしれないって問題も国内ニュースに
ならないってのがなぁ…

>>336
俺もそれが疑問。ニュースアカテゴリーに東ア＋持ってくれば済むんじゃないかと

今の東亜+はニュース板の体をなしてないね。
コテハンがうじゃうじゃいて、朝鮮人叩きと馴れ合いばっかり
ホロン部とかって、中途半端な日本語使いのやらせなんだか
よくわからんレスをみんなで叩いてるだけ。
こういう板に、今回のようなリアルタイムで起こっている
ようなニュースを持っていっても、遊ぶネタが増えるだけで
ニュースについて語るっつー目的は全く果たせてないよ。

筋弛緩剤の守容疑者のニュースや、子供の脳に割り箸が刺さった
ニュースなんかは、色んな意見が出てて、単純な容疑者たたきや
親叩きではなく、中身のあるスレになってた。

ν速+でやる意義はそこにあると思うんだが。
ニュー速+に韓国ネタを立てて、東亜+と同じになるなら、
立てた記者がスレの成り行きを見極めて次スレを東亜に
移しちゃえばすむことじゃねーの？

+といっても２ちゃんねる。ルールも大事だが、イレギュラー
や意外性も２ちゃんにとっては大事なんじゃない？
個人サイトが故にさ。

>>340
>となると、東亜＋をニュースカテゴリーに入れれば解決しますかね？
解決まではわからないけど
今回のような微妙な件について、ある程度の緩衝装置にはなると思う
ただ、上で指摘したけど、記者さんと住人の意識のズレまではフォローできないんじゃないかな

「ヘッドラインや緊急特番が組まれる重大事件じゃないと例外処置はとらない」
という記者さんのテンプレ主義と、「重大事件並だから例外的に立てるべき」
と思う住人の意識の差は変わらないからね

>>340

なるほど

って事は、地主の主観的判断の「目的」は記者諸兄や運営側も
あまり詳しく理解していないって事なのかな…？

まっ、いずれにしてもロハで使わしてもらっているので
我を主張する立場にないのは自覚してますから巣に帰りますわｗ

>>351
自分はほとんど見ないですね。
祭りの時に書き込み速度を確認するくらい。
大体２ＮＮに出るようなスレは上がりっぱなしな場合が多いから
見てもあまり有り難味が無い。。。

今回極東ニュースでなく日本国で起きたニュースなわけで
そこを極東でくくってしまうのがもう根本的におかしいって言っているわけで

>>353
今回のは日本で起きた重大な事件であって、アジアや世界情勢とは全くの別物だろｗ
正直、これだけ多くの人が疑問を持っているのだから、ニュー速に立てたらどうですかね？

失礼しますた・・・
>>342×
>>340○　　　orz

どーせなら今回対応決めるのも良いかもね
ビザ解放1年経たずにこれ（まーその前からあったけど）だし
似たような件がすぐに起きんとも限らんし

数えてみたら中国関連のスレは３００スレまでで、約３５スレくらいありましたよ。
１０スレに１個は中国関連スレが立ってます。

【提案】ニュース板の再編について

過疎板の削除→萌え＋、feme＋、痛い＋、科学＋

新設（提案）→ニュー速日本、ニュー速特ア、ニュー速欧米

世界情勢もニュースカテゴリと考えていいと思うんだがなあ。
ニュース国際+板も、その中にあるわけだし。

>>368
中国とは言っても日本国内に関係したニュースでしょ？
なら良いと思うが。

>>369
科学+は残してくれｗ

>>369
＞過疎板の削除
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）。。。

そういう事をネタであれ本心であれ、すらっと書いてしまう人はちょっとアレだわね。。。

>>365
＞正直、これだけ多くの人が疑問を持っているのだから、
→ニュー速に立てたらどうですかね？　×
→ニュー速に立てれるようにルール改正すべきではないか？　○

グチ言いたいだけでないなら具体的に何を求め、目標に向かって何をするか
話し合って決めてくださいな。

ここは誘導でもされてんのかｗ
N+に半島ネタを立てて皆さんに知らせたいのなら
現状の東亜をなんとかせーよと。
スリスレ見たけど、酷いもんだな。
チョンチョン書くことが知らせる事になるのか。
管理人があれ見たら東亜自体取り潰しになるんじゃねーのｗ

>>374
＞正直、これだけ多くの人が疑問を持っているのだから、
トーマス先生「匿名掲示板で多数も少数も無い」

┏┫￣皿￣┣┛＜少しずつ解決策が見えてきたかもー。

ただ、もう一点問題が有って、>>324さんが掲示してくれた様に、ひろゆき大殿は

a).N速＋は(中国関連も含めて)色んなスレが立っていて欲しい
b).だけど、嫌韓コピペ等で溢れるからハングル絡みは要らない

とある意味矛盾してる事、言ってるわけですよw

で、矛盾してるぞって言っても、通じない相手だと思うんですよね、どうしたら良いと
思いますか？

よくわからんけど、ひろゆきは荒らされて（双方から）板が荒廃するのを
恐れてるの？
ってことに表向きはなってるけど、個人の名前でやってるから
身の危険を感じてるの？
後者だったら私的な掲示板だから仕方ないと思う。
っていうかそれすら言ったらダメなの？

余計なこと書いちゃったかな・・・・

>>370
フジの番組でもワールドサテライトという世界情勢やニュースを取り上げるコーナーがあるけど、
今回の事件はそこで報道される性質のものじゃないしな〜。

今回の記者さんの対応って、国内のニュースなのに世界のニュースで報道してるようなものでしょ？
違和感あるな〜。
別に今からでも改めておかしくないと思うんだけど、どうでしょ？

>>376
当然そのような批判？を受けるから例えば記者から支持を得るとかする必要がありますね。

>>378
前者じゃないかな。
後者なら東亜なんて>>375氏が言うように取り潰しかと。

東亜+はもうダメだね。
スレタイに興味を持って開いても、うんざりするようなレスの付け合いしてるし。
他の板なら即スルーされるような幼稚な書き込みに嬉々として反応してる人
ばっかりだし、コテも馴れ合いも多すぎ。
一般人が入れるような板じゃないね、あそこは。

>>382
だから何？　この議論とは直接は関係ないみたいだけど

＞ただし「世間一般に食いつきがよくて当たり前」なニュースの場合に限り、
＞韓国・北朝鮮関連であっても例外的にスレ立て可能。

これがルールにあるから当然立ってると思った人が多いんじゃないかな？

>>379
違和感があってもそれがここでのルールなので従うのみ。
ＷＢＣでも準決勝のスレ立たなかったでしょ？
記者キャップは（例外もいるけど）自分の主義主張を通す為に
存在するわけではないので。

>>377
>>360でも書いたんだけど、韓国がらみは最初のスレで
記者に次スレの判断を任せりゃ良いんじゃない？

今の東亜+のような状況になって収拾つかないんだったら
以降は東亜+に移せば良いんだし。

そういうルールの下で、ニュー速+でやれば、今の東亜+
のような状況にはなりづらいと思うけど。

>>378
言いたいこと言えば良いんだよ。ひろゆきの個人サイト
だけど、こうして書き込みできるようなサイトなんだから。

東亜+叩くなよ。あそこはネタ板なんだからｗ
ニュース性は１のみ。2-1000はネタ。

素朴な疑問、スルーでもいいけどできましたら答えてください。

仏国内の日本大使館を韓国人が襲った、場合。スレが勃つのはどの板ですか？

>>382
東亜を潰したらほかの板に流れこむ。
だから現状、隔離となっている。



VIPと同じ

>>381
俺もそう思うｗ
命の危険に晒されてまで東亜を存続させる事はない。

東亜板を取り潰したら２ｃｈもすっきりするだろうな〜。
韓国絡みのニュースが荒れるからウザイのなら、韓国ネタの全てはスレ立て禁止にしたらｗ？
その方が今のようにグダグダにならなくて潔くて良いかもｗ

>>389
じゃあ特ア絡みのニュースできちんと議論したい場合はどこに行けばいいんだ？

>>378

街道に呼び出されたくらいだから、今更“怖い”なんて思わんのじゃないか

いや俺巣に帰るんだったｗ

今回の場合は
「世間一般に食いつきがよいとされるレベル」
の感覚が記者と住人の間で剥離してるからな〜。

>>20

難しいね。

>>388
確実なのは東亜と国際じゃないかな？
ここに立つかどうかは内容によるかと。
ただの投石くらいでは、無理。
大使館員に死傷者多数出ればここでも立つ。

>>390
アンチ朝日やTBSと同じ事になる

・現行スレ
【東京】韓国人武装スリ団、西日暮里駅で催涙スプレー噴射、27人手当て、警官2人が重症★９ [4/6]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144337867/l50

>>391
関連過去スレも読まないで　いいんだ？　ってｗ
半島ネタは管理人に直接言わないとどうにもならんと、散々みんなが書いてるだろ。
具体的な追い込みになるとN+に立てろ君達が消えていくのは何故でつか。

>>388
ニュース速報じゃね？

>>386
┏┫；￣皿￣┣┓＜速度が速いとパート1があっという間に流れますからねぇ…


>>388
東亜＋だけだと思います。
国際＋は東亜＋との「住み分け」する為に特定アジアスレは禁止になってますから。

>>394　　ども！
と、なりますとやはり食いつき度で此処に立てられるかどうかなんですね。
うーん、なんとなく理解したです。

>>388
そのケースだと、たぶん東亜。
国際は無いね。国際は中朝韓ネタは東亜に配慮すべしって自治の流れだし。

>>398,400
あら、国際はそういう流れでしたか。
ｽﾝﾏｿﾝ

韓国・朝鮮関連の話題を制限付きで許可してもらうってうのはどう〜〜〜！？
続報のあるなしに関係なく★５までとするとか、ネ

>>391
ニュース速報+以外に行ってください。
東亜+でもいいし、元祖でもいいし、

ニュース議論のほうがいいわね

>>402
半年ROMってたほうがいいと思います。

>>398　どもども！
それも納得です、うんうんなるほどなるほど。

>>400　ご丁寧に。。
ですね、ですね。はい理解したっす。

東亜が厨くさく見えるのは
ななし「<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん」のせいではありませんかｗ
こっちに立ったとしてもスレの流れに大差あるとは思えない。

東亜は名無しさんが　
<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

だからなあ・・・可愛いけどさ・・・

ニュー速と東亜の両方で立てて分散させるのが良いんだけどね
東亜は隔離所として既に確立しているから
ホロン部と遊びたい嫌韓は東亜に行くからね

>>403
ニュース議論は東亜よりもコテが多く、議論は破綻しています

中韓ニュースは煽り合いになっちゃうからな〜。
ストレス発散でもしてるのか？、と思うようなスレもあるし。

記者さんとひろゆき氏でどの程度のニュースならニュー速なのかは決めてるの？
死者が出た場合のみ？

やっぱり連投規制強めのニュース板があるといいな

>>410
┏┫￣皿￣┣┛>>187

>>410
＋なのか元祖なのかハッキリ書いてよ。

煽りあいになるのは何も中韓ネタだけじゃないやん
学歴、ニート、政党とかもだし

内容は東亜のコピーで連投規制だけ強化した板作ったらどうなるかな？

意見を聞きたい。

何を言おうがひょろゆきがネバーにお小遣い貰った時点で全ては決まったんだよ。

あいつが＋板のあり方なんて考えるわけねーじゃん。

あれだ、過疎スレ乗っ取って議論すりゃーいいんだ
東亜はピラニアとか言って陶酔しちゃってる感があるわ
ホロン部なんてただのレス乞食なんだからスルーすればいいのに

>>402
規制緩和として、可能かもしれないけどなー
どうなんだろねぇ

いまのルールが決められたときより、
鯖の状況はいいからねぇ

解決案としては、ν速+板の目に付くとこに東亜+の該当スレへのリンクが貼れればいいんだけどね。

でも、誘導スレ作っても、絶対そこで議論が始まって即消費してしまうし、
各スレに誘導コピペ貼るってのも荒しみたいなもんだし。

いい案ある？

まぁ兎に角、事件に関してのリンクが板内にあれば、
スレ立てなくても皆ある程度は納得すると思うがどうよ。

さっきちらっと見てきたが、東亜にこのスレ貼りつけてるのが居たな（'A`）

今東亜+見てきたけど
議論が出来ないということはなさそうだけどなあ。

>>393
いや、今回の場合は喰い付きがよいか否かの判断よりも

＞ただし、前にも言ったがこれはあくまで
＞「議論ではなく、東アジア+の本スレに誘導」を目的とした、
＞一時的な特例のため‥‥スレは1まで & 本スレへの誘導の旨を
＞>1、またはスレタイに書くこと。　

＞スレは1まで

の部分で引っかかっているのでは。と何度か書いてみた。、

>>419
>>312

>>419
それって、ただ単に広告媒体として２ｃｈを利用したいだけでしょ。
そんなんじゃあ、ひろゆき氏は動かないと思いますよ。

>>412
うはっｗ
こんな特殊条件あったんだ？
これじゃ記者さんは無理かｗ
韓国人に危害加えられたり殺された人は悲惨だなｗ
逆に韓国人に危害加えたり殺された人はお得だなｗ

この件に関して、記者さんとひろゆき氏で今後話し合う予定とかあるの？
さすがに今回のは一般ニュースだよなぁ、と思うんで。
記者さんがこの事件に一切疑問を持ってないのならしょうがないけど（ルール変更の必要性を感じるかどうか）。

>>421
一時間前まで東亜にいた俺が言うのもなんですが

本当にそう見えるのですか？

>>421
今俺も見てきたがあれが議論に見えるのか？

ヘッドラインみたいな、誘導スレにすれば？

今回の事件はν速+のような大勢が来る場所がふさわしいと思うけど
東亜+の住人がν速+に押し寄せるのは勘弁だわ。

彼らは嫌韓ならなんでもありで、ネカマ、馴れ合い、釣り釣られ、
２ｃｈのつまらない要素が全て詰まってる。

>>421
良スレも中にはあるよ。でも絶対数が少ないってだけ。

>>421
ついさっき、ようやく人が減って落ち着いたところですよ。

>>421
今はたまたまホロン部が不在だからでしょ。

訂正
×逆に韓国人に危害加えたり殺された人はお得だなｗ
○逆に韓国人に危害加えたり殺した人はお得だなｗ

>>426
あー、確かに無理、安倍が嫌いだって言っただけで袋叩きにされた上在日認定された、俺（'A`）

>>429-430
そうかい。
住人じゃないからよく知らないけどさあ。
適当なこと言ってスマンね。

元祖は、良いんだけどね。＋の方は、なんであーなんだろうか・・・とは、思う。

>>423
コピペ荒し推奨って事か？

>>412
その原則はわかったんだけど
>>58>>74>>82、このあたりが今回あまり考慮されなかったのが意外でしたね

>【社会】６７歳の女逮捕、売春防止法違反　「まさか相手が警察官だとは思わなかった」（動画あり）[04/04]
>http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144124131/
>愛の説教部屋118（　ﾟдﾟ)
>http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143893071/528

>528 名前：ひろゆき[] 投稿日：2006/04/04(火) 15:48:33 ID:zqfkUWfa0 ?#
>何がまずいのかよくわからないおいら。

>大殿が自分の定めたルールを忘れてるのかどうか、誰も判らないんス。
これには不覚にもちょっとﾜﾗﾀ

今回のも記者さんたちの中でタイミングが合えば
普通に継続スレが立ってたのかも、と思ってしまう
あってもいい、という記者さんもいるようですし
そういう曖昧さに対しての疑問が今、形になってきてるというか

なんか勘違いしてる人がいそうですが仮に当板にスレが立つようになれば
ホロン部とやらもここにおいでになられるわけですからなーんにも変わらんのですよ？

>>436
韓国ネタは色々特別って事でしょ。
そこら辺、汲み取ってあげたら？

>>436
推奨はしないが方法としてはアリって事なんじゃないか？

俺もコピペ荒らしと同じだと思うけど。

いくら話し合いをして多数決をしてそれを基に管理人にルール緩和の御願いをしても、
管理人が納得する理由が提示できなければ現状のまま変わらない。
逆に、管理人を納得させられる根拠を提示さえ出来れば話し合いや多数決などはすることなく
あっさりルールが変わる。

後者はある意味個人サイトであるがゆえの利点だなとか思ってみた。

ストレス発散なんだよ
なんかいるだけで疲れるんだよなあの板は
釣られる自分に酔い過ぎコテの慣れ合い酷すぎ
チョンと同レベルなの気付いてないのかな

記者さんは、今回の決定に疑問を感じたりはしない？
（ルールを守るのは当然だけど、そのルール変更の必要性を感じたりしないのかどうか。）

>>442
今回は２７人負傷して、うち警官二人は重症だしなぁ。
東亜みたいなアホ供が集まる板じゃなく、ニュー速＋で議論したいってのはあるな。

頼む！
ニュース速報＋にローゼンメイデン板設立&普及の為にスレを立てることになったから誰か立ててくくれ！

>>438
昔はどうか知らないが、今いるホロン部は大抵日本人の釣りオタだろ

あちらの人間は総じて「ﾟ」を付けるのが苦手らしいからな

>>443
今回の決定が何かは解らないけど。
それが、東亜に韓国スレを隔離したという事であれば
やむなしという感じ。
あの頃は韓国の韓の字でも入っていようものなら、スレッド
としての体をなしてなかったくらい酷かったから。

今の印象だけ言うと
ぴろゆき総連や民団に脅されてんの？
って感じ

>>443
おまいらが疑問に思ったことは、
全ての記者が過去に思ったことだと思う。

そこで俺が出した結論は
「ここは個人サイトなんだからしゃーない。」

>>442
俺は逆にストレスたまってしまうｗ
だけど、アジア系ニュースは見ときたいので、
ほとんどが1〜5レスぐらい見て閉じちゃう。
たまに、反応を見たくてスレを流しても、どのスレもやってることは
変らず、コテハンとホロン部とかがグダグダ馴れ合ってるだけ
なんだよな。

昔は何で？と強く疑問に思って記者の理屈にも疑問だらけだったけど、
最近は「プロレスって絶対に筋書きがあるんだよ！」って
力説してる小学生か？と自分を思えてきた・・・

>>448
ある程度の圧力は当然あるだろうけど、ひろゆき氏が
それに屈してるなら東亜板は取り潰しになってるんじゃない？

だけど、ここってひろゆき氏のサイト。
自分のサイトが嫌韓ネタで埋まったら俺だってやだよｗ
当然、隔離したくなるね。
ただ、今回くらい大きな事件になると別だよな〜とは思う。

日本国内で発生した事件は、犯人が誰とか関係ないと思うんだけどな。
立地主義ということで。

殺人事件で犯人不明ならN＋で、韓国人が犯人なら東亜＋ってのは
ちょっと分かり難いよな。
犯人グループに韓国人が一人いても東亜扱いなのかね。

>>450
俺もストレス溜まるよｗあの人達にとって発散ってことね
韓国なんてその他大勢の一つに過ぎないのに悪い意識の仕方しちゃってんだろうね

>>452
これから次々と増えていくだろうに・・・・。＞この手の事件
こういうことが有ると知らずに、不用意に近づいて殺されるのはいやだなぁ。

時勢の流れみたいなものも有るし
特定の方に多少流れるのはどーにもこーにもじゃないのかな

【国内】今年20歳の大学生の「嫌いな国」… １位：中国(４４％)、２位：韓国(２９％) ★２ [01/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136259576/

思うに東亜とニュー速の両方で同じ内容のスレも立ってる訳だし
東亜の隔離機能がどの程度働いているか見てみるのも良いと思うんだが

今やるべきことは東亜を批判する事じゃねえだろ

>>453
現状ではそうだね。
この問題に関しては記者さんに言ってもしょうがない、というのが分かったｗ
ひろゆき氏に、事件の重大性（テロップ等）のレベルを引き下げて貰うように話するしかないと思う。

今の韓国特別ルールじゃ、警官が数人死亡してもニュー速＋では立たないからｗ

>>453
それは、根本的に考え方が間違ってる。
隔離された理由が韓国スレの荒れ具合だから、それを改善出来ない
限りどうしようもない。
その考え方をしてる限りひろゆき氏は取り合わないかと。

まあ何よりも
ひろゆきと意思の疎通を図ろうとする奴がゼロ
だからな。
俺も含めて。

>>453
おそらく、今ここにいる人たちの多くは
今回の事件についてはν速+でも立てるべき
だけど、東亜+のようなスレになるのは嫌。
というスタンスだと思う。

これはひろゆきの考えとも合致すると思うんだけどね。

ってか東亜＋でストレス溜まる人が、よくν速＋で耐えれるなぁｗ
似たようなもんだろ。

>>459
つか、２ｃｈのトップ見ろよ。
えろゆきだってスポンサーには逆らえないってこと。

>>461
実際立てたら東亜と同じ感じになるだろーけどね。

いわゆるホロン部が一匹沸いた時点で。

>>463
ん〜良く分からないんだがｗ

とりあえず、実験ってことで今回の記事でスレをたててみれば？
管理人氏になにか言われたら、謝って取り消す。冒険する記者は
いないの？記者さんらって官僚的ね。

>>458-459
なるほどねー
ひろゆきルールだから何ともならないのか。

>>463
陰謀論なら、確たる証拠を揃えてから唱えてね。
もし、本当に圧力が加わっているならば、東亜＋すら存在しないでしょ。

>>450
嫌韓ネタかそうでないかって違いだけで、馴れ合いでぐだぐだなのは
N速も東亜も、たいして変わらんと思うが。

>>463
卵鶏の話になるな

>>454
その他大勢の割りに事件起こしすぎ（ｗ

>>466
そりゃ言いすぎｗ

記者は責任を伴うが住民は伴わないって事くらいわかるだろう？
誰だってそんな立場には立ちたくないｗ

もうちょっと柔軟にやってもいい気もするね
これじゃあまりに厨の方に気を使いすぎじゃ？
+を厨から守っているつもりが逆にここの首絞めてる気もする

>>466
> 管理人氏になにか言われたら、謝って取り消す。
意味不明。

>>470
話はそれるけど、卵が先か鶏が先かという話だったら
自分は卵だと思う。
卵の時点でＤＮＡ決まってるでしょ？

今のルールじゃ無理なんだろうけど、
漏れ的には国内の刑事事件は犯人関係なく立てたほうがいいと思うけどな。

民事事件とか、韓国政府がなんちゃらってのは東亜でいいと思うけどね。
参考までに。

2nn+上では腰フリ団ネタがぶっちぎりな訳ですが
平均投稿時速：482res/h 対板瞬間投稿率：45.8%

ひろゆきは、名無しのうちらが言うよりも記者の意見の方を聞く（重きを置く）と思うんだよね。

できれば記者さんの方から、事件の重大性（テロップ等）の引き下げを依頼してくれないかな？
>>449でちゃふーさんが言ってるように記者さんは皆疑問に感じてはいるみたいだし。
＞おまいらが疑問に思ったことは、
＞全ての記者が過去に思ったことだと思う。

返ってくる答えは分かりきってるけどね。
理由は面倒くさいから。

さて寝ます。おつか礼。

なんだかな〜
隔離する理由が荒れ具合ってことになると、
「荒らせば隔離されるんだ。だったらウザイスレは荒らせばいい」
って人が増えてしまうじゃない。
”荒れている”という状況と２ｃｈの”祭”との違いも曖昧だし。
このままじゃマズイよ。

>>478
先ずは何が原因でこういう結果となっているのかきっちり理解しましょう。
そして、先ずする事は、その原因を改善する事。
手ぶらで来ても、ひろゆき氏どころか記者にも相手にされないと
思いますよ。

東アのスレひどいな。もう今回の事件とかなんも関係ない話題になってる
煽り役のコテに反応しすぎでグダグダになってるよ

>>482
Ｎ即＋でも変わらん（ｗ

小泉や民主のスレだと酷い罵倒合戦（釣り合い）になっているし。

在日ＮＧだから今あるこのスレも本来はダメだよな？
在日はＯＫ？

【芸能】和田アキ子、節制宣言「朝まで飲まない」…「石田純一にリーブ21を薦めた」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144059885/l50

>>449
今更なんだけど、韓国関連ということで以前に１つだけ疑問に感じたことがあるお＾＾

3月上旬に立てた朝日新聞が２ｃｈについて述べてるスレのことだが、記事の中に嫌韓流についての部分があったのでその部分だけ略してスレを立てたんだが、
ばぐ太さんは継続でその部分をスレに入れて立てていた。
でも、誰1人韓国ネタじゃないか？と問題にした人は1人も居なかったんだよね。

これから推測できるのはいくつかあるんだが、１つは韓国ネタでも記事の中に韓国があるけどスレの本題とは違う場合なら問題はないのかも？と思ったんだが、
よくよく考えたらばぐ太さんだから問題なかったのかもしれないｗ

ということで、（他人任せで情けないが）今回の記事もばぐ太さんなどが勢いでスレを立てれば問題なかったかもしれないｗ
個人的にはルールはもう少し緩くしても良いのかも？とは思うけどね。
すでに韓国の文字が少しでも入っていれば全部ダメというような感じでもないからさ。

あと、>>476あたりの韓国がらみでも国内の事件は多少考慮に入れても良いかもしれないね。
でも、そうなると東亜板の存在価値が益々なくなっていくんだが・・。
どうするんだろうね。

結局、このLRの改正も含めた話は東亜自体の方向性とも絡むと思うんで少し難しいかもね。

>>481
スレのレベルの向上でしょ？（荒らし・煽りを無くす）。
韓国スレの住人ってみんな精神が幼稚なんだよね。
あれを改善なんて出来んのかね？
俺一個人にそれを求めないでくれよｗ？
名無し一人がどうこうできる事じゃないんだからｗ

いくら冷静に客観的に書き込みしても、頭の上で罵りあい、煽り合いだからな〜。
だからこそ、発言権のある記者さんに期待したいんだが。

このスレが２ＮＮ＋の上位ランキングに入ってる件について

>>481
>>58についてはどう思います？

>>484
そりゃぁ、だめだろ〜

>>485
それに関しては、「結果責任」で全てカタが付くと思う。
それをやって嫌韓で埋め尽くされたら剥奪やむなしと。

>>486
あなたの思いはその程度だという事なので、諦めたほうが
良さそうです。

人口無能の群れを完璧にコントロールは出来ませんよ
を前提にルール作らないと駄目だと思うよ
今の現状だと東亜スレ見るしかない訳で
嫌韓啓蒙を推奨しているような状態なんだけど

>>488
>>490に書きましたが、結果責任。
チキンレースをやってアウトと言われればアウトだし
セーフと言われればセーフ。
ただ、そのひろゆき氏の発言に関しては、韓国スレ立てた
事に対するだけの返事ではなくて、その記者のこれまでの
行動も加味されたうえでの裁定だと自分は思っている。

>>490
＞あなたの思いはその程度だという事なので、諦めたほうが
＞良さそうです。

何気に反感を買うような物言いをなさるんですね？

>>485
「何がメインなのか」にもよると思いますよ。
ぽこたんが挙げている場合だと、記事のなかで少し触れた程度であって
あくまでもその記事のメインでは無いし、スレの人も特に気にはとめなかったでしょう。

記者さん、マジな所在日ネタはどう選別してるんですか？
カミングアウトしてなけりゃ判らないだろうし、カミングアウトしてても
立ってる人いるし…

別に、N速でスレが立とうが、立たなくてもどうでも良いですが。
一言、嫌韓論者が、底が薄いとか、頭が悪いとか決め付けている人間の意見には
正直、なんらかの意図を感じる。

嫌韓関連のスレが伸びるのは、底が浅いとかそのような理由からではないと
思いますがね。
ここの議論がどのようになるのもかまわないし、この手のスレが
今のままの扱いでも、何も異議も感じないけど

嫌韓論者が、どうのこうのという決め付けのような理由でそのような決定が
行われるのは納得できないですね。

>>491
＞嫌韓啓蒙を推奨しているような状態なんだけど
嫌韓ネタが正しくても正しくなくてもどっちでも良いんだけど、
できれば２ｃｈ内に波及して欲しくないんだよね。
全く関係無い板に嫌韓コピペとか突然張られるし。

東亜板は腐りきってるから、出来ればあそこに一般人が行くような流れは作って欲しくないなぁ、と思ったりする。

>>495
最終的には、記者の判断次第だー

雑談 〜夏休み〜★158
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122833771/45
45 名前：ひろゆき 投稿日：2005/08/01(月) 12:49:24 ID:gDfLia370 ?###
判断力のある記者さんだけ、ほかのジャンルも可にするとか。

>>492
なるほど
しかしそうなると、基準が曖昧なのは認めるということですね

>>187では、結果責任やチキンレースをやる余地は無いはず
例外についての基準は
>但し書きを満たす条件は
>・通常番組を中断して報道特別銀組になるほどのニュース(編集長裁定)
>・ニュース速報テロップ(大殿裁定)
こうなわけですから、本来これに則さないスレ立てをした瞬間アウトじゃないとおかしい

そこが覆る事例がいくつもでて、さらにチキンレースがありうるわけですから
状態として、N速＋での基準が機能して無いことになる
管理人氏の発言も解釈次第というのでは、住人が混乱しても仕方ないのでは

>>497
反感買うようなこと書くなよ・・・・・。

嫌韓コピペを誰が貼って居るか判らないんだし。
決め付けは良くないぞ。

>>497
人の流れなんて政治的なことを気にするのは
一利用者の分限を超えてるんじゃないの（失笑）

>>501
同感。
まるで、世論誘導気取りだね。

>>498
つーことは逆も言えてしまう事に…

嫌韓コピペって、同じような問題でBや層化、支持政党なんかでも一杯あると
思うんですけど、これらと嫌韓の扱いの差って議論対象になってないですよね？

>>499
えぇ、明確な基準線は無い場合が多くくてかなり曖昧ですよ。
明確な基準はよほどの事が無い限り設定されません。
剥奪権限を持っている人の感覚からズレてたら剥奪される
だけです。
そして、これからも明確な基準が設定される事はほとんど
無いんじゃないですかね？
ＦＯＸ氏やマァヴ氏も含めて、昔からなるべく言質をとられ
ないように立ち回ってるのが２ｃｈの運営だし。

つまるところひろゆきが「韓ネタ」で荒れるのが嫌なだけなんだろ？

皇室関係も洒落にならないくらいのアンチが存在するしコピペも酷いが
両者の差はなんだろうか。
どうも荒らし行為より「韓」にこだわっているように思えてしまうね。

>>501
一利用者として発言してるだけだよ。

>>502
そんなつもりは全く無いｗ

朝日ソースで立てれば良いんだよ。
多くの場合通名で報道だったりアジア系外国人としか書いてないから。


それはそうと俺としてはタバコスレは半島スレ以上に役に立った験しがないので一律禁止にして欲しいくらいDeath

て事で、自分はもう寝ますﾉｼ

ニュー速+板で韓ネタはＮＧという建て前ながら
一部の記者が反日韓国ネタのスレを独断で立てている現実があるし
そのような記者の独断は野放し状態。
その一方で今回のような韓国ネタのスレが記者の独断で立つことは決して無い。
この板を管理している記者のグループが特定の政治性向に傾いてる証拠だな。

そもそも、特定のネタを規制すること自体、中国共産党と同じ言論管理手法だけど。

>>504
それでしたら、今回の件で
「スレ立てがなぜないのだろう？」という住人の疑問に
>>187を持ってきて、ルールだから、管理人氏が嫌韓コピペを嫌がるから
ダメだと決めつけるのは、誤魔化しですよね

記者さん達が、リスクを背負ってチキンレースをやる気が無いから
と言われれば、まだ理解できますけれど

中には、リスクを請け負ってくれる記者さんがいるかもしれない
となると、当然これからもこういうケースで要望は出るでしょう
グレーゾーンが必要上設定されてるのは分かりますが
この状態は、正直N速＋のあり方としてあまりに中途半端ではないでしょうか

>>509
まあそれ専用の板があるわけだし
特別待遇してもらって拗ねなくてもいいんじゃない

ちなみに、現在の韓国関連のスレは具体的にどこがまずいの？
スレ違いの話題はほとんどしてないよ。
感情的な書き込みや煽りかな？
感情的な書き込みは韓国以外のスレでも普通に見られるレベルだと思うけど。

基本的に韓国の実態を知って欲しいと思ってる人がほとんどだから、
『現状を改めればニュー速＋に立てられるようになる』
と何度も言い続ければ、聞いてくれると思うし。

記者さん、いましたらお答えお願いします。

みんなが一番、社会全般の主なニュースのスレが建ってるって認識だろう+に犯人が韓国人ってだけで
ある意味、隔離板みたいな東アジア板に流されるっていうのには烈しく違和感・・・・

>>513
記者も住人も、違和感を感じてることは、わかるが
ひろゆきが決めたことだからなぁー

まぁ、前から見て納得出来ない事も、横や上や下から見たりせにゃならんって事だよ。
視点は空間だけでなく、時間軸もあるぜよ。

違和感なんてものを議論の場に表現するのは俺様流ものさしではないかな？
視野狭窄に陥ってないかい？

もち、ルールを作って場が硬直するのも困る。時代に取り残されるキッカケにもなり兼ねない。
ルールなんてものは万人を納得させる便利な道具ではあるものの、説明拒否の言い訳でもある。

つー事で、先を続けてちょ

>>515
じゃあ、違和感じゃなくて、韓国関係のニュースだけ隠してるみたいに見えてしまうって書いておこう。

犯罪スレでは根拠もなくこいつチョンダロという書き込みがされ
WBC優勝スレでは書き込みのほとんどが韓国ネタ。
トリノのときの荒川オメスレでさえ、なぜか韓国のショートのメダルと比較する
書き込みがちらほら。

韓国ニュースを他とは明らかに違う属性にしてしまってるのは
他でもない住人自身なんだけどね。

>>515
ひろゆきに、何らかの「提案」をしないと、
ここでグダグダ言ってても、なにもかわらないということだけどなー

>>515
>もち、ルールを作って場が硬直するのも困る。時代に取り残されるキッカケにもなり兼ねない。
いや、もうすでに、そうなってると思うのだが
１住人からしたら、今のＮ速＋のあり方は硬直してるし
時代にもあってないように見える
そう思う人が多いから、今回紛糾してるのでは

でも記者さんは、515のような意識のままなんだろうな
この意識のズレが今回の本質だと思う

果たして、ひろゆきに何人がこの件について、
メールしたんだろう？ネ

誰もしていなかったりして〜〜〜

>>519
いや、記者さんのスタンスとしては、
管理人のひろゆきが韓国に関しては特別ルールを作ったんだから、
文句はひろゆきに言ってよ、という事だと思う。
私達はそのルールを守ってるだけだよ、と。

記者自身が疑問を感じつつも、ルール改正に乗り出したりひろゆきに
意見をしたりするつもりが無いのなら、
記者以外の２ｃｈを利用する人がひろゆきに聞いてみるしかないんだと思う。
ちょっと今の状況はいびつだし。

ひろゆきに提案なんかしたら、
はい、どうぞ。。
って、やらさせる予感

昨日、ニュースや新聞で騒がれてた、

「韓国人スリ団が駅で警察官や日本人に催涙スプレーかけて大暴れ」
の事件、てっきりスレ立ってると思ったんだけど・・

こういう韓国人や中国人の犯罪ニュースは、ニュース速報＋では取り扱わないの？
在日の人が犯人だと名前隠すマスコミみたいで反吐が出る　キモい

立てないなら立てないで構わないが、芸スポの韓国系スレ立てまくりとの落差が激しくないか？
凄く違和感があってどういう基準があるのか今だにわからん。

>>523
ひろゆきの定めた特別ルールがある限り、ニュー速＋では一部の例外を除いて韓国人スレは立てられない。
スレを読めば分かると思うけど、
記者さん達もこの問題には疑問を持ってるんだから、責めたら可哀相だよ。

この問題でおかしい、と感じたらひろゆきにメールして。
http://info.2ch.net/guide/map.html#to-2ch

>>524
◆芸スポ＋自治議論雑談スレッド★146◆ [04/03〜]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1144069157/

芸スポ+のことは、芸スポ ★さんに聞いて・・・

>>526
ありがと。
せっかくだから、書いてきました。

コピペ嵐やら議論にならんネタとして
中国と皇室と学歴関連のニュースも規制隔離することを要求する。

>>517
もう一つ、２ｃｈに限らずネット上の言論の特徴だが、
こいつサヨだろう
って決め付けが多い

あくまで日本国内のニュースだろ　スリ事件は

ここは議論スレというだけで、要するにガス抜きだからなｗ
書かせるだけ書かせて、何もしない。
シナチョソの忠犬、朝日以下だなｗ

>>531
そう思うならひろゆきに意見出したら？
何もしないでガス抜きをするだけなら、
あなたが馬鹿にしている『シナチョソの忠犬、朝日以下』と同じですよ。
自分が変わらないと、周りは変わらないって事を覚えておくべき。

俺はもちろん、ひろゆきにメールしましたよ。
ガス抜きで済ませる気はさらさら無いですから。

ひろゆきへの意見はこちらから。
http://info.2ch.net/guide/map.html#to-2ch

>>512
＞基本的に韓国の実態を知って欲しいと思ってる人がほとんどだから

その動機がﾏｽﾞｲと思うよ。
半島スレを立てまくるのも「知って欲しい」からでしょ。
啓蒙コピペを貼るのも「知って欲しい」から。
批判めいたレスをする者は「知られたくない」在日だ、とか。
そういう独善的な態度が閉め出された原因かと。

韓国殺人スリ団のカキコはここにすればいいの？

おととい１０年ぶりくらいで大久保行って驚いた
完全に韓国人が表通り裏通り支配してるんだね

韓国語かじって少しばかり文字も読めるんだが、裏通りのアパートみたいな建物や、廃業した飲み屋の建物に韓国語のプリントアウトの張り紙で「ホテル、ビジネスホテル」とか書いてあったり、従業員を募集とかしている

ああいうのって無登録の違法宿だろ
いかにも犯罪者の巣窟や拠点としてつかわれていそうじゃん
なんでしっかり取り締まらないんだ？

ビザ免除して地下社会容認してたら犯罪者が殺到するのは当然だろ

>>533
嫌韓に限らず、コピペはまずいよね。
プロ野球関連やＪリーグ関連でもよく見られるけど、そのスポーツの人気を
貶めるようなコピペが多いよね（視聴率とか入場者数とかさ）。
知って欲しいという動機は分かるけどさ。

今ニュー速＋にあるスレで、床屋ウィルスのスレでも、
全く関係の無いコピペ文とか貼り付けられてるものね。
ああいうのを根絶は難しいだろうけど、コピペはいけない、
という空気を作らなきゃいけいない。

嫌韓の話に戻るけど、それぞれのスレがそれぞれのスレでもうちょっと自制すべきかな。

>>492
＞その記者のこれまでの
＞行動も加味されたうえでの裁定だと自分は思っている。
あの管理人がそこまでするとお思いか。。。

>>478
＞ひろゆきは、名無しのうちらが言うよりも記者の意見の方を聞く（重きを置く）と思うんだよね
そうでもないよ。

>>499
＞そこが覆る事例がいくつもでて、さらにチキンレースがありうるわけですから
立てる記者がいるからそうなる。
だが、だからといってそれを根拠に「他にも立っているのだからこっちも立てろ」というのはおかしい。

>>509
＞そもそも、特定のネタを規制すること自体、中国共産党と同じ言論管理手法だけど
それが事実かどうかは兎も角、ここは個人サイトなので言論の自由など初手から無いわけで。
なので事実であっても何も問題はないと。

＞この板を管理している記者のグループが特定の政治性向に傾いてる証拠だな。
「管理している記者」などいないわけだが、仮にいたとして、その人達が特定の方向を指向しているわけではなく。
「独断で立てる人」がアレなだけの話であり。

>>519
＞今のＮ速＋のあり方は硬直してるし
＞時代にもあってないように見える
＞そう思う人が多いから、今回紛糾してるのでは
そう言う大仰な話ではなくて。ここにスレが立たないのはヤダヤダ。と言っている一部の人の声が大きいだけでは。

板落ちてるの？

回復ｷﾀｰ

韓国がらみのニュースが東亜や極東行きになるんだったら、
芸スポも同じようにしてもらえないかなぁ。

回復ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!

ニュー速に仏罰が下った？
スレがやたら少ないんだけど

>>541
攻撃しておいて仏罰って最低

落ちる前のスレは消えたのか？

>>536
ここは所詮って言い方は失礼だけど、個人サイトだよね。

大体もともとN速＋でOkだった韓国ネタがなぜ駄目になったかって、
「こんなに酷いんだ！知って欲しい！知って欲しい！」って大騒ぎする奴が増えたからだろ。
ちょっと大人しくしていれば、韓国ネタ復活させてもいいかなとひろゆきも思うかも、
と、思ったら、余計騒いで道険しくしてるんだもんなぁ・・・

おっ復活きたのかな？
ところでノービザ延期日の3月1日も大規模なダウンあったんだっけ？
かの国関連のニュースの次の日は落とされるようなら誰か新しい
匿名掲示板作るときが来たんじゃない？

技術力あって一発当てたい人、是非よろしく

　　　すげえぜ！板ごと全スレがリセット（ｗ

>>544
それだけ韓国の実態を知って危機感を抱く人が増えたって事でしょ

>>498
記者ってなんだよ。
テンプレリンクしてるだけじゃん

俺は韓国が大嫌いだが、
東亜+の連中も嫌い。

あそこは、とりあえず嫌韓を標榜していればなんでもOKで
ネカマかなんか知らんがキモイコテハンと馴れ合い、本物なのかわからんが
やたらと出てくる不自然な日本語を使う韓国擁護レスと、それの一斉叩き。

ニュース板として機能していないだけなら、２ちゃんだしな、で良いけんだけど
単純に掲示板として面白くない。嫌韓というスタンスさえあればナにやっても
許されちゃう空気で、掲示板としての面白さが全く無い。
じゃあ、見るなといわれりゃそれまでだが、いかんせんニュース板なんで
見てしまう。

なので、国内犯罪はν速+でやってほしい。
できれば、東亜+でも同じスレを立てれば、東亜+の嫌韓厨がν速+に
こなくなってモアベター。

今回の事件は、住人も記者も立てても良かったと思ってるわけで。
ひろゆきも同じ感想だと思うよ。

>>549
目くそ鼻くそを笑う・・・・

>>550
それはひろゆきに聞かなきゃ分からないでしょ。
住人も記者もそうだったからひろゆきもそうだ、というのは乱暴。

一応今回の件に関してひろゆきにはメールしておいたよ。
おかしいと思ったら、文句だけ言わないで少しは行動してみたら？
http://info.2ch.net/guide/map.html#to-2ch

>>551
目くそで結構。
つまらんものはつまらん。
ν速+がまともで議論が成り立ってるなんて思わないが
東亜+のようになるのは御免だ。

ニュース系掲示板の意義ってのは、視聴者の反応がダイレクトに見れる所。
「ふざけるな！」と感情をぶちまける輩も居れば、冷静に議論を発する輩も居る。

その反応に嫌悪感を持ち、否定するのならば、それこそ見なければいい。
ソースの大部分は、他のニュースサイトの引用なのだから。

自分の期待する反応が返ってこないからって我侭言わないこった。
スレの流れを変えたいなら、自らの書き込みで変えていけば良い。

以上、鼻くそを蔑む目くそさんにアドバイス。

>>554
何言ってんの？
そんなわかり切った事いまさら言われてもｗ

このスレでも東亜+の連中が嫌だってのはさんざん出てきてる。
そういう意見をここで書く事だって流れを変える手の一つだろ。

人の意見を目くそ鼻くそだと言う割りにつまらんレスだね。

中韓ネタでは怒りで我を失ってる人がいるよね。
でも、それって荒らしとは別物でしょ。
憤慨するようなスレの記事に対して怒りを感じるって自然だと思うし。

幼児が殺害された、という記事があったら私だって怒りに震える。
韓国スレがああいう風になる（喧嘩口調）のは、ある意味当然なのかもと思う時がある。
だからと言って、煽り合いや成りすましを容認してる訳じゃないよ。

>>555
＞そんなわかり切った事いまさら言われても

>>549で書いてる内容見たら、全然分かりきってる感はしないけども。

＞このスレでも東亜+の連中が嫌だってのはさんざん出てきてる。
＞そういう意見をここで書く事だって流れを変える手の一つだろ。

大勢の目くそが鼻くそを笑ってるから、何？ｗ
別に書き込むことを否定してないよ。ちょっと落ち着きなよ。

議論はいくらしても結構
でも、実質的管理者は判断を下さいないといけない。
管理者にとっては、どちらが良い悪いと言う問題ではなく、どちらを選ぶのかと言う問題なんよ。

このスレ見るとν速+の人も東亜+見てるし東亜+の人もν速+見てる気がするんだけど
なんで一方を馬鹿にした言い方できるのが不思議

うう、 >>558 の2行目失敗。日本語になってねー

>でも、実質的管理者は判断を下さいないといけない。
「下さないといけない」 でした orz

ついでにw
管理者のした選択は、ゆろゆき個人の本音とは違うのかも知れない。
しかし、管理者であるがゆえにの苦汁の選択をした可能性も考慮すべきだ。

>>560
＞管理者であるがゆえにの苦汁の選択をした可能性も考慮すべきだ。
それは利用者が考慮することではないと思いますが。
考慮したところで利用者には何も変わらないです。
どんな経緯であれ管理人の選択は選択ですから。

>>561
利用者は考慮しないで良い？
相手の立場を考慮しつつ考え、話し合うのがコミュニケーションの基本だぞ。
それを拒否した利用者の意見を、管理者が聞く必要などまったくないのではないかいな？

聞いてもらいたかったら、あいての立場を考慮すべきだと思うぞよ。

>>561
言葉遊びの揚げ足取りみたいになってしまうが、
考慮≠遠慮　だから考慮することは必要か、と。遠慮の必要は無い。
でないとひろゆきと議論・要請できないじゃない。

ピロシキに何かを要請したりピロシキと議論する必要がない。
しても意味はない。

>>564
なんで？

いつもふざけた答えしかしない奴だからじゃね？ｗ

そもそもなんで韓国スレニュー速＋に立てちゃいけなくなったの？
中国はOKっぽいのに。
経緯知らなくて。

>>564
まあ、そうなんだよね。

>>567
最初から読めば賢くなれると思うお＾＾

>>565
お前は、通りすがりの他人から「いつも通るとき殺風景なのでお宅のベランダでガーデニングしたら
どうですか？」と言われて真剣に議論するのか？

>>569
うん。

脱線しちまってるようだが、
この韓国関係のスレ立てについて真剣に議論するなら、ひろゆきの立場を考慮に入れた上で
どうあるべきかを議論せにゃならんと思うよ。その点を考慮しない議論は不毛だろう。

発生するであろう大荒れ状態をどうやって住民が封じ込めていくのか？
そこが解決しない限りひろゆきの判断は正しいのではないかな？

２ちゃんねるの運営をする事で積んできたひろゆきの経験から来る判断を覆すのは
とっても難しいと思うが、決して不可能では無いと思う。議論の行く末とその結果を
住民が行動で示さないと現状は変わらないだろうね。

>>570
じゃあ試しに近所の家１０軒回ってガーデニングを勧めてこい。

そういやここで西日暮里スレ立てろと騒いでる連中って、
実際自分がμ即＋のキャップを与えられたら剥奪承知で立てるんだろうか？
それを聞いてみたい。

>>573
それマイクロなんだが

ν速+だろ

μ即＋＝マイクロソクトー？

ここまで飛ばし読み

元祖ν速でのひろゆきの嫌韓厨に対する発言ってここの記者とか名無しはどう捕らえているんでしょうか…

嫌韓厨って言葉が生まれたあの頃って
世間的にはまだ嫌韓なんて珍しくて
韓国に対するアンケも、わりと好意を持ってる日本人が多かった
嫌韓の人がコピペに必死で、煽り煽られてて
ひろゆきのウゼーって感想も、まあしょうがないって感じだったな

今じゃ一般人でも半数が親しみを感じない、なんて反応に変わってきたし
今更、嫌韓厨だけ特別視する必要もないと思うけどね

>>573剥奪承知でたてる根性もない記者ばっかりなのが問題だべ。

>>578のように「オレが記者になってやる。今からたもんに直訴してやる」とか
「オレがメアド調べてひろゆきに直談判してやる」とか
そんな根性もなく他人の悪口言ってるやつばっかりなのが問題だべ。

ハン板が懲罰鯖から脱出したのは、実況禁止を徹底して行ったから、その為に実況を誘発しそうなスレを放棄させた
板自治で改善に向けた努力をすれば、運営は応えるよ
で、Ｎ速＋で半島ネタを復活させたいのなら、東亜板を正常化させてみるのだね
２年くらい前なら、まともな話もできたが、今ではガキがプロレスしているだけだろ、現状では復帰は無理だよ
自治で愚痴を言うよりも、東亜で行動しようね

東ア+は懲罰鯖じゃなかろw

東アが落ち着けば、餓鬼がより一層こっちに来る気がする…

ν速かVIPに行ってくれればいいのだが。

使命感でスレ立てするキチガイは迷惑でしかない。

というか復帰って話でもないだろ

現状で東ア+がガス抜きになってるなら、ｎ速+の縛りを解いても問題ないと思うが
あの頃とは違って、鯖も強化されてると上でも言ってたしな

電源、スイッチは不安定ですが鯖はやれば出来る子です。

ただマルチポストコピペを貼る人がここにいる限り無理っぽくね？

それは嫌韓厨に限ったことではないから
という程度には薄まってる気がする、すでに

うん、それは同意。

薄まっているから段々と韓国・北朝鮮関連の規制が緩くなっている気がするの。
だからもうしばらく静かな状態を維持していたら良かったのに…

ちょっと大きな事件だったからなあ
今回嫌韓厨だけでなく、ただの住人も不満を出してるからこうなってる

ただ鯖負担とかは副次的なもので、上で結論でてるように
ひろゆきの感情的なものなんだよね、結局

ヤダモン君達の熱意は数日で終わりました

(・ω・)y-~~~

(　´`ω´)y─┛~~

>>578
剥奪承知→管理人に迷惑を掛けることを承知

こんな人間はただのアホ。

>>578
剥奪承知→管理人に迷惑を掛けることを承知

こんな人間はただのアホ。

>>536
＞あの管理人がそこまでするとお思いか。。。

あのお方は見てないようで結構見ているかと。
去年、編集長の方針にダメ出ししたあと、編集長が叩かれ
まくってる時にかばいに現れたり、beにメール出すと何故か
返事が返って来たり
結構マメな一面も持っているかと思われます。

まぁ、完全に自分が騙されてるという可能性も捨てがたいけど(・∀・)

コピペ厨は朝鮮・韓国嫌いに限らずどのスレでもいるからなぁ。
昔みたいにアンチが珍しくなくなったし。
アンチが特別じゃなくなったのだから、朝鮮・韓国を特別扱いする方に違和感を感じちゃうんだよね。
朝鮮・韓国スレは特別扱いで隔離したままで、同じようなスレ雰囲気の自民・民主スレは放置だもんなぁ。

今ならひろゆきも考えを変えそうな気もするんだが・・・。
一応メール出してみたけど、返事は来ないだろう。
せめてこの自治板を見て考えを変えるきっかけになれば良いのだが。

ここでやれって言われて誘導されて来たけど、結局ひろゆきにメールしろとたらい回しにされた件

まぁ、ここで粘着してる一部の記者相手にしててもしょうがなし。
メールを出すのが一番賢明って所でしょ。

>ここで粘着してる一部の記者相手にしてても

ﾜﾗ

糞記者の方が無駄に「俺論理」を立ててファビョるからな

名無しにしてみりゃそんな糞記者は要らない
コピペだけしてろ

>>599
はーい

>>599
>>599
>>599

国内で発生した重大事件で新聞でも続報出てるからね。
乱立はともかく、一個くらいはＮ速＋にスレがあってもよかったと思われ。

そのスレが荒れたってたかがしれてるし。

>>602
だから1コは有ったんだべ。

>>603
それは正確じゃない
ソースに韓国絡みがまだ出てないときに立ったスレだよ
これね
【社会】東京・ＪＲ西日暮里駅で催涙スプレー、乗客ら病院へ[04/06]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144287586/

今回の件については実質０

ひろゆきが韓国ネタを東亜板に隔離したいと思ってるんだから、記者に何言っても無駄なんだけどな・・・。
なんでそこまで記者に粘着するの？

前々から言ってるように、この件に関してはひろゆきにメールする以外改善の方法は無いよ。
記者は別にひろゆきと議論なんてしないし、する必要も無いんだから。
どっかから記事を拾ってきてスレ立てるだけの存在なんだから、それ以外の責任を押し付けるな！！！

>>604
いや、実質も何もそれが立っていたのだから1コとカウントするれ。