160 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 23:28:37 ID:DUww5q9U0
161 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 23:30:51 ID:nmsWnamM0
162 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 23:33:00 ID:DUww5q9U0
163 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 23:35:02 ID:nmsWnamM0
>>161 いや、裁けるものなら裁いてみろという論理で展開してるからだ。
164 :
163:2006/04/06(木) 23:39:04 ID:nmsWnamM0
アンカー間違えた。163は
>>162向けな。
とりあえずID:DUww5q9U0は、中国を擁護する論理を展開してるのは最初からわかっていたが
しかし
「裁けるものなら裁いてみろ」と開き直った論調が、実に中国らしいと褒めたのさ。
165 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 23:40:23 ID:DUww5q9U0
>>163 いえいえ、実は私には裁けるかどうかも判りません。
あくまで「もしも」裁く場所があるならば。の話です。
それ以前に盗掘かどうかはっきりさせる必要があると思います。
そうしなければ日本の主張に正当性が得られないので。
正当性が有る上で盗掘に当たると万人が認めれば主張も通るでしょうし、
圧力もかけうるでしょう。
166 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 23:41:15 ID:jlfdJkcT0
>163
>162は真面目に知らない雰囲気するんだけど・・・
167 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 23:41:18 ID:8TY6+uac0
痛いネットウヨがいる
168 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 23:43:20 ID:DUww5q9U0
>>164 皮肉のつもりでしたか、気づかず失礼致しました。
ただ、完全に中国の言い分を言い負かしてやりたいだけですよ。
粗を探してそれをつぶしていけば整然とした主張になるでしょう。
169 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 23:48:49 ID:nmsWnamM0
>>165 >>168 「だが」その調査を中国はさせない。すれば戦争に持ち込むと中国は脅す。中国もデーターを出さない。
「だから」盗んでいるかどうかは永久にわからなくする。
「ゆえに」中国を裁くことはできない。
日本が試掘をすることがとりあえず鍵だね。
まぁこういうことだな。
国連に持ち込んで、第三国に調査してもらうとか、これから中国との外交合戦だな。
170 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 23:51:12 ID:jlfdJkcT0
中国が問題と言うよりも、日本の政治家の問題が大きいんじゃないかなー。
引いては自分たちの問題と言うか・・・
大陸棚の調査だって、どの程度進んでるのか疑問だし
たしか内閣直属になったけど、予算が足りないだの言ってたしね。
国益に直結することは、大して追求しないマスコミ腹立つ
171 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 23:51:46 ID:DUww5q9U0
それはそうと、、、最近の通産省は駄目ですね。
デメリットを国民に押し付けている気がします。
PSE法も通産省でしたよね。
やはり天下り先を作る為に必死な方が多いのか、陰鬱な気分になります。
さっさと掘ってエネルギ欲しいですね。
なぜためらっているんでしょうか。理解に苦しみます。
この油高も幾分解消されるかもしれないのに。
172 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 23:53:06 ID:wWLwoQ6+0
>>156 というかどこにパイプライン引くのかね?
一番近い陸地は中国大陸だよ
173 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 23:53:55 ID:nmsWnamM0
>>171 >なぜためらっているんでしょうか。理解に苦しみます。
戦争になるから。
174 :
名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 00:00:02 ID:uevU11Nz0
>>173 はい、タイムラグありましたがわかりました。
>>169 戦争以外の外交カードないんでしょうかね。
中国へのODA打ち切りも、発展し始めた今となっては外交カードとしての機能は薄れた気がしますし、
中国と懇意にしている政治家も多いと聞きます。
そうなると、官僚の中にも情報を売っている人はいてもおかしくないと思えますし、
そして政治が上手く動かない。
「思える」「教えてください」ばかりで正確な情報は何も出せず申し訳ありませんが、
この件についてもう少しこっそり調べる必要があると思うようになってきました。
情報を得るのにかかる情報料って馬鹿になりませんね。。
175 :
名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 00:06:07 ID:cFVY/NBQ0
>>174 >戦争以外の外交カードないんでしょうかね。
経済制裁。国連安保理に持ち込む。
ってとこかね。
176 :
名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 00:09:22 ID:uevU11Nz0
>>174 経済制裁ですか。
その方法は日本のメーカーにもダメージが大きいのではないでしょうか。
国連は機能していますか?
結局アメリカやEUの行動次第で、形骸化しているので勧告のみになり、
中国に無視されてしまうか、あるいは「あくまで中国側が譲歩」したという形に持っていかれたら、
アウトである気がします。
どちらも、日本の国益に大変危険な方法ではないでしょうか。
177 :
名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 00:09:24 ID:cFVY/NBQ0
>>172 さぁ? 帝国石油に聞いてくれ。
ながーく日本までパイプライン作るつもりかも知れんぞ。
178 :
名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 00:13:14 ID:cFVY/NBQ0
>>176 >どちらも、日本の国益に大変危険な方法ではないでしょうか。
武力行使の戦争よりはましだな。
っていうかもう静かな戦争なんだけどね。
結局、もうサイは投げられている。中国は日本に攻め入っているんだよ。
侵略されてしまうか、侵略に対抗するか、このどちらかしかない。
まぁおれは試掘を押すけどね。戦争になるけど。
共産圏の『生産開始しました』なんて、大体信用できない行動だがな。
東シナ海のガス田で『ボンベに一本ガス詰めて本土に輸送』でも生産していると言える。
実際に採算が取れる生産が行われたなら、中共のガス輸入量に若干の変化が出るだろう。
そもそも基地はメジャーが、パイプや資金は日本からじゃ『自力生産なんて不可能です』と
言ってるようなもんだ。
もうあるから何とかなる?
維持するのが一番難しいんだがな…
そのうち採掘に失敗して『東シナ海中国沿岸・年中不知火』なんて事に
ならなきゃいいんだがね。
180 :
名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 00:21:07 ID:J7qP93NX0
>>173 >戦争になるから。
どことどこが戦争するんですかw
181 :
名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 00:23:08 ID:cFVY/NBQ0
>>179 中国がこのガス油田のパイプラインをもう完成させて、いつでも生産できるって報道も
第一報は朝日だったな。
そう考えると、いかにも取ってるように見せかけるという向こうの戦略なのかもな。
実はガスはぜんぜん取れないし、中国のパイプラインは偽者‥という可能性も無きにしも非ずではあるな。
どっちにしろ試掘しないと話にならんわ。
182 :
名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 00:25:25 ID:uevU11Nz0
>>179 採算コスト、どれくらいなんでしょうかね。
今は使えない油田であったとしても、とりあえず唾を付けておく行動なら、
この先きっと邪魔になると思います。
>>180 中国対日本じゃないんですか?
183 :
名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 00:28:18 ID:lv0UAJLt0
ここからなぜか、尖閣周辺の資源開発を共同でやる事が決定する に1億ベリー
184 :
名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 00:31:46 ID:uevU11Nz0
いえ、有機層に溶かせるようにした方が収率が上がっていいです。
あとで切る事ができますから、二次生成物も抑える事が出来ます。
185 :
名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 00:34:21 ID:uevU11Nz0
ごめんなさい、間違ってあきこみました。
186 :
名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 00:37:52 ID:w7M75bKx0
早く日本も掘れよ
小泉なにやってんの? へたれてんじゃねーよ
187 :
名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 00:39:37 ID:cFVY/NBQ0
>>182 採算コストなんて関係ないよ。
そこにあるものがいつでも取れるということが重要なんだから。
コストに合わないから、無料で中国にあげるべきだという論理を展開する気もなかろう?
しかも中国はくれとも言ってないんだぜ。
粛々と盗んでいる。
絶対にあげるわけには行かない。っていうのは共通の認識でいいよな?
>>172 どーしても距離にこだわるというなら、トラフの存在で候補から外れてる沖縄がお勧め(w
どこまで本気かわからないけど、帝石は東シナ海関連のインタビュー記事ででトラフ越えパイプライン
技術の存在と可能性にまで言及してますた。あと、帝石ソースじゃないけど船のみでの輸送も可能
かと。これはほかならぬ中共様が自国沿岸各所でやってるので普通の技術な気ガス。
>>181 たかだか試掘を争点にしちゃった(されちゃった?)のが日本の失策ですよね。
中共様なんて日本のEEZ内で試掘して自噴までさせちゃってるのに。
>>188 >船のみでの輸送も可能かと
油田ならそれでも良いけどガス田じゃ無理でしょ。洋上液化プラントなんてどうやって
採算とるのか。
>>182 中国は共産主義国家なので、コストは度外視します。
中共にとって、化石燃料は日本以上の死活問題ですから。
日本の試掘自体は『明らかに日本領海内』な場所でやっちまえばいいんですよ。
アレだけの範囲ならば、何処で採掘しても質は殆ど一緒。
とりあえず掘るだけ掘っちまえばいいのに…何やってんだか。
もはや『掘るか、掘られるか』の事態なんだがな。
191 :
名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 00:53:48 ID:cFVY/NBQ0
>>190 中国はEEZを大陸棚説で沖縄近海まで自分とこのもんだと主張してるんで
どこ掘っても一触即発になると思われ。
192 :
188:2006/04/07(金) 01:03:23 ID:1wa2/Not0
>189
確認してきますた。ソースにしていた資料のすべての接船設備は各地の
ガス鉱区の中にぽつんと存在する油のリグに付属してますた・・・
鉱区全体の分類が"Gas Field"だったので早合点してしまいました。
指摘ありがとうございます。
>188の
>船のみでの輸送は中共様が自国沿岸各所でやってるので普通の技術
は、 誤 情 報 ですごめんなさい。取り下げます。
既成事実ができあがれば、チベット・トルキスタンと同じように占領されるぞ。なんつっても、こっちの法制ができてないもの。
痛い、めちゃ痛い。
なんで、中川じゃなくて二階のアホなんだ!間抜けで屑な野党のせいじゃ
194 :
名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 02:06:32 ID:b5MuJNn40
衆議院議員
二階 俊博(和歌山県第3区選出)
二階は、訪中時に新幹線担当の曽培炎国家発展計画委員会主任(大臣)に会ったと
き、さらに、陳健中国大使にこう言っている。
「日本国運輸大臣は、新幹線の車体を売り込むセールスマンではない。
日本は、中国から文化を教わり、その延長線上に今日の日本の繁栄がある。
そのなかから、たまたま新幹線の技術を開発した。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
そして、今日まで三〇数年に亘って無事故できている。
これは、日本が世界に誇っていい技術だ。
この技術が中国の発展にもしお役にたつならば、どうぞ一つお使いください。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
積極的に協力します」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://www.nikai.jp/book/book07/new_page_40.htm
源義満以上の土下座っぷりですね
196 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 11:48:47 ID:5dKLgdHh0
その後、続報あった?
197 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 12:31:07 ID:022+gHt90
ODA即時廃止..._〆(゚▽゚*)
198 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 12:44:06 ID:rDryNYuo0
パレスチナ・イスラエル
インド・パキスタン
アメリカ・イラク
・・・etc
ガス田も竹島もハイハイと差し出すなんて
日本は独立した国家じゃなく従属国なのですか??
そういや今年のお願い事まだしてなかったな
二階俊博が死にますように(-人-)
200 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 13:34:07 ID:e4BPPWNg0
親・※特定アジア一味による
日本7大侵略作戦。
1、靖国→日本の土着的生死観の破壊。
2、外国人参政権→政治レベルの破壊。
3、ジェンダーフリー→家庭の破壊。
4、女系天皇→歴史と伝統の破壊。
5、人権擁護法案→特定アジアへの抵抗勢力の排除。
6、ガス田試掘妨害→日本の資源収奪、EEZ縮小。 ←New
7、無防備都市宣言→国防意識の破壊。占領幇助。 ←New
※特定アジア=中国韓国北朝鮮の反日国を指す。
201 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 21:32:37 ID:0sZjpfUv0
またNewが増えなければ良いけど・・・
202 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 21:49:43 ID:2zvn2/jA0
アメリカもロシアも、とにかく地球上で日本以外の国すべてが、
日本が自力でエネルギー資源を手に入れることを望んでない。
でも、日本のものにならないからって、黙って中国にくれてやる必要はない。
中国が本格的に生産できたら衛星写真でわかるだろうさ。
パイプラインの先にプラントや発電所が稼動しだす。
その先に生産工場がずらっと並ぶ。
何十万人もが暮らすでかい町ができる。
そしたら試掘と称してやおらぶっといパイプをブスブス突き刺して
ドクドクと海水を注入してガス圧を上げて、
全部抜いてその場で捨ててやればいいのさ。
203 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 00:13:32 ID:vRqm6l8CO
日本政府はいったい何をしてるんだ?
このまま黙認するきか?
204 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 00:14:45 ID:G319y62u0
207 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:18:37 ID:h79RDzhK0
>>26 馬鹿?小泉なんてパフォーマンスだけの
売国政権でしょw
208 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:08:45 ID:/f9HVual0
209 :
名無しさん@6周年:
ガス田のすれって伸びないね。