【社会】 "骨肉の争い" 人気かばん「一澤帆布」の前社長、新店舗オープン＆報道陣に公開

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1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
★一澤帆布の前社長が新店舗オープン

・京都市東山区の人気かばん店「一澤帆布工業」の相続をめぐり兄弟間で対立し、
　社長を解任された一澤信三郎氏が新ブランドをつくり５日、新店舗を報道関係者に
　公開した。６日にオープンする。

　新店舗は一澤帆布の店と大通りを隔てた斜め向かい。約１００平方メートルの店内に
　「信三郎帆布」などのロゴが入ったかばん約５０種類を陳列。一澤帆布にはなかった
　柄物のほか、新しいデザインの製品が並んだ。

　新ブランドの製品は、信三郎氏の長女が設立した別会社に元一澤帆布の職人が移り、
　作製した。信三郎氏は「職人と社員が一人も欠けずに開店できたのはうれしい。
　一澤帆布とものづくりで競い合っていきたい」と話した。

　一方、職人がおらず休業している一澤帆布の代表取締役で兄の信太郎氏は「今週から
　職人の面接を始める予定だ。一日も早く店を再開したい」としている。
　http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060405-15487.html

※元ニューススレ
・【社会】 人気かばん「一澤帆布」、兄弟による骨肉の争いで製造休止…本当に「幻のかばん」に？★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141310594/
・【社会】 かばん３兄弟、遺産めぐり骨肉バトル「一澤帆布工業」…２通の遺言書で混乱
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135239080/
2 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 21:37:38 ID:OqZaafwd0
2
3 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 21:37:44 ID:D5BNp00r0
2
4 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 21:37:52 ID:4kRqysjw0
２２２２２２２２２
5 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 21:38:31 ID:gabC/+1+0
イラネ
6 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 21:39:15 ID:1UizbuQs0
さすがにこのスレは伸びないと予想
7 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 21:40:45 ID:+BALqFRx0
これテレビで観たけど
昔話みたいな展開だった
8 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 21:40:53 ID:9p1HaSEo0
＞　一方、職人がおらず休業している一澤帆布の代表取締役で兄の信太郎氏は「今週から
＞　職人の面接を始める予定だ。一日も早く店を再開したい」としている。

すごい「老舗」もあったもんだなw


予想VIPスレ
「一澤帆布の面接受けてきました」
9 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 21:41:03 ID:wUF/R4Ed0
>>兄の信太郎氏は「今週から 職人の面接を始める予定だ。
>>一日も早く店を再開したい」としている。

長男て、馬鹿？
10 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 21:42:23 ID:6gfFozT50
うどんの専売じゃなかったんだねこのスレ
11 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 21:44:52 ID:+BALqFRx0
>>9
どう見ても馬鹿だったよ
12 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2006/04/05(水) 21:45:07 ID:???0
>>10さん
僕は去年からちょこちょこ立ててますよ～。
13 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 21:48:53 ID:OVGYSCRAO
新しい職人で作るものより、今度からは信三郎帆布を買うことにしよう。
14 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 21:53:57 ID:9IpcNjSj0
>今週から職人の面接を始める予定だ

総スカン食らってるのに職人集まるとでも思ってるのか？
ああ、外国人連れてくるのか。
15 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 21:54:38 ID:E8pE02PZ0
そのうち長男が詫びを入れ、三男の店から OEM とか称してカバンを仕入れるんじゃないか？ｗ
そして長男は「名札付け職人」を雇い、三男から買ったカバンに「一澤帆布」のロゴを縫い付けていく・・・
16 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 21:55:20 ID:4K1tdXZ00
やっぱりエタヒニンは怖いね。
17 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 21:55:25 ID:VerIPj1G0
一澤帆布のかばんって壊れても修理してもらえるんじゃなかったっけ？
信三郎帆布に持っていっていいのかな？
18 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 21:55:57 ID:6Ce2zXW70
AA職人とか？
19 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 21:57:07 ID:+XR1XwwL0
そもそも、長男に面接でスキルを見抜く眼力があるのか？
20 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 21:58:56 ID:7JWBsWMq0
うどんはあきらかに三男派だな。
ぱぐ太は中立をよそおったうどん派。
21 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 21:59:14 ID:jByPewCB0
>1の関連ニュースの
>かばん３兄弟

兄弟のもう一人はいずこへ
22 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 21:59:31 ID:qDzikp4e0
今日のローカルニュースでは筆跡鑑定してました。
遺言と、故人の他人宛手紙の比較でサンズイを書く時の力の入れ方が
別人だそうです。
ちなみに故人はサンズイの一番長いハネを書く時、丁度半分あたりから
一気に力を抜くので文字が薄くなる。
遺言のは最初から最後まで力の入れ方が同じ。
23 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 22:02:31 ID:cSEGijAh0
両者には、いい物を長く作り続けて欲しい。
そして仲良くして欲しい。
長男が降りてこないとどうしょうもない。
24 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 22:02:32 ID:tB/wb3cs0
で、その新しいかばんとかの画像無いの？
25 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 22:08:50 ID:EQeLojdk0
>>24

http://www.ichizawahanpu.co.jp/message/message.html
26 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 22:09:04 ID:9p1HaSEo0
>>19
「スキルなんて金についてくるもの」と思ってるんじゃない。

この兄は「金もってないホリエモン」と名づけようwww
27 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 22:10:48 ID:yVt+Jhcz0
>>26
そ、それは射撃スキルのない
のび太以下では…　＞「金もってないホリエモン」
28 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 22:10:53 ID:r5tBb4hZ0
花柄のカバンがでてたよ。
ありゃ売れるな。
一澤のときよりいいかも。
29 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 22:11:14 ID:PJbzRE9U0
今頃職人の面接って・・・
あんぐり
30 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 22:13:12 ID:fVHz4+DG0
ダイソーでカバン買ってきてタグをアイロンで付ける職人なら沢山集まるんでね？
31 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 22:13:59 ID:EQeLojdk0
これまでの経過：ttp://www.ichizawahanpu.co.jp/message/060125.html

↑これ読んでちょっと応援したくなった。新ブランドがんがれ。
32 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 22:14:03 ID:SwH0zuAFO
>>28
kwsk
33 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 22:14:12 ID:VeTlX7z20
記者の一言↓
34 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 22:14:39 ID:1beSVKtH0
>>30に大笑いしてしまった。
来週あたりに行って来ようかなー。
そろそろ新しいバッグ欲しかったんだよね。
35 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 22:16:08 ID:oBy0q5QK0
>>25
ありゃセンス前より良くなってる希ガスｗ
36 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 22:16:51 ID:PJbzRE9U0
>>28
老舗の看板下ろしたことで新しい挑戦もしやすくなったんだろうな
かえってよかったかも
37 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 22:18:56 ID:leySYpqi0

三男のところは「不当な裁判」とか「人権侵害」とかねちっこくないところがいい。
38 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 22:19:07 ID:Px52+q410
>「職人と社員が一人も欠けずに開店できたのはうれしい。
>　一澤帆布とものづくりで競い合っていきたい」

すげー、長男人望なさ杉

ところで、誰か「ゴーン発言」のことをｋｗｓｋプリーズ

あと>16は、なぜ「帆布」なのか考えろ知ったかクソ野郎が。
39 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 22:20:45 ID:Ij0jOl/p0
>>19
ないと思う。影を潜めている四男はどうしたんだろう。彼も技術不足なんだろうな。
40 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 22:27:44 ID:r5tBb4hZ0
＞＞３２
白地に茶系の菊？の花。
和風でいい感じ。
その他に小花柄も。　
41 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 22:28:52 ID:+XR1XwwL0
>>39
四男は職人だけど、現場を離れて長いからなあ・・・・・
42 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 22:32:29 ID:y36FtOMZ0
>>27
のび太にはあやとりスキルもあるぞ！
43 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 22:36:20 ID:MLRSp9HU0
>>40
アトム柄もあったよね。
44 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 22:36:35 ID:1w2xamAa0
ここの製品は好き。ワサビ色のトートバッグ持ってる。
新色もいいな。空色とあじさい色っぽいのが。緑はちょっと合わせにくいかも。
京都旅行の際には是非とも立ち寄りたい。早く実物が見たい。
45 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 22:37:10 ID:KddGa12x0
そんな職人って「募集しまーす」て言えば集まるもんなん？ｗ
マクドのバイト募集してるんじゃないだろ。
46 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 22:40:30 ID:2id0K0ZH0

ttp://mbs.jp/voice/special/200604/04_2373.shtml　
より抜粋

<記者>
「こんなことになって父に顔向けできないという思いは？」
<長男・一澤信太郎さん>
「信三郎はあるでしょう。僕は『そのうち落ち着くし、もうちょっと待ってて』と報告した」

<三男・一澤信三郎さん>
「職人の方が『潔う、捨てるもん（名前）は捨てましょ、１から出発するんやから』と。
私にしたら“一澤”というのは本名やし、アイデンティティですわなあ。だから『えー』と思いましたよ」
47 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 22:41:58 ID:EwDQtGgj0
職人募集なんて言っちゃう社長、馬鹿すぎｗ
48 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 22:42:14 ID:YZnJ0/i90
長男の店の面接を受けるオフの開催まだー？
職安で募集してたらﾜﾛｽﾜﾛｽ
49 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 22:44:07 ID:1UizbuQs0
月並みながら



長男、必死だなｗｗｗ
50 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 22:44:11 ID:0idtJeqm0
裁縫のひとつも出来ない無職だけど
長男の面接に行ってくるかな
51 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 22:47:04 ID:q4u5IX8s0
面接オフあったら行こうかな。
「小学校のとき手芸クラブに入ってました」って履歴書に書いて。
52 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 22:47:57 ID:KddGa12x0
「特技はたてぶえですけど、やる気はあります」とか言って面接言って来い↓
53 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 22:48:32 ID:fYOPnFz4O
近畿のねらーにはたまらんイベントだな。
漏れも近かったらひやかしたいんだが。
54 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 22:50:29 ID:UZheq6Rw0
部落民が金もつとこうやっていずれもめる、といういい事例
55 ：多分においおい：2006/04/05(水) 22:50:45 ID:dPdozGF30

　あー、ワシも京都在住だったら絶対受けたいっす。
　「ミシンで直線縫いと、ボビンの糸巻きくらいは出来ます！」とか
　言って、自分で爆笑したいっす。
56 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 22:57:35 ID:OcyzwCw90
(,,ﾟДﾟ)∩　ぬらりひよんの似顔絵書けるんですが
　　　　　　採用してもらえますか？
57 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 22:58:26 ID:q4u5IX8s0
もし職人になれたら、鞄にモナーやギコの刺繍してねらーの気を引きます。
58 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 23:16:29 ID:P1ZGyOm80
三男の信三郎さん、ご近所に「信三郎帆布」の新タグをついたカバンをタダで配り歩いて、
「お騒がせしてすみません。これからも頑張りますのでどうかよろしくお願いします」
って挨拶回りしてるみたいよ。

長男は張り紙したきり近所に何の挨拶もないらしい。
完全にご近所は三男の味方です。
59 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 23:17:20 ID:1UizbuQs0
なんだ、長男は礼儀もできてないのか。
そりゃ商売人として致命的な欠陥だな。
60 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 23:18:04 ID:PA9o0SOs0
こないだ夕方のニュースで特集組んでたの見た
兄貴が明け渡された店舗に入っていこうとするのを弟が腕をつかんで制止しようとした
しかし兄貴は弟を睨みつけて振りほどいて中に入っていった
あーこの兄弟にはもう和解の道は無いなと感じた
61 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 23:20:36 ID:yMTb/gAF0
>>58
うわー、そりゃまた。
さすがやねぇ。つか長男は何も分かってないな、本当に
62 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 23:23:49 ID:lL1kSNSs0
テレビでチラッと見たけど信三郎さんお洒落な感じのオッチャンだったね。
長男さんの方も見た感じそんなオカシナ人じゃなさそうだったけど
元銀行員だけあってカジュアルよりもスーツの方が似合うような気がする。
63 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 23:25:58 ID:673BLS1l0
一澤スレｷﾀｰ

来月京都行ってみたいな
64 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 23:28:40 ID:2H6xmtbf0
残っている在庫品を特定亜細亜へ持っていけば、
似たようなのを作ってくれるよ。
元々そうしたかったんでしょ？長男は。
65 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 23:29:31 ID:P1ZGyOm80
>>63
桜が見頃の今が一番良い季節なのに。

明日の朝９時から開店らしいけど、並ぶ人いる？
客よりマスコミの方が多くてウザいかもしれんが。
66 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 23:29:55 ID:2j1g2U6u0
>>6
コール天が来れば伸びるさ

コール天まだ？
67 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 23:30:04 ID:Q+QvZ2aB0
>>58
旧店舗の張り紙の前で呆然としているお客に、
自主的に、お店名前変わって引っ越したんだよって教えてくれるだろうね。
68 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 23:30:09 ID:DcHBV9k40
所詮布のずた袋だろうが
シナ製なら同じようなものが1/10で買えるぞ
69 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 23:31:27 ID:673BLS1l0
>>65
＞今が一番良い季節

知ってるがスケジュールが自由にならんのよ　orz
70 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 23:33:35 ID:+XR1XwwL0
一応銀行員だったんだから、金を巻き上げる能力を持った人物を面接で選ぶことはできるだろう。
でも、職人の目利きができるかどうか。
71 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 23:35:30 ID:P1ZGyOm80
>>67
以前の一澤帆布に行ったことある人ならわかると思うが、店の外で入店待ちするほどに人気がある店だから、
一澤帆布から通りの向かいを見れば、すぐに人だかりのある信三郎帆布に気づくはずだよ。

ていうか、あの通りのファミマの上も信三郎帆布の工房になったのかな？
店を移ってから色々と制約がなくなったのか、信三郎帆布の拠点が増えてる気がする。
72 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 23:39:56 ID:5D8cgkGl0
ニュースで見たけど柄物も手掛けるようになったらしく
あれなら欲しいと思った。
今までのはあまりに実用的すぎてね。
73 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 23:44:19 ID:DTpsCMb30
>>60
ちょっと怖い絵だったね。アレ。
三男氏の「（新しい遺書は）長男が書いたと思う」ってのも怖かったが
74 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 23:44:36 ID:ScqCNFIp0
え？
柄物って、長男の商品なんじゃないの？
75 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 23:46:13 ID:+XR1XwwL0
>>73
>>60
その辺はマスゴミもプロということなのかな？
印象的な場面はキッチリとフィルムに収める。
76 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 23:47:42 ID:JUPlN2PH0
>>74
77 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 23:47:53 ID:5D8cgkGl0
>>74
ちゃうよ。信三郎さんとこの製品だと言っていた。
長男のとこにはもう商品はないはず。
78 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 23:48:51 ID:IN5z6p/g0
信三郎帆布、初期版は歴史的プレミアモノになること必至だろうな。
なにしろ下手なモノを作ったら本家本元の沽券にかかわる。
全員一丸となって意地でも最高のモノを作ってくるに決まっている。
79 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 23:50:23 ID:BrNar56H0
【社会】一澤帆布と信三郎帆布をセット予約販売「骨肉セット」Yahoo!で人気上々
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1142731497/l50
80 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 23:52:06 ID:BNpv8Se10
>>78
職人もいないのにいきなり高品質なものが作れるほど
甘い世界ではないと思う
81 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 23:55:08 ID:yPljfkap0
>>80
もう一回読み直してみなｗ
82 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 23:55:12 ID:8aUUU3sC0
まあ弟がんばれ。職人から信頼されているほうが勝って欲しい
83 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 23:55:54 ID:RiHQucLb0
うどんじゃない……。
84 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 23:56:27 ID:B/XGBtqG0
>>78
元からまともなもの作ってるから最高も最悪もないだろう。
ただ機械の違いとかでちょっとは違うだろうけど。
85 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 23:56:35 ID:P1ZGyOm80
>>80
信三郎さんの方に職人は丸ごとついていったわけだが。
しかも信三郎さん自身も職人だし。

職人が一人もいないのは長男の方。
86 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 23:57:36 ID:oBy0q5QK0
ピンチがチャンスですな
思いのこもった、いい商品が出来そうだ
しかも新鮮な
87 ：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 23:58:19 ID:1dvzTw9l0
「信三郎カバン」の新色いい感じだね～～。
よく、帆布カバンは他にもあるじゃん・・というレス見るけど
旧一澤＝信三郎帆布の色彩感覚は独特だと思うよ。
やっぱり、京都という土地柄なのか“はんなり”という表現が
よく似合う。文章じゃわかり辛いと思うが、デザインがシンプル
なだけにこういう微妙なカラーセンスというのは大事だよな。
自分はめちゃくちゃ好み。
これで、修理もしてくれるというアフターサービスもあるんだから
そりゃ売れるわな。

あー仕事なかったら、京都行きてえ！！！
88 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:02:22 ID:qky6hXgU0
>>74
新ブランド立ち上げを機に若い職人のアイデアで柄物も取り入れたらしい。
89 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:03:39 ID:PPqqaOSq0
兄の信太郎って本物のアホだなｗｗｗ

これから職人集めて簡単に作れると思ってるのか(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

ああ、カバンを作るだけならできるかm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
90 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:04:30 ID:+N7vYWgF0
>>88
開店までの間、右往左往どころか
職人はやる気満々だったってことだなｗ
91 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:04:31 ID:8KrZhS9X0
で、「面接オフ」は本当に決行されるのか？ｗ
92 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:08:22 ID:tXe6T3b+0
しっかし、信三郎はんに、この騒動でどないな宣伝効果あったかことか。

これはおやっさんが信太郎はんに残した真の遺言に違いおまへん！！！


93 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:08:38 ID:FqqXYWjeO
>>88
もう一澤帆布じゃなくて「信三郎帆布」なんだから
これからは思い切ったことにもトライできるしその上品質は保証済。
デザインの面で一澤に躊躇していた人もこれからは取り込めそうだ。
94 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:09:20 ID:ZQtxByjp0
新しいの、いいね。でも昔の色合いも好きなので、残してほしいな。
とにかく、楽しみ。
95 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:10:33 ID:g4Z7JJdx0
早朝には転売屋ー集結かの？
96 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:11:26 ID:cL3IoVVz0
三男は余程家族に嫌われてたんだな
97 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:13:05 ID:NmuMvWJ60
また午前中に即完売になるんだろうか・・・
前に小さいハンドバッグを買ったんだが丈夫でよかったんでまた欲しいんだが。
98 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:14:36 ID:VSqvgQQI0
>>96
長男は職人・店員・卸売り業者・法人顧客・一般顧客・ご近所に嫌われてるらしいよ
99 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:14:43 ID:su7a7raZ0
元々、職人の手作業で数が作れないからなぁ
欲しいけど、なかなか難しいかな
100 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:15:09 ID:mG3dKzjV0
>25
お、早く商品全体が見てみたいな
まだわからんが結構よさげ
101 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:15:15 ID:AI9yNcns0
骨肉の争いつうか兄貴がＤＱＮなだけで喧嘩にすらなってなくね？
102 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:16:13 ID:cL3IoVVz0
>>98
そりゃ、今まで外にいたんだからしょうがないでしょ。

それよりも家族に総すかんの三男の方が悪人のにおいがする。
103 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:17:05 ID:+N7vYWgF0
>>102
104 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:17:10 ID:ATniMmno0
長男て、中国で作るって言ってなかった？
京都で面接なの？
105 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:18:43 ID:ZQtxByjp0
>>101
こういうのを見ると、本当にうちはきょうだい仲に問題なくてよかったと思う。
大した財産もないけどね。
106 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:19:18 ID:VSqvgQQI0
>>102
コール天かよ？ｗｗｗ
107 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:20:36 ID:IW6+tHGgO
>>98
そこまで嫌われりゃいっそ気持ちいいなｗ
108 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:21:29 ID:cL3IoVVz0
>>106
ほんとに表面的なことしか見えないバカばかりの
世の中になりましたね。
109 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:23:03 ID:AITfOZq80
>>104
工程の一部でも国内で行なっていれば「日本製」と表示できるからでは？
ネーム貼りだけ国内で行なうのかも。
110 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:23:10 ID:xWVUGjIg0
>>108 もう裁判所を非難するのはやめようよw
111 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:23:59 ID:eja2LUBy0
>>104
祇園周辺は韓国人だらけ
112 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:24:40 ID:VSqvgQQI0
>>108
何の表面だよ？ｗｗｗおまえやっぱりコール天だろ？
長男氏工房の面接受けた暁には詳細レポートｷﾎﾞﾝﾇ
113 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:24:46 ID:ZQtxByjp0
四男って、一応職人らしいがどの程度できるんだろう。
健康上の理由だか本当にやりたいことをするためだか、途中で一度リタイアしているわけだが、
縫製や型紙だけじゃなく、きちんと職人さんをまとめていけるのかな。
114 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:24:50 ID:MVrvUAiI0
明日「信三郎帆布」にどんな商品が並ぶのか待ち遠しいけど、

密かに「一沢コール天」の新作も同じくらい楽しみw
115 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:27:04 ID:MOAka8F30
>>92
今回の騒動は、実は巧妙に仕組まれた一澤帆布の宣伝のための
騒動だったりして？
「京都事件簿　兄弟骨肉の相続権争い　屋号は俺の物だ！」
116 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:28:37 ID:cL3IoVVz0
>>98
バカだなー
職人という名の糞じじいは
自分がやってる仕事と全く同じ事を中国人や韓国人なら
より安価にできる事を理解してるんだよ。
職人芸と言いながら実は中国のおばちゃんでもできる仕事。
ほんとに自分しかできない職人芸なら中国におばちゃんと棲み分けができるはず。
中国人にはできない職人芸で高品質の商品作れば良いだけ。

少なくとも努力を忘れたじじいの養護はやめろよ。

ただの怠け者のバカだから三男にくっついてるだけだよ。
117 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:29:12 ID:IW6+tHGgO
長男はニートを大量採用して神になるよろし
118 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:30:40 ID:cL3IoVVz0
>>112

114は天然のバカだと思うけど
あんたもバカ？
119 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:31:21 ID:0FrQH7m60
>>68
長男の信太郎さんですか？
120 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:31:26 ID:nxhWCmPWO
だめぽ三兄弟のスレはここですか？
121 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:33:59 ID:mruphsI+0
>>113
三兄弟じゃないの？
なんで四男がいるの？
122 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:34:37 ID:AITfOZq80
長男：定年まで銀行員
次男：すでに故人
三男：１０年ほど新聞社に勤めていたが、店を継ぐべく家に戻った
四男：元々店を継ぐべく職人として働いていたが、体調不良のためリタイヤ
123 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:35:43 ID:DxY5nq5/0
>>96
>>102
>>108
>>116
>>118


cL3IoVVz0
cL3IoVVz0
cL3IoVVz0
cL3IoVVz0
cL3IoVVz0
cL3IoVVz0
124 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:36:27 ID:GZHyZl0E0
>>108 & >>116 ID:cL3IoVVz0
燃料不足　やり直し
125 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:37:10 ID:mruphsI+0
>>122
理解しました。
ありがとう！
126 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:37:19 ID:ul461yWq0
職人についたほうを応援したい気持ちがありつつ、
三男が元朝日の社員で、アエラあたりが三男びいきの
記事書いてるあたりが、今ひとつなんかうさんくさい。
127 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:38:59 ID:cL3IoVVz0
>>124
まともな反論もできないバカはレスするな。
128 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:39:21 ID:JsvfdqBx0
とりあえず新ブランドは前より安くしてほしいねえ。
布かばんが２万、３万って・・・・

129 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:40:19 ID:1U5sxmEM0
つーか、長男を擁護してるヤツはいないだろ。

ある意味、ここまで総スカンでも
何が問題なのかも気がつけない人って
可哀想だよな。
130 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:40:49 ID:mqIpauj30
>>126
今ひとつなんか胡散臭い気はするが、それ以上に長男がバカなんだから仕方ない。
131 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:44:01 ID:Ehi0AmnM0
>>128
お金はブランドじゃなくて手間の方に払ってるからね
132 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:44:57 ID:0FrQH7m60
ラオウ
トキ
ジャギ
ケンシロウ
133 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:45:17 ID:Ficp7BEq0
>>24
なんか前より垢抜けて格好良くなったなｗ
134 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:45:40 ID:cL3IoVVz0
>>129

単なる思いこみの感情論ですね。
総すかんには全て理由が付くよ。

職人：中国・韓国人と競争したくない。実は自分の能力に全く付加価値の無いことを理解している。
三男：単に自分の既得権益を話したくないだけ。
取引先：単にいままでのつきあいがあるから。あるいは外国の仕入れ先と競争したくない。
おまえら：単にイメージとか感情論だけで判断するバカだから。

反論よろしく。
135 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:48:57 ID:ul461yWq0
>>130
まあそうなんだろうね。
だいたい職人が”一人も欠けず”ってのは、相当バカなんだろうね。
普通一人、二人、日和る奴がいても良さそうなもんだが。
136 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:49:16 ID:VSqvgQQI0
コール天よ・・正直すまんかった！

ID:cL3IoVVz0をおまえと間違えたりして
コイツは釣師としては三流以下ｗｗ

137 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:49:26 ID:1U5sxmEM0
>>134
はいはい、そうですね。

で、長男の会社はやっていけるの？
やっていけるなら、お前さんが言う通りなんでしょう。
やっていけなかったら、お前さんが間違ってるということですね。
138 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:50:25 ID:rDLiCd4c0
ふーん。
職人が出てっちゃったから職人けなそうと必死なんだ。
ご苦労様。
139 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:50:38 ID:cL3IoVVz0
>>136
バカっぽいレスだな。

感情論じゃなくまともなレスしろよ。
140 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:51:18 ID:YG1wQ7N+0
三男が勝利したわけだが今までと同じようなものを作ると長男に類似品だと言われて
訴えられる。法的には従来品に関する全ての権利を長男が持っている。
141 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:53:48 ID:e2g78cn30
DIMEっていう雑誌とコラボレーションモデルも出すらしいから
昔の頑なイメージとは大違いだな。
横浜元町の某バッグ屋だって、未だに揉め続けているんだから
和解は無いな。
旧タグのバッグのメンテは、信三郎でもOKだとは思うが...。
142 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:54:33 ID:rDLiCd4c0
まあ、今一番書き込みが多いのは京王線の事故のスレな訳ですが
143 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:54:57 ID:AITfOZq80
>>140
形態に必然性があるとして認められないのでは？
犬印とかもあるわけだし。
144 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:56:13 ID:1AE6NAWu0
>>140
会社として意匠登録していればの話だね、その場合は。
登録していない場合、作成した実態が三男側にあるから
訴えても勝てない可能性が高い。
145 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:56:16 ID:o1vpys140
>>139
つ鏡
146 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:57:19 ID:BqIm5wIs0
>>134
釣りの技術には自信があるようだが餌が良くないな
147 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:57:28 ID:gvKiSk4d0
>>140
カバンのタグにも本名の一澤すら使ってないんだから何の問題もない
一澤から改名しろとでもいわれてるのなら別だけど
148 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:57:58 ID:DBPWPTZY0
長男の店はダイソーから仕入れて売るんだろｗｗｗ
149 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 00:59:49 ID:VSqvgQQI0
>>140
まるっと旧一澤と同じデザインでない限り、それ（類似品云々で訴訟）に関しては
過去スレでも「大丈夫」という意見が大半だった
150 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:00:47 ID:dPK6YMir0
うぉ・・・応援していた三男って朝日勤務だったのか。
でも、朝日を中途退社したことが常識人としての良心なのだろうか。うーむ。
151 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:00:55 ID:DBPWPTZY0
>>140
類似品はいくらでもあるわな。長男がダイソーを訴えるってことかね？
152 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:01:28 ID:pQW8PVrS0
俺もcL3IoVVz0の>>134の意見に全く同意するな。
正直、ここに書き込むやつらは感情論ばかりで、全然理路整然としてない。

cL3IoVVz0が>>134で書いてるように
職人は自分の能力に全く付加価値の無いことを理解しているだろうし
三男は自分の既得権益を話したくない（離したくない？）だけで
取引先は外国と仕入れ競争をしたくないだけだし
おまえらは感情論で反論するバカだから

これが、単なる思いこみの感情論でないことを
我が>>134が恐れ多くも、理を持って論証してくれるであろう。

さあ>>134氏、どうぞ↓
153 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:04:30 ID:1U5sxmEM0
>>146
つか、リアルに長男の関係者なのかもしれないｗ

長男にも娘がいたと思うけど、三男も娘がいるんだよね。
いとこ同士だけど、まるっきり立場が異なるし、
これからの展望も180度違うね。
子供は親を選べないというけれど、なんか可哀想ｗ
154 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:06:03 ID:FjTqgt5I0
>>134

じゃあ何で日本で職人の面接してんだろうね長男。
155 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:06:10 ID:AITfOZq80
類似品訴訟云々より心配なのが新ブランドの？なデザインや
恨み節全開のブランド名で、果たして好調な売り上げが
期待できるのだろうかということだ。
156 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:07:29 ID:tRkj0lsW0
まぁ、今のままじゃ共倒れやね。
157 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:09:18 ID:BqIm5wIs0
>>156
共倒れするにはまず長男に立ち上がってもらわないと
158 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:09:21 ID:eajp8kYs0
んなこたぁないだろ
159 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:09:22 ID:lOVEpl3D0
で何でコールテン？帆布なのに。
160 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:09:36 ID:gvKiSk4d0
長男さんはまさか職人が全員出て行くとは思わなかったんだろうね
だから今になって、当初解任したはずの三男さんに対して
「兄弟で店を盛りたてていこう」などと妥協しなくちゃいけなくなった。
161 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:11:15 ID:1U5sxmEM0
>>160
もはや妥協の余地はないわな。
一方的な全面降伏しか残されてないよ。

端金ですべての権利を譲り渡すしか、ね。
162 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:11:24 ID:0Fi9wyuT0
大口の顧客がどう動くかだ
どこかの学校の通学カバン作ってるんだろ
163 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:11:45 ID:Ehi0AmnM0
>>156
三男には何の支障もないわけだが
164 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:12:06 ID:tRkj0lsW0
傍から見てると面白いじゃん。ﾁｷﾝﾚｰｽの様相を呈してきてるし。
どっちが落ちるかな？骨肉の争いだと長引きそうやね。
165 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:12:37 ID:1AE6NAWu0
>>155
その辺は買う人が決めることでしょう。
鞄の出来がよければ元々のネームバリュー生かして売れるだろうし。
そのためにこれまでの経緯を報道機関に公開している訳だから。
166 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:13:48 ID:M9KwmGRcO
共倒れって、長男はどうみても倒壊してるだろ？すでにwww
167 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:14:25 ID:+mJeMebs0
>>150
新聞記者は志望者が多いから基本的に難関

マスコミ志望の若者は当たり前だけど社会意識がものすごく高い。
だから社の方針や老害支配に幻滅して、辞めるのも多い。
168 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:15:02 ID:gvKiSk4d0
>>162
同志社小学校だったかな
このお家騒動が発覚した後でも、三男さんとこに作って貰うと
あらためて表明した
169 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:16:23 ID:3XAKVEiG0
今ならニートやフリーターでも雇ってもらえるぞ
憧れの正社員、しかもブランド企業。
チャンスじゃんｗ
170 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:16:24 ID:AITfOZq80
>>157
確かに…設備を明け渡されるときまでに稼動できる人員を揃えておかなかった時点で
すでに終わっている。
今から「職人募集」している以上、隠し玉も無さそうだし…。
切れるカードは商標だけか？
171 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:16:37 ID:su7a7raZ0
長男の方は職人が未だいないからねぇ
注文しようにも作れませんじゃあ、客は逃げるわな

ちゃんと職人を集めたとしても、顧客は逃げた後だからなぁ
172 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:17:06 ID:hKo85ztuO
今日から開店だっけ
学校帰りに見に行こ
173 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:17:21 ID:Ehi0AmnM0
>>164
全く勝負になっていませんから
長男は先ずバックを作らんことには・・・
174 ：在日を追放しる ◆SGzzlsN1ck ：2006/04/06(木) 01:17:39 株 ID:IA0/raTg0 BE:11643438-
>>152
オマイ・・・鬼やねｗｗｗ

ところで信三郎新店舗って商品は店頭に並んでてその場で買えるのかね？
ＧＷに京都へ行くんで、寄ってみようと思うんだが。
ハンドメイドだけに現物見本やカタログや商品見本を参考にその場で注文して後日発送だったりするの？
175 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:18:17 ID:tRkj0lsW0
俺はいきなりカレーとかうどんとか作って欲しいな。
展開としちゃ面白いべ。
176 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:19:00 ID:ul461yWq0
↓のページ見たら、前の会長の弟も職人で、
三男に付いてってるのね。
http://www.ichizawahanpu.co.jp/
177 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:19:21 ID:Ut4dxxr10
ところで新店舗ってファミマの直ぐ横？
あそこで並ばれたら邪魔だなぁ、歩道狭いし退避スペースもない
建物入れて階段下で待たせるんだろうか
178 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:20:17 ID:qky6hXgU0
>>168
これだな。

ttp://www.ichizawahanpu.co.jp/message/060127_2.html

タグは信三郎帆布に付け替えるのかな。
179 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:20:26 ID:Ehi0AmnM0
>>170
長男の誤算はブランドタグを過大評価したことだな
誤解を恐れず過激に言えばあんなダサいタグは無いほうがいいくらい
180 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:20:59 ID:gkTkzEP70 BE:642566977-
遺書捏造の長男しね
181 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:22:11 ID:7NkQropZO
ひとりも欠けず、ってことは退職者もださず正真正銘全員なのか。
こりゃ新社長の仁徳とかより、よほど本家社長嫌われたんだな。
182 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:22:13 ID:j0VY1YxOO
兄貴悪い顔してまんなぁ
クレーマー人生歩んできたからでしょうなぁ
死文死偽造で地獄行きやな（ry
183 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:24:30 ID:ZQtxByjp0
>>176
テレビで、長男のことをけなしていたおじいちゃんが多分先代の弟さんだよね。
184 ：名無しさん＠６周年 ：2006/04/06(木) 01:24:56 ID:x2MIS+gl0
>>178
誰が管理しているのかは知らんが、HPもなかなかのセンスだな。
綺麗だし巧い。構成もいいよ。

殴り書きビラの長男派が作ると、三男への恨み言と罵詈雑言で
埋まりそうだな。
185 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:26:22 ID:GPTxJBJo0
>>153
それぞれ、もういい大人でしょ。
選べなくて苦労するほどの歳じゃなし。

長男が、取引先等々全てから嫌われてる、ってレスがあったけど、
まともな感性に育ってるのなら、娘からも嫌われてるだろうな。
186 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:27:35 ID:MirtiSAh0

人の道に外れたことをする人間にとっては、ネットは厳しいからね。
とくに裁判所がそれを後押しするような結果になってるからな。
さらに人の常識としてオカシイと思えば、風当たりはつよくなる。

ネットは正直だから。
187 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:29:18 ID:XEopctf20
こんな休業状態じゃ株も売却できないだろうし、遺産もすべて紙切れになりそうだな。
ってか仲良くしろよな、小学生にも言われそうだぞ。
188 ：多分においおい：2006/04/06(木) 01:31:12 ID:us8lYARe0

　長男は、一澤を辞めた職人を一人一人当たったはず。
　けれども、いまさら募集するってことは、
　辞めた職人にも断られたってことっす。
189 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:33:05 ID:f6iFvDLc0
商品がずらっと並んだ店内や職人さんたちが忙しく働いてる新しい店と
ガラーンとして薄暗い旧店内でひとりの長男さんを対比して見たら
どういう思いで京都へ戻ってきたんだろうと思われて仕方ない。
190 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:34:04 ID:mruphsI+0
長男のほうはそれこそ、機械導入か、中国・韓国で作って仕入れるか
しないと、かばん一個もできないままつぶれるぞ
191 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:34:13 ID:ul461yWq0
長男が、ブランドの名前を中国か韓国の企業に売ったら、
朝日はコロっと態度変えて、三男たたき始めたりしてｗ
192 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:34:48 ID:1AE6NAWu0
>>189
そりゃ職人ごと乗っ取ってブランドを大きくする
腹積もりだったんじゃないか？＞長男
結局職人は全員三男についていったわけだけど。
193 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:38:19 ID:fHrOjAfe0
>189
ちょっと可哀想になったじゃねーか。
いかにのっとりとはいえ、野心と壮大な構想を引っさげて
もう一旗あげるんだ、と実家に帰ってきただろうに、、、

ドラマの傲慢な悪役が、最後の最後で惨めな死に方をすると
喝采をあげると同時にやっぱり切なくなるさー
194 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:40:51 ID:Zj2BMKYm0
職人が全員ついていった結果を見るだけでどちらが一澤の名前にふさわしいか
はっきりしちゃったもんな
195 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:41:44 ID:dPK6YMir0
>>189
そして最後は岬か崖で真実語って決着ですよ
196 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:42:44 ID:AITfOZq80
日本海側かな？
197 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:43:26 ID:rSLing0q0
でも、裁判所は長男の訴えを認めたわけだよね？
198 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:45:11 ID:ggtmoKdR0
そもそもは、裁判所が長男の持つ遺言状の真偽を見分けなかったからここまで
問題がでかくなったんだよな。この裁判を担当した裁判官は賠償責任があるな。
199 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:45:42 ID:f6iFvDLc0
孤独な長男をニュースで見てちょっと可哀相になったもので。
もちろん自業自得なんだから仕方ないんだけど

今さら頭下げても無理なんだろうか＞長男
200 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:45:57 ID:ZQtxByjp0
>>197
うん。
だから三男さんは出て行ったよ。
201 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:46:54 ID:UihxsFoH0
新ブランド見るからに更に良いものができてるみたいだから、
皮肉ではあるが長男にも一定の功績があったと言う事になるか。
202 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:47:16 ID:Zj2BMKYm0
ttp://www.ichizawahanpu.co.jp/message/060208.html
専務の好きなものにﾜﾛﾀ
203 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:47:53 ID:tRkj0lsW0
＞新ブランド見るからに更に良いものができてるみたいだから

本当か？
204 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:49:42 ID:UihxsFoH0
>>203
新製品の柄物が評判いいし、ｻｲﾄでも今までに
使ってない風合いの生地が良さげだったよ。
205 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:50:10 ID:Ehi0AmnM0
>>197
もう、今となっては遺言書問題は関係ない
勿論、水面下では弁護士を通じて争うだろうけど
三男の新ブランド発進に微塵の迷いもないだろう
どう決着しても元の鞘に戻ることはない
長男は三男のバックに負けないものを作るしかない
それが出来たとしても道は険しいが
206 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:50:37 ID:FjTqgt5I0
>>197
裁判は、遺言書が有効かどうかだけだからね。
本物かどうかは別だった。

まあ、その裁判所の判決に従って、
長男は代表取締役になり、三男は追い出された。
長男のカードはそこで終了してるわけ。

そして今ジリ貧なのは長男と。
207 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:51:06 ID:AITfOZq80
>>201
その辺は買う人が決めることでしょう。
208 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:53:30 ID:AITfOZq80
>>206
まだ「売却」というカードが残っているので、切り方次第では面白いことになるかも。
209 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:54:12 ID:tRkj0lsW0
遺言書はもうどうでもいいんだろ？今更じゃん。

バッグブランドが２つになった。売れない方は何かしないとそのうち潰れると。
それだけだべ？ただｻｲﾄﾞｽﾄｰﾘｰｶﾞﾜｸﾃｶもんだよな。
210 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:58:43 ID:1AE6NAWu0
>>208
まあ実体の伴わない抜け殻会社をどう売るかだよなあ。
イメージ失墜したブランドにどれ位の価値が残されているのやら。。。
211 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 01:59:59 ID:AITfOZq80
「両方潰れる」と「和解する」という筋書きも考えられるけどね。

でもまあ100年後に、あぶり餅みたいになってたら面白いなあ。
212 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 02:00:39 ID:8refifdq0
産経に新店舗の記事が出たね。オープンが楽しみだ。
http://www.sankei.co.jp/news/060405/kei095.htm

↓新製品の写真を見ると、カラフルでいい感じだね。
http://www.sankei.co.jp/news/060405/kei095-1.jpg
213 ：ブルーベリーうどんφ ★：2006/04/06(木) 02:01:42 ID:???O
このスレ建てたかった、、、
214 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 02:02:46 ID:piw2MHZE0
>>213
ぷぎゃー
215 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 02:03:23 ID:tRkj0lsW0
>>210
直にｱﾆｷからは今更買いたくないだろうけど、
第三者の手に一旦渡してから、３男に渡れば丸く収まるって筋書きもある。

ｱﾆｷはﾏﾆ、3男は商標、第三者は手数料。

でもそれじゃつまらねーーーよ。
216 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 02:04:04 ID:GZHyZl0E0
>>124だが、
>>127=>>134は釣りかと思ったらマジだったのか。

さて、>>96での貴兄のレス>三男は余程家族に嫌われてたんだな、に対して、>>98氏は長男は職人・店員・卸売り業者・法人顧客・一般顧客・ご近所に嫌われてるらしいと揶揄した。
それに対し貴兄は>>116で>職人芸と言いながら実は中国のおばちゃんでもできる仕事、などと、素っ頓狂な反応（反論ですらない）を示した。
>>98で訊かれてもいない中国・韓国のことなんぞなんでいきなり持ち出した？長男が中国人に作らせるとでも言ったのか？大体、過去ログで長男擁護がソース出せと否定していたことだぞ。
この一点だけでも貴兄のレスが的外れなのは明白だ。

さらに>>134で取引業者も含め総スカンの貴兄が思う理由（さすがに顧客はバカ呼ばわりできなかったか？）の中でも中国人・韓国人と競争したくないからなどと、言っているが、
職人技術の不可価値の評価も含め、中国人・韓国人その他外国との競争は市場の中で行われるもので、一澤帆布工業の中で行わければならぬものではない。仕入れ業者も同様。
だから総スカンの理由としても的外れである。かように的外れを重ねては釣りと思うのも無理はあるまい。
217 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 02:05:41 ID:Jl5GIu+AO
旧店舗の古臭い感じと違って明るい店内だな。
照明から違ってるよ。
218 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 02:06:24 ID:3h9+BdxN0
ニャン子 (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
219 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 02:07:34 ID:AITfOZq80
>>210
例えば台湾の企業が購入して自国向けに売り出すという可能性はどうだろう。
「あこがれの日本ブランド」的なふれこみで。生産は大陸で。
ガイドブックに載っていて知名度はあるだろうし。

また、信三郎が買い取るという可能性はどうだろうか？
220 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 02:08:55 ID:f6iFvDLc0
>>213
うどん・・・
221 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 02:10:04 ID:AITfOZq80
>>217
>照明から違ってるよ。
確かに、眩しい物体が写っている
222 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 02:12:16 ID:GPTxJBJo0
ブランドを買取るなんてこと、プライドが許さないでしょ。
そんなことでプライド捨てなくても、充分やっていけそうだし。
223 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 02:12:21 ID:JCmz6IEE0
>>213
建てるもんだと思ってたのにぃｗ
224 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 02:12:24 ID:GJmXZ/YM0
>>212
今度の店は、うなぎの寝床でんな。
225 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 02:13:39 ID:qhuv1pYF0
>>213
兄貴並みに悲惨なうどん乙
226 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 02:14:11 ID:Ehi0AmnM0
>>222
三男の手に戻ったとしても旧ブランドは封印するでしょうな
227 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 02:15:24 ID:Jl5GIu+AO
>>221
天井に帆布張り巡らせて裸ライトって、
レトロな感じだけどこじゃれてるな。
228 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 02:16:38 ID:AITfOZq80
>>222
値段次第かなあと思うんだけどね。

それに「充分やっていける」かどうかは疑問が…。
229 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 02:16:43 ID:8gE2fst+0
裁判所は、確かに、捏造かもしれない遺言書の方を認めた。
が、実際の経営者を、社員や職人が見誤らなかった。消費者もね。
捏造臭い遺言書＋長男（素人）＋４男（逃亡後、なぜかこの期におよんで長男と結託）
＋長男家族（全員シロウト、金欲しさ？）＋　”裁判所”　ＶＳ　良識。
の問題。
実は、裁判所の無能ブリが際立ってダメダメなのでは？
230 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 02:18:16 ID:LHx/lK2x0
>>227
わかって書いてるのかもしれないけど、おそらく221は
社長の頭を指して言っているんだと思う。
231 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 02:19:45 ID:AITfOZq80
>>227
いや、俺が言ったのはど真ん中に写ってる鞄かけ兼電気スタンドのことだよ。
232 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 02:20:49 ID:o1vpys140
>>229
裁判所は提示された案件をアレするしか「できない」からそれは言ってやるな。
233 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 02:21:20 ID:qhuv1pYF0
もう今更裁判所の事なんてﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲﾖ
つか、一連の報道の中で、長男が言ってた事で、本当かどうかはわからないけど
「弟は裁判所でこの（ボールペン書きの）遺書を父親の字だと認めた」らしいし
（後にMBSの番組内では三男はﾊｯｷﾘと『兄貴が書いたんじゃないか』と言っている）
もう「一澤帆布」は諦めて心新たに新しい鞄屋始めたんだからさ
でもまあ確かに長男はアホが露呈したのに、裁判所が無傷なのはなんかもやもやするけどね
234 ：京都出身：2006/04/06(木) 02:21:41 ID:V6LS8GmdO
GWは京都に帰れないんだが、お盆に帰ったら買ってきてくれと頼まれているんだが…入店待ちするくらい混んでいるのかorz
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰなー。
235 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 02:22:38 ID:FjTqgt5I0
しかし信三郎氏も、
社長解任から3月の退去までは険しい顔が多かったけど、
今は一山越えた余裕が見えるな。
これからも色々あるだろうが、頑張ってやっていってほしい。

信太郎氏？
まあ・・・せいぜいがんばって職人でも集めておくれやす。
236 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 02:22:46 ID:f6iFvDLc0
>>229
材料の帆布屋さんも三男さん側と取り引きすると言ってたし
ただでさえ減少してる帆布屋さんからも見限られちゃあ
かばん作りたくてもちょっと無理やね。
237 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 02:26:09 ID:Jl5GIu+AO
>>230>>231
スタンドか…毎日見慣れてるから眩しく感じなかったよ…orz
でも笑ろたwww
238 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 02:26:47 ID:AITfOZq80
険しい顔の写真しかみたことなかったので
230に指摘されるまで同一人物だとは思わなかった・・・。
年輩だろうから、あんなにお洒落なはずはないという思い込みもあった。
239 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 02:27:48 ID:eDpU30Dw0
長男は
　U　うんこ
　F　踏ん
　J　じゃった
銀行出身だろ

無能の仕掛ける乗っ取りなんてこんなもん
240 ：在日を追放しる ◆SGzzlsN1ck ：2006/04/06(木) 02:27:54 株 ID:IA0/raTg0 BE:5821834-
>>213
うどん・・・・・・ガンガレ(｀･ω･´)
241 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 02:30:25 ID:o1vpys140
>>239
つーか旧東海銀行な
242 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 02:33:42 ID:1rtIDf5tO
売却しようにも、ホリエモンはいなくなったしなあ
243 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 02:39:51 ID:qhuv1pYF0
なんというか、いい方は悪いが、リニューアルデザイン＆オープンを
お家騒動を利用して大々的に宣伝した形になったとも言えるな
信三郎氏の心労はキツかっただろうが・・
244 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 03:03:58 ID:V/Tlgn950
「ご支援くださる方々からのメッセージ」を読んでいたら
思わぬ人の消息を知った。
教わったことはないが美術を教えてたよな、そうか独立されてましたか先生。
それでまた鞄の歴史の検証とは面白い。
「ものを作ることで一番大切なことは精神の確保です。」
てこたぁ長男氏には抜け殻だけが残ったってことですなｗ

245 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 03:07:47 ID:GrvyI44K0
自棄になった長男が三男の店襲撃とか仕出かさないか心配だｗ

246 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 03:09:59 ID:6ckF7c+e0
ここまで長男が叩かれていると長男が可哀想になってくる
247 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 03:17:02 ID:+eH37KzN0
>>213
お前は今まで本当によく頑張ったよ。乙。
248 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 03:19:31 ID:kSTHqGEu0
不審火とか出たりして。遺言のように巧妙に。
249 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 03:19:47 ID:AITfOZq80
世の中に「ライセンス商品」という抜け殻商品が氾濫している以上、
名前だけの抜け殻ブランドだって充分やって行けるんじゃないだろうか
250 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 03:24:31 ID:f6iFvDLc0
例えば旦那衆とか、仲介者はおらんのかね
251 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 03:24:51 ID:GJmXZ/YM0
>>249
ライセンス商品は、本家の本物を支えるための資金稼ぎだからな。
本物がないのに名前だけで売っても、すぐ落ちぶれるだろうね。
252 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 03:26:35 ID:BqIm5wIs0
いすゞの乗用車とかね
253 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 03:29:08 ID:3rmAu5T50
タグは前の方がいいな。
254 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 03:34:24 ID:9vyCzcJU0
>>250
京都の人間は近所の人たちだけでなく、ほぼみな三男派でしょ。
長男を支援したのは裁判所だけｗ
わびて店を譲渡して坊主にでもなれば、拾ってくれる寺もあるかもしれん。
255 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 03:40:14 ID:MirtiSAh0

根性がまがってるからな、ぬらりひょんは。
256 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 03:47:35 ID:13vyqKAw0
>>245
昭和のプロレスみたいだ
257 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 03:49:59 ID:+ly78hrs0
よーし図工や技術･家庭科の成績がいつも１で超不器用な俺が
職人の面接とやらに行ってみるかなｗ

「信三郎帆布」に負けないすごい鞄を作ってやるぞ！
258 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 03:50:33 ID:yD95f47f0
長男のところにすごい腕もってる職人が来たりして
天邪鬼の自称天才とか結構いそうじゃん
259 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 03:51:56 ID:9vyCzcJU0
確かに、長男のところに来た弁護士のほうがすごい腕を持っていたな
260 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 03:57:33 ID:R1tcWk2RO
>>258
性格がカンにさわって
長男がクビを切る悪寒
261 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 03:59:50 ID:MirtiSAh0

上に立つ人間があれじゃ、うまくいかないものだよ。
また職人ともめてすぐ辞められてしまうでしょうね。
262 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 04:00:26 ID:J+NREb1y0
>>259
元銀行員だけあって、そのへんは慣れてるよなｗ
まあ、裁判に勝っても会社を潰してたら世話ないが。

263 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 04:04:04 ID:FltNxddh0
新しい色いいねー。
1個欲しくなった、赤いの持ってるけど。
264 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 04:04:10 ID:XzQKpjwe0
ネット通販の予定はないのかなー。
265 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 04:19:50 ID:wTZxB6m80
「兄弟の確執…一澤ブランドの危機」
http://mbs.jp/voice/special/200604/04_2373.shtml
>> 長男氏「父が死ぬ１年前くらいに『体力も弱くなったし、今のうちに
>> 書き直しておく』と言って、書き直したものを『オマエ持ってろ』と言われて、僕は預かっただけでして」
>> 「僕は勝ったも負けたもないと思う。どっちが勝ったやなしにね、いいカバンを作って
>> 一澤帆布を皆さんに喜んでもらう方がいいやん。勝った負けたって。ただし、現実的には勝ってるよね」
>> 「ここ（一澤帆布の店舗の４階）で暮らそうかと思ってるんやけど」
>> 「職人さんが別ブランドでやるのをいいことかと思っているかというと、信三郎に言われて、
>> みんなついて行ったけど、本当は一澤帆布の工場で元通り作ってもらって、ここ（一澤帆布店）で、
>> お客さんに買って欲しいと、ほとんどが思っていると思う」

遺産相続で確執、かばんの「一澤」解任社長が新会社
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060405i315.htm
>> 長男氏は「早く工業用ミシンや従業員を確保し、再開したい」と話している。

前社長が新ブランド　斜め向かいに新店舗「信三郎帆布」
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200604050048.html
　　店内写真あり
>> 信三郎氏は「これまでの経緯は残念だが、今は新しい店で前に進みたい。
>> 兄の一澤帆布工業が職人を育てて、競い合う関係になれればよい」と話している。

「一澤帆布工業」、解任の前社長が新会社を設立
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20060406p401.htm
　　店内写真あるけど、ホワイトバランスが変、ってか無補正か

一澤帆布前社長の新ブランド店６日開店──京都・東山
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/32451.html
　　店内写真あり
>> 前会長の長男・信太郎氏は、製造休止に追い込まれた一澤帆布工業の
>> 事業再開に向けて、今週中に新規従業員の採用面接をするなど、準備を進めている。
266 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 04:31:01 ID:fx3Ju5COO
今日オープンか。行ってこようかな。
入店出来たらレポしてやるよ。
267 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 04:47:37 ID:zENYbag00
仮に職人の能力に全く付加価値がなかったり、関係者それぞれの本音が外国との
競争を避けたいだけだとしても、特に問題はないと思う。
経営判断の範囲内の話だし、今の従業員の雇用と取引業者それぞれにおける
それなりの利益が護られれば良いという考え方は、中小企業の場合当然あり得る。
株主が納得している場合はなおさら。

ここの鞄は国際商品じゃないから、もっとも経済的に効率を上げる経営手法を
目指さなければ、長期的に会社が潰れるという必然性もないし、ファッション分野は
経済性と矛盾するこだわりが、かえってブランド価値を高めることだって少なくないわけだし。

実際には、職人の能力に全く付加価値がないなんてことはないわけだけど。
たしかに海外で、全く同じコピー商品を作ることは、時間があれば可能かもしれない。
しかし、店の理念や設計思想を体現した職人や経営者がいてこそ、継続的な新商品の
開発やまともなアフターサービスができるのであって、それらの体得は一朝一夕で
できることではない。

ここの鞄を工業製品と見るなら、長男の言い分も分からなくもないが、ファッションアイテム
としてみると、三男の言い分が当を得ているような気がする。
それと、京都の場合、まちと共に存在して、実店舗で販売するというあり方は、
風土に合っているように思う。
268 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 05:09:39 ID:8Ygvv+yy0
問題が起きるのは２つ店舗が存在するから。
長男の店が存在しつづけるためには三男の店が存在しないという前提が要。
本物のスキルが他方にあるかぎり長男の店は偽せとしか見なされない。
どんなに本物の店と自己主張しても本物のスキルが無ければ偽の店。
269 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 05:13:44 ID:5mI2Uka70
長男はさっさと諦めて会社解体して残った金で余生を送ればいいのにね
金なんて墓場まで持っていけないんだからさ
270 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 07:07:34 ID:w7Ecy0OF0
解体って言っても店の名前と、店舗と旧工場の土地建物しかないよ。。
伝統ってのは技術や人の繋がりこそが一番大切なのに。
信三郎さんはお金では買えない価値を受け継いだわけだ。
271 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 07:34:17 ID:1U5sxmEM0
>>265
いやいや、
長男は今の歳になるまで何を学んできたのかと
愕然とせざるを得ないな。
272 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 07:55:04 ID:g85jH0Q/0
>>250
その仲介に立ってくれた大徳寺さんを蹴ったんだろ、長男
273 ：世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U ：2006/04/06(木) 08:25:43 ID:K50/QGBS0
>>213
2スレ目以降があるよ。
274 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 08:29:41 ID:E63PB0g00
>>213
今日京都に行かないの？
直接取材してきてください。
275 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 08:29:49 ID:Wneuftuh0
他スレで「長男は一澤帆布に天下りをするつもりだった」ってあったけど
なんか納得

同級生の官僚なり重役なりがおいしい思いをしてるのを横目に
横車を押してみたくなったんじゃないか？

残念なのは、前就職先の「ご威光」が一澤には全く効かなかったことか・・・
276 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 08:30:55 ID:yaejxAGO0
職人がまったくいない老舗ってすごいな
277 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 08:34:00 ID:pymeVifV0
>>265
ほう。遺書を捏造して略奪したわけだな。この長男は。ロクでもない男だな。
278 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 08:36:51 ID:pymeVifV0
筆跡鑑定で長男の偽造を証明して、長男の相続権を抹消してやればいいのにな。
なぜ出来なかったんだ？
279 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 08:38:03 ID:Wneuftuh0
>> 「職人さんが別ブランドでやるのをいいことかと思っているかというと、信三郎に言われて、
>> みんなついて行ったけど、本当は一澤帆布の工場で元通り作ってもらって、ここ（一澤帆布店）で、
>> お客さんに買って欲しいと、ほとんどが思っていると思う」

なんで「ほとんどが思っていると思う」なんだ？
ちゃんとコミュニケーション取ってるのか、この御仁は
280 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 08:38:09 ID:skuAs3se0
今頃みんな現地に集合してるのか…。
羨ましいな。報告待ってるよ。
281 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 08:42:44 ID:Aq8r6KpZ0
店は9時からだぞ～
282 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 08:46:25 ID:CJPkEHFSO
４、５０人が並んでます。マスコミ多杉
整理券で入店制限してて、今から並ぶと９時半以降からしか買えないっぽい
283 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 08:47:18 ID:L+wkis8+0
どうせマスコミ居るだろうから掃けた頃に行くかな
284 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 08:48:21 ID:07QLqDvo0
新色いいなー。
楽器と譜面台入れるかばんが欲しい。
285 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 08:49:24 ID:2nnmo1ve0
長男バッシングだらけかよ。

ならオレは支持してやるわ。　ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
286 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 08:49:38 ID:gd7KH8eh0
おいおい、今日中に在庫売り切れちゃうんじゃないだろうね？
信三郎帆布の門出としちゃあ嬉しいニュースだが。

誰か斜め向かいの「店」の様子もレポしてほしいなｗ
287 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 08:49:46 ID:skuAs3se0
フジキター！
288 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 08:50:30 ID:u29dTf250
とくダネ！
289 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 08:50:56 ID:07QLqDvo0
>>279
そりゃここまで来るまでは、殆どが思ってたと思うよ。
一澤帆布の工場で信三郎社長や専務とカバンを作りたいって。

今はどうか知らないが。
290 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 08:52:02 ID:yLrgHBB+0
早く犬の散歩バッグ買いたいぜ
291 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 08:53:16 ID:QdDTm9DMO
笠井アナ分かりづらいよ
292 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 08:53:20 ID:QDtbkTAK0
今フジテレビで京都から生中継中。すごい行列ができてる。
先頭の東京から来た男が妙にネラーっぽい。w
293 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 08:53:56 ID:617+k0TN0
とくダネは、また微妙にズレた解説をしているなあ
294 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 08:54:35 ID:AqyVGED40


　　　信三郎鞄(・∀・)ｲｲﾈ!!　　変にブランド名に固執しなくて正解だたーね
295 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 08:54:55 ID:rDLiCd4c0
とくダネ！　というのは、知ったかぶりでできている番組だからねえ。
296 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 08:55:09 ID:L+wkis8+0
げｗ並びまくりｗｗｗ
297 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 08:55:19 ID:hZcHuOOk0
レポーターの笑顔が何か妙
298 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 08:57:12 ID:NcpJ41ru0
多分、世界のどこかでお家騒動とはまったく関係なく生きている次男が一番の勝ち組
299 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 08:58:14 ID:rDLiCd4c0
>>298
死んでる死んでるｗ
300 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 08:58:25 ID:Wneuftuh0
次男生きていたのかｗ
301 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 08:58:51 ID:07QLqDvo0
>>298
死んでますけど？

あー、俺も行きてー。
302 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 09:00:07 ID:63EK+voZ0
昔話かよ
303 ：298：2006/04/06(木) 09:02:23 ID:NcpJ41ru0
　　(　_, ,_)
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/


　　　　　　　　 ／＼
　　　 　 　 ..／　 .／|
　　　　　 ∴＼／.／
　　 　 _, ,_ﾟ∵ |／
　　 (ﾉﾟДﾟ)ﾉ 　　　
　　/　　/
￣￣￣￣￣￣
304 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 09:03:52 ID:RckrH3za0
すげえな、明日売るものがなくなっちゃったりして。。。
305 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 09:03:53 ID:QDtbkTAK0
すげー、客が多すぎて30分入換え制になってる。
306 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 09:04:21 ID:CYBtFbvt0
諸悪の根源は裁判所。
到底常識ハズレの遺言書を、筆跡鑑定すらしないで「偽物と認める理由がない」と認知したところか茶番が始まった。

遺言書①
「三代つづく会社を現実質的経営者の三男に承継させる」との内容の遺言書。毛筆書き＆実印＆弁護士あずかり
遺言書②
「会社は（銀行マンの）長男に承継させる」との内容の遺言書。ボールペン書き、三文判。
この遺言書は長男が①の遺言書の日付を知ったあと、「こんなん遺言書を預かってる」と提出。

裁判所って馬鹿としか思えない。せめて筆跡鑑定しろよ。
遺言書というものの存在意義を覆す判決したことを自覚してないの？


307 ：パパラス♂：2006/04/06(木) 09:05:10 ID:SrrOekGy0
>>291
笠井がなにを言っとるのかﾜｶﾗﾝのは今に始まったことじゃないし、ずっと変わらず。
「 ﾍﾀﾘ牛 」 のことを平気で 「 ﾍﾀﾚ牛 」 って言ってたぐらいだしな。
共演者からの指摘でやっと気付いたくらいヽ(´ー｀;)/
308 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 09:05:12 ID:Iq20bR1T0
暇なので、
ぬるぽ
309 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 09:05:24 ID:lC/Wcs910
くそー！一澤のかばん、そろそろくたびれてきたところだから買いに行きたい！！
310 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 09:06:25 ID:D61Hvv7MO
鞄屋
311 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 09:07:06 ID:bHG/Oj1WO
行列はどっち方向に伸びてるの？
一澤帆布のある北側？
八坂神社の南側？
312 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 09:08:10 ID:CYBtFbvt0
カバンは沢山もってるけど、この店には一度も行ったことがないが、
間接的に聞いた話では、以前から「開店と同時に売り切れ」の店なんでしょ？
313 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 09:14:28 ID:Wneuftuh0
>>312
どういう早さでカバンができるんだｗ
314 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 09:15:19 ID:FlP9uZSH0
昨日、八坂で花見した自分は負け組orz
315 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 09:15:33 ID:lkeS/15c0
明日の午後に行くつもりだったが…これはモノが売切れてしまうかも
316 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 09:23:15 ID:DlpTQggB0
>303
カワイイｗ
317 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 09:23:53 ID:8refifdq0
信三郎さんの新ホームページが立ち上がったぞ！
http://www.ichizawashinzaburohanpu.co.jp/

オープン記念の限定商品＝「釣りバカ日誌」の北見けんいちさん図柄

新色は、空色、桜色、若草色など
318 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 09:28:55 ID:e6Gy7gWM0
信太郎、一つだけお願いがある。

頼むから、職人から取り上げたミシンの手入れだけはしておいてくれ。
それだけしてくれれば、「一澤帆布」が潰れてもかまわんから。
あとはキッチリ信三郎帆布が引き継いでくれる。

一澤帆布が潰れれば職人の許へ返るであろうミシンが、
手入れもされずに使い物にならなくなるのだけはなんとしても避けてくれ。
あのシンガーのミシンは既に骨董品扱いで、もう部品が手に入らない。
再び職人の手に戻ったときに、もう修理のしようもなくなっていたら、
職人は自分の手をもぎ取られたように心を痛め悲しむだろう。
職人の手に馴染んだ道具は、職人の手同然なんだ。

重ねて言う。ミシンの手入れだけはしておいてくれ。


古いシンガーミシンの良さを知る人より。
319 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 09:34:20 ID:GXoFyAXV0
>>318
長男に手紙でも送ってやれよ。
320 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 09:35:59 ID:M+LBEfFG0
兄より優れた弟などいない！
321 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 09:36:16 ID:HRfVuplb0
>>318
信太郎：ミシンの手入れの仕方なんて知らねーよ
　　　　とりあえず錆びないようにサラダ油ん中突っ込んどいたから。
322 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 09:38:45 ID:dDDHjZ9WO
>>320
貴様には地獄すら生ぬるい！
323 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 09:39:12 ID:e6Gy7gWM0
>>319
ほんとの事言うと、信太郎にミシンのメンテが出来るとは思っていない。
たぶんまともに触ったこともないと思う。
新しく採用される（かもしれん）職人も、古いミシンのメンテが出来るかどうか怪しい。
324 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 09:39:51 ID:VeVaL91T0
>>318
こんなトコで書くなよｷﾓｲなwww
本人に言えよ
325 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 09:40:29 ID:k9b337vD0
須田ユーザーの俺は高見の見物ｗ
326 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 09:41:18 ID:e6Gy7gWM0
>>321
あぁ…やっぱりw
でもサラダ油に突っ込んどいたなら、錆びることはないから、
職人が分解してメンテすればおｋ。
327 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 09:43:52 ID:bHG/Oj1WO
※ミシンは三男派の職人が持って行きました。
現在、長男の元にはミシンも職人もありません。
なお職人は今週から面接で採用して行くようです。
職人でない長男がどう採点するのかは不明です。
328 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 09:47:08 ID:e6Gy7gWM0
>>327
マジ！？よかったー！

…てか工房明け渡しの時に、なんでミシン持ち出せたの？
会社の物だから工房と共に信太郎に渡さなきゃいけないと思うんだが。
329 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 09:52:11 ID:VfmPT3t10
韓国の職人を雇うのであれば布じゃ無くて皮革製にしる（長男よ）。
ベトナムあたりに巨大な「工房」じゃなくて「工場」を建てて、
似たような素材を使って「大量生産」して激しく廉価販売しる（長男よ）......(´・ω・`).
330 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 09:54:31 ID:bHG/Oj1WO
職人にミシンを格安で売っていたことにすれば良いのでは？
つまり自前のミシンだったことにして持って行くと。
引退する時は後継の職人に売り渡すと。
もちろん破格の安さで。
ＰＳＥマークなんて知りませんよ。
331 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 09:56:45 ID:k9b337vD0
>>330
電気ミシンなわけない希ガス
332 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 09:58:17 ID:CJYJ9nlTO
長男の店のレポも希望!
333 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 10:01:32 ID:e6Gy7gWM0
>>330
「売っていたことにする」だといろいろ問題があるので、
本当に職人に売っていた、あるいは払い下げていたという可能性はあるね。

…てか、本当にミシン持ち出してたの？
334 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 10:05:30 ID:sFV7hbthO
>>327
何日か前にテレビでミシンが新しいから使いにくいって先代弟（専務？）が言ってたからミシンは一澤にあるはずだ
335 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 10:08:43 ID:sFV7hbthO
近所なんで今から買いに行って来ます
336 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 10:09:16 ID:e6Gy7gWM0
>>334
あぁぁぁぁぁぁぁー！！！
やっぱりいぃぃぃぃぃぃぃー！！！
337 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 10:12:42 ID:YzCBp7Bl0
>>285
実はオレも応援してる。
この状況から再生できたら、ゴーンクラスの名社長・名プロデューサとして名を残せるよな。

　再生できたらね。

どういう手を使うのか予想も付かないけど……
そう言う意味でがんばって欲しい。
338 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 10:16:55 ID:vU25w2dS0
これから面接って、99%ブッ潰れる所で働きたい職人なんて
いるかいな
339 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 10:17:25 ID:CJPkEHFSO
買ってきた。良い感じの店でした。ショルダーバックの類は早々に品不足。
まあ今日中に全商品売り切れはないくらいの品物はあったと思う。
一人で土産に何個も買ってる人が多くて驚き。個人的には値札取らずに付けたままにして欲しかったな。
あと、店の人も2ちゃんねる見てるような会話が漏れ聞こえてました。ヌラリヒョンがどうたらと…
ところで相変わらず閉店中の長男の店の貼り紙、いつの間にワープロ書きに？
340 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 10:18:18 ID:M+LBEfFG0
>>339
転売屋大杉みたいですね
341 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 10:20:45 ID:fVjp7jb+O
店と工房と権利、時価。

お客と信頼と伝統、プライスレス。
342 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 10:25:00 ID:+uDUfyGB0
亡くなった父親の弟が生きていて、三男を支持してるんだな。長男哀れ
343 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 10:34:30 ID:0x8GnWii0
早く通販やってくれないかな
344 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 10:35:08 ID:NcpJ41ru0
その叔父が「加工所」の代表取締役なのかな？
345 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 10:35:23 ID:/1EJYFE20
ここまでやられて長男が折り合わない後にはひけなくなったってことなのかな？
長男はどういう絵を描いてたんだろ
やっぱ頭悪いのかな
中身伴わないブランドに固執したってことはやっぱ
変にプライドがたかいんだろーなー
三男への嫌がらせのためだけにやってたら、ちょっと面白いな
346 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 10:35:32 ID:u0dExX20O
そろそろ行ってくるかな
347 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 10:37:12 ID:+il7SDjw0
京都の友人に買ってきてもらおうと思ったが、
これは簡単に手に入る状態じゃないようですね。

ま、このご時世に商売繁盛、いいことです。
348 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 10:37:20 ID:yoo2bcrz0
加工所の代表は信三郎氏のムスメだった希ガス
349 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 10:38:13 ID:DEKNtAcR0
えっ、これって付加価値を上げるために長男と三男がグルになってやってる裁判所巻き込んで打ってる一芝居なんじゃないの。
長男もも納得ずくで悪役を演じてるだけなんだと思ってた。
基本的に関西人は詐欺師体質だしね。
たいしたことをさももったいつけて高い金巻き上げようとするのがﾃﾞﾌｫな気質の土地柄だし。
350 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 10:38:57 ID:GJmXZ/YM0
>>337
以前と別の路線で成功しても、今までの客は再生とは見ないかもね。
351 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 10:39:06 ID:tWKl/YdZ0
>>347
落ちついたら何かしらは手に入るんじゃないか？
一年後二年後かもしれないけど。
352 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 10:39:16 ID:NcpJ41ru0
>>275
っつーか、銀行あっさり長男見捨ててますけど
353 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 10:41:46 ID:AqyVGED40


　　　　　　　　　　　　　　　覆水盆に返らず
354 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 10:42:36 ID:NcpJ41ru0
三男というよりは職人GJだよなぁ。
爪の垢を煎じてソニーとか三菱自工の連中に飲ませてやりたい。
355 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 10:44:46 ID:CJPkEHFSO
>340
御婦人が多かったよ。誰それにはこのカバンを、とかこの色は似合うだろうかとか
言いながら選んでた人や、携帯で欲しい色を相談しながらの人が多かったんで土産用が多いと感じました。
隣りで会計してたおっちゃんはテンバイヤーっぽかったけど。
あとでヤフオクでその人が買ってたカバン探してみようかな。
356 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 10:46:10 ID:8MARpdHM0
今夜のヤフオクが楽しみだな
357 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 10:49:44 ID:1U5sxmEM0
>>339
ヌラリヒョンって、2ちゃんねる特有かねぇ。

俺も買いに行きたいな。
358 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 10:56:03 ID:rR/Wo6+l0
>>336
機材は三男と職人が昔の工房から立ち退く時に全部持ち出している。
長男のところには何も残ってないよ。
長男はマスコミに対して「工房のミシンなども持ち出されており、しばらく休業
せざるを得ない。法的に訴える可能性も含め、新ブランドの動きをみていく」と
語っているらしい。

359 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 10:57:51 ID:KCmble8UO
実物見てないけど
あの色彩ならプレミア価値も付く。
ショルダーとか入学祝いには最適な気がする。
顧客倍増で高騰するだろう
360 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:00:54 ID:gPxdlSvO0
いい宣伝になってたな
361 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:02:12 ID:TaUBzX4v0
朝からこんな布袋買う為に並ぶ方達って・・・・
362 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:03:57 ID:v0bKx7L20
なんか騒動があるってのは知ってたが、今朝の特ダネで好意的な生中継してたんで、
どれどれと詳しい内容を見に来たんだが、なるほどと納得。ｗ

これほどまでに稚拙なシナリオを展開した長男の詳細レポが欲しい。ｗ
363 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:04:32 ID:5tulToVC0
>>42
３秒以内に寝られるスキルも忘れてもらっちゃ困るぜ！

多才杉のび太
364 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:05:02 ID:ksufbVkw0
兄はどこの銀行員だったんですか？
365 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:05:43 ID:2GN9F3fN0
>>358
ミシンはさあ、置いておいても手入れなんかされずに放置、か、
新しい職人に無茶な使い方されて故障、なんてなるのが嫌で、
後で難癖つけられるのはわかってても、あえて持ち出したんじゃないかなあ。
366 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:06:53 ID:1cDlo/2/0
長男のアフォな行動によって、全国的に十分な宣伝効果が得られた。
WBCのボブのごとく長男こそが逆MVPだ。
367 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:07:46 ID:1U5sxmEM0
>>365
ミシンは引き渡しに含まれてなかったのか、どうなのかわからんけど、
裁判になっても金を払えばいいだけのことだしね。

つーか、ミシンさえあれば金なんかいくらでも作れるだろうにしねｗ
368 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:08:54 ID:n4w77Eru0
こんなブランドがあったのを知らなかったし
品物は良いということなので
新ブランドになっても問題なく
今以上に売れるでしょうな。

逆にアニキが再開しようとする老舗のブランドがアウトですな。
今更ブランド名だけでだれも買わんでしょ。



369 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:11:33 ID:rR/Wo6+l0
>>365,367
ミシンなどの機材は一澤帆布加工所という別会社の所有になっていた。
旧工房とその土地は、長男＆四男＆長男の娘が経営権を握ってる一澤帆布工業の所有なので
そこから立ち退く時に、ミシンなんかの機材は持ち出したわけ。
370 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:14:58 ID:5mryZ6gC0
創業１００年で帆布の手作りかばんで人気を集める「一澤帆布工業」
（京都市東山区、非上場）で、先代会長の遺産相続をきっかけに、３人の兄弟が
株の配分などで争い、事実上、二つののれんに分かれる事態になっている。
１６日の臨時株主総会で、三男で社長の信三郎さん（５６）が解任され、
長男の信太郎さん（６０）と、四男の喜久夫さん（５４）が新取締役に選任された。
信三郎さん側はすでに同社とは別の「一澤帆布加工所」に約７０人の社員の大半を
“移籍”させているといい、〈京都ブランド〉を代表する老舗を巡る騒ぎは
今後、混迷を深めそうだ。

訴訟記録などによると、先代会長が２００１年３月に死亡。遺言書には同社の
発行済み株式（１０万株）のうち、会長の保有分６万２０００株を信太郎さんと
喜久夫さんに相続させると記載されており、信三郎さんに対する相続はなかった。

信三郎さんが同年９月に２人を相手に遺言の無効確認を求めて京都地裁に提訴し、
最高裁まで争ったが、昨年１２月に敗訴が確定。この結果、信三郎さんは株式の
過半数を保有していないことになり、双方の弁護士らの話し合いで、今年３月末に
臨時株主総会を開くことにしていたという。

ところが、総会の開催が延期されたほか、信三郎さんが親族を取締役とする
一澤帆布加工所を設立するなどしたため、喜久夫さんが臨時株主総会の
開催を求める訴訟などを起こしていた。

民間信用調査会社によると、一澤帆布工業は１９０５年創業で、資本金５０００万円、
従業員約７０人。昨年の売り上げは約１０億円。工具入れや牛乳の配達用の帆布袋の
ほか、登山用テントなども製造。現在はシンプルなデザインと丈夫さなどで若者らの
支持を集め、京都ブランドを代表する品の一つになっている。

http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20051217p401.htm
371 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:16:54 ID:52w12FVj0
今回の件ってものすごい宣伝効果があったんじゃね？
テレビで行列が出来てるところ映してるし、宣伝広告費に換算すれば
遺産相当以上だったかもよ。
372 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:19:00 ID:NRUytCy30
とりあえず長男のところは職人募集してんだな。
経験無しでもいいのかな？
373 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:19:03 ID:E5H1Duje0
長男が悪者にされてるけど…なんかふに落ちないんだよね…

三男がｲﾝﾀﾋﾞｭｰ受けてると時の顔、よ～～く見て、後泣いてるところも嘘泣きっぽくない
ですか？
始めの遺言書も長男の話しだと、三男に、お父さんが無理やり書かされたみたいだし。
裁判所が判断したこともあるし。
374 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:22:30 ID:6qME6cXa0
>>373

乙。
375 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:22:31 ID:uearB0qP0
>>373
でも職人全部（父親の弟含む）が三男の味方ってあたりがな
376 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:23:50 ID:GJmXZ/YM0
>>373
君はそう思ってていいよ。どうせ買わないだろうし。
377 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:24:03 ID:litlJuWr0
必死に擁護してるヤツはマジに長男なのかね? トンチンカンなとこが
傍観者にも「同じ程度のヤツ」と感じられる。たとえば>>373とかね。
378 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:25:06 ID:MirtiSAh0

とくダネで生放送か。

お客さんならんでくれて、うれしそうだったね、信三郎さん。

よかった。
379 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:26:20 ID:NcpJ41ru0
>>363
一応、大学でて一代で起業して本社ビルぶったてて
倒産したら借金取りが押しかけてくる（＝無担保で大金を借りていた）人物だぜ、のび太って
380 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:27:27 ID:8fZ5/zbN0
>>373
自分のぱっと見の印象だけで、職人全員、取引先全部、顧客の意見は完全無視かｗ
「逆に三男があやしいぜ。俺は賢いから凡人とは着眼点が違う」ってか？
2ch脳炸裂だなｗ
381 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:27:47 ID:HZ71nJR50
けど長男も楽勝だよな。ボールペンと三文判と紙1枚で資本金5千万の会社乗っ取ったんだからｗｗｗｗｗ
さっさと田舎に引っ込めばいいのに
382 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:27:51 ID:E5H1Duje0
もしかしたら、職人も客も全て、三男に騙されてるんじゃない？

最近の本当に悪い奴は、長男みたいな顔じゃなく、善良な顔、三男みたいな顔してるよね。
真実を見ぬいたのは裁判所だけ、かも。
383 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:28:18 ID:sGVfRApk0
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB%E5%A4%A9%E3%80%80%E3%81%AC%E3%82%89%E3%82%8A%E3%81%B2%E3%82%87%E3%82%93&lr=

コール天　ぬらりひょん　の検索結果
384 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:29:29 ID:8fZ5/zbN0
>>382
おまい天才だな
たぶん日本中で見抜いたのは裁判所とお前だけだと思うぜ
385 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:30:25 ID:litlJuWr0
長男のほうは、打つ手も無く目前の盛況を見て、掲示板で幼稚な
擁護かwww。悔しいんだろうねぇ。
まずはバレないような事を書くカキコ職人の面接でもしたら?

・材料卸してもらえない
・販売協力してもらえない
・工場には何も無い
・地元からは「偽遺言状持って名古屋に帰れ」と言われてる

それくらいしかする事ないでしょ、ﾏｼﾞで。
386 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:30:50 ID:KCmble8UO
長男が可哀相なので助言してあげます。
布鞄はヤメて皮革鞄にしましょう。
職人集めは知的障害者や精神障害者の施設を回ります。
優秀な職人をスカウトしたら地元の新聞や市の広報に支援を求めましょう。
障害者を雇用している事を宣伝、税の減免や優遇措置も受けましょう。
次に女の障害者を監禁してレイプします。同時にその現場をVideoに納めネットで公開！
おそらく三男の店は大打撃を受け顧客半減は必至です。閉店に追い込めるかも？です
387 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:31:07 ID:E5H1Duje0
真実を見ぬいた裁判所をも、打ち負かし、世論を見方に付ける。
なかなかやるよね、三男、さすが>>379の言う実績の持ち主だわ。
388 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:33:03 ID:HZ71nJR50
>>386
なんで３男の店が打撃受けるわけ？障害者はおまえだろｗｗｗｗｗｗ
389 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:35:27 ID:52w12FVj0
企業は人だってのがよくわかった事件だね。
堀江がもてはやされるようになった辺りから変な風潮だったからよかったんじゃね？
そういや横浜の木村も似たような感じだった。かばん屋って揉めるのがデフォなんか。
390 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:35:37 ID:+9kabO3fO
要するに先代がボケてたんだろなあ
391 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:35:52 ID:E5H1Duje0
>>379
の言う実績と実力がある三男なんだから、父親に、自分に好都合の遺言書を書かす
なんて簡単な事でしょ？
父親と裁判所は全てをお見通しなんだね。
392 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:37:16 ID:1Qa2REPl0
きょうの釣りはヘタですね。
もっと新しい視点でﾖﾛ。
393 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:37:43 ID:Di0j5+osO
386 あんた障害者をばかにしてんのか？おまえ通報する。強姦教唆で逮捕です｡さよならヾ(`д´ﾞ)ノ
394 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:37:45 ID:Sbzh7+A2O


>>382
395 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:37:58 ID:NcpJ41ru0
なんか長男はドラえもんの第１巻を読んだ事がないらしいというのははっきりしてきたな。
396 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:38:11 ID:8fZ5/zbN0
>>387
もっと釣りくさくない文章書けよ・・・。ツマンネ
もう脳内スルーするわ

あとマジレスすると>>379はのび太の実績
397 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:38:43 ID:jOzcgd190
>職人と社員が一人も欠けずに開店できたのはうれしい。

>今週から職人の面接を始める予定だ。

競い合うつったってさ。
398 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:39:09 ID:yoo2bcrz0
いつからのび太が信三郎氏になったんだ。
スレを最初から読み直して来い。
399 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:39:18 ID:6qME6cXa0
ディベートの練習にもならんぞ。
400 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:40:25 ID:/1EJYFE20
>>390
いやぁ長男の欲ボケでしょ。
長男と三男の立場がいれかわってたらこの事件はおきなかったかもねー
あくまで想像だけど
長男銀行定年までつとめてさー、実家かえってきたら親父は三男に店ゆずるっていうでしょ？
そこでまず長男はプライドがちょっと傷ついてさ
「俺にも会社の名前くらいくれよ」って言ったら口の悪い職人が「銀行屋はだまってな！」みたいなこと言って
長男ぶちぎれあとはグタグタって感じじゃね？
職人は三男につくしさー長男は弟に頭なんてさげれーし
401 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:41:08 ID:E5H1Duje0
悪役を設定し、大衆を騙し、見方に付け、善良なﾘｰﾀﾞｰを装う。
悪役がもがけばもがくほど、大衆は自分を賛美する。
抵抗勢力、世論操作、小泉内閣。
402 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:41:17 ID:HZ71nJR50
けど長男もバカだねえ。金目当てならもう作戦は成功してるんだからさっさと撤収すればいいのに。
こんな池沼に会社経営なんかできる訳ないだろ。

偽遺言だって運良く低脳な裁判官に当たっただけのことだし。
403 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:41:23 ID:FnVbaPyGO
なんでこんなに人気なんだ教えてくれ
404 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:42:16 ID:5mryZ6gC0
>>403
関係者が必死にレスしてるから。
405 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:42:19 ID:rAZyELIsO
コール天のが凄い

最近の釣りは勉強がたらん
406 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:42:22 ID:YrBL85oG0
長男の店に面接受けに行くオフ開催
407 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:42:47 ID:07QLqDvo0
まぁ、ゆくゆくは旧一澤帆布も吸収して一澤帆布と信三郎帆布、
信三郎布革の３商標で、今までと同じ確かな製品を作っていって欲しいね。

応援してます。
ところで、信三郎さんの跡継ぎは居ないのかな？
408 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:42:58 ID:litlJuWr0
前年に10億円の売上げがあって、突然に入金が途絶えると会社は
大変なことになると思う。税とかね。

長男、1年後には地獄だよね。
409 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:43:19 ID:KCmble8UO
非常識なカキコミは止めろよな。
信三朗さんの新たな門出の日になんて奴らだ‥
410 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:43:57 ID:HZ71nJR50
>>401
> 抵抗勢力、世論操作、小泉内閣。

こういうのバカのひとつ覚えっていうんだっけ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>403
長男痛すぎ
411 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:44:14 ID:1bCw6nIq0
>>406
いい鴨ｗ
412 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:45:40 ID:Bd3dGjGB0
三男はなにげに商才もあるんじゃないか？


この記事だけで広告効果は結構なものだろ？
413 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:45:44 ID:xvZugI+10
で、結局、品物が良いのはどっち？


ああ、本家は職人居ないから物作れないんだったね。
414 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:45:45 ID:5mryZ6gC0
税務署さん調べた方がいいですよ。
一澤加工所と一澤帆布工業
415 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:46:32 ID:WCFheyD90
これって横浜のキタムラと同じ流れじゃん

あそこも酷い
416 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:47:24 ID:Aox6VIou0
お菓子でいえば
一澤帆布＝モロゾフ、
新三郎帆布＝コスモポリタン
みたいなものか？
417 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:48:05 ID:E5H1Duje0
大衆って、本当に騙し易いね。
頭の中に自分で筋書き書いちゃうんだよね。
長男を悪者にして、従業員と共にがんばる三男って。
ﾎﾘｴﾓﾝを持ち上げてた時と同じだね。
三男のｽｷｬﾝﾀﾞﾙが出ない事を祈りますよ。
418 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:48:04 ID:5tulToVC0
>>22
長男の筆跡と比較してみて欲しい希ガス

一致したら楽しいだろうな～
419 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:48:24 ID:X8oqRQ9s0
きたよ、ヤフオクw
420 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:49:03 ID:rAZyELIsO
長男氏が無能なだけ
工場から追い出さなければ三男に製造委託して販売ぐらいは確保できたのに

時間かけて子飼いの職人を集めれば三男切り離しもできただろうにな
421 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:49:51 ID:x0/AuHrf0
京都って千枚漬け職人しかいないと思ってた
そういう頃が確かに俺もありました。
422 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:50:30 ID:E5H1Duje0
>>418
筆跡鑑定は、父親の筆跡っぽかったよ。
423 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:51:09 ID:5tulToVC0
>>417
俺は長男が借金苦で自殺しないことを祈ってます
424 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:51:10 ID:Bd3dGjGB0
>>421
漏れは京都には

＊八つ橋工場
＊西陣織工場
＊任天堂工場

しかないと思ってた。
425 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:52:14 ID:6qME6cXa0
>>422

おいおい、そこまで踏み込んじゃ釣りになんねーだろｗ
426 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:52:20 ID:HZ71nJR50
>>420
だよな。頭のいい奴だったら最初はいい人の振りをして仲間を増やす。
追い出すのはそれからだ。こいつはただの低脳の欲ボケ。
ほんとに職人雇ったら会社潰れるだろ
427 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:54:00 ID:QCwWa8/g0
まぁ元々長男が駄目な訳だし・・・。
見切り付けて職人も三男の信三郎氏に付いていった訳だし。

もう消費者の目からすれば一澤帆布は名称変更で信三郎帆布って感じでしょ。

一澤帆布で跡継いで仕事せず定年まで銀行勤めた長男が帰って来て、一澤帆布でずとやってきた三男を差し置いて
帰ってきたからじゃあ俺に経営権の跡を継ぐし遺産も俺のものだ。

なんて言ってもそりゃ都合が良過ぎる。職人も一澤帆布愛好者も納得いかんわな。

一澤帆布内部関係者も愛好者も一般人も誰がどう見ても信三郎帆布を応援するだろうし
職人が全員信三郎さんの所へ移った現在、長男が継いだ一澤帆布なんぞ
魅力なんて全くないでしょ。
428 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:54:03 ID:E5H1Duje0
伝統のカバンに柄物を入れたり、ブランドを2つも立ち上げたり、
なんか嘘臭くない？
真実はどこにあるんだろう…
429 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:54:36 ID:5mryZ6gC0
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%BF%AE%BB%B0%CF%BA&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
430 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:54:37 ID:GJmXZ/YM0
>>408
年商は10億でも、昨年度の工業は販売店の機能しかなかったから、
売り上げから（加工所からの）仕入れやその他もろもろの経費を引いたら、
純利益はそう多くないかもよ。
431 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:54:59 ID:24uowtsfO
>>418
筆跡は真似れるから長男の筆跡とは重ならないだろ
432 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:55:27 ID:5tulToVC0
長男に残ってるのは株と土地建物程度？
総額いくらくらいなんだろう・・・
433 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:56:29 ID:o1VLh8oV0
サイト開かないよね？朝はみられたんだが
434 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:56:50 ID:5mryZ6gC0
税務署さん調べた方がいいですよ。
一澤加工所と一澤帆布工業
435 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:57:42 ID:FnVbaPyGO
>>404
違うけど！
じゃあこう聞けばいいのかこの両方のカバン屋はなんで人気あるんだ？
436 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:57:59 ID:lTfpjQOj0
信三郎ブランドいいじゃん、垢抜けしてて可愛いデザイン多かった。
新ブランドにして良い結果でたね。
客は弟選ぶよなぁこりゃ。
437 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:58:26 ID:HZ71nJR50
>>428
おまえの脳内真実を教えてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>432
それどうなんだろね？資産がけっこうあるとあそこにいつまでも居座るんだろうな。
職人雇うなんていくら池沼でもやらないだろうけど、会社潰れるからな
438 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:58:32 ID:6qME6cXa0
>>434

ちなみに税務署にたれ込むと、
たれ込んだ人間も調べられますｗ
439 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 11:58:57 ID:mb+ASAAd0
>>430
消費税だけでも5000万円だよ。
きついよやはり。
440 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:00:59 ID:KCmble8UO
職人居なくて材料も無いでは‥
商標を売るしかないね。ドンキホーテなら買うかもな。
麻の鞄に“一澤帆布”の赤タグ付けて二千円なら売れそうだし‥
441 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:01:15 ID:GJmXZ/YM0
>>428
長男に追い出されなかったら、三男は粛々と伝統を貫いてたと思うよ。
もし伝統が壊れたというのなら、長男にも責任はあるね。
442 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:01:42 ID:20u2VKMR0
結局どっちが元の職人さん達がいる所なんだ……？
443 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:02:26 ID:Bd3dGjGB0
>>442
シンザブロウのほう。
444 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:02:54 ID:5mryZ6gC0
税務署さん調べた方がいいですよ。
一澤加工所と一澤帆布工業
445 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:04:29 ID:NcpJ41ru0
税務署は今カリスマホストの方にかかりきりだそうです。
446 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:04:36 ID:GJmXZ/YM0
>>442
一澤帆布の商品を作っていた、一澤帆布加工所が出したブランドが、
「信三郎帆布」
447 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:05:27 ID:Aox6VIou0
長男大逆転の秘策は、イタリアあたりから職人の大量輸入。
448 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:05:29 ID:xvZugI+10
>>429
うっわーー花柄、もろ好み♪全然興味なかったけど、これは（・∀・）ｲｲ！

ってこの開始価格は適当なの？
449 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:07:49 ID:MirtiSAh0

ぬらりひょん　定期貼り

ttp://duckweed.jp/yokai/image/nurarihyon.jpg
450 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:08:04 ID:hKo85ztuO
花柄やばい可愛い(･ω･)
451 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:08:13 ID:HtgWwugT0
すけ清は何男
452 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:09:00 ID:GJmXZ/YM0
>>439
単純計算で5000万にはならないよ。
仕入れや経費ですでに収めた消費税分は、納税しなくていいはず。
（という記憶だったけど）
453 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:11:36 ID:5mryZ6gC0

2006/4/6

オープンしました

　 　
　本日４月６日午前９時に、一澤信三郎帆布が開店しました。
ここまで来ることができたのも、皆様の温かい励ましのおかげと社員一同感謝しております。
　準備期間が短く、充分な品揃えとは言えませんが、力を合わせて精一杯かばん製作に臨
んでまいります。
　今後とも一澤信三郎帆布（http://www.ichizawashinzaburohanpu.co.jp）並びに一澤帆布加
工所をよろしくお願いいたします。
454 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:12:09 ID:Z2pQpY6c0
>>318
シンガーって、今はシンガーハッピージャパンっていって、
ネギ切り機「ネギー」とかキャベツ千切り機「キャベツー」とかも作ってるんだよなｗ
455 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:13:04 ID:XiRgqeGEO
兄って頭悪いの？
456 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:13:19 ID:BYFIGLcY0
>>448
長男が信三郎帆布で買ってきて、オクで売ってたりしてw
457 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:14:18 ID:sFV7hbthO
11時に行ったら整理券が16時30から17時だった。
また明日行きます
458 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:14:37 ID:QCfx44GJ0


職人がついていったほうが本物
　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　水戸黄門


459 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:14:58 ID:5mryZ6gC0
加工所の消費税と一澤帆布工業の消費税を京都の税務署調査してください。
460 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:14:58 ID:RjgsJTnk0
私の手元に３年前に買った「一澤帆布」のトートバッグ(新品)がある。これを「信三郎帆布」店頭に並べてみようと思ってるんだが………
それで長男に「おたくの権利物件を勝手に使用してますよ」って通報してみたりなんかしちゃったりして。長男とびつくかな？
信三郎氏から「営業妨害だ!!」と告訴されそうになったら「信三郎製品の品質が堕ちてないか比較するために旧製品を並べた。比べられると何か不都合でもあるんですか？」とやりかえしてみちゃったりしてして。
461 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:15:19 ID:yoo2bcrz0
>>456
ちょ．．．
お茶噴いたじゃないかｗｗｗ
462 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:15:38 ID:jjyC27Tp0
>>456
おまえ天才。
463 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:16:23 ID:NcpJ41ru0
>>456
シンガーが頭悪いみたい。
464 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:16:37 ID:qhuv1pYF0
>>460
それは長男どころか信三郎氏はじめ職人さんや店員さんにも大迷惑だから絶対やめてくれ
465 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:16:50 ID:GreFHdaC0
三男がCEO、長男がCFOになればよかったのに。経営に参画して発言力もあって
財務もしっかり管理したいんなら。
CEOに次ぐ地位と影響力を持つんだから、プライドも満足できると思うんだが。
466 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:17:03 ID:JMKHUQ/20
もう、表一澤、裏一澤、武者小路一澤
でいいじゃないか。
467 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:17:19 ID:Bd3dGjGB0
>>460
どうみても威力業務妨害です。
本当にありがとうございました。
468 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:17:38 ID:togr3jE6O
長男の気持ちもわからなくはないが・・

俺は親父の仕事（寿司屋）が厭で外資系の会社。
弟は寿司職人になり親父のボロボロのビルを建て直し２店舗出し繁盛してる。

まぁもちろん弟が店を継ぐのはあたり前なんだろうが、なんとなく悔しいんだよな
今自分の仕事がうまくいってないからかなぁ、
469 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:17:52 ID:8MARpdHM0
自分が長男だったらここで
「親父の遺言書には続きがあるお。今後三男の指揮下で製造された製品は全部長男が販売権をもつお」
などとぶちかましてみる。うどんの直撃インタビューならうけるお。
470 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:18:17 ID:lkeS/15c0
>>457
えぇぇぇ…平日なのにそんなに待たないと買えないのかぁ
明日行く予定だけどこれは本当に買えないかもしれない
471 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:18:23 ID:MirtiSAh0

NHKローカルのニュースでもきた。
472 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:21:06 ID:5mryZ6gC0
創業１００年の一澤帆布工業

創業２年の一澤加工所＆新ブランドの一澤信三郎

こんなところだろ。
473 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:21:31 ID:ujUtChwR0
ID:E5H1Duje0

↑バカのバカレスを次々とスルーするという、良い空気がこの板に出てきているのが嬉しい。
474 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:22:08 ID:M+LBEfFG0
>>468
気持ちはわかる
まぁ兄貴としては、弟の成功を素直に喜べるはずもない

でも、大体成功するのは弟なんだよなぁ
475 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:22:26 ID:lVk9MiX80
長男の写真を見たいんだけど、どこかにありますか？

476 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:23:39 ID:KCmble8UO
くすんだ黄土色の貧乏臭い鞄を
「ボロっちいけどさー、色合いが良いだろ？結構高いんだー、なんでか解る？
手づくりなんだよ、手づくり！一点一点さー」
って自慢？された事あるけど、昔のはダサかったし臭かったな。
477 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:24:39 ID:MO4kRTaM0
プラダだったらとりあえず三角マークつけとけば
日本のバカ女どもが買い漁ってくれるだろうが、

一澤はやはりモノだからな。急造職人でブランド価値暴落
478 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:24:41 ID:Lk2Rl0gZ0
年功序列の社会で生きてきた長男にとっては、
実力勝負の職人世界は理解できんだろう。

なんで上司である自分を裏切るんだろう？って。
479 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:28:01 ID:GKkn/mGO0
長男さんは「法的処置」を散らつかせているようだけど
三男さんはどんな法律に抵触してる？
480 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:31:04 ID:KGP9K/GL0
>>479
どんな法律に抵触してるのかは知らんが。
それを立証して裁判官に納得させる責任は長男側にあるんだよな。
遺言書では長男に有利に働いた立証責任が
今度は三男に有利に働くんだから皮肉な話だ。
481 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:32:56 ID:ik1RHUiQ0
職人が全員ついて来たんならブランド守れるだろうな。
482 ：中の人見習い補佐代理候補付：2006/04/06(木) 12:34:25 ID:ikOup1QxO
トトカルチョ

長男側はいつまでに降伏or倒産する？

３ヵ月以内　　９倍
６ヵ月以内　　７倍
９ヵ月以内　　５倍
１年以内　　　８倍
２年以内　　１３倍
それ以上　　２５倍
483 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:35:15 ID:rUzNkLYy0
25年前に買った「一澤帆布」のショルダーバッグを今も使ってる。
アウトドア雑誌のサバイバル特集でとりあげられていたモノだけあって耐久性を重視した作りこみは半端じゃない。
今でも同じ製品作ってるのかなぁ？
484 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:35:38 ID:0P/TmWho0
あれぇ？一澤スレなのにうどんじゃない
485 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:36:19 ID:5mryZ6gC0
>>481
ブランドは長男
三男は新ブランド
486 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:37:07 ID:yoo2bcrz0
>>479
信三郎氏の店舗を営業停止に出来るほどのネタはない
とういのが、いままでの流れで出てる主な見解。
我々が知らない切り札を長男が握っていたら事態は変わるけどね。
487 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:41:07 ID:1U5sxmEM0
>>468
外資系ならいいじゃん。
収入が思いっきり違うのなら忸怩たる思いを抱くかもしれないけど、
仮に自分が寿司職人になってたら店がどうなってたかわからないと思えば
今の形が最善だと思えるんじゃないの？
488 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:41:26 ID:89d8IYIJO
>482
すべて一口ずつ買います。損をしないトトカルチョなら。
489 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:43:44 ID:99v54roh0
ブラックジャックの頬を×500に拡大すると「一澤帆布」という刻印があった……　
490 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:44:47 ID:34LBH5pR0
いやね、実費だけで修理効くよってことで納得の上購入したつもりだったんだけど…

しんざぶろの方でも修理してもらえるのかな…
491 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:46:55 ID:eVdLQ/Qy0
兄より優れた弟などいねぇとある方も言っておられましたし
492 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:47:10 ID:3lKE1Cft0
>>490
してくれるだろうね
493 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:47:31 ID:ntFE04fY0
>>489
ピノコの人工皮膚には「信三郎帆布」の刻印か………
494 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:48:04 ID:DyCGlRZ+0
新ブランドのドメインえらく長いなｗ
495 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:49:18 ID:92TM2TwK0
まあどうせ最後は山岡さんが食べ物で解決してくれるよ
496 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:49:32 ID:34LBH5pR0
>>492
帰ってきたらロゴ張り替えてあったりする気もｗ

トートバックも欲しかったなぁ(´･ω･｀)
497 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:50:35 ID:u0dExX20O
ちちんぷいぷいの中継が入るまでには買えそうだ。
498 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:50:47 ID:szPzlyLz0
>>479
「一澤」は自分の本名だし、「帆布」も一般的な布の名称だし、
職人も自分の自由意志で勤務先を変更した訳だし、
もし、何か持ち出していたならそれの所有権とか、
後は形状が独自性のある品があったらその意匠権ぐらい？

それと、長男側にミシンを置いていったならこのミシンはもうダメだろうね。
ほぼ毎日使うか、使わない時は数日おきにメンテの必要がある。
やってないだろうなってか、やろうとしてもやり方も解らないだろう。
ムリにやっても逆に壊すだけだし。
499 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:50:53 ID:1mxqf6nM0
職人の面接って銀行の面接みたいなやり方しそうだなｗ

さすがもと銀行員ｗ
500 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:52:55 ID:MirtiSAh0

絶対職人もめるだろうな、ぬらりひょんは。
501 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:53:26 ID:UDvxwGzr0
>>498
さんざん既出だが、一澤関係の意匠権は現時点でゼロ
502 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:56:30 ID:LWppsBV+0
一番重要なのは、次男が「信二郎」「信次郎」のどっちだ？
ってことだ
503 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:57:01 ID:x+p2BfsAO
やっぱ転売厨の餌食になるのか？
504 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 12:59:05 ID:yoo2bcrz0
もうなってる。
オク行ってみ。
505 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 13:00:58 ID:BYFIGLcY0
>>491
弟より劣る兄はいるけどなw
506 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 13:01:15 ID:UDvxwGzr0
転売厨から買う気はないが、花柄可愛いなぁ…
以前のは今一惹かれなかったが、これはほしい
507 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 13:01:49 ID:GKkn/mGO0
>>502
○○信士になってる
508 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 13:03:07 ID:VT4bbRpn0
>>471
ってことは２時台の関東ローカルでもやるな。wktkして待とう。
ちなみにCSのNNN24でもやってる。信三郎氏のインタビューも出てる。
店の中が暮れのアメ横並みの混雑だ・・・・。
509 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 13:04:53 ID:jpgHOd3W0
小さいショルダーが欲しいのだが、現在のところどんなラインナップなのだろう？
あんまりトートは使わないからなぁ。
510 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 13:04:53 ID:mCJovz1O0
関東からマスコミ連中が来て、おみやげと称して大量にカバンを買い込んでる件。

一澤の頃は転売厨はライトバンで来て、大量に仕入れてましたが、まだあいつらやってるのかな
511 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 13:05:04 ID:crCvNgbX0
外出したついでに11時頃様子見に行ってきた。店の前は客の行列。客整理のガードマンが
何名かいた。整理券を配ってたような。報道陣も何組か・・・。
信三郎帆布側の完勝だね。
512 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 13:06:19 ID:Z+qolAlI0
長男がジャギ扱いされてる件について…
513 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 13:06:27 ID:NCLaSTmI0
こうなってくると、悪役の長男側にもがんばってもらいたいね。
こんなにあっさりバトルが終了してしまうのはつまらん。
514 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 13:06:52 ID:esP8WZ5h0
いかにも京都らしいイヤラシイ争い
515 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 13:07:00 ID:89d8IYIJO
>502
勝手な推測をすると、
信太郎:信次郎
信一郎:信二郎
ではなかろうか？
516 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 13:07:29 ID:NRUytCy30
この宣伝効果は長男のおかげだな。
517 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 13:07:44 ID:amchFOVQ0
>>514
何が京都らしいのだろうか？
518 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 13:11:00 ID:UDvxwGzr0
>>515
一番納得できないのは、四男が「信四郎」ではなく「喜久夫」であることだ
519 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 13:11:21 ID:wNLbAuVe0
>>6
520 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 13:11:40 ID:VT4bbRpn0
四が「死」に繋がるから避けられたんじゃネーの？
521 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 13:11:44 ID:MirtiSAh0

この列のうしろから「ちょっと通らせてくだはい」と言いながら
ぬらりひょんが嫌がらせに乱入すれば、大変なことになるぞ。
522 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 13:12:58 ID:N3Ulou6/0
一澤のカバンって地元ではモサ扱いうけてたけど
(オタクがよく提げてる)
あたらしい柄物はかわいいね。新ブランド頑張れ
523 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 13:14:18 ID:GJmXZ/YM0
>>518
二代目に名前から採った
524 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 13:19:07 ID:52w12FVj0
一度消費者がジャッジを下してしまったものはもうどうやってもひっくりかえらんよ
525 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 13:21:50 ID:OF+OfaBW0
>>521
ぬらりひょんは勝手に上がり込んで(　 ﾟДﾟ)⊃旦 < 茶飲んでるのがデフォだから無問題ﾅﾘ
526 ： ：2006/04/06(木) 13:22:20 ID:D6DHNC9c0
先日、羽田空港へ向かう車内で一澤帆布製と書かれたバッグを持つエラの張ったキムチくさい人を見かけた。
とっても複雑な気分。
527 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 13:27:00 ID:I4Lhi88E0
明日、花見がてら出かけてくることにする。
528 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 13:28:14 ID:qSOnO7Gv0
「一澤」の職人面接会場はさながらアミバ様の診察室のごとし
実技審査は手が速く動くかどうかを試す「結んで開いて試験」だ。
529 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 13:34:05 ID:0x8GnWii0
新しいのかわいいじゃん
530 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 13:36:09 ID:eq2MXmUf0
基本的に京都の人間だから
だれにせよ腹黒くて根性が腐ってるに違いない
531 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 13:38:16 ID:0x8GnWii0
>>429
↓の奴復活させたのかな？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/87729883
532 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 13:38:20 ID:kiI4Eu5fO
更紗柄出たんだ。欲しいな。
当分京都行く予定ないんだよなー
533 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 13:40:08 ID:kAD3EBz+O
何が京都らしいってこんな嫌らしい争いをお互いに決して自分は悪くない的な態度でやってること。
受け入れる地域性も正に京都らしい。
534 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 13:40:30 ID:k9b337vD0
>>491
ジャギ乙
535 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 13:41:33 ID:So+4q6+e0
しかし誰も兄貴についていかないってｗ
536 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 13:42:30 ID:HPeZfCEa0
頑強な品質なのは分かる。
だが、如何せんいつまで経っても野暮ったいデザインは、
何とかならないものか…。

デザインに特化すると、丈夫さに劣り、
品質の特化すると、デザインが等閑になる。
537 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 13:45:08 ID:evoXEFsV0
>>8
一澤帆布の面接受けてきました
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1144298676/
538 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 13:45:21 ID:GJmXZ/YM0
NNNニュース　"お家騒動"の一澤帆布　弟が新ブランド
ttp://youtube.com/watch?v=KPv-W3t8VS0
539 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 13:46:21 ID:tswWvdmp0
そらもともとおしゃれなモン作ってた訳じゃないからなあ
実用品作ってたらあちらこちらで持て囃されて
いつの間にかおしゃれなモン扱いになっちゃった訳で
540 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 13:47:01 ID:HPeZfCEa0
以前の一澤帆布のブランドタグも野暮ったくてダサかったが、
今度の信三郎帆布のタグは、それに輪をかけてダサいな。

541 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 13:48:22 ID:g4gDIYgQO
今NHKﾗｼﾞｵの全国ﾈｯﾄの地方ﾆｭｰｽとして流れたよ
542 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 13:49:19 ID:blO6Vt2U0
>>533
こういう遺産相続系の問題で
自分が悪い、なんていう奴がどれだけいるんだ？ｗ

傍から見ると圧倒的に兄貴の方が胡散臭い
天下りしようとして大失敗
大丈夫なんかね・・・
543 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 13:52:30 ID:5mryZ6gC0
こんなにはっきり結果でちゃったのに、まだ、両方悪い、という方へ必死で押し戻そうとしているヤツがゴソゴソしてるね。
544 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 13:53:31 ID:WtheY4i20
両方悪い
545 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 13:54:35 ID:x2MIS+gl0
良い宣伝になったな～。売れに売れてる感じ。騒動が長引いた
せいと、長男のごり押しが有名にしたようなモンだ。俺も
しばらくしたら買いに行ってみよ。仕事で桜の撮影もあるし。

>>540
必死で叩いてるがもう無駄だよ。長男が思っているのとは
全てが逆方向に。元々、ブランド力とか人気があったから
長男も乗っ取りかけたんだろ？騒動で有名になれば品質は
折り紙付き。供給が一時止まったこともあって、売れ行き
好調。叩くだけ無駄だ。雑誌の取材、テレビの取材も多い。
546 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 13:55:26 ID:WxtMXHqT0
京都東山の人間からおまえらに物申す！
京都人は持たない！ほとんどの客が観光客ですから！ざ（ｒｙ
547 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 13:55:49 ID:5mryZ6gC0
完敗したあとで
「よしゃ、ワシにも悪いとこあったことは認めよ。ここは引き分けというこことで・・・・」
とか言い出したって単なる笑いもの以下。
548 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 13:56:00 ID:1U5sxmEM0
>>533
なるほど、このスレの住人はすべて京都在住かｗ
549 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:00:28 ID:GSAaHzbYO
職人が暇人に見えた。
550 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:01:08 ID:x2MIS+gl0
実際に「物」があって開業して売ってて、行列が出来てる店の
悪口並べる奴（長男）ってほんっっっっとに馬鹿なんだな。
宣伝になるだけだろ？

ラジオでもテレビでも雑誌でも三男（信三郎帆布）を好意的
に紹介してる。転売厨もAuctionで活躍中だしｗ凄い宣伝効果
だから、２ちゃんでチマチマ反論してても間に合う筈ないだろ。

長男派ははよ商品売れ。京都とか職人とか三男の悪口並べてる
場合か。並べるのは「カバン」で文句とか愚痴じゃない。
551 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:02:06 ID:Ay7TVbiS0
どう見ても信三郎の抜き行為じゃないのか？
正当・正統な長男氏を俺は応援するよ。
552 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:03:41 ID:63EK+voZ0
職人全員辞めちゃってるし
人間性も知れ渡ってるからまともな人材は来ないだろうし
どう考えてもどん詰まりなんだが
いい爺さんになって長男は悲しすぎるな
553 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:04:18 ID:MIDTnSxh0
先生！信三朗でヤフオク検索かけたら、もうありますた。
京都在住以外の足元みまくりw
こいつらには本当に氏ねといいたい。
（頼むから全国向けに通販再開パンフ受付でもいいからしてホスイ。）
554 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:05:07 ID:vpSIRwEq0
>>551
> 正当・正統な長男氏を俺は応援するよ。

ヒント： 0にどんな値を掛けても、結果は 0
555 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:05:26 ID:j8I4Z9AgO
愚兄賢弟の見本のような話だな。
556 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:06:00 ID:85JkizUP0
>>415
KWSK

>>416
TacticsとKEYみたいなもん？
557 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:06:10 ID:GJmXZ/YM0
>>551
ははは！出た！


> 正当・正統な長男氏
558 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:06:19 ID:zEooBXqd0
>>551
香ばしいな
559 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:06:23 ID:FA6NYoAU0
信三郎の方が継ぐべきだとは思うけど
店にあふれる気持ち悪い支持者が気に食わない。

お前ら、本心ではどうでもいいだろ？
560 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:07:04 ID:tswWvdmp0
＞正当・正統な長男氏
来たか？(*ﾟ∀ﾟ)=3
561 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:07:31 ID:tXiGdhWJO
緑のやつか
正直、どうでもいいよね
562 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:07:54 ID:a4FdYbsa0
>今週から職人の面接

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
563 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:09:01 ID:MirtiSAh0

また長男のダサイ厨がでてきたな。
564 ：?名無しさん＠６周年 ：2006/04/06(木) 14:09:15 ID:x2MIS+gl0
>>553
必要悪、宣伝費用と考えるしかないなｗ良い商品には必ず
転売厨がつくから。ウチも以前やられた・・・・・・。
転売そのものは違法ではないし。

信三朗帆布に何度も頼むしかないな。
565 ：世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U ：2006/04/06(木) 14:09:46 ID:K50/QGBS0
結構キレイな柄ですな。
ttp://img177.auctions.yahoo.co.jp/users/5/2/7/8/hartnett_0721-img600x450-1144294918dsc02602.jpg
566 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:10:19 ID:Ay7TVbiS0
俺は一ファンとして一澤帆布の正統な後継者である長男氏を断固支持する。
567 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:11:23 ID:uh9bkthC0
もうちょい長男が有能なじゃないと盛り上がらないよなぁ

有能だが傲慢な兄vs職人としてはピカイチだか経営者としてはイマイチな弟

って感じじゃないとドラマにはならんな
現状じゃ時代劇の悪代官以下だからなぁ
568 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:11:54 ID:UDvxwGzr0
>>559
今までは法律方面の内容にしか興味なかったが、
新製品の柄が好みなんで商品自体にも興味が出たｗ
569 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:12:11 ID:p1dF1I6b0
>>566
どういう理由で”正統”な後継者だと思うのだ？
570 ：540：2006/04/06(木) 14:12:12 ID:HPeZfCEa0
>>545
否、兄貴の方を擁護してるなんてのじゃないんだよ。
俺にとっては、兄だろうが弟だろうが、どっちがどうなろうと、
んな事はどーでもいいの。俺は全くの傍観者だし。

ただ単に、あのタグは野暮ったいしダサいなって思っただけ。
願わくば、両者とも、もっとデザインに力を傾注してくれってことだよ。
571 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:13:34 ID:WGzeF70c0
今ちょうど会社辞めたところで職探し中
長男の店に雇ってもらおうかな。
職人ｶｯｺ（・∀・）ｲｲ!!
問題は、ミシンも手縫いもろくに出来ないことだけど
カルロス・ゴーンも真っ青の長男がどうにかしてくれるよね！
572 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:13:53 ID:FSynAbci0
>>570

野暮ったくなくなったら
ただのコムサ×３になる罠
573 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:14:21 ID:ujUtChwR0
>>566

長男がかばんを作る技術がない点について

職人、取引先、布卸先、すべてが信三郎側についていった点について

長男が遺言書を偽造した点について
574 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:14:32 ID:yoo2bcrz0
客からすれば信三郎グループが作るかばんが本物。
575 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:14:57 ID:Ay7TVbiS0
>>569
法的にみてもそうだろ。
576 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:15:37 ID:85JkizUP0
>>575
法的以外で見たら？
577 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:16:12 ID:uvT+8fE10
>>31にある経過だけではどちらも怪しそうだが、
職人がついてる分次男のほうが勝つだろうな。
というか世間から正統と認められるだろうな。
578 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:16:21 ID:GJmXZ/YM0
>>570
あまりにこ洒落たロゴつけられても雰囲気ないしな。
あの多少野暮ったいところがカワイイと思うけど。
好き好きだから、よその買えば？
ここの商品買ってくれる客はいっぱい居るから。
579 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:16:30 ID:p1dF1I6b0
>>575
法が全てなのか？
580 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:16:47 ID:yoo2bcrz0
法的には「正当」な。散々ガイシュツだが。
581 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:17:04 ID:Ay7TVbiS0
>>576
裁判で勝利したのも長男氏だ。
製造だって今から針子を雇用すれば生産できるだろ。
582 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:17:23 ID:1U5sxmEM0
>>575
判決文でおまんまが喰えるのか？
583 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:18:04 ID:uh9bkthC0
無人の荒野で勝訴の垂れ幕を掲げる長男ってイメージだな
584 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:18:07 ID:dg3JnsQI0
カメラ入れるバッグとかある？
585 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:18:22 ID:x2MIS+gl0
>>575
じゃ、そう主張して仕入れも顧客も職人も説得しろよ。
人が動くのは法律ではない。

感情。

法だけを頼りに相手を脅かしても働かないし買わないよｗ
金正日（キム・ジョンイル）じゃあるまいし・・・・・。
ここは日本。
586 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:18:23 ID:evoXEFsV0
>>581
技術的なノウハウが一切ないがどうするの？
587 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:18:40 ID:hrBmuooY0
ID:Ay7TVbiS0
コール天氏？
588 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:18:50 ID:zJFwng340
>>575
だから、法的に｢後継者｣が認められたじゃないか
でも、人がついてこなかっただけだ。

それだけのこと
589 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:19:20 ID:MirtiSAh0
>>566
いったい長男が何を引き継いでるというのか。

伝統の技術も、素材も、精神も、なにも引き継いでない。
まったくの素人同然。以前と同じものをつくれるかも疑わしい。
同じなのは、ブランドと作る場所だけ。

アホらしい。
590 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:19:50 ID:85JkizUP0
>>577
もう一度読み直してこい

>>581
＞裁判で勝利したのも長男氏だ。
だから法的以外で見ろって言ってるだろ。

ああ、決定的な違いがわかった。
>>581にとっては会社名が全てで、大多数の住人にとっては成果物が全て。
591 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:20:30 ID:GJmXZ/YM0
>>575
ま、法外な遺言書だったがな。
592 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:20:49 ID:Ay7TVbiS0
>>588
給与を払わないとかだったらともかく、雇用条件似は問題ないのに
なんで作業員である針子が経営マターで全員移動する？
絶対おかしいよ。
593 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:20:56 ID:2lG76uoz0
長男は銀行員だったそうだが、その実力はたいしたことなさそうだな。
どうせ支店長にもなれなかった落ちこぼれだろ。
普通は実家に戻ってこんな下らん争いしなくても、どっかの顧問でも紹介して
もらって遊んで暮らせるはずなんだがな。

それに製造業の町、三河で仕事してた割に、あまりにものづくりの事を知らな過ぎ。
中国で製造な。お前ら、実行してみてからほざけ。まじでやつれるから。

誰かがダイソーで買って来てアイロンプリントがいいって書いてたが、俺も同意。
っていうか、ダイソーレベルに追いつくのだって数年かかるのが現実だ。
ものづくりなめんな。
594 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:21:10 ID:zJFwng340
>>581
会社はノウハウと、人脈命だよ。
両方無い会社は、張子の虎。
595 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:21:37 ID:WxtMXHqT0
一澤は今から職人を育てる気？
無駄無駄無駄無駄無駄ーー！
といいながら俺も応募してみる。
596 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:22:05 ID:FSynAbci0
長男擁護が釣りにしかみえないところに

三男完全勝利の一端がみえる。。
597 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:22:37 ID:SrZo/Vfn0
まぁ、長男を応援してる人は単純に商品買ってあげれば良い訳で。
商売人に対してこれ以上の支援は無いはずなんだよね
598 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:22:52 ID:Ay7TVbiS0
長男氏だって安易に製造をアウトソーシングせずに、妥協のない自社生産を
しようとしているんだから立派な経営者だよ。
なにいい気になって本家を攻撃する？納得できないよ。
599 ：577：2006/04/06(木) 14:23:13 ID:uvT+8fE10
次男じゃなくて三男だった。
600 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:23:17 ID:o3N7ISpA0
>>595
VIPにスレ盾報告よろしくｗ
601 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:23:27 ID:+N7vYWgF0
>>597
商品ﾏﾀﾞｰ？
602 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:23:56 ID:85JkizUP0
>>592
商品が良ければ買うわけで、対抗を貶めるとかやる必要ないもんな。PSPみたいに。
603 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:24:01 ID:gPxdlSvO0
>>598
＞長男氏だって安易に製造をアウトソーシングせずに、妥協のない自社生産を
＞しようとしているんだから

実現してから言ってくれ
604 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:24:11 ID:tPiUVRez0
>>597
正論だな。
２ｃｈでどうこう言うより商品買ってあげたほうがまし。
まぁ、商品自体ないわけだが・・・。

長男は長男で頑張ればいいさ。報われるかどうかはまた別問題だけど。
605 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:24:11 ID:evoXEFsV0
>>598　長男氏だって安易に製造をアウトソーシングせずに
釣るならちゃんと釣れ
606 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:24:12 ID:0dVCVsM00
無理矢理会社を乗っ取ったら
中身が全部出て行って
ブランドの商標権だけが残ったんだとさ
607 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:24:41 ID:FSynAbci0
>>597

その商品が無い件。。

2CHのだれか作ってあげて☆
608 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:25:03 ID:Ay7TVbiS0
>>603
だからこれから針子を選んでいくだろ。
信三郎なんかに負けてたまるか。
609 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:25:04 ID:yPxYGz1hO
品質に自信があるならブランドタグは内側につけろよ。
610 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:26:21 ID:GJmXZ/YM0
>>566
多くの一澤のファンは、いきなり三男を解雇して、
会社を混乱に陥れた長男に憤りを感じてるがな。
611 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:26:32 ID:UCbXVzeL0
>>573
事実は知らないが、それは酷い名誉毀損だな
612 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:26:58 ID:qkWPZ0GXO
職人っていうけど一澤の職人って平均30代だよ。
どちらかというとカバン作りの研修施設。
613 ：602：2006/04/06(木) 14:27:00 ID:85JkizUP0
アンカミス
>>592じゃなくて>>597

>>長男へ
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E5%AE%B6%E5%BA%AD%E7%A7%91%E3%80%80%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%B0&start=0&hl=ja&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox&rls=org.mozilla:ja:official
応援しています。参考にしてください。
614 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:27:23 ID:1vE4y7I40
＞ID:Ay7TVbiS0
引き続きピエロが登場してくすぶった燃料を投下してまつ。
一酸化炭素中毒にご注意くだすぁい。
615 ：?名無しさん＠６周年 ：2006/04/06(木) 14:27:31 ID:x2MIS+gl0
>>592
アフォかｗ　無能な経営陣がtopに座る事になったので先行きに
不満、恐怖を感じて退職なんて例はいくらでもある。新経営陣が
同じ待遇を約束しても「信用出来ない」場合は普通に辞める罠。

銀行屋が経営陣を送り込んでも従業員が辞めないのは生活がある
から。倒産や自分の解雇が確実だったり、給料ががた減りする、
無理な労働条件や、海外に出張させられるとわかってれば全員
辞めるよ。そういった例は幾らでもある。

三男の新店舗経営、職人の移動は「法的に見ても」正当なものだ。
法律大好きの長男はそれに異論を挟む事がおかしいよｗ
616 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:28:12 ID:Ay7TVbiS0
>>610
だから裁判で認められた株主主権の行使に過ぎないだろ。
何必死になって信三郎側をあがめる？
裁判で信三郎が正しくないと判決が出ただろ。
そういう状態で社長を続ける方がおかしいじゃん。長男氏は何も間違っていないよ。








617 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:28:25 ID:vtWDrAsj0
小泉・竹中信者にとって株主がイチバン偉いんだろ

弟を支持してる奴はクソ
618 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:30:22 ID:gPxdlSvO0
>>616
＞だから裁判で認められた株主主権の行使に過ぎないだろ。

解雇の理由が不適当だからみんな出て行ったんじゃないでしょうか
619 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:30:32 ID:Ay7TVbiS0
まあ１年後は正統な一澤帆布の方が勝利の栄冠を勝ち取るさ。
父から正統な後継者に実質的に指名されたのは長男氏。だから遺言状でそうなったんだから。
620 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:30:32 ID:czOeU5lm0






【海外】北京のモデルコンテスト、水着美女が勢ぞろい　第１４回中国国際ファッションウィーク（画像あり）[04/02][1件]
190 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/04/06(木) 13:51:54 ID:Ay7TVbiS0
ビックリするぐらい胸ないなｗ
621 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:30:46 ID:FSynAbci0
法律＆株好きなら兄派

かばん好きならなら弟派
622 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:30:46 ID:x2MIS+gl0
>>608で
ID:Ay7TVbiS0さんは言いました。
「だからこれから針子を選んでいくだろ。」
「信三郎なんかに負けてたまるか。 」

ご本人ですか？当事者本人以外は言わないってｗ
623 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:30:55 ID:GJmXZ/YM0
>>616
「三人でやってくれ」という先代の遺言書を掲げつつ、
早々に三男を追い出した長男はおかしいよ。
624 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:31:25 ID:+h3jfit30
>>598
残念だな、長男氏のやろうとしているのは「アウトソーイング」だ。
625 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:31:33 ID:LeJZimY30
貧乏くせえ布キレのカバン屋がどうなろうとよくね？
なんで２ちゃんでは盛り上がってんの？
626 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:31:36 ID:1vE4y7I40
>>619
はい。
ではどうやって？
627 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:31:53 ID:1U5sxmEM0
>>616
どっちが正しいとかいう前にさ、
今の状況が理解できてますか？ｗ

弟の新店舗に人が殺到してるんですよ？
で、長男の店には商品すらないんですよ？

法がどうだとか、裁判がどうだとか言う前に
周りを見渡すことが大事だろうよ。
628 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:33:02 ID:Ay7TVbiS0
>>622
俺は長男氏じゃない一ファンだ。
>>620
俺はおっぱい成人じゃないんだから、そんなの関係ないだろ。
ともかくしばらく戻るから後でくる。
629 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:33:14 ID:zJFwng340
事の発端は、二枚の遺言状
法廷で認められた(三文印の如何わしい後の遺言を優先する判決)
だけで、人に認められなかったわけだ。

>>592
君は雇用条件良ければ働くだけっしょ？
要するに、生活の為、金の為だけで働くのかな。

別に不思議な話じゃない。
経営者が気に食わなくて、会社を辞める。
よくある話だよ。

人は金の為だけに、生きてるんじゃないぞ！
630 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:33:23 ID:gPxdlSvO0
開店一番のりの人は東京から来てたな
631 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:33:23 ID:7KgwumFW0
長男、首吊ったりして・・・。
632 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:34:01 ID:GJmXZ/YM0
> ともかくしばらく戻るから後でくる。

退場宣言が毎回香ばしい。
633 ：世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U ：2006/04/06(木) 14:34:15 ID:K50/QGBS0
>>631

三男が作ったカバンで首を釣るくらいの気概をみせてもらいたいものだな。
634 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:34:51 ID:FSynAbci0
>>628

鞄を作れない鞄屋のファンなどいるか？？

やっぱ釣りか関係者にしかみえない。。
635 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:34:53 ID:vtWDrAsj0
まぁ、俺は会社は株主の物ではなく
どちらかと言えば社員の物だと思ってるから
社員が出て行ったのは仕方ないと思ってる

だけど、2ちゃんに多数いる小泉・竹中支持者で株主マンセー主義のくせに
弟を擁護してる奴マジむかつく
まさに二枚舌
636 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:35:43 ID:blO6Vt2U0
金の為だけに働くとしても
あのTOPじゃやめるわｗ
637 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:35:55 ID:85JkizUP0
>>592
１．雇用条件に問題があった
２．もし同等の雇用条件というなら、職人が移動しても文句は言えない（なんせ同等）
３．職業選択の自由って知ってる？

>>616
そこまで法律に従った上で、
「職人が辞めたことがおかしい」のならば、何故長男は訴訟を起こさないの？

>>619
１年後に勝っているのならそれはそれでそっちを選ぶよ。そしたら長男の方を買う。
今は超えられない壁があるから三男のを買う。それだけだ。
早く追い抜いてくれよ。さあ、早く。

>>628
先に言っておく。おかえり。
638 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:36:12 ID:evoXEFsV0
>>635
ここって一般公開された株式会社だったの？
639 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:36:34 ID:1vE4y7I40
>>635
気持ちは理解できるが、人間の劇場には色々なドラマがあってね。
それを観た観客が、主義主張とは別な方向性を示すこともあるのよ
640 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:37:04 ID:SiHEVM8O0
ゼストとかに店舗を造ってくれないかなぁ。
この調子だと単独で集客できるでしょ。

今の店舗じゃキャパオーバーだよ。
641 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:37:20 ID:i79o8lfL0
　一方、職人がおらず休業している一澤帆布の代表取締役で兄の信太郎氏
　一方、職人がおらず休業している一澤帆布の代表取締役で兄の信太郎氏
　一方、職人がおらず休業している一澤帆布の代表取締役で兄の信太郎氏
　一方、職人がおらず休業している一澤帆布の代表取締役で兄の信太郎氏
642 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:37:35 ID:Ay7TVbiS0
>>637
お前みたいな青二才にそこまで言われる筋合いなんてないんだ。俺は長男氏じゃないけど覚えとけよ。
そういう思い上がりを絶対ただしてやる。
643 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:37:57 ID:WxtMXHqT0
>>640
ゼストは京都人も行きません＞＜
644 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:38:01 ID:B9Vxj7d30
中国人や韓国人の職人と面接中？
645 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:38:07 ID:tswWvdmp0
>>642
いつものようにお早いお帰りで
646 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:38:35 ID:85JkizUP0
>>642
おかえり。
根拠無さ過ぎなので、ちゃんと提示してくれ。


青二才って単語が出てくる年齢って自白してるのも面白いが。
647 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:38:49 ID:zJFwng340
>>642
お前みたいな青二才にそこまで言われる筋合いなんてないんだ。俺は長男氏じゃないけど覚えとけよ。
そういう思い上がりを絶対ただしてやる。

そっくりそのままお返しします。
釣りは要りません。
648 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:38:49 ID:FSynAbci0
>>小泉・竹中支持者

株主だろうが職人だろうが
悪役に立ち向かう構図がみんな大好きだなｗ

また悪役がこれまた
ネラーが三度の飯より好きなＤＱＮときてる。

649 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:39:16 ID:1U5sxmEM0
>>642
でさ、
どっちが正しいとかいう前にさ、
今の状況が理解できてますか？ｗ

弟の新店舗に人が殺到してるんですよ？
で、長男の店には商品すらないんですよ？

思い上がるとか言ってるより、周りを見渡したらどうですか？
650 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:39:20 ID:62udWtSR0
Ay7TVbiS0、ここまでコール天と文体が似ていると
651 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:39:38 ID:x2MIS+gl0
自身も職人で、会社を育てた経営者と、後から乗り込んできて
職人を「針子ごときが！」とのたまう現場を知らない馬鹿とでは
同じ秤にかけれないよな～。

給料を2,3倍にすれば話は別だろうけど、そんな器量があれば
そもそもこういったトラブルが起きてない。職人を馬鹿にする
こともないだろうし・・・・。考えが甘いんだよ。
652 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:39:53 ID:6egWp19AO
鞄職人は期間工と違って誰でもすぐにできる仕事じゃないんだしみんな職人としての誇りがあるだろ。
その辺を長男が全くわかっていないところがみんな出て行った原因だろ
653 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:40:04 ID:evoXEFsV0
Ay7TVbiS0以外の人に、



いじめよくない
654 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:40:13 ID:pk0F3fN/0
でどっちが骨でどっちが肉なの？
655 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:40:55 ID:FSynAbci0
>>654

どっちも三男
656 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:41:05 ID:8qfEkB3V0
誰がどう見ても決着付いてるのに、長男擁護の姿勢を崩さない人の
精神的バックボーンは何なんだろう・・・
657 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:41:16 ID:yoo2bcrz0
風貌からすると長男が骨？
658 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:41:40 ID:tGx2GSQP0
今まで贔屓にしてくれた顧客層は大事にしないと・・・。
659 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:42:09 ID:85JkizUP0
>>648
＞また悪役がこれまた
＞ネラーが三度の飯より好きなＤＱＮときてる。

祭りにならないわけがないｗ

>>650
本人っしょ。色んな意味で。

>>651
漏れなら、給料安くても人間関係を取る。
部下をバカにする上司の下でなんてやっれられん。

>>656
本人だから。
660 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:42:30 ID:1U5sxmEM0
>>656
そりゃあ、リアルに長男の関係者なんだろう。
661 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:42:44 ID:1vE4y7I40
>>656
趣味欄：ディベート
662 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:42:45 ID:NcpJ41ru0
ちなみにさっきから遺言状遺言状しつこいヤツは

筆跡鑑定は
「日常的に書かれた文字が誰が書いたものか」見分けることは90%以上の精度だが、
「故意に特定の人物の筆跡を意識して書いたものであるか」を見分けることは50%程度の精度しかないと
解ってて言ってるんだろうか。
663 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:42:47 ID:6fMRaOWf0
しかし、兄を立てないこの三男の態度もどうかと思う、そのうち、兄は銀行員で
培った経済感覚とグローバリズムを生かして、たとえば鞄の本場と言われる韓国あたりで
大量に鞄を製作し、三男より安いくて質の良い物を売り出したら、三男の会社はあっというまに
つぶれるのではないだろうか？
664 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:42:51 ID:So+4q6+e0
兄貴は三男より従業員から慕われてると思ってたのかな・・・
665 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:43:07 ID:zJFwng340
>>656
正しい事に拘ってる人じゃない？

俺の方が仕事もできるし、良い男
なのに、無職のあの乞食に○○ちゃん取られた！
俺は正しいのに何故だ！？

自分の正しさに縛られてる人は哀れだ。
666 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:43:22 ID:tNnr89mI0
最高裁の判決ってどっかにない？
667 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:43:27 ID:wGQr6bNI0
今朝の京都新聞に、信三郎帆布の全面広告があったのには驚いた。
668 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:43:38 ID:W1a6xXKO0
オレが長男ならせめて一澤帆布のロゴだけでも作って販売するがなぁ。
金にしなきゃ意味ないだろ。

希望者には信三郎帆布のロゴとつけかえるサービスを実施するｗ
669 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:43:51 ID:sYtihHrZ0
|Д`)　みんなどんなカバン使ってるのかな？
670 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:44:16 ID:85JkizUP0
>>663
＞三男より安いくて質の良い物を売り出したら

詭弁のガイドライン
1.事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
671 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:44:18 ID:UPvPYOK50
>>663

ま、やれるもんならやってみなはれ。そのかわり、あんさん、あとがこわーおまっせｗ
672 ：?名無しさん＠６周年 ：2006/04/06(木) 14:44:24 ID:x2MIS+gl0
>>642
久しぶりのコール天氏ご降臨だなｗ　開業記念パーチィ～～～～～か？
文体、改行、捨てぜりふ、漢字変換、どれをとってもコール天。
673 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:45:20 ID:NcpJ41ru0
いや別に、俺は長男で専学中退28で時給だけど
四大卒正社員の妹に引け目を感じることはあっても恨んだことはないよ。
674 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:45:43 ID:zJzweJ9b0
レスをざっと読んだ者ですが、
ID:Ay7TVbiS0 てかなり痛いヤツですね。
釣ってるんですかね。
675 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:45:52 ID:zJFwng340
>>663
ブランド品が安い時点でゴミだよ。
676 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:46:26 ID:6fMRaOWf0
数年後、韓国の優秀な職人と工場を手に入れた長男の会社はユニクロのごとく
大発展を遂げて年商１０兆円を超える一大、コンチェルンを築くのであった、

一方、三男は価格競争で負けてしまい、２０兆億円という多額の借金を抱えて
夜逃げするのであった
677 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:46:34 ID:1vE4y7I40
>>668
小咄に：「世界一うまい店」「宇宙一うまい店」とあって
　　　　その隣が「入口はこちら」……ってのを思い出した。
>>669
一澤じゃないけど帆布製品
678 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:46:53 ID:tswWvdmp0
>>674
前々のスレからじっくり読むときっと正体がわかると思う
679 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:47:08 ID:GJmXZ/YM0
>>663
作り手・売り手・使い手がお互いの顔を見てこじんまり商売する、
京都商法でそれらに打ち勝ってきた店だったけど？
680 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:47:48 ID:evoXEFsV0
6fMRaOWf0
釣りはもっと上手に。
681 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:48:02 ID:1U5sxmEM0
希少価値に勝るブランドの要素はないわな。
682 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:48:25 ID:85JkizUP0
>>676
在日はｶｴﾚ
683 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:48:42 ID:zJFwng340
>>676
具体的にどうやって大発展させるんだい？
そして、韓国の優秀な職人をどうやって集めるんだい？
優秀な人間は求人しても集まらないよ。
684 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:48:47 ID:blO6Vt2U0
>>663
実家が苦境のときに手を出さず、
ブランドになってから手を出してきた兄と
自己都合で辞めて行った弟を何故立てなければいけないのか？

>三男の会社はあっというまにつぶれるのではないだろうか？
やってから言え
685 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:48:55 ID:31iby5sF0
長男の不在の間に三男が何十年もかけて築きあげた有形無形の財産が
これから力を発揮するんじゃないの？
何代も続いて行く老舗ってそういうもんじゃないの？
信用第一でしょ？
686 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:48:55 ID:wQs7PqOT0
人徳無しのアニキは新でヨシ。
687 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:48:56 ID:WxtMXHqT0
>>676
今の韓国の生産技術は酷いよ
人件費も上がってるし
偽物業界も中国へシフトしてます
688 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:48:58 ID:yD95f47f0
正当・正統な長男氏　アウトソーシング　経営マター　針子

あー久しぶりだなあ、香ばしいフレーズ
689 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:49:20 ID:GJmXZ/YM0
>>676
すぐ飽きられるよ。大量販売・大量消費。
690 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:49:55 ID:W1a6xXKO0
マジで、以前の製品のロゴ部分がダメになったら
もう信三郎では修繕できないわけだからな。
長男はそこの部分の専門店になればいいじゃんｗ
691 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:50:12 ID:evoXEFsV0
やっぱり暇なのだろうか？
692 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:50:13 ID:1vE4y7I40
次の不良燃料……ID:6fMRaOWf0・・・趣味＝同じくディベート
693 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:50:20 ID:sYtihHrZ0
>>677
( ^ω^)ﾉｼ　アリガ㌧、化繊（でいいのかな？）のしか使ったことないから買ってみようかな
694 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:50:30 ID:x2MIS+gl0
コール天、噛む馬～～～区。
漢字変換なら俺もよく間違うぞ？
695 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:51:14 ID:FSynAbci0
>>676

>>ユニクロのごとく

大きくなりすぎて、シンプルデザインも飽きられ
下り坂ですが何か？？

てか安けりゃいいもんじゃないよｗ

１００円のもんがちゃんとした縫製してるとは思えないし
京都でしか買えないってのもプレミア＆お土産な要素があって喜ばれる
プラダが１０００円で他人に自慢できるか？
696 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:51:52 ID:ujUtChwR0
ID:Ay7TVbiS0は、歴史感覚の欠如したうじ虫なんだからイジメるな！

ただ単に弱いだけのクズなんだ！
697 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:52:13 ID:zJFwng340
>>676
具体的に！
韓国の優秀な職人をどうやって集めるんだい？

俺は戸籍気にするような人間じゃないからね。
マジでコツがあるなら教えてくれな。
698 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:52:49 ID:So+4q6+e0
ユニクロみたくなったらブランドイメージがｗ
699 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:53:00 ID:85JkizUP0
再出発を機に若い職人の意見を取り入れたデザインって、弾みがつくよなぁ。
あの鬱陶しくない程度におとなしい柄が良い感じだ。
700 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:53:07 ID:8qfEkB3V0
いくら裁判所のお墨付きあっても人の上に立つ者として必要な
「人望・展望」のなさが全国に広まってしまったから・・・
ここまで叩かれてなんか可哀想な気もするが、自分で撒いた種だから
仕方ないか。
701 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:54:09 ID:UDvxwGzr0
長男は仮に職人雇えても、商品作るための帆布が手に入らないんだろ？
帆布の仕入れ元が長安側には売らないって決めているわけだし。

原材料が手に入らないのに、職人だけ雇っても何の意味もないのでは
702 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:54:52 ID:FSynAbci0
てか長男が持ってる株価…もつのか？？

もう大暴落したあと？？
売った株主は三男へシフトｗ
703 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:55:14 ID:B9Vxj7d30
>>690
長男もロゴだけ売る商売だったら、早めに再開できるかもなw
704 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:55:22 ID:ujUtChwR0
すべての面において、長男が出遅れている点について。
705 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:55:49 ID:85JkizUP0
>>702
公開されてるんかな？
配当無いだろうし買い手が居ないって意味じゃ大暴落だが。
706 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:56:14 ID:So+4q6+e0
>>704
出遅れるどころか出発できるのかね・・・
707 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:56:55 ID:SiHEVM8O0
「雨降って地が固まる」が長男抜きで実現してしまったね。
708 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:57:37 ID:zJFwng340
>>701
長男はブランド売りたいだけ

三男は物を売りたいだけ

長男はブランド手に入ってよかったじゃない。

ブランド＝(会社の)人々の信用＝物
709 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:57:43 ID:GJmXZ/YM0
>>685
先代は、老舗だなんて思ってなかったよ。
ついでもらわんでもいいけど、三男がやりよるんで．．．
とか言ってた。
710 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:58:01 ID:UDvxwGzr0
>>702
一澤の株は上場されてないよ
711 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:58:02 ID:3CKGykvK0
前からスレ立ってるのは知ってたけど、随分と話題になってんだねぇ。
長男は中国でカバンつくるの？

最近、うちの県の地場産業も、中国製品に荒らされてる。
地場産業とは全く関係のない卸屋が中国に行って作らせちゃうのね。
その分野と縁のないヤツラは、仁義もなにもないから、荒らし放題。
712 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:58:13 ID:WxtMXHqT0
こりゃ長男は沖縄のホテルへ直行だなｗｗ
713 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:58:50 ID:bZunZboJ0
ってか、こんなたかが布バックのどこが良いの？
センス的にも微妙だし、何をそんなにありがたがってるのか解らん。
714 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:59:17 ID:ujUtChwR0
５００台から、あっという間に７００台。

いい燃料だ☆
715 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:59:21 ID:1vE4y7I40
【長男が現在持っているもの】
一．非公開株の大半
一．一澤帆布工業の店舗及び工場
一．同上の商標権
一．本人の妻、四男

【三男が持っているもの】
一．一澤帆布加工所及び従業員
一．信三郎ブランド製品
一．永年の信用
716 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:59:59 ID:7bOxzyOi0
地に堕ちた有名無実ブランド品と、品質を受け継いだ新ブランド品
おまいらどっちなら買う？漏れは絶対(ry
717 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:00:15 ID:B+lc4aJq0
>>713
おまえのようなナイスなセンスの持ち主はビニール袋が一番似合うよ
718 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:00:51 ID:B9Vxj7d30
>>713
そりゃあ、ユニクロしか着ない君には分からなくて当然だろう。
君は、長男がユニクロ並みの品質の安いかばん作ってくれるから、それを
買えばいいんじゃないの？
719 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:01:08 ID:9UekBNBA0
ヤフオクに新作のアトム柄でてるね。
720 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:01:12 ID:+aYyorjR0
とりあえず三男オメ！

長男も早くバッグを出してチョンマゲ
721 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:01:26 ID:1vE4y7I40
>>713
少しは一澤がどうしてここまでになったかくらいは調べて桶。

ヴィトンをちゃらちゃら持ってるパー娘より
一澤を持ってる香具師のほうを漏れは信用するぞ。
722 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:02:18 ID:UPvPYOK50
> ２０兆億円という多額の借金を

たかだかバックごときで、どーやって作れるもんだか説明してみ？ｗ
723 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:02:51 ID:8qfEkB3V0
>>713　「釣れたｗ」って捨て台詞吐くなら今だぞｗ
724 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:02:57 ID:UDvxwGzr0
>>715
長男側に「長男の娘」追加
三男側に「仕入れ元、顧客」追加
725 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:03:10 ID:Z8VxuqiU0
マエトオナジカバンほしいひと３男のミセイクヨロシ　ワレワレマネシテツクタパチモンでいいひと長男のミセイクネ　ヤスイヨ
726 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:04:25 ID:LME+c4Wh0
一澤帆布のほうは、かの国の職人さんで製作開始に50ウォン
727 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:04:34 ID:T+LpS9M80
やっと花柄のことが言える。
いろいろ知ってたけど言えなかったから

新製品でるよーとしか書き込めなかったから
ロバ耳状態でモジモジしてたｗ
728 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:04:55 ID:bZunZboJ0
>>717-718
この一方的な攻撃w

>>721
知らん、教えて。
つーか持ち物で人を判断しない。
729 ：?名無しさん＠６周年 ：2006/04/06(木) 15:05:18 ID:x2MIS+gl0
>>718
最初からユニクロか100均でいいじゃんｗ長男からわざわざ買う
必要がない。

長男は訳がわからん。ユニクロや100均に溢れてるカバンをタグ
付け替えるだけで爆発的に売れると思ってんのかね？粗悪品で
後発とわかっている商品に高額な費用払う馬鹿はいない。

手作業で国内製でメンテを引受けてくれることが売りなんだろ？
別物じゃん。ブランドってのはイメージを売るもので「名札」で
売れる訳ではないよ。中国製の偽物が良いと思う人は少ない。
730 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:05:29 ID:C0s5ieHx0
>兄は銀行員でしたが絵画や骨董、株取引が趣味で、金を貸してくれと何度も父や私に頼んできました。

株ってこわいね
731 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:05:47 ID:8qfEkB3V0
長男が三男への恨み言綴った遺書残して失踪・・に６００ルピー
732 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:06:53 ID:3CKGykvK0
日本国内の職人に相手にされなかったら、外国で作らせるしかないもんね。

で、○国の製品は日本品質！しかも安い！日本品質で安い！って必死で煽るの。
733 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:07:01 ID:WxtMXHqT0
>>728
知らない分野に口出すものではない
そりゃ一方的な攻撃されても仕方がない
734 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:07:15 ID:1vE4y7I40
>>728
漏れは判断材料にするよ。持ち物は持ち主を明らかに表すからね。

調べろと書いただろ。
735 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:08:25 ID:UPvPYOK50

この長男は、一体銀行で何を学んできたんだか・・・・

散々人様の会社の興亡を目の当たりにしてきただろうに。

所詮、目玉は金額確認の道具に過ぎなかったってことか ┐(´∀｀)┌
736 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:08:55 ID:kNovqYmq0
ニュースで見たが、大繁盛だな。
737 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:09:35 ID:Ehi0AmnM0
>>468
置き換えると分かりやすいな

長男信太郎は次男を叩き出して店を手に入れ
「ヘィ、いらっしゃい」、「何も握れませんが何にしましょう？」
本当に何考えてんだか
738 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:09:51 ID:JXV8PhZq0
偽遺言書で長年亡き父と一緒に会社を支えてきた三男を追放
↓
三男が新会社設立
↓
職人が三男を慕って全員三男の元へ
↓
長男が三男に役員待遇で迎えるから兄弟一緒に仲良く亡き父の会社を盛り立てよう
↓
三男：ハァ？？

この長男、相当頭悪いねｗｗｗｗｗｗ
739 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:10:12 ID:YY+XmihI0
一澤時代のかばんって

信三郎のほうで修理してくれるの？
740 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:10:14 ID:bZunZboJ0
>>733
永田先生のマネだよ＞一方的な攻撃

一澤帆布が京都の老舗鞄屋で数年前から人気があるのも知ってるし
実物も見た事有るけど、おれにとっては別にありがたがる程の物では
無いので、一澤帆布製品の良さを教えて下さいと言っているのだが。
741 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:10:20 ID:FJvs6pyy0
長男は東海銀行出身か！

よし、東京三菱ＵＦＪ不買運動だ！！！
742 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:11:27 ID:9iQNy36q0
>>713
同意。特に布カバンに２マンも３マンも取るって
信じられないってのがホンネ。

あと、だっさいロゴもいいかげんにしろといいたい。
743 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:11:53 ID:8qfEkB3V0
長男信太郎は次男を叩き出して店を手に入れ
「ヘィ、いらっしゃい」、「何も握れませんが何にしましょう？」
本当に何考えてんだか


腹イタイｗ
744 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:12:03 ID:mdD970iV0
>>737
「何も握れませんが何にしましょう？」

ﾜﾛｽw本当にその通りだよな。

で、適当な職人が適当な具材で握る寿司屋がやっとこさオープン、
事情を知らない客も『あの店不味くなったね』と敬遠するようになり…

まあ、そういうことだな。
745 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:12:09 ID:UDvxwGzr0
>>739
してくれるって話だよ
746 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:12:12 ID:1vE4y7I40
>>740
数年前に有名だと知ったんだろ。それより遥か以前から有名。
747 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:12:45 ID:85JkizUP0
価値観なんて人それぞれだろ
748 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:13:22 ID:69aMVV330
>>740
鞄じゃなくても服とか靴の縫製で
これはしっかりした作りだなと感じた事がなければ
この話は先に進まない
749 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:13:40 ID:W+dvMpEl0
京都まで行かないと買えないんだよね？
関東に進出するのは何時の日か
750 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:13:53 ID:ewAD8OoK0
長男、岡崎の家は既に抵当に入ってて
差し押さえ寸前だからあの店に住むんじゃね？
751 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:15:06 ID:JXV8PhZq0
>>749
進出できないんじゃない？
そうほいほい職人を確保できないから
752 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:15:06 ID:x2MIS+gl0
>>739
本物であればね。タグ付け替えただけの偽物とか
掴まされないように。
753 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:15:12 ID:unfV75hn0
>>80
754 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:15:32 ID:mPLVVfjn0

うーん、あるカバンを「気に入らない」って書いちゃだめなのかねえ。

一澤帆布のカバンが好きになれなかったら、
ユニクロ着てると決め付けられなきゃいけないのだろうか？

一澤帆布のカバンが好きになれないのは
「センスがないから」なのだろうか。
つまり、センスのある人は全員一澤帆布のカバンが好きってこと？

ファッションってそういうものだっけ。
755 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:15:34 ID:y8A+JEnJ0
京都の町人風言い様

三男へ＞大変どしたなあ。（がんばってね）

長男へ＞おがんばりやす。（氏ね）

((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ京都人怖い
756 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:16:10 ID:ujUtChwR0
>>742

審美眼がないなら、話に加わらないほうがいい。
757 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:16:36 ID:UDvxwGzr0
>>741
とりあえず突っ込んでおくと、「東京三菱UFJ」なんて銀行はどこにもないぞ
758 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:16:48 ID:1vE4y7I40
>>742 ID:9iQNy36q0
みんなに負けないよう、プチ燃料投下に勤しんでくれｗ



いかにも昔っぽい意匠で、センスがいいとかうならせる類ではない。
物の丈夫で持ちのよさとかが取り得の不器用かつ無骨な製品に
興味がなければ、このスレで反論を試みること自体が論外。
759 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:17:41 ID:85JkizUP0
>>754
書くのは自由だが、「カバンを気に入る」という価値観を認めなければだめ。
自分の意見はわめきたいが他人の意見はおかしい、って感覚は長男と一緒。
まあ、こんなところよりチラシの裏に書いとけってことだ。
言いたいことはわかるが単なる鬱陶しいﾔｼって扱いになるぞ。
760 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:17:45 ID:unfV75hn0
>>743
次男？
761 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:17:47 ID:HZ71nJR50
>>730
ようするにただのドラ息子だな
自分の道楽に金を貸せってまともな社会人のやることじゃないぜ
こいつ、そうとうなDQNだよ
762 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:17:52 ID:bZunZboJ0
>>734
持ち物からその人のパーソナリティをある程度判断する事はできるが
それはその人間の表層の一部でしかない。それで全てを判断するのは
短絡的で早計だと思います、故に自分は持ち物によって他者を判断しません。

>>746
10数年前だな、京都で仕事してた時だ。
で、知ってる年数が長ければ良いの？

>>748
感じた事ありますので、先を御願いします。
763 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:17:54 ID:UCbXVzeL0
>>754
そういう感じの奴が多いね。
この関係のスレ。

>>756
寒い・・
764 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:18:05 ID:sYtihHrZ0
>>754
|Д`)　漏れはSamsoniteとACEが一緒に作ったWorldTraveler使ってます。
　　　　チョット前に提携切れてSamsoniteいなくなっちゃったみたいだけど・・・
765 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:18:44 ID:zhKNsInA0
長男にしてみれば銀行口座にたっぷり金はあるし、全員やめてくれたおかげで目減りもゼロ。
ブランドを守り発展させていく気持ちがなければ何も困らないんじゃないかな。
766 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:19:14 ID:tswWvdmp0
>>754
スレの空気を読めずにそういう発言するからいじられてるんじゃね？

今のところ、ここのカバンが好きかどうか、
良い物かどうかの話題で盛り上がってる訳ではないのに
「どこがいいの？」なんて言ったらそら呆れられる罠
767 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:19:20 ID:1vE4y7I40
>>762
だから“判断材料”にするって書いてある。読解力を磨け！
768 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:19:25 ID:NRUytCy30
>>754
ほっとけ気にすんな。信者に何言っても無駄。
769 ：?名無しさん＠６周年 ：2006/04/06(木) 15:19:27 ID:x2MIS+gl0
>>754
君は根本的なことが理解できてない。ここわ、「一澤帆布」のスレ。

一澤帆布関連に興味がなかったりユニクロが好きなら
そっちのスレか板に移動するべき。カバン以前に掲示板
やネットの使い方が理解できとらんがな・・・・・ｗ
恥ずかしくないのかぃ？
770 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:19:34 ID:evoXEFsV0
>>754
他の人がいい、と言っている物に対し、
・たかが
・センスが微妙
・ありがたがる
と貶める発言をしなくても良いんじゃないか？
771 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:20:22 ID:85JkizUP0
>>762
＞持ち物からその人のパーソナリティをある程度判断する事はできるが
＞それはその人間の表層の一部でしかない。それで全てを判断するのは
＞短絡的で早計だと思います、故に自分は持ち物によって他者を判断しません。

バンダナとジーンズに身を固め大きなリュックに
ビームサーベル状のポスターを何本も刺した人間を見ても
フラットな判断出来る？

漏れは出来ない。

＞感じた事ありますので、先を御願いします。
何で感じたことある？どんなのを良いと思っているのかを聞きたい。
772 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:20:38 ID:PX5FWMKM0
>>762
ﾁｬﾈﾙのバッグは馬鹿の象徴。なのはわかる。
773 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:21:20 ID:FJvs6pyy0
>>754　ファッションってそういうものだっけ。

そういうものです。大多数のヒトが良いと言うファッションは「正しい」。
おまえの親父が三輪明宏みたいな格好をしたいといったらどうする？　認めるか？
774 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:21:38 ID:7KgwumFW0
めっちょイイこと考えた！
長男は、存在かった事にしようＹＯ。
775 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:22:07 ID:C0s5ieHx0
僕はポーター使ってるよ！＾＾
776 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:22:09 ID:mPLVVfjn0
>>759
＞書くのは自由だが、「カバンを気に入る」という価値観を認めなければだめ。
＞自分の意見はわめきたいが他人の意見はおかしい、って感覚は長男と一緒。

逆でしょ。

それは、>>713を叩いた人に言いなよ。

713は、「カバンのどこがいいのかわからない」と書いている。
それに反対するのはいいよ。
だけど、「ユニクロしか着てない」「センスがない」と決めつけるのはおかしいでしょ。

＞書くのは自由だが、「カバンを気に入る」という価値観を認めなければだめ。
「カバンを気に入らない」という価値観も認めなきゃだめですよ。

＞自分の意見はわめきたいが他人の意見はおかしい、って感覚は長男と一緒。
「カバンが好き」という意見はわめきたいが、
「カバンが気に入らない」という意見はおかしい、って感覚は長男と一緒じゃないですか。
777 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:22:09 ID:ujUtChwR0
>>763
ああ、今現在の本音なら仕方ないな、悪かった。

あと10年たてば、布かばんに3万出す意味もわかってくる。絶対にな。
778 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:22:10 ID:y8A+JEnJ0
>765
残念、ある程度以上の会社は維持するだけでも金がかかる。
779 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:22:19 ID:uJXqeeQ40
どんな鞄が売られてるのか見たい！
780 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:23:03 ID:uvT+8fE10
>>743
同じ間違いした人見っけ。

正直言えばここのかばんは趣味ではないからどうでもいいが、
職人ががんばれる環境は今の日本に必要だから三男を応援。
781 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:23:09 ID:B9Vxj7d30
>>754
うーん、お前を「気に入らない」って書いちゃだめなのかねえ。
782 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:24:03 ID:BwJi4k9o0
今度、通りかかったらもれのバックのロゴを張り替えてもらおうかな。
長男嫌いだし。ｗ
783 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:24:08 ID:UDvxwGzr0
>>754
一言でいうと「空気嫁」

スレの流れと無関係な話をいきなり持ち込んだらそりゃ叩かれもするわな
784 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:24:39 ID:9UekBNBA0
>>762
むしろ持ち物からその人の裏が見えてくると思うんだけど…。
ボロボロの汚いヴィトンのバッグ平気で持ってる女とかって、身の回りも常に汚そう。
人を見る目がある人って、あらゆるものを判断材料にしてるんだよね。
785 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:25:28 ID:pIkKPuCp0
「ヘィ、いらっしゃい」
「何も握れませんが何にしましょう？」
「あっ、職人さん全員出払ってまして･･･」
「今、募集かけているところなんですよ、店の前の張り紙見ました？」
「道具と店の名前はそのままなんですがねぇ。まったく困ったもんですよ（笑）」
「それに魚も米もまだ市場から届いていないですよ～」
「で、何にしましょう？」
786 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:25:34 ID:85JkizUP0
>>773
父が本当にそうしたいのなら仕方ないが、個人的には志茂田景樹みたいな格好でも断る。

>>776
>>713を良く読め。
「たかが布バック」「センス的にも微妙」とわざわざ先に貶めている＝良いと思っている人の価値観を認めてない。
先にやらなきゃこんな話にもならないし、それを話すスレでもない。いいから空気嫁。
787 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:25:39 ID:bZunZboJ0
>>771
＞フラットな判断出来る？
世の中には常識というものがあります。

＞何で感じたことある？どんなのを良いと思っているのかを聞きたい。
んー、靴とかかな。
どこの？とか言われても名前は出てこないけどね、流石に高い物は
それなりに上質だなと思う時もあるし、安くても質のいい家具とかもあるよね
あと、手作りを売りにしてる某所の靴屋があってそこのは素晴らしいと思ったね。

では、先を御願いします。
788 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:26:20 ID:tPiUVRez0
>>776
カバンが気に入らなければ買わなければいい。
それだけのことだよ、うん。
ここは買いたい人がいっぱいいるんだろうさ。
その中で「あのカバンそんなにいいと思わない」って発言しても意味ないことくらいちょっと人生経験積めばわかると思うんだよ。


789 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:26:31 ID:mPLVVfjn0
>>769
＞一澤帆布関連に興味がなかったり
「一澤帆布関連興味のない人」に言ってください。私には見当たらない。

＞ユニクロが好きなら
ユクニロを持ち出した人に言ってください。

＞そっちのスレか板に移動するべき。
以上。

790 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:27:23 ID:1vE4y7I40
>>787
じゃあ、今回のこの問題も“世の中の常識”で判断してみれ

燃料グズグズでちっとも燃えてくれないぞ
791 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:29:07 ID:9UekBNBA0
>>754
「流行」というものをよく考えてみたらファッションとはそういうものだと分かってもらえると思う。
そういうのがわずらわしい人は流行の服など着ないよ。

ただ一澤のバッグが好き＝センスある　とは思えない。
だって一澤のバッグはファッション性より実用性だから。
792 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:29:08 ID:Ay7TVbiS0
タケオキクチとかとタイアップ商品を出せばいい。
793 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:29:39 ID:85JkizUP0
>>787
＞ 世の中には常識というものがあります。
答えになってない。YesかNoで答えてくれ。

＞ それなりに上質だなと思う時もあるし、安くても質のいい家具とかもあるよね
それなら簡単。一澤のバッグが上質だから。言われなくてもわかるだろ。

>>789
ディベートごっこは好きなようだけど、他人に説明する能力が欠如してるね…。
BLOGでも作ってそこで発表してくれ。
794 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:29:51 ID:/oxbRSeo0

布カバンに何万も出すのか？

　好みは人それぞれだが

　　俺から言わせりゃ　センス無しのバカン野郎ってとこだな
795 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:30:28 ID:x2MIS+gl0
>>784
Louis・Vuittonも正規品なら修理してくれるよ。裏張りを全取っ換え
で無料だったりするし。Auctionで古いVuittonを買い取って修理して
転売かましてる奴もいる。

大型の鞄は元々旅行用だし。加納姉妹も航空会社のステッカーベタベタ
貼ったの持ち歩いてるよ。一概に鞄が古いからだらしないとは限らない。

俺は物を大切にする女は嫌いじゃない。父親や母親に就職祝いで買って
貰った鞄や彼氏に貰った鞄を大切に持ってる人もいる。あんたのは偏見。
796 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:30:58 ID:1vE4y7I40
>>792　Ay7TVbiS0

満を持しての書き込みにしてはちっともおもろくない。やり直し
797 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:31:44 ID:B9Vxj7d30
>>789
あんたが嫌いだから皮肉って書いただけ。
空気読まずに平気で書いてもいいと思っているみたいだから、こっちも
同じように空気関係なくあんたが嫌いだと書いただけ。
798 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:31:51 ID:85JkizUP0
>>792
おかえり。でも流れに沿ってない。
799 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:31:59 ID:mPLVVfjn0
>>770
そうね。それは同意する。
言い方によって、同じことでもこじれるということだね。

俺も一澤帆布の「製品は」それほどいいと思わないけど、
ああいう言い方はしなかったろうな。

ただ、
「イメージによって勘違いして、本来の良さよりもいいと思ってしまっている人が多い」
とは思っている。

ぶっちゃけ、あのタグなしでどっかのデパートにでも置いたとして、
どのくら注目され、人気が出るか。
（そういう戦略も能力のうちだから「製品は」と書いた）

それと、「製品は」と書いたもうひとつの理由は、
作る姿勢に関しては本当に尊敬すべきものだと思っているから。
800 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:32:31 ID:sYtihHrZ0
>>794
いろんなカバンがあってどれも使ってみたいけど、あんまり数買うような物でもないから触れる機会自体少ない（´･ω･｀）
801 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:32:49 ID:zJFwng340
>>794
君は普段余ったお金は何に使うの？
ひたすら貯金？全部生活費に消える？
802 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:32:51 ID:iztNe9vQ0
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%bf%ae%bb%b0%cf%ba&auccat=0&acc=jp&f=0x92&alocale=0jp&mode=1

はいはいもう転売ﾔｰどもが出してますよｗ
803 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:33:37 ID:6qME6cXa0
斜に構えた発言をする。
それにはそれなりのテクが要るもンだ。

センスがある無いについてってのは、
いつどこで発言してもイロイロ叩かれっちゃうぜ。
804 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:34:04 ID:9UekBNBA0
>>795
修理もしないで持ってる女の事だよ。
ヌメ革が手垢で真っ黒になってもリペアしないなんて。
そのくらい察してよ。

私が持ってるかなり古いオールドグッチコレクションはもう修理できないのかなぁ。
805 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:34:17 ID:GJmXZ/YM0
>>799
同じ品質なら、タグなしの方が売れるかもね。
806 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:34:33 ID:QTSPR0nM0
>>754
書いて問題ないよ
俺も一澤は１０数年使ったが
嫌いなのも結構ある
807 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:34:56 ID:nXIGTeSN0
>>794
布カバンというだけで何万も出す価値がないと決め付けてしまう人の方がセンスないだろ
808 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:35:02 ID:85JkizUP0
>>801
これで>>794がHHKとか使ってたら面白いのだが。
809 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:35:14 ID:B9Vxj7d30
>>795
激しく同意。
ジーンズと同じで、元々丈夫で長持ちが出発点だもんね。
810 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:35:45 ID:3M24DcgS0
>>802
朝並んでた連中だな
811 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:35:58 ID:bZunZboJ0
>>793
＞バンダナとジーンズに身を固め大きなリュックにビームサーベル状のポスターを何本も刺した人間

TPOによる、としか言えない、頭ごなしに否定はしないね。
どんな格好しようが個人の自由だ。その人と接点があり、会話や仕草から
駄目だこいつと思うかもしれないけどね。

>それなら簡単。一澤のバッグが上質だから。言われなくてもわかるだろ。
実物見た事あるし、触った事もあるけどそこ迄は思わなかった
まさに（　´_ゝ`）ﾌｰﾝって感じ、ここ迄流行る意味が解らない。
だから良さを教えてと、こう御願いしてる。
812 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:36:17 ID:95VhB9DX0
>>794
エルメスの布カバンはｲﾊﾟｰｲ売れたよ。
813 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:36:22 ID:BYFIGLcY0
なんだよ今日の燃料は…泥炭かいw
まあ燃えなくはないが、もちっとマシなやつ持ってこい！
814 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:36:34 ID:mPLVVfjn0
>>773
ごめんあなたの言うとおりだと思う。

実際の良し悪しじゃなくて、「みんながいいといっているか」で決まるものなんだよね。
（嫌味じゃなくて、そういうものだと思う）
815 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:36:37 ID:/oxbRSeo0

　どう見ても中学生までだろ

　　大人が持ってたら　一言。　ダサイ

　　　まぁ長持ち最優先の実用オンリーさんにはお似合いか？

　　　　街中で登山帽・登山靴でノシノシ歩いてる　ダサい人みたいな印象だな



　　　　
816 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:36:52 ID:QTSPR0nM0
一澤を気に入っていたのは
穴が開いても修理してくれるから
817 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:37:25 ID:zJFwng340
>>794
>>815
君は普段、余分なお金は何に使うの？
貯金？
818 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:37:28 ID:UCbXVzeL0
>>812
あーあれも良さが分からない典型だわ
819 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:37:39 ID:x2MIS+gl0
>>804
Gucciも直してくれるぞ？直営店に持ち込め。
リペア用のキットなら東急ハンズで売ってる。
自分でやるのもいいもんだ。

日本人は知らない人が多いけど、ブランドは
修理が売りなんだよ。補修も洗浄も塗り替え
すらある。30年も前の鞄でも直してくれる。
使わなきゃ損だ。部品代だけだよ。
820 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:37:41 ID:3CKGykvK0
イメージを買うっていうのはあるんじゃないの？
所有欲っていうか。

中国で安く仕入れたブツに「メイドインジャパン」のハンコを押して、
韓国に輸出してるメーカー、あるよ。
メイドインジャパンじゃないと売れないとかで。
821 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:38:01 ID:gPxdlSvO0
>>815
書込みからはセンスが感じられない
822 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:38:15 ID:9iQNy36q0
>>807
使い古して味が出たとか言ってるけど、
汚いだけだろ。
823 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:38:16 ID:evoXEFsV0
>>812
エルメスって革の加工が売りじゃないのか？
824 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:39:25 ID:85JkizUP0
>>811
じゃあわかりやすく言ってやる。
＞んー、靴とかかな。
＞どこの？とか言われても名前は出てこないけどね、流石に高い物は
＞それなりに上質だなと思う時もあるし、安くても質のいい家具とかもあるよね
＞あと、手作りを売りにしてる某所の靴屋があってそこのは素晴らしいと思ったね。

これを同じような感想をカバンに持つ人間が多いってこと。
何に関してかは個人の考えだから厳密な統計を取るのは不可。
良さがわからない（というか良いと思わない）人間に良さを伝えても、だから何？程度だろ。
\5kするミネベアのキーボードだって、興味無い人間からすればただ高いだけだ。
825 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:39:50 ID:GJmXZ/YM0
> センス無しのバカン野郎ってとこだな

ID:/oxbRSeo0の造語センスに脱帽。
826 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:40:14 ID:tPiUVRez0
>>819
まったくもってその通りだけどさ。
「修理していない女」を対象としてるのに「たいていのブランドは修理してくれるぞ」とか言っても話噛み合わないんじゃないかと思うぞ。

827 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:40:43 ID:R3OMurLr0
長男は合法的にコピーブランド商品を作れるわけだwwwwwwww
消費者も商品の質よりもブランドだけで買うﾔﾂがほとんどだからな

長男はネット販売を始めるに20000ﾍﾟｿ
828 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:41:18 ID:evoXEFsV0
>>826
オールドグッチコレクションに対する言葉かと
829 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:41:53 ID:6qME6cXa0
>>811

「何これパッとしないね」って感想は相手に理解されにくいよね。
830 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:42:20 ID:tPiUVRez0
>>819
すまん。>>826だけど俺がちゃんと読んでなかった。
ごめんなさい
831 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:42:41 ID:mPLVVfjn0
>>781
＞うーん、お前を「気に入らない」って書いちゃだめなのかねえ。

ダメって書いたっけ？
気に入らなきゃ、気に入らないって書けばいいんじゃないの？

あなたの誤読している部分を解説すると、
俺は「>>713を批判するな」と言ってるんじゃないんだ。
あなたはそこを誤解してオウム返ししてみちゃったんだろうけど。

>>713が、あるカバンを気に入らないといった。
その意見が気に入らなかったら、そう書けばいいじゃん。

だけど、そのカバンを気に入らないと書いた人に対して
「ユニクロを着ているからだ」「センスがない」
という批判の仕方が、「俺は」おかしいと思っただけ。

そのおかしいと思うこともおかしいと思うなら、それまた批判すればいいじゃん。

「一澤帆布を批判したければ別のスレで」って、
好きな人と嫌いな人が別々のスレに隔離されて
それぞれ「同意」「同意」ってやってるのが「掲示板の正しい使い方」なのかね。

で、ここは新店舗オープンの話だけど、
それと一澤帆布の好き嫌いの話が、激しくズレているとは思わない。
ズレていると思う人は、この件ではレスしなければいいんじゃないの。
832 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:43:13 ID:4tNBSlVg0
>今週から職人の面接を始める予定だ
職人達は一連の騒ぎ知ってるだろうからまともな職人が集まるとは思えんけどなぁ・・・・

集まったのが屑職人ばかりで更に名前を貶めるのが落ちだね。
833 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:43:20 ID:8uKm9wCv0
ド根性ガエルのひろしが持っとったような一澤の鞄持ってる。学生時代によく乱闘に使うたよ。
相手タコ殴りにして血ィ吸うたんで丸洗いしたけどシミになっての、またそれが味わいになったりして。
辞書一冊入れてブン回すと適度の殺傷能力が出てええ感じやったワ。
防刃性もあったからサシで勝負ん時も重宝したで。
　
834 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:43:24 ID:9UekBNBA0
>>819
㌧ｸｽ。
ファスナーが壊れて絶望だったけどそれも直りそうだね。

>>818
良さは分からないけど流行ってるから買っちゃったｗ
エルメスの革は持つ年齢でも身分でもないし。
普段エルメスに手が届かない人たちでも買える値段だからヒットしたんじゃない？
835 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:43:41 ID:85JkizUP0
>>826
「修理していない女」がいる
↓
「たいていのブランドは修理してくれるぞ」
↓
「修理してくれるのに修理しないで使うバカが多い」

こういう流れ？
836 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:43:47 ID:RckrH3za0
>>718
> 君は、長男がユニクロ並みの品質の安いかばん作ってくれるから、

分かってて言っていると思うので、補足。「ユニクロ並
み」の品質と値段が実現できたら、それはそれで、非常
に実力があるよ。普通の人はとてもできない。多分、長
男もダメ。言うのは簡単だけどね。

「ユニクロ並み」を「ダイソー並み」に変えても同じ。
837 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:44:02 ID:NRUytCy30
長男は「一澤帆布」のタグを自由に使う権利を持ってんだから
いまから職人募集とかいわず、どっかの大手メーカーにさっさと権利売れば良かったのに。
838 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:44:32 ID:56Y/7Evm0
もうオクに大量に出てる。

信三郎帆布のアトム柄すごいカワイイ…
定価いくらなんだろう。
839 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:44:36 ID:WUexC4SP0
長男てバカなのかな。
840 ：?名無しさん＠６周年 ：2006/04/06(木) 15:45:02 ID:x2MIS+gl0
>>826
日本語と改行学んでから出直してこい。汚い鞄＝古い鞄ではない。
ここは一澤帆布のスレで「一澤帆布」は修理をウリにしている。

「修理してない鞄を持ち歩く女」のスレじゃないんだよ。
古い鞄＝ダサいと書くお前みたいな馬鹿が嫌い。修理してでも
物を大切にする人が正しい。
841 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:45:03 ID:gPxdlSvO0
>>837
そんな汚れたブランド名欲しがるトコは無いと思うが
842 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:45:42 ID:vpSIRwEq0
>>832
"CAPIC"で修行した人とか良いかも？（少しマジ）
843 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:46:26 ID:evoXEFsV0
混沌としてきたなｗ




オナニーしてくる ﾉｼ
844 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:46:53 ID:85JkizUP0
>>841
サンワサプライとかアーベルやエレコムあたりが取って、
キーボードのパームレストだかアームレストやマウスパッドが出たら…とかちょっと思った。
845 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:47:09 ID:GJmXZ/YM0
エルメスのフールトゥのパチもんもよく出てるけど、
手間かかるだけで、本家ほど商売になってないだろうな。
846 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:47:48 ID:QTSPR0nM0
>>815
>長持ち最優先の実用オンリーさんにはお似合いか？

その通り！元々はそういうものだった
そして独特のテイストがよかった
今もそれは変わってないと思う
847 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:49:02 ID:/oxbRSeo0

比較として　Gucci　Hermes　などの名前が出てくるのがﾜｹﾜｶﾗﾝ

　修理して使い続ける価値の有る物と、価値の無い物が有るだろ

　　１００円で買った靴下を穴が開いても補修して履いてたら

　　　ただただ汚らしいだけ。
848 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:49:40 ID:B9Vxj7d30
>>840
思うに良い物を長く使う事に心を砕ける三男と何が良いのかよくわからない長男。
ここで起こっている小競り合いがまさにこの骨肉の争いの縮図な気がする。
849 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:50:01 ID:RXMloYAh0
あぁニュースでやってたな
長男あほだろ
職人さんからもアホアホ言われてたぞ
850 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:50:10 ID:85JkizUP0
>>847
改行とインデントがダサイ
851 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:50:24 ID:GJmXZ/YM0
>>847
おめでとう。
852 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:51:13 ID:7isBK3na0
旧一澤の負債は無かった事にして、新ブランド立ち上げ。
まったく金かけずに知名度アップ
新会社はスタートからご近所や顧客、取引銀行からも高信頼度

これって、やり手銀行員社長が描いた会社再生プラン？





ってことは無いな・・・
853 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:51:34 ID:VCrh4oQf0
オールドグッチを持ってる自分を
さりげなく自慢しようと思って
ボロ出した馬鹿がいるなｗｗ
オールドグッチ＝戦後50年商品の総称。質屋でも偽物多い。
カスタマーセンターで見積もり頼んで偽物判定つくことあるよ。

そういや一澤帆布の偽物といかマネッコ商品は見たことないな。
854 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:52:08 ID:4tNBSlVg0
>>823
まぁ歴史知らないミーハーにはいいんでないの？
今だに乗馬用品だと有名だよな。
855 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:52:38 ID:WxtMXHqT0
>>823
エルメスは縫製なども凄いが、
革の質が世界いちぃぃぃぃ！
世界的な革の流通で、エルメスにしか卸せない。
つまり独占企業です。
現状では、エルメスが使う革は、どんなブランドでも仕入れできないのよ。
856 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:53:03 ID:mPLVVfjn0
>>836
そうだね。

「ユニクロ並みの品質の安いかばん」という表現からして、
・「一澤帆布」＝高品質
・「ユニクロ」＝低品質で安い
と、ユニクロのことを何を知らずに書いてんだなあと思う。

要は、イメージなんだよね。
そういう人って、たぶん一澤帆布のことも何も知らずに
いいって言っちゃってるんだろうな。

いや、一澤帆布を好きだといっている人がそうだと言ってるんじゃなくて、
>>718がということだけど。
857 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:53:34 ID:YlGWPsFF0
>>831
なら初めからそう書けばよかったんじゃないのかね。1行で済みそうだし。
あなたの>>754の初回書き込みではそれがうまく伝わらないね。
少なくとも4つは質問事項がある書き込み内容だ。
858 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:53:52 ID:NRUytCy30
>>848
このスレでこの布カバンをありがたがってるやつは、
縫製が良くて丈夫だからここのカバンが好きなんじゃなくて、
縫製が良くて丈夫と評判のここのタグがついたカバンを持つのが嬉しいだけだろ。
859 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:54:01 ID:9iQNy36q0
>>855
基本ライン中国じゃんｗ
860 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:54:50 ID:d/+6A4R30
グッチっていやあ、今のグッチは創始者を追い出したわけで。
グッチ家はグッチの名前を使えずに
「（とある）フィレンツエの家」というブランドで再出発してたけど、
あのブランドどうなったのかなあ。
861 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:55:59 ID:/oxbRSeo0
>>855
そりゃ　買い被り過ぎ

　Hermesが使ってる　コードバンはmade in Japan　だ。

　　金出せば誰でも買える。　覚えとけ。
862 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:56:12 ID:mPLVVfjn0
>>844
わっはっは、それすごくいいな！

けどそれらのメーカーも、
実際にやろうとするな信三郎帆布でやるだろうからねえ。

長男のほうがライセンス料激安なら、あるいはあるかもしれんが。
なんか負のイメージだからねえ。

863 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:57:54 ID:B9Vxj7d30
>>856
やっぱり、ただのバカだな。
長男って、絶対お前みたいな奴だよ。だから、なんとかなると思ったんだよ。
ユニクロのように中国の品質もなかなかな物だ。値段も今よりも多少安く売っても
大儲けだ！ってね。

ユニクロ並はユニクロ値段でしか売れない。
タグだけ付けたらネームバリューだけで高く売れると思っている馬鹿はお前と長男だけ。
864 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:58:19 ID:28+msKcn0
仕事中に通ったけど、行列すごかった。
喜ばしいけど、客のマナーがなぅてない。
横断歩道じゃないところを横切ったり、ただでさえ道路が混む時期に
開店は個人的には迷惑ですね。
865 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:58:45 ID:mPLVVfjn0
>>847
＞比較として　Gucci　Hermes　などの名前が出てくるのがﾜｹﾜｶﾗﾝ
＞修理して使い続ける価値の有る物と、価値の無い物が有るだろ

レスの流れを読めば、わけわかると思うよ。
その話題は、「持ち物で人を判断する」ところから始まったんだよ。


＞１００円で買った靴下を穴が開いても補修して履いてたら
＞ただただ汚らしいだけ。

そういう持ち物の人をどう思うか、という話題なんだよ。
俺は、「ただただ汚らしい」とは思わんな。いい人だなと思うな。
866 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:59:16 ID:2oa+GBwx0
>>805
俺も、同じ品質なら、一澤のタグも、信三郎のタグもついてないのを、
迷うことなく買うね。あのタグ邪魔だよ。
(買ったヤツのをひっ剥がせばいいだけの話しじゃん、とかいうつまんないツッコミやめてね。)
867 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 15:59:59 ID:evoXEFsV0
>>864
客に転売虫がいるらしいので落ち着くまで諦めれ
868 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:01:25 ID:1vE4y7I40
ID:/oxbRSeo0は……何というか、このスレでは完全な異分子なんだが (´･ω･`)
869 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:01:26 ID:bZunZboJ0
>>863
ところで俺は713だが、君と面識あったっけ？
どうも覚えがないんだが、何故に俺がユニクロ製品を使ってると断定するのかな？
870 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:01:52 ID:1dXt2JMs0
つーか、確かに俺もタグは要らない。
ただ、素人の俺には見た目だけで品質は分からない。
その品質を保証してくれる意味で、タグが必要。
871 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:02:52 ID:WxtMXHqT0
>>861
こりゃ一本取られたかｗ

まあ信用されなくてもいいけどね。
コードバンは知らん。
それと、全部って事ではないよ。
872 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:03:43 ID:mPLVVfjn0
>>857
＞1行で済みそうだし。
1行で済むとは思わなかったので、1行にしませんでした。
今でも思ってません。

＞少なくとも4つは質問事項がある書き込み内容だ。
質問事項が4つあるからなんなのか、がわかりません。
また、「質問」と書かれましたが、
「反語」を辞書で引いてみてください。
疑問形で終わるからといって、すべてが質問ではないのです。

873 ：名無しさん＠６周年 ：2006/04/06(木) 16:05:40 ID:x2MIS+gl0
>>861
誤解しとんな。日本製のコードバンは世界的にも評価が
高いんだけど？ランドセルを代表に日本では生産量（加工）が
多かった。いい革は優先的にブランドが押さえるよ。
コードバンと付けば全部の品質が同じって訳ではない。
馬の尻から取る硬い革なので生産量は限られる。ブランドの
場合、傷も付いててはいけない。ランドセルとは違うから。

>>855
の意見は誤りではないよ。
874 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:05:49 ID:+Kv/Pf2u0
なんだ、ここでも骨肉の争いが起こってるじゃないか
875 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:06:09 ID:blO6Vt2U0
>:bZunZboJ0
世の中ではＡという製品が人気がある
俺はいいとは思わない
どこがいいのか教えてくれ

というダチでもない人間に教える必要あるの？
で、教わってどうするの？

あ、俺は骨肉の争いに興味があるだけで
カバンには興味ないからｗ
876 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:07:05 ID:/oxbRSeo0
>>871
一本どころじゃねーYo.

　Hermes社は自社の牧場で革の生産してんだYo。

　　その中からベストな革だけ使ってんだ

　　　流通の話じゃない

　　　　＞733読んで　お茶吹いちまっただろ。　謝罪と賠償請求しちゃうZo。
877 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:07:09 ID:85JkizUP0
>>872
もういいから。
878 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:07:34 ID:LHx/lK2x0
>>861
金出せば誰でも買えるものなら、どうしてエルメスは安定して手に入れられるのかな？
そういうのを考えたことないようですね。
879 ：856：2006/04/06(木) 16:08:37 ID:mPLVVfjn0
>>863
ユニクロの気に入らないところは、それだな。

中国のリソースを使って安く上げているというところ。
いくらそこそこの品質を実現しても、
それで国内が圧迫されている気がする。

＞タグだけ付けたらネームバリューだけで高く売れると思っている馬鹿はお前と長男だけ。
長男がどう考えているかは知らないけど、
俺は「タグだけ付けたらネームバリューだけで高く売れる」とは思っていない。
だから長男は失敗するだろう。信三郎は成功するだろう。それは良いことだ。

しかし、タグが実際の価値より値段を押し上げることは確かだよ。
「だけ」ではないというだけで。
880 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:09:03 ID:69aMVV330
ところで先代の弟である専務はまだご存命で
会社に職人として籍を置いてた訳で、彼も先々代の子供だから
多少なりとも一澤帆布工業の権利を所有していたと思われるんだが
その辺りはどうなっているんだろう
一切の権利を先代である兄が所有していたんだろうか
881 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:09:08 ID:bZunZboJ0
>>875
＞で、教わってどうするの？
解らない事を知って理解したいって知的好奇心から

＞ダチでもない人間に教える必要あるの？
掲示板って情報を交換するところじゃ無かったっけ？
882 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:09:13 ID:31iby5sF0
信太郎「信三郎帆布を見守り、権利が侵害されれば法的措置をとる」
　　　　　　　　　　　　　　　　　－ABCニュースー
883 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:09:19 ID:2oa+GBwx0
>>870
あんな表面の目立つところに縫い付けなくてもいいでしょって思うんだよな。
内側に縫えばいいじゃん、と。
鞄それ自体が、顔なんだからさぁ。
殊更、しかも戦時中の名札みたいにw、表面に誇示しなくてもいいと思うんだよねぇ…。
884 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:09:28 ID:FjTqgt5I0
まあ、今回のオープンで長男は商売上はボロ負けですなぁ。
885 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:09:30 ID:0XkjyegX0
信太郎氏は、徹底的に嫌がらせするならば、信三郎氏に対して不法行為に基づく損害賠償だろうな。
まだ一澤帆布の役員だったときに従業員に声かけて引き抜いたという理由つけて。
役員が退社前に従業員に引き抜きの誘いをかけてた場合は、一応不法行為が成立したような。

886 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:09:30 ID:evoXEFsV0
>>875
俺なんてこのスレの荒れ具合に興味があるだけで、
骨肉の争いにすら興味が無いｗ
887 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:09:36 ID:WxtMXHqT0
>>876
要求汁
勉強するからソースおくれ
ちなみに俺の知識は前いた京都の鞄会社
888 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:09:36 ID:LHx/lK2x0
>>876
自社で生産してるなら、金出しても他の会社は買えないものじゃないか。
889 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:10:13 ID:wjnVCIZ70
そもそも、何で亡くなった親父さんは「株は長男に」なんて
遺言書を書いたんだ？
生前、三男との確執でもあったのか？それとも、長男が無理矢ｒｙ・・・
890 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:10:22 ID:85JkizUP0
>>881
＞掲示板って情報を交換するところじゃ無かったっけ？
そんな定義は無い。
891 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:10:52 ID:/oxbRSeo0
>>887
いやDa
892 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:11:26 ID:A+waor/f0
信太郎さんは学歴も人格も素晴らしい方だ。
三男は信太郎さんを盛り立てるべきで、職人ごと引き連れて
別会社を興すなんて恥というものを知らないのだろうか。

早く店をたたんで信太郎さんに協力すべきだ。
893 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:11:37 ID:n7D44g8i0
戦国時代の大名のお家騒動なら、長男はすでに死んどるな。
三男が跡継ぎ。
894 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:12:38 ID:mPLVVfjn0
>>883
……と、どのメーカーもが思ってしなかったことを、
あえてしたところでウケたんでしょうねえ。

ダサかっこいいみたいな。
895 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:12:43 ID:FSynAbci0
またなんか湧いてきたｗ
896 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:13:11 ID:bZunZboJ0
>>890
ありゃ、じゃあ今迄勘違いしてたんかな？

ここには主に情報交換とか書かれてるけど、これも誤りだな
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%B7%C7%BC%A8%C8%C4
897 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:13:16 ID:85JkizUP0
今日は低品質の燃料大杉ｗｗｗ
898 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:13:42 ID:I4Lhi88E0
しかし正直、このネタがここまでネラ～にウケるとは思わなんだわｗ
899 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:14:01 ID:yYADWHgb0
所詮他人事さ
900 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:14:14 ID:FmMP7qhJ0
骨肉の争い？
キン骨マン vs キン肉マン？
901 ：?名無しさん＠６周年 ：2006/04/06(木) 16:14:26 ID:x2MIS+gl0
>>876 　>>887
だから、革なめしの技術は日本とイタリアがほぼ拮抗してるの。
コードバンは生産量が限られる。馬の尻に部分しか使えないから。
自社の牧場で「馬」を生産してるが「加工」は日本にも入ってる。
日本には馬だけを専用で育てている大規模牧場はない。競走馬のみ。

どっちも多少の誤解があるだけで間違ってないんだってばｗ
スレ違いだからやみれ。言い分はわかった。
902 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:14:39 ID:2oa+GBwx0
>>894
ああ、そういうもんなのかねぇ～…。
まったく、世の中って、何がウケるか分からないもんだなぁ。
903 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:15:01 ID:ujUtChwR0
>>892

やめれ。さすがに偽の燃料とわかる。
904 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:15:07 ID:o5O0BWfk0
長男の職人募集に応募
　　　↓
即攻で採用！
　　　↓
材料から何から揃わず、最初は雑用ばかり
しかもこき使われる。
　　　↓
売上ゼロが続く為、給料未払い
　　　↓
訴えようとしても、裁判所は長男の味方。
裁判費用だけ損する。

そんな気がするので、無職で何もしない方がましかも。
ヒッキー以下…
905 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:15:09 ID:1vE4y7I40
>>892
どこを縦読みしたらいいでつか？
906 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:15:46 ID:0iW9bqAY0
>>6
907 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:16:24 ID:mPLVVfjn0
>>898
もともと争いが好きなネラ～だけど、
ツボは「長男の末路」なんじゃないかなあ。

「イタイやつ」がいると、祭りは盛り上がる。
この長男のやってることは最高にイタイし、
しかもそいつが順調に坂を転がり落ちてる。
それを見て楽しんでるんじゃないかねえ。
908 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:16:25 ID:Ehi0AmnM0
>>879
ある程度高く売ることが可能な事で
品質に惜しみなく力を注いでいい製品を作れる
だから評判になって高くても売れる
よいブランドはこの循環を崩さない
909 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:16:30 ID:blO6Vt2U0
>>881
>解らない事を知って理解したいって知的好奇心から
>掲示板って情報を交換するところじゃ無かったっけ？
実際手に取って良いと思えないお前に対して
Ａという製品のよい所を説明しようという人間、
どれだけいると思う？
910 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:16:47 ID:85JkizUP0
>>896
はてなを盲信してたのかｗｗｗ
「情報交換するところ」じゃなくて「情報交換しても良いところ」。
教える側にメリットが無ければ教える必要も無いし、別に使い方に決まりはない。
教師と生徒じゃないんだよ。
そこにも「主に」って書いてあるだろ。
「掲示板って情報を交換するところ」ではないことは、いくらゆとり教育世代でも読めばわかりそうなもんだが。
911 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:17:19 ID:GJmXZ/YM0
>>880
長男は、先代からの相続で、全株の49%くらいを取得したはず。
そして、四男を味方につけて過半数となり、決定権を持った。
三男は全株の1/3程度保有。おじちゃんも何株かは持ってるかも。
912 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:17:48 ID:YlGWPsFF0
>>872
「一澤好きじゃなければユニクロ着てるって決め付けるのはおかしい」
で済むんじゃないのかね？>>831読んだら思っただけだから。反論レスいらんよ。

あと「反語」ね。わざわざありがとう。国語不得意だから勉強しますよ。
君のレベルについていけなくて大変申し訳ありませんでした。
913 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:17:55 ID:56Y/7Evm0
>889
何回か言われてるけど（上のほうにも出てる）
先代の字と違うらしい。
ただ裁判所は本物かどうか、ではなく
遺言書が有効かどうかという事で有効であると判断を下してしまった。
914 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:18:44 ID:8uKm9wCv0
銀行に出家した長男が何故いまさら還俗する？
915 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:18:59 ID:85JkizUP0
>>911
「一澤」が立ち行かなくなったことに対して、株主なんとか訴訟だか損害賠償請求を
三男が長男に突きつけられる可能性があるんかな？
916 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:19:01 ID:bZunZboJ0
>>909
知らない。
仮に100人いて1人しか答えてくれなきゃ質問発する事すら出来ないの？
まさに言論封殺。
917 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:20:50 ID:1vE4y7I40
ID:bZunZboJ0

質問はご自由に。

答えるか答えないかも自由。
918 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:21:29 ID:GJmXZ/YM0
>>892
職人たちは長男を嫌って、追放された三男についていっただけ。
919 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:22:23 ID:evoXEFsV0
>>915
三男が現在でも「一澤」の役員ならありえるかもしれないが、
単なる株主なら関係ないんじゃなかろうか？

公開されている株なら、
立ち行かなくさせた経営者（長男）は訴えられそうな気がするが
920 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:22:29 ID:4tNBSlVg0
>>916
君は言論封殺についてきちんと意味を調べてから書き込むべきだと思うが・・・・
921 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:23:37 ID:o5O0BWfk0
長男の遺言書の筆跡が偽物っぽいって話は三男の説だよね。
でも長男はさすがにそれでバレたらどうなるかは分かってる筈。
病床の亡父に、泣き落としか何かで迫って書かせた説の方が近いのでは？
どっちにしろ、今まで省みなかった実家の商売をバカにしてる時点で、
長男には経営能力なし。
922 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:23:41 ID:blO6Vt2U0
>>916
別に質問すればいいんじゃね？
俺はこのスレの空気を読めてないお前が
あての無い回答を求めて質問して意味あるの？って聞いてるだけ
923 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:23:53 ID:85JkizUP0
>>892
そんな素晴らしい方が何故失敗した？責任転嫁以外で。

>>916
質問するのも回答するのも自由。空気嫁ないと叩かれる。
話の輪の中で関係ないことわめいているﾔｼは追い出されるか無視される。

これだけわかってれば答えは出そうなもんだが。

>>919
そうか。公開されてもいないし難しいってことか。

>>920
永田パクればウケるとか思ってるんじゃね？
924 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:24:27 ID:GJmXZ/YM0
>>915
商品供給してた「加工所」を追い出したのが、長男本人だからねぇ．．．
925 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:24:41 ID:338mZYsq0
僕はニートで誰からも相手にされないので、ここの面接を受けて職人になろうと思います(｀･ω･´)
926 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:24:56 ID:5mryZ6gC0
何か人気無いな。転売廚大丈夫か？
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%bf%ae%bb%b0%cf%ba%c8%c1%c9%db&auccat=0&acc=jp&apg=&f=0x12&s1=bids&o1=a&alocale=0jp&mode=0
927 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:26:05 ID:V2YxDHJx0
すまん、今週か来週当たりに
花見もかねて京都に一人でふらっといきたい。
そのときこの新店舗にも寄りたいんだが、
やっぱこの時期、京都はどこもかしこも人で混雑してる？

俺、人混みが苦手で・・・orz
928 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:26:10 ID:6qME6cXa0
>>916

少し投げやりなレス、いただけませんね。
マイナス１ポイント。
929 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:26:39 ID:B9Vxj7d30
>>916
あんたは、センス以前に人間としてダメすぎる。
これ以上何言っても無駄だろ。
930 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:26:52 ID:85JkizUP0
>>924
ごめん、日本語難しかった。
「三男が長男に突きつけられる可能性」は、
「三男が長男に突きつけることが出来る可能性」って意味だ。

「三男が長男から」って意図じゃないんだ。ごめん。



そろそろブルベうどんのスタンバイですよー
931 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:26:52 ID:bpqlOfvI0
>>927
京都はどこも混雑してる
932 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:27:09 ID:1vE4y7I40
>>926
初日だからと意気込んで億に出す時点でそいつら全員ＤＱＮ揃いってこった。
億で欲しがる香具師も同レベル。

本当に欲しかったら少しくらいは待つよ。
933 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:27:12 ID:ZgwkVdYZ0
職人の面接って・・・長男は本当にアホだな・・・
934 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:27:41 ID:mPLVVfjn0
>>912
＞「一澤好きじゃなければユニクロ着てるって決め付けるのはおかしい」
＞で済むんじゃないのかね？

ほとんどの文章というのは、テーマを短く要約することができます。
しかし、意図をよりよく伝えるために、他の情報や修飾を入れて組み立てるのです。

たとえば>>754は冒頭のような1行で済むとのことでしたが、済んでいませんね。
コミュニケーションというのは、「用件を伝える」だけではないのです。

なおレスが不要とのことでしたが、
レスから逃れる一番いい方法は、「自分が書かない」ことです。
935 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:27:57 ID:ujUtChwR0
>>916

どうでもいい。お前の釣りレスは退屈ってだけだ。
936 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:28:53 ID:evoXEFsV0
晩飯何にしようか？
937 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:29:03 ID:6Sf7GzvZ0
新ブランド　骨肉カバン　にすりゃいいじゃん
938 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:29:27 ID:nWmPiGyQO
現代版君島家
あっちは両方消えたけど
939 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:30:08 ID:GJmXZ/YM0
>>930
信三郎氏は、もう長男と関わり持ちたくないんじゃないの？
「元は兄弟」とか言ってたし。
940 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:30:30 ID:V2YxDHJx0
>>931
そうか、やっぱ時期ずらすかなあorz
一度京都の桜を見たかったんだが・・・
941 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:31:01 ID:evoXEFsV0
>>940
タクシー貸切でおｋ
942 ：名無しさん＠６周年 ：2006/04/06(木) 16:31:15 ID:x2MIS+gl0
>>926
うわ、大人気だな。発売初日（今日）で「ニュー」のマークが
Auctionについたままの状態で半分に入札入っとるがな・・・・・。

希望落札で即落もあるだろうし。朝買って夕方までに売ってる
のか？根性だな。俺は並ぶの苦手だ。
943 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:31:47 ID:wJMOn2XX0
ガセかも知れないけど、プーマとアディダスも兄弟が袂を分けたブランドと昔
聞いた事がある。元町のキタムラもそうらしいし、なんか靴とか鞄屋ばかりが
目立ちますね。


京都在住としては応援するけど、しばらく新ブランドを持つのはこっ恥ずかし
い思いもする。あと日曜日も店やってほしいです。

944 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:32:32 ID:mPLVVfjn0
>>916
まあ、質問するのは自由なんす。
それに対して、答えるのも無視するのも自由。

煽ってる人のことも、別にその人が２ちゃんねるを運営してるわけじゃないんだから、
客の立場で「この店の雰囲気ってのはヨォ～」と言ってるだけ。
ほっとけばいいんです。

あなたも、「教える必要あるの」と聞かれても
「必要ないと思ったら教えなきゃいい」という態度で
いればいいんじゃないですかね。
なに書いたって、答えが来るものは来るし、来ないものは来ないんですから。
945 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:33:17 ID:1vE4y7I40
いやあ・・・
一澤帆布がニュー速でプチとはいえ祭りになるなんて
20年以上前には予想もできなかったわ。

>>938
キミジマなんて元々が糞でしたわ
946 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:33:28 ID:ZgwkVdYZ0
混んでても見てみる価値あるよ＞京都の桜
東京の花見スポットほどは混んでない
ただしバスタクシーや宿泊施設は諦めろ
京都駅→地下鉄で四条→阪急に乗り換えて河原町→そこから歩いて祇園（八坂神社、円山公園）へ
これ最強

三男の店はどこにあるんだっけ？
947 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:34:28 ID:X/oMsxk80
>>943
アディダスとプーマは本当。

ttp://www.euronavi.net/de/liga/k050218a.htm
948 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:35:11 ID:rb+L1Y2T0
ピンクのアトム柄かわええ
949 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:35:23 ID:FjTqgt5I0
>>946
八坂神社の前の通りをずんずん北に歩いてけば20分前後で着くよ。
950 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:35:26 ID:GJmXZ/YM0
>>940
加茂川散策なら大丈夫かも、
人が多くても視界は開けてるから。

>>946
知恩院前上ル東側
951 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:36:56 ID:ZgwkVdYZ0
>>949 さんきゅ
952 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:37:31 ID:wjnVCIZ70
>>942
出品者、京都の人が多いのかと思ったら大阪や奈良の人も・・・


953 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:37:33 ID:bZunZboJ0
>>923
無視してくれれば俺も反応する事も無かったんだがレスがあったもんでね
律儀に御返ししたまで、以下のレス番へは省略。

思い入れがある物の良さを説明するのにそんなに苦労はいらんと思うがね、
ま、ウザイならレス返さないで下さい。


954 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:37:38 ID:8uKm9wCv0
誰か今回の一件をプロジェクトＸ風に解説してくれ
955 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:39:32 ID:1vE4y7I40
>>954
次スレを待て！
956 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:39:54 ID:blO6Vt2U0
>>944
煽ってる人って誰よ？
957 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:40:25 ID:V2YxDHJx0
>>950
加茂川？
よし、決めた。
サンクス。
958 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:40:43 ID:85JkizUP0
>>953
ついに勝利宣言ですか。おつかれさんです。

＞思い入れがある物の良さを説明するのにそんなに苦労はいらんと思うがね、
説明する相手によってだろ。
肯定的な相手か否定的な相手かバカ相手かで偉く変わると思うのだが。
959 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:41:19 ID:V7Qo6e3U0
一澤帆布
[MADE IN CHINA]
960 ：?名無しさん＠６周年 ：2006/04/06(木) 16:42:33 ID:x2MIS+gl0
うどん、うどん、次スレ立てろ！寝てるのか？
961 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:43:03 ID:nXIGTeSN0
なんかビックリするくらい空気嫁てないのがいるな
962 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:43:15 ID:16uatiex0
店の前まで逝ったがえらい並んでたんで入るの断念、
信三郎氏はファミマのあたりに立ってた。
少し落ち着いてから逝くかな。
963 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:43:34 ID:evoXEFsV0
>>962
それは今日の話？
964 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:44:44 ID:mPLVVfjn0
>>953
＞思い入れがある物の良さを説明するのにそんなに苦労はいらんと思うがね、

これはホントそう思う。
俺も一澤帆布のカバンの良さがまったくわからないので、
大好きだといういう人にどこがいいのか教えてほしい。

だって、自分の知らない良いカバンがあるなら、知りたいし、持ちたいし。
それに、なんによらず、好きな人の思い入れって、聞いてて楽しいしね。

まあそういうことなら、最初の聞き方が悪かったかもしれないけどね。
おまえに教える義務はねえよ、みたいな反応になって当然だったかも。

とはいえ、もし聞いても説明できとしたら、周りがいいと言ってるから買ってるだけで
自分でもホントは好きじゃないのでは思っちゃったり。

そういう思いが、最初の悪意ある書き方になっちゃってたのかねえ。
勝手に推測しちゃいかんけど。
965 ：名無しさん＠６周年 ：2006/04/06(木) 16:44:57 ID:x2MIS+gl0
>>963
今日が「発売初日」ｗ
966 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:45:44 ID:YlGWPsFF0
>>934
そりゃ他の情報や修飾を入れてるんだから1行じゃすまないでしょ。
>>831読んだら要点はあれだけだって思ったから書いたまで。
用件は伝えるだけではないかもしれませんが、ごちゃごちゃ細かいこと書くと
要点がぼけて伝わりにくいと考えてます。>>754についたレス見れば分かりそうなもんだけど。

書き逃げすればいいじゃないってことなのでこれにて逃げます。
他の方スレと関係ない話になってｽﾏﾝ
967 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:46:10 ID:16uatiex0
>>963
１５：３０頃のことね、原チャで逝ってみた。
968 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:47:03 ID:blO6Vt2U0
>>953
手にとって良さがわからん人間に
その良さを説明した所で理解できるとでも思って？
そんな徒労を人が好んでするとでも？
969 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:48:07 ID:ZgwkVdYZ0
ID:cL3IoVVz0
ID:bZunZboJ0
違う種類の馬鹿だけどﾜﾛﾀ
970 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:48:30 ID:Jl5GIu+AO
>>ID:bZunZboJ0

『丈夫で特殊な加工された帆布で職人さんが手作りした丈夫な鞄』
散々既出。
971 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:50:14 ID:MirtiSAh0

もう、ぬらりひょん工作員が必死だからな。
今や、日本中の恥さらしだし。
972 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:50:24 ID:blO6Vt2U0
>>964
>大好きだといういう人にどこがいいのか教えてほしい。
このスレ読み直せば？
書いてあるっつーの

反論したいだけだから
気がつかないんだろうけど
973 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:50:33 ID:1vE4y7I40
ID:mPLVVfjn0
ID:cL3IoVVz0
ID:bZunZboJ0

こいつらみんな同類ですね
974 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:50:45 ID:bZunZboJ0
>>964
あぁ、そうですね
最初の聞き方が悪かったですね、謝罪します。

最初は何気なーく、ここ見つけて朝とくだねでオープンの様子を見てたんで
何気に気になって書いちゃったんですね。最初はそこまで考えてなかったんで
軽い気持ちで>>713を書いちゃったわけです、ごめんなさい。
んで、話してるうちに何がそこまで良いのか気になってきてね、
熱くなっちゃいましたね。
仮に、ここが良いよって教えてもらえればそれに対して否定や反論をする
つもりはありません、ってかしません。
975 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:51:48 ID:cVwQcLWl0
>>947
勉強になりました.
976 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:52:15 ID:evoXEFsV0
絵画とか音楽とかでよく「なにがいいの？」って聞く奴いるが、
それによって受ける印象は人それぞれなので説明できないような気がする。
977 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:52:19 ID:mPLVVfjn0
>>963
＞そりゃ他の情報や修飾を入れてるんだから1行じゃすまないでしょ。
そうです。にも関わらず、あなたは「1行で済む」と書いてしまったのです。

＞>>831読んだら要点はあれだけだって思ったから書いたまで。
>>934に書いたように、議論とは「要点だけを伝えればすむ」ものではないのです。
要点がボケないように、そしてよりよく伝わるように書くには、
要点そのもの以外の要素も必要なのです。

なによりあなたの書き込みも、すべて「2行以上」ですよね。

＞>>754についたレス見れば分かりそうなもんだけど。
「伝わるかどうか」と「賛同が得られるかどうか」は別でしょう。
伝わるからこそ、反対意見もあるのです。
意味不明だったらレス自体がないでしょう。
レスの数を見れば、あなたにもわかることと思います。
978 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:53:31 ID:x6pw0EiB0


ま、どちらさんも、こっちが心底欲しいと思えるような鞄を創って下さい。


ちなみに、いまのところ、そのような鞄、無いです。
979 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:53:55 ID:HQ6bWWch0
土曜日にでも京都行ったついでに寄ろうかと思ったが、
込みそうだね。
営業時間が早いから、そこが狙い目かな
980 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:53:56 ID:ZgwkVdYZ0
馬を水のみ場に連れて行くことは出来るが
水を飲ませることは出来ない

価値をわかりたい人じゃなきゃ価値をわからせることは出来ないよ
981 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:54:05 ID:f/fCh0ou0
しかし京都以外ではそう有名でもないカバンに
どこがいいのか　聞いただけで
ここまで袋だたきにするなんて　キモイよ。
982 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:54:43 ID:mPLVVfjn0
>>976
まったくその通りなんだけど、
だからこそ他人に聞きたいんじゃないですかねえ。

同じ「大好き！」と言ってる同士でも、
聞いてみたら理由はぜんぜん違ってたりして。
983 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:54:45 ID:1vE4y7I40
>>978
西入ﾙ さんの方は永久に無理でしょう。
984 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:54:59 ID:85JkizUP0
>>981
バカと表現には気をつけろってばっちゃが言ってた



うどんまだー？
985 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:55:07 ID:5tulToVC0
>>953
根本的に、人にモノを聞く姿勢が
出来ていない事に気づけ

早く気づけ
986 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:55:27 ID:cKjJrzzT0
丈夫そうだとは思うけど、なにが良いのかよく解らない。
行列作って買うほどの物じゃないと思う。
987 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:55:32 ID:nXIGTeSN0
>>981
聞き方ってもんがあるんじゃね
特にこんな場ならなおさら

713 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 14:58:50 ID:bZunZboJ0
ってか、こんなたかが布バックのどこが良いの？
センス的にも微妙だし、何をそんなにありがたがってるのか解らん。
988 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:55:41 ID:blO6Vt2U0
>>976
価値観を共有したい、共有できそうな人間には
一生懸命説明するけどね
989 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:55:48 ID:GJmXZ/YM0
>>943
今度の、９日日曜日は信三郎帆布営業するってよ。
990 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:57:01 ID:MirtiSAh0

これだけ日本中に恥さらせば、岡崎にも戻れないのでは？
991 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:57:03 ID:mPLVVfjn0
>>978
それほど厳しい人が、いま現在使っているカバンを知りたいなあ。

挑発してるわけじゃなくて、それだけ厳しい基準の人が
「許せる」と思って使ってるカバンを知りたい。

って、もうこのスレじゃ間に合わないか。

992 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:57:05 ID:f/fCh0ou0
>>985
>>713はバカな問いかけには見えませんが？
993 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:57:25 ID:evoXEFsV0
>>986
予約しなくても余裕で買えるＦＦ１２でさえ並ぶ奴がいるご時世だしｗ
994 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:57:28 ID:1vE4y7I40
>>988
要するに“お前には教えたくない！”ってことなんだよねー
995 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:57:44 ID:bZunZboJ0
>>985,987
上にも書きましたが、重ねて謝罪します、ごめんなさい。
最初の書き方が悪かったです。

で気が向いたら、ここが良いよってとこ教えて下さい。
996 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:57:57 ID:wjnVCIZ70
花田勝さんは出てこないのか？
997 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:58:16 ID:5tulToVC0
>>992
そのレスでは無いよ
彼の書き込みを全部読んでご覧
998 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:59:09 ID:fkqMYnOI0
そうだ、京都、行こう
999 ：名無しさん＠６周年 ：2006/04/06(木) 16:59:23 ID:x2MIS+gl0
始めての1000げっっっっっと！
1000 ：名無しさん＠６周年：2006/04/06(木) 16:59:29 ID:f/fCh0ou0
一切の批判や疑問は許されないのか？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。