【ガス田】 「中国が生産開始」との報道★２

★中国が天然ガス田での生産開始と報道

・ダウ・ジョーンズ通信は５日までに、消息筋の話として、中国が東シナ海の日中中間線
　付近で開発を進めている天然ガス田「白樺（しらかば）」（中国名・春暁）について、
　今年１月２８日に生産を始めていたと報じた。

　１日２５万−３０万立方メートルのガスを採掘中としているが、日本政府側は「（生産
　準備中という）現状に変化はないとみられる」として報道に否定的な見方を示した。

　ガス田の開発を進めている石油大手、中国海洋石油は３月下旬の業績発表の際、
　今年前半に生産を始める計画に「変更はない」と述べ、中国本土の消費者への供給
　ルート整備などを進めていることも強調したが、具体的な時期は示さなかった。
　http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060405-15417.html

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144220571/

パチンコやが相談機関って、ｓｈ

「中国が出産開始」に見えた

へー。

>>3

一人っ子政策終了ｗｗｗ

貼っちゃおうか？これ貼っちゃおうか？



衆議院議員

　　二階 俊博（和歌山県第３区選出）

　二階は、訪中時に新幹線担当の曽培炎国家発展計画委員会主任（大臣）に会ったと
き、さらに、陳健中国大使にこう言っている。
「日本国運輸大臣は、新幹線の車体を売り込むセールスマンではない。
日本は、中国から文化を教わり、その延長線上に今日の日本の繁栄がある。
そのなかから、たまたま新幹線の技術を開発した。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
そして、今日まで三〇数年に亘って無事故できている。
これは、日本が世界に誇っていい技術だ。
この技術が中国の発展にもしお役にたつならば、どうぞ一つお使いください。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
積極的に協力します」
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
http://www.nikai.jp/book/book07/new_page_40.htm

２Ｆ死ね

燃料引っ張ってくる光熱費はいかほどかしら

中国・ガス田のパイプライン敷設　旧輸銀が１３０億円融資

・東シナ海で中国が開発を進めている天然ガス田から上海まで海底パイプ
　ラインを敷設する事業に対して、政府系金融機関の旧日本輸出入銀行
　（現在の国際協力銀行）が一九九六年八月に、総額一億二千万ドル
　（約百三十億円）の融資を実施していたことが分かった。融資資金は
　中国の環境保全には貢献しているものの、東シナ海のガス田開発は
　中国側が先行して中間線の近くで進めており、日本側海域の地下資源が
　開発されている可能性もある。

　この融資はアジア開発銀行（ＡＤＢ）との協調融資（ＡＤＢの融資額は
　一億三千万ドル）として行われた。上海沖合の平湖ガス田から全長
　約三百七十五キロに及ぶ海底パイプラインを敷設、上海市浦東地区の
　エネルギー源とともに環境保全に貢献する天然ガスを供給することを
　目的に商業ベースの融資として中国人民銀行に供与した。上海市は、
　都市ガスに石炭ガスを利用しているため、大気汚染が深刻となっていた。

　パイプライン敷設への融資は“線引き”をしていないガス開発田の問題を
　認識しないまま実施。エネルギー確保をめぐる東シナ海での天然ガス田
　開発の権益を明確にしていなかった段階での政策判断といえるが、財務、
　経済産業、外務の各省間における調整は当時十分に行われていなかった
　ようで、関係者からは「融資政策の整合性がない」（援助機関幹部）との
　指摘も出ている。
　あわせて関係者からは「旧輸銀を統合して発足した国際協力銀行は、
　実施までの経緯を説明する責任がある」（同）との声もある。

　http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20050212/mng_____kei_____002.shtml

二階堂は生産はまだ先と認識しているのだろ。

＞消息筋の話として

消息筋さんって何者？
国際情勢から国内の政治の裏事情にやたらと詳しいよね。

>>11
本名は「消息筋太郎」だ。ないしょだぞ。誰にも言うなよ。

>>12
言うなよ。これ以上言ったらおまえヤバイから。

>>13
実は鮫島じけくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

【日本】「東シナ海ガス田を試掘しない」…二階経産相[1/14]

■東シナ海ガス田問題、二階経産相「試掘の道取らない」

　二階経済産業相は１４日、東シナ海の天然ガス田の開発を巡り、日本側が中国に対抗して
試掘に着手する可能性について、「日本も出て行って景気よく試掘をやったらいいという人も
いるが、私はその道は取らない」と述べ、日中衝突の恐れもある強攻策を避け、話し合いで
解決すべきだとの考えを明らかにした。

　和歌山県日高町で開いた「１日経済産業省ｉｎ和歌山」で発言した。

　二階経産相は「運輸相をやった経験から、日本の海上保安庁、自衛隊がどれほどの能力
を持っているか知っている。いきなり衝突することを考えても、問題は解決しない」と話した。

　経産省は昨年７月、「日中中間線」の日本側鉱区で帝国石油に試掘権を付与したが、共同
開発などについて日中の政府間協議が続いており、まだ試掘には着手していない。

（2006年1月14日19時57分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060114ib21.htm
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137239734/

暢気だな。ガスもう盗られて無くなるよ。

>>10
どうでもいいことだけど
二階堂じゃなく二階ね！^^

二階を二階から突き落とせ

今は乱世
やったもん勝ち

次回の電凸で三省堂の社長光臨かｗ

http://dentotsu.jp.land.to/kyouiku.html#sansei4_2

仮に報道が間違えで、まだ生産していないとしよう。
しかし、実際に生産を開始するときに「今から生産に入ります」なんて連絡があるのか？
また、生産をしていたって証拠が出た時点で何ができるというのか？

>>11
昔どっかのばあさんが「プレッシャーさんって強いんだねえ」と
新聞を見てしきりにうなずいてたと言うのを聞いたことがあるぞ。

みんな「プレッシャーに負けた」って新聞が書くからな。

生産開始おめでとう。
低質ガスって事前調査で判明してるし、日本は高コスト低品質ガスなど要らん。

小泉さんこいつを更迭しないと。世界の笑い者ですよこんなの。

通産省に勤めてる奴に聞いた話しじゃ、コスト高すぎてかなり割に合わない生産らしい。

しかし、二階をなんで大臣に指名したんだ　＞　小泉
小泉の路線と性格からして、二階は絶対あわんだろうに。

それとも個人的に仲いいのか？

>>23>>25
そんなソース見たことないよ

>>27
ソースはここの 2003年、2004年、2005年のそれぞれのガス田に関するレポート
http://eneken.ieej.or.jp/

精神的パフォーマンスばっかやってねえで、さっさと掘りにいって実を見せろや自称愛国者ののﾁｮﾝ一郎政権さんよぉ！

>>27
ソースはどこにあるか知ったことでは無いが、そもそも海底資源の採掘は
海底までの深さや岩盤の堅さ、陸地から距離などでコストが変わる。
東シナ海の海底ガス田は陸地から遠い上に中国本土までパイプラインで引っ張っていく方式だけで高コスト。

アメリカの会社は、このガス田については、コストが合わないって
云って、確か撤退してるはずだよな。

　中国の必至さがよくわかるというか、実は、相当切羽詰まってるん
だな、採算度外視してでもやるんだから。

　日本からの融資やめて、息の根を静かに止めてくれ・・・。

>>28
レポートが多すぎる。具体的に誰のレポートか示してよ。

>>32
自分で調べればイイジャマイカ

>>32
全部です。
なぜならどれもあらゆる視点からレポートした物であり、どれか一つと言う物ではないからです。

あとガス市場の動向と商業性の有無について理解を得る為にガス項目の論文も、せめて 2001年以降は全て参照して下さい。
中央アジアと中米、東欧の経済取引は特殊なので、その論文は読まなくてもいいです。

>>34
全部がソースというのは、無理がある。
あなたはソースを示してるとは言いがたいよ。

　　　　　　　　,,.---v―---､＿
　　　　　,.イ"　|　/ /　／　／~`'''ー-､　　　　　　日本人はな、お互い様やねん。
　　　　/／~`ヾ､;;;;ソ'''''''''ヾ､　　　,.ヽ　ヽ
　　　/:,:'　　　　　　　,....　　ゞ　彡　彡､ﾉ ）相手に一回譲ってもうたら、今度は自分が譲るねん。
　　　!/　　~`ー'",..-　...　　　〉　　　　　! (　そうやって、うまいこと回っていくねんけど、
　 　 i　　￣~`　　　　　　　　!　　彡　　|ノ 　　　　　『あの人ら』は違う。
　　 ,i　,.- ､　ゝ "　'"　~ ~`　 ヾ　,,--､ |　　一回譲ったら、つけこんできて、
　　/　　　　　　　　　＿　　　　ヾ"ｒ∂|;!　　こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
　　ヾ` '⌒` ;::　　　"~　~`　彡　　r ﾉ/ 　　それでも『あの人ら』は平気なんや。
　　 i　　　　ノ　　　　　　　　　　　_,,.:'　カドたてんとことおもて譲り合うのは、日本人同士だけにしとき。
　　 ヽ　ノ"( ､_,..:ｰ'"ヽ､ : : :　　 ,i /　　　　　そうせんと、『あの人ら』につけこまれて、
　　　ヽ、　,.　::　::　　ヽ　 　 　 ノ:|ﾗ:)`ヽ、　　　『ひさしを貸して母屋を盗られて』日本が
　　　　 ヽ、`''''"""''''" '　 ,,..-'" ／/　　 ＼-､　　　　　のうなってしまうからな。

　　　　　「嫌われることばかりをしてる人を嫌うのは、差別やない。
　　　差別、差別と印籠のように突き出してくる人間こそ 卑怯者の差別者なんよ。」

とうとう実力行使にきたか…
日本が靖国参拝を辞めるなら、こっちも辞めてやるということだろう。

>>31
>中国の必至さがよくわかるというか、実は、相当切羽詰まってるん
>だな、採算度外視してでもやるんだから。

合理主義者は、合理的判断を相手もすると仮定するので結論を間違う。

おそらくこの事業は、言い出したやつがかなりの高位で、面子の問題
で撤回できない可能性大。それを対日外交圧力として利用することで、
中共内部で対面を保っているのだろう。

>>12
ピコーン！　ﾋﾟｰｶﾋﾟｶﾞ!　ﾋﾟｶｯﾁｭｩ！

>>34
あんた、>>28全部読んだのか・・・
とんでもない量だ・・・

ﾄﾞﾛﾎﾞｰ開始？
強奪開始？

>>25　>>23 >>28 >>34


火消し馬鹿が必死だな。資源小国日本に、リアル餓鬼盗賊国家シナにやる天然ガスや油田は一もねえ！。
さっさと日本政府は陸海空自衛隊総動員で奇襲して、今日の深夜でもいいからシナの盗掘リグを制圧するんだ。

なによ、このガス田
結局米国の会社関わってないの？

>>35
いいえ、言い切れます。
なぜなら、一つのレポートではなく複数の要素で物事を多角的に把握し、初めてそれは「知」となり「武器」となるのです。

大学の論文でもやったでしょう？たくさんのレポート集め、たくさんの資料集め、たくさんの論文集め。
それだけ集めて初めて一つの姿が見えてくるのです。
「ソースが単体しかない」と言う考え方は、学問の世界でも、実社会の中でも裏付けと根拠と多角的視野に欠けると考えられるでしょう。
貴方に必要なのは「読む努力」です。
ちゃんと書いてあるから読んで下さい。

>>43


欧米資本がかかわってないなら、日本がリグにミサイル打ち込んでも、特殊部隊で奇襲制圧してもいいってことだ。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「シナ人しかいないんでょ。」

>31
メジャーが撤退したのは利益配分と分配方法（投資外貨建て、利益元建てでは
投資に見合う利益が得られないなどなど）に合意できなかったからで、埋蔵量や
ガス田の性質の問題ではなく契約内容の問題です。
中共様（CNOOC）の東シナ海ガス田開発プロジェクトに関わってたシェル等関連
企業のIR情報、プレスリリースその他（2002〜3年度くらいの）に書いてありますよ。

二階俊博の主導する江沢民の石碑建設を阻止しよう

江沢民は歴代の共産支那指導者の中でも、とりわけ強い反日姿勢を示している人物

「豊葦原中津國」という言葉があるように、私は、日本も中國であると思っているので
「支那」を「中國」とは書かない。いわゆる「中國政府」のことを「共産支那」と
書いている。共産支那は、一党独裁の共産主義独裁専制國家であると共に、軍事的覇権
國家である。共産支那は、アジアにおいて覇権を確立せんとして軍事力を拡大している。
そして、核弾頭をつけた大陸間弾道弾(長距離ミサイル)を、わが國や台湾に向けて配置
して軍事的に恫喝し、わが國をはじめアジア各國に対して重大なる脅威を及ぼしている。

そればかりではなく、共産支那政府及び國家主席の江沢民は、靖國神社問題、歴史問題
などでわが國に対して内政干渉を繰り返している。江沢民は歴代の共産支那指導者の
中でも、とりわけ強い反日姿勢を示している人物である。
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/m-shinomiya/ron/2003/ron002.htm

>>44
ソースがたくさんあるのは分かりました。
では、親切なあなたは、全てを読んでるようですから、
その中から、もっとも採算性が低い事を良く示せている
論文を提示してください。

>>42
そうやって日本に無駄金を使わせ、真の問題から目をそらさせ、国家を疲労を狙う貴方は何処の国の者かな？
ガス田の問題は今に始まったことじゃない、 1982年からこの問題はあった。
その時から今までの日本の対抗策に何ら大きな変化が無いこと。
白樺ガス田の北東にもう一つ中国のガス田があって、こっちはとっくにガス採掘中だが誰も問題にしないのかね？
日本政府はどっちも把握していたし、日本人研究者はずっと前からこの件について討論を議論を繰り返してきた。

>>44


四の五のうるさい火消し馬鹿ウザイ。


軍隊は資源を護るのが職務だろ。日本の自衛隊は九州西方沖海底資源ベルトに
糞シナが建てた盗掘リグを奇襲して武力占領しろ。

>>48
自分で調べないと知も武器も身につかないので、どうぞご自由にお調べ下さい。
検索キーワードは「東シナ海」「ガス田」「ガス市場」「情勢」「技術」「サハリン」などが良いです。

>>49

＞ガス田の問題は今に始まったことじゃない、 1982年からこの問題はあった。
＞その時から今までの日本の対抗策に何ら大きな変化が無いこと。

なんだ、「日本人拉致事件直前直後には黙認しておいて、今頃になって騒ぐのはおかしい」なんていう、


　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本固有の馬鹿サヨクか。

相手に撤退要求するか　自国も単独開発するしかないよ。

　だから、反中では日本でもトップクラスの２ちゃんねらーが、みんなでカンパ
でもして、船チャーターして、現場に行って抗議行動でもすれば。

　あと、ガス田採掘を明らかにパスしてるのは日本政府でしょ。
　中国叩くよりも、日本政府の怠慢を叩く方が先だと思うんだけど。

　いずれにせよ、二階大臣は政府の代表として動いている訳なので。
　「二階は中国の犬」と、矛先を逸らしてもしょうがない。主犯は政府と
担当官庁の役人に決まってるじゃん。

>>53

シナが盗掘施設を撤去しないなら、武力攻撃で盗掘施設を叩き壊すしかないよな。

おいおいおいおいおおい
マジかこれくそ二回氏ねマジで死ね

二回に国益を損失したとして一兆円程損害賠償請求しなくちゃいけないね

コスト割れ説は、試掘権交付前後の帝石のインタビュー記事で｢採算が合う｣発言と
ラフな開発見積もりの提示があってから、さすがの媚中メディアも印象操作の材料に
使わなくなってるわけで・・・

>>51
あなたは、採算性がないということを、ここで明確に示せたとは言いがたい。
そもそも、採算性があるかどうかを検証するためには試掘が必要です。

試掘データが無く、埋蔵量やその質が不明である以上、採算が合わないと
いう結論を導き出すための実測値は、存在しないのだから、採算が合わない
と断定する事は、論理的に不可能です。

>>50
くだらんな。
そんな煽りでは判断もゆるがんし、ひるまんよ。
人を御したいのならもっと考えてから言葉を発しろ。

>>48
どうしても探すのが面倒で、金出すから概要だけでも教えろと言うのなら
タイトル：アジアのエネルギー開発と日本 　著者：後藤康浩
http://www2.jiia.or.jp/kokusaimondai_archive/2000/2005-04_003.pdf
こちらを参考にして下さい。閲覧は有料です。

中国人の共通点だよ、台湾人にもそういうのいるけど。
理不尽な奴が多くて話にならない。
というか、話を聞かない。
プライドと利益しか考えていない民度の低さが命取りに
なると分かっていない彼らがある意味可愛そう。

ほんとに採算が合わんのなら、まずマスゴミが騒ぎ立てるだろうが

>>60
後藤康浩さんは、日系ネットの編集委員であって、経済について
論評を書いてる評論家的な人物に過ぎず、彼が採算性の有無を
性格に判断できるソース、すなわち試掘データに基づいた専門的
判断を下せるはずがありません。
それに彼は、中国経済を非常に高く評価する論評を主として書いており、
親中派に分類される人物ではないでしょうか。

>>60
シナ蓄が、家の軒先を勝手に掘り返しまくってる自体が不愉快なんだよ。

ニュースで取り上げられたが、杉並だか荻窪の住宅密集地で、境界線ぎりぎりまで
増築して、他人の家屋を圧迫してる訴訟沙汰紛争起こしてる基地外がいるだろ。

シナやチョンがやってるのはその基地外と同じ行為だ。

【韓国】漁業資源枯渇で操業開始を1時間繰り上げ　海洋警察・軍部隊も密漁に協力【4/6】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144295175/l50

>>56

2006/04/06-10:10 白樺ガス田、既に生産開始か＝米系紙
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=060406101100X763&genre=int
　【香港６日時事】
６日付の米系紙ウォール・ストリート・ジャーナル（アジア版）は関係
者の話として、中国大手石油会社、中国海洋石油（ＣＮＯＯＣ）が東
シナ海の日中中間線付近で開発を進めている白樺（中国名・春暁
）ガス田について、今年１月２８日に生産を始めたと報じた。　

中国ＧＪ！！！！！！！
早い者勝ちだよ！！

55　うん、対支那は経済以外は敵国認識が正しいからね。

ガス田の日本政府のスタンスは一応これこれこういう事を散々言ってる
んだけどね〜とか建前上の文句を言ってる気がする。

天然ガス田の開発を止められなかったのは痛すぎる、無能だな政府・官僚。

文句だけ言ってる間にも開発は進められてるのにな・・・

何の打つ手も無い国家って何なのよ？？

生産始まったらもっと領海に入ってこられて支那の領海だとか言われて
取られ放題決定だな・・んで日本は中国の領土とか言われ出すな・・うん・・

金の管理・外交・・どれを取っても馬鹿3国以下だな・・良い意味で厚顔無恥な方が
官僚・政治家は良いな・・まぁ馬鹿な香具師が国家を運用してるってのが問題だなｗ

中国は中国の領海内で資源開発してるだけなんだから、日本も日本の領海内で試掘して
開発すりゃあ良いだけなのに、何で相手の土俵にノコノコ入って行って、共同で開発する
話なんてやってんの？
挙げ句の果てに、勝手に掘られてバカじゃないの？

>>59
いいえ、この場合の採算性を考える時、埋蔵量は問題ではありません。
なぜなら市場価格と輸送コストの時点で、輸送コストがはるかに上回り、売れば売るほど赤字だからです。

ガスを運ぶのには二種類あって、パイプラインと液化ガスです。
日本に液化プラントはありませんので、必然的にパイプライン方式になります。
そしてパイプラインは消費地まで直接建設する必要があります。

つまり、東シナ海から東京湾までの長大な距離のパイプライン（サハリンルートよりも 400km〜500km以上長くなります）になる上に
深海深くにパイプラインを設置しなければなりません。（サハリンルートよりも深海に設置しなければいけません）
また東京の南の海溝にパイプラインがぶつかります。

このことから合理的に判断して、経済産業省や研究員は採掘が良いとは考えていません。

>>63
人格批判ではなく、文章に関して読んでから言って下さい。

>>69みたいな工作員バレバレのバカサヨクが
顔真っ赤にしてコピペしてると思うと笑えるなｗ

今後値上がりすれば採算取れる。
石油の埋蔵量もそれでだいぶ増えたんだろ？

>>64
不愉快なのは理解出来るが、無駄な事やっても仕方ない。
高利で中国に建設費貸し付けて利益かすめとるぐらいの発想が必要。

もっと手っ取り早いのは地下資源の爆破。

最終手段として何を選べといわれたら資源の爆破を俺は主張する。
日本領海側でやれば中国も文句言えないし、軍事訓練にも丁度良いだろ。

二階俊博列伝

■日本全国で「江沢民碑」の建立を計画、資金集めまで行いながら、中止に追い込まれた。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1503/1503030nikai.html
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1503/1503030nikai.html

■地元・和歌山県で約120億円の施設を中国系企業へ無料同然で進呈しようとした疑惑。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060126-00000166-kyodo-pol
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138262177/l100

■中共の知的財産権侵害についての日米共同声明。会議で中国を同席させ
　ようとしたが、「日米と同じレベルで議論できる段階ではない」と米国に一蹴された。
ttp://www.sankei.co.jp/news/060331/kei012.htm

■中韓両国との連携を中心とした「東アジア版OECD」の設立を、「日本が資金
　負担して」実現を目指そう。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20060331AT3S3002A30032006.html
ttp://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1143779363/l100

■日本版フルブライト「アジア人財基金」創設してさらに中国人留学生を厚遇しよう。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142220115/l100
http://ime.st/www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060312AT3S1100F11032006.html

■新聞の特殊指定（全国一律の同一価格）見直しに反対。理由は「全国民が知識を共有しているから。」
ttp://live14.2ch.net/test/read.cg i/wildplus/1143800870/l100
ttp://www.sankei.co.jp/news/060331/kei089.htm

■東シナ海ガス田「試掘の道取らない」
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060114ib21.htm
ttp://makimo.to/2ch/news18_news4plus/1137/1137239734.html

■PSE法（ｒｙ

生産開始って言ったら日本側があわてて会談を申し込んで靖国も折れると思ってるんだろ。
額賀君、トマホーク用意だ。

>>70
コストがかかるっていってる事でサヨクになるんだか。
開発するって言うことと、
その地点を防衛するって事は別問題だろうに。

>>69
てか、上にも書いたけど採算合わない説は帝石のインタビューでとどめさされてるでしょ。
あなたが提示してる有料ソースとちがって無料ソースがわらわらある（海外のインタビュー
記事にはパイプライン敷設費のラフな見積もりまである）し、漏れも含めてどこのウマの
骨ともわからん名無しさんじゃなくて、嘘があったら企業責任が問われる株式公開企業
のトップの発言だし。

まあ、日本にいるチャンコロどもは覚悟しとけってことだな

>>60

シナ蓄は、貴様の強欲すぎる本能を満たすため、資源枯渇、石油高騰などを口実に日本
固有の資源埋蔵地帯である九州西方沖資源ベルトを武力占拠して開発してるんだろ？。

シナ蓄の浪費による資源枯渇、石油高騰
シナ蓄の浪費による資源枯渇　石油高騰
シナ蓄の浪費による資源枯渇!　石油高騰

これを解消するための措置として、日本を恫喝して西方沖資源ベルトを武力占拠して開発？？？？？。

ハァ？！根本が間違ってるだろ。シナ蓄って、人口抑制も省エネも節約もできない、
多重債務者みたいな禁治産糞種族じゃねーか。

>>1問題で
シナヒトモドキに理屈は通じないのが良く解ったよな。
盗掘ヒトモドキにミサイルを撃ち込めるようにしようや。

クソ国家

>>76
その前提に帝石は政治的な地域にリスクを負ってやるのだから「政府がガスの販売価格を保障」と言うのがあります。
経団連の海洋開発会合及びエネルギー戦略会合。
http://www.keidanren.or.jp/indexj.html

>>69
どうもあなたが言っているのは、東シナ海ではなく、春暁ガス田に限った話
ではないですか。しかも、春暁に関するデータは、中国企業の事業計画書
か何かがおおもとのソースですよね。
東シナ海に埋蔵されている、ガス及び原油は、イラクに匹敵する規模であり、
600兆円相当になるとも言われてるわけですよ。

まず、中国側から流れている情報であるがゆえに、春暁の埋蔵量が非常に
少ないと言う話は、信憑性が低い。きちんとした試掘データが無い以上、
埋蔵量が少ないと言う結論を導く事が、物理的に不可能だ。それにもかかわらず、
あなたは、埋蔵量が少ないことを前提に話をしている。

「外相は慎重に」中国ガス田問題で二階経産相が批判 2006/03/19

　二階俊博経済産業相は19日のフジテレビの番組で、東シナ海ガス田開発の
日中協議に絡み、麻生太郎外相が対抗措置の検討を表明したことについて
「外相は慎重にやらないといけない。強硬にやるのが好きならば、中国に
行って強硬にやればいい」と述べ、外相をあらためて批判した。

　二階氏は「政治を担当している人は、（日中両国が）話し合いのテーブルに
着くようにしなければならない」と強調。

　日本に帰属する尖閣諸島周辺海域の共同開発を中国が提案したことに政府内
に反発が出たことに関しては、「外交は決着まで曲折がある。気に入らない
提案が出たからといって、それで終わるわけではない」と冷静な対応を求めた。
〔共同〕 (16:26) http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060319STXKA010019032006.html

>>80
ガスの品質とパイプライン敷設でコスと割れするから無駄な投資っていってたのに
どうして新しい論点を持ち出すの？

>>80

はいはい、

「韓国海軍艦船を密漁船護衛に出動させたら、チョッパリは
いいなりになるニダ！」と思い込んでるチョソ漁民と同じレベ
ルの馬鹿は消えろ。

>>78
>九州西方沖資源ベルト
この単語が出てきたのは褒めよう、まだジェトロフォーラムでも真新しい表現だ。

>盗掘ヒトモドキにミサイルを撃ち込めるようにしようや。
こっちから攻撃しては第二次世界大戦の二の舞だな、相手が動き出すのを待つのがどれだけ有効であるか十分大戦で知っただろう？。
なのでガス資源の爆破を俺は提言しよう。
建物や受け入れ施設の建設が無駄になるだけでなく撤去費用もかかり、先行投資も全て無駄に帰す、
戦時体制ではこちらも不利が伴うが、軍事訓練と称して爆破すれば中国が出来ることは歯軋りすることだけだ。
貴様の願いは十重二十重の効果を持って叶えられるぞ。

二階とか超売国奴だしぃ

仮に春暁単独での埋蔵量が少ないとしても、その地域まで
九州からのパイプラインがつながれば、将来的には、他の海域の
東シナ海油田の開発、輸送の可能性が広がるわけで、東シナ海
全域での推定埋蔵量から考えて、長期的に考えて、この海域での
ガス油田開発は、極めて大きな利益を、石油会社と日本にもたらす
でしょうね。

>>81
それは誤解であり、事実誤認だ。日本側の研究データやレポートが元になっている。
>600兆円相当になるとも言われてるわけですよ。
「言われてるわけ」と言われても困る。
どこの誰が言ったんだ？日本は試掘してないのに何故分かる？

>あなたは、埋蔵量が少ないことを前提に話をしている。
していない。そして誤解している上にまた事実誤認だ。なぜなら埋蔵量の話は俺はしていないからだ。
そもそも試掘していないのに埋蔵量が分かる実測値が存在しないと言ったのは貴方であって俺ではない。
もう一度上の文章を読んで欲しい。

>>83
いいや、新しい論点は持ち出していない。
そちらが帝石の話題を出してきたので帝石の話を返したのだが。
その時点でパイプラインやコストの話とは別の話になる。
論点を変えた、新しい問題を出してきたと言うのなら、それは私ではなく先にその話題を持ち出した貴方だ。

>>84
なぜ帝石の話題から韓国海軍の話になるのかが理解出来ないが、アンカーミスと理解した。

>>MPwU1sND0
ちょっと前の中国叩きのスレに同じような書き方してる香具師いたな。
同一人物ですか？
前回もいつの間にか消えましたが、今回も反論できなくなりそうになったら
消えるんですか？
ここは日本国です。
日本の国益を損ない、中国の利益になるような理論しか出来ないようなら中
国に引きこもってください。
売国奴は必要ありません。

>>88
東シナ海全域での推定埋蔵量を調査したのは、国連の関連機関ですよ。
600兆円と言うのは、近年の原油価格×推定埋蔵量から導き出された
概算値に過ぎません。ですが、イラクの油田埋蔵量に匹敵する油田が
あるということは、科学的な調査に基づいて導き出された値です。

春暁に関するデータは、日本側には、正確なデータなどないはずです。
なぜなら、春暁の試掘は、日本側は行なっていないんですからね。
いわゆる日本の消費ガス量の1〜2年分と言う試算は、中国の開発企業
の事業計画書が元の数字です。

仮に、春暁の埋蔵量が少なくても、パイプラインを九州まで引けば、東シナ海
全域での原油から得られる利益も考慮に入れることで、明らかに採算性が
あります。今すぐにでもパイプラインを引いて、春暁に限らず、様々な
海域のガス油田の開発に着手すべきです。春暁のみの採算性に目を向けて
全体に広がる資源を見ないのは馬鹿げています。

とりあえず資料投下しておこう。
月単位でガス田のレポートが出ている。
http://eneken.ieej.or.jp/news_index/newsletter.php
個人なら 37,800円、学生なら 12,600円で最新情報が見れる。

エネルギー政策に関する特集やレポートにガス田のレポートが行われている
http://www2.jiia.or.jp/
個人会員で 1万円で見れる。

中国寄りじゃないかと疑って掛かる人はこっちのレポート読め。
防衛大学校長の西原さんが所属していて、この前出した東アジアレポートが中国脅威論で中国が怒ったシンクタンク。
ここのレポートのエネルギー安全保障について。
http://www.rips.or.jp/
個人会員で 1万円。

とりあえず、この三つは日本の代表的シンクタンクだ。
無料で最新情報が見れると思うな、情報は無料じゃない。

ネタは中国だけど、安福論争な気がする

ってか、ここまで日本が資源を見てみぬ振りしてるっていうのは・・・
官僚どもの中に相当数の創価やアサヒの関係者がいるって事なんだろうな・・・
自国の国益を他国に譲渡するなんて・・・・・

>>88
あなたの提示するデータだけで議論しろというの？
実際開発するのは帝石なんだから、コストの話をするなら具体的
かつ現実的な情報（帝石の目論見）を持ち出すのは当然でしょ。

>>91


シナやチョン、ブサヨ、日本の政財界に潜むチャイナスクールが激しく嫌がることをするのが日本の国益につながる。


さっさと軍事力を動員して盗掘リグをジャックするか、叩き壊せ。どっちかにしろ。

試掘しないとヤバいと思うが
そのためには米軍のサポートが必要になってくるよね。

>>91
日本は、試掘を行なっていないから、採算性が低いなどと言ってる主張の
ほとんどが、科学的に無意味だ。そう言う無意味な論評に金を出せといってる
あなたは、本当に愚かだ。金を出せば正確な情報が得られると考えてるような
主張は止めた方がいい。

あなたや、様々な評論家が、埋蔵量が少ないと主張するためには、帝国石油
などによる試掘のデータが必要不可欠だ。

もうどうでもいいよ
どうせ税金も払ってないバカウヨが自衛隊派遣しろとか勝手な事言うんだろうけどな
無力なのにｗ

>>91


はいはい、

　　
　　　　　　　　　　　　有料サイトの宣伝して「俺は金持ちだ」といいたいんだろ？


アクセス規制されてるエロ動画サイト業者と変わらない

民間は自衛隊の力が無きゃ行動できないだろうし、官は経産省トップがあのとおり・・・・。
敵はこっちがもめている間に侵攻中・・・。だめだこりゃ・・・・

　「春暁」といえば、盛唐の詩人、孟浩然の「春眠暁を覚えず」を思い出す。春の夜明けは
なかなか目が覚めない。中国が東シナ海のガス田に、この意味深長な名前をつけたとき、
拡張主義のかすかなエンジン音を聞く思いがした。
　▼これこそがガス田開発への目覚めで、小欄は領海分捕りへ意思表明とみた。一般に
ガス田や油田は、北海油田や福島沖ガス田のように位置関係を示している。ところが、
中国名にははじめから「俺のモノだ」という国家意思がのぞく。日本はといえば、同じガス田
に「白樺」と美しい名を冠しただけだ。
　▼だから、ガス田をめぐる日中の協議で、中国が中間線をまたいで日本固有の尖閣諸島
近くまで共同開発を提案してもビックリはしない。試掘もすんだし、日本が係争に持ち込め
ば、民族感情がからんで複雑になるぞと脅していたからだ。日本近海に軍用機を飛ばし、
艦船が領海侵犯したりと傍若無人だ。
　▼ところが、親中派の二階俊博・経済産業相にはあのエンジン音が聞こえないらしい。
自国の業者には「試掘をさせない」などと、どこの国を代表しているか分からぬことをいう。
地元に江沢民前主席の銅像を建てようという話もあった方だから、さもありなんか。
　▼中国側で試掘が始まり、こちらが試掘の放棄では交渉にならない。中国が「二歩」の
ような将棋の禁じ手を使い、日本に王手をかけたようなものだ。この将棋盤をいったんチャラ
にして、厳格なルールで協議をやり直すしかない。
　▼不埒（ふらち）な相手と渡り合うには、こちらも同等以上のカードがいるということだ。
エンジン音が傍らに到達する前に、日本側海域でガス田の試掘をすることが肝要だ。
「春暁」はいったん目覚めると動きがはやい。
産経：http://www.sankei.co.jp/news/column.htm

>>89
俺は全く逆に考えたな。
無為無策のことに日本を走らせようとナショナリズムを煽る奴はどこの国の工作員だと。
かつてソ連と言う大国があった時、社会主義諸国のナショナリズムを煽らせたロシア工作員のような存在が居るんじゃないかとな。

>同一人物ですか？
どのスレかは知らんが、俺が今日書き込んだスレはここと、ブリーフのスレだ。

>>90
国連の関連機関ってどこだ？
明示出来るのならソース元を提示希望する、複数のソースでも読もう。
検索しろと言うのならせめてキーワードを頼む。

>>94
何を言ってるんだ？
帝石の話題を持ち出したのはそちらであって私ではない。
むしろ、そちらの議題に私が乗っかって言ったのだから、むしろ私が言いたいくらいだ。
わざわざそっちの議題に乗っかったのに「何でこの話題のデータだけで議論しなきゃならんのだ」ってそれは俺が言いたい。
議題について文句があるのならご自分を批判するか、せめて話題を変えるぞと前振りしてくれ。
自分で土台提供しておいて土台にキレても、それは俺は困るぞ。

別に自国の海域内で何をしようと中国側の勝手じゃん。
未だに他のアジア諸国を植民地扱いですかそうですか。
お前の物は俺の物ですか。帝国主義って怖いね。何このｼﾞｬｲｱﾆｽﾞﾑ

>>97
輸送コストについては考えてくれたか？
それについて知るには金が必要だ。
なぜなら専門的な情報をわざわざレポートにして対外的に分かり易くすると言う公的かつ知的な作業には対価が発生しなければ誰も行わない。
それを実現する為に、情報が有料だと考えるのは大前提だが、このことを話しても本質ではないのでここまでにする。
とりあえず、情報を無料で出さないとシンクタンクが言っているのだからそれに従うが、強請るか、学生なら教授や学部長に掛け合って金を出して貰って下さい。
IEEJはエネルギー分野専門のシンクタンクだから、金額分の価値はある。

>>99
どうもシンクタンクの意義を知らないようだ。
そして、自分を蔑むのが大好きなようだ。金持ちどうこうの思考に行きつく回路からして貧相だ。
知には対価がある、これが資本主義国家であり、知財国家である日本の国是だ。
それを否定する事で喜ぶとなれば、どのような国で、どのような勢力が喜ぶだろう？
君は知らず知らずして、自分がもっとも嫌う存在と同じ立場にいるのかもしれないぞ。
日本から知を奪って喜ぶのが誰だと言うことを考えてみたまえ。

>>102
国連アジア極東経済委員会（ＥＣＡＦＥ）が１９６８年、石油が尖閣諸島周辺に豊富に
埋蔵されている可能性があるとの調査を発表。
推定埋蔵量はイラク（１１２５億バレル）に匹敵するとの見方もある。

>>102
議題は｢採算があうのかあわないか｣でしょ。
なんで帝石発の採算割れ否定情報をもちだすと議論のすり替えになるの？
わけわかめ。

以下ソース。

23 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/04/06(木) 17:02:21 ID:MPwU1sND0
生産開始おめでとう。
低質ガスって事前調査で判明してるし、日本は高コスト低品質ガスなど要らん。

49 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/04/06(木) 17:34:23 ID:MPwU1sND0
>>42
そうやって日本に無駄金を使わせ、真の問題から目をそらさせ、国家を疲労を狙う貴方は何処の国の者かな？

69 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/04/06(木) 17:52:18 ID:MPwU1sND0
>>59
いいえ、この場合の採算性を考える時、埋蔵量は問題ではありません。
なぜなら市場価格と輸送コストの時点で、輸送コストがはるかに上回り、売れば売るほど赤字だからです。

あーあ、

中国なんかよりロシアと組めば良いものを・・・・・・・・

そもそも採算性の話は、春暁の埋蔵量にのみ着目した場合の話。
パイプラインを高いコストをかけて引いても、埋蔵量が少なくて、
ペイしないという論理だ。

まず、問題なのは、試掘していないから、そもそも埋蔵量が低いと言う
話の信憑性がないということ。

二つ目に、春暁以外の東シナ海油田に着目すれば、長いパイプラインを
引いておく事は、大きな利益につながることはあっても、採算割れする事は
考えにくいってこと。東シナ海全域を考慮すれば、イラクに匹敵する
推定埋蔵量だからだ。

恒例の中共主催反日祭りの季節です

>>102
＞無為無策のことに日本を走らせようとナショナリズムを煽る奴はどこの国の工作員だと。
＞かつてソ連と言う大国があった時、社会主義諸国のナショナリズムを煽らせたロシア工
＞作員のような存在が居るんじゃないかとな。

平和ボケしていない正常な先進国では、領土主権、資源死守のための武力行使が常識の点について。

アイスランド軍ｖｓイギリス軍、軍艦同士が砲撃戦を展開した海洋資源戦争
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%A9%E6%88%A6%E4%BA%89

スペイン軍特殊部隊、モロッコ軍が不法占拠していた孤島を武力奪還。

昨年、アフリカ西部にあるスペイン領都市で、フェンスをスペイン領に乗り込えて乱入しようとした
二ガー数千人に向け、スペイン軍駐屯部隊が機銃掃射、多数を射殺。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20051006k0000e030023000c.html
【ブリュッセル福原直樹】北アフリカのモロッコ北部にあるスペイン領の飛び地に、
「豊かな欧州」を目指すアフリカ人の不法移民が大量に押し寄せている。連日、
数百人に上り、国境警備隊が暴徒化した侵入者を射殺する事件も起きている。
セウタでは９月２９日、一度に約５００人が押しかけたため
国境警備隊が発砲し、５人が死亡した。

英帝国軍遠征艦隊Vs アルゼンチン軍、南米の英領孤島をめぐる死闘　　　フォークランド紛争

中国もバカだね。これで媚中派の二階が立場なくなって責任取らされて失脚じゃん。
自分たちの味方がまたひとり減るじゃん。たかが目先のガスのためにwww。

ニイタカヤマノボレ

試掘反対した国賊処分できるのはうれしい限り

>>108
＞問題なのは、試掘していないから、そもそも埋蔵量が低いと言う

？今時、試掘で埋蔵量測るのか？

>>108
＞東シナ海全域を考慮すれば、イラクに匹敵する推定埋蔵量だからだ。

いくら莫大な埋蔵量があっても場所が悪すぎて採掘するには大赤字を覚悟しなければなりません。
そして、使われる費用は国民の税金です。

まぁ、東シナ海の海底資源採掘はコストがかかりすぎて割に合わないことは昔から言われてたからな。
中国の学者でさえ、「海底から採掘するよりも国中の牛のゲップ（メタンガス）を集めたほうが効率的」
って言ってたぐらいだからな。おそらく日本政府が危惧してるのは領海線問題と環境汚染の方だろうね。

中川氏との会談中国外相が中止　二階氏を優先

　【北京２２日傍示文昭】北京を訪れている自民党の中川秀直政調会長と
中国の李肇星外相との間で予定されていた会談が二十二日、中国側の意向で
中止となった。中国側は「二階俊博経済産業相との会談の都合」と説明し、
親中派の二階氏との会談を優先させたことを明らかにした。

　日中外交筋によると、中川氏ら自民、公明両党の訪中団は同日、李外相主催
の昼食会に出席する予定だったが、二十一日に「外相は出席できない」との
連絡があったという。二階氏は二十二日、温家宝首相らと会談しており、
李外相はこの会談に向けた事前調整のため欠席したとみられる。
ttp://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/20060223/morning_news017.html

死ね売国奴二階俊博死ね売国奴二階俊博死ね売国奴二階俊博死ね売国奴二階俊博

遺憾・・・

・・・遺憾・・

・・・

>>115

そういう問題じゃないんだよ
小人だな

奇襲攻撃はまだか。
嘗て我等の父祖の支那派遣軍は連戦連勝だった。
父祖の名を辱めることのないよう、暴虐なる支那を断固討伐すべし。

何食わぬ顔してパイプラインにミサイル誤射してやればいい。

>115
赤字ださずにやるやれるといってる企業があるわけで。
＞そして、使われる費用は国民の税金です。
帝石ばかりを持ち出すのもあれだけどおおざっぱな話で1000億あれば開発可能と言ってるんで、
現実的なことではないけれど仮にすべて税金でまかなうとしても、たとえば、2008年で廃止予定、
今期100億減額された対中円款のおよそ１年分（過去数年の平均）つぎこむだけでおｋ。それ
以外でも中共様相手に貢いでる10〜100億円規模の援助はいくらでもあるのでいくつか止め
れば新規血税負担ゼロ。

>116
＞東シナ海の海底資源採掘はコストがかかりすぎて割に合わないことは昔から言われ
＞てたからな。中国の学者でさえ〜
中共様の東シナ海開発主体のCNOOCと関連企業の年次報告と戦略報告嫁。

世間知らずのお坊ちゃま議員に知恵なんかないさぁ

まだ、ウヨサヨ論でスレを無駄に消費してるのか・・・


オマエラはボケか？
ガス田を試掘させるには、支那に盗られないようにするには、どうすれば良いか？

デモでも署名でもして、国民の意思を政府に見せ付けるべきだろ！
堂々と我が国の資源が盗まれているのに、オマエラは指を咥えて見てるだけなのか？

ボケの世襲国会議員に期待しても、ぜーったい無駄。
国民の意思を見せ付けてないと永遠に無理だ。

>>125
OFF板のクソコテがニュー速に何の様だ。
宣伝したいだけならすっこんでろ。

まあ、これで「日本は領海のものをどんなにもってっても何も言わない」ことが定説になったな
最悪

これって何も問題ないんじゃね？
だってさ、EEZ（日本側主張線）の外ですよ。中ならまだしも。。
しかもEEZは確定していないし、中国側が主張してる大陸棚だって国際海洋法にだって
考慮されるように記述してある。

ようはEEZさえも中間線か大陸棚か確定していないし、そのどちらでも今回のガス採掘場所は
その外でしょ。
地下に埋まってるガスがなんたらとか言ってるようだけど、そんならさっさと負けずに日本も掘ればいいだけ。

昔はN+でも冷静な議論が少しは出来たんもんだけど、最近は竹島問題で火病起こす韓国人とレベル変わらんね。
日本人の質が落ちてる事がよくわかる。ゆとり教育なんてホント早くやめるべきだなぁ

ああ。。。。EEZと領海の違いもわからん国士様も多いなぁ。

　　　　　　　　　　　 ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　時 .あ　ま　ヽ
　　　　　　　　 　 　 ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ 　 　 |　 間 .わ　だ　 |
　　　　　　　　　　　　 ヽ::r----―‐;:::::|　 　 ｜　じ　て　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ｨ:f＿､　､_,..,ヽrﾘ　 　 .|　 ゃ　る　　 　 |
　　　　　　　　　 　　　 Ｌ|` "'　 ' " ´bﾉ 　 　 |　 な　よ　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　',　 ､,..　　 ,ｲ　　　　ヽ　い　う　　　 /
　　　　　　　　　　　　　＿ﾄ, ‐;:-　 / ﾄr-､_　　　＼　 な 　 ／
　　　　　　　,　 __. ィｲ´　|:|: ヽ-- '.:　〃 　 `i,r-- ､_ ￣￣
　　　　　 〃／　'" !:!　　|:|　:､　. .:　〃　 i // ｀　　 ヽヾ
　　　　　/ /　　 　 |:|　　ヾ,､｀　　´//　ヽ　!:!　　　　　'､｀
　　　　　　!　 　 　 |:|　//　ヾ＝=' '　 i　 i' |:|　 　 　 　 ',
　　　　　｜　　 ...:// 　 l　　　 　 / __　, 　 |:|::.. 　 　 　 |
　 とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　　　　 l　|< 天　 ヾ,-､＿: : : .ヽ
　と二ヽ`　 ヽ､_::{:! ｌ l 　 　 　 　 !　|'　夂__ -'_,ド ヽ､_}-､_:ヽ

二階は腹切りだけじゃ済まないぞ。

本当は、中国、韓国にとって、日本の首相が、靖国参拝しよう
がしまいが、どうでもいいことだよね。

どうでもいいからこそ、論点をここに集中させている。 負けて
も失うものはない。

ていうか、大戦の話に持ちこめば、確実に勝てるしね。

本来なら、油田開発問題やら、領海侵犯問題なんかで、
こっちが攻めてもよさそうな状況なのに、靖国一色で、
まったく話題になってないからな。

中国側にしてみれば、こんな便利なカードは失いたくないわな。


まあ、そんなこんなで、着々と・・・・・・・　↓

【ガス田】 「中国が生産開始」との報道★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144309456/

なんのために、ちきゅうを作ったのかと（言わずもがなと思っているのはおいらだけですか？

>>128
海洋法では係争海域では境界確定合意を妨げないためのらゆる努力を払うこととなってます。
日本の主張する係争海域は日中双方の200海里海域の重複エリア（中間線の両側、EEZの外も）です。
（↑2004年の日中協議で双方で確認されたという情報もありますご参考まで）
ところが中共様はうわべで話し合い合意を求めているふりをして、その実、リグ（採掘施設）を建てたり、
事前通告の内容と異なる海洋調査をしたり、海軍が艦船派遣したりと、話し合いによる合意形成を
無視・妨げる行為ばかりをしているのです。問題ありまくりです。

>133
豪華な茶室でお茶を楽しむためじゃまいか？

この問題、まだ一度もテレビのニュースで見たことないよｗ
テレビのニュースで報道されないの、特アの工作って意見あったけど本当にそうなのかな？
このニュースに信憑性がないからとか他の理由はないのかな？

ウダウダ言ってないでとっとと掘りにいけばいいのに誰が邪魔してるんだか・・・

米軍に思いやり予算払ってるんだから、自衛隊は米軍と共同で、
シナガス田を封鎖すれば。攻撃より穏当な手段だから日本がやるにはぴったりだ。

>>135
テレビでニュースに乗らないニュースはかなりあるんじゃないか？
それがどんな理由によるものか知らないが、理由を一つに絞るのは危険じゃなかろうか。

私もガス田の話は、かなり重きをおいてもいい事だと思うんだけれども、
テレビなどの広範なメディアで、ニュースに流れない理由を知りたいね。

＞日本政府側は「（生産準備中という）現状に変化はないとみられる」として報道に否定的な見方を示した。

マスコミも同じ見解ということかなぁ…？

>>139
うーん、マスコミは世論操作するから彼らの言う事だけじゃ、
余計なバイアスかかっていて、正確な情報を得られないと思う。
情報源を色々なところから取った方がいいかも知れないね。
シンクタンクからなら情報買うのにお金かかけど。

少なくとも、世間の為には価値の無いニュースとマスコミが判断したのか、
圧力がかかって情報を流さないのか、判らないよ。

個人的には陰謀の香りがして後者の方が楽しいけれど、それはそれで病的な社会が垣間見えて気持ち悪いわ。

創価学会って何？って人はまず下記のリンクを参照。

百聞は一見に如かず。あなたの目で確かめて下さい。


■「動画」　カルト教団：創価学会の集票力
http://www.youtube.com/watch?v=l2gJFbTz6N8&search=soka


■「動画」久本雅美による創価CM
http://www.youtube.com/watch?v=rLjCAzIvFOA&search=soka


■「動画」　NHKニュース内で「公明党の支持母体の創価学会が・・」とニュースを読み始めた途端に左側から制止【一体何が！？】
http://dolby.dyndns.org/upfoo2/mov/1139157135902.wmv
http://www.youtube.com/watch?v=Gsw3EwL98S8&search=souka

とりあえずまじで採掘してるんなら、日本は賠償金を取ることになるな。

盗掘してるわけだから。

断れば粛々と経済制裁だ。

なんか上のほうで「低レベルのガスだから日本は要らないよ。中国にあげちゃえ」
と必死に操作してるやつがいるが

低レベルだろうと何だろうと、盗めば罪になるんだよ。

>>142
なぜ盗掘と言い切れるの？
私はあまり詳しくないから、良かったら教えて欲しいのだけど。
盗めば罪になるのは間違いないけど、裁く機関が無いから実質的無効な気がする。。

んだからさ、試掘すりゃ良いのよ。
中国だって、対日外交で白樺（春暁）使ってるだけでしょ。
採算どうこうじゃ無いよ。

>>143
地下でガス田が日本側とつながってるわけだから、それを盗れば当然、盗掘だ。

試掘してないなら、早く試掘して欲しいね。
白黒はっきり付けられるから。

まー試掘すら摩擦ありそうだけれど、弱腰外交で試掘すら出来るかどうか。

「思想・良心の自由は守られているか」（福島みずほ・社民党党首）

予算委員会で、連日質問する日が続きました。３月２３日は、日の丸・君が代国旗・国歌法について、
３月２７日は、憲法について、総理に質問をしました。

　日の丸・君が代国旗国歌法が、１９９９年に成立する際には、当時の野中広務官房長官は、
「国として強制したり、あるいは義務化することはございません」
「また、国民生活に何ら変化や義務が生じ、影響を与えるものではない」と国会で答弁をしています。
しかし、成立した途端に学校現場には、凄まじい強制が起きました

続きは↓みずほﾀｿのブログでﾄﾞｿﾞｰ
ttp://blog.so-net.ne.jp/venusheart/2006-04-06-1

>>145
繋がっていれば、そうなの？？？
何という決まりでそう決められているの？国際法か何かなの？
そもそも日本と中国の、両者の合意ある決まりに則ってないから
問題になっているんじゃないのかな。
全然、国家間の決まり事についてよく判らないので、もしご存知でしたらご教授下さい。

今の憲法で、できるわけねーよ。試掘しようなんて会社もねえだろ。

>>143
もうちょい言えば、「ガス」なんで別にいらんような錯覚があるが
「金塊」と置き換えてみろ。

金塊が中国と日本でつながっていて、その金を中国は抜き取っている。
その金塊を日本が採掘しようとしているかどうかは関係ない。
日本に無断で日本の金を取ればそれは泥棒なんだよ。

それにガス田でなく「ガス油田」だ。
ガスが出るところには油が取れる。

海外のメディアはガス油田と現しているのに
日本のマスコミだけがわざと「ガス田」と言い換えて、あげてもいい世論を作り上げている。

>>145
「つながっている可能性がある」ではないの？

中国の主張している大陸棚ってさ、沖縄トラフまで俺らのモンって言い張ってるわけ
だから、涼しい顔して尖閣諸島の共同開発提案とかしてきたりするの。
こんな無茶苦茶認めちゃ、日本は切り取り放題されちゃうよ。
だから、試掘ぐらいやっとけよって思う

>>149
帝国石油じゃだめなのか？今の憲法って、何に引っかかる？

自称右翼何やってんだ？

このスレと全然関係ないけどスレ名を「韓国」で検索しても
スレがまったくヒットしないのは何か理由でもあるのか？

知ってる人おせーて。

>>149
帝国石油が試掘権を得て、「採算が取れるんで試掘をさせてくれ」と、やる気満々だが。

>>150
いや、だからガスでも石油でも、金塊でも何でもいいけれど、
その盗掘先とされる所が盗掘に当たるのかどうかわからないと思うんですけど。
盗掘に当たるのですか？そして盗掘でも、実力行使できないのなら、
延々液化ガスは吸われてしまうのではないかと思います。
それを防ぐ為の外交カードもないのではないでしょうか。
国際法廷なんてものがあっても、実質的に無視できるのなら意味のないものだし、
実際、中国に無視されているわけでしょう。

>>155
マルチ乙

話が違うじゃないですか、二階さんｗ

>>159
PSEですか？

>>157
開き直ったなｗ

>>161
何がでしょう。
盗掘なのでしょうか？

>>161
いや、裁けるものなら裁いてみろという論理で展開してるからだ。

アンカー間違えた。163は>>162向けな。

とりあえずID:DUww5q9U0は、中国を擁護する論理を展開してるのは最初からわかっていたが
しかし
「裁けるものなら裁いてみろ」と開き直った論調が、実に中国らしいと褒めたのさ。

>>163
いえいえ、実は私には裁けるかどうかも判りません。
あくまで「もしも」裁く場所があるならば。の話です。
それ以前に盗掘かどうかはっきりさせる必要があると思います。
そうしなければ日本の主張に正当性が得られないので。

正当性が有る上で盗掘に当たると万人が認めれば主張も通るでしょうし、
圧力もかけうるでしょう。

>163

>162は真面目に知らない雰囲気するんだけど・・・

痛いネットウヨがいる

>>164
皮肉のつもりでしたか、気づかず失礼致しました。

ただ、完全に中国の言い分を言い負かしてやりたいだけですよ。
粗を探してそれをつぶしていけば整然とした主張になるでしょう。

>>165　>>168
「だが」その調査を中国はさせない。すれば戦争に持ち込むと中国は脅す。中国もデーターを出さない。
「だから」盗んでいるかどうかは永久にわからなくする。
「ゆえに」中国を裁くことはできない。

日本が試掘をすることがとりあえず鍵だね。

まぁこういうことだな。
国連に持ち込んで、第三国に調査してもらうとか、これから中国との外交合戦だな。

中国が問題と言うよりも、日本の政治家の問題が大きいんじゃないかなー。
引いては自分たちの問題と言うか･･･
大陸棚の調査だって、どの程度進んでるのか疑問だし
たしか内閣直属になったけど、予算が足りないだの言ってたしね。
国益に直結することは、大して追求しないマスコミ腹立つ

それはそうと、、、最近の通産省は駄目ですね。
デメリットを国民に押し付けている気がします。
PSE法も通産省でしたよね。
やはり天下り先を作る為に必死な方が多いのか、陰鬱な気分になります。
さっさと掘ってエネルギ欲しいですね。
なぜためらっているんでしょうか。理解に苦しみます。

この油高も幾分解消されるかもしれないのに。

>>156
というかどこにパイプライン引くのかね？

一番近い陸地は中国大陸だよ

>>171
>なぜためらっているんでしょうか。理解に苦しみます。

戦争になるから。

>>173
はい、タイムラグありましたがわかりました。

>>169
戦争以外の外交カードないんでしょうかね。
中国へのODA打ち切りも、発展し始めた今となっては外交カードとしての機能は薄れた気がしますし、
中国と懇意にしている政治家も多いと聞きます。
そうなると、官僚の中にも情報を売っている人はいてもおかしくないと思えますし、
そして政治が上手く動かない。

「思える」「教えてください」ばかりで正確な情報は何も出せず申し訳ありませんが、
この件についてもう少しこっそり調べる必要があると思うようになってきました。
情報を得るのにかかる情報料って馬鹿になりませんね。。

>>174
>戦争以外の外交カードないんでしょうかね。

経済制裁。国連安保理に持ち込む。

ってとこかね。

>>174
経済制裁ですか。
その方法は日本のメーカーにもダメージが大きいのではないでしょうか。
国連は機能していますか？
結局アメリカやEUの行動次第で、形骸化しているので勧告のみになり、
中国に無視されてしまうか、あるいは「あくまで中国側が譲歩」したという形に持っていかれたら、
アウトである気がします。
どちらも、日本の国益に大変危険な方法ではないでしょうか。

>>172
さぁ？　帝国石油に聞いてくれ。

ながーく日本までパイプライン作るつもりかも知れんぞ。

>>176
>どちらも、日本の国益に大変危険な方法ではないでしょうか。
武力行使の戦争よりはましだな。
っていうかもう静かな戦争なんだけどね。
結局、もうサイは投げられている。中国は日本に攻め入っているんだよ。

侵略されてしまうか、侵略に対抗するか、このどちらかしかない。

まぁおれは試掘を押すけどね。戦争になるけど。

共産圏の『生産開始しました』なんて、大体信用できない行動だがな。
東シナ海のガス田で『ボンベに一本ガス詰めて本土に輸送』でも生産していると言える。

実際に採算が取れる生産が行われたなら、中共のガス輸入量に若干の変化が出るだろう。
そもそも基地はメジャーが、パイプや資金は日本からじゃ『自力生産なんて不可能です』と
言ってるようなもんだ。

もうあるから何とかなる？
維持するのが一番難しいんだがな…

そのうち採掘に失敗して『東シナ海中国沿岸・年中不知火』なんて事に
ならなきゃいいんだがね。

>>173
>戦争になるから。

どことどこが戦争するんですかｗ

>>179
中国がこのガス油田のパイプラインをもう完成させて、いつでも生産できるって報道も
第一報は朝日だったな。

そう考えると、いかにも取ってるように見せかけるという向こうの戦略なのかもな。
実はガスはぜんぜん取れないし、中国のパイプラインは偽者‥という可能性も無きにしも非ずではあるな。

どっちにしろ試掘しないと話にならんわ。

>>179
採算コスト、どれくらいなんでしょうかね。
今は使えない油田であったとしても、とりあえず唾を付けておく行動なら、
この先きっと邪魔になると思います。

>>180
中国対日本じゃないんですか？

ここからなぜか、尖閣周辺の資源開発を共同でやる事が決定する　に１億ベリー

いえ、有機層に溶かせるようにした方が収率が上がっていいです。
あとで切る事ができますから、二次生成物も抑える事が出来ます。

ごめんなさい、間違ってあきこみました。

早く日本も掘れよ

小泉なにやってんの？　　へたれてんじゃねーよ

>>182
採算コストなんて関係ないよ。
そこにあるものがいつでも取れるということが重要なんだから。

コストに合わないから、無料で中国にあげるべきだという論理を展開する気もなかろう？
しかも中国はくれとも言ってないんだぜ。

粛々と盗んでいる。

絶対にあげるわけには行かない。っていうのは共通の認識でいいよな？

>>172
どーしても距離にこだわるというなら、トラフの存在で候補から外れてる沖縄がお勧め（ｗ
どこまで本気かわからないけど、帝石は東シナ海関連のインタビュー記事ででトラフ越えパイプライン
技術の存在と可能性にまで言及してますた。あと、帝石ソースじゃないけど船のみでの輸送も可能
かと。これはほかならぬ中共様が自国沿岸各所でやってるので普通の技術な気ガス。

>>181
たかだか試掘を争点にしちゃった（されちゃった？）のが日本の失策ですよね。
中共様なんて日本のEEZ内で試掘して自噴までさせちゃってるのに。

>>188

>船のみでの輸送も可能かと

油田ならそれでも良いけどガス田じゃ無理でしょ。洋上液化プラントなんてどうやって
採算とるのか。

>>182
中国は共産主義国家なので、コストは度外視します。
中共にとって、化石燃料は日本以上の死活問題ですから。

日本の試掘自体は『明らかに日本領海内』な場所でやっちまえばいいんですよ。
アレだけの範囲ならば、何処で採掘しても質は殆ど一緒。
とりあえず掘るだけ掘っちまえばいいのに…何やってんだか。

もはや『掘るか、掘られるか』の事態なんだがな。

>>190
中国はEEZを大陸棚説で沖縄近海まで自分とこのもんだと主張してるんで
どこ掘っても一触即発になると思われ。

>189
確認してきますた。ソースにしていた資料のすべての接船設備は各地の
ガス鉱区の中にぽつんと存在する油のリグに付属してますた・・・
鉱区全体の分類が"Gas Field"だったので早合点してしまいました。
指摘ありがとうございます。

>188の
＞船のみでの輸送は中共様が自国沿岸各所でやってるので普通の技術
は、　誤　情　報　ですごめんなさい。取り下げます。

既成事実ができあがれば、チベット・トルキスタンと同じように占領されるぞ。なんつっても、こっちの法制ができてないもの。
痛い、めちゃ痛い。
なんで、中川じゃなくて二階のアホなんだ！間抜けで屑な野党のせいじゃ

衆議院議員

　　二階 俊博（和歌山県第３区選出）

　二階は、訪中時に新幹線担当の曽培炎国家発展計画委員会主任（大臣）に会ったと
き、さらに、陳健中国大使にこう言っている。
「日本国運輸大臣は、新幹線の車体を売り込むセールスマンではない。
日本は、中国から文化を教わり、その延長線上に今日の日本の繁栄がある。
そのなかから、たまたま新幹線の技術を開発した。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
そして、今日まで三〇数年に亘って無事故できている。
これは、日本が世界に誇っていい技術だ。
この技術が中国の発展にもしお役にたつならば、どうぞ一つお使いください。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
積極的に協力します」
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
http://www.nikai.jp/book/book07/new_page_40.htm

源義満以上の土下座っぷりですね

その後、続報あった？

ＯＤＡ即時廃止..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

パレスチナ・イスラエル
インド・パキスタン
アメリカ・イラク
・・・etc

ガス田も竹島もハイハイと差し出すなんて
日本は独立した国家じゃなく従属国なのですか？？

そういや今年のお願い事まだしてなかったな
二階俊博が死にますように（-人-）

親・※特定アジア一味による
日本７大侵略作戦。

１、靖国→日本の土着的生死観の破壊。
２、外国人参政権→政治レベルの破壊。
３、ジェンダーフリー→家庭の破壊。
４、女系天皇→歴史と伝統の破壊。
５、人権擁護法案→特定アジアへの抵抗勢力の排除。
６、ガス田試掘妨害→日本の資源収奪、EEZ縮小。　　　　　　　　　　←New
７、無防備都市宣言→国防意識の破壊。占領幇助。　　　　　　　 　　←New

※特定アジア＝中国韓国北朝鮮の反日国を指す。

またNewが増えなければ良いけど・・・

アメリカもロシアも、とにかく地球上で日本以外の国すべてが、
日本が自力でエネルギー資源を手に入れることを望んでない。
でも、日本のものにならないからって、黙って中国にくれてやる必要はない。

中国が本格的に生産できたら衛星写真でわかるだろうさ。
パイプラインの先にプラントや発電所が稼動しだす。
その先に生産工場がずらっと並ぶ。
何十万人もが暮らすでかい町ができる。
そしたら試掘と称してやおらぶっといパイプをブスブス突き刺して
ドクドクと海水を注入してガス圧を上げて、
全部抜いてその場で捨ててやればいいのさ。

日本政府はいったい何をしてるんだ？
このまま黙認するきか？

http://bksoko.hp.infoseek.co.jp/flash/1192.swf

|Д`)　お客さん（百度の管理人）来ました・・・

暇だから中国共産党に嫌がらせでもしようぜ　Part2
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1144501410/516

ホモで在日の事実を隠して愛国者を気取り、
言葉の端々で差別意識丸出し 犯島マンセーの
『反日エセ右翼』が２Chにクソスレ乱立テロを慣行中!!

民族コンプレックスの反動から、したり顔でニートを批判すれば市民権を得られると勘違い!
m9 ( ^д^ ) ｗＷ
荒らしのタン壺と化しています♪

【徴兵制導入されたら真っ先にヒキウヨニートを兵役に就かせろ第二師団】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1144154844/
【徴兵制が導入されたら真っ先にニートを射撃訓練の的につかせろ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1144203013/
【愛国矛盾】ヒキウヨニートは非国民【日本のゴミ】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1144501674/
【愛国矛盾】ヒキウヨニートは日本のゴミ【非国民】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1144502007/
【愛国矛盾】ヒキウヨニートは矛盾だらけの存在。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1144502882/

誠にお手数ですが、皆さんのカキコで日本をナメたスレ主を、犯島に送還してあげましょう☆
１スレに一言づつ
『>>1はウンコ』
とレスしてあげて下さい♪
皆さんの暖かいご協力よろしくお願い申し上げ

>>26

馬鹿？小泉なんてパフォーマンスだけの
売国政権でしょｗ

>>207
|Д`)　誰が良い政治家なの？

ガス田のすれって伸びないね。