【ＰＳＥ法】 「もらったリスト、そのまま出した」「時間なかった」 ミスだらけの"マークなしＯＫリスト"で、経産省

★経産省「販売店からもらったリスト、そのまま出した」

・PSEマークなしの家電が売れなくなる「電気用品安全法」の本格施行が始まった。直前に
　経産省が出した“PSEマークなしでも販売できる製品リスト”はミスだらけ。あわてて作った
　ため、チェックする暇がなかったようだ。

　PSEマークなしの家電が売れなくなる「電気用品安全法」の最初の猶予期限が4月1日に
　切れた。マークなしの中古品もレンタル扱いで販売できることが決まっていたため、多くの
　中古販売店が従来通りの販売を続け、大きな混乱はなかったようだ。
　先週のアクセス6位にランクインしたのは、経産省が3月30日に公開した、PSEマークなしで
　中古販売できるビンテージ機器リストの誤りを指摘する記事。リストの発表直後から、
　ネット上では間違いの指摘が相次いでいた。

　経産省製品安全課の角井和久課長補佐はこのリストを「複数の中古楽器販売店から
　ビンテージとして推薦する機器のリストを出してもらって作成した」と説明する。
　ただ「時間がなかったため、（楽器店の）リストを信用してそのまま（経産省のリスト
　として）出した」ためミスが相次いだようで、ミスについては「お恥ずかしい限り
　申し訳ない」と謝罪した。

　この会話は3月31日午後のもの。角井課長補佐は「ミスは確認しだい修正する」と
　話していたが、4月3日午後8時半時点で、記事で指摘したミスはまだ1つも直っていない。

　経産省は、PSEマークなしで販売できる機器として、写真焼き付け機や写真引き延ばし機も
　挙げていたが、今回のリストにこれらは含まれていない。「写真関連機器に関するニーズは
　あまりないようだ。今後業界の意見も聞きつつ、要望があれば加えたい」（角井課長補佐）

　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0604/03/news085.html

>>3ガッ！

＼(^o^)／ぬるぽ

苦しすぎるｗｗｗｗ

○２００１年０４月
　　・電気用品安全法（電安法）施行
　　　　　→　安全基準は旧法（電気用品取締法）と大して変わっていない
　　　　　→　基準認証制度改正（マンション強度偽装でおなじみ、国→民間機関への移行とか）のために制定
　　　　　→　安全四法（電気製品、消費生活用品、ガス、液石）の改正として一括され、電安法個別の審議はされていない
○２００１〜２００５年
　　・経産省はパンフ１９万部、説明会８０カ所で周知に努める
　　　　　→　中古業者が含まれていたのかは不詳
　　　　　→　古物商を管轄する警察庁への通知はしていない
　　○２００３年４月・PSE法の製造の猶予期間が切れる（一部製品を除く）
　　　　　→　修理に際してPSEマークを貼付するなどという話はでなかった
　　○２００５年１０月・PSE法以外の安全四法の猶予期間が切れる
　　　　　→　中古販売規制は行われなかった
○２００５年１１月（以下の２点の前後関係は不明）
　　・ハードオフが「中古品も対象になるか」経産省に問い合わせる
　　　　　→　しばらくして「対象になる」と回答あり
　　・経産省環境リサイクル室がリサイクル業者に「電気用品安全法に関する調査依頼」アンケート送付（１１／１９）
　　　　　→　アンケート対象は大手（ハードオフ，生活倉庫）８００店、中小２００店（大手家電メーカーの傘下）
　　　　　→　アンケート文書にはこんな文言
　　　　　　「来年４月から販売できなくなることもありますので、念のため、お伝えします」
○２００６年
　　・１月：ハードオフ等大手リサイクル業者が、ＰＳＥマーク無し商品の買取中止を表示
　　・２／１０：経産省ＨＰ（Ｑ＆Ａ）ではじめて「中古品も対象」との記載が出る
　　・２／１５：経産省から中古品規制についてはじめて警察庁に通知する
　　・２／１３〜１９：ブログ「谷みどりの消費者情報」炎上して閉鎖
　　・２／１７：二階大臣、経産省HP会見ページで「もったいない」家電は「発展途上国」へと示唆
　　・２／２４：二階大臣、周知徹底が不十分であったことを認める発言
　　・３／０１：迎審議官が「中古は旧電取法から排除されてないと解釈している」と答弁
　　・３／１４：経産省ＨＰ（Ｑ＆Ａ）に「中古品対象は法制定時から」と追記

ガッ？

もうこの省庁いらないんでは？

混乱させる法律作るなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コンヒューズかｗ

安全かどうかではなく、ニーズで決めるのか？
何のためのPSEやら･･･

既得権益

二階、消えていいぞ。

PSE法関連スレッド集＆過去ログ倉庫＠Perape
http://perape.hp.infoseek.co.jp/pse/no_pse.htm
電気用品安全法@2chまとめ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
PSE反対サイト
http://antipse.org/
ＰＳＥ法逝ってよし！
http://osaka.onigiri.name/
PSE法（電気用品安全法）の改正を求めます。
http://sound.jp/pse/

中古販売実質容認報道の罠
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0603/27/news017.html

紀藤正樹弁護士: 電気用品安全法は、憲法違反！
http://kito.cocolog-nifty.com/topnews/2006/03/post_d216.html

衆議院議員川内博史の日記
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

家電の安全規制緩和進むなか　検査法人に天下り　省庁幹部　高額報酬で次つぎ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.html
http://www.jcp.or.jp/topics/kaden.html

二階経産大臣のもったいない論
http://www.meti.go.jp/speeches/data_ed/ed060217j.html
経産省の安全ファシスト谷みどり氏のブログのログ
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/k3shou/tani-060213-log8.html

経産省は無能だな。。。

関わった各部署の責任者を全員左遷降格しろ！

内容なんかどうでもいい。天下りで血税をどれだけ掠め取れるか。それが総て。

公文書なんだから間違いは認められんだろ、間違いなら責任とれ

時間がなかった？

５年もあったのに何してんだよｗ

もうデスれよ

おいおいおい・・・　ホントにここは法治国家かよｗｗｗｗｗｗｗｗ

法律の是非よりも、まともに法律を運用する能力が皆無じゃねーかよｗｗｗｗｗｗｗ


この国マジで終わってるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>17
そうだよな、この5年間何してたんだよｗｗ

もう安全とか全然関係ないのなｗ

経済破壊省に名前変えたら？

ぼくちゃん混乱しちゃうぞー

>>2は>>3に感謝しる

これに関しては、KKK省の責任者引きずり出して徹底的に人格破壊してやらないと気がすまない

ま、まちがったのはぼくちゃんぢゃありまちぇーん！！！

>>1
>「時間がなかったため、（楽器店の）リストを信用してそのまま（経産省のリストとして）出した」

なにこのガキの使い？

官僚ｲﾗﾈーｗｗｗｗ

時間ないったって、除外すると言った3月14日から2週間あったんだから、何もあそこまでｗ

>>1
こういう連中が、真っ先にウイルスにかかるんだろうな。

んな事ニートの俺でも出来るぞｗｗｗｗｗｗ
今すぐやってやるから給料よこせハゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この失態で二階の次の入閣の目はまず無いだろうな。
獅子身中の虫達に敢えてポストを与えて失敗させ葬り去る、
小泉手法は見事なのか恐ろしいのか…。

角井の給料返上させろ。
つかKKK省は取り潰しでいいだろ。

課長補佐なんかお呼びじゃねーんだよ！
二階のバカ引っ張り出せよ！

罰金１億円の線引きをするリストだろ？
「お恥ずかしい限り」なんてヘラヘラした態度でいいのか？

ハドオフは・・売り場が楽器棚に変わってたぞ
大分　捨てたようだな・・かわいそうに。
ド腐れＫＫＫ団め。

やっぱし官僚不祥事あるたびに
全員の年金一ヶ月停止なんかちょっとおもしろい罰則です。

二階

これでもまだ「中央官庁の役人は地方公務員と違って仕事をしている」と言う
馬鹿がいるのだろうか？

まじで二回死んでくれ

天下りがまず先にありきの法案だから、もうめちゃくちゃだな。
安全の為とかの理由が関係なくなってきてる。

>>32
まさに強運

罰金　個人100万円、業者１億円。
でもヤフオクで大量出品したら業者扱い、１億円。

２Ｆが如何に仕事をデタラメにする奴なのかよ〜くわかる話しだなｗ

で、結局何がしたかったんだか。
安全性をしっかりとしたいなら、こんなミスはありえんよな。

ちゃんとチェックしろよ、クズ経済産業省

>>45
ボロでまくりだなｗ

>>35
だよな。
このリストで資産価値が決まる人だっているだろうに。

なあなあで済ませて、守る必要のない法なら世間に出すんじゃないよ。

何でこんなに急ぐんだ？

>>49
そろそろ団塊が退職する時期だし

>>49
今年退職した幹部の天下り先がPSEの検査機関。
4/1の期限に拘ったのは天下り組がお給料をもらえなくなっちゃうから。

どんどんダメっぷりが明らかになっていく経産省

>39
仕事というより作業と呼ぶのがふさわしいかもしれないな。
徹夜でエクセルと格闘、ソート、重複チェック。そんな“作業”

これ面白かったんで参考までどうぞ！
↓
電気用品安全法の運用変更と大臣の実権
http://bewaad.com/20060328.html

官僚の方々がやっていると思われるサイト、ブログはいくつかあるので
その辺を探して読み込んで行くと、いろいろ参考になる・・・・
但し、一応フィクションも混ざってるとか言う人もいるようですが。

うはK3省小学生並みｗｗｗｗｗｗ

だから、最近の計算しようは
アジアの留学生に金出そうとしたり、
中古家電買うくらいなら中国産半島産買えって
勢いでプセマーク作ったりで
かなりの勢いを感じる。

すげーいい加減だな。
国民なめんなよ。

取り繕いも無理がでたね。

なんだK3の頭の中は永田といっしょか。

たしかあいつも役人出身だったしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中古楽器屋の言いなりでビンテージにするならそもそもリスト作る必要ないだろうが。

>写真関連機器に関するニーズはあまりないようだ

カメラ好きな皆さん、舐められてますよ。

北側は腹切って詫びろ

あきらめて根本から見直して中古含まないことにすればいいのに。
周知不足とかいうレベルじゃないだろ、これ。
何を周知するのかすら定まってない状態。

KKK省の役人は頭にPSEマークのイレズミか焼印入れとけｗ
四角か丸は選ばさせてやるｗｗｗｗｗｗ

時間なかったで済むなら誰も残業なんてしねーよ、能なし

お恥ずかしい限りとかいってる場合じゃねぇだろうバカ
お前ら一体どれだけのまじめに働いてた人達を困らせたと思ってんだ
恥じる前に自分が何やってんのか考えろ

共産党がんばれ。ＰＳＥにも唯一反対した政党だ。あの社民すら賛成したのにｗ

>59
永田は元大蔵官僚（現財務省）
しかも現在KKK省の政務官、悪名高き片山さつきが大蔵時代の
直属の部下だよ。

だめだこいつら。
公務員安全法作って、こいつらを廃棄しよう。

ザル法と木っ端役人の素敵なハーモニー

なんか一番危険な状態になってしまったな。事実上効力のない法律のまま施行されて、
袖の下が足りない企業にだけ、適用されそうな予感。

これが公務員ｸｳｫﾘﾃｨ

経済産業省に近い団体で働いていますが、



　　金ナシ、能ナシ、利権ナシ


で、必要性皆無だと思います。はい。

公文書として出したんだろうが
ふざけんなよ

修正前のリストは一生保存してやるからな

仕事をまったくしてないってことだろ

時間なかったとか言っといて
きっかり定時に帰ってたんだろうな〜
寝ずの仕事なんかやった事ないだろこいつら

中　古　業　界　も　さ　っ　さ　と　団　体　作　っ　て　官　僚　様　の　足　の　裏　舐　め　ろ　。

値下げ値上げ繰り返してたマクドナルド以来の迷走っぷりだな

>>76
それに比べてPSEに対応してる業者さんらは忙しいだろうね。
二転三転する経産省の方針に振り回されて。
生活かかってるし罰金一億だし。

>32
環境省の不祥事も2Fが被るのか？

不抜け大臣は
責任とれ

やっつけ仕事過ぎ

>>76
残業してアレだったら本当に能無しｗｗｗｗｗ

　経産省製品安全課の角井和久課長補佐はこのリストを「複数の中古楽器販売店から
　ビンテージとして推薦する機器のリストを出してもらって作成した」と説明する。
　ただ「時間がなかったため、（楽器店の）リストを信用してそのまま（経産省のリスト
　として）出した」ためミスが相次いだようで、ミスについては「お恥ずかしい限り
　申し訳ない」と謝罪した。


　　　　↑
だったら、はじめから出来ませんと言え。

バカK3

>>43
個人売買はいいとか言っていたような気がするが、個人で罰金100万？？
俺にもわかるように説明しなかったKKKに謝罪と賠償を（ｒｙ

子供の使いちゃうんやで！

スタートしたあとに不安を与えないよう努力した結果が
このグダグダリストのチェック無しのスルーパスですか。

混乱だから不安じゃないとでもいう気なのか。ｵ�hﾙなk3．

馬鹿だな、安全とか法律とかどうでもいいんだよｗｗｗ

要は、俺の得しない規制は緩和するけど

　規制して得する規制はどんどん増やすんだよｗｗｗ


おまえらは黙って金だけ払ってろおにぎり

もう公務員の給料半分でいいんじゃないの

スルーパスした結果が自殺点ってのもな

いいオトナが人のせいにするんじゃないよマッタク

経産省は要らないな

　楽器店を信用したからそのまま出した・・・ですか。
　電気用品もメーカーと販売店を信頼して全部まかせればよいのではなかろうか。
　わかりもしないのに口を出すから墓穴になる。

二階ｲﾗﾈ
Ｋ３ｲﾗﾈ

二階が国会で川内の質問に対して「市場に混乱はない」とか言ってたらしいが

　思　い　っ　き　り　混　乱　し　と　る　が　な


てめーんとこがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こいつらの頭脳が火噴いてるんじゃないのか

市場は混乱というより、誰もどうしていいかよくわからんから適当にお茶を濁してる感じだ。
経産省は混乱してるようだが。

楽器店に依頼して（楽器の）リストを作ってもらっていながら
「写真関連機器に関するニーズはあまりないようだ」

どーゆー言い草だよ。

自分のところでチェックできない仕事(リスト作成)を他人に任せて
結果をもらっても自分はチェックできないので仕事は終わらない。

結局別のところにチェックして下さいと外注することになる。
今回はその時間がなかったのでそのまま出したと・・・。

無能の典型。経済産業省ってほんと税金の無駄だね。

だれだよ経産省にメダパニかけたの

KKK省って何？

こんな無能の糞共でも働いてるってことになるのかorz

>>53
そうそう。あんなの仕事じゃねー。
辻褄合わせと自己正当化に必死なだけ。

＞写真関連機器に関するニーズはあまりないようだ。

周知が徹底されてないのに何を寝ぼけたことを。
知り合いの映画関連法人の代表にPSEの話をしたら「何それ？」だってよ。

ここまでして急ぐ必要はあるのか？ないだろ。
いやあるのか。一部の人間にとっては。

>101
ＫＫＫ→3Ｋ→産経
2Ｆは二階で二階堂ね

>>99
自分ではわからないということがわかるので他人にまかせる、までは仕方ないのだが、ノーチェックは冗談きついな。
時間がなかったのでテキトーですってのは、給料もらってたら許されることじゃない。

５年もあったのにリスク想定はしてなかった上に、
ﾘｻｲｸﾙｼｮｯﾌﾟと一緒になって混乱し、早とちりをし、
あげく目処も立てれない通産省。

全員粗大ゴミ拾いして見回りしてた方が世の中安全になるよ。

二階堂って誰？

もう、こんな省、捨てろ。

こんな重大な事でも軽くあやまりゃ済むんだから役人はいいよな

それで、中古家電が経年劣化により火を噴いた場合には、誰の責任になるわけ？

kkk k3 経産省 じゃまいか？

久々に「お役所仕事」を見せてもらっった

「リストを信用して」この言い方もムカツク。
楽器店は善意で提出してくれたんじゃないの？
複数の店が出しているんだから、表記法が違ったり重複するのは当たり前じゃないのかと
無関係の者でも思う。
そこを精査するのがあんたらでしょ。

>>112
それはPL法の範疇だと思うのだが、PSE法とPL法の関係についてまともなコメントが経済産業省から出ておらず、
今のところ確かなのは責任の所在が以前よりいっそう不明瞭になっているということだけだ。

>そのまま（経産省のリストとして）出した」ためミスが相次いだようで、ミスについては「お恥ずかしい限り申し訳ない」と謝罪した。

いやミスとかそういう問題じゃなくってなぁ‥どうしてくれようかこのやるせなさ‥

誰か２Ｆの頭にＢＳＥシールを貼って下さい！

なんともお粗末な結果だな
元々法の運用解釈を変にしたからだ
最初からずっと中古には適用しないってしとけばよかったんだよ
安全だなんだとか言いながら結局はこれじゃあ国民の為とかいうお題目自体なんとやら

経産省 = どあほ

>>1
官僚って本当に頭悪いな。
中学生以下のレベルだな。

経産省関係者の路上インタビューとかあったら、
小学生に「あっ馬鹿だ！やーいバーカ！」って言わせて
それをニュースで流して欲しい。

祖父条項ってあるのになんでやらんの？

>>117
普遍的な「ヴィンテージリスト」なんてものは、どんなマニアが何年かけようと作成困難なんだよね。
それを、「作るといってしまった手前、作るしかない」というアホさ。
前言撤回、朝令暮改の乱発はまずいけれども、ときには撤退する勇気を・・・

土下座しろ！！

これはもう馬鹿の三階建てだな
まだまだ来るぞ、このお粗末人間が！！

二階は今回の騒動で自殺した人の事はどーでもいいって感じだな。
お前がいらねーよ。
てか氏ね。

なぁ、こういう役所の役人って
東大卒とかが多いんだろ？
偏差値高い＝優秀なの？
本当は、馬鹿なんじゃ…

偏差値の高さや優秀さを何に活かすかの問題のような。

>>127
その馬鹿以下なのがおまえら…

『ヴィンテージリスト』映画化決定

　　　　　　　　BSEより二階おまえがやめろ！官僚も首にしろ！
　　　　　　　　　　　人がすでに死んだり人生狂わされてんだぞ！！

通産省〜経産省。役人の程度がここまで落ちるとは。
正直にところ悲しい。日本の役所は80年代以降ほんと劣化した。
もういっぺん焼け野原にならないと、馬鹿が直らんな日本は。

頭がわるいのと馬鹿は別

>>127
偏差値が高くても優秀ではない罠。
東大だろうが何だろうが出たばかりの新入社員なんて使えん。
官僚なんてそのまま世間に出ずなんの経験も無いのに俺は優秀だと勘違いして
一生を過ごすから酷い物。
民間で働いたら使い物にならない奴らばかりだろう。

人間のつくりが雑なんだよ。タモリ風に言わせれば受精が雑

国民をいかに馬鹿にしているかがはっきりした。
杜撰過ぎ！

「ゴメン。PSE販売規制はなかったことにする」
これを発表すれば一挙に解決

日 本 の 国 賊


二階俊博

週刊新潮２００３年２月１３日号より
二階俊博
日本中に「江沢民石碑」を建てる「二階俊博」正式には『日中国交正常化30周年記念碑』といい、
江沢民氏が書いた「登高望遠睦隣友好」という書と、江氏の「重要講話」なるものが石碑に中国語で刻まれる。
　

事あるたびに日本批判を繰り返し、天皇陛下の前で非礼きわまりない挨拶をやらかしたこともある 江沢民氏が
平成10年11月の訪日の際、宮中晩餐会に異例の中山服で出席し、天皇を前に日本軍国主義は中国人民とアジアの
ほかの国々の人民に大きな災難をもたらした″と言ってのけた事件は有名。江氏は、訪日の間、5回も歴史認識″
という発言を繰り返し、これを見た日本人は中国に対する親近感が一気に冷めてしまったのです」
（外交評論家の田久保忠衛氏） 　江沢民氏はその後も反日発言を続け、国内の不満解消や巨額の円借款を引き出す
カードに利用してきた。

最近の日中関係が険悪なのも、この人が張本人といっても過言ではない。ところが、よりにもよって、その江沢民の石碑
を「日本中に建てる」という与党政治家がいるとは驚く。
http://aikokuseigijuku.com/nihonkoku.html

お役人って呆れるほどバカだな。

バカが国民を仕切るんじゃないよ。

まぁ、馬鹿っていうか
仕事してもしなくても評価(賃金)に差がほとんど出ないから
真面目に仕事しないだけだろうな。

学校教師もそんなやからが多いらしい。

＞写真関連機器に関するニーズはあまりないようだ。今後業界の意見も聞きつつ、要望があれば加えたい」


経産省の匙加減1つで法の対象が変わるて本当に法治国家かココ？

事務次官への道　〜官界の頂点〜
http://study.milkcafe.net/test/read.cgi/kokka/1053076854/

>>127
民主党の永田さんも東大卒でふｗ

>>139
そのバカに使われてるのがおまえら…

>>140
組織が歳をとると、そういう傾向が強くなりがち。

惨めなKKK

フランスあたりなら、業者が役所の前に商品のバリケード築いて火を放つだろう

Ｋ３省職員の家族って、爪弾きにされたりしてるのかなぁ？

ダメオタ官僚日記　　
http://d.hatena.ne.jp/pogemuta/
官僚
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/kanryo1.html
事務次官への道　〜官界の頂点〜
http://study.milkcafe.net/test/read.cgi/kokka/1053076854/

霞が関官僚日記2.0
http://d.hatena.ne.jp/kanryo/
http://bewaad.com/

>「時間がなかったため、（楽器店の）リストを信用してそのまま（経産省のリスト
>　として）出した」

そもそも、何省の何課に勤めてるかまでなんてご近所さんはシランだろ。

>>127

最近は東大バッシングで、めっきり数が減ってきた。
だから役人は駄目なんだ。

>>134 叩きたい気持ちは分かるけど、国家I種はやっぱり優秀だよ。

試験内容見れば分かるけど、半分は知能テスト。

つまり、「人一倍努力しました。」って奴じゃなくて
「別に努力しなくても良い点取れますよ。」って奴を選んでる。
だから、能力的には民間でも人並み以上に役に立つ。

ただこのタイプの秀才は、>>134みたいな弱者への思いやりに欠ける事が多いから、
人間を動かせず、結果的に使い物にならないって場合も多いな。

あ、II種以下は知らんよ。I種だけね。

人格形成に欠陥がある人間を優秀とは言えない罠。

>>137
確かに全国的には治まるだろうが
モーレツに振り回されて忙しい思いをした人や、職を替えさせられた（クビ切られた）人や、ましてや自殺した人が出た今ではもう遅すぎる。
ヘラヘラ会見してんじゃねえ経産省！

>>153
試験どこで見れる？

>>153
てか、あの知能テストの部分はムズすぎてそもそも
合格の決め手にはならん

>>154 欠陥とは言えないよ。性格も含めて、その職業への適性ってのがあるからな。

優秀な官僚ほど、自分が単なる調整役に過ぎない事を知っている。

勘違いしてる奴が多いけど、純粋に調整役に徹するほど、人格なんて不要なんだよね。

官僚はテストの成績は優秀な試験オタク
現実問題の解決能力はニートと大差ない
とにかく、官僚個人の試験問題解決力は超一流だろう

>>156 さぁ？受ければ分かるｗ

>>157 お前落ちただろ。むしろ専門科目の方が簡単すぎて差がつかないぞ。

>153&All
前野　徹著　「第四の国難」　扶桑社
・汚職はしないとしても、組織ぐるみで甘い汁を吸い続けている。
民間は不景気に苦しんでいるというのに、５百万人の役人たちは、
７０歳まで最低三ヶ所に天下りを繰り返し、一億円を超える退職金を手にしているだけでも、
告発に値する。

・通産省の石油公団は氷山の一角だ。犯罪的天下りの構造は、どこの省庁でもあり、
今や官僚は、日本で最も割のいい商売である。事実、連日のように彼等は高級レストランで飯を食らい、
退職したあとは、悠悠自適の生活を送っている。
私の知るある官僚OBは「夫婦で世界を何周もした」と自慢している。
更に許しがたいことに、日本を脱出しょうと計画している官僚OBがたくさんいる。
「日本はもう駄目だ。国として立ちゆかない」とわかっているからである。
では、そんな日本にしたのは誰か。ほかならぬ彼等ではないか。

日　本　を　脱　出　し　ょ　う　と　計　画　し　て　い　る　

官　僚　O　B　が　た　く　さ　ん　い　る　。

「　日　本　は　も　う　駄　目　だ　。　国　と　し　て　立　ち　ゆ　か　な　い　」

と　わ　か　っ　て　い　る　か　ら　で　あ　る　。

http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/kanryo1.html
驚いたね、もうあきれたよ

公務員はこういうのは別に珍しくない。

ただ、優秀な奴がいないのかというとそうではなく、
優秀な奴は固めて特定の部署に置いて、出世組も
そういう優秀な奴がいるところだけ回すから（そういうところを
回れない奴はつまり・・・）。

しかもそういう部署は表に立って電話に出て
ペコペコするような一般人対応の仕事はしない。

>>160
最近のは知らんよ数年前の試験だ

あんなの半分もできれば合格してた奴はたくさんいた
むろん採用もされてたよ

いずれにせよ合格自体はそれなりの大学にいってりゃ言われるほど
難しい試験ではない

公務員ってこんなんで給料もらえんの？

これから先のこと教えてやるよｗ

ニート、引きこもりがこれだけ増えた時点でもう日本は崩壊の道を歩んでいる

おまけにまだまだ増えるし、自殺者も増える

もうこの流れは止められない

それに気付いてあせった池沼会長の発言がこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もういいじゃねーかｗバカチョン共に紙屑つかませたと思ってたらｗ

バカチョン共はもうすでに外貨に換えてると思うよ

でもな、相手にしないってｗ誰がバカチョンを相手にするよ？ｗ

世界中の嫌われものだぜ？ｗ今でも心優しい日本人しか相手にしてくれていないのにｗ

あははｗ奴らは滅びるよｗ遅かれ早かれｗ

↑はまぎれもない真実だからなｗ

確かに働かなかったら幸せは得られないよ　

だけどなバカチョンが絡んだ日本と一緒にいても幸せは得られないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これはまぎれもない真実だからねｗ

↑
嘘だと思うならバカチョンの元で低賃金で働いてみるがいいｗ

過労死で死ぬのはバカチョンと絡んだ者だけｗ

役人は優秀かもしれない、んがこの対応じゃ馬鹿にされても反論は出来ん罠
税金で食ってる以上、批判対象になるのは分かってるんだから
しっかり遣れと。

>>161 何が言いたいのかワカランな。

優秀な人間が評価されるのは当然だろ。妥当かどうかは別の議論だ。
で、「日本アブナくね？」ってのはニートだって感じてるだろ？

さらに言えば、官僚は計算機みたいなもんだ。
日本の将来は本来政治家が左右すべきもの。
計算機に使われてる政治家＆それを選んでる国民が
ちょっと意識を変えれば済む話なんだけどね。

まずは日本人が、「へへぇー、お役人様。」って体質を改めて、
「お前ら役人は黙って手続きを進めればいいんだよ。正確にな。
余計な意見を言うな。代議士を出せ。代議士を。役人じゃ話にならん。」
って言う意識を持つ事だな。

>>166
いや、役所でもこんな適当な仕事するのは疎まれてるよ。
市役所や町役場ならまだしも。

>勘違いしてる奴が多いけど、純粋に調整役に徹するほど、人格なんて不要なんだよね。

だから的違いな対応ばかりしてくる罠。

>>163 ワロタ。

とりあえずお前が落ちたってのは分かったｗ

試験の難易度については>>153の通り。
大学入試とは見ている能力が違うんだよ。

官僚に専門家はいない、
しかし天下る時は専門性を重視してと嘯く。

学校の試験が彼らの仕事だったら良かったのに。

>>1
やっぱ官僚って大学卒業時が一番頭いいんじゃね？
民間では社会人になってから鍛えられる重要な部分が希薄なのではないのか

楽器屋が悪いみたいなこの態度。
役人になるとひねくれるのか、性悪が役人になるのか。

売国奴の二階さんは退陣してもらった方がいいな。
どうせ利権まみれのろくでもない政治家なんだろう。
退陣して政治の世界から足を洗っていただいた方が世の中のため。

>>172
具体的には?

>>170
だから知能テストの部分はできなくてもほかで全然挽回できたんだって

>>153
公務員試験の一種の知能テストみたいもので人の才能が測れると本気で思っているのかいなｗ
あんなもん鍛えれば誰でも点数上がるよ。

こんなのを見ると公務員試験が意味が無いことは分かる。

実績のある中途採用を主体にしないと駄目だろ。
計算機代わりの人間は従来どおり試験でいいだろうが。

安全性を理由に中古販売の制限をするからには、もしPSEマークのある製品で
事故があった場合は経産省が責任を持って保証なり賠償なりしてくれるんだろうな。

てか、仕事の結果が問われないで優秀だなんて評価してもらえる
職業なんて官僚だけだろ

自称他称を問わずｗ

>>179
さんざんガイシュツだがそんな事は全くない。

>>171
確かに、司法試験やら公認会計士試験、弁理士試験なんかにうかった連中ならまだしも
専門性はないわな。独自性を発揮すると昇進できない。
こんな職場で過ごした連中を再雇用する企業の目的は能力がほしいわけでないのは
火を見るより明らかだな。

>>178
実績って例えば何よ?

>>177 それは別の議論だ。

国が「官僚に必要だ」と考えている能力ってのは、
努力や知識じゃなくて遺伝的な才能らしい
って言っているだけ。

それをどうやって判定するかは、技術的に可能な範囲で試行錯誤するしか無い。
まぁ今だって最終的な採用は面接で決めるしな。

>>178
意味がなくも、そうそう間違ってもなさそうだよ。筆記の内容は知らぬが面接も含めると。
能力も必要だが、権限を持ってる分、真面目さや不正をしないというのが最重要だと思うから。

まあ、公務員でも教師なんかはまるで途上国のごとく、意味不明なくらい犯罪者が多いけど。
日本の公務員は窓口で頻繁に賄賂要求したりしないだけでもすばらしい。

P ポチども
S さあはやく
E エサを食べろ

>>179
電安法が施行されたのは国が責任を負わなくて良いようにする為。

試験落ちたやっかみとか
ぷぎゃあああああああああああ

あー、この問題か
政治屋の気まぐれで事務屋が振り回されてるの図
文字チェックはやってることが電脳ドカタに近いわ

まぁ優秀は優秀なんだろうけど
組織体制の問題だろこれは。内部の雰囲気のね。
内部見たことないから憶測だけど
優秀なヤツらが新しく入っても上の命令聞くしかないわけであって。
頑張ろうと思っても周りが｢何あいつマジになってんだよｗｗ｣って雰囲気なら
優秀なヤツも力を発揮できないってだけだと思うな。
スゴい幼稚な意見ですまん。

>156
本屋に参考書？過去問？っぽいの売ってると思。

グダグダとか通り越してひどすぎ。
KKKの役人ども、頭煮えてんな。

早く廃止しろよ、色々とｗ

>>153

> 試験内容見れば分かるけど、半分は知能テスト。
> つまり、「人一倍努力しました。」って奴じゃなくて
> 「別に努力しなくても良い点取れますよ。」って奴を選んでる。

しょせん13＾2000を3で割った余りはみたいな糞つまらんパズルじゃんか。
こんなもの優秀さを計るスケールにはならんね。
短時間にパズル説く能力を測ることはできるかもしれんが、現実はパズルじゃないんでね。

>>183
各種問題解決や新規事業立ち上げなど切り口はいくらでもある。

民と官の人の移動も普通に行うようにしないと官に入ったら安泰で終わるから
そこら辺の流動化もさせないと駄目だがな。

競争率の高い試験を合格したのだから優秀なのは認めるが、
それはその時点のことにすぎない。
社会人になってから30才代までの１０数年間で吸収する経験と知識は
試験の時点の学力差、とくに知能テストの点数差など軽く凌駕すると思うよ。

>>193 うん。だから、パズルを解くのは政治家の仕事だってば。

>>167に書いたように、役人は計算機だよ。

>>193
てかそのパズルすらできないで合格して採用された人間もいる罠

>>1
中古は適用外と認めればそれで済むのに
ＰＳＥ法の最初に戻るだけだろ
捻じ曲げた今の解釈が異常なだけ
無駄なこと税金でやるなよ

パズルを解く能力を使った結果が、「PSE中古にも適用すべし」かいな　ｗ

その只の計算機が勝手に解釈を始めたのが問題だという罠。

13＾2000を3で割った余りはいくつなの？

電卓に入力したら壊れちゃった

>>185
＞真面目さや不正をしない
どこが？
社会保険庁、外務省、防衛施設庁、警察庁、旧大蔵、思いつくだけでも不正の塊のような
省庁はこれだけありそれに対処できないのが現実。
そうだ環境省も規則無視で九十数パーセントが随意契約してたな。

>>195 いや。知能テストね。生まれ持った才能だから。
同じ努力をすれば年々差は開くだけ。

ID:Jfkwclfj0
キモイな

>>201
これは実際に出た問題だから試しに考えてみなよ。
パズルとはいえネタがある問題だけどさ。
受験屋上がりの連中は問題のネタの知識も
豊富なんだろうな。

第二のエンジニア？

>>200 そうそう。一部報道でも既に指摘されてたよね。

>>203 ソースキボン

（３ｎ＋１）＾Ｐ

>>201
1じゃない？
(3n+1)*(3n+1) を3で割ると1余るから何乗しても同じ　かな？

>>205
答えは1かな？

>>205
紙に書いて一生懸命考えたけど１かな？

>>208 まずはお前からな。>>195のソース出せや。

>>213
>>208は俺の意見にすぎない。
別に>>195を否定することはないけど、言い切っているから
なにか根拠があるのかと思ってね。
上の13^2000を３で割った余りなんて訓練によってすぐに解けるようになる
と思うが、違うのか？

げー。みんな１っていうなら１は無いな。
引っ掛けで２だと思う。

答えは1
剰余系の知識があれば終わりの問題。
数学の問題に関しては一種の試験もこの手の種があるやつが少なくないね。

アンカーめちゃくちゃだな orz
>>195は俺の意見にすぎない。
別に>>203を否定するつもりはないけど、言い切っているから、なにか根拠があるのかと思ってね。
上の13^2000を３で割った余りなんて訓練によってすぐに解けるようになると思うが、違うのか？

>>214

>>184

>>214
そうその通り。
mensaの問題でも
連度を詰めばスコアは誰でも伸びていく。
知能テストなんてそんなもんだよ。

>>218
ということは、>>203はあなたの私見にすぎないということ？

オレの飼っている犬に聞いてみたらそんな問題すぐこたえたぞ。

>>220 いや。そう言う定義だからね。

ちのう-けんさ 【知能検査】
知的能力を測定する検査。知能指数ないしは知能偏差値で表される。
1905年フランスのビネーがシモンの協力を得て初めて考案。

検査方法については、いろいろ議論はあるだろう。>>184に書いた通りだ。
止めを刺すようで悪いが、
でまかせしか言えない事を自ら認めた>>217は永遠にROMってな。
議論の邪魔だよ。

結局何もできない低学歴の掃き溜め

>>202
日本の事情だけ見てると気になるだろうね。
もちろん、>>202が書いたような内容があって良いという話ではないよ。

不正は無いに越したことはないけど、試験だけで今以上にその手のことは完全に防ぐのは
なかなか難しい。
ただ、それでも試験（筆記、面接）はモラルがない人を落とす役には立ってると思うよ。
人間、公務員になったから急に真面目になるわけじゃないし。

二階堂は優しすぎた

>>222
>>203には直接の根拠はないってこと？
知能検査の定義は、そのような能力が存在することを前提に
その能力の測定をめざしているということをいいたいの？

経産省（失笑）

>>226 悔しいのは分かるけど、もうイチャモンレベルだ。見苦しいだけだよ。

万一マジで頭の可哀想な人で、>>222が理解できないなら、
まずは養護学校の先生に「定義」の意味を教えて貰いな。

経済産業省不要

ますます、60〜80年代文系人の無能さが露骨に浮き彫り状態してる気が・・・

>>228
なんだ　知能検査とやらについて少しは情報をもっているのかと思ったのだが
つまんない奴だなｗ

まあ、ここで本当に俺が言いたいのは、公務員試験時にテストでいい点数
をおさめたはずの官僚が、>>1みたいな失態を演じているのを見て、
今まで感じていたとおり、社会人になってからの人の成長のほうが重要なのではないか
という印象を強くした　ということなんだけどね。

>>231 ワロタ。お前40歳以上だろ。

年寄りの妄想ならチラシの裏にでも書いておけ。

>>232
オマエ最低だ奴だな

変なのに関わっちゃったKmQIFHep0に同情するわ

事後検査をちゃんとやらなければ告発すると言ったら大幅に値引きしてくれた。
10帆くらいの小さなリサイクルショップのおばあちゃんだが、目に涙を浮かべてた。
恨むなら二階経済産業大臣を恨め、と捨てゼリフを残してやった。

>>234
あなたの同情に感謝して、もう寝ます orz

>>233
> オマエ最低「だ」奴だな

図星かよ。イイ年してんだからちょっと落ち着けｗ

>>237
うーん　スルーすべきなのか？
年齢なんていう関係ないことを持ち出し相手を非難する態度について「最低だ」といっているのだよ。

でたらめな仕事する糞税金ドロボーを解雇せよ

>>238 本当にダメな奴だな。

スルーしてればこれ以上傷口を拡げなくて済んだのに．．．

勝負はついたんだから、悔しさを抑え切れずにダラダラと絡んで来ても
WBCの韓国と同じだぞｗ

天下り先製造省

経産省のわがままが日本の社会を混乱させている。

ほんと経産省って韓国みたいだよな

そもそもK3は「政令」により電安法に中古も含めるとして今年の二月に公表した。

政令とは内閣が制定する命令であり、閣議の決定により成立し
公布されるものである。

しかし、K3が政令を出すのに内閣にその事を持ち出した経歴は一切見られない。
http://www.clb.go.jp/bk_law/154/upper_side.htm

中古が適用されるのならば、電安法が内閣提出法律案であった時点で
中古を含むとした上で通っていなければならない。
当然その時に中古については審議されていない。

Q8(川内議員).
そもそも電気用品安全法は電気用品取締法から改正された。この改正で一番影響を受けるのは中古電気製品を扱う業界である。審議会でその影響について議論はされたのか？
A8(迎陽一流通審議官).
審議会の中でそういう議論がなされた事は無い。

中古を適用するには、改めて中古を含むとした上で政令を内閣閣議で通す
必要がある。
ビンテージ作成にしても同義。
勝手に作ったリストなど問題外である。

>127
勉強出来るのと頭が良いのとは別だからｗ

えーと、K3省のバカども一斉懲戒免職でおｋ？

ＰＳＥ＝憲法違反の恐れあり

ＰＳＥ＝民間に委託、電気の姉歯を生む可能性上がり
ＰＳＥマークがある製品こそ安全とはいえない可能性が高い

ＰＳＥ＝天下り先を作るために作った

国民の力で廃案にできないものかね

他の国の連中は暴動だと、団結して裁判だのするのに
日本人はグチってるだけ行動に起こさない
だから、役人と政治家のやりたいようにやられちまう

>勝負はついたんだから、悔しさを抑え切れずにダラダラと絡んで来ても
>WBCの韓国と同じだぞｗ
国民に反対する権利はないと･･･あんた経済産業省の人間かい？
役人と政治家には黙ってしたがえってか？
ざけんのもいい加減にしろよ、人等の税金で暮らしてる分際で

>>240
>勝負はついたんだから、悔しさを抑え切れずにダラダラと絡んで来ても
>WBCの韓国と同じだぞｗ
俺は>>238ではないが

お前は国民に反対する権利はないと･･･あんた経済産業省の人間かい？
役人と政治家には黙ってしたがえってか？
ざけんのもいい加減にしろよ、人等の税金で暮らしてる分際で

税金で給料もらってる人間が、もう反対するなと？
マジで最低だな。あんた経済産業省のなんて部署にいるの？
役人だからっていばってんじゃねーよ

>>1
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ












ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ(　ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…

経産省超テキトーじゃねえかｗ
一体何がしたいんだこいつら

　　　つまり、経産省は安全性を確認しないで出したのですね？



何のためのリストだよ

これって懲戒請求できないか？
信用失墜行為以外の何物でもないと思うが

　　　ビンテージ品なら安全でなくても売って良い

　　　　　　　と経産省が認定したのですね

計算省「むしゃくしてやった」

誰か責任感じて死になよ、経済産業省(´･ω･`)…

>>253
懲戒免職　＝　今よりもっといい所へ横滑り｡

このままの方が、税金の消費は少ないと思うが・・・

楽器屋さんが出したリストをそのまま使うんなら、そもそも楽器屋さんが現場で
判断して売ればいいじゃない。
なんの為のリストなのよ…

βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

そこまでグダグダなら単なる販売は罰則無くしちゃって、危険製品の回収だけ罰則のこせばいいんじゃまいか？

これは二階潰しなのか？ｗ

理解してない奴がいるが

ＰＳＥマークがないから危険なんじゃないんだけどな・・・
それに中古品による死亡事故も1件も起きていない

事故の原因はタコ足配線やホコリがプラグに付着したことによるもの
経済産業省の嘘に騙されちゃいけないよ

ＰＳＥマークのついている商品こそ危険といえる
検査が民間委託なので、手抜きもできる
電気の姉歯を生む危険がある以上、今までの製品の方が安全といえる

つか、経済産業省の嘘に騙されている奴が多々いるんだな

経済産業省=脳が死んでます。

時間がかかって満足なものを作れないなら、なんで延期しないの

政治家・官僚がなにも仕事しないことが一番の国益だな。

「時間なかった」
猶予期間が不十分だからこういうことになる。
猶予期間延長したらいんじゃね？1000年くらい。

>>264
給料出すなんてもってのほか。

制度凍結して根本的に見直せよ
法が糞なら対応も糞過ぎ

>>249
揚げ足鳥VSUFOなんだからレスしても無意味。

次の選挙で絶対にこの件を掘り返してやるからな、二階。
リメンバーPSE!

経産省が適当に決められる法律なんて意味あんの？

＞レンタル扱いで販売できることが決まっていた

　おいおい、そこまであからさまじゃ無いだろ。

あれれ、レンタル云々は誤報だと、経産省の中の人が言ったという話もあったような気が

もうなにがなんだか中の人にさえわからなくなっているんじゃないか。
大臣は初手からわかってないし。

言ったということを認めると、経産省が脱法行為を容認したと取られるからな
小賢しい取り繕いだろ

一つだけ分かっているのは、何が何でも
新たな天下り先と利権の確保。

5年もあって時間なかったなどとは言わせない。
正直者が損する世の中にしてはならない。

>>276
飽きた

あらー
なんだかんだいって結局ねらーのいうとおりだったね

丸投げ乙＞＞KKK

>>277
じゃあ、さっさとまともなリスト作れや、クソ役人。

一定期間が過ぎた物は中古業者が売りに出す前に電源交換すりゃいいじゃん

>複数の中古楽器店

糞役人の○投げにムカついて
腹いせにでたらめ混ぜたとか？

で大成功！と

もうアホかと、バカかと、役人かと。

ここで働きたいので履歴書もって面接いってきます

クロヤギサン？

一流大卒のエリート様の集まりであるはずの経済産業省も、
中身は民間企業だったら使えないクズ人間ばかりだったと
世間にバラしてしまったようなものだなｗ

さいきん坂本龍一が吠えてないな
もう諦めたのかな

ただ左から右にリストを渡すだけの仕事か。
時間が無いから渡すだけ……

役所仕事してるからわかるけど 役所は仕事を民間に丸投げだから 書類をチェックもせずにスルーするのはあたりまえ 役所すべて民営化しろ、小泉ｗ

経産省の天下り団体が少なすぎるよ。
もっと作ってくれないとおじさん困っちゃうよ。

近所のハドオフ二月に高額音楽製品50%以下の
投売りしてたのにかわいそうだな〜

ほんと無駄飯食いだな

>289
どうも他の省庁は。いわゆる箱モノ行政とやらで、動く金額も大きくて
早い段階で沢山天下り先を造れたみたいなんだけど
KKKの場合はおっしゃる通りで、それが今回のような強行突破の
引き金になったんじゃないかと思われる。

ダメオタ官僚日記　　
http://d.hatena.ne.jp/pogemuta/
官僚
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/kanryo1.html
事務次官への道　〜官界の頂点〜
http://study.milkcafe.net/test/read.cgi/kokka/1053076854/

霞が関官僚日記2.0
http://d.hatena.ne.jp/kanryo/
http://bewaad.com/

役人ってのはどこでも平均的に役立たずの集まりなんだな。
役所に資料提出に行ったとき、本を広げてじっとしてるオッサンがいた。
俺のほうの資料に記載漏れがあったから一旦戻って２時間後にまた行ったんだが、
さっきのオッサンが同じ姿勢で同じページを睨んでた。
役人は半分削減しても何の支障もないなと実感した瞬間。

こんないい加減なことしてて、給料もらえるんだもんなあ・・・。
おまけにそれは国民の血税から。┐(´∇｀)┌

官僚は現代の貴族だな

官僚は現代の両班だな

貴族というよりもBとかKの利権団体みたいなもんだろ

天下り先が欲しくてたまらない

>>289
小泉おぢさんに頼め
今なら盲判でおｋ出してくれるぞ

2F死ね

憎まれっ子世に憚るといいます。
2回さんが死ぬのは、みんなが彼を憎まず
心の底から愛したときなのです。

定時に帰って何が時間なかっただよｗ

>>27
は？

>>1( ゜Д ゜)
謝れば許されていいよなｗ

税金泥棒どもが
死ねよ

×チェックする時間がなかった
○チェックを丸投げする時間がなかった

検査もせずにリストをそのまま渡すだけならこの省庁要らないじゃん

消費者より売る側を守りたいんだろ。

昨日のNHKの「その時歴史が動いた」は泣けたよ。
通産省を作った白洲次郎さんも墓の下で泣いていると思うよ。

時間がなかったは一番言い訳になりません。

なぜミスをしたかきいておきながら、言い訳するなとはひどい！

無能

お笑いビンテージリストの訂正まだ〜？

こんな仕事まで外部に委託して中抜きとは
本当にどうしようもありませんね

一億の罰金があるリストを間違って｢お恥ずかしい限り｣ですむか。

責任とって一億払え！

首だ首
税金で遊びやがって
しねクソ公務員

白州次郎がないているぞ！！

いいかげん死んでもらいたい

給料でローンを組んで損害分全員で返済しろよ

こんな仕事まで外部に委託して中抜きとは
本当にどうしようもありませんね

担当者に私費で1億円払わせろ

つっこむ気も起こらないくらい醜いやつらだ。

この問題使って二階消せないかな

要するに、机上というか頭の中というか、事務能力ばかり高くて現実に対処する能力というか経験が希薄なんだろ
だから今回の件にしても言葉尻ばかり追って次から次へとつまらん言い逃れをする。
本当に能力があるというのは両方を組み合わせられる人だ。もちろん官僚にもそういう人はいるんだろうとは思うが。

ミスについては「お恥ずかしい限り申し訳ない」と謝罪した。

27条の解釈について謝っておくれ。

KKK省まるごと国外追放にしろよ

30万の業者にとって死活問題なのに
ミスを認めても誰も懲戒解雇にならないなんて・・・
舐められたものだな。

>>323
ﾀﾞﾆみどりも追加な

>>324
>事務能力ばかり高くて

今回のことではそれすら疑わしい。

東大卒＝カス

官僚は天下り先確保のため
二階は工業機械を中国に輸出するため

こんな法律イラネ

そうそう、二階といえば和歌山のグリーンピア、中国の企業に叩き売られたらしいな

>>324
事務能力ありゃ、こんなゴタゴタはそもそも起きん罠。
最低限仕事をやれる事務能力なら、その上、こんなリストをつくらんだろ。

つまり能力が低いどころか、仕事を満足に出来ない、致命的なLVなわけだよ。
仕事やると逆に状況悪化するから、やらないで寝ててくれた方がましのLV。

>>計算書よ。

５年もありゃ
喪舞らの一年分の予算で
ニート一人でももっといいのが出来るぞ('A`)y━･~~

やる事なすことあまりにアホ過ぎて怒る気力もなくなってくる。

>>334
それがKKK省の役人のねらいだｗ

そのうち傾産省にダンプ突っ込むんじゃね？

この生き物どもには脳味噌ってもんがついてますか？

公務員ってリコールできないの？

「複数の中古楽器販売店からビンテージとして推薦する機器のリストを出してもらって作成した」

こんな法律撤廃すべきだと思っているのに
しかも同業者で糞役人に協力している
複数の中古楽器販売店と言われてる糞野郎は
正直いってここで販売店名を挙げて
つるし上げてやりたいと思っているのは俺だけか？

>>323
君が実力を行使してくれればみんなが幸せになるよ

ＴＢ303は？ヴィンテージっすか？

>>339
好きこのんで協力したとは思えん、むしろＰＣＩとかぶっこんでてワロタ

>>323
ヨロ('A`)＞

>>342
というか、あれが正解なら、何でもありだから、むしろ訂正なんぞせんでいい。

あのリストは完璧だと思いますよ。K3の立派な人々が作ったリストだからね。
だから、なんでも中古販売OKって事なんだよねｗ

>>339
同意。

糞野郎と糞野郎が組んで、なんのためなのかわからない物を作った。

何で中卒が国家公務員やってるの？

おしゃべり算数楽器も健在みたいだしな、
あれでファミコンとドリキャスの申請理由は整ったな

すげ〜な
施工は待ってくれないのに
謝罪するから許せよ　との態度

さすが腐ったお役人様だね

なんでｸﾋﾞじゃないの？
唯わかんな〜い

適当だな

>>339
あれは面従腹背ってやつじゃないかと。
恥かかせてやって、「絶対協力なんかしねぇぞ！」ってさ。
拒否したら他の所に持っていくかも知れないけど、
一旦受けた上であぁいうものを出されたら、他に頼んでも
同じようなことをされかねないから、もうどこにも依頼できないだろ。

官僚は激務だからこれくらいのミスはしょうがないよね。

>>352
週２０時間労働くらいかな？

中央官庁って激務は激務なんだろうけど
今回のような醜態を見せ付けられると
単純に能力が足りないアホウだから
時間がかかって残業しているだけのような気もする。

>>353
20時間労働って、職場に泊まったって4時間睡眠しかできないじゃんか。
それはまずいだろ

リストに含まれるモノについては申請してから何日位で認可されるのかな？

age

時間が無くても、延期は考えないんだな。ボロボロお笑いリストは出すけど。

>>355
だから「週」だって。一週間で20時間くらいだろ？
もちろん、庁舎の中にはもっといるんだろうけどな。

>>355
にほんご　わかりますか　？

>>355
1 名前： ロドリゲス 投稿日： 2000/10/18(水) 18:07

先日埼玉医科大学でとんでもない医療ミスが起こりましたね。
投薬する薬の説明書（もち英語）を読んでいてdayとweekを間違えて
しまい一週間に投薬する量を一日に投薬し続けたのだ。
今日学校の先生から聞いた話ではあのような超底辺部の大学はそのような
あくたもくたがいてもおかしくないんだとか。
病気になったら易しい私立医学部付属病院は逝かないのが得策。

普通の人が２０分で終わる仕事を１ヶ月くらいかけて大仕事にしても、
だ〜れも文句をいわないのかね？

だからお前らが自民なんかに入れ続けるから、こんなに官僚をのさばらせる結果になったんだろが。

はっは〜
この件で２０時で
電気消すんだな（Ｗ

時間なかったって五年も前から施行されてたのに舐めてんのか

官僚は激務です。
横領するのに忙しくて、仕事などする暇無し。

>>363
野党が政権取ってたら今以上に支那畜朝鮮人がのさばってたな。

5年間何やってたんだよｗ

今以上っていうのはかなり難しいだろうな

「全ての中古家電製品」って書いた神業者がいなかったのが悔やまれるな

K3の中の人にギター野郎が居ればZOOMがあるくらい気付いただろうに。

PSEマーク型の電飾には、PSEマークを付けなくても良いのかな？

訴訟ﾏﾀﾞ〜

＞ 「複数の中古楽器販売店からビンテージとして推薦する機器のリストを出してもらって作成した」

俺が中古楽器販売店店長ならリストにビンテージ品よりも
どう見ても売れそうにないのになぜか大量に在庫してる
ビンテージでも何でもない不良在庫品を載せまくる。
商売人なら当然そうするだろ。

それに対する抑止対策はどう取ったの？まさかホントに
経産省：「ビンテージ品って何？どんな機種？」
業者　 ：「リストにまとめてみますた」
経産省：「うはｗｗｗｗｗｗｗおkｗｗｻﾝｸｽｺｗｗｗｗｗ」
ってそのリストそのまま掲載しただけ？

ｱﾘｴﾅｻｽ

経産省がきちんと頭使って誤りを正せばリストそのものが不要だっての
税金の無駄に無駄を重ねやがって
何てお粗末な

無能な官僚はぶっ殺そうぜ。税金の無駄だ。

国益の為に誰か二階殺してくれないかなー。
幕末だったらすぐに殺されてるだろうな。

何も知らなくてｽﾏﾝっ事は
予算取って通信教育でビンテージ機器のお勉強するんですか?
もちろん担当者には手当て付くよね。

中古業者も訴訟を起こせば、確実に勝てるのに・・・。やっぱ金銭面的に無理なのか？

>>374
まぁな。でも、それだけならPCIカードとかは入れないだろ。

KKKに協力する気なら、少なくともあそこまでふざけた物は作らないだろ
（今後のこともあるし・・・とか思う筈）
最初から真面目に協力する気がないから、あんな物だして、
ケツをまくったという気がする。

＞ってそのリストそのまま掲載しただけ？
多分そんなとこ。少しでもチェックしていたら、
おかしいってすぐ分かるものが混ざってるし。

官僚というものが、如何に仕事をしていないかということを
晒す為の材料にもなったという点では某楽器店GJ！と思う

こんな「官僚」って呼ばれてる奴等に、毎月引かれてる税金持っていかれてる
と思うとさ・・・・。
マジで、こいつら、初任給辺りの最低給与で、一生こき使っても大丈夫なんじゃないかと。
どうせ、一般職やらせても使えないのも目に見えてるし。
こんな奴等飼ってると思うと、マジで泣けてくる。

誰か2Fにフィッシャーマンズバスター食らわせろよ。

官僚も納税者なわけだが

>>383
それでは釣り針にもなってないぞ
出直して来い

二階も納税者なわけだが

正直すまんかったorz

もうわけわからん。

つまり痛み分けだ
中古屋は、ＰＳＥ無い物でも売って大丈夫
ＫＫＫは検査しないでも天下り機関つくってよし

文系だなぁ。。。。。。。

お兄さんは疲れたよ。

少なくとも、経産省の官僚にはバカしかいないことが証明された。

>>390
じゃあそれ以下のおまえって・・大馬鹿？
おいたわしや

経産省が謳ってる「絶縁耐力検査の方法」なのですが・・・・
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kensahouhou.pdf
あのー、充電部−筐体間の漏電を調べる試験ではなかったのですか？

>検査装置の低圧側ケーブル（写真の黒色のケーブル）を
>被検査対象品のアースに接続します。
>電流の漏れ値が 10mA を超えた場合は、検査は不合格で、
>原則製品を廃棄していただくことになります。

充電部−アース間には、コンデンサ等々のフィルタ回路が入っているでしょう
から普通に電流が流れるよ。（フィルタはノイズをアースへ落とす回路なので）

>電流漏れ値が10mAを超えても電気用品として使用できる場合があります。

場合があるじゃなくて試験方法が間違ってるんだって
それにフィルタ回路に1000Vなんて印加したら
電解コンデンサが爆発しかねないのですが・・・。
（耐圧1000V以上の高価なコンデンサを使っています様に）

とりあえず、経産省が謳ってる「絶縁耐力検査の方法」は爆発の危険があります。

とりあへず、検査で死人か火事が出て、やっと本当にまともに動くんだろうな奴ら。
とりあへず、官僚は誰かが死ぬまでは、適当に手を抜いて、利権をあさる。

死人がでたら、それなりに仕事をしつつ、更に利権をあさる・・・って駄目ジャン。

死ぬ事が前提の安全法ってなんだろうな。

…なんじゃこら…

もらったリースト　そのままだーした
さっきのリストの　ないよう　なあに♪

低脳でしかもやる気のないKKK省の役人って・・・

罰として、最高責任者の二階は腹を切れ。
その他の経産省の人間は今年度の給料なし。

やる気ないならPSE拡大しなくていいのになんで中古含めたのかね。

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=notPSE

PSEの問題点を砕いて説明している。読んでると二階への殺意が充電されます。

チェックしないなら通産省で入力フォームつくってそこで
勝手に登録できるようにしとけよ。需要が多いものならビンテージで
すくないものは却下なんてビンテージという文化的尺度のものから見て変だろ。

まぁ完全学歴のみに命かけてきたやつらのやることなんざこんなもんさぁ。無能無能。当然だな。

経済産業省はアホばっかりだな。

じゃあそのアホにも劣るおまいらって・・・ｗ

それはアホに失礼というものだ

バカな経済産業省を晒し上げ

そのバカの偏差値の半分にも満たないおまいらって・・ｗ

天下り先が欲しかったと正直に言えよ

「角井課長補佐へ贈る言葉」

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！

>>404
２ちゃんねらのお前から言われたくないなｗｗ

>>407
偏差値なら70ですが何か？

>>411
じゃあ俺は１３００

安全のためと言っておいてリストをスルーさせてどうするんだ。アホが

やっぱり省庁の人件費は無駄遣い。

すごいことだなこのコメント
リストを詳しく把握している人がこの世に誰もいないってことだろ
それなのに法は施行されてて
役人の底が知れて笑えるな

ｋｋｋに提出書類チェックもせずにそのままだしたら受理してくれんのかな

迷走　ＰＳＥ現場混乱

電気用品安全法が1日から施行され、家電製品の安全性を示す
「PSEマーク」のない製品の販売規制が始まった。直前の妥協で
マークのない中古家電の販売が事実上、認められたが、
業者間の取引価格が急落するなど、迷走の傷跡は小さくない。
偽のPSEマークを売り込む動きも出てきた。

朝日新聞4/6朝刊　第２社会面
http://www.imgup.org/iup189039.jpg.html
受信PASS＝　pse

>>396
それはアルプス一万尺のメロディーで歌えばいいのか？

頼むから
発想するな
公務員

>>418
白ヤギさんからお手紙着いた♪〜

だろ。

さて今日買ってきたビンテージ楽器が火を噴いたらだれが責任取ってくれるのかね。

二階も経産も、ガス田も含めてこれで何の懲罰もないどころか
そもそも責任を殆ど感じてないんだからもう笑うしかない。

ｋｋｋ（笑）

そのままだした

時間がなかった・・・（笑）

そんな423に萌えw

もらったリストで走り出す

行く先もわからぬまま

担当課長補佐殿には本当に気の毒に思います、
何代前の担当の尻拭いか知りませんが
せいぜいがんばって下さい

以前グッドウｏルのバイトで事務所の移転をやった。経産省所管の
特殊法人のようだった。すごかったよ。まだ使えるビデオ（業務用βデッキですよ！）や
３菅式のプロジェクター、編集卓、ミキサーなんかの電気機器のほか、
いかにも高そうな外国製の家具、パソコン、これら全部が「ゴミ」。
現場監督として日曜出勤してたその法人のおじさんは、「廃棄しないと
書類が面倒だから捨てて捨てて」といってた。ゴルフの素振りばかりしてた。
許可取って産廃コンテナに投げ入れる寸前のものを横にはじいて、βデッキだけ
持ち帰った。他のものは重くてもてなかった。すぐに中野の中古オーディオ専門店に
持ち込んだ。１８万円で売れた。タクシー借りて全部持ち帰ればよかった。

なお一番すごかったのは、応接室に山積みにされていた「○○白書」だった。
この法人は、この○○白書を年に一度発行するのがメインの業務みたいだった。
だだ広い応接室にダンボールが数え切れないくらいあり、中身はすべてこの○○白書。
すべて産廃トラックに投げ入れて捨てた。

引越しは、年に１度、ほぼ必ずやるようだ。霞ヶ関のちょっと古いビルがあって、
その中にオフィスはあるが、４階から６階へのフロア間移動だけだった。
同じビルの中で移動するだけ。その引越しに漏れのような派遣が１５人、
引越し業者５人の事務所移転スタッフが入る。大仰な養生（壁や床に保護材を
敷き詰める）をして、まる１日がかりの移転だったが、休憩だらけで楽な現場だった。

当時貧乏学生だった漏れは、弁当も飲み物も出たこの現場は当たりだと思った。
売り払った業務用βデッキのおかげで、アルバイトもこの日で卒業になった。
漏れのまねをして民生用ビデオやパソコンを持ち帰った連中もラッキーだったろう。

しかし一番ラッキーなのは、その特殊法人に勤めている人たち。
漏れたちは結局、今後何十年も税金を支払って、彼らの生活を支えてゆくことに
なるんだろう。ふざけるのもたいがいにして欲しい。

>>409
福島や谷にも、その言葉贈ってやれ。
あ、迎にもな。

PSE法なんか片手間にしかやってないだろ。
それがこんな大騒ぎになっててんてこ舞い状態。
他に大事な仕事があるからこんな法律適当にやるってｗｗｗ

このリサイクル時代に、これだけ勿体ないことをしてる経産省は・・・貧困に苦しんでる人たちに、氏んで詫びてもらうしかないな

立案から施行、問題発覚からその対応、全部が全部間違ってんだから目もあてられん

>428
サラッと何気に・・・・・すごい情報だね。
何とかそこの特殊法人の名前思い出せたら

貴方を神認定いたします。

>428
サラッと何気に・・・・・すごい情報だね。
何とかそこの特殊法人の名前思い出せたら

貴方を神認定いたします。

経産相の能なし職員に代わって、中古楽器販売店が仕事してるのか？

つまり除外したい製品をリストアップすればビンテージ認定なわけか？？
今までに販売された物を全てリストアップしてやったらどうするんだろうな。

「世の中の家電製品すべて」
ってリストにさりげなく書いた神業者は居ないのか？ｗ

>>392
試験環境の指示も大雑把だし、測定後に安全に取り扱うためのの電源操作も
記載されてないな。
試験指示書としては失格だと思う。
ビンテージリストを楽器屋に丸投げしたみたいに
試験方法も○水に丸投げすればいいのにｗ

この程度の事ができないとは・・・

おい！公務員。
程度が低すぎるぞ・・・。

もう利権確保したから下っ端役人や一般市民がアタフタしようとどうでもいいんだろ。
>>428これが現実。おれら負け組。

＞ただ「時間がなかったため、（楽器店の）リストを信用してそのまま（経産省のリストとして）出した」

ガキの使いかよ！

漏れ、外資系ソフト会社で仕事してるんだが、
本社から来た資料（向こうで翻訳済み）を客に渡す前に全部検証してるぞ。
こんなことは指示されなくてもやって当然

「お役所の掟」の著者の宮本政於が生きていればなあ。
徹底的に計算省を批判してくれただろうに。

坂本竜馬が改革した事をもう一度やる時期に来たのかな。
やっぱ同じ土壌が長く続くと腐るんだよ。

前に官庁に出向してた友達が言ってた。
奴らは民間で3時間で出来る仕事を10時間かけても出来ないバカばかり。

今回の経産省のバカさ加減も、怠慢とかいうレベルじゃなくて『無能』。

頼むから自分たちの能力を遥かに超えた法律や制度なんか作るなよ。

なんか凄い事言ってるな
・製品の重複は稀なミス（以後気をつける）
・製品の選定は業者のミス（私の責任ではない）

地獄に行って来い

なんか、PSE法完全無視で営業してる中古業者もいるみたいだけど、経産省は告発
するのかな？

告発して警察が摘発するのかも興味がある。

今北
PSE法無いほうが混乱してねえじゃねえかｗ

とりあえず潰すには何すればいいんかね

普段仕事しないから、いざってときにミスばっか。
己の無能っぷりを晒したね経産省。

その辺のニートと入れ替えた方がよっぽどいい仕事してくれそうだな

　　　ビンテージ品なら安全など考えずに売っておｋ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by軽産省

まさか経産省にはPSEマークない電気製品ないよね？
危険だから当然ないよね？
自分たちが言い出しっぺでまさか危険な電気製品使ってないよね？
当然経産省職員の家にもそんな危険な電気製品ないよね？
現実の話ができない役人は死んで保水。

人命の為に作られたはずの法案のリストが時間がなかったから丸投げ。

最大一億の罰金がある法案のリストが時間がなかったから丸投げ。

これはお恥ずかしい限りですむ話じゃないだろう

＞＞４４７
そんな言い訳が通る職場ってのが、驚き。俺の会社ならそんな言い訳、2度めで
首になるぞ。

>>453
PSEマークなし＝危険ではないのだが
アホ法には変わりなし

経済産業症は、
日本経済攪乱をおこなう経済テロ組織なんだから
破壊活動防止法を発動して解散させろよ！

チャンコロにヘコヘコの二階は辞めろ！

経産省ってどんな馬鹿でも勤まるんですねｗｗ

>>448
どうせなら起訴して裁判まで行ってほしいな。
条文には中古の件は明記されていないから、
判例が出れば計算省のトンデモ解釈が覆るんだが。

>>17に笑ってしまった。

見事に役に立たん法律だなｗ

>>459
生え抜きの馬鹿にしか務まりません。

古い中古製品で事故とか火事とか頻繁に起こってんの？

なんか公務員が天下り先用にへんな団体作ってるとしか思えないんだけど。

ニーズがあれば、危険商品でもＯＫなのかよｗｗｗ

>複数の中古楽器販売店から
>　ビンテージとして推薦する機器のリストを出してもらって作成した

大手メーカーと話し合いの下　と言ってたｼﾞｬﾝ

官僚の仕事の能力なんて民間人が介入したらボロがでまくりって程度だな

さすが公務員
さすが給料泥棒

>>465
一部楽器販売屋がPSEマークが貼れるように生産者申請をしているからメーカーという超解釈か？

もう、グダグダだな。そろそろ火が吹くぞ。
PSE法とPSEシール有製品の双方にｗ

>複数の中古楽器販売店から
>ビンテージとして推薦する機器のリストを出してもらって作成した

↓

>「写真関連機器に関するニーズは あまりないようだ」

こいつら池沼か？

んで中古屋はいままで通りPSEマーク無い商品も買い取ってくれるの？

>>470
そんなんだから中古が対象なんて軽く言うんだろうな

('A`)y-~~　　で、MS06とか追加されたのかね？
(へへ

パパ今日も電凸だね。

>>447
＞・製品の選定は業者のミス（私の責任ではない）
たしかにそれはあるだろうが、最終責任は
それを公文書として出した奴の責任だろうが！
と普通は思うよね。

予想通り、平成の禁酒法になったか
まさにザル法、こんなんに税金使うな。

まさかリスト作った中古業者に、「どういうことだコラ」とか言ってないよな？

「どういうことだコアラ」

某ITゼネコンも仕事の付き合いがあるんだか
間違った資料を指摘したら逆ギレさる
突っ込んで聞いたら、もらった資料
そのまんまなんてしょっちゅう
Ｆ社はコピペだけで金儲け出来る楽な仕事
なんだろうな

やっぱさー、トップがのーぱんしゃぶしゃぶに行ってるような組織はダメだよねｗ

ＰＳＥ　新たなＰＳブランドというオチ　ソニー

ムーグ？モーグ？どっちなのか

アダルトグッズも混ざっていたら面白かったのにね

>>483
申請すれば案外通るかもよｗ。

きっと中古業者からの訴訟とかあるんだろうなぁ。
告知が不十分なせいで損害を被った、とか。

コレつまりアレだろ
「俺たちは悪くない　楽器店が悪い」
って言いたいんだろ

何か車の初期登録から10年過ぎたら自動車税が高くなるのと同じ用な屁理屈だな。

気に入った車を大切に永く乗っても自動車税が高くて新しく買い換えさせるのに似てるね。

自動車メーカーはホクホクなんだろうがユーザーは四苦八苦だよ。

>>483
人体に直接かかわるので危険なので特定電気用品として指定してもらわないとな
施行令にでるのかな殿堂○イブとかｗｗｗｗｗ

>>488
K3ならやってくれるかもしれん、期待してる。

訴訟！訴訟！
　　_ 　∩
　( ﾟ∀ﾟ)彡
　 ⊂彡

共産党がバックの中古業者の訴訟、マダー？
これは徹底的に潰しておかないとまずいだろう。

訴訟！訴訟！
　　_ 　∩
　( ﾟ∀ﾟ)彡
　 ⊂彡

あげ

>>492
パクるなよ
　　　ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ
　　 　 ☆))Д´)
　_,,_ ∩☆))Д´)
(‘д‘)彡☆))Д´)
　 ⊂彡☆))Д´)
　　　☆))Д´)

ナショナルから大切なお知らせとお願いです。
古い年式のFF式石油暖房機を探しています。
屋外に給排気筒のあるタイプで、ご覧の品番の製品の引き取りや、点検修理を行っています。
対象製品は万一の場合、死亡事故に至るおそれがありますので、直ちに使用を中止していただき、
至急、ご連絡をお願い申し上げます。



　　　　　　＿＿＿＿ 　.　.|　|
　　　　／＼二＿＿_＼..　|　|
　　　　|＼／‖　　　'''.| 　|　|
　　　　|　|　 ‖┌┐　.|　 |　|　　　給排気筒
　　　　|　|　 ‖└┘　.|┌|=.|ヽ＿＿↓
　　　　|　|　 ‖　　　　.|二|　|回＿凵
　　　　|　|　 ‖　　　　.|└|=.|/
　　　　|ﾐ.|　 ‖　　　　.| 　|　|
　|＼ノ.|ﾐ.|　 ‖　　　　.| 　|　|
　|＿》 |　|　 ‖　　　　.| 　|　|
　　　　＼|＿‖＿＿__.| 　|　|

５年間タダメシ食ってたあげくに迷惑かけてほんと無能集団だな。

チェックするのが仕事なのに、チェックする暇がないって・・・・・・・・。

公務員ってどこまでバカで使えないゴミ以下の連中なんだ？

公務員採用試験合格までは人並み程度の能力だったのに、採用された後は、
社会にとって何のプラスの作用にもならない、ただ集めた税金を無駄に使うしか能のない、ゴミにもならない
最低者になるんだなー。

　しかし経済産業省PSE担当職員、部署の連中、どこまで無能なんだ？その辺飛んでる虫よりも使い道ない連中だな。

おい仕事終わってここ見てるか？経済産業省の職員！！！！土日連休でもう遊びに行ったか？

おまえらみたいな連中を「給料ドロボー」って言うんだよ。

おい担当部署の職員ども、一体５年間何してたんだ？バカじゃないのかおまえら！！

別件で農水相からも批判されてる。
KKKって単なる無能を越えてカルト集団みたいだな

↑ｋｗｓｋ

「ニーズはあまりないようだ」

だからこそ数がでないから代替品少ない希少なもんになってしまうんだが…

五年も猶予期間があるのになぜ慌てて作る？
勝手に条文にも無い「中古を含む」を拡大解釈した欠陥法って言うのを露呈しただけだろ

>「写真関連機器に関するニーズはあまりないようだ。今後業界の意見も聞きつつ、
>要望があれば加えたい」（角井課長補佐）



何でこいつらのさじ加減でそんな事決められなきゃならんのだ？

信用してた・・・
偽造マンションもこんな流れだったな

>498
スマン、KKKじゃなくて２階だった。
http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3262655.html
カルトってのも言い過ぎかも知らんが、空気読まずに立場以上のことをいってる印象を持った。

その件もそうだけど、ガス田を試掘しません
と中国に言ったのもKKKの意見なのか2Fの個人的意見だったのか？

×写真関連機器に関するニーズはあまりないようだ。
○やべっ坂本の顔色ばっかり気になってたから映像分野の機器のリスト作らせるの忘れてたぜ。


よりによって年度末の忙しい時期に余計な仕事させられた楽器屋さんに、合掌。

>>503
補足ありが�d。

ぃゃぁ、なんだか日本って、じわじわとカルト集団っぽくなってきているような、気がしないでもないぞ。
「きせいかんわ〜」と毎日唱えていれば極楽往生できます！みたいな？
世の中は、実際の意味で「往生」しそうな人でいっぱいなんですけれども。
いつからこんなふうになっていったんだろ。。
郵政民営化選挙のあたりから？
9.11のあたりから？
企業のリストラが頂点をきわめたあたりから？
自民公明の連立政権のあたりから？
NTTやJRの民営化のあたりから？
オウム真理教のあたりから？
統一教会の辺りから？・・・・・・・・

平将門が死んだあたりかな

とりあへず、新しいネタまだーKKKさんよ

>493
パパにも殴られたことないのにｗｗｗ

さてあげて帰るよ

　「こんな法律を作ったあなたたちはバカだ」

　「バカとは何です」

　３月１７日。経産省担当者とテレビなど中古家電のリ
サイクル品販売業者による「ＰＳＥ問題を考える会」が東
京都内で会合し、激しいやり取りを繰り広げた。

http://www.sankei.co.jp/news/060406/kei099.htm

＞「きせいかんわ〜」

ほんと、寄生官話だわ

なんかPSE関連スレがものすごい勢いで落ちてないか。
それも例のエンジニアくんが出没しだすと落ちる。
なんだ、いったい。

>512
pY8Q6jNt0
↑例のエンジニア君？

ノンキャリの昇進は主任どまり。例外はあるが、課長補佐までいったら
たいしたもんなんだそうだ。
つまり２ちゃんで名前が出ているような部長だの課長だの課長補佐だのの役人は
正しく「天下りする連中」ってことなんだよね。
そしてどの部署のどのポジションだろうが、キャリアが矢面にたつことはない。
バカキャリアの下で実務をやらされてるノンキャリはいい面の皮。
しかしキャリア、ノンキャリは制度としてあるわけだから、下のものに上に意見しろと
いっても非現実的な話。ならば匿名でいいから、内部告発してもらうしかない。
それすらできないなら、同じ穴のムジナ。国民の敵として裁かれて欲しい。

そういう完全な身分社会にいるから、感覚がおかしくなるんだろうな。

>>513
そう。さっき別スレが落ちた。
２日ほど前も同じことがあった。
そいつがつくったインフォシークのミスリードサイトが、
不自然な感じで話題になって、
論破されたあたりでスレが落ちた。

>>516
４日強制ＤＡＴ落ちのせいでは？
ばぐ太の立てたスレが不明朗な場当たり処理で落ちたりはしないと思うが。
ただまあ、スレが減っているのは事実だから（新しいニュースがあまり
ないからね）、大事に使わないとね。産経の「本格施行から１週間」でスレが
立つだろうけど。
まあ、疑心暗鬼にならずに、頑張りましょう。

>516
やはり。
このスレ1本で語りますか。

つか、これに反対してる奴ら馬鹿杉
「ゴネる」事が得だと在日にばれるだろうが！

>>517
そうかもな。スレ立てが重なった日があったから。

プラスだとこのスレ１本になっちまった。
前は大したニュースがなくても立ったんだが。
なんか悔しいな。

自分のやるべき仕事を他人にやってもらった（やってくれた）ら、
自分でやったとき以上にチェックするのは当たり前だと思うが・・・。

バイトですらその辺分かってるぞ

>>516
これか？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143985039/309n-

＞そいつがつくったインフォシークのミスリードサイトが、

そうだったのか。

>>519
＞「ゴネる」事が得だと在日にばれるだろうが！

「ゴネる」事が得だとお受験脳みそにばれるのが困るのだが。

>>482
モーグ博士が造ったのがミニムーグを代表とするムーグシンセサイザー。
新聞の死亡記事でも同様な記載があったよ。でも間違えてる音楽雑誌もあるけどね。

落ちたスレにまとめて貼ったやつ、ここに貼っておきますね。

国の意向を無視するインターネット公売

鳥取県　レトロな扇風機 ナショナルステレオ
ttp://koubai.auction.yahoo.co.jp/auction/auction?pid=tottori&oid=1142497890&aid=i11113257
ttp://koubai.auction.yahoo.co.jp/auction/auction?pid=tottori&oid=1142497890&aid=i11113265

青森県　NEC電気冷蔵庫８２?
ttp://koubai.auction.yahoo.co.jp/auction/auction?pid=aomori&oid=1142499627&aid=i11113133

熊本県　カラー液晶ファクシミリ複合機
ttp://koubai.auction.yahoo.co.jp/auction/auction?pid=kumamoto&oid=1142499250&aid=i11113214

三春町　サンヨー製冷凍ショーケース　リコー製シュレッダー　電子レンジ　カラーテレビ　ビデオ　他パチンコ実機多数
ttp://koubai.auction.yahoo.co.jp/auction/auction?pid=miharu&oid=1142498707&aid=i11113113
ttp://koubai.auction.yahoo.co.jp/auction/auction?pid=miharu&oid=1142498707&aid=i11113120
ttp://koubai.auction.yahoo.co.jp/auction/auction?pid=miharu&oid=1142498707&aid=i11113241
ttp://koubai.auction.yahoo.co.jp/auction/auction?pid=miharu&oid=1142498707&aid=i11113243
ttp://koubai.auction.yahoo.co.jp/auction/auction?pid=miharu&oid=1142498707&aid=i11113251
ttp://koubai.auction.yahoo.co.jp/auction/auction?pid=miharu&oid=1142498707&aid=i11113256

北九州市　ナショナル２００１年製洗濯機
ttp://koubai.auction.yahoo.co.jp/auction/auction?pid=kitakyushu&oid=1142498795&aid=i11113079

富田林市　アンプ.ＭＤプレーヤ　レーザーディスクカラオケセット
ttp://koubai.auctions.yahoo.co.jp/auction/auction?pid=tondabayashi&oid=1142499552&aid=i11112520
ttp://koubai.auctions.yahoo.co.jp/auction/auction?pid=tondabayashi&oid=1142499552&aid=i11113009

>>522
それだ、サンクス。

そいつさっきもオフサイトに「検査には検査で対抗しろ」というバカげたミスリードを書き込んでいた。
次スレが立たないので、誘導用に１０００番を開けてあったのだが、
まったくおかまい無し。

役人はインフォシークが好きなんだってさ。初期の頃に指摘されていた。
批判するフリしつつ、同じ土俵に乗せようとする。
「検査方法は批判するな。同じ検査をして対抗しろ」
おかしいだろ。

こういうので混乱が生じて、実害が出てることに対して誰が責任を取るんだ？
責任の所在をはっきりしないとだめだろうが。

>>510
>４月に入って「問い合わせや苦情が減った」と説明するが、

もっと電話しなきゃだめなのか

こんにちは

おまえらバカだから、下の統計の恐ろしさを未だに気づいていないが、
下の統計は、これから絶大な脅威になる可能性を十分に孕んでいる。
即刻、中古業者でも独自の検査を行って、
PSEマークのあるものとPSEマークのないものとでは、
絶縁耐力検査の合格率はどうなのかを調べないと、
完全な手遅れになるぞ。
「どうせ経済産業省の捏造データだ」なんて思って、
余裕をかましていると、完全な手遅れになるぞ。

-------------------------------------------------------
４月１日（土）及び２日（日）に複数の中古リサイクル店のご協力を得て、
（独）製品評価技術基盤機構に調査を依頼して、電気冷蔵庫、テレビ、
電気洗濯機、音響機器など中古電気用品の絶縁耐力検査を行ったところ、
以下の様な結果となりました。
ＰＳＥマークの無い中古電気用品とＰＳＥマークの有る中古電気用品に
ついて、検査母数は同じではありませんが、ＰＳＥマークの無い中古電気用品で
２％弱の不合格品が出ています。
（ちなみにPSEマークのある中古電気用品は、絶縁耐力検査、全て合格）
┌───┬───┬───┬────┬────┐
│　 　 　 │検査数│合格数│不合格数│不合格率│
├───┼───┼───┼────┼────┤
│PSE無.│. 　 679│. 　 668│ 　 　 　11│ 　 　 1.6%│
├───┼───┼───┼────┼────┤
│PSE有.│　 　 60│　 　 60│. 　 　 　 0│ 　 　　 0%│
├───┼───┼───┼────┼────┤
│計　 　 │. 　 739│. 　 728│ 　 　 　11│ 　 　 1.5%│
└───┴───┴───┴────┴────┘
---------------------------------------------------

>>525
彼等はここでサグリを入れてるのか
絶縁抵抗試験でデータが出たので
「どうだ、まいったか」と、嬉々として来たんだろうな。

>511
＞経産省はＰＳＥマークをめぐる混乱を謝罪しつつ、「安全性への意識が高まったならばありがたい」
なんだそのトンチンカンな発言は。

お前らでは、経済産業省には勝てんよ。バカだから。
このデータで、今までの例のように、マスコミも国民も経産省にまんまと騙される。
今回のデータは今までよりも手が込んでいて、
憶測で批判するしかできないように出来ている。

中古業者が独自にデータを出さない限りは負け決定。

>>532
＞このデータで、今までの例のように、マスコミも国民も経産省にまんまと騙される。

君もこのデータが空疎なものであることを認識しているようだが。
騙しきれるかね。

この分だと、絶縁検査機器が市場に十分に流通し始めれば、レンタル猶予はすぐ終わるな。
経産省の”国民の安全のために”のスピーチと、経産省の統計で、日本国民もマスコミも納得。
反対する中古業者らだけでは力不足。嗚呼、あぼんの道へまっしぐら。

ノーパン賞の反撃開始は何時ですか?

>>531
＞経産省はＰＳＥマークをめぐる混乱を謝罪しつつ、「安全性への意識が高まったならばありがたい」

たしかにすごいな、これ。
交通事故を起こして通行人に怪我をさせて、
事故を起こしたことは謝罪しつつ「健康のありがたみを再認識してもらえたらありがたい」
とほざいているようなもんだｗ

>>536
もっと惨いと思われ

交通事故を起こして、ひき殺した奴が
「この事件で、交通安全の意識がたかまったらありがたい」
って、いってるようなもん。

>>537
今井容疑者みたいだなｗ

>>516
あのインフォのサイトはTOPの○×は確かに変だが
他は結構マトモ、なんかミスリードとか見ていってるのかと聞いてみたいな
どの辺がミスリードなの？

初期に工作員サイトとか言われてあまり見てなかったんだが、書いてるのはマトモなんだけど

ｋ3省は検査だけで貼れないって文がすごい気に入らないみたいね
法人の財産の問題とかさ、

でどの辺がミスリードなの？

ＤＡＴ落ちルールも知らないようだけど

>>537
読んで思い出したんだが、イギリスかどっかで、
トンネルの高さが低すぎることを、車の上から訴えてた人が、
低いトンネルにさしかかったときに、頭打って死んだ、っていう事件。
まあ、逆のパターンだけどな。自分の身をもって、という。

うーん、なんかやばい流れ。
ＰＳＥ有のヤツで重大な事件が起きない限り、ひっくり返せなくなるかも。
しかも、無のヤツが先に事故っちゃったら、完璧終わりだな。
耐性試験とかやってるから余計に危ないし。
新聞広告かなんかで反ＰＳＥキャンペーンとかやんないのかな、業者は。
資金足らなければ募金するぞ。
あんまり払えんが。

謝罪はもう聞き飽きた
誰が責任とるの？

やばいな。こないだの誤報騒動といい、
こいつらホントにこういうことに関してはプロなんだな
というかこんな事しかやってないようだが

ＫＫＫは正直言って廃棄物だな。どこか山奥に捨ててしまえ。

検査だけでは貼りようがないというのは誰の目にも明かなんだがな。
恥の上塗りはしたくないということか

>>541
＞ＰＳＥ有のヤツで重大な事件が起きない

おきてるよ。
トミー綿菓子回収事件。

だいたい４月１日以後に出たデータを、
５年前に施行された法律の運用の正当性の立証に使うって、
ありえないだろ。
どこの詐欺だよ。

>>539
だから経産省が絶対守りたいのは「俺たちの運用は悪くない」ってことなんだよ。
あのサイトじゃ「７年前から中古も対象」だから経産省は間違ってない。
間違ってるのは法律って言ってるよな。
これがミスリードじゃなくてなんなんだよ。どこがまともだ？

当時は塩川議員が国会で７年前の審議録を引用する前だったし、
安井だのおおやだのの御用学者が珍説を展開したりで、
ミスリードを真に受ける香具師が結構いたんだよ。バカバカしい。

>>546
あのインフォシークのサイトは、一度漏れも見たことあるけど、
サイト管理人は、
「経済産業省と政治家は、最初からみんなを騙すつもりで法律を作り施行した。」
って意見を持っているのだと思う。
これに根拠なんて全くないけど、確かに管理人のように考えても上手く色々な状況を説明できる面もある。

「そういう見方もあるのね。」とスルーしていればいいじゃないか？
わざわざ叩くほどのこと？

>>546
安井は初期のミスリードは確かだなｗ
おおやは審議の後だったんじゃないの？

電凸とかきちんとまとめられてるのと
俺も一番気になってる検査でﾎﾝﾄに貼れるの？をまともに指摘してるのはここだけだ

中古除外とかいってて貼るのを
２ｃｈまとめなんかも方法紹介してるだけだ、でこの問題はグレーなのでって書いてそのまんまになっちゃってる

それをミスリードミスリードっておおげさに叩くし
ｋ３マンセーサイトにはとても見えないのに、
なぜかあれだけ過剰反応なんだよな、
だから逆に疑っちゃうんだよ、それほどやばい内容が書いてあるのか？と

>>546
確かに4/6日の統計は遅すぎて「ありえない」が、でもそれは行政の立場としてドタバタぶりが好ましくないというだけ。
つまり、貴様様の言い分は、行政のドタバタに対する批判にはなっているが、PSE法自体を反対する理由にはなっていない。
そして、一方、今回の4/6日の統計によって
「PSE法は国民の安全のためにこのまま施行すべき」という経産省の意見を
正論として上手く説明できてしまっている。嗚呼。

　　リストそのまま　つこうた

ＰＳＥ有り無しでの安全性の問題なんてそもそも無意味だろ
安全性が形骸化してるのは製造業者でもない販売業者に検査して貼れってやって時点で無いも同然だ

現在の異常な状況を打破するには安全性の問題ではなく、

運用をかえさせる（中古を除外にする）か
法律をかえさせる（除外にできないならせめて販売事業者に貼る、それも検査をごく簡単に□マーク新設？、あるいは二十七条から販売の文を除く）

のが一番なんだけど、これができるのはｋ3省ではなくて国会、
だから川内議員や塩川議員や他の議員さんにもがんばってもらって変えてもらわない限り
この問題の真の解決はないんじゃないの？Ｋ３をつついてもより変な方向に流れてく現状みるかぎりね

劇薬は告発による逮捕だけど、これはなあ＞＜

いまのまんまだとなし崩しに検査して貼るのがルールになっちゃって、ｋ３の思う壺だわ

>>529
まあ確かにここで中古業界がバシッとまともなデータを出せばあっさり勝てそうだな。

　　　　　　検査数　合格　不合格　不合格率
PSE無し　62　　　　62　　　　0　　　　　0%

PSEあり　61　　　　60　　　　1　　　　1.67%

なんかでどうですか？（藁

ねえねえ…
PSEマークがついててもなお、問題があったばやいは、厳罰がかせられるですか？

>>553
トミーの件についてググれば分かる

経産省も元々中古を規制するつもりは無かったんだけど、天下りができるチャンスだと思って含めたんだよね？

官僚にとっては5年の猶予期間があったはずなのになぁ。
本当に糞使えねー連中だ。

径産省バカなのに、チェック無しで出したの？
バカなんだから、それはいけないよ〜w
バカってさ。　やっぱ、努力とかでフォローするしかないじゃん？w
バカだからいろいろ大変だろうけどさ。　バカなりに徹夜とかして苦労しなよ。　バカなんだからさw

こいつらからは好きなだけ盗んでいいよリストを
韓国人窃盗団に渡してあげたい

>>547
＞わざわざ叩くほどのこと？

経産省は被害者じゃねーよ。
ってか、結局エンジニアと同じことを言ってるだけのサイトだろ。
エンジニアが叩かれたのもまさにその点。

>>548
塩川が７年前の審議録から参議院質疑での経産省の答弁、
「流通前の規制として」というのを国会で引用したのは、
３月２９日のことだ。
その頃には大屋はPSEについては沈黙を決め込んでた。

K３まんせーなど工作員は誰もしてない。
大屋にしても、弊省くんににしても、エンジニアにしても。
単に「責任は経産省にはない。立法した議員と、騒いだ業者にある」と言ってる。

それは事実と異なる、法廷闘争を前提にしたミスリードだ。
これは経産省が意図的に中古家電を大量に廃棄処分させようとした政治事件だからな。

中学校の生徒会よりザルな部署だなK3省

>>552
そうそう。そういうデータがあればいい。

今回の経産省が出した「PSE有り、60個で全部合格」というのは、
まるで、「300個検査しても全部合格かもしれない」というニュアンスまで持っていて、
データとしても非常にインパクトが強すぎる。

経済産業省はバカなんだから、頑張らないといけないよ〜w
バカってさ。　やっぱ、努力とかでフォローするしかないじゃん？w
バカだからいろいろ大変だろうけどさ。　バカなりに徹夜で残業とかして苦労しなよ。

バカなんだからさ、残業ついでに２ちゃんなんかチェックしてる場合じゃないぞｗｋｋｋ役人ｗｗ

天下り推進法案なんだから仕方がない
名前だけの法律だから
耐圧の検査で必死にアピールしてる姿は間抜けだったな・・・・

>>524
経産の回答で、PSEマーク無しのモノを国や地方が
差し押さえて競売にかけることは無いというのが
あったと思うんだが・・・

今回のデータ、KKKが有利になるように検査個体選んでると思うんだよね。

中古業者側が出しなおせばいいんだが、それだけの組織力がない、と
ナメられたわけだ。実際にやらないだろ。
KKKにナメられたら、骨までしゃぶりつくされる。

> ビンテージとして推薦する機器のリスト


('A`)在庫リスト・・・

待て待て待て
サンプル数に１０倍も差があって、ＰＳＥありのほうが
たったの６０個？世の中に一体いくつの家電があると
思ってるんだ。全く無意味なデータじゃないか。
しかも新しさも分類されておらず、これ昭和４０年製の洗濯機と
平成１８年発売の洗濯機でも比較対照になるってことだぞ。
そんなバカな統計があるか。

ところで、試験に使う機器が足りなくて、一日数個しか
さばけないと言っていたのに７００個も試験できたとは
さすがですね。

>>561
そんなわけないだろ。バカか。

現にトミーの綿菓子機械をはじめ、
５００件程度の事故が新品であったわけだ。平成１６年度。

そんなデータさえスルーして自分の自作自演データが根拠だって、
言い張る連中に、
反対派である中古屋の測定したデータなんていったい何の意味があるんだ。
永田メールみたいなもんじゃねーか。

経産省が出してるデータが永田メールなんだよ。それを立証すれば済む。簡単なことだ。

金融に詳しい人で
縫製工場のミシン、印刷工場の写植機や印刷機、建築業のレーザー測定器、
外食産業の厨房機器、農業の脱穀機、加工業の旋盤などの機器を担保にお金を借りてるところが、
PSEマークが入ってない事によって被る可能性がある
資産価値ゼロ＝担保価値ゼロについての見解は無いものだろうか？
販売業や音楽業界よりも重要だと思われるのだが？

サンプル数に１０倍も差がある時点でデータとしては　無価値
そもそもPSEなしで不良数２%弱の数字であることを考え合わせれば
統計上は
PSEありも同程度の数調査しないとデータとしては全く価値なし！

>>568
皆も分かりきったことを未だに指摘してくる人をいちいち相手するのはだるいのだが、
まず、（独）製品評価技術基盤機構がどういう組織か調べてみれや。

1.6%を2%弱とか言うな。

結局、計算省はこの五年間はロクな仕事もせず無駄飯食らいの税金ドロボーが証明されたな

それは同感。
1.6パーセントを2%弱というところを見て、
経産省の汚さを感じた。

なにわともあれ、経産省は”PSEマークのあるものは安全”ってのを説明するのに都合のいいデータを手に入れたわけだ。

ところで、PSEマークを貼るために必要な要件をまとめたサイトや資料ってないの？

経産省のサイトになかった？
前に、経産省が作ると言ってたけど。

>>574
>なにわともあれ、経産省は”PSEマークのあるものは安全”ってのを説明するのに都合のいいデータを手に入れたわけだ。

×都合のいいデータを手に入れた
◎都合のいいデータを作りこんだ

そうあってほしいが、何の根拠もない。残念なことだ。

デタラメな法律だな

＞５７２＞５７４
そうだね。　訂正。１．６％
まぁ　どちらにしてもその程度の数字なら少なくとも
１０００単位の調査数じゃないと　まともな信頼性のあるデータに
ならないってことを言いたかった。
母集団の数を考えれば　PSEマークありの調査数はマークなしより
多いくらいじゃないとまともな統計とはいえないと思う。

【夏休みの小学生の宿題】レベルでしょ。
具体的にどの種類の機器で不良とカウントされたかも書いていないし。
何とかしてこの出鱈目をぶっ潰したい。

>>578
いや。
数字を見るだけで統計としてはインチキっていうのは歴然なんだが。
根拠はデータそのもの。

＞（独）製品評価技術基盤機構がどういう組織か調べてみれや

単なる天下り先だが。
検査機の受注代行で儲けさせてもらったようだしな。
ただ嘘はつけないから、６０台目でチェックをやめたことにしたんだろうな。

味方のフリして何がしたい？

検査数に１０倍以上の差がある時点でおかしいわ

>>580-581
客観的になることが一番重要なんだが、この統計には一定の価値はある。
PSEマークの有無と安全性について直接関係ある統計調査は、この統計しかないしな。
まあ見てればわかる。マスコミは見事経産省に騙されるので。

馬鹿　かっこ悪い

でわシミュレーションをしてみよう。
この統計には、ある罠があって、100パーセント絶対に論破はできないので。


漏れ「この統計にあるように、PSEマークのないものは、PSEマークのあるものよりも危険です」

これだけ分かりやすい天下りのための法案って結構珍しいケースじゃね？

反論しないのか。じゃ寝るぞ。

イーホームズと同じ

＞５８３＞５８５
PSEマーク有の調査数だが、６０個しか調査していない
不良率がPSEなしと比較して同程度もしくは少ないと「仮定」すると
この調査数では統計にすらなっていない。

６０個では最初からお話になりません。

職員「あの〜６１個目で不良出ちゃったんですけど・・・」
上司「なに、　じゃあ６０個だけ調べた事にしておけ。わかりゃしない」

根拠のない憶測なんか、論外。

そんなこと言えば、本当はPSE有を600個検査し全部合格だったが、
どたばたで間違えて60個と書いてしまった。
とさえ、書ける。

なぜID:ty/9pUqS0が必死で検査の正当性を主張してるか考えてみたんだが。
川内ブログに答えがあった。

「不合格品は廃棄処分にせよ」と原則を言いつつ、
「電流漏れ値が10mAを超えても電気用品として使用できる場合があります」と逃げを打って、
法的責任を回避してる。
これなら検査自体がまったく無意味じゃないか。

つまり不合格品1.6％さえ、アースのついた製品なら実質不合格判定にはならない。
で、PSE付き電気用品はわずか６０のサンプル調査でギブアップ。

もうバカバカしいというか、なんだろう、この頭の悪さ。

っていうかPSE無しにどんなものを使ったのかさえ分からないんだろ？
最悪、海外の怪しい電気製品でもいいわけだよな

さっさと氏ねよ糞役人

>>591
＞これなら検査自体がまったく無意味じゃないか。

100ｖによる漏電という、実害のほとんどなかった被害のための試験をやっている時点でほとんど無意味。

検査なんか無意味ですね。

仕事ができない役立たずの基地害になれる最短コース　→　東大を卒業して経産省に入ること　　ｗｗｗｗ


仕事ができない役立たずの基地害になれる最短コース　→　東大を卒業して経産省に入ること　　ｗｗｗｗ


仕事ができない役立たずの基地害になるれる最短コース　→　東大を卒業して経産省に入ること　　ｗｗｗｗ


仕事ができない役立たずの基地害になれる最短コース　→　東大を卒業して経産省に入ること　　ｗｗｗｗ

政府は問題があったときだけ随時チェック入れていけばいいんだよ
指導型は古い。民間の経済活動を阻害するべきじゃない

もう無能集団はよけいなことするなよ

文系ってどうしてこうなんだろうか
クソみたいな仕事してるうちにこうなるのか？

この600台と言われるサンプルが如何なる物なのかというところを
突いてみたら、中古家電と言いながら、実は粗大ゴミ扱いで捨てら
れた物（＝雨ざらし）だったりしかねんな

もう、Ｋ３の言うことは全部信用できん。

>>482>>523
日本国内限定で「カタカナ表記」する時には
モーグ博士、ミニムーグと書かれることが多いだけ。
ムーグ博士、モーグ・シンセサイザーでも間違いじゃない。
ミスターMOOGはカタカナを書かない。

また利権か、利権なのか。

>>559
法廷闘争されるのが怖くて火消し必死だな（藁
:cz1eNZFb0
こいつ工作員決定

危険だから検査しろに誘導してやがる

cz1eNZFb0

>おきてるよ。
>トミー綿菓子回収事件。
トミーの綿菓子など事件を持ち出して必死に電気用品の危険さをアピール

>これは経産省が意図的に中古家電を大量に廃棄処分させようとした政治事件だからな。
すげえ偏見、完全なミスリード、廃棄処分したくないなら検査しろとアピール

>エンジニアが叩かれたのもまさにその点。

エンジニアが叩かれたのは偏見が激しく中古屋は悪などと罵ったため、
ｋ3省は悪くないなどとは言ってない、むしろヤクザ扱いでｋ３からもにらまれてる
エンジニア持ち出せば反対派が反応すると思って書いてるだけ

>なぜID:ty/9pUqS0が必死で検査の正当性を主張してるか考えてみたんだが。
>川内ブログに答えがあった。
などと検査に論点を移してそもそも検査の法的合理性から目をそらしてる

>反対派である中古屋の測定したデータなんていったい何の意味があるんだ。
反対派などとレッテル貼りして、中古業界の分裂を画策

どうみてもｋ３からの工作員です本当にありがとうございました

>>591
検査の正当性は主張していない。
検査には一定の価値があることを主張している。

客観的になることが一番重要なんだが、この統計には一定の価値はある。
PSEマークの有無と安全性について直接関係ある統計調査は、この統計しかないしな。

あと、根拠のない憶測なんか、論外。

なにこのコピー機

oTRjfWW50
ちなみに昨日のＩＤがこれ、

>なんかPSE関連スレがものすごい勢いで落ちてないか。
>それも例のエンジニアくんが出没しだすと落ちる。
>なんだ、いったい。
嫌われてるエンジニアを持ち出してさりげなく始める、
これを持ち出せばインフォシークのサイトはミスリードだとみなが信じると思ってわざと書いてる
ＤＡＴ落ちルールも知らずに落ちたのを不思議がってる

>そいつさっきもオフサイトに「検査には検査で対抗しろ」というバカげたミスリードを書き込んでいた。
>次スレが立たないので、誘導用に１０００番を開けてあったのだが、
>まったくおかまい無し。
反対する業者さんたちでもういちど検査データ作れってやつに必死で反対
誘導は普通950あたりから始めるんですけどね、大体その時点でoff板もうひとつあったし


>そいつがつくったインフォシークのミスリードサイトが、
>不自然な感じで話題になって、
>論破されたあたりでスレが落ちた。
誰も論破してないのに、論破されたことにして意図的に見させないようにミスリード

こいつ4月以降もずっと張り付いてどうにか訴訟とか議員への働きかけをこれ以上させないように
がんばってやがる、
そして分裂させたり勝ち目のない方向に誘導しようと必死

>>607GJ

ID:9Gmv4SDG0の他スレでの発言

314 名前：名無しさん＠６周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/04/08(土) 11:53:06 ID:9Gmv4SDG0
>>309
信金からも借りられないような状態は事実上倒産状態なんですが・・・
まあ工作機械使ってる業者はノンバンク使うのが多いよな、
融資手続書類も書けなくてそれが面倒だって言ってノンバンクに行っちゃう

そこまで財務状態がひどい会社は、ＰＳＥがあってもなくても・・いやなんでもないです

>>609
だから？
おまえ中小企業の財務状況とかみたことないだろ？

>>605
＞客観的になることが一番重要なんだが、この統計には一定の価値はある。
一定のどんな価値があるのだ？漏電しにくいという価値か？
それによる事故はどれだけ起きてるのだね。

課長補佐もバカバカしいと思いながら仕事でやってるんだから　同情するよな

>>559
法廷闘争まで考えてるのかどうかわからんが、k3に非があるのは誰の目にも明らかだな。

>>568
まあ確かに真に受けて、こっちからもデータを出すなんてことしなくてもいいくらい
効力のないいい加減なデータだけどね、k3が出してきたのは。

>>571
NITEの役員および職員に関する情報について
ttp://www.nite.go.jp/gen/yakushoku.html

>>603-607
cz1eNZFb0が検査しろに誘導しているようには思えんのだが。

>>605
データそのものによりもk3省や製品評価技術基盤機構という"権威"に屈しているようにみえる。
こんなものを持ち出すところに"権威"をみてはいけない。

もし、こんなデータに威力を感じると言うのであれば、それはデータそのものの力ではなく、それを出してきた機関の力によるとしか考えられない。
そうであれば、中古業界のような権力のないところがいくらまっとうなデータを出したところで、「そんなの信用できないね｣の一言で終わってしまう。

もうこんなのリストカットしちゃえ

>>613
だれも権威なんか気にしてないと思う

譲渡する事で売買すると危険な機器も安全に？。

162 ：目のつけ所が名無しさん ：2006/04/08(土) 08:57:06
電気用品の設計者より

経済産業省は明らかに嘘を言っている。以下は経済産業省の発表。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kensakekka.pdf

「電流の漏れ値が10mAを超えた場合は、検査は不合格で、原則製品を廃棄していただくことになります。
※ ただし、非常に限られた場合に、電流漏れ値が10mAを超えても電気用品として使用できる場合があります。
そのような電気用品について現在調査中であり、調査が済み次第、経済産業省のホームページに掲載いたします。」
とコメントしているが、これはアース付きの製品は漏れ電流が多くても問題がないことをすでに知っているからこそ書けるコメント。
しかし、「そのような電気用品について現在調査中。」としているが、身内のＪＥＴに電話すれば直ぐに分かること、
しかし、知らない振りをしながら、「PSEマーク無しの検査数679　不合格数１１　合格率１．６％」と発表している。
しかし、この中にはアースつきのものを含めている可能性がきわめて高い。

つまりこうだ。中古の電気用品を含めたために大騒ぎになってしまい、
中古の電気用品は危険だから絶縁耐圧検査をしなくてはならないという結論を出したかった。
そのためアース付きの製品は漏れ電流が多くても問題ないことを知っていながら、
これを含めて１０ｍＡ以上のものが存在するから、不良率１．６％もあると発表することで
検査の必要性を正当化しようとした。

しかし、ばれた場合のことを考え、ＪＥＴに電話すれば直ぐに分かることなのに
「ただし、非常に限られた場合に、電流漏れ値が10mAを超えても電気用品として使用できる場合があります。
そのような電気用品について現在調査中であり、調査が済み次第、経済産業省のホームページに掲載いたします。」と
時間が掛かる振りをしているのである。

結論：経済産業省は巧妙な詐欺集団である。

>>605
せっかくのお受験脳で考えた試験が無価値になったら、たまったもんじゃないもんね。

>>617
なんか早漏すぎ。

作るのが「シンドイなぁー」のリスト　（´･ω･｀）

＞しかし、この中にはアースつきのものを含めている可能性がきわめて高い。

冷蔵庫や洗濯機は基本的にアースがついているんじゃないのか？さて、それらがどれくらい含まれているのかね。

そのまま つこうた

天下り た〜のしみ

うんこリスト

おいおい
役人に仕事をくれてやるためのPSEなのに
仕事さぼってんじゃねーよｗ。

貧乏乞食相手のくだらない仕事は官から民へ

法廷に持ち込めないと負け。

所詮こんなところで、時間潰してる香具師には関係のない法律だし。

関係有るよ、電検来るよ。

電検制度なんていらないお世話まで
押し付けられても　納得するほど日本人はアフォに
なったのだろうかね？

このまま行くと間違いなくそう言う流れになって行く
ここで食い止めないと、ますます調子に乗って
税金垂れ流しをやる。

経産省、税金無駄使いすることしか考えてないのかな。
役に立つことに使えばいいのに。
かえって国民に迷惑かけるようなことに税金使うなんて酷い

１．６％の不良が発見された。
という件ですが、
この中には巧妙なトリックが隠されています。
以前の家電品の長期使用に起因する
事故件数を思い出してください。

１０２４件中２２件さらに人身事故にまで
発展した例は０件でしたね。
事故原因の大半は使用者のミスや初期不良に起因するものでした。


何を言いたいのかというと、このデータによって
漏電検査で中古品の事故が防止できるものでは
ないことが証明されたことになります
さらに言えば漏電検査で新品の安全も
確認できない事がこれまた証明されたことにもなります。

>>要望があれば
即日、経済産業省官僚、懲戒免職。

>>632が良いこと言った

漏電と家電事故がイコールの関係ではないという事です。
洗濯機など水周りに設置する家電には
大抵アースが付いています。

何のためにアースをつけるのでしょうか？
考えてみてください。

繰り返しになりますが漏電検査では
安全性の確認がなされた事にはなりません。
意味のない検査を正当化するために
あえて変てこなデータを引っ張り出してきただけなのです。

昨夜も「このデータには意味がある」みたいなことを
いっている人がいましたが、
返答するなら
「事故と漏電の因果関係が家電品においては薄いことが
このデータで証明された」と答えておきます。

つうかPSE法は意味あるが
それを拡大解釈して、家電消費を拡大しようとした
お役人の言ったりやったりしていることは、
死刑にすべきということ以外意味はない

木っ端役人らしき者がこのデータでマスコミと国民が騙せると息巻いていた奴がいたが、早速沈黙か。

>>635
＞つうかPSE法は意味あるが

うんにゃ。
意味があるんだったら、まだ少しは救いようがあるんだが
実は【検査認定事業を国から民間に委譲した】＝【K3官僚天下り先ｹﾞｯﾄ( ﾟー-)b 】
以外に、何もなかったりするorz＞PSE法

電取法あったし（安全基準において、PSE法と電取法の間に格差はないとK3自身が認めている）
PL法（製造者責任法）あるしさ。。。

>>635
そうだな。意味はあるな。

また、２ちゃんねるの連中は客観性や冷静さを失っている連中だから、
まともなレスが返ってこないと思うから、ｽﾙｰを推奨。

>>638
＞また、２ちゃんねるの連中は客観性や冷静さを失っている連中だから、

グダグダの計算小より冷静だと思う。

PSEマーク付の電化製品が爆発

助けて下さい！マックが突然爆発しました！
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1144495310/

画像
http://amb.sakura.ne.jp/hanyou/img-box/img20060408212239.jpg

「ＰＳＥ法が制定されてから何年も猶予があったのに文句を言うな」と言った挙句に「時間が無かった」か。
頭の中が春だな。

嗚呼…
もはや>>641の様なワンパターンなDQNカキコに
真面目に答えるファイト溢れるヤシもおらんのか…。

ｻﾞﾝﾈﾝ(´Θ_Θ`)ﾀﾞｯﾀﾅ

今日は漏れの同僚が休日出勤だとぼやいてたな。
普通なら３週間はかかる内容なのに、部下の仕事をロクに知らない
バカ上司が見得はって1週間でやりますとか逝っちゃったらしい。
上司が馬鹿だと苦労するよ。Ｋ３省の中の人も可哀想なこったな。

総務省が作業内容別に最低賃金の分類してるけど、
まさに最低クラスの仕事内容だな。

>>641
それが奴らのクオリティ

ＰＳＥ同様、超危険法案「人権擁護法案」反対！！本が発売されます。
ギコもいます

【危ない!人権擁護法案 迫り来る先進国型全体主義の恐怖】
編集：人権擁護法案を考える市民の会
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4886562825/qid%3D1144491605/sr%3D1-3/ref%3Dsr%5F1%5F10%5F3/249-0278627-3957908

>646
どっちが危ないのか考えてしまったｗ

人権擁護法反対でつ。

まだまだ先は長い

しまっていこー

そのままコピーならバイブとかも名前いれときゃ面白かったのになｗ

パソコンは安全なんだよな。

1 名前：名称未設定[] 投稿日：2006/04/08(土) 20:21:50 ID:x1rNUrmW0
使用中いきなり煙がシューと出たと思ったら火を噴き出して爆発し
ました。フローリングや絨毯は燃えたものの火事にはならず何とか
鎮火しました。マックの会社に連絡したものの営業時間外でつなが
りません。すぐに来て欲しいのですが、緊急連絡先とか御存知でし
たら教えて下さい！こんな事ってあるものなのですか？
どなたか、対処の仕方など教えて下さい！
ちなみにパソコンはマックの一番安い白いやつですが、まだ買って
一年未満です。宜しくお願いします。

画像：ttp://www.vipper.org/vip231490.jpg
拡大写真：ttp://www.vipper.org/vip231501.jpg

前ｽﾚ
助けて下さい！マックが突然爆発しました！
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1144495310/

>>650
部署が違えば手が出せないという典型なんじゃなかろうか
そもそもＰＳＥついてれば安全性があがるとかありえんだろ。

楽な仕事だな

>>648






　　　　　　　バッチコ〜イ

二階逝ってよし

経産省て何の仕事するところ？

>>655
日本の経済を壊すのが仕事です。

ちなみに経産省は、戦後ＧＨＱが作った省庁。
ＧＨＱは占領政策中、日本のあらゆる制度、組織を「改革」したが、
唯一外務省だけは触らず、新規に経産省を作った（ＰＴＡなどもＧＨＱが作った）
生まれもろくなもんじゃないです。国産ＯＳ、トロンをアメリカと一緒になって
叩き潰したのも経産省です。

お粗末すぎ。
せめて重複する事を書けよ

他人から貰ったリストをそのまま載せるのがエリートの仕事か。。。




さすが、無能な給料泥棒どのやることはﾜｹﾜｶﾒ。。。

経産省って馬鹿ばっかだな

無くなっちまえよ。マジでさ