【社会】南アルプス市消防団：分団員、ポンプ車で居酒屋へ　店の近くに止め歓送迎会　山梨[04/04]

南アルプス市消防団：分団員、ポンプ車で居酒屋へ　店の近くに止め歓送迎会　／山梨

　南アルプス市消防団白根分団一部の団員１５人が２日、同市桃園で行われた消防団の「入退団式」に出席した
後、公用車であるポンプ車に乗って居酒屋に向かい、近くにある駐車場に止めたまま歓送迎の宴会を開いていた
ことが分かった。同分団一部は数年前から火災が起きた際にいち早く現場に向かえるようポンプ車で歓送迎会場
に行っていたという。
　清水実・同市消防団長は「慣例でやってしまったと思うが、社会的に問題がある」と話し、５日にも全分団長
を集め公用車を私用に使わないよう指導する方針。
　同市消防本部によると、団員１５人は入退団式の後、同市飯野にある一部の詰め所で訓練を行い、正午ごろ、
６人がポンプ車に乗車し約４００メートル離れた居酒屋で宴会を開いた。他の９人は自家用車で向かったという。
参加した１５人のうち、ポンプ車の運転者を含む計５人は緊急時に消火活動が出来るよう酒は飲まなかったとい
う。
　石川豊市長は取材に「宴会は悪いことではないが、公私混同しないように以後気をつけてほしい」と話した。
【沢田勇】
毎日新聞　2006年4月4日

ソース：
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/yamanashi/news/20060404ddlk19040162000c.html

外国のニュースなんかどうでもいいだろ

消防＝宴会

どうでもいいなｗ

まぁいいじゃないですかこれくらい

山梨ではよくあること。

スイスあたりの出来事ですか？

ヨーロッパの田舎町の話をされても困る

山梨の人間はろくな奴がいない

市名がまともなら、良い心がけだとおもう。

酒呑んでないんだし、問題ないんじゃまいか。

田舎の消防団では良く見かける光景だがなにか？

>>1
乙ｶﾚｰ

次はドライブスルーに行って下さいｗｗｗ

こういうのいちいち通報するのって、だれなんだろね。

田舎の消防団は只で酒が飲める。飲んでも文句言われない。昔からの風習

ポンプ車に迷彩塗装をほどこせば
よかったと思われ…

>>14
消防団が気に入らない方々のチクリです。
サポセンの理不尽なクレームに相通じるものがあるかもしれない。

消防団ではよくあること

まあポンプ車はともかく、とにかく集まりが多く、ほとんどで飲むので飲酒運転で帰るのはいつも。
飲酒もたしかに強制ではないのが、どのみち酒宴に何時間もつきあわされるし、
飲まないことにしてるやつがあまりいい扱いされてないのを見るとねぇ。

【国外】

分団員がたくさん一箇所に集まるから、その近くにポンプ車を
持っていっていたという話だろ。

消防署員なら問題だが消防団ならなｼｶﾀﾅｽ

南アルプス市消防団(笑い)

そういうお前らは「厨房団」だろ？

田舎なんだからいいじゃん

また、変な市民団体連中が通報したんだろうな
皆ほとんどただ働きに近い状態で消防団活動してるんだし
火災発生時も即出動出来るんだから良いと思うけど。

そういえば、南アルプスの消防団は操法の全国大会に出場してたなぁ
訓練も相当しているはずだろうに…かわいそうだ。

市の名前が普通に地味な名前だったらニュースにすらならんかったなｗ

消防団の温泉場での宴会は半端じゃない
チンコをビールグラスに突っ込んで（ｒｙ）

消防団っていつも飲んでるってイメージ

ポンプ車でくみ上げる水は、やはり南アルプス天然水なの？

山梨らしいグダクダなオッサンたちですね

恥ずかしいので記事にしないでくださいorz

出るはずのなけなしの支給金を強制納入された金で酒好きが楽しく延べ月に何回も宴会やってるだけだけどな
でもってつきあわされるのも滑稽
実働なんか年に一回あるかないか。消防署のほーが来るの早いし。
田舎は消防団ほとんど強制参加だからやってらんねーぜ

海外ニュースイラネ

村の消防団＝村の青年達のサークル

入退団式もできないこんな世の中じゃ

慣例ならいいんじゃないか？　別に飲酒運転したわけじゃないんだろ？

山梨は何かにつけて飲むからなぁ（ｗ
「無尽」なんてものがいまだに残ってるぐらいだし

かたっ苦しい世の中だな。
消防団だろ、いいじゃねぇか。

つーわけで、皆さん消防団に入りませんか？

酒が出ないんじゃ消防団の集まりとはいえないもんね。

田舎だからこんなもんだろ

自家用車だろうがポンプ車だろうが、
車で飲み屋に行くのか、この田舎もんどもが。

消防団のポンプ車って公用車だったんだ。

39名前： 名無しさん＠６周年投稿日： 2006/04/04(火) 14:21:46 ID:ChAZvAuN0
酒が出ないんじゃ消防団の集まりとはいえないもんね。

よーするにこれが消防団です。
小泉さん音頭とって潰してくんねーかな・・・

自家用車で向かった連中はスルーですか。
さすが山梨。

あそこら辺りは飲酒運転しまくりだろ

無尽会？

飲酒運転で逮捕しないの...
現行犯でなければ無理か...
であれば、この事件は単なるグチで消火するのみ...

南アルプス市。
小学校も　南アルプス小学校ってのに名前変わったのか。
じいちゃんばあちゃん旅行に行ったら　自分で地元へ帰ってこれるのか。
南アルプス市民、大丈夫か？　生きてるか？

前にも似たような件で記事になってたが、いいだろこんなもん。
消防団ってのがどんなものか知らんやつが記事にしてるんじゃないのか。

いいわけないだろ。

年に実際の消火活動４、５時間で消防団のあつまりで飲む時間はその何十倍だからな

消防団の活動がイヤと言うよりは酒がイヤなんだよな
あれさえなければもっと費やされる時間も格段にすくなくなるはず

最近のニュースであったけど、売国奴金丸の顕彰碑つくったりして、
山梨県南アルプス市ってちょっと変なのか？

＞ポンプ車の運転者を含む計５人は緊急時に消火活動が出来るよう酒は飲まなかったとい う。

ウソ臭い

>>43
日本の警防組織を潰して喜ぶのは在とか糞サヨとか特亜では？

>>47
飲めない奴が団内に２〜３人はいるので大丈夫です

消防団をなくすのはいいこと。

>>53
金丸は旧白根町出身だから仕方ない罠

>>56
田舎町の中には、消防署のポンプ車が到着するのに３０分以上かかる所もあるぞ

それでやたら酒飲むのが正当化されるわけでもないけど

火消すだけが消防団じゃないよ
洪水等の災害時にこそ地元消防団が活躍する

昨年300時間以上消防団活動に参加し（定例分断訓練、査閲大会訓練、小型ポンプ操法訓練
火災予防週間広報活動、地元花火大会警備、行方不明者捜索）
通常の消火活動以外にもこれだけ活動している。
できればニートにやってもらいたいんだが・・・
ちなみに俺の地元の消防団ではせいぜい年間1〜3万の謝礼しかもらえない。
ボランティアだ、俺は好きでやっている。
国のために尽くしたいと思ったから、体が動き続ける限り
消防団活動を続けていく。

いくら訓練しても出動もあんま意味ないしねー
消防署のほーに先に連絡行くし。
消防車が時間かかるったって、田舎の団員が集まってポンプ車出動させるほうがもっと遅かったり

この前、火事で出動したが
現着してみると倉庫火災・・・
出動したのがPM11:00、鎮火して機材の洗浄が終わり
家に帰ったのがAM6:30でそのまま会社に出勤・・・
それでもらえる手当ては千数百円・・

うちらの地域はこんなんが年に2，3回、住宅火災が年十数回
ほどある、で市民の反応は>56と同じ。

冗談じゃねえ！やってられるか！ってのが素直な気持ち。

>>42
まさか自家用車とでも？

公用車じゃないだろ
誰かが個人の趣味でポンプ車買ったんだろ

>>56
どこも一緒なんだな

これがマッチポンプってやつでつか？

まっまさか、あの銀色の服で行ったの？

たしか同級生の中○君がここの消防に入っているって聞いた記憶が…。

田舎の消防団はこれが普通なんだってば。

>>62
うちの団はだいたい招集から１０分くらいで出動してるよ

ちょっとアレかな。
でも、詰め所の２階で酒飲んでから巡回するのは全国的にデフォでしょ。
マジで。

田舎の消防団って、適齢期の若者の品評会みたいなとこねぇ？
「あいつ、なかなかよく働くな。あそこの娘を紹介してやろう」みたいな。

まあ居酒屋へよってけし

>>71
召集のサイレンなるのがすでに消防署に連絡済みで消防車発進後。
団員が詰め所に集まるのはさらにそれから。
着いたときには本職の隊員が既に消火完了

>>75のとこでは無線支給されてないのかな？
俺の地元には1500人以上の団員がいるが　全員に携帯無線が
貸与され、いつも署隊と現着は同じくらいだが

田舎の消防団ってのは通過儀礼の役割を果たしてるわけで。
一人前の大人として扱ってもらうには消防団を勤め上げなきゃならない。
途中でドロップアウトすると村八分状態になって出世できない。
じゃなきゃ誰もやらねーだろ、消防団なんて。

無線が無理でも携帯のメールとかいろいろ連絡を早くする方法はあると思う。
いちいち詰め所（？）に集合するのもおかしい。火災は現場で起きている。

現状がそうなら改善するようにしたほうがいいと思う。

>>76
1500人？
多杉

>>79
人口80万以上ならどこもそれくらい。
団員は全国に100万人いると聞いているが

地方によっていろいろなんだな
全員に携帯無線って金有るんだな。
どのみち119あってからすぐ出動できる消防署と準備して詰め所にいかなきゃならない団員じゃラグは生まれる。

>>73
昔はそうだったのだろうが、少なくともオレの住んでいる村では最近は
消防団をサボってる奴の方が女性にモテるので婚姻率が高い。
休日にまじめに訓練に参加したり、火災のたびに出動してる真面目な人は
軒並み独身だ orz

まーまじで>77みたいな側面とアルコール漬けになってるのは改善したほうがいい。

これは問題無い

>>82
そうか。気の毒だな・・・。

>>80
なるほど、そーいう地域もあるんだ・・

>>81
ポンプ車より先に現着したときの切なさは経験したものにしか分からないｗ

田舎ではよくあること。

南アルプス市という超珍名に、もはやほとんど反応がないことにびっくり。
もう受け入れちゃった？

消防団なんだろ？　別に普通だろ

消防団に勧誘された事がねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おかげで助かってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誘われても入いんねーけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

消防団だからなぁ・・・
田舎ではよくあることだよなぁ・・・

>>91
お前、消防団でなくてもいいから、社会に役立つ活動に参加しろよ。
どうせ無職だろ。

漏れは消防団員だけど、消防団をなくして欲しいと思う。

ポンプ車って軽トラにポンプ積んだアレだろ

荷台に４人乗せて６人乗りか

で、お前はどんな社会奉仕をしてるわけ？

>>94
たしかに、火災が起きても消防署の１０分遅れで到着したり、
訓練が躁法大会のための訓練と化していたり、
出初式のために消防職員の負担を増やしたり、
防災に何の役にも立ってない人たちかもしれないが、
消防団はなくしちゃいけないぞ。

そこまで言われると、無くてもいいような気がする。

宴会なくして訓練だけにしてもだいぶ負担は違うよね
アル中はあったほーがいいんだろうけど
もっと事務的に訓練点検して解散、が普通になってほしいよ

田舎ではちょっと大きい火事がおきたら署員だけだとちょっと厳しい。

>>87
あれは切ないね。つーか、うちの車はポンプだけで水積んでないから
どーにもならんｗ　消火栓や防火水槽探して右往左往してるうちに
署員が来てくれるけど。

火事だけなら出動回数が減るからいいけど、火事場で消火活動するには
訓練が必要だし、ポンプ車の点検も必要だからね。
漏れの分団は、火事以外にも訓練や点検で月に三回は出てる。
冬場の火災後のホース洗いが辛いよね。　台風の日もやだなあ。

大規模な山火事と遭難の時以外は出番ないよな。
無駄が多すぎ。

いつ火事が起きても出動できるようにしてたのに叩かれるのか。
田舎では団員が集まらなくて苦労してると聞くのに、これで叩くのは可哀想だな。

田舎でしょ。
みんな親戚みたいなさ。
いいんじゃね？

指導員になるとかなり可哀相。
喜んでやっているヤツもいるけど。

＞６人がポンプ車に乗車し約４００メートル離れた居酒屋で宴会を開いた。他の９人は自家用車で向かったという。
＞参加した１５人のうち、ポンプ車の運転者を含む計５人は緊急時に消火活動が出来るよう酒は飲まなかったという。





6人がポンプ車　　　9人が自家用車　　　　参加人数15人　　　非飲酒者5人　　　飲酒者9人

こりゃアウトだな

>>107
団体移動だから、ポンプ車１台と自家用車２台じゃね？

ふつーに飲み会にはポンプ車使わないよね。
消防署からも団員の飲み会は勝手にやってることで消防とは関係ないって言われたりするし。
まーそれでも「消防の付き合い」で飲むことになるから消防の行事の内、って意識になるんだろうけど。

へぇ消防団って結構いるんだなぁ、俺ＴＶでしか見たことないなぁ。

消防団員なんて一部のお偉いさんを除いて
ほとんど無給でボランティアに等しいんだから
これくらい許してやれよ

元分団長の俺がきましたよ。

南アルプス市って名前がすごいね

消防団員は殉職しても保険からは100万ももらえない。

個人で入ってる生命保険はどうだっけ？

南アルプス市はしらんが、俺んとこは消防団員1000人くらいで実動できる人は半分くらい。
会社の理解が得られない人が増えたからね。生活のほうが大事だし、致し方ない。
ちなみに地元の消防署員の方は200人程度。活動のほとんどが救急。火事は署員の
指令で消防団員が動きます。よく「交通整理とか、人探しだけじゃねえの？」ってのを
聞きますが、ちゃんと火を消しています。火消しは完全奉仕です。訓練で手当てが
でます。４時間で１０００円くらいです。それを足しにして一杯やるわけですから
手元には残らないどころか、赤字です。　わかりましたか？

毎日新聞　鬼の首でも捕ったようとはこのことだな

>>114
いや、数千万でるぞ

>>113
　セントレア市命名も、えらいここでも騒いで廃案になったけど、　
合併で、住民意識抜きで勝手に決めたのだろう。（ｗ
普通の意識のある人は、あきれ果てているだろう。
南アルプス市。
爺ちゃん婆ちゃん昔からの自らの土地の名前がカタカナに変わって
だいじょうなのだろうか（ｗ

>>117
え？マジ

この間の点検で先輩から聞いたのだが？

>>115
飲まない、飲めない、飲みたくないやつに支払われる分も一律に徴収してたりするｗ
やっぱり普段の火事では消防団はいらない。
ボランティアでやってるんだ、って開き直って飲んだくれるDQN団員大杉

>>119
消防署からの金とは別に、
消防協会運営の共済から金が下りないのか？

>>118
あのあたりに、南アルプスっていう山だか山脈だか連邦だかがあるのよ。
南アルプス市という名前に対して、
「南アルプスは長野の山だ」と長野県から猛抗議があったと聞いたが
確かな事は知らん。

>>117
俺んとこも3000万くらい出るらしい。　まあﾌﾟﾛと違って「死んではいけません」という
考えでやってるから、あくまでも素人の身分をわきまえて、不安な時は突っ込まない
って感じですけどね。　ｹｶﾞをしただけでも団長直々にｲﾔﾐを言われまくるし。

つーか、これとは関係ないけど通報する人増えましたよ。酒がらみならまだしも
「ｶﾝｶﾝ」って半鐘ならして広報するのがうるせーって通報があって、俺の地区では
半年くらい「鳴らすな」ということになってしまいましたからｗ　住民強し。

>>120
まあ、そりゃ江戸火消し（半893）のﾙｰﾂがあるからな。　俺のじじいの時代は
ﾔｸｻﾞか消防かとか言われていたこともあるからな。　DQN風味なのは否定しません。

いいじゃないか山梨なんだから

連邦はないなｗ　ｽﾏｿ　連峰な

>>115
一杯やらなきゃいいじゃんｗ

南アルプス市のマスコットキャラクターは当然クララ。

>>127
年功序列だから、しょうがねえｗ　おっさんの武勇伝を聞くのも新兵の心得だからな。

最近は全然減ったよ。

南アルプスって山梨なの？
長野の話だとずっと思ってた。
アル中がどーのっていうのもここでしょ？

バカみたいな市名だな。関係ないけど。

失礼した、地元の条例を調べたら3000万だった。


先輩の嘘つき！！

>>123
いや、プロも死んじゃだめだろ。真冬に川の土手が火事になったときは
風下に署員と待機してて｢万が一火に囲まれたら川に飛び込め｣って
言われたよ。
ちなみに、うちのほうでも何年か前にカンカンうるさいって苦情が出たらしいｗ

飲み会は年に数回かな。上の人達が｢飲めない奴は無理するな。
飲みたい奴は好きなだけ飲め｣って感じだから楽だな。

>>123
うちでも、五千とか六千って聞いた事がある。

しかし、何処にもいるんだなぁ…半鐘やサイレンでクレーム付ける奴。
うちの町でも、夜警の半鐘うるさいとかDQN市民から抗議来て
鳴らさないようにって指示が来たけど、無視してガンガン鳴らしてました(^o^)/

長野でも日常茶飯事ですが・・・

南アルプス市（ｗ

海外ニュースイラネ

操法団イラネ!!!

消防団への強制入団は切実な問題だよ。
事実上の徴兵制だし。　

南アルプス天然野郎だな。

学生の頃、隣家からの延焼で焼け出されたオレが来ましたよ。
残ったのは着ている服だけ、家族全員が途方に暮れているとき
消防団や地域のボランティアの方がいろいろ面倒を見てくれたので
2月の寒空で野宿せずに済んだ。
あの時のにぎりめしの味は一生忘れないよ。

>>134
市ね糞DQN

私は消防団への入団を断固拒否します。
私を入団させたいのならば、無意味な慣習を改革してからにして下さい。

いいじゃまいか
火事になって持ってきてなくて遅れたら
遅れたで、もと騒ぐんだろバカ

>>142
お前か、消防署に抗議電話をかける馬鹿はw

毎年毎年、夜警では同じように半鐘を鳴らしながら巡回してるのに
今まではクレームは来なかった。
抗議が来始めたのはここ最近になってから。なぜ？？

ちなみに鳴らさなかったら、逆に夜警サボってるだろ！とかの抗議が来るよ

別に問題なかろう。
この程度は、おちゃらけてて逆に好感持てるよ。

>>113 >>118
マジレスしよう

住民投票で「巨摩」「巨摩野」「こま」「こま野」の4つにメインストリームが割れてしまい
ダークホースだった「南アルプス」が1位になってしまったorz

年末の夜警とか普通に飲んで運転してるぞ
ボランティアでやってんのに文句あるならテメーで火を消せよボケ

ゲロで消火します

消防団ってなくなればいいと思う

糾弾する方がおかしい

消防団無くなれっていってる奴はなんなの？

撹乱テロ目当ての総連か革命組織の手先でしょ
それくらいやりかねん

田舎の未来のために消防団はなくしたほうがいいと思う。

消防団をなくすのはいいこと。

モノホン消防署が至近に有ります、バブルの頃にこちらの地区も
設置と言う話が出たが、どうせサラリーマンばかりで間に合わないと
田舎にしては珍しく合理的な判断で却下。

ここは甲州商人発祥の地

ttp://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1144142925/l50
さぁ　どうする
いまこそ決断するときだ
田代で楽にしてやるか　　マルチで同士を集めるか
己の心で感じたままに物語を動かすときだ
ttp://anti2ch.blog52.fc2.com/

＞ポンプ車の運転者を含む計５人は緊急時に消火活動が出来るよう酒は飲まなかったという。

＞他の９人は自家用車で向かったという。

ダメじゃんｗｗ

>>154
対日本破壊工作活動には、消防団のような地域防災組織は邪魔だよなw

どちらの国にお住まいですか？

>>159
何が？
何台の自家用車で行ったのかが問題だとは思うけど。

消防団のくるまでなら朝演習終わった帰りに喫茶店、ファミレスへ
いっているぞ

さすが田舎者

観光で長野の御柱祭りにいったら、
祭りの見所の大きな柱を崖から落とすときに
なにを考えているのか、消防団のバカどもがバカみたいな音量で「進軍ラッパ」吹いているの。
どうして日本の伝統ある奇祭に、行軍のラッパを吹くのか。
場違いと気づかないのか？
他の観光客からも苦笑いやら苦情の声が聞こえた。
しかし、頭の悪そうな消防団は、晴れ姿とばかりにラッパを吹き続けていた。
消防団はいらないなって思った。

消防団は全国的に空気読めない

旅行に行ってコンパニオンに中田氏強要するのが消防団と暴力団だと聞くが

これ笑うところは、南アルプス市だろ。

>>122
南アルプスって長野と山梨・静岡の県境じゃなかったっけ？
赤石山脈の中心の尾根にかかっているのは長野が一番多くて、山梨は北の方少しだが。
長野の言いがかりのつけ方が２ｃｈで人気のあの国みたいだな。

少し前に朝日新聞への主婦からの投書に、
「都市部から田舎に引っ越してきたら夫が強制的に消防団に入団させられ、
夜中でも招集がかかって出動している。夫が怪我したり体を壊したりする
事を考えると、田舎暮らしはリスクが高くてイヤ。」
といった内容のがあった。

>>168
その通りだなｗ

ハイジにだけは酒を飲まさないで〜

消防団に出てるお金を、消防署に回したほうがいい
やる気ある人たち鍛えたほうが良いだろ

こんなの通報するなんて
サヨクはこれだからタチが悪いな

消防団はなくなったほうがいい

>>164
やってるほうも、上からイヤイヤやらされてるんじゃね?

月に二回訓練。
器材点検の担当月はさらに月に二回出動。こっちはすぐ済むけど。
飲むのは構わないが、タバコの煙がやってらんない。

>>172
年間２万円程度で働く消防隊員ですか？

400m位歩けよ…
帰りは飲酒運転か？

>>177
消防隊員って年2万程度なの?

>>172　
試すのもいいかも。どうなるか見物だ。

>>179
その代わり慰労という名の飲み代出る。
これでスーパーコンパニオンを呼んで遊ぶらしいヨ。

>>69
共産主義社会に耐えられなそうな主婦の投書なんか載せちゃっていいのか＞朝日


>>147
３つ以上の選択肢がある場合、投票のやり方で選ばれるものが変わってくるし、ほとんどの人が選びたくなかったものが選ばれてしまうこともあるんだよな。
俺の知ってるある町は、A市と合併、B町と合併、どことも合併しない、
で住民投票してA市と合併に決まったが、
もし合併するかしないかで１次投票、合併にきまったらA市かB町かで2次投票にしたら、B町になっていたはず。

>>178
火災が発生したらどうすんの？400mダッシュしてから逝くのかよ。
筒先は体力勝負だから、そんなことは避けたい。

>>182
どうやっても公平な選択はできないって、ゲーム理論の授業で習ったな。遠い昔なんでよく覚えてないが。

はぁ？昔はそれが普通だったぞ。
ポンプ車で魚捕りに出かけたり。（川の水吸い上げて・・・）
消防団の武勇伝は各地に残ってるはずだけど。

消防団は、地元の保守系政治家の子飼いみたいなもんだろ。
幹部はみな接待＆裏金。下っ端はカラ出動費に、コンパニオンに中田氏。
このエサの代わりに、選挙の時には、がっちりセンセイを下支え。
実働部隊として、各家庭をご訪問。
選挙の話は一切しないが、雰囲気で互いに「察してね」の笑顔。
応じなければ、どうなるか、過去の例を今更出すのはヤボ。
次の選挙まで、村八分です。
火事が出ても･･･？

地元の長男連中をイヤでも巻き込んで、みんなで口をつぐんでいるだけ。
これが過疎を進ませる原因の一つ。
まともなやつは、実家に戻ってこない。

南アルプス市
　↑
こんな名前の市に住んでることが恥ずかしい

今年から南アルプス消防団に入団（殆ど強制）したんだけど・・・
酒と女はやっぱ消防団から切り離せないんですね＞＜

さすが金丸のお膝元ですな！
腐った役人をのさばらせて、住民や業者を泣かせ放題ですよ。

田舎の未来のために消防団はなくしたほうがいいと思う。

いつのまにか１０年在籍
しかも去年まで選手
そろそろやめさせてください

>>190
粘着乙

よほど警察や消防が邪魔なようですな。

　　　　　　　　　　　　 　 _,,,,,,,,,,,,＿
　　　　　　　　　　　, :'"´　_... --､ ｀ﾞ丶､
　　　　　　　　　 ／ _.. - ''　　　 ..:　　.:.::ヽ
　　　　　　　　 /:, '　　　　　　　｀ ､　　.:.:::::',
　　　　　　　　i:'　　　　　　 __ 　 .. ｀ ､..　.:.:::',　　　　　ねたみが
　　　　　　　　!　　　　,,:='''´　　　 : . 　: .:.:::::,!_
　　　　　　 　 !,,:=､　　　 _,,,,,＿,　　 :　 ｀ ､r',r ヽ
　　　 　 　 　 ! ＿.. ;　　 ´￣　　　 : .　　　! iヽ :|　　　あるのでしょう
　　　　　　　　l'´- / 　 -､　　　　　　 :　　 ! ｰ 'ﾉ
　　　　　　　　!　 r_　 r=ノ　　　　. :　　　 :r-ｨ' 　　　
　　　　　　　　ヽ　　｀__............　　:　　　 　 !　l
　　　　　　　 　 ',　, '___,,.--‐'´　 .　　　　:,'　|
　　　　　　　　　 ヽ ､￣,,.. ''´　　 :　　 .:／　 !､
　　　　　　　　　　 ', ￣　　　　. :　 , :'": :　　ﾄ､＼
　　　　　　　　　　　ヽ.. .. : : :_,,.　'" : : : :　 　l､!　 ＼

消防団はなくしたほうがいいと思う。

酒をのまなかったってとてもすばらしい話じゃん。
まあ、処分するほうも形だけだろう。

消防団って地元のボランティア団体だろ？
こりゃどうでもいいな。
誰だよ、こんなの(　・∀)人(∀・　)通報しますた！やってんの。

田舎の未来のために消防団はなくしたほうがいいと思う。

同じ消防団員としては田舎なんだから見逃してくれってのが正直な管槍だな。

でも、組織自体が時代に合っていないというのも感じる。

そういうこと言ってるから田舎が馬鹿にされるんだよ。

消防団なんかボランティアなんだから無くせるなら無くしてほしいよ。
やりたくてやってるやついないんだから。
消防署が全部やればいいんだよ。

そんなに珍しいか？　普通だろ

会社で分団に入っている香具師いるけど、入る前から「めんどくさい」「したくない」とわめいていた
入団してもう数年経つと思うけど　毎回　嫌々行っている風

「だったら辞めれば？」と言いたいが、俺は言い人で通っているから言えない

似たようなﾊﾅｼが前にもあったな

すべて山梨県内の市
山梨市
甲斐市
中央市
甲府市←県庁所在地

うちの方は団員180人くらいで、市の年間予算は４００万くらいだ。

>>204
実際に「東山梨郡」ではるか昔からあった山梨市はいいとして

残りは甲府市と愉快な仲間たちだよなぁ（ｗ
大人しく昭和町と一緒に吸収合併されておけと小一（ｒｙ

署員ならまずいが団員ならこの程度のこと全国に向けて発信するようなことなのか？

ポンプ車で見廻りついでにコンビニに寄ったりするけど、
通報されちゃうかも。　ヤベェな。

つか、地元の2月のお宮参り？の交通整理をしたけど、
吹雪の中、パトカーから出てこない警官に殺意を覚えながらも、
こっちにスリップしながら突撃してきた車を避けたりしてたなぁ。

仕事終わりに集められて3時間も交通整理なんて、
時給1,000円でもやりたくネェよ('A`)

ハイジのばかー
なによペーターが悪いのよ！



わけわかめ！！！！！！

消防団員がポンプ車を運転していれば、いくらベロンベロンに酔っていようが
検問で停められる事は無いという話しだね。
逆に「ご苦労様！」と言われるみたい。

公務以外でのポンプ車使用で交通事故（この場合は飲酒運転での事故）を起こしたら
被害者は誰に被害者請求するんだろうな。　保険は使えないだろうし。

公務以外での行動はアル程度大目に見てもいいが、この辺がどうなるのか気になる。

ちょんとした場所に駐車して酒飲んでねぇんなら良いんじゃねぇの

歓送迎会なら私用ってほどでもないし
一定人員飲まない人が待機状態なんだから
責める事でもないような

田舎の消防団はちょっとイカれてるのが多いから仕方ないよ

うちの田舎の消防団の実体も>>186に近いものがあるな
出動手当てなど団員の手には入らずその上クソつまんねー旅行の積み立てがある
構成員は地元商店主の息子と役場職員ばかり

まさに田舎が忌避される要因の一つ

>>186
＞幹部はみな接待＆裏金
嘘つくなよばっきゃろー！
毎月会議、研修、訓練、すべてただ働きだ！
訓練しながら、電話で業者と仕事の打ち合わせしてるぞヽ(`Д´)ﾉ

ま正直いらねーよ、こんな組織
仕事を持ちつつ嫌々やってるんだから士気が上がるはずもない
班長がろくでもない奴だったりしたら目も当てられないしな

この分の予算を本職にでも回したほうがよっぽどマシだ

NYの消防署の人達のドキュメントで消防車でスーパーに食事の材料を買いだし
に行くシーンがあったな。すぐに出動できるようにっていう合理的理由が
あるからだそうだ。でこれって何が問題なの。

13年間消防団員だったけどこの3月でやっと抜けられた。
タダで酒飲めるのも来週の歓送迎会で最後だと思うとちょっと寂しい。

準公務員扱いだからな
市会議員が公用車で飲みに行ったらおまいら叩くだろ？

むしろこれは誉めるべき話だと思うが？

>>187
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1135604830/

>>218
おれも見た。
別にいいじゃん。

いいじゃん、このくらい

ああ、歓送迎会の季節だな
うちは5000円とられるんだよ

やってられるかっての

正直言って、消防団組織が最近の社会情勢にそぐわないのは実感するな。

一端、解体するのも一考だと思う。

現役消防団員

南アルプス天然ボケ

田舎には地元密着団が必要なのよ

>>216 イヤイヤ国から金は下りてるだろ タダ働きなわけないだろ準公務員なんだから

>>217
署員1人の給料でどれだけの消防団員確保出来るかと考えたら…
つか、大規模災害に耐えるだけの署員を雇ってたら破産するぞ

税金は、プロを増やすことに使えよ。消防団なんて実際に火事場じゃ役に立たんし、
ただで酒飲んで宴会やってるだけだろ。

> 正午ごろ、６人がポンプ車に乗車し約４００メートル離れた居酒屋で宴会を
> 開いた。他の９人は自家用車で向かったという。

> 参加した１５人のうち、ポンプ車の運転者を含む計５人は緊急時に消火活動が出来るよう酒は飲まなかったという。

9台の車とポンプ車を5人で運転するの？
計算が合わないよ。

>>230
そんなもんは自治会単位で考えればいい話
なんのために自治会組織があるんだ

>>230
頭数だけ増やしても意味ないよ。素人なんだから

火消したら帰るよ＞消防隊員
片付けや交通整理してくれるのは消防団

>>232
九台とは書いてない、、
…田舎だと基本的に一人一台だけどな。

そう、基本的に素人なんだよ
ただ、消防車を運転できて水を出せるだけ

この程度なら自治体の防災訓練程度でも十分カバーできる

>>231
場所によっては消防署待ってる間に火災が延焼するので消防団必要だし…
消防署が遅れたら全焼と半焼じゃ火災保険の支払いが断然違ってくるからそこは消防団に火災が発生した家主が言えば…

署員一人雇うよりはさすがに団員100人雇うほうが役に立つ
残火処理や山狩りを本職雇ってたらいくら金があっても足りん

>>233
消防団員は、組織として行動出来るから大規模災害には
自治会とかのボランティア組織より敏速に対応出来る。
ついでに消防団は、出動時は公務員。消防団の災害救助活動を妨害
するようなのがいたら、公務執行妨害で逮捕も可だよ。

全員懲戒免職
全員に前科つけろ

>>240
正直、大して変わらんよ
やってる人間は同じなんだから

どんなに訓練されたプロの署員でも
程々に訓練と経験を積んだ団員１０人にはチカラは及ばない

団は無くしてもいいけど税金は凄く使うよ　

山火事や津波などの自然災害
大都市の大災害に署員だけでは間に合わないと思うが

幽霊団員だったおれが来ましたよ。名前だけ入ってました。月々の
手当ては皆の飲み代。最初は点検や訓練にも参加してたんだけど
ねぇ。

田舎DQN全開のヤツが居て、嫌になってもうた。青年団にも誘われ
たりして。どうにも田舎の因習で（たとえ生贄を連れて来ても）退団
できないため、東京に転職して引っ越しちゃいました。

>>237
とりあえず質問。

＞ただ、消防車を運転できて水を出せるだけ

そのプロセスを解説してくれ。

＞自治体の防災訓練程度でも十分カバーできる

防災訓練で水の出し方を訓練しているみたいだし。

災害は手を貸せる人間が対処すればいい。
強制で組織を作って酒だの女遊びをしてるようなのはダメだ。

>>238
そのような相談がございましたら、
全能力を持って消火作業させていただきます！
もう大サービスで、詰め所のホースも全部持ってきて第４線延長とか

俺幽霊団員だったけど市町村合併のドサクサで辞められた。
消防団員は集まったら酒飲んで騒いだりしてウザイけど
基本的によくやってくれてると思うよ。
無くせって行ってる奴の論理がわからん。

>>246

俺は嫌々団員やってるんだがね
命令系統ないとダメだよ　有事の際には
ごたごた人数だけ集まっても怪我するだけ

>>249
そうだね。だから、きちんと訓練されたプロが必用なんだよ

>>245
なんで解説しなきゃならんの？ｗ
真空かけて云々とか言えば納得するのかい
小型と車両ではまた違うしな
>>246
まったくそのとおりだと思うね
命令系統云々は多少の訓練でなんとかなる
実際消防団連中もその程度の訓練だしな
どうしても消防団組織を残したけりゃいっそ義務化しろよ

無くせって言ってる奴は嫌々やってる消防団員だったのかｗ

田舎の未来のために消防団はなくしたほうがいいね。

そりゃ幽霊団員はなにもしないから幽霊団員なわけでｗ

>>250
本来はそうあるべきなんだろね
ただ現実にはそこまですると莫大な費用が掛かるよ
上手い案はないのだろうか

>>255
燃え尽きるまでそのまま放置。
ほっとけば、そのうち消える。

>>256
そうだな　それが最善だな
煙に巻かれて頭から水被って筒先持たなくていいもんな

消防団はハッピ着てれば飲酒運転では捕まらないのが特権

ま、では俺のかわりにサラリーマンやフリーターの皆さんが消防団をやってくれ
火事が起きれば仕事を中断し消化に出動
鎮火すればまた燃え出さないか見回りに

必要なんだったら分担は平等にね

>>253
田舎の未来…高齢化、老人世帯、人口減少…
大規模災害が起こった時どうなる？
誰が助けに来る？
田舎は死ね！と言いたいの？

町内会の会合では、盆踊りなんかの打ち上げに消防団やら警察官ＯＢ（安全協会）
とかの人がやって来るけど、現職を除いてみんな飲んでますがな．．

まあ泥酔というのは居ないけどね。

今更だけど、南アルプス市という地名に凄い違和感を覚える。

そこの消防団がポンプ車で居酒屋に乗りつけて酒盛りしたと言われても、
なんだか遠い異国独特の奇妙な風習ぐらいにしか思えないのは、漏れだけか？

>245
ギア4速。2WD→4WDのレバーをニュートラルに。ガバナースイッチON。
ポンプギアを引く。給水ホースを水利に入れて。給水レバー開。真空ボタンON。
ホース延長。筒先装着。送水レバー開。水圧揚げ。

>247
第4線かぁ。
うちのポンプ車、第2線まで。パワステもないボロ車。

実際火事も起こらないし、最近の新入部員なんてろくに訓練にも
こないからホースも満足に投げられないよ。
水利の場所もわからんのではなかろうか？。
でも最近は高齢者が多くなったからか行方不明捜索の仕事がちらほら。
消防署でも作ってくれれば雇用も増えていいと思うのだが。

やっぱこの市名はダサいよｗ

>>251
なるほど、貴方はどうやら消防団経験者（経験中）みたいですね。
俺もそうだけど。

現場を経験しない連中が、現実に燃えさかる現状を見て何が出来る？

右往左往するのがせいぜいだと思うが？

自治防が現場を体験してますか？

>>260
自衛隊が助けに来る。

外国の話だからどうでもいい。

都会の人はどでかいポンプ車で居酒屋に乗りつけたように誤解しているようだけど

赤く塗装した軽トラに農家で普通に散水で使う程度のポンプを載せただけのアレですよ

運転席と助手席で２人、荷台に４人で合計６人

ちょっと上でもでたけど
義務化ってのもいいね
２０−４０代の２年間は強制参加　最低活動日数クリアは必須
日本て山も多いし地震や津波、台風も多いから有意義だと思うな
別に入っていてもいつもは普段通り仕事できるし問題ないよね
俺はもう１０年やったから免除してもらうけど

消防団が下手な消火したから保険が出なかつたて話はよく聞く
放水が下手で周りの家屋を異常に破壊て話も聞くな。

>>265
誰でもはじめは素人ですよｗ
まあべつに消防団が必要だとしてもよい
だがそれなら負担は利益を享受する人間みんなが負うものじゃないかな

>>266
うん、
でも大地震とかでは自衛隊が来るまでの初動が大事だよ。
あと、東南海地震とか来たら市街地救助で手が一杯で
田舎にまで助けが来るのか心配だ。

つーかさ山梨県で異常だよ。県職員の飲酒運転検挙なんて日常茶飯事。
県民自体も飲酒して真っ赤な顔で平気で運転しているしさｗ
そのうち飲酒運転で大きな事故が起きると思う。

また大阪か

理由がそうなら別にいいと思うんだけどなぁ

なんか山梨や静岡が最近大阪や福岡に次いでデフォ

実感として山梨は飲酒運転はかなり減っていると思うけどな。
飲み屋なんて軒並み閑古鳥が鳴いているし。
酒飲みも少なくなってきているし。
定期的にニュースになる県職員は救いようがないが。

運転代行を呼べ

消防団は、必要ですよ、もしすべて公務員でやると財政もちません。プロ一人雇うのに、
１，０００万、消防団員だったら、何百人雇えるか、それとポンプ車で
居酒屋はマズイ。でも４００ｍだったら何かあっても走れる、都会の人は消防団はいらないっていうが
酒飲むだけとか言うけど、それだけじゃないぞ。大変なんだぞ。

目くじらたてるほどの話じゃないと・・

>>279
ならおまいが消防団員になるんだな
そして70歳まで平団員として職務を全うするんだ

>281
うちの部は定年がありません！（＞＜）

いやマジで仕事で昼間、団員がいないのでOBが駆けつけたりする。

２８１へ。　あーあーもうやってるわ。只今副団長じゃ。

>>282
そういうボランティアに支えられている組織というのがすでに限界なんだよ
ま中には消防が好きなおっちゃんもいたりするけどね
>>283
では死ぬまで崇高な精神を持ってやってくれたまえ
キミらの奉仕の精神によって痴呆が、もとい地方が支えれれているのだ！

田舎の消防団が嫌で都会に引越しした人はいるはず。
とりあえず、あのウザイ操法大会をなくせよ。

＞ボランティアに支えられている組織

今まで消防団とはそれ以上でもそれ以下でもない組織だと思っていましたが。

消防団員はチロリアンハット被ってるの？

>>283
おー同志
俺も今年から副分団長だ。

ただ、消防団＝酒、女と言う

イメージは払拭出来ないかなっと思っている。

田舎ではよくあることじゃないのか

２８４　災害発生時、助けてくれって、頼むなょ

>>286
ボランティアという名の強制ですけどネ
いっそ強制すれば良いのにって話なわけさ

俺は、現役団員なのでこの団員庇いたいけど
さすがにマズイナ。
いくらボランティアっつーても
退職金くらいは、貰ってるだろうから
周りの目も気にしなくちゃいかんね。
俺もエドハラで、雀荘行くのひかえよう。

>>290
頼むよ
なぜなら消防団員の身分は準公務員なわけだからな
いやならやめても良いんだぜ？ｗ

２８８、副分団長就任、おめでとう、腹くくって職務遂行お互いがんばろーね。ボランティアはつらいぜ

>291
強制にしたら来ないでしょうね。今の人は。
俺みたいなお人よしならともかく。

今は純粋に消火訓練だけにして、行事やお付き合いをなくせば
逆に参加してくれる人もいるかもしれん。

>>295
強制にするからには当然罰則がある
罰金でも取ればよい

それだけでも負担が均一化されると思うけどね

あーほんまやなぁ。助けたい気持ちは山々だけど、てめーみたいな奴は見落とすかも。
黒焦げになってたらスマソ

いやー･･･
罰金払ってもいいからと言って来ないかも。ｗｗ

俺DQNだからか地元の消防団に声掛けらないべ

>>298
いいじゃないｗ
その金で本職の人を強化するなりすればよい

>293
>いやならやめても良いんだぜ？ｗ

ここにも実態のわかっていない低能が一人いるな。w
やめても良いなら、いつでもやめてやるよ。いっその事クビにしてほしいくらいだ。
まあ俺の住む地域は仕事優先だから、仮におまえの住む地域が災害に見舞われても
仕事があるからと言うことで俺は出動しないけど。

都内なんだけど、俺の親戚が消防団に入っている。
なんとういか町内会の延長みたいな感じで地元の結束力は結構強いよ。
確かに飲み会は多いみたいw

この前も夜中の２時に近所の木造アパートが全焼したときも
寝ているところを叩き起こされて出動してたみたい。
主に交通整理と野次馬対策、消防士の消火活動をサポートする方が多いみたい。

既に報告されているけど、東京直下で震度７クラスがきたら現在の消防署では対応できない。
頼りになるのは消防団だということを皆知っておくべきです。

>299
ああ、それ実際にあることです。声を掛けづらい。

しかしここにいる副団長様って本当なら、40歳くらいの方ですか？
お疲れ様です。

>>301
もちろん知ってるよ
嫌味で言ってるのさ

>300
まぁ、コンパニオン代になるでしょう。ｗ

>302
東京都心に消防団なんてあるんですかね？。
東京の街を歩いているときも消火栓やらホース格納箱やら
思わず探したりするけど見つかんない。。

>>302
そんな大災害のときに消防団が機能するわけ無いだろ。
災害時は個々人またはその場に居合わせた人でのの復旧、救出活動が主になる。

なあ、おかしいと思わないか？
辞めたくても辞められない
地元にいる連中が優先的に入団させられる
ろくに手当てもない

俺はお人よしじゃないから、俺だけ負担させられるのはご免だな

災害時は消防団員自身が被災してるわけだからわざわざ召集されて他所へ救出に行ったりはしません。

>307
そう思って実際に入らない人は、勝ち組なんでしょうね。

大災害の時は家族の手当てが精一杯でしょうね。
地域の救出・復旧なんて多分むりかな。

３０８へ。広域消防協定があるため実際阪神淡路大震災の時、消防職員はもちろん
消防団員まで出動命令出ましたよ。

>>310
震災時に活躍するのは消防団員とか消防職員というくくりじゃなくて
その場に居合わせた人員ひとりひとりの力。
消防団員でなければ救出や復旧活動をしない、というわけではないことを
頭に入れておこう。

ああそうだ…。
明日、可搬のポンプに燃料が入っているか確認してきます。

消防団の皆様。面倒くさいことも多々ございますが
地域のために頑張りましょう。
別れ！！！　お休みなさい。。。

>>309
淡路島の団員さんは、嫁さんが怪我してても、よその家の屋根を壊して被災者を助けてたぞ。

徴兵制なんかと違って強制化はしやすいと思うけどな、消防団
地元防災という名目なら市民団体も反対はしまいだろうし

俺にも地元防災のためという意識はあるし
火事になれば誰の家であろうと消火する気持ちはある

だがそれ以前の組織のありようの段階でおかしいんじゃねーのって話

『くだらんことにお金を浪費したり飲酒運転を黙認するような組織に属したくはない。』
至極真っ当な意見だわな。

年末・年始に、放火による山火事が多発して大変だった。
出動すると、熱くなる。
不謹慎だが、日常から非日常への移行がそうさせるのかも…
でも毎日じゃ、躰が持たん。

>>305
住宅地の中の何気ないとこにあるから見つからないのかも。
つーか、俺の家の目の前にあるよw
公団の共有地の中の大きめのイナバ物置みたいなモノなんだけど。
確かに俺もここしか保管場所をしらない。

>>306
連絡がとれない状況だと団としては機能しないかも。
でも団員の知識や経験は住民達の救出活動に役立つはず。

団員個人の責任感にもよると思うけど、俺の親戚は家族の安全が確認できれば
多分出動するよ。家族が重傷とか生き埋めになっていれば別だろうけどね。
うちの近所は都内でも危険度が高い地域なので団員の士気は高いみたい。

正直ｽﾏﾝかった

消防団って群れたがる奴らの集まりだからな。

消火活動や夜の見回り、訓練等だけなら良いけど、それ以外の付き合いが
ウザイ。

消防団には感謝しています
生まれ故郷で一年入団していました
お陰で田舎を捨てる決心がつきました
ありがとうございました

普通によく見かける光景なんだが
何か問題あるのか？
仕事熱心で良いじゃないか
運転手だけ飲んでなければいい話だろ

319さんに激しく同意。
喜んで入っているヤツなんて、群れて酒飲むのが楽しみな奴等だけ。
その昔は学校のいじめっ子軍団。
孤高の人は入りたがらないよ。

去年だか一昨年だかに、操法全国大会の打ち上げで飲みすぎた団員が二名ほど
転落死してたよな。

消防団は無くならない。既得権益が絡んでる

消防団に文句垂れるヤツは使われる側から脱却出来ない、底辺
あんな安価に人を集め・動かせるなんて、使う側には美味し杉
そりゃ〜、団員が捻くれて当然だ罠ｗ

★スクープ！田舎者と在日朝鮮人　こんなにある共通点★
・社会の寄生虫である
・すぐムキになる
・中身がないので言葉で自分を飾り立てて立派に見せようとする
・自己解決をすぐ諦め親や他者にすがる
・努力不足を認めずすぐ社会のせいにし、自らを社会の被害者だと信じて疑わない
・自己主張とわがままを履き違えている
・こんな田舎いつでも出て行ってやると言うが絶対出て行かない
・親や周囲の人間を不幸にするのが得意
・自分が攻撃されると他者に標的を逸らさせようとする
・都合の悪い話題になると話のすり替えを試みる
・自分の置かれた立場に鈍感である
・コミュニケーション能力が低いのでどんな社会になってもオチコボレの域を脱せないことがわかっていない
・社会のオチコボレなのは本能的に感じているので、実は民主主義が嫌い
・人生上の過ちを過ちとして受け入れず次に生かそうとしない
・言葉につまると生んだ親が悪いとすぐ言う
・まともな恋愛をしたことがないので他者への思いやりに欠け自己中である
・厳しい現実を突きつけられると陰謀論を唱え、周囲の恐怖を煽ろうと試みる
・ただれた寄生虫ライフをずっと続けていけると未だに妄想している
・いずれ誰かが何とかしてくれると甘い期待を持つ
・自らの「責任」「負担」は忌避するが、他人にはそれを厳しく求める
・自己弁護のはずが、いつの間にか日本崩壊待望論になっている
・立場の危うさを指摘されると、相手を同類認定しその範疇に取り込もうとする
・自分の物と他人の物の区別ができない
・多様な価値観が理解できず自分の価値観が正しいと思い込んでる

>>325
＞消防団は無くならない。既得権益が絡んでる

消防団用の消防車は1千万円以上。その他、制服や長靴、ヘルメットなどもボッタクリ価格。

>火災が起きた際にいち早く現場に向かえるようポンプ車で歓送迎会場に行っていた

こう言われると、そうですか頑張って下さい、と言ってしまいそうだ。

>ポンプ車の運転者を含む計５人は緊急時に消火活動が
>出来るよう酒は飲まなかったという。
これを信じるお人好しは居ない。

飲み会といっても飲まない人いるからね。
大概、公務員は飲まない。捕まるとローカルニュースで
トップニュース扱い。晒し者になる。
山梨は免許取り消しになると公共交通機関があまり発達
していないからシャレにならん。

某海外みたいなカタカナの市役所のHPに書き込みをした俺が来ましたよ。
>329
折れも微妙だとは思った。うちの団も一人は運転要員で禁酒になるけど、
五人て人数が本当だったら凄いと思う。
それだけにここの市長のコメントは･･･団員カワイソス。
俺だったら、みんなで一緒に退団届け出して辞めちゃうな。

消防団からの誘いを断って一人暮らし始めて心底よかったと思う。

海外ニュースか。
「ずら」⇒「ニダ」にしとけｗ

ボランティアに近いんだから
酒くらい大目に見ろってのもすごいな。

>>333
「ﾖｫ〜ﾛﾚｲﾋ〜」だろｗ