【調査】 若い世代、都心マンション購入急増…東京・中央区31年ぶり10万人
・銀座、日本橋などを抱える東京都中央区の人口が4日、31年ぶりに10万人の大台を
回復したことがわかった。ここ数年の「都心回帰」の波に乗り、昨年の国勢調査では同区の
人口増加率が全国の自治体でトップになった。都心のマンション建設ブームを背景に、
30代が多く流入しており、若者の「職住接近」志向も一因と言えそうだ。
中央区日本橋の衣料品や雑貨などの問屋街。年商数十億円を誇った大手衣料品問屋が
昨秋、自主閉鎖した。建物の解体が進み、跡地には賃貸マンションが建設される予定だ。
「東京駅や銀座に近い立地条件、日本橋ブランド、地下鉄などによる交通の利便性。三拍子
そろっている」と、マンション販売業者は人気の理由を語る。
昨年の国勢調査では、前回調査(2000年)と比較した人口増加率が35・3%で、全国の
自治体でトップ。港区も16・5%、千代田区も15・8%増えるなど都心部の人口は急伸。
大阪市内でも同様に20%以上の増加率を示した区がある。
人口増の主役は若い世代だ。中央区では30代の人口が、99年の1万936人から今年
1月には2万2146人と2倍以上に増えた。都の人口統計課は「手ごろな値段のマンションが
増え、初めて購入する若い世代が急速に増えている」と分析する。マンション販売業者によると
ワンルームなら3000万円台、50平方メートル前後だと、5、6000万円の物件に若者層が
目を付けている。区の担当者は「遠い、狭い、高いという住宅事情が見直され、職場が近い
都心こそ、ゆとりある生活が実現できると考える若者が増えた」と話す。
10万人突破は区の予測より1年早いが、速足の人口増加に影響も出始めている。
区内の保育所の待機児童は100人を突破した。新住民からは「通勤電車が混雑しすぎる」
「買い物が不便」などと不満の声も寄せられている。
区は03年、ワンルームマンション規制も行ったが、旧住民には「顔を知らない人が増え、
治安上も不安」などの声がある。卸業を営む男性は「子供を巻き込む交通事故やゴミ問題
など新たな課題が浮上する可能性もあり、対策を考える必要がある」と語る。(一部略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060405-00000507-yom-soci
2 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 15:00:08 ID:zw7ZhdZg0
またか
3 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 15:00:50 ID:Hw2GSVMx0
人口減少社会では、首都一極化がさらに進む!
4 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 15:01:27 ID:HqaQ4ojt0
アネハ・メイデン
5 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 15:01:42 ID:sa1tUPck0
耐震偽装手抜きマンソンを買うのか・・・・ご愁傷様
6 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 15:02:33 ID:7ePHLfa+0
地震を起きない事を祈るだけだな。
30代はまだ”若者”ってことか。
うむ、少し安心した。
8 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 15:04:04 ID:5wIiQWbQ0
つか、皆そんなに金持ってるの?
遺産?
9 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 15:04:07 ID:QAGOVEV+0
>>6 地震が起こる前に地主が土地を手放してるだけ。
もうすぐ来るよ。
10 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 15:04:36 ID:7ePHLfa+0
少なくとも日本の建築の内情を知っていたら賃貸には住むことあっても
買うことはしないな。
大企業の若手リーマンが30年ローンとか基地外みたいな支払するんだろ?
13 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 15:06:17 ID:ZWnWejRB0
田舎の地価はもう上がらんのか
売りたくても安すぎて売る気になれん
14 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 15:06:44 ID:/kXn/npL0
分譲マンションを借金で買うなんて…。
正気じゃねーな。
姉歯の事件で何も学ばなかったのか?
15 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 15:06:46 ID:+AQwmqG+0
そんなことないよ
品川庄司おもしろいよ
長期ローンじゃ金利上がったら地獄を見そうだな
>>8 30台である程度の安定した収入があれば、長期ローンが可能だからねー。
賃貸生活でどうせ家賃として出て行くんなら〜と考えるのかもしれんね。
俺はおっかなくて手を出せないがw
18 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 15:08:01 ID:GAng9om90
俺は75平方メートル3LDK2900万円の埼玉のマンションでいいや
19 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 15:08:56 ID:ouK2Ee6J0
通勤時間往復2時間とかバカらしいからな。
でも、賃貸で十分だよ。
20 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 15:09:03 ID:CkSWDEcB0
>区内の保育所の待機児童は100人を突破した
都心にマンソン買って借金かよ
マンソンの借金返すのに税金福祉の世話になりたがるってのはずうずうしくね?
土地は金持ちが買い占めてるんで、貧乏人は小さなマンションで。
地震で崩れたら猫の額ぐらいの土地しか残らないし、空所有権でも認めてやるべきです。
3000万で20年、5000万なら30年以上…買えねぇよ。
22 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 15:09:47 ID:nbb9p8LgO
公団あたんねーかな。一生賃貸でいいや。退職金出たらマンソン買ってもいいけど。
23 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 15:10:09 ID:MzemDcKtO
日本橋ブランド、、プ
ださい暗い無駄に頑固、悪いイメージしかない
24 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 15:10:45 ID:/kXn/npL0
>>12 公務員が買うんでしょ。
終身雇用の時代じゃないんだし、一般人が買うなんてありえんよ。
25 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 15:10:51 ID:iRWRBSBe0
30代で買えなきゃ一生買えね
最近の若いのは稼いでるのか!とちょっと焦ったけど、30代かよ!
つか普通マンション買うのは30代多いんじゃないの?
27 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 15:11:14 ID:l8y0rh2B0
>>3 首都一極集中というよりか
東京都心一極集中だな
HGにはストライク投げて欲しかったな。
30 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 15:12:03 ID:+4uJtifO0
んで、40年後に高齢者が犇めき合う塔に成るんだな。
31 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 15:12:03 ID:7ePHLfa+0
関東大震災で7割くらい倒壊もしくは半壊するかもしれんのに。
なんか旅立つ人々が集まってきているみたいだな。
32 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 15:14:36 ID:uOSYx8rS0
>>27 人減ってるのにこんなに作ってどうすんだろ?
33 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 15:14:47 ID:iRWRBSBe0
近郊住宅地はこれからスラム化するわけね。
銀行が女に優遇する金利で貸すってニュースがあったな
35 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 15:23:35 ID:r02mVcUW0
>>8 みんな、働いて買っているんだよ。
日本の一般的な世帯
夫 : 34歳、年収1200万。
妻 : 28歳、年収800万。
なら、世帯収入は2000万。
年間800万預金すれば、5年間で4000万
4000万を頭金にすれば、8000万ぐらいまでのマンションなら楽勝。
36 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 15:25:13 ID:DDS/t+vq0
37 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 15:26:09 ID:tXTDkAob0
38 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 15:26:16 ID:eBCmU0Y/0
600万ぐらいのマンション買って気ままに暮らすのがあたしの夢どす
39 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 15:30:31 ID:HqaQ4ojt0
600万ぐらいの中古ポルシェ買って気ままに暮らすのがあたしの夢どす
40 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 15:31:13 ID:nWuf9bap0
東京に大地震が来るのが分かっててなんで今買うの(・∀・)?
頭がおかしいんじゃないの?それともMなの?
41 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 15:32:14 ID:r02mVcUW0
>>36-37 いや、だからそれぐらい貰っている人たちがマンションを買うのであって、
年収300万の人はそもそも購買の一般対象には入っていないし。
42 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 15:33:12 ID:7ePHLfa+0
>>35 夫:34歳 年収350万
妻:28歳 年収180万
世帯収入:530万ってとこだろう。
43 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 15:33:38 ID:NbkS0mFv0
>>41 だったらこれ余計だよ
>日本の一般的な世帯
44 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 15:34:01 ID:b6rOZfdx0
お水にマンション買ってあげるパパさんが増えたってことか
東京湾沿い・川沿いに高層マンションやビルを
建てられると、ヒートアイランド現象が更に酷くなります。
馬鹿馬鹿しくて面白いからいろんな予言とか見るのが趣味なんだが
なぜか2008年に関東大震災がおきるとかいうのが多いんだよね
47 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 15:35:01 ID:Q9Zv5SjP0
世帯年収1000万でもマンション購入には十分だろ
>>35は割と極端な例だろ
49 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 15:35:51 ID:tXTDkAob0
35の人気に嫉妬
福井県 公示地価(1983年を100とする)
住宅地 103.8 →20年前に戻っちゃったw
商業地 64.3 →30年前の値段? ((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
地方では既に地価が下落し続けている!
都会でも郊外に買ってしまったら20年後どうなる?
都心ならなんとか価値維持できるかも・・・
-------------------------------------------------------------------
2050年人口予想 9000万人(現在から3500万人減)
2100年人口 6400万人(6000万人減=半減)
東北 980万
近畿 2290万人(含三重)
中国 770万人
四国 410万人
九州 1480万人 計 5930万人
これだけの人口が減る=空き地になる。
東北+西日本=日本の3分の2がゴーストタウンに!!
こんな時に誰が郊外に家を買うだろうか?
いつ畑に戻るか分からない・・・
51 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 15:40:02 ID:YQpJFb070
今 日本でマンション買うやつの家には
ラッセンとツボと美顔機があると見た!
52 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 15:40:16 ID:fx3UgIIN0
都心まで電車で30分ぐらいの郊外の
マンションが良いと思う。駅近のとこ。
マンション住まいと一戸建て住まい、
商店街の人などがいるようなところ。
53 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 15:43:31 ID:QAGOVEV+0
>>40 >東京に大地震が来るのが分かっててなんで今買うの(・∀・)?
それが分かってて早めにマンション業者に土地売った賢いやつと、
メディアに躍らせれてそれを買うお馬鹿サンがいるから。
54 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 15:43:38 ID:uOSYx8rS0
>>52 これからどうなるか分からんから
よっぽど余裕がなきゃ賃貸って選択肢しかないだろ
公務員とかなら別だが
よし、株でも始めてみるか。
56 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 15:46:02 ID:HqaQ4ojt0
57 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 15:49:06 ID:j8FSj8y60
>>40 人間いずれ死ぬのに真面目に働くの?
頭がおかしいんじゃないの?それともMなの?
バカの理屈だね
58 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 15:49:23 ID:l8y0rh2B0
あれだけ東京に地震が来ると知られているのに(・∀・)
2005年の人口増減率
増減率 (増減数)
北海道 ▼0.98% (-5万5638人)
北東北 ▼2.79% (-11万4051人)
南東北 ▼1.20% (-6万9072人)
甲信越 ▼1.17% (-6万5094人)
北陸 ▼0.75% (-2万3587人)
北関東 △0.00% (+174人)
首都圏 △3.15% (+105万3286人)
東海 △1.65% (+24万5576人)
近畿 △0.18% (+3万7100人)
山陽 ▼0.49% (-3万1314人)
山陰 ▼1.87% (-2万5710人)
四国 ▼1.63% (-6万7769人)
九州 ▼0.70% (-9万3539人)
沖縄 △3.23% (+4万2610人)
首都圏に1年で105万人も人が集まるという不思議(・∀・)
59 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 15:49:43 ID:sa1tUPck0
60 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 15:50:00 ID:fx3UgIIN0
>>54 賃貸でもいいよ。今は金持ちの方が賃貸暮らししてる
印象がある(ワンルームとかは勿論別で)。
>新住民からは「通勤電車が混雑しすぎる」
ワロス
埋め立て地はぬるぬるぽ〜
地盤が緩くてぬるぬるぽ〜
物価が高くてぬるぬるぽ〜
食料品もデパ地下ぬるぬるぽ〜
63 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 15:51:55 ID:qOZ8QAmj0
やったねパパ!明日はホームランだ!
65 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 15:56:06 ID:Hw2GSVMx0
つまり、東京城南一等住宅地とつくばエクスプレス沿線に広大な田畑を所有する
俺の時代が来た、ということだな。
66 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 15:56:08 ID:shGy9jAH0
>>55 もう遅いね
さて仕事も終わったから
ちょっくらソープで抜いてくるわ。
67 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 15:57:24 ID:FErkJG/j0
バブル期にかった人たちがローン破綻してるのを知らないんだろうか。
68 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 15:58:09 ID:HqaQ4ojt0
69 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 16:00:42 ID:nWuf9bap0
>>57 ○○はすぐ極端な例え話をする(・∀・)ニヤニヤ
70 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 16:01:18 ID:JMXbH2600
変動金利だと利子が1%上がっただけでかなり苦しくなるのにね
71 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 16:03:34 ID:ChCejqsgO
地震必ず来るから絶対イヤだ!津波でやられたら一発だし!
マンションのような集合住宅は新しい時はいいけど劣化してきた時、補修代金をめぐりマンション住人の中でよくモメている、一家族あたりの補修金は、かなりの額になるから
72 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 16:04:30 ID:5bnojOdm0
ワンルーム購入する人は自分で住むのか?
地震だとか災害もアレだが、この超低金利時代に、しかも量的緩和が解除された今、
長期ローンを組むなんて銀行に食い物にされるだけだぞん。
74 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 16:07:33 ID:FErkJG/j0
これだけ雇用が不安定なのに、30年ローンなんて狂気の沙汰
75 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 16:07:34 ID:qgNebf0u0
今買っても、35年後には資産価値がほとんど無いボロボロのスラム化したマンソンが残るだけなのに…。
76 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 16:07:45 ID:fx3UgIIN0
30代はちょうど子供がいれば学校に上がる頃だし
買いたくなるのもわかる。親からの援助もまだ
期待できるしね。
77 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 16:07:59 ID:ZpuUcJHD0
東京は人増えすぎだからマジ来ないで
78 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 16:08:03 ID:Gyu0nx2o0
79 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 16:08:31 ID:YOsQd+0X0
地方にアパートつくってもどこも空き室だからなあ。アパート斡旋業者に
だまされてる土地持ち多すぎ
80 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 16:09:11 ID:2BzDKCiI0
首都圏って埼玉千葉神奈川とかもいれてでしょ?
分かる分かる、子も出来て間取りに不満もでる
毎月の家賃とローンを天秤にかけ出す時期さ〜ね w
82 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 16:12:18 ID:/9lAhK1I0
マンションなんて10年住めばボロボロさ
>>82 自分の賃貸団地は築30年・・・・負け組み
84 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 16:13:44 ID:2BzDKCiI0
<表>都道府県庁所在地の最高路線価ランキング(2005年)
http://sumai.nikkei.co.jp/special/rosen/index.cfm?i=20050801p8003p8 (1平方メートル当たり、単位千円、カッコ内は変動率、▲はマイナス、()内は前年順位)
順位 都道府県名 最高路線価の所在地 最高路線価
1(1) 東京 中央区銀座5丁目銀座中央通り 15120(9.9)
2(2) 大阪 北区角田町御堂筋 4160(2.0)
3(3) 名古屋 中村区名駅一丁目名駅通り 3640(9.3)
4(4) 横浜 西区南幸1丁目横浜駅西口バスターミナル前通り 3470(4.8)
5(5) 福岡 中央区天神2丁目渡辺通り 3430(5.9)
6(6) さいたま 大宮区桜木町2丁目大宮駅西口駅前ロータリー 1840(▲3.2)
7(7) 神戸 中央区三宮町1丁目三宮センター街 1790(▲3.8)
7(8) 札幌 中央区南1条西3丁目南1条通り 1790(0.0)
9(10) 京都 下京区四条通寺町東入2丁目御旅町四条通 1730(3.6)
10(9) 広島 中区基町相生通り 1610(▲4.2)
11(11) 熊本 手取本町下通り 1480(▲5.7)
12(12) 仙台 青葉区中央1丁目青葉通り 1370(▲6.2)
13(13) 千葉 中央区富士見2丁目千葉駅側通り 1320(▲2.9)
14(15) 岡山 本町市役所筋 980(▲2.0)
東京>大阪>名古屋>横浜>福岡>さいたま>神戸
85 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 16:15:28 ID:+KlUu9930
>>78 今年はアメリカで暴動が起こるんだよね
あの不法移民問題で起こるのかな?
87 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 16:22:24 ID:FErkJG/j0
マンションなんて車と同じ消耗品
それを資産なんて考え自体が間違え
即金で買えない奴は賃貸でがまんしろ
だいたいどれくらいの金額で売ってるんだろう。
俺の知人も中央区に住み始めたのをみると、結構安くなってるんだろうな。
89 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 16:25:06 ID:YOsQd+0X0
でも東京って物価が高そうなんだけど、ニートがすむなら地方と都会どっちがいい?
賃貸も悪くないんだけどねー。
隣にDQNが引っ越してくればすぐ逃げれるしw
91 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 16:26:23 ID:q9175Ovw0
マンションが売れるのも今の内だろう。
今マンション買っているのはバブル期に就職した連中。
その後の就職氷河期の連中はマンションなんて買う余裕が無い
92 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 16:28:24 ID:Gezc7kwI0
いずれもっと安くなるだろ?
これからマンション買う奴なんて減るだろうし。
明らかに供給過多。
93 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 16:29:21 ID:7ePHLfa+0
管理費や修繕費のこと考えてないんだろうな。
構造がしっかりしてても、仕上の手抜きはかなりあるから
普通に考えてるよりもリスク高いよ。
94 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 16:31:02 ID:YOsQd+0X0
>>93 やっぱ管理費って払えなくなったら、追い出されるのかな?
一軒屋なら、土地持ちホームレスとかもできそうだけど。
95 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 16:31:03 ID:FErkJG/j0
あと固定資産税も高いよ>マンション(高層ならもっと)
96 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 16:31:32 ID:809yx3GS0
>新住民からは「通勤電車が混雑しすぎる」
そんなこと分かってて都心に引っ越したんじゃねーの???
それとも、そんなことさえ知らない田舎者ばかりって意味???
97 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 16:33:28 ID:EHvlEddY0
マンションなんて耐震基準内で壊れたら悲惨だよ。
全額自腹必至だし。
買うなら高くても免震にしとくべき。
98 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 16:35:31 ID:FErkJG/j0
免震いったって
実際、地震が起きてみないことにはわからない。
99 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 16:39:19 ID:L4o2p0Fm0
>卸業を営む男性は「子供を巻き込む交通事故やゴミ問題
など新たな課題が浮上する可能性もあり、対策を考える必要がある」
子供作る気がないから都心に住んでるんじゃないの?
商業地はひどいことになっている。
2006年1月1日現在の公示地価
埼玉県 68.5(1983年=100) →1973年を下回る。30年前以下
千葉県 57.3(1983年=100) →一応首都圏なのに・・・
静岡県 54 (1987年=100) →半額セール実施中w
京都府 65.1(1983年=100) →日本一の観光地京都なのに?
宮崎県 85.5(1974年=100) →( ゚д゚) (つд⊂)ゴシゴシ (;゚д゚)<40年前?
-------------------------------------------------------------------
住宅地は商業地ほどひどくはない。2005年9月20日現在(1983年=100)
東京圏 住宅地 103.3
大阪圏 住宅地 89.0
ただしGDPを同様に指数化すると185.8
つまり経済規模は拡大しているのに、地価は上がっていないことになる。
大卒初任給でいうと
1983年 13万2200円
2005年 19万3900円
給料が上がっているのに地価は変わっていない。、
ということは20年前よりも割安なのかもしれない。
今後どうなるか・・・?
足音や話し声を五月蝿く感じるからマンションやアパートは無理だな
賃貸の戸建が気楽でいいや
103 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 17:32:43 ID:EBy7FRZJ0
低レベルの建築士等に騙されて、RC造8階建なんてのを買わんように。
RC造は5階建が限度でそれ以上はSRC造。
これは構造偽装云々以前の常識。
104 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 17:33:00 ID:wFNNn7m/0
105 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 19:26:29 ID:PVTwhKBQ0
大地震が来ると言われてるのに
106 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 19:35:45 ID:ow6ktAg90
最近はリーマンもOLもよく買ってるよ
無茶なローン組んでるけど
108 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 19:38:27 ID:uBGjHL2yO
マンションのローンすら組めない派遣・フリーター層哀れ。
109 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 19:40:25 ID:8aW6t6id0
10ヶ月働いて80万円貯金しました
110 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 19:45:13 ID:IXn9rAlZ0
マンションありえねぇ
「土地」が一番重要じゃね?
家は最悪テントプレハブでも生きてはいける
もちろんテントプレハブは最後の手段ですがw
ローン組んでマンション買うなら少し都心から離れても土地買った方がいい気がする
111 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 19:48:04 ID:2WjZdPiZO
110
112 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 19:48:22 ID:CpQ4GLdFO
先の見えない人間というのはいつの時代も憐れなものだな。
>>110 そう言って郊外に一戸建て買った人間が一番地獄を見たわけで
114 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 19:53:42 ID:gcCIKh5G0
秋葉原の昌平橋近くにマンションが建ったからいいなぁとは思うんだけど、
あの辺って食料品とか日用品買うスーパーとか無いんだよね。
115 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 19:54:24 ID:Zv++5PHb0
都心は今、怖くて買えねえよ…。
100%地震来るのわかってるのに、ローンは組めねえって。
116 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 19:56:09 ID:F6oxXMfTO
マンションよか多少は多磨方面で一軒家の方がいいかと
117 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 19:59:03 ID:Z4wG3qwTO
都心回帰で混雑緩和
平均通勤時間も短縮されるね
118 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 19:59:55 ID:L6l4yUd/0
佃島の住吉神社の祭りでは神輿が通るたびに「宗教儀式ですので、上から見下ろさないでください」と
ハンドマイクでがなりたてているが、こうも高層マンションばかりになると・・・
119 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 20:03:31 ID:jFULKAyP0
私は東京を去ります。
>>60 >>90 >>101 皇居・半蔵門前まで徒歩一分の場所にある、新築賃貸1DK月/10万+貯蓄5000万円、
にすんでいるリアル勝ち組である俺様がきました
3000万円のマンションのローンなら、家賃を払うのと同じぐらいの金額なんだよね。
じっさい、賃貸とどっちが得なの?
123 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 20:15:18 ID:Hw2GSVMx0
>>122 立地条件によるんじゃね?
俺の知り合いは中古のマンションに長年住んでいて
その近辺にデカイ建物たてるからと立ち退き料代わりに
新しくした建物の部屋一室を貰った。
それが、あの六本木ヒルズ。
124 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 20:18:45 ID:lv3tI+s30
50平方メートルで6000万円????
こんな割高な物件買う香具師って頭悪いの?
都会に行かないと職にありつけない奴らは大変だな。
126 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 20:36:17 ID:9oarKgOz0
定期借地権ってどうなったんだ?あれに安い最低限のプレハブだけで良い希ガス。
127 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 20:37:12 ID:JMXbH2600
>>123 ヒルズって毎月の管理費や修繕積み立て費とかかなり高そうだな
128 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 20:37:47 ID:r02mVcUW0
>>124 50平方メートルで6000万円、だけどしっかり作られている
100平方メートルで6000万円、だけどアネハが設計
どちらを選ぶ ?
129 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 20:38:25 ID:pc14hiDk0
130 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 20:41:32 ID:UCryWVK/0
アネハは氷山の一角で、他にもゴロゴロいそうな悪寒。
131 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 20:45:36 ID:jZOY6mFP0
中央区なんか空気が悪いし、子供を育てる環境じゃないぞ。
中央区ったって東日本橋とか馬喰町あたりでしょ?
あの辺じゃ食料品買う場所もないしデパートまで歩ける距離じゃないし
住む意味ないと思うけどなー。
俺もローンは組めないニート。
相続税も払えない。
134 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 20:52:51 ID:8aW6t6id0
買い物便利は埼玉にきまってるだろ
大型店めじろ押し
貯金だけ貯まった独身が、ちょっと老後を心配して買うパターンよくみるよ
136 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 20:54:48 ID:XDARaH2Y0
またお前らか
137 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 21:00:17 ID:fx3UgIIN0
最近はさすがに「賃貸してんのはバカな貧乏人。
マンションは買わなきゃソンなのに」という
書き込みが減ったな。
株に変わっただけか?
>>137 税金その他考えれば借りたほうが得だよね。
139 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 21:04:41 ID:rjEWkT6h0
だけど賃貸と分譲じゃつくりが全然違うからなあ。
賃貸は大抵、最低限の構造だから騒音とかがすごいよ。
かと言ってローン組んでまで集合住宅は嫌だけど
140 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 21:10:03 ID:cc4jiSRt0
日本橋で10年近く仕事してるが、最近馬鹿っぽい子連れ奥さんが多い。
この近辺は土日は、飲食店もあんまりやってないし、スーパーも少ない。
こんな住みづらいマンションを買う奴の気が知れないwwww
141 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 21:12:43 ID:cc4jiSRt0
>>121 トルナーレじゃないよね。トルナーレはそんな安くないよね。
142 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 21:12:54 ID:pc14hiDk0
中央区なんて、どう考えても住み辛いと思うんだけどな
あはは
渋谷 赤坂 恵比寿 浅草 六本木と20年住んだが
海あり 山ありの湘南最高
田舎に住め
>>141 トルナーレは最低でも18万したと思う
元同僚が住んでるらしいがwww
145 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 21:32:14 ID:4MbbaIJX0
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
中央区なんてよく住めるな。大地震が来たら、地面ごと海に沈むところだろうが。
無知というのはある意味罪悪だけど、これは他人には関係ないからいいか、とも思う。
146 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 21:36:02 ID:l9+vSJgT0
都会はリスク大ってことか...
147 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 21:36:21 ID:I1axESC10
今時マンション買うのは馬鹿ぐらいだろ。
あんなもん、将来高値で売れる前提で買うもんだろ。
人口減、少子高齢化、経済破綻の将来を考えたら買えんわな。
現金一括払いの大金持ちなら話は別だが。
148 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 21:39:15 ID:P6mAmq9/0
>142
俺もそう思うよ。
生まれてこの方、25年日本橋に住んでいるけど不便。
地方人の嫉妬が凄いスレですねw
150 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 21:47:44 ID:z4m/bziF0
住んでみると解る、小金持ちには超便利。
中央区茅場町。
会社まで徒歩7分、高島屋まで徒歩10分。
タクシーはナンボでも拾える、お前らの好きな
吉野家とかのファーストフードも大抵ある。
マンションに資産価値なんて認めてないから賃貸
だけどね。月の家賃15万。1DK。
地下鉄で通勤なんて馬鹿馬鹿しい。時間の無駄使い。
151 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 21:57:58 ID:W+i3pvj60
漏れの住んでる地域なら
50平方メートルのマンションなんて600万で買えるのに・・・
152 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 22:00:56 ID:cc4jiSRt0
茅場町にもあるよ。1DKで500万円くらいの奴。
ただ、築30年くらいだけど。
153 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 22:02:25 ID:z4m/bziF0
154 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 22:02:55 ID:EBy7FRZJ0
基準法ギリギリに設計されたRCのマンションを、
良質のコンクリートを用い、密実に鉄筋を配し
部材寸法も十分にとり、適切に施工することで余分にかかる費用は
80〜90平米のマンション1戸当り、せいぜい100万円。
しっかり造ってあるから、数千万も高くなるなんて業者は
避けることだ。
155 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 22:03:37 ID:btpjjONG0
マンションの専有部は、300万から500万しか金掛かって
ないんだよ。
殆んどが、広告宣伝費と不動産屋の人件費だと思った
ほうが良いよ開発費と土地代もあるけどね。
高い買い物って言うけど、確かにそこらの通行人に
撒くビラ代が購入価格の数十%も占られてる建物は
割高感があるよな。
156 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 22:05:43 ID:cc4jiSRt0
>>153 俺が知ってるのは、小網町だよ。多分まだ売れてないよwww
157 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 22:25:45 ID:LUg9iqgX0
つか、おれマスコミだけど、年間3000時間労働だから
せめて、通勤ぐらいは楽したいと思うのは当然。
158 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 22:27:11 ID:zCauc8Xj0
焼肉屋の倅の騒ぎがおさまってないのに、
マンション買う奴は馬鹿よ。
マンションって何が嬉しいの?
自分の土地じゃないじゃん。穴一個開けるのに会議とかバカクセ。
戸建しかないだろ。庭に5メートルの穴掘っても誰も文句いわん。
160 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 22:44:28 ID:KUGeS5Ir0
自分以外のライフスタイルを認められない馬鹿ばかりだな。。。
161 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 23:19:54 ID:9nXS5S++0
なに考えてるんだろうな
どう考えてもバカだろ
マンションなんざロクな資産価値ないぞ
リスク高すぎ
163 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 23:25:02 ID:UNrPnlS20
金が無いのでマンション「すら」買えない人たちが、
いろいろ難癖つけて自己満足するスレはここですか?w
>>150 住んでみると解る、イケメン小金持ちには超便利。
千代田区麹町、平河、隼町
主要デパ地下全てが20分以内。
六本木、渋谷、麻布、青山のクラブまで20分以内
コンビニもファーストフードも大抵ある。
166 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 23:30:49 ID:Z4wG3qwTO
有楽町線に乗ってみると月島や豊洲の変貌に驚くよ
まあ豊洲は江東区だけど距離的にはそう変わらないし
167 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 23:31:32 ID:PJbzRE9U0
首都圏を地震が襲えばジ・エンド
耐震で崩壊免れてもライフラインが途絶えて生活不可
もう直ぐ関東大震災が来るってのにバカな奴らだ。
あーもうマジで金欲しいな
170 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 23:33:54 ID:fx3UgIIN0
>>165 微妙にどこからも遠いなあ。。
まあタクシーでどこにでもすぐ行けるのはいいね。
171 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 23:34:54 ID:l8y0rh2B0
別に資産目的で都心にマンション買ってるわけじゃないだろ。
おそらく実際に購入しているのは、
地方から上京してきて東京で働く高収入の30代
田舎に帰れば実家も土地もある。
職近住近という面から人気があるのだと思う。
172 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 23:35:24 ID:ZSKWz6Q60
ローンで買う奴は阿呆だ・・・。
金が有り余ってるならマンション買ってもいいと思うけどね。
173 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 23:40:06 ID:qT3AEOVM0
3000万くらいならキャッシュで買えるな・・・。
174 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 23:41:28 ID:RJIxvbyN0
都内のド真ん中ならマンション買うしかないよな・・・
しかし新品マンションだと高いし、ローン支払い終えた数十年後の資産価値が不安。
都内ど真ん中で、土地付き戸建てなんか夢のまた夢・・・
つーことで、賃貸or値ごろなリフォーム済み中古マンションにするか?
それとも隣県ベッドタウンに戸建て?
都内鉄道沿線に値ごろな変形土地買って、建物探訪みたいな設計を工夫した家建てるか?
その前に、一生都内で過ごす気力があるのか? キミ。
175 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 23:41:42 ID:tXTDkAob0
今時の若いもんは・・・・・。
分譲マンションから搾り取れる固定資産税って、莫大だぜ。
自治体は、高層分譲マンション乱立大歓迎だろう。
オレの90坪ある1戸建て実家より、20坪あまりの分譲マンションの固定資産税の方が高い。
同じ市内で、だぜ。交通の便・市街地への距離は、ほぼ同じ。おかしい。おかしすぎる。
177 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 23:49:13 ID:l8y0rh2B0
日本中で地価が下がってるんだから、
資産価値なんかもう気にしないよ。
これからは大都市の中心部しか地価は上昇しないだろうし
ましてや地方なんて人口減少が進んでもっと下がる
とりあえず東京のど真ん中なら
資産価値が下がることはあっても
過疎化することは無いだろうと思って
使い捨てるつもりでマンションを買ってる。
分譲マンションは地震がきたら終わり。
そうでなくても30年もてばいいほう。ローン支払が終った頃には大規模修繕が待っている。
一戸建てならまだ土地があるからいい。都心じゃまず無理だが・・・
思い切って田舎暮らしするのもいいかもよ。
179 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 23:50:58 ID:t8qe2itE0
20坪の分譲マンションの固定資産税って
どのくらいなの?
180 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 23:52:48 ID:1/UZsqpQ0
「月々8万で」とか広告売ったチラシ入って来ると買いたくなるのはわかるけど
あれ、30年ローンだぜ…
181 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 23:53:50 ID:OPKKTKmQ0
30代でマンソン買ったら、70歳くらいで建替えか引越ししてどこかに移るかしかないね。
それか、お金貯めて高級養老院に入れればいいんだろうけど
>>179 築7年になるが、10万前後で上がったり下がったり。
ウチは100戸近くあるし、オレんちより広い部屋も多いから、
1棟で1千万越えるはず。分譲マンションは、自治体にとって宝の山。
あーおれも自分の家というものをもってみたいもんだよなー
給料age無しで計算すると10年かかるしよー、ほんとこんな金がぽんとどこからともなく出てくる連中はいいよなー
184 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 23:57:21 ID:15URY9LX0
>>178 そうだな。ローン支払い終了と同時に価値がゼロ、と考えた方がいいかも。
185 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 23:57:51 ID:OPKKTKmQ0
3500万くらいのマンソンを35年ローンなんか組んだら、利息が付いて6000万以上払うことになる。
しかも、払い終えた後は資産価値ゼロのスラム。アホだな
>>181 ローン返済とか子供の教育費に追われて金ためるどころではないのが実情でなないだろうか。
将来の資金繰りをシミュレートしてみると軽く鬱になれるよ。
187 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 00:04:22 ID:1nir3D5h0
>>186 きちんと退職金や年金が満額出れば
まだ良いのだろうけど……。
188 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 00:06:20 ID:opJyRKSm0
新築マンションなんて、入居した瞬間に資産価値ガタ落ち
都心で買うなら築浅の中古がおすすめ
100%大地震がくるって言うソースはどこだよ
190 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 00:06:37 ID:s+9ij1SH0
一箇所に人を集めて一気にあぼーん計画
退職後、何年生きるかにも依るだろうけど、
持ち家でない場合、死ぬまで家賃を払わなければならない。
それを考えると、マンション購入も良いとは思う。
ただ、大黒柱が倒れた場合は大変だけどな。
俺の親父は若くしてアル中から廃人になったから、これから大変です・・・・・。
192 :
名無しさん:2006/04/06(木) 00:07:49 ID:JXJ0Ns1p0
明日大地震来たらこいつらどんな顔するかな?
193 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 00:09:00 ID:fjnvmqeR0
>>186 現実には親からの相続をあてにしてるんだろう
194 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 00:11:07 ID:GLyr3/2Z0
マンソン需要が高いときは、UR賃貸で良い物件を借りるほうが賢いと思う。もしくは戸建賃貸。
195 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 00:12:23 ID:t3pMxm2x0
>>193 格差社会が批判されて相続税大幅UPな論調が幅を効かせてますが?
196 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 00:13:45 ID:Qzyz1p1e0
東京ってそんなにいいかw
197 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 00:17:13 ID:rzapRGjeO
地震より中国や北からミサイルが飛んでくる確率の方が高い気もする…
老後は海外に逃げるとか今のうちから色々考えとくのがいいよ。
>>191 ローン払い終わっても管理費や修繕積立金は払い続けないといけない
ただで住み続けられるわけじゃない
>>199 家賃よりは安いだろうし、いざとなれば、多少の現金にすることも可能じゃないか?
201 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 00:23:35 ID:fjnvmqeR0
>>195 どれだけ相続したら相続税が掛かるか知ってる?
202 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 00:23:53 ID:18gqzyqs0
こんな時こそ、注目されてない
「遠すぎず近すぎず、周辺部の戸建」
オススメです
203 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 00:25:11 ID:GLyr3/2Z0
>>202 都心回帰に惑わされずに、ちょっと離れた辺縁部の戸建がいいかもね。
204 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 00:28:02 ID:1nir3D5h0
>>203 今は安いからね。新宿まで一本、30分弱の駅から
徒歩5分のあたりでもけっこう広い土地家屋が
3000万円台からある。
>>200 中古マンションが500万とかで売られている現状を考えると、
売れてもたいしたことなさそう。売るにも色々金かかりそうだしな。
>>205 まぁ、購入価格や立地条件等でかなり差があると思うけどね。
渋谷区から埼玉に移り住んだ私が来ましたよ。同じ家賃で面積が2倍になりました。
つーか昔に比べて通勤の混雑は大分緩和したな。
2007年過ぎたらもっと減って楽になるかもな。
皆は都心に住んでくれ。私は空いた電車に乗るのは結構好きだ。
208 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 00:36:39 ID:vSwE8TgQ0
人気がある地域は、中古でもなかなかいい値段で取引されるぞ
209 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 00:37:15 ID:t3pMxm2x0
>>201 (5000万+1000万×相続人の数)を超えたら掛かるんだったっけ?
他にも配偶者の特例とかあって素人には理解できんよな。
211 :
◆C.Hou68... :2006/04/06(木) 00:47:27 ID:UlP0IjQx0
六本木ヒルズに流れたとかで、何年か前から日本橋周辺は会社が減ってて
跡地にマンション建てまくってるからだろう。
元々、地元民と会社くらいしかなかったのに、マンションできて人口増。
しかもこの辺のマンション買う層は、通勤時間すら惜しい層らしい。
会社の目の前のマンションとか嫌だな・・・
会社辞めればどこへなりと家を買って住める層だしな
213 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 00:55:14 ID:vcOUGAQu0
俺の住んでる所だと2千万弱で新築3LDK、100u越えのマンソンが買えちゃう。
お給料がちょっと低めなのが玉にキズ。
東京もNYみたいになってきたなと思う。
高層マンションが多くなり、そこに集まる層と
郊外に住む層と。。。。
ただ、違うのはNYに地震は来ないことだ。
>>213 立地条件によって倍くらい値段が違ってきたりするわけだよなぁ。
都心に勤める人と地方に勤める人にそれだけの給料の格差があるかっつーと
そうとは思えんなぁ。
216 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 01:10:40 ID:1nir3D5h0
>>215 都心に勤める人でも、ちょっと郊外なら都心の倍ぐらいの
広さが望めるのではない?
通勤電車30分程度のがまんができれば。
217 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 01:26:44 ID:OlciW8qk0
都心にマンション買ったまではいいが、普段の買い物どうするんだかw
日本橋三越で毎日買い物するわけには行くまい。
都心や湾岸は、日常生活の買い物が不便だぞ。
安い商店街やスーパーがない。
218 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 01:26:58 ID:17MpQ76R0
日本橋とかダッせーし薄汚いw高速もあるし最悪だろw
219 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 01:29:03 ID:OlciW8qk0
昔は、郊外に住み、普段の買い物は地元商店街やスーパー。
月に一度位、家族で都心のデパートに行ったもんだ。
見栄張って大丈夫かw
220 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 01:30:01 ID:chUGwwla0
221 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 01:30:11 ID:gyi8mfSf0
>>217 いや、都心一級地マンションの居住者層は
デパ地下のお買い物がデフォだよ。
その出費を惜しむほど、金には困ってないし。
222 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 01:31:19 ID:17MpQ76R0
東京駅より東はスラムだろw
223 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 01:38:29 ID:CZw65WR00
西は地獄だけどな
224 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 01:40:32 ID:OlciW8qk0
>>221 記事良く読め。
団塊の富裕層なら分るが、46%が30代の団塊ジュニア前後世代。
一部を除き、彼らにそんな金はない。
マンションの頭金も親に出してもらってるそうだ。
湾岸や都心には、商店街などのコミュニティーはそう育たないぞw
車か電車で少し郊外の同じスーパーか商店街まで行って買い物するはめになる。
俺も新宿に住んでた頃、勿論デパチカにも行ったが、殆ど丸正だったw
地価下がったから都心の便利なとこを生活充実させるために買うわけか
226 :
224:2006/04/06(木) 01:43:42 ID:OlciW8qk0
丸正での買い物に飽きたら、私鉄沿線の商店街や大型スーパーまで買い出し行ったよ。
227 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 01:46:52 ID:17MpQ76R0
新宿ならもっと近くにスーパーくらいあるだろうに。
海岸地区とかは本当にスラム。日本橋も住宅地としては確実にスラム。日本橋か歌舞伎町に住めといわれたら歌舞伎町のほうがまだ住みやすいだろうな。
228 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 01:54:02 ID:i5wQyB090
お前らそろそろ妬み根性を卒業しても良い頃じゃないか?
今マンション買うのアホだとは思うけど、妬み根性があると本当に冷静な
視点が曇らないか?
今マンション買うのは高いからアホなんだよ。ハッキリ言って理由はそれだけ。
供給過剰なのに、何で更にどんどんマンション建築されていると思う?
無茶苦茶に儲かるからに決まっているだろ?
建築工法も進化して高層マンションが作りやすくなっているから一戸あたりの
原価はどんどん下がっているんだよ。
マンション原価の低下は、地価値下がりより工法の進化による所の方が大きい。
マンションがどんどん作られる→地価下がる→マンションもっと安くなる→
それでも余ってくる→賃貸に提供される→家賃どんどん下がる。
高値で買ってくれるアホがいないとマンションをどんどん建てる意味が無く
なってしまう。そういうアホがいればいるほどマンションが建つ。
つまりお前ら今がやるべき事は、アホにマンションをどんどん買わせる事なんだ。
いずれマンション価格と地価はとんでもなく暴落する。
229 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 01:54:20 ID:1nir3D5h0
>>221 そうかなあー。
安くなったからローン組んでマンション買う層だろう?
普通のサラリーマン家庭だって多いだろうよ。
230 :
228補足:2006/04/06(木) 01:58:13 ID:i5wQyB090
今マンション建築で儲けている奴らを、ウハウハにさせるのは躊躇う
だろうが、奴らは儲けた金でさらにマンション事業を広げているだけ
だから、来るべき暴落時に破産するから安心しれ。
231 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 01:59:08 ID:OlciW8qk0
>>228 2000〜3000万で都心のマンション買えるようになったんだからな。
郊外とそう値段は変わらない。
232 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 02:05:19 ID:qRIuaow90
西武池袋線の大泉学園に住んでて所沢で塾を経営してる。
通勤は通常と逆方向だから座れるし、マンションも3000万円で
3LDKを買えた。中央区なんて高くて馬鹿らしくて買う気しないね。
有楽町まで西武有楽町線一本で行けるから問題ないし。
233 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 02:06:16 ID:Jfkwclfj0
234 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 02:08:42 ID:4dakzvwBO
地震地震言ってるけど
地震はくるけどいつくるかなんて、わかんねえよ
と、静岡県在住の俺が
俺は東京に住みたい。そこで質問がある。地震はいつ来るんだ。
うちの地方もかなり危ないといわれて久しいが、ここにいるリスクと
どっちが高いんだろう。
236 :
228:2006/04/06(木) 02:18:23 ID:i5wQyB090
詰まらんレスつけている奴、お前らホント馬鹿だなぁ。
たとえお前らみたいな馬鹿でも、少なくとも2ちゃんやってレスする知能は
あるんだから、心入れ替えてよくよく考えれば理解出来るぞ。すぐに妬み根性
に流されずに冷静になって考えてみろ。
3000万って即金で買うのかね?なんだかんだで金持ち多いんだな。
238 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 02:22:18 ID:KjJ0BteG0
東京に持ち家ある低学歴>>>>>>>地方出身一流大学卒リーマン
頭金ゼロで千葉で3200万の戸建勧められてるんだけどどうしようかな。
しかも金利0.9%。不動産購入初めてなんで迷ってる。
240 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 02:25:06 ID:xwHE/IM10 BE:158321434-
>238
そういうおまえが一番コンプレックスもってるの
会社の人間からもばれてるよ
こんなとこで書くくらいだからな
その現実も虚像だからあせってるんだよおまえ
いなかにかえれ
241 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 02:29:39 ID:BvxCsYPZ0
みんな、今がチャンスだ。
もう次はないぞ。
早く都心にマンションを買え!
242 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 02:29:43 ID:KjJ0BteG0
相変わらず地方人の嫉妬が集まるスレですね
でも、ワンルームに3000万って考えてみると微妙だな・・・
244 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 02:38:55 ID:z4elyWu20
最近は実力のある人間なら若いうちから高収入得られるのが普通になってきたからな
良い時代になったもんだ
大地震がかなりの確率で近いうちに来るってのにな
購入する奴は地震を舐めてないか?死ぬよ
246 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 02:55:21 ID:s4SluwIzO
都心に住居構えるのかなりの勇気がいるな
震災なんてあったら明らかに人生いろんな意味で終り
震災の心配はともかく、転勤は普通にあるからな。
結局、分譲賃貸化したりして。でも、新築の分譲賃貸って元取れるのかな。
248 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 03:02:53 ID:J/1KRs6n0
俺、新川に住んでるけど快適だよ。
便利だし、静かだし、買い物するためのスーパーもあるし交通の便もいい。
オススメする。
249 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 03:05:37 ID:/cuDyP7z0
>>245 かなりの確率って具体的に言ってみなよw
250 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 03:08:50 ID:deYDRPEpO
マンションは土地の固定資産税は少ないけど建物に対する固定資産税が高いんだよね
251 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 03:09:11 ID:5+Thunnv0
東京の都心はいくら便利でも
子供を育てるのに適した環境とは思えないな。
252 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 03:09:29 ID:Lb1OwIT30
都心のマンションに住んだほうが帰宅難民には
ならないだろうけど。手抜き物件とかだと本当の難民に
なりそうだな。
253 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 03:14:03 ID:Uta540z+0
不動産屋のテレアホに騙されてマンソン投資してるのも増えてるからの
建設業者の費用を莫大な借金で肩代わりしてるだけな
30年後に残されるは欠陥住宅のみ…ゲラ
254 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 08:21:53 ID:vSwE8TgQ0
ってかさ、50uってぶっちゃけ狭いべぇ。
ずっと1人で住むならいいが、ファミリーなら70uは最低欲しいべぇ。
256 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 11:50:13 ID:t5WpsUpt0
「べぇ」ってつけるの横浜湘南あたりの方言なんだよね
257 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 11:54:04 ID:miiIlzgs0
>>250 あれって共用部分にもかかるんだっけ?すげー無駄金のような気もする。
地震があったらこいつらみんなモヒカンになるんだろうな。
259 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 11:56:01 ID:dxaRRxKC0
260 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 11:57:15 ID:b5Wjks1jO
23区の人口を調べて驚いた。
都心の印象が強い新宿区の人口が意外に多いな。
30万人も住んでるとは思わなかった。
分譲マンション買う奴は馬鹿かマヌケ
買うなら土地ごと一戸建てかマンション丸々買うべし
262 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 12:03:48 ID:cdNDufS90
勝どきにできるあのツインタワーみたいなマンソン
あれ正直怖くネ?地震とかダイジョブなんかいや
>>261 ここで宣言しなくても。
買いたければ買えばいいじゃん?
オラ都会育ちだっぺ
田舎もんは来ないで欲しいっぺよ
6000万でマンソン買うより
6000万で金利5%の外債買って
その利息で家賃25万の部屋借りるほうがいいな
266 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 12:28:52 ID:otimtsOQ0
オレ、月島第二小学校に行っていた。
屋上から隅田川の向こうにみえる富士山がきれいだった。
勝鬨橋が開いたのを1度だけ見たことがある。
豊洲や晴海には空き地が沢山あって基地ごっこをしていた。
豊洲の先にはセスナの飛行場があった。
267 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 12:39:07 ID:JXyi/9R10
今は亀有のマンソンが熱い!
>>265 オレならその利息で東南アジアあたりで海外暮らしする。
270 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 16:45:18 ID:Y7w+cAx70
このまま少子化が進めば多摩ニュータウン化だな
271 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 16:48:53 ID:kohgN7Fp0
持ち家(マンソン・一戸建て)買ったはいいが、上下隣にDQN一家が住んでたら目も当てられない。
よってすぐ逃げられる賃貸最強。
272 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 16:56:03 ID:7Prb9ky70
金利上がる前に買ったほうがいいですよ。
とマンションの営業の人が言ってました。
273 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 17:00:20 ID:PTVpWcVM0
まだ地震とか言ってる馬鹿が居るよw
震度7で神戸の建物は全滅したのか?
ポートアイランドは液状化で建物が軒並み傾いたのか?
274 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 17:04:16 ID:cHQDWXHC0
耐震偽造問題があったのに。
自分の買うマンションは大丈夫だろう。って
能天気ですね。 ばんざーい。
275 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 17:04:38 ID:PMBQ6S6k0
平均年齢60以上の団地が増えてるらしいね。
団地が高齢化してもマンションなら大丈夫、
根拠も無くそう期待してる人が多いね。
同じ郊外なのにね。
>>273 死ぬかもしれないリスクがあるってのに
地震の被害が出ることに購入する方がバカだと思うよ
>>259 「じゃん」は元々は三河(愛知県東部)の方便だよ。
江戸時代に関東に移り住んだ三河武士が伝えただけでね。
実際、三河では今でも使われてる。
278 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 17:07:00 ID:tYtmYk1z0
279 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 17:07:03 ID:7Prb9ky70
30年くらいするとあとこちのマンションや団地がゴーストタウンというか廃墟見たいになるのかな。
>>271 俺も本当、そう思うよ。
マンションなんかの購買物件だとどっち動けないからねぇ。。
281 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 17:08:13 ID:0+djgc390
投資用マンションとかやたら出てるが
固定資産税や管理費で実利回りはかなり低かったり
そもそも借り手がいなければ、維持費でマイナスだ。
282 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 17:08:18 ID:FRmC2PFJ0
つーか年とったらローン組むの難しい罠。
若いうちに買うのが正解だ。
問題はローンを支払い終える頃に建て直しの時期が来ることw
大規模修繕が必要になっても金が払えないような人もいっぱいでてくるわけさ。
マンション住民で集会開いて話し合いしたりするんだけど揉めるのは目に見えてる。
安いマンション買うのも
パワービルダーから安い一戸建て買うのも
リスクはたいして変わらない罠。
ただ一つだけいえることは、
この業界安さに吊られると痛い目あいますよ、ってこった。
貧乏人は素直に賃貸で満足しとけ。
285 :
名無しさん:2006/04/06(木) 17:44:33 ID:QeefOzls0
マンションの寿命が来るのはいいとして、そもそもなんで建て替えをして、
更にそこに住み続けようと考えるんだろう?
敷地まるごと第三者に売って解体費を差し引いて、専用面積の割りで
分配してしまえばスッキリすると思うんだけど。
286 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 17:47:35 ID:2SsCCnwl0
定年して地元に帰ること考えたら賃貸だろ、都心でしかも中央区なんかでローン組むなんて考えられない。
>>285 専用面積の割りで分配しようとすれば無理だよな
288 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 17:53:08 ID:gnq7TTRs0
>>280 me too! (・∀・)ノ
家でもマンションでも買うとなると隣近所の人が気になるね
騒音馬鹿とかしつけされてない犬が近所にいると
最悪。賃貸なら逃げれるけど
289 :
名無しさん:2006/04/06(木) 17:53:09 ID:QeefOzls0
専有面積だったっけ。
290 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 17:54:59 ID:1U5sxmEM0
今時、東京でマンションを購入?
正直、余剰資金が余りまくってるならいいけど
ローンを抱えて購入するなんて有り得ない!
大地震が来たら、ローンだけしか残りませんよw
291 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 19:02:07 ID:4ZnIk64f0
都心にマンソン買った人達って
地方転勤とかになったらどうするの?
定年まで同じ職場に居られるなんて普通はありえないんだが・・・
292 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 19:02:58 ID:yo0Qo4Jd0
293 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 19:13:32 ID:CZw65WR00
ギリギリ譲って低層マンソン(4階建てまで)でもいいと思ってる。高いけどね。
タワー買うやつは池沼。
294 :
名無しさん:2006/04/06(木) 19:18:52 ID:QeefOzls0
295 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 19:21:00 ID:ABg6gh+E0
ここらへん塩害に注意だよ
296 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 19:21:28 ID:cK4YzL/q0
どーせいつか買う、という前提なら、今が買いだよな。
消費税も住宅ローンの金利も今後不利になる事はあっても、今より有利になる事はないだろうし。
まぁ、俺は今は賃貸に住んで、将来は国が用意してくれた建物に住む予定だけどw
貧乏人が雨露しのげるくらいの場所は安く用意してくれるでしょ。
297 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 19:28:34 ID:Ha9IoIAX0
中央区なんてダセえ。都心ではあるがヤボったい。
港区や渋谷区に住めよ。
298 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 19:57:46 ID:CZw65WR00
さんずいが付く地名は地震に弱いとこが多いらしい
299 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 20:30:49 ID:kr0Q6TvN0
マンションって、管理組合に積み立てして、
上物を耐用年数後に建て替えする物だと思った。
どうやら、そんなことは無くて、資産価値がゼロになるんだな。
姉歯の件で知ったけど、中国でつくってるわけじゃないから
上物だってコストダウンとか無理なわけさ。バブル期の方が
材料自体は今より良いとかいう話も聞くわけよ。
つまりだ、まともに作ったのは高くなるし、資産価値も
地震が来なくても無くなってしまうんだぜ。
なんでマンション買うんだ?馬鹿じゃね?
300 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 20:37:18 ID:I7fqaeZB0
>>298 会社に電車通勤なんてダサいので嫌なんです。
徒歩10分以内に賃貸するのがベスト。
まあまともな賃貸住宅の家賃が高すぎるのが一番の原因なんですけどね
302 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 20:38:33 ID:6JjE5KZj0
ワンルームが3000万台って・・・東京って恐ろしかぁぁぁ
303 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 20:40:52 ID:l6WGI1eb0
よくマンション買うな・・・
あれだけ構造計算がずさんだって言われたりしてたのに。
都心にマンションより、チョット離れたところに総檜造りの一軒家の方がイイかも?
304 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 20:41:25 ID:l1oS6DDD0
305 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 20:43:38 ID:x8oeAsBLO
転勤しても都内だし、毎年300万貯金できるしな。住宅手当てが凄いから30才なら2000万近くもってますよ。公務員様は。
震度七でだいたい崩れるんじゃね?
307 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 20:47:25 ID:u2PfOQC/0
景気回復のお陰だな。結構な事だ。
バブルの頃に比べたら、土地も物価も安くなり、生活し易くなって来た。
そうなれば又、人口の減少にも歯止めがかかるよ。
尤も、移民の導入は避けられないだろうが。
移民が増えれば、輸出品は国際競争力を回復し、内需も拡大して、景気は更に良くなる。
経済が繁栄し成長を続けていれば、多くの問題は些細な問題になってしまうもの。
308 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 21:06:02 ID:/fhkUDn50
賃貸は確かに地震起こった後の金銭リスクは少ないけど
それ以前に月10万程度のボロ賃貸だと建物倒壊で命のリスク
が高くなるぞ。日本で超高層が倒壊した例は一件もないし。
309 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 21:55:21 ID:JSoYXqaP0
>>308 超高層は長周期地震動に弱かったりする。プレート境界型地震だと対策取ってなければ
軒並み倒壊するかも。
310 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 22:00:01 ID:Ha9IoIAX0
1000万以下の中古ワンルームだったら、ちょっと貯金があるサラリーマンなら
ローンも無しで買えるな。
世田谷あたりに一戸建ての家を持ち、会社に近い千代田区・中央区あたりのワ
ンルームをセカンドハウスにするという生活もいいだろう。
311 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 22:10:39 ID:y/p9Cw/a0
家に金かける香具師は馬鹿
生活できりゃボロアパートで十分だお
312 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 22:20:38 ID:vSwE8TgQ0
狭いワンルーム買ってどうすんだぺっよ。
どうせなら、広い部屋がいいだっぺ。
313 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 22:42:00 ID:ScGWX0c90
ミニ戸は最悪の選択なのか?
つーか何らかの原因でエレベーターが止まった時のことを考えただけで
超高層にだけは住む気にならん
たまに泊まるだけなら憧れるけど
315 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 23:28:59 ID:nHXos0XJ0
ヨーロッパはせこいよなあ。地震がないんだもん。
パリの建物なんて石が積んであるだけやん。
たったの50平米で5〜6000万円!?
それで広いといえるの!?
こどもが大きくなったらどうするんだ?
317 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 23:48:50 ID:vSwE8TgQ0
超高層は地震来たら大変だっぺ、倒壊の心配じゃなく水。
エレベター停まったら、30階とかどうやって運ぶんだべ
マンションよりもトレーラーハウスのほうが日本人向きだよな。
地震にも強いし固定資産税掛からないし。
なんで日本では流行らないんだろう。
319 :
名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 00:20:23 ID:UmrQ0j/xO
可哀相になるくらい高い。
私は3LDKの新築マンションを2400万で購入した。
320 :
◆C.Hou68... :2006/04/07(金) 00:31:57 ID:zF9U8rD60
321 :
名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 00:36:48 ID:j8gQQ1bW0
家賃月額15万×12ヶ月=180万×20年=3600万
どっちが得だろね?
人生いろいろ人もいろいろ
322 :
名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 00:55:58 ID:6r5zpmZe0
1LDKで良いから文京区か台東区でマンション買うとしたらいくらぐらい?
323 :
名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 01:01:44 ID:FfhVGuZ/0
324 :
名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 01:06:05 ID:8/g01evg0
もうすぐ関東大震災がやってきて、せっかく買ったマンソンは
強度不足で半壊して資産価値ゼロになりまつ。
まともに作ったのなら、高層ビルが一番安全なんだが
アネハ工法どのぐらいあるんだろうな。
>>285 マジレスするとそう言う制度は今だないからさW
327 :
業者関係者:2006/04/07(金) 03:33:46 ID:fLrrKTp90
>>301正解。賃貸高杉がマンソン流れを生むのだ。
>>303 マンソンの一番の良さはセキュリティ。
戸建てなら狙われたら最後でツ。
>>307 移民の増加は治安悪化にストレートフラッシュW
夜中よっぱで歩けなくなるよ〜んだW
328 :
業者関係者:2006/04/07(金) 03:35:18 ID:fLrrKTp90
関東平野はゆるゆるで低周期振動がもっとも起き易いってNHKでやったばかりなのに。
さてはNHK見てないな。
500万円のマンションを買うと損するの?
331 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 12:00:22 ID:CyHfldof0
分譲だろうと賃貸だろうと、維持費は掛かるからなぁ…。
都心回帰って普通に起こりえる現象だと思うけどな
悪いことってあるの?
でも俺は電車に15分から20分くらい乗ってるくらいの場所が
一番好きだけど。経験談でいうと会社の近くに住んでる奴のマンションは
宿になるよ
333 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 12:08:55 ID:UAnkS3HN0
>>330 損得の感情は買った人が判断することなのでなんとも言えないが、経済価値としては
損するといえる。
@その値段から判断すると築30年以上前の建物(耐震基準が現在より緩い)
A補修・管理費積み立てが購入資金より高くなる可能性が高い
B転売はほぼ無理
>>330 月々いくら払う事になるかと、何年住めるか。
これが損と益の分岐点に思う。
単純に購入価格500万を、同じ地域・同じレベルの賃貸物件の家賃で割っても
おおよそ掴めるんじゃないか?w
後は管理費・修繕積立金・税金がどれくらいなんだろね。
335 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 22:48:28 ID:FBTq+nPp0
中央区に新築マンション買って賃貸にしたらいいかも
これから人口が減っても東京中心部はいいだろ
336 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 22:51:12 ID:X0yUb/xL0
おれ建築関係だけど4000万のマンション作るのにコンクリート代とか木とか原価で200万くらいだよ。
その他電気工事とか雑費合わしても400〜500万くらい。建築業界ウハウハだよ。
337 :
名無しさん@6周年:2006/04/08(土) 23:16:48 ID:klDWpgpO0
>>308 アホか、日本で超高層ビルがある地域で大地震が起きたことがあるか?
あの浅草の十二階も耐えられなかったのだよ・・・、まあこれは冗談だが。
338 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 00:17:04 ID:3fb+Bsie0
銀座をダラダラの格好でサンダル履きで自転車で
かっ飛ばすDQNが増えた。こういうことが原因。
古き良き銀座が壊れてゆく‥。
中央区の人口増加って、結構前のニュースじゃない?
それから増え続けてるってことか。
実はちょっと引っ越したいと思っていたから、人口
増えすぎると嫌だな。
340 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 00:24:53 ID:/Awr5aRSO
お台場終わったな
341 :
金魚:2006/04/09(日) 00:26:59 ID:UWQKUkcn0
買って初めてローン地獄の恐ろしさを知るんだな
カワイソス
342 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 00:35:50 ID:8tf3yWb+0
>>327 最近セキュリティ突破されまくりじゃん
ニュース見てない?
343 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 00:52:51 ID:fy5Zd93D0
ぜったいマンションは買わないほうがいい
不幸の始まり
地震国にマンションなんて考えたの誰だ
日本国民でマンションも買えないなんてどこの僻地に住んでるんだよ
345 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:17:07 ID:IlrM/jQf0
北米だと、若いうちに戸建を買って子供を育てた後に家を売って、老後に小さなマンションを買うのが一般的だよ。
346 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:21:45 ID:wUbBD1dQ0
>>345 それいい。
年取ったらマンションがいいね。
347 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:31:35 ID:Q461O2wQ0
郊外の一戸建て新興集落って完全にサイコだからな。
若い専業主婦が基地外に成るのがよく分かる。
やっぱ空気が汚くても街中でゴミゴミ生きてる方が、いいよ。
本屋やコンビニにクルマで行くってのも考えられん。
348 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:35:17 ID:v1QSGnJY0
マンソン買った若い世代の3/2位は支払いが出来なくなって破綻する気がする
ローンで家買って払いきれるのは団塊の世代までだよ
349 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:36:14 ID:kFX2DviU0
6000万出すくらいなら、頑張って一億ちょっと出せばエレベーターやらホームシアターもついて立派な家が建つのに。
350 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:38:23 ID:PofdPp0I0
351 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:39:49 ID:y0UwW3yg0
都会はそんなに悪くないんじゃないの・・・若い世代・・・
352 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:40:51 ID:kFX2DviU0
>>351 田舎だけだよ。昼間から若者がパチンコ打ってるのは・・・
いやもちろん都会も打ってるか・・
353 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:45:00 ID:9rhUvnGc0
地震も怖いけど、話の通じない奴が多くなってるから
集合住宅は嫌だな。
賃貸ならいいけど、大規模修繕とか意見集約大変そう。
354 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:50:56 ID:kFX2DviU0
>>353 それより本当に格差拡大でDQNが増えてるから、集合住宅なんてストレス溜まりまくる。
355 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:56:20 ID:vSIxxtH10
まともなマンションなら
隣の物音なんて聞こえてこないぞ。w
356 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:57:51 ID:kFX2DviU0
>>355 物音の問題なんて全く言及してないんだけど?w
358 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 06:34:10 ID:hZFW/B1A0
マンソンだと上下左右の住民に一人でもやばいのがいると終わりだもんな
夜中やってたワケじゃないピアノの音が原因で刺殺事件に発展した事件もあったよね
>>358 隣 MIYOKO 新居 層化学会員
向かい 毎朝放火経唱えてる人
管理人 放火した少年
360 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 07:14:43 ID:Q1Aq8sZz0
イオンでもイトーヨーカドーでも何でも構わないのでスーパーを核とする大型店舗をオープンさせて欲しい。
茅場町周辺に住んでいるのだけど生活用品売っているところが極端に少なすぎる。
古い巨大オフィスビルでも買い取ってオープンさせてくれ。たのむ。
361 :
名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 10:13:24 ID:nTUmTruWO
浜町のトリエンナーレか人形町いきなよ
東陽町のアピタのところはマンション立ってないんだっけ?
>>358 それって三畳一間の団地でピアノ弾きまくってた事件のことか?