【社会】 "骨肉の争い" 人気かばん「一澤帆布」の前社長、新店舗オープン＆報道陣に公開★２

★一澤帆布の前社長が新店舗オープン

・京都市東山区の人気かばん店「一澤帆布工業」の相続をめぐり兄弟間で対立し、
　社長を解任された一澤信三郎氏が新ブランドをつくり５日、新店舗を報道関係者に
　公開した。６日にオープンする。

　新店舗は一澤帆布の店と大通りを隔てた斜め向かい。約１００平方メートルの店内に
　「信三郎帆布」などのロゴが入ったかばん約５０種類を陳列。一澤帆布にはなかった
　柄物のほか、新しいデザインの製品が並んだ。

　新ブランドの製品は、信三郎氏の長女が設立した別会社に元一澤帆布の職人が移り、
　作製した。信三郎氏は「職人と社員が一人も欠けずに開店できたのはうれしい。
　一澤帆布とものづくりで競い合っていきたい」と話した。

　一方、職人がおらず休業している一澤帆布の代表取締役で兄の信太郎氏は「今週から
　職人の面接を始める予定だ。一日も早く店を再開したい」としている。
　http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060405-15487.html

※元ニューススレ
・【社会】 人気かばん「一澤帆布」、兄弟による骨肉の争いで製造休止…本当に「幻のかばん」に？★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141310594/
・【社会】 かばん３兄弟、遺産めぐり骨肉バトル「一澤帆布工業」…２通の遺言書で混乱
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135239080/
※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144240645/

2

ニュースで見たよ！

鞄なんて吉田しかしらん

馬鹿らしい話だ。

キタムラ、キミジマと展開が似てきたな。

トータルで売り上げ増　　ウマ〜

ご近所・帆布仕入先・大口顧客などから総スカンくった
長男のところに行く職人さんなんているのかしら。
面接しても腕の善し悪しを判断できる人もいないようだし。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d60888609
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e56226243
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f41497496
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r25039720
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/87848495
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/87851523
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e56228211
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g42872187
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e56228363

とくダネで生中継やってたね

骨肉のかばんか

ドラクエかなんかのアイテムみたい

>>9 定価はいくらくらいなの？

信三郎帆布はセンスがないな

ばぐ太かわいいよばぐ太

へこんだうどんが50あたりで出現と予想

一澤の面接に行ってみようかな。

ばぐ太うんこ食え

★プロジェクトＸ風★

♪かぜのなか〜の〜す〜（ｒｙ

【承前】
ナレーション：思いがけない判決だった。新しいボールペン書きで
“一沢”という三文判の押された文書が先代の遺書と認められた。
三男は声を失った。

アナ：それでは今日のゲスト、一澤信三郎さんです。さて一澤さん
最高裁の判決でもお兄さんが出された遺書が正しいと認められたの
ですね。
一信：はい、そこまでお上が決めはるんならしゃあないと腹くくり
ました。

ナレーション：夜遅い新幹線で東京から戻った信三郎は、一澤の作
業場に入った。全従業員が待っていた。そして言った。
「信三郎さん、いえ社長、たとえお上が決めたことでも私ら職人は
納得できまへん。社長が社長じゃのーなっても、私ら社長について
いきますし。長男のボンの下では鞄は縫いとうないです」……その
言葉に全員がうなずいた。信三郎は泣いた。

翌日、全従業員が新社長に辞表を出した。長男は焦った。

【続く】

一澤帆布の並びにある、加工所に掲げられた看板↓ｗｗｗ
ttp://img20.imageshack.us/img20/599/san2vu.jpg

ニュースで初めて三男の人を見たけど、印象だけで語るなら好感を抱けた。いい人っぽい。
一郎か一太郎かはまだ見てないけど、関連スレでのこれまでのレスを見る限りあんまり
いい人っぽくはないようだなぁｗ

そんな事より俺は晩飯何にすれば良いのさ！

京都は今桜がきれいだし、祇園石段下あたりから凄い人出だ、
信三郎帆布も並んでたが、都路里もえらい並びようｗ
土日はもの凄いな、これは。

やだねぇ、兄への当てつけで近くでやったのかもしれないが、
第三者から見ればDQNな兄弟争いに過ぎないのや。

>>19
三男の店の書体は“隷書体”で

長男の休業中は“極太楷書体”ね

>>21
つ　ｳﾝｺ

ピンとこうへんことにイロイロ理屈付けるのは、もてへん証拠やで。

>>21
チャーハあぁぁぁっ！！


(´･ω･`)

>>26
ネットの書き込みに方言使うのは、もてない証拠と思われ

>>28
そやね。

んで、前スレからの続きになんのかココ。

何でこの関連スレがいつもこんなに人気なのかわからない・・・
そんなにこのかばん屋さんって有名なのか？

>>21
ダブル花丸ハンバーグ

>>20
職人はみんな三男のとこ言っちゃったんでしょ？
兄ちゃんどんだけ人望ないんだよｗｗ

>>19

数では元一澤の勝ちだな。信太郎　２枚（ネオンになってるのが一枚ある）　対　信三郎　１枚

>>21
餃子

餃子とチャーハンですか。
いい案ですな。

職人と社員が一人も欠けずに開店できた

僕は勝ったも負けたもないと思う。どっちが勝ったやなしにね、いいカバンを作って
一澤帆布を皆さんに喜んでもらう方がいいやん。勝った負けたって。
ただし、現実的には長男氏が勝ってるよね

お針子さんたちが別ブランドでやるのをいいことかと思っているかというと、
信三郎に言われて、みんなついて行ったけど、本当は一澤帆布の工場で
元通り作ってもらって、一澤帆布店で、お客さんに買って欲しいと、
ほとんどが思っていると思う

>>31
『丈夫で特殊な加工された帆布で職人さんが手作りした丈夫な鞄』
あとは好みかそうでないか。判断は自分で。

>>33
つ 長男・・・退職した元銀行員、岡崎在住。趣味・株、骨董

まるでアディダスとプーマの話みたいだと思ったのは俺だけ？

>>31
京都じゃ有名ですよ。
ただ全国的にはそうでもない。

>>39
長男が株でかなり失敗してるってのは本当なの？

>>38
職人は全て元の看板の下で「捏造遺書無能社長」といっしょに仕事するなんて望んでいない。
全員が自分から元社長（というか一澤職人にとって社長は三男だけ）について行った。

>>40
三男：質のいい鞄を作ってお客様に喜ばれたい。そうすれば儲けもついてくる

長男：儲かりゃええねﾝ

>>43
> 職人は全て元の看板の下で「捏造遺書無能社長」といっしょに仕事するなんて望んでいない。
>全員が自分から元社長（というか一澤職人にとって社長は三男だけ）について行った。

気持ちまでなんでお前にわかる？

あれっ、長男は新店舗にきょう乗り込んできたの？
それっぽい映像がテロ朝に出てるみたいに見えたが

皮肉だね

>>31
京都を特集した雑誌やガイドブックでよく紹介されているし、
こだわりの手作りカバンとして、オヤジ系の雑誌でも取り上げられてる。
京都商法の成功例として経済誌等で分析されることも。

テレ朝でやってるね

一日４００万の売上で一ヶ月８０００万
一年で９億６０００万か。

販売数５００個位かな？（商品平均単価８千円）
職人一人一日７個位製作か？

さてさてどーなるのかね？

>>38
>本当は一澤帆布の工場で
>元通り作ってもらって、一澤帆布店で、お客さんに買って欲しいと、
>ほとんどが思っていると思う

俺もそう思うよ。もちろん社長も元通り信三郎氏でね。

>>45
一澤のページ見てねぇの？
今までの騒動と応援しているお客さんとのやりとりとか読んでないんだ？

>>45
公式読んで、それから質問してくれ。

>>38
「元兄弟」ね。

信太郎がいなければ、の話だよ。ものづくりのこころも
ナイ人間の下ではできない、って職人たちが言ってた
じゃないか。

FNNニュース
「一澤帆布」相続争い　解任された前社長が新ブランドの店を斜め向かいにオープン
ttp://www.youtube.com/watch?v=LEQuL3yN8NM

フジで遺言書鑑定だってさ。

失礼、明け渡しの日の映像だったのね。
映像の構成がそれっぽかったから今日のことかと思った。

>>13
長男乙ｗ

>>56
フジじゃなくてテレ朝だった・・。

テレ朝で今やってるけど、もうかなりの年なんだな
職人70人もいてみんな出ていっちゃったんじゃ名前と店だけ受け継いでも
どうしようもないな

ずっと銀行に勤めて店のことなんてかかわってないやつが
いきなりやってきて（遺言の真贋はともかくとして）今日から店主ですなんて
法的にはともかく人情として誰も認める訳ないだろ

一澤信三郎帆布
ttp://www.ichizawashinzaburohanpu.co.jp/
一澤帆布加工所
ttp://www.ichizawahanpu.co.jp/

ニュース見た
長男、呆れるほどにDQNアホ面でしたね。

長男　「新しい遺言書を認めれば、三男をそのまま社長に据えてもよかった」

うさんくさい顔でのたまっております（ｗ
どう見ても、上前はねようとしているのが見え見え。
長男、ただの馬鹿です。

>>22
都路里特選パフェが食べたくなっちまった。

TBSでもやってたね。
後は消費者が判断すべき問題。長男は職人面接中というが、報道で職人は新ブランド…と言っているだけに続かないでしょう。消費者はバカじゃない。

親が生きていた頃に家業に戻っていたなら話はわかるが、
死んでから、のこのこやってきて火事場泥棒みたいなことしてる長男は信用できない。

フジテレビ系の関西テレビがフジのニュースを６時にならないと流さなくなってる。
関西ローカルは６時２４分からでいいじゃんか！生ハゲがハゲに進化してるしな

問題満載で馬鹿な上司が異動してきたら
やる気がなくなるのと同じこった。

スパモニと比べて、長男がさらにクロに近いグレーとして報道されたな。

長男って狭い範囲の領土争いに固執するよな〜
人間が小さいって言うかなんか、こっちが可愛そうに思えるときがある…
きっと子供の頃から、愛情や物を弟に奪われたって恨みとかがあるのかね〜
協力すれば大きなことが出来る気がするんだけどね。

>>59
鑑定の結果は？

多くのこのカバンを知らない人にとっては
骨肉の争いのカバンと見られるのは痛い。
一日も早く納めないのね。

店の経営頑張ってきたヤツが継ぐならわかるが
いきなりやってきて「俺が社長」と言われても困る罠
いくら長男でもねぇ･･･
厚かましいと思ってしまう

一番漁夫の利を得たのは四男だな
メディアに顔バレしてないから後ろ指差される事もないし

長男氏は兄弟３人で協力していきたかったのに残念だと感じていると思う。
長男氏も職人を募って製造再開の準備を進めているので、期待して待とうと思う。
信三郎帆布の推移を見守りたいが、一澤帆布工業の権利を損なう場合には
法的手段をとるべきだと思う。

TV局の独自鑑定では2通目（長男所有）の遺言書は筆跡がおかしいらしい

ID:Q+YjqDBq0

社長！職人は見つかりましたか？

次男は？

ぶっちゃけ、一澤のカバンってそれほどでもないよ。
昔は本当に良かったけど、雑誌とかに出るようになった辺りから
明らかに質は下がったと思う。

ID:Q+YjqDBq0

長男氏
お針子

>>72
鑑定士の先生は明らかな違いを指摘してました

>>80
うん。粗雑になった部分もあるね。それでもまだまだ値段の割にはクオリティ高いけど

KTV関西テレビニュースアンカーキター！

ID:Q+YjqDBq0の書き込みが釣りにしても痛い・・・・

>>50
質の良いかばんをいくら職人だからといって
1日7個も作れるんだろうか？

コール天が沸いたと聞いて飛んできました

この流れなら転売も凄そう。
前は希少価値はあったけど希望者は少なかった。
学生や一部の愛好者に限られていたと聞く。通販もあったし暴利は見込めない
スマン、ニュース来た

>>75
でも家燃えちゃったんだお

>>76やり方がマズい
長男のやり方は自分優位なやり方に見えるぞ
みんな反目するのわかるな
何もしないで社長になろうったって無理だろ
せめて何年か修業か見習いをしてからがスジってもんよ

朝日が独自に筆跡鑑定してたw
長男に訴えられるぞ。

関西テレビでおっちゃん職人やってる。
愛用のミシンは60年以上も前のアメリカ製。
当時買出しのリュックサックがどうしても必要やった。
私は表にたってやってないさかい・・・

兄より優秀な弟など存在しない！

>>91
いや、色々な意味でむしろ訴えてほしいと思うぞ。

>>76
悪文の見本だな。
〜思うの文末ばかり連ねて、何の違和感も感じない程度のオツムなのか？

>>93
( ﾟДﾟ)ｼﾞｬｯｼﾞｬｷﾞｻﾏｰ

裁判所の鑑定とテレビ局の独自鑑定のどちらが信頼出来るかだ。

頭には兄（信三郎父）の愛用の形見の帽子を被っている。
死んだ私の親父（信三郎祖父）時代からミシンを踏んでる・・・

まぁ、しかし最高の宣伝やなぁ。

ロゴぐらいは知ってたけど、今回の件で初めて
ブランド名しったし。
一気に知名度アップしたやん。

さて信三郎ブランドどのようになるか？
新装開店人気終わってからが勝負でしょ。
従業員の給与経費平均４０万で２８００万（諸経費含む７０人）
最低でも月８０００万前後は必要だろうね。それに借店舗工場だともっとかね。
ブランドイメージ低下で売上落ちたら苦しいだろうね。

売上減れば長男に卸すじゃないの？
ここ２〜３ヶ月で決まるだろ。

両方のサイト見えねぇじゃねえか。
サーバはGMOのようだ。

２ｃｈで見る限り信三郎帆布の製品が間違いなさそうだなｗ

みんなに叩かれてるの読んでて、
逆に同情が沸いて来た。
(漏れも兄弟の中で長男だから…)

長男カワイソス。頑張れ！

>>100
何故長男に卸す必要があるのか、簡潔に理由を述べよ

>>93その驕りが身を滅ぼす

知名度アップしても
こんなマイナスイメージじゃ　長くは続かないよ。

閉店中の一澤さんも、あの名札のようなでっかい「一澤帆布」というロゴは
あのままなのかな？

ニュースで見たけど、とりあえずあの長男には頭に来た。

>>100
> 売上減れば長男に卸すじゃないの？
> ここ２〜３ヶ月で決まるだろ。

長男の店では売れる。とゆう論理の飛躍が理解できない。

>>76
意地の悪い見方をしても三男は長男側の権利をなんら侵害してないが
どんなことが権利の侵害になるというのだ？

新しいデザインも多かったな。
重たいから、今まで買った事はなかったんだが、ちょっと欲しいデザインがあったから買いに行く。
パフェ食いに行くついでにwww

>>100
馬鹿なのか？長男に卸す理由は？欲しいと申し込んでる
企業が過去に何件もあるのに？

「元」身内って以外に何にも理由が無いぞ？長男じゃ
現金決済もできそうにないしｗ

俺は長男で、ぶっちゃけ弟よりは優秀だと思っているが

だからといってそれが定説だとは思わない度量は持っている。

よって一澤の長男は穀つぶしのボンクラ。

>>106
マイナスなのは長男だけで三男にはむしろプラスになるとおもうが
経緯が詳しく報道されればされるほど

>>103
死刑廃止論者の弁護士のようだね。
ご苦労様。

>>109
「とゆう論理」ってどんな論理？

長男「勝ち負けじゃない」と言いながら
「まぁ（自分が）勝ちですがね」と本音漏らした
長男のこの姿勢が問題の起源だな

さっきTBSのニュースで、長男に「亡くなったお父さんに申し訳ないと思い
ますか？」と聞いたら答えが「弟はそう思ってるでしょうね」だった。(^^;

ロゴがちょっと…
名前もイマイチ…

>>116
それは>>100に聞くもんだ

>>86
売上１０億から考えるとこんな物じゃないの？
鞄以外の小物作ってるけどね。
人気に乗ってここ２〜３年で職人も急に２〜３０人増えてるけどね。
さてどーなるか？

>>114
そうだね
やっと盛り上げたブランドを乗っ取られたが
職人がついてきてくれて1から再出発なんて美談だな、どっちかというと

>>76
はて、どんな違法行為が有んのかな？
法的手段も大歓迎、できればだがｗ

>>114
骨肉の争いは両者のマイナスイメージ。
俺にはそう見える。

俺も長男だがこの長男は糞だと思うが。早く死んだ方が世のためだろう。

>>120
今わかった。
「という論理」って読めばいいのか。「言う」の読みに「ゆう」って無いからわからんかった。

>>124
劇場社会の日本では、その意見はマイナー。

正邪の判断を視聴者はしたがるもの。

よって
正は三男で、邪は長男という図式が完全に成立済

馬鹿長男の関係者らしき人間のカキコみると、この後の
行動が予想できるな。たぶん「商品をウチにも寄越せ！」
「こっちでも販売する！」とゴネるんだろうな。

それも掛け売り（要するにツケ）で。

そりゃ、無理ってもんだ。

元祖と本家にすればいいじゃん

>>127
>正は三男で、邪は長男という図式が完全に成立済
”完全に”って何を根拠に決めつける？
君に全ての人の心がわかるのか？

今日の工作員は、「もうやぶれかぶれで、『骨肉争いは両者ダメージ』というイメージ植え付け」
作戦のメニューです

さすがに職人が三男側に付いてしかも部材の問屋も三男側に卸してたら
ユーザーは三男側の製品買うわなぁ〜。
長男側が新規で職人雇っても同じ品質のものが出来上がるって保証は無いわけだし。
長男側は製造を国外に出そうとしてた経緯も有るんだから職人も寄り付かないでしょ。

>>130
職人が全員三男支持がポイント

売上減ったら従業員への給料が苦しいでしょ。
今まで同様に年間１０億前後の売上出せるかね？
そこに工場と店舗の費用も発生するからね。

まー落ち着いてからでしょ。
それに長男が意匠で訴えたりする可能性も有るしね。

>>129
それだ！！

と思ったけど紛らわしいから、今のままで

このスレ読んでると
長男ブランドのカバン持ってたら非難されそう･･･
っつーか持ちづらいな

>>129
和泉流かよｗ

>>130
> こんなマイナスイメージじゃ　長くは続かないよ。

君も、決め付けできないよね。

どうも皆さん、そろそろスレから離れます。

色々な意見があっておもしろかった。まさか一澤帆布が
２ちゃんねるで祭りになるとは思いませんでした。

ここの製品を知って20年以上、なかなか買うチャンスに
恵まれないままに、思いがけない事態となって驚いてい
ます。

鞄作りの仕事を継続してきた職人さん達にとったら、そ
れまで家を顧なかった長男にあれこれ指図を受けるのを
好まないのは当然のことです。これまでもしっかりした
仕事をされていたでしょうが、今後もより一層いい仕事
をされますよう祈っています。

いずれ“そうだ　京都　行こう”の機会には店を冷かし
に行きたいと思います。

それでは、ありがとうございました。

>>130はあまのじゃく

>>138
それは俺の意見だ。

>>136
それ以前に出来てくるのかすら微妙だからなｗ

>>131
無理だな。マスコミでも散々、情報が流れてるし
口コミでもネットでも長男を擁護するカキコなんて
ないし。そもそもダメージもないし。

宣伝になって応援が増えただけだな。

同じような境遇の長男が長男ブランドを応援するんだろーな

コール天、来てる？

>>130
そういう聞き方は、“いつだ？何時何分何秒だ！”
ってのに似てないかい？あまり賢い聞き方には思えんけど。
せっかく自分の意見を自由に言えるんだから、もうちょっと
自分の意見を聞かせてくれよ。
と、無関係の人間が口出してゴメンね。

>>136
まぁ「従来品の模倣」すら出来そうにないから心配ｽﾝﾅ

俺はﾉﾏﾉﾏｲｴｰｳﾞｪ糞思い出した
松浦三男で職人があゆ

>>134
>>それに長男が意匠で訴えたりする可能性も有るしね。

どういう法的根拠で訴えるのやら…。
登録もしてないし、商標は「信三郎」だし。

>>146
嫌味で書いたことくらい読み取れよ（w

>>136
品質が勝っていればいいんだけど
そうじゃなければ持ってて恥ずかしいブランドに墜ちるね

>>150
わかってて、いってるんだけど・・・
子供っぽいって。

これロゴがでかくてだせーんだよな
京都なのに奥行かしさが足りませんよ

>>134
従業員の給料を「長男」はどうやって払うんだね？
ここまでブランドを守って会社を大きくして販路を
広げて同志社の鞄作ってきた三男より、長男のほうが
支払い能力が高いと思ってるのか？

わけわからんなｗリストラ長男はよほどの資産家で
金が有り余ってるってか？

>>136　>>151
つうか、社長が交替してから、長男が作った「一澤帆布」製品てのは存在しないんだから
もし以前の一澤帆布タグがついてる一澤製品（※当然三男社長時代にできたもの）
で綺麗な未使用品があれば、結構レアな値段つくんじゃねーの？
もし長男がどこぞの馬の骨ともわからん新しい帆布バッグに例のタグつけたのを
しれっと出したら以前の品物の価値とかどうなるかわからんけど

>>151
その長男ブランドのカバンって
三男が社長時代に作ったんでは？

ここの鞄って昔から入手困難と言われてたけど
工場フル稼動でも需要に供給が追い付かないのが原因だとは知らなかった。
学校の納入業者でボロ儲けしてるから一般客は無視してるのかと思ってたよ
音大や芸術大の生徒から絶大な支持があるんだよな、ココ。

>>151職人も問屋も三男についた今、それ以上の品質はないだろーし

>>155
韓国や中国で作らせてタグだけ日本で付けたらどうなる？
一応本物だし。
長男ならやるかもしれないよ、職人もいないから。

骨肉の争いに、正義なんかないよ。
三男は「大儀は我に」と思ってるんだろうが、
色目使った宣伝行為が、逆に裏目に出てる。
内輪もめ起こすところには、積極的にはなれない。
長男は、中国産で廉価モノでも何でもやって、
儲ければいい。

>>134
自ら三男に付いていった人たちだから、
社長と一緒に苦労する覚悟でしょうね。
たとえ夢破れても、長男のとこに行くとは思えない。

なんか出かけてる間にスレが進んでるな ……
今日のコール天は誰？

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/87848495

限定品という価値はあるけど、これを持ち歩くとなると…。
社長の似顔絵はよく似てると思うがw

夏に京都に遊びにいって、信三郎の店に行くことにしよう。
テント地のバッグ通販で調べたら、結構高かったから、
センスが良ければ大きめの旅行バッグを買いたい。
ただのトートはいらん。

という客で当分混むだろうが。
もちろん開いていれば一澤帆布の店も寄ってみたいものだが。

オレは長男で早くから家業継いでるけど、なんなんだこの長男は。
家業受け継ぎたいんなら早くから銀行やめて父親手伝えよ。
三男は四男がリタイヤしたからそれまでの仕事辞めてこの仕事に就いたんだろ？
それを全部横からかっさらおうとするなんて、ばっかじゃねーの！

ドンキホーテが長男ごと商標買い取って中国産の代物を売れば丸く治まる

>>160
工作員乙

みなさん、一澤のスレには
「中国でつくればいい」
「腕と人望のある三男を非難」
「ブランド名だけで中身は中韓製でいい」

こういった主張をする工作員が釣り針をたらすので注意してください。

ドンキもそこまでバカじゃないだろｗ

>>160
> 三男は「大儀は我に」と思ってるんだろうが、
> 色目使った宣伝行為が、逆に裏目に出てる。

この辺りが良く分からん。ｋｗｓｋ

>>160
はよやれやｗ儲かると思うなら。言っておくが中国や韓国は
現金決済だよ。焦って申し込めば足下をみられる。

国内生産より難しい部分がある。ユニクロだって生産ライン
軌道にのせるにに10年かかってるよ。

>>160
裏目に出てないから職人と問屋が賛同してるんだろ？
それにこのブランドは名前で売れてるんじゃなくて質で売れてるのに
廉価モノなんて誰が買うんだ？

燃えない練炭があると聞いてやってきました。
ん〜どこかな？見当たらない。
んん？何か眠くなってきたぞ・・・あ、あれ・・・
意識が・・・・・・・・・・・・・

>>154
一澤帆布工業は今のところ従業員いないんでしょ。
役員だけでしょ。

>>149
意匠は出願していないから訴えられないから不正競争防止法だろう。
但し訴えが認められる可能性はかなり低い。もしそれが通用するなら、
お家争いで別れて元祖本店本家とやっているような店屋が訴えまくって
収拾がつかなくなる。

白神山地で秘伝書を見つけたものが正統な後継者だべ！

>>156
長男が全く同じタグを新作に付け続けるなら
三男が作った真性一澤バックであっても人目をはばかる心理がある
長男新作（できるんか？ｗ）なら絶対に受け入れられない

春菜vs偽春菜　

さっきテレビでやってたよ。
長男のしゃべる姿を初めて見た。

悪のイメージが強すぎたのか、見たらごく普通の人に見えた。

でもやっぱり言動とかは、微妙にずれてる感じだ。
いかにも自分が正しいと言ってるが、言うほど正しい人ならば、職人70人がすべて信三郎側についたりしないだろう。
遺言のこともからめて考えると、やはり長男の言ってることはフィルターを何枚か通している感じがする。

偏見まみれの個人的な意見を言うと・・・長男の目は、しゃべっているとき、かすかに泳いでいた。
三男にはそれがなかった、彼の目は始終まっすぐで、澱みがなかった。

俺は三男なら信用できる。

長男は今 職人を面接してるそーだ

いままでのファンってほとんど三男に付くでしょ
細かいこと言ってもそれでもう長男側は負けだと思う

NHK京都。　客の声と信太郎を取材。　信太郎「新しく職人募集してやっていく」

三男についたのは、職人だけでなく
販売職も含めた全社員。

これは完全に長男がDQNでござんしょ

よーし一澤の面接受けに行っちゃうぞ！　図画工作、美術ずっと1だったけど

ばっか　お前らこれは本当はすべて長男が悪役をかぶっただけの
話題作りに過ぎない。最近、ブランドイメージが落ちてたー澤帆布は
ひと騒動うって大々的に人気を高めようとしただけ

マスコミも２ちゃんねらーもこの兄弟にまんまと騙されたわけねｗ

>>97
>裁判所の鑑定とテレビ局の独自鑑定のどちらが信頼出来るかだ。

裁判所は鑑定なんかしないでしょ。あくまでも原告の主張と被告の主張を
戦わせて判決をくだすのであって、今回の裁判だって「三男の主張する
日付の新しい遺言を完全に否定する根拠を全て認められなかった。
よって有効な遺言書は日付の新しい方」ってことで本物とお墨付きではなく
偽物との主張が原告の証拠から完全とは言えないという内容。

一澤帆布のように分厚い生地でかばんを作るのは熟練した職人が必要なんだろ。
長男が職人を募集してそんな人が集まるとは思えないが、どうなのよ。ｗ
たぶん、この事件を知ったそれまで一澤帆布をしらなかった人たちは
長男の一澤帆布を買いにいくとは到底思えない。昔の顧客も２ｃｈで知った
新しい顧客も信三郎帆布に流れるような気がするけど。

兄が自宅に放火したり家族同士で刃傷沙汰起こしたりしないかを心配する三男。
こーいう問題って勝ち負けがハッキリしすぎると負けた方が警察沙汰起こすのが定番だしね。

今までの一澤帆布製バッグ持ってた奴等今後修繕してもらえんし悲惨だなぁ・・・・
コレで長男が新作でも出した日にはマジで目も当てられない

>>186
書いたもん勝ちってことだな。

次男は高みの見物と決め込んだ？

>>188
勝ったのは長男じゃんｗｗｗ

>>185
それは、ないんじゃないかな
リスクが大きすぎるよ

名前と品質が分かれたのも少なからずマイナスだし
三男は新店舗の資金とか大変だと思うよ

>>191
次男って亡くなってなかった？

>>192
釣りか？

ラスボスは次男

VIPPERが面接に受ける祭り、まだあ？

長男側擁護の意見が殆ど単発ＩＤな件について

>>78
人雇ったら雇ったで借金スパイラルになるのは確実だよ
人件費=生産数だからある程度生産数を確保するなら人件費がしゃれにならん
しかも指導する人間がいないからかなりの期間まともに生産できないだろうし
まぁ銀行で数十年勤め上げてやっと手に入れた退職金が数ヶ月で湯水の如く消えて
こんなはずじゃry

三男も規模広げすぎてないか？
従業員（職人含む）７０人だろ。
実際女子高生に人気で売上伸びたが、
女子高生の人気なんてすぐに移るからね。

まー２〜３ヶ月後見てみな。
下手すると「職人が話が違う」と信三郎さんともめてるかも？

>>189 君は凄いよ。感動した。

>>192

まあ、長男は試合に勝って勝負に負けた状態だからな…。
実りのない勝利に意味があるのか？

真相はともかく売名には成功したよね
しかも宣伝広告費はほぼ０

職人の給料安そうなんだが。実際のとこどうなのよ？

でも実際中国で大量生産されたやつでもブランドのハンコ押してあれば
素人には見抜けないよ

長男の店はエキストラの職人やとって実は中国で大量生産
ってのはどうか。

長男側は乗っ取って資産の処分しかカネ掴む方法はないよ。
職人募集もあやしいもんだ、やらんのじゃないか？

>>201
意味無いと思うよ

NHK京都でぬらりひょんが、
「いままでやってきたやり方がありますので、それを守って
これからも製造を続けたいと思う」



カバンをつくったこともなく、伝統をうけついでるわけでもない、
商売さえ携わったことがない、信太郎が何をもって
「いままでやってきた方法」を知ってるというのか？

おまえが何もしらないただの部外者、素人じゃないか！

職人がおらず、これから面接かよ…。
面接を通った職人が作った物が受け入れられるのかね？

職人はすべてを知っていて三男についたんであろう

>>204
中国で生産すること自体が大変なのだが。
教育や育成は日本の方が遥かに簡単。

>>204
それもひとつの戦略じゃないの。
逆に信三郎ブランドと値段勝負も良いかも。

で、紛争以前の一澤帆布のかばんはどっちの店で補修してくれるの？

>>199 ここの鞄って布製とは思えないぐらい高いんだ。
でも顧客が多くていつも品薄だったんだよ。
その意味がわかりますか？

キタムラの争いの内容を教えてください

>>204

そもそも、名の通ったブランドなら、中国で大量生産はしないだろ。
品質が保てないんだから。
その場合は、素人には見抜けない「パチモン」という状態。
あ。長男が新しく雇って作ろうとしているのも、そういう意味では
「パチモン」か？

>>199
若者に人気とか言われてるけど、顧客の層は厚いよ。
今日のニュース映像でも、女子高生風のはほとんど写ってない。

>>199
ここ数年で大きくなったと「デマ」流して楽しい？

これが長男側工作員なんだよな。
一澤スレには三男を貶めようとする単発IDが常にいるから困る。

>>204
これだけ騒動になった後で、長男の商品を信用する馬鹿はいない。
Chanelのバックが欲しい人はChanelを信頼しているからであって
中国製の偽物が欲しい訳ではない。一澤帆布のタグは付けれるが
タグが信頼されてる訳ではないので。

何でもやりゃいいじゃんｗ好きにしなさい。それこそ一気に
信三郎ブランドが信頼を得るだけ。

>>199
>実際女子高生に人気で売上伸びたが、
>女子高生の人気なんてすぐに移るからね。
釣れる？

>>211 ブランド品の値引きは逆効果なのだ
値引きすると誰も欲しがらなくなる('･д･`

絶対に値引きされないってのがブランドがブランドたる所以
3万で買った鞄が1ヵ月後に1980円で売られてたら二度と買わないだろうｗ

50 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/04/06(木) 17:23:00 ID:5mryZ6gC0
一日４００万の売上で一ヶ月８０００万
一年で９億６０００万か。

販売数５００個位かな？（商品平均単価８千円）
職人一人一日７個位製作か？

さてさてどーなるのかね？

100 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/04/06(木) 17:45:08 ID:5mryZ6gC0
さて信三郎ブランドどのようになるか？
新装開店人気終わってからが勝負でしょ。
従業員の給与経費平均４０万で２８００万（諸経費含む７０人）
最低でも月８０００万前後は必要だろうね。それに借店舗工場だともっとかね。
ブランドイメージ低下で売上落ちたら苦しいだろうね。

売上減れば長男に卸すじゃないの？
ここ２〜３ヶ月で決まるだろ。

121 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/04/06(木) 17:50:44 ID:5mryZ6gC0
>>86
売上１０億から考えるとこんな物じゃないの？
鞄以外の小物作ってるけどね。
人気に乗ってここ２〜３年で職人も急に２〜３０人増えてるけどね。
さてどーなるか？

134 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/04/06(木) 17:58:04 ID:5mryZ6gC0
売上減ったら従業員への給料が苦しいでしょ。
今まで同様に年間１０億前後の売上出せるかね？
そこに工場と店舗の費用も発生するからね。

まー落ち着いてからでしょ。
それに長男が意匠で訴えたりする可能性も有るしね。

173 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/04/06(木) 18:13:19 ID:5mryZ6gC0
>>154
一澤帆布工業は今のところ従業員いないんでしょ。
役員だけでしょ。

199 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/04/06(木) 18:24:44 ID:5mryZ6gC0
三男も規模広げすぎてないか？
従業員（職人含む）７０人だろ。
実際女子高生に人気で売上伸びたが、
女子高生の人気なんてすぐに移るからね。

まー２〜３ヶ月後見てみな。
下手すると「職人が話が違う」と信三郎さんともめてるかも？

211 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/04/06(木) 18:28:45 ID:5mryZ6gC0
>>204
それもひとつの戦略じゃないの。
逆に信三郎ブランドと値段勝負も良いかも。

まもなく大阪読売テレビ。

今から１０ちゃんでやるみたいですよ。関西は。

>>217
> >>199
> ここ数年で大きくなったと「デマ」流して楽しい？
> これが長男側工作員なんだよな。
> 一澤スレには三男を貶めようとする単発IDが常にいるから困る。
どこが間違ってるんだ？

>>212
信三郎帆布で修理してくれる。

若者に人気‥　俺初めて聞いた！
吉田カバンぐらいが「若者に人気」って言われると納得するけど
微妙だな　TBSで初めて知ったよ　この兄弟ただの拝金主義者のアホ

ID:5mryZ6gC0は前スレというか関連スレでも同じことを言って、思いっきり論破されてるな。
関連スレとか過去スレから同じこと言ってたヤツの書き込みを晒すか？

>>199
>下手すると「職人が話が違う」と信三郎さんともめてるかも？

長男と新規職人が、ならもめてそうだな

三男はもうちょっと修理のこと宣伝した方が良いな

お？日テレ放送始まったぞ？凄い宣伝効果だな。
全国ネット連発だな。

>>207
今までやってきたやり方＝お金を動かして儲ける事。
それを守って…＝職人を育てる事はしない。

>>227
三男のどの辺が背筋氏柚木者なのかkwsk聞こうじゃないか

社長が辞めた後に続いて職員が辞めたって言ってる。

>>226
ありがと、ちょっと安心した

この内紛関連スレいつも
三男側への批判を一切許さない連中が常駐しているね。

さっきオークションを見てみたら、ここの品が100000で出品してあったんだけど出品者いわく｢プレミア価値｣みたいなコメント。実際そんな価値がある品なのか？と思いました。

京都の老舗ブランド「一澤帆布」のお家騒動

女子高生に超人気の布製バッグの製造元
http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=23797

>>225
2002年度で、従業員60名↓
ttp://cgi2.biwa.ne.jp/~keibun2/data/kake_200211_04_07.pdf
4年で10名程度の増加なら、ここ数年で倍増したわけでもない。

>>97
裁判所は、長男が持ってる遺言書を疑う理由がないとしただけで、
鑑定により真偽を断定したわけでない
筆跡鑑定に基づいた争いはこれから

>>236
なんせ三男批判とやらは全て「根拠のない思いこみ（語尾に？をつけて誤魔化している）と証拠のない長男持ち上げ」だからな。
ていうか、>>236みたいなレスもつきもんなんだけどね。

三男側で修理した場合
法的に問題はナシ？

「先代は、家業は三男の信三郎さんに継がせたので、
自分名義の株は５分の４を長男の信太郎さん、
５分の１を四男の喜久夫さんが相続するように遺言した。
株の配当で食べていけるようにという親心でしょう。
これが骨肉の争いに火をつけた」

あれ、これって親父さんが株の意味分かってなかったってことなんじゃ？ｗ

>>238
阿呆
地元の小学校にも使われているとか、年配のファンが多くて、そこから上質のものを求めるアウトドアファンや
こだわりのあるやつらが買っていって会社が大きくなったこと知らないんだ。
そんなネットの上っ面だけの情報を頭から信じて今までレスしてたんだねwwwwww

大阪読売テレビ、スタジオに花柄の新作2点並べ、「消費者はブランドじゃなく
品質で勝負してもらいたいと思ってるんじゃないでしょうか？」みたいなことだった。

所有権は消費者に移ってるから、それをドコに修理させようと持ち主の勝手。

「この青空と一緒で晴れ晴れした気持ちですわ」
>>242
何か問題があるの？
壊れたものを修理するのに許可が必要なのかな。

>>242
買った物をどこで修理しようと、買った人の自由。

ヤフオクの偽物を何とかしろよな
凄い数売ってる奴いるけど偽物だろ？

>>242
ID:5tulToVC0
さっきから必死だなｗ修理してくれるって物にまで
口挟んだら、これまでの比じゃないくらいの批判浴びる。

顧客を舐めとったらアカンな。やれるもんならやってみろ。

てゆうか
・両方イメージダウン
・どこがいいの？

こういう普通にあり得る感覚や疑問に対しても
三男側批判レスとして長男側工作員とみなされ叩かれるんだからな。

なんかへんなのが常駐しているよ。ここ。

>>238
「女子高生に超人気」を額面どおりに信じる人は、
実際店に行ったことないのでは？
確かに、女子高生「にも」人気はあるかもしれないけど。

>>236
大抵騒動の経緯を知らないなとわかる発言か釣り氏ぐらいで
今までまともな三男批判って無かったから

>>243
株の仕組みよりも
長男がこんなことするとは
思ってなかったとかじゃね？

みんな仲ようしいや〜って

>>239
生産数が決まってるから供給が足りなくて
需要を煽るとこがあるかもな

これ通販はやってないんだなぁ
ＨＰで通販初めてﾎｽｨ
ニュースみてたら欲しくなってきたっぽ

長男側のは買わないけどｗ

>>247
ＰＳＥなら修理＝製造になって
色々問題あるだろうけどな

今日近く行ったから前通ってきたけどけっこうな勢いで売れてたみたいね。
とにかく職人さんとか下の人らが仕事できてソレは良かったね。
一澤の前の（今も、か）店はなんか潰れたみたいに閑散として報道陣が居た。

美術系の人間は、ここの製品好きな奴多いからなあ。
学生時代にいくつか買って、そのまま何十年もファンとして買う人も多い。

俺も含めて、デザイン系のやつでここの製品を普段使ってるやつは多いよ。
今後どうなるかわからないけど。