【航空】交通事故の渋滞に巻き込まれ、機長が遅刻。　日航２便欠航〜神戸空港

機長遅刻で日航欠航　事故の渋滞間に合わず

　　日本航空は４日、機長が遅刻したため、
　　午前８時神戸発鹿児島行きと折り返しの計２便が欠航したと発表した。

　　機長は午前７時までに神戸空港に到着しなければならなかったが、
　　大阪府箕面市の社宅からタクシーで同空港に向かう途中、
　　阪神高速道路で交通事故による渋滞に巻き込まれ、約１時間半遅刻した。

　　同便に乗る予定だった乗客約７０人は全日空機で鹿児島に向かった。
　　日航によると、主要空港は非常時に代わって乗務する機長がいるが、
　　神戸空港は配置していなかった。
　　日航は「ご迷惑をお掛けして申し訳ない」としている。

共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006040401000655

電車通勤にしろボケ

満員電車我慢しろボケ

ヘリ通勤にしろボケ

代打の機長ちゃんと用意しとけボケ

俺にも言わせろボケ

なんだか知らんがボケ

また貴重な機長が・・・

記念ｶｷｺだボケ

..ボケ..

共同通信、俺に内定出せボケ

ﾊﾟﾜｰ!!

社宅とか待機所は空港内に設置しろボケ

神戸空港ってあれか？
当初関空を神戸沖に作ることに大反対して、関空が今の場所になったら
「やっぱり空港は必要」とか言って作ったあの空港か？

機長ならトンでいけよﾎﾞｹ

几帳面な機長の貴重な遅刻シーン

ボケ　ボケ言うなボケ

もちろん「遅刻、遅刻〜」と食パンをくわえながら走ってきたんだろうな。

ニッコーケッコーボケ

フラップ！！

この春から、東京に来たが満員電車我慢できるかボケ

これは、糸山も決心するだろうなボケ

社宅はﾎﾟｰｱｲのﾏﾝｼｮﾝでいいじゃん。ﾎﾞｹ。
箕面なんかに住むな。ﾎﾞｹ。

エールフランスなら馘だボケ

この機長の日航への賠償額はとんでもない額になりそうだな？
クビにならないだけマシか？

>>13
　伊丹を想定して用意した社宅だろ。

日航＋大阪＝最強

オールロスですかぁ？

>>18
当然曲がり角でスッチーと出会い頭の衝突もしただろう。

渋滞のタクシーの中で
「これはもうダメかもわからんね」
って言ったかな？

飛行機で通勤すればいいじゃん

JAL マジで大丈夫か？

>>29
　中の人入れ替わったの？

これはもう運命

これはおそまつ君ですね＾＾

>>18
英語でたのむボケ

きちょきちょ

交通渋滞でパイロット到着できず欠航　神戸空港

　　神戸空港を４日午前８時に出発予定だった鹿児島行きのＪＡＬ３３５５便が、
　　パイロットが交通渋滞に巻き込まれて出発時刻に間に合わなかったため、欠航した。
　　乗客約７０人は、同８時３５分発の全日空便に乗り換えた。
　　折り返し便の、鹿児島午前９時４５分発神戸行きのＪＡＬ３３５４便も欠航した。

　　ＪＡＬ神戸空港所などによると、パイロットは、
　　タクシーで大阪府箕面市の社宅から神戸空港に向かったが、
　　午前６時半ごろ、神戸市灘区の阪神高速道路神戸線の下り線で
　　トラックの横転事故があり、渋滞に巻き込まれ、
　　出発時刻までに到着できなかったという。

朝日新聞　2006年04月04日11時40分
http://www.asahi.com/national/update/0404/OSK200604040031.html

運転士なんざ空港で寝泊りしろやヴォケ

きっちょー☆

おおボケ

航空会社なんだから自社のサービスを使って通勤しろよ。

電車で通勤すれば、遅刻しなかったのに

京急で引継ぎの運転士が遅刻してしばらく電車が止まったことがあったなあ。

日航見ずに欠航言うな
とか言う香具師はいないんだな。

しかし
　　　無駄遣いにも、程度が有るな

　　　いくら機長は貴重とは言え、タクシーで箕面から神戸までなんて・・・・通勤費出すのか？？？

　　　　赤字のＪＡＬのくせに・・・・・・・

>>38
> 乗客約７０人は、同８時３５分発の全日空便に乗り換えた。

乗客少ないのなら、１便減らせば良いじゃん。
そうしたら、遅刻自体無くなるし。

　
　１時間半前に判ってたんだから
　　　　　神戸に代替え機長が居なくても・・・・伊丹とか関空に居るのを、運ぶとか考えなかったのかな？

朝の便だと交通機関動いてないんですが･･･

>>46
阪急とポートライナーにすれば大幅な交通費節約になるってーのに

バカじゃねーのか。

>>49　
　　　　　なら・・・・泊まり込みが常識だろ

　　　　　俺は医療関係だけど、早朝（6〜7時）地方派遣の時は、前日夜のうちに行くのが常識

　　　　　ソファーとかで寝さされる

空港に住めばいいのに

あっ、五月蝿くて嫌なのね

>>47
この７０人は次にＪＡＬに乗るだろうか？

日光、ケッコウ、ダイワかｎ(ry)

電車だって車庫のある場所に宿泊設備あんだから
飛行機だって空港内に宿泊設備作るのが妥当。ホテルなどもってのほか。

これはもうだめかもわからんね

宿泊設備無いの？ダサ！

機材の手配が遅れております関係で・・・・・・・

飛行機で行けばよかったのに

そうだよ！放送局でも航空会社でもタクシー通勤が常識化してるが、おかしくないか？

今まで応援してきたんだけど流石に最近のＪＡＬって、ちょっと酷すぎ

当日の客に何て説明したんだろうな？
まさか機材故障なんて嘘付いたんじゃ…ホントの事知ったら怒り心頭だろうな
金返せ！って

まぁ、始発が出てない時から出勤しないといけないケースがままあるんで・・・・・

もともと関空と違って中心部からのアクセスが近い（都市型空港）の触れ込みなのに、これまたバツが悪い。
だから止めときゃよかったのに神戸市も何を考えているのやら．．．

大地震でも起きて道路が寸断されたならともかく事故渋滞なんて予想付くだろ。
バックアップの機長もいない状態ならこの機長は空港に泊まり込むべきだった。

空港内に職員専用の仮眠室とシャワー室作ればそれで良い
空港外に出るから問題なのだ

>>54
それ以前に、神戸空港を使わなかったりして。

箕面から神戸空港
　所要時間:01時間56分
　総距離:47.2Km
　タクシー料金 １３８００円（概算）
http://www.navitime.co.jp/index.jsp?ctl=0650&tollroad=1&orv=487695398.125392199.00008550.%96%A5%96%CA&dnv=486834293.124682713.00009457.%90_%8C%CB%8B%F3%8D%60&orvAdd=.....&dnvAdd=.....

　まさか　朝一だからってオールタクシー通勤ＯＫとか・・・機長だけでなく整備士とかＣ，Ａ，とかも自宅からタクシー通勤？？じゃねぇだろうな
　ＪＡＬの株主・・怒るぞ　　無駄遣い

日航も神戸空港も使い物にならんってことだな。
しかし8時出発の便で7時までに到着でOKって一体なんやねん。
ブリーフィングとか機長自らやる飛行機の点検とかいろいろ
やってるだけで軽く1時間くらいかかるんじゃないのかね。
3時間前くらいに入るのが普通だと思ってた。

★スクープ！田舎者と在日朝鮮人　こんなにある共通点★
・社会の寄生虫である
・すぐムキになる
・中身がないので言葉で自分を飾り立てて立派に見せようとする
・自己解決をすぐ諦め親や他者にすがる
・努力不足を認めずすぐ社会のせいにし、自らを社会の被害者だと信じて疑わない
・自己主張とわがままを履き違えている
・こんな田舎いつでも出て行ってやると言うが絶対出て行かない
・親や周囲の人間を不幸にするのが得意
・自分が攻撃されると他者に標的を逸らさせようとする
・都合の悪い話題になると話のすり替えを試みる
・自分の置かれた立場に鈍感である
・コミュニケーション能力が低いのでどんな社会になってもオチコボレの域を脱せないことがわかっていない
・社会のオチコボレなのは本能的に感じているので、実は民主主義が嫌い
・人生上の過ちを過ちとして受け入れず次に生かそうとしない
・言葉につまると生んだ親が悪いとすぐ言う
・まともな恋愛をしたことがないので他者への思いやりに欠け自己中である
・厳しい現実を突きつけられると陰謀論を唱え、周囲の恐怖を煽ろうと試みる
・ただれた寄生虫ライフをずっと続けていけると未だに妄想している
・いずれ誰かが何とかしてくれると甘い期待を持つ
・自らの「責任」「負担」は忌避するが、他人にはそれを厳しく求める
・自己弁護のはずが、いつの間にか日本崩壊待望論になっている
・立場の危うさを指摘されると、相手を同類認定しその範疇に取り込もうとする

タクシー出勤なんて廃止しろよ！
電車で出勤しろよ！

きっとタクシーの運転手に指示したんだろうな






「そんなのどーでもイイ！右だ！ライトターン！」
って

最初の方の流れ、面白いんじゃ殺すぞボケ

>>69
箕面〜三宮〜神戸空港
所要時間約1時間半
阪急360円＋ポートライナー320円＝680円

これはだめかもわからんね

騎手並に前日から空港に泊まらせろよ、ボケ

>>78
競馬競輪競艇オートレースと言った公営競技は
レース開催中は競技場内の専用宿舎で寝泊まり、外部との接触も断たれる。
某競艇選手が宿舎に通信機能付きザウルス持ち込みで問題になった。

>>44
横浜方面行きが神奈川新町でしばらく止まってたやつ？
品川方面のホームから一部始終見てたよ。
運転士が慌てっぷりが爆笑ものでした。

神戸空港は廃港でいいよ

こういうときは古代進が「ちっ、仕方ない」とか言って
操縦桿握るんじゃないの。

70人がANAに乗れちゃうって……
ちょうど70席空いてたわけじゃないよね？w

dekiru>

まあ電車が脱線して閉じ込められたら
なんでタクシー使わなかったんだｳﾞｫｹとかこの人達は言うんだろうねw

>>80
まーＫＱは笑って済ませられるがＪＲはイライラするな
事故の際の回復もＪＲと比べてＫＱは格段に早いし

西宮から摩耶まで三時間かかった。

代打ぐらい用意しとけ

JALはもうダメかもしれんね。

だ・か・ら
空港内で寝泊まりすればこの問題は一発解決！

前日から泊り込むと出勤扱いだしねぇ
単価の高い人達だから電車で移動させて稼動が落ちるより
勤務回した方が結局安上がりなんだけど

空の渋滞に巻き込まれたのかと思った

>>85
禿堂。しかしこの機長も、もう少し早めに社宅を出てたら
間に合った可能性はあったな、コレは。変なﾄｺで人的ﾐｽを
頻発するからｺｺで叩かれるんだよ、JALは。

>>85
電車が脱線したらそりゃ不可抗力だと思うだろﾌﾂｰ
事故渋滞は普通に予測できる。だからこの機長は問題有り。

タクシーで行かせてもらえるなんて、このご時世にありがたいね。

　>>91　　普通　前日泊まり込みでは　　出勤扱いではなく　自発泊まり込み扱い

　　　　そのかわり　無料で宿泊設備は使える

この機長の腕時計って時間が来ればアラームが鳴るんだろうな？





ﾋﾞｯﾋﾞｯﾋｯﾋﾞｯ… think-rate!

WOOP WOOP PULL-UP!!

当然、時計の時刻を見た機長は叫んだんだろうな　「もーーダメだ！」

飛行機で飛んで来い。

>>69
それだけタクシー代かかるんだったら、ポートピアホテルでも社宅の代替
に使えばいいのに。

空港施設内に仮眠室作るくらい安いだろ？
ホテルとかタクシー代出すくらいなら…

>>91

単価が高過ぎるのに切り下げられない事自体問題。
ライバルの新幹線を始め他の運輸機関では泊まり込み常識なのにね。
91みたいな小手先の対応の積み重ねが今の日航の状況を招いてるわけだ。

>>94
通勤での通常の渋滞ならともかく、事故渋滞を予測しろというのは無理だろ。

全然結構じゃないよ

補欠要員置いとけよ。

マジレスすると、パイロットは昔から社用車・ハイヤー・タクシー通勤だよ。
自家用車や電車通勤で緊張や疲れの無いようにという事だ。
おまえらも、出会い頭ギリギリセーフとかいうのをやった直後の
パイロットが操縦する飛行機なんかに乗りたくないだろ。

>>主要空港は非常時に代わって乗務する機長がいるが
神戸は主要空港じゃないからな。

関空はりんくうタウンに社宅・寮があってそこに宿泊する。
社員バスが走っているよ。

このﾀｸｼｰの運ちゃんに聞いてみたい。
こ機長が車内でどんな態度で乗り続けていたか。

地上だけど、タクシー通勤です。
だって電車ないんだもん。

当然『お客様の中に機長はいらっしゃいますでしょうか？』という事は
実行したんですよね？
＞フライトアテンダント

バイク便に運んでもらえ！自分を！

>>105

うんうん、事故渋滞で動揺した後のパイロットが操縦する飛行機にも乗りたくない。

人力車で通勤すればよかった

>>93
　タクシーったって会社さし回しのハイヤーみたいなもんだよ。

　昔はほんとにハイヤーだったけど経費削減でタクシーになった。でもベテランドライバーし
か配車されない。

>>101
そういや列車で乗務員の遅刻なんて聞かないな。
やっぱ始発の人とかは各社泊まり込みかね？

今回の場合は前日の最終便到着→翌日の初発便出発なんでしょ？
だったら空港で寝泊まりすれば効率ええやん

この半年のJAL問題の94.76％は旧JAS問題なんだぜ。今回の問題はJAL3355便で、
使用機材がB737-400ということはJTAのパイロットらしいが。

貴重な体験でしたなＷ

>>102 そこらのおっさんなら通用するだろうが

プロなんだぞ、甘えられない分の報酬もらっているし自覚が足りないと思うな。

送迎マイクロバス運転手の俺でも遅刻＝解雇と心得てるぞ

給与減るから


新手のスト？

予備の機長って用意されてないの？

バイク便は二種免許もってないからムリ

このドキドキ感は病みつきになるだろ。

モノレールで来たらよかったのに

電車の始発は泊まり込み。


ま、始発の時間に渋滞しないとは思うが。

>>96
そういう制度もあるよ
だけど箕面じゃ普通泊まらんよ
勤務の半分は早朝始まりだからね

>>94
馬鹿？

>>120
おまい頭いいな

>>113
鉄道は車庫や駅内に宿泊設備持ってるからね
寝坊しない限り大丈夫ｗ

伊丹なら交代要員はいるだろ。
そいつが、モノレール+電車で神戸までいけばよかったのに。

>>113
　終電運転して車庫に入れて仮眠して始発運転してラッシュ終わったら勤務開放とか。

私が乗る前日OR当日に
必ずJALがどこかでトラブる法則について

土地勘ないんで、教えて欲しいんだが
箕面から神戸までってタクシー代いくらぐらい？

地方出身の人って対人恐怖症なのかわからんが
どんな時でも自家用車なんだよなｗ

単純に電車使えば楽なのに。

>>113

だよん。うちの近所の始発駅では泊まり込みの運転士さんがコンビニで弁当とか買ってる。
JR西日本の新幹線の運転士が使ってる泊まり込み用ベッドは、起床時間になると背中の部分が
盛り上がってきてイヤでも目が覚める仕組みになってる。

裏道全部だめ？

>>130
タクシーは>>69
電車は>>76

ﾋﾟｺｰﾝ！飛行機で通勤すればいいﾆﾀﾞ！

車が混んでるなら空を飛んでいけばよかったのに

>>113
大手の鉄道は基本的に車庫やターミナル駅には仮眠施設がある。
24時間勤務というシフトもある。
終電乗務→仮眠→始発乗務となる。
乗務員の遅刻はあまりないけど、寝坊は時々聞くぞ。

ｱﾎｰにでもうっぱらっちゃったほうがいいね

>>117

渋滞も風の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずですか？

まあ手術医とかもハイヤー送迎してほしいな。
自宅から満員電車に揉まれて疲れて来たおっさんに手術されたくねえ。

>>137
日勤（教育じゃないよｗ）は朝ラッシュ時に入るようになってるはずだね

「お客様の中に、飛行機のパイロットはいらっしゃいませんか？」
と、機内で呼び出せばいいじゃまいか。

７３７で通勤しろ。

今までこんなことなかったんだろ？
いきなりなんでこんな渋滞に？

>>115
民間会社のJASが処理できていた問題点を、お役所会社のJALが
処理できなくなっただけ。

JASの問題ではなくJALの企業体質が招いているトラブルだ。

タクシードライバー/苦労人とみえて/私の泣き顔/見て見ぬふり♪

>>140　　手術医ではないが、勤務医だが

　　　　朝の回診・診察に遅れる事なんて有り得ない現実！！！！（大勢の状態悪い人が、早朝から待ってる）

　　　　当然、前日からの泊り込みになる（泊まり込み時は、当然無報酬）　　　９時勤務とかなら通勤だが

　　　　手術医は、多少は遅らせられる・・・スタッフからは怒られるが・・・

　　　　

>>147
そう言えば白い巨塔で教授クラスは送迎付きのシーンがあったね

事故渋滞を予測不可能なんて言ってる奴はアマちゃんもいいところだ。
社会人じゃないな。事故なんて毎日どこでも起きてるんだ。
こんなの遅刻の理由にならない。

>>144
NHKの交通情報ではいつもどおりの月曜だと思ったんだけどなぁ。
阪神高速環状線なんか、体当たり覚悟で走ってるのが居るから、毎朝
「×←←←←」（事故ポイントと渋滞を示すw）が出てるし。
泉南（関空より南w）へ抜ける用事があって、ナビの最短推奨は阪神高速だったが
嫌なので近畿道を回った。それでも阪奈道分けるまで車の量がヤケに多かったの
は、このせいかw

つか、途中で電車に乗り換えようとはしなかったのはなぜ？

ただ1時間半呆然とタクシーの中で座ってたって言うのが信じられないな。
ビジネスマンならば、イチかバチかあらゆる可能性を模索するもんだ。

一般道なら裏道抜けられるが高速はＩＣの間だと止まったらどうしようもない

>>129
大丈夫だ、今はちょっと精度が悪いようだが次こそは搭乗便が
トラブル起こすよ。今度搭乗するときは２ちゃんで便名を
カキコしてくれ。墜ちたら追悼レスしてやるよ。

家族そろって電車バス

都市型高速を普段使ってない人はお気楽ですねぇ
車と直近の出口の間で横転事故なんか起きたら
閉じ込められて身動き取れないのに

ﾆｰﾄや田舎ﾓﾉには解らんか・・

　　　　05秒　(CAP) ストールするぞほんとうに

　　　　06秒　(COP) はい 気をつけてやります

誰か神戸空港の必要性を１行で説明してくれ

>>147
俺の行ってた病院平気で朝9時開始の診察に遅れて
きてたけど。。。しかも診察室に入ってくるときに、
白衣を着ながら、まさに今来ましたって感じでｗｗｗ

>>149
送迎ﾊﾞｽは立派な社会人だよね

>>155
ならなおさら大事な仕事の移動手段に車なんか使うべきではないだろ。
そんなことくらい解らないのか？
都会に住んでる人間ならその程度理解してる

藻前のようなﾆｰﾄ＆田舎ﾓﾉには解らんだろうが。

自宅から飛行機で行けばいい

ﾁｬﾘﾝｺ通勤汁。
健康にええでぇ

路線バスも事故だからってルート以外の道路走ったら法律違反で運転士は処分だもんな

>>155
で、閉じ込められて身動き取れなかったの？
しかし余裕が１時間つのも。。

>>161
乗客が？

公共交通で通勤する都会人の方が
何をするにも車を使う田舎人より体力あるよな絶対

渋滞ならまだしも
急な腹痛、心不全、出掛けに転んで骨折、ＤＱＮに刺された、女が膣痙攣で二人とも救急車
でも欠航なのか？

>>2
人身事故とか踏切事故があったら同じじゃん

全然関係ないけど、
1>>67の
＞女が膣痙攣で二人とも救急車
これって都市伝説で、実際にはありえないって
どっかで聞いたような、見たような？　誰か教えて

代わりを用意しなければいけないよ。控えがいる。当然。

箕面→神戸空港ってｗ
タクシーが前提だとしてももうちょっと電車でも速く到着できる場所に住めば良いのに
俺箕面住んでるけど電車で神戸空港行くの大変だよ
JR茨木とかなら速いのに
伊丹にもモノレールで行けるし

JALもう終わったな。

>>160
日常の出勤だよ当人には
特別な日でもなんでもない
そこでとんでもない渋滞に閉じ込められたと

ＪＡＬはよく時間にルーズでイライラする！

>>171
　伊丹に近いところにすんでいるだけ。神戸はおまけです。エロい人にはそれが…

たぶん、タクシー運転手にﾊﾒられたんだな。
プロなら渋滞を回避する裏道くらい把握してるはず。
渋滞で、停まっていても料金は面白いように上がるからね。
タクシー運転手、心の中でもっと上がれぇって思っていたに違いない。

>>166
マジレスすると、有酸素運動を一定時間以上続けないと体力はつかないそうだ。
残念ながら、満員電車で長時間揺られても疲労が蓄積するだけらしい。

普通は15分で行けるところが3時間。

どんな渋滞か想像つくだろ。

おまいら、時刻表ちゃんと見ろ。
この機長はJEXの機長だぞ。
外人の機長だったら、電車わからないだろうしタクシーの運ちゃんも
渋滞のことを説明できなかったんじゃあないか。
>115
こういうバカは必ず存在するんだな。

>>171
基本は伊丹出勤だけど
関空、神戸と御馬鹿空港を作ったせいで
出勤場所が増えたのさ

ごく普通のご出勤風景だよ

伊丹空港に行ってヘリで神戸空港へ！！

>>167はごく当たり前のこと。
そんなこともしていないなんて 唖然。

折り返しの鹿児島発は、経済優先？
カラでも飛ばせば、遅れ回復できただろ

7時に神戸空港に出勤しなくてはならない人が、6時半におきた神戸市灘区の事故で
身動きできないということだから、6時半には灘区の事故現場より遠くに居たということ
になる。

はたして、事故がなかったら7時に空港に到着できていたのか？

>>139 それは無理な話し。
俺の場合、バス車庫まで普通に走って30分で着くが2時間かかると見てる。
早朝なんて、ほとんど早く着き過ぎるけど現地でゆっくり過ごして時が経つのを待つようにしている。

他の運転手もそうやって遅刻を防いでるが、出来ない訳じゃないと思うが

>>13
社宅が空港のすぐそばか空港内部にしてないからこうなる。
ポートピアの中に社宅や待機所を作るべき。
だいたい、普通空港の機長は、
出発時間2時間前のさらに1時間前ぐらいには空港に来ているはず。
7時出発だとすれば4時には空港に来ているはずなんだよね。

>>176
タクシー乗ったことない人w？
高速道路上は渋滞してもﾒｰﾀｰあがんないよw

ＪＡＬあほか。
不測に備える対応してなかったのかよ

>>48
「遅刻」が結果的に一時間半だったわけだが。

空港内にホテルＪＡＬＣＩＴＹ作れば良いのです
一部を乗務員用にして…

>187
いや上がるし…
時間で課金されるよ

187

ダミーシステムを作ればいいのに

>>185
そんなレベルのことは誰でもしてるよw
通勤経路に2車線の高速とかあるw？

しかたねーから
俺が運転してやるか。
普通免許しかないけど
いまはスイッチ一つでとぶらしいからな

先に道路事情により飛行機を運休する場合がありますって言っとけばいいじゃんｗ

>>187ぜひ紹介してくれｗ

>>191
　タクシーは高速道路では時間制運賃を徴収しない。

　メーターのボタンを押すと「賃走」から「高速」に切り替わる。

朝早いからホテルに泊まるべき
ＪＡＬなら社員割引で1〜2万円くらいだろ
タクシー代より安いはず

実際空港で待ちぼうけしてた客達にはなんてアナウンスがあったんだろうね
「機長が渋滞でホニャララ」って正直に言ったんだろうか
客も( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝってしたんだろうなぁ

高速に乗るタイミングが悪かったのか
確信犯かは知らないが
抜
け道を知らないタクシーも痛い
たぶん故意犯
地
獄
行
き

箕面の社宅
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&nl=34/49/16.463&el=135/29/24.342&grp=MapionBB&coco=34/49/16.463,135/29/24.342&icon=mark_loc,,,,,&scl=10000

>>157
伊丹の門限対策。

>>191
時間はねーべ
距離だけだよ

時間距離併用制運賃

時間距離併用制運賃は、信号待ちや渋滞などにより送行速度が１０ｋｍ以下に

なった場合や、お客様の都合により、タクシーを待機させる場合に適用されます。

ただし、迎車回送の区間や、高速道路の区間などには、適用されません。

田舎は違うのか？

どうせ双発機専用と化した伊丹は廃止すべき
当初廃止するはずだったのに（ｒｙ

飛べ

あそこは環状ほどじゃないけど渋滞酷いからなぁ
空港近くても意味ないよこれじゃ。

抜け道なんかないですけど…。

ヴァージンも６時間ぐらい遅れたらしいけど何があったんだろ。

なんだ只のキップ音痴か
この機長は小学生以下の知能だなｗ

>>194 他営業所の応援で高速に乗れる場合も有るが、俺らは、あえて下道で行くよ。
早く出過ぎてるから金払って時間を持て余すからｗ

ところで、なぜ遅刻機長を擁護するんだ？ｗ

俺も交通事故渋滞で時間に間に合わないってことを何度も経験した。
そして毎回思うんだよね。

「交通事故起こして他人に迷惑かけるｶｽは氏ねよ」

と。


そもそもまっとうな運転をしていれば事故なんて起こさないんだから
事故起こす奴は芯でくださいﾏｼﾞで。

神戸は道路事情最悪だからな
なのにみんな車を使いたがる困ったちゃん

車で行くなら交通事情は当然考えるべきで
7時に空港に着かないといけないなら6時半に灘区で発生した事故渋滞に巻き込まれるのは変。
さらにそこから空港まで最速の手段を使っても２時間かかったというのも変。

事故が発生した時このタクシーはどこにいたのだ？
原因は渋滞だけじゃないと思う。
寝坊でもしてたんじゃないのか？

>>199
パイロットの仕事は朝糞早くから夕方と
昼から深夜が基本です

毎回泊まってられん罠

機長とかは空港の近くのホテルに泊まるのが当たり前だと思ってたが違うのか

ちなみに
社宅は会社指定で、勤務スケジュールも送迎車も会社手配だから、
この機長が責任を問われることはないよ。

>>198
へぇー知らなかった

>>166
尾道のように階段や坂が多く
車の入れない地区に住んでる田舎の人の方がよっぽど体力あると思う。

>>215

普通の鉄道と変わらないじゃないの。
競争相手の新幹線もそんなもんのはずだよ。

>>217
やはり叩くべきは会社
大株主にチクっておいた方がｗ

下使ったほうが全然マシでしょ
抜け道知らない県外の人だったのか？

おまえら、パイロットの待遇が羨ましいだけだろ

>>190
なんかＪＡＬのホテル作りは、
頓珍漢だな。
空港から歩いて5分〜10分、自動車でも、
3分ぐらいの場所に、ホテルを作ればいいのにね？

もうグダグダだな

普通にタクシー会社が取引切られて終わりだろうなぁ。　
運ちゃんはクビ　ｶﾜｲｿｽ

きまった予備の人が常駐してなかったにせよ、無駄足になっても代わりの人に電車で向かってもらうべきだったんじゃね？
定時には無理でも、数分遅れなら発てたかも。

機長のわりに、不測の事態への対応能力低杉。

>　　日航によると、主要空港は非常時に代わって乗務する機長がいるが、
>　　神戸空港は配置していなかった。

主要空港じゃないからこれはしょうがないな

スッチーはよくホテルに泊まっているのだが・・・

>>211

労働単価の違いだね

>>214→>>91の理由により配車時間はそんな程度の余裕しかありません

>>223

別に。確かに厚遇だろうけど会社があんなにボロボロじゃあね（ｗ

また朝日にボロクソに叩かれるんだろうな

>>224
もうね、東横インに吸収された方がｗ

パイロットもスッチーも、出先ならホテルに泊まってるよ。
スッチーとパイロットは別々のホテルに宿泊してる。

トラックの運転手みたいにコックピットで仮眠取ればいいじゃん

>>219
春休みだから
心臓破りの大江戸線やつくばＥＸ、みなともらい線を知らないんだなｗ

「エアポート75」「乱気流タービュランス」みたいに客室乗務員が操縦すれば良かったのに。

日航ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

>>236
空気を運ぶ赤字線は無駄だね　廃止しろよｗｗ

>>236
全然人に優しくない最近の新路線ｗ

>>235
ﾏｼﾞﾚｽすると国際線はあるよそれ

風の中を飛んでいく飛行機のパイロットだろ？「風の息
づかいを感じていれば、事前に気配を感じていたはずだ」
（１２月２７日毎日新聞社説より）

>>230
出勤時間も給料が付くの？
間に合うように、事情に合わせて早めに出てくるのが社会人じゃない？

>>223
投与コインも、偽装問題で、
やばいし、ＪＡＬも、頓珍漢だし、
どうしようもないね。

俺この間六甲アイランドのホテルから神戸空港までタクシーで5000円かけて行ったけど、
30分近くかかったぞ。羽田に帰る便だったけど、大体同じくらいの時間帯だった。
高速降りてからがだいぶあるんだよね。信号も多いし。

もともと、この機長は遅刻だったんじゃないの？事故がなくても7時はぎりぎりだろう。
乗客だって大体30分前には空港に到着してるんだから、機長の準備時間が1時間以下って
そのほうが大問題だよ。8時の便なら6時に出勤しているべきなんじゃないか？

>>70
機長の交通費だけで、乗客約一人分の収入（他の経費を差し引いた分の想像額）に相当するわけか。

ＪＡＬって、なんか外務省なみにどうしようもないな

>>237
とにかく、日本も、
そろそろ、非常時は、
超法規的な処置を有効とするべきだよね。
アメリカなんかは、非常時は、
特別な配慮がされるんでしょ?

>>149
社員の意識以前に、組織体制として渋滞対策が抜けていたらマヌケすぎでしょ。
三種空港＝地方空港＝田舎って認識で硬直的に代替要因を置かない体制を取ってる
時点でどうなのかと。
客に対しては関西圏都市部第三の空港ってことで、あれだけキャンペーン打っておいて、
運営体制は田舎扱いでしたって…

やっちまったな。
もうここまで落ちると、もう落ちようがないというか。
糸山英太郎さん、残りの株も売却しちゃったりするかも。
まさに二流飛行機屋だね。
もう日航には乗りません。

>>243
何度も言うど日常の出勤で大渋滞に巻き込まれた
横転した車両のおかげで2車線つぶれりゃもうどうにも動けない
んで危機管理で毎朝超早朝出勤ってのは下流な発想w

神戸空港なんて無くせよ。
ろくに飛行機が離発着してないし、八尾空港と見間違えそうなしょぼさだし。
神戸の方が近くて便利だけど、伊丹空港で充分だよ。

そういや御巣鷹の再現ドラマで機長が家を出るとき車の迎えがあったな。

>>250

だからこそ他の交通機関では前日から泊まり込むわけで。

>>250
だから、↓に尽きるって。

＞日航によると、主要空港は非常時に代わって乗務する機長がいるが、
＞神戸空港は配置していなかった。

あの一帯、たとえば中国道宝塚〜池田区間なんかで何か起きれば、周囲一帯
交通マヒというのは、よく有る話。

ＪＡＬは問題が多いでごじゃる。

>>250
「大渋滞」と騒ぐ割には９０分しか遅れてないけど。。

>>254
神戸は道路が阪神高速1本しかないし、
大阪空港も、
名神高速道路と中国自動車道、
阪神高速道路とあるけど、
基本的に1本しかない。

>>253
単価が違うって言ってるだろﾎﾞｹ
前日から泊まり勤務→実質稼動大→人員配置増の必要→ｺｽﾄ↑だ
単価の安い人間の頭数を揃えるのとわけがちがうんだよ
たとえ給料が安いパイロットでも、訓練で会社は頭数分無茶苦茶金がかかるんだよ
だからどの会社も遠距離では、自己理由の前泊は認めているが
この程度の距離では当日出社は当たり前だ



アメリカあたりだと当日フロリダからNY出勤なんてのもいるぞ

>>250 結局、どうすりゃこのミスが防げると思うの？
他人の意見に噛みついてばかりだけど、きっと未来思考のいいアイデアなんだろうな？

罰金＝搭乗客人数×一万円で桶？

自家用ヘリで出勤すればいくね？

これだけ社会常識のない馬鹿は久しぶりだな。

250 ：名無しさん＠６周年：2006/04/04(火) 13:54:46 ID:8lR0rWxW0
何度も言うど日常の出勤で大渋滞に巻き込まれた
横転した車両のおかげで2車線つぶれりゃもうどうにも動けない
んで危機管理で毎朝超早朝出勤ってのは下流な発想w

事故渋滞が危機管理云々って。馬鹿の極みだな。
それに遅刻に依る影響の大きさもわからないのか。
日常普通にあり得る渋滞くらいで国家の許可の基に運航されてる
定期航空便が2便も欠航したなんて前代未聞なわけだが。

>>262
帰りは飛ばすべきだよなぁ。　100％JAL側の都合なんだし

>>259
ミスなのかこれ？っていうのが私の認識です

普通に生活をしていて風邪を引いたら
自己管理能力が足りない謝罪しろっていうようなもんだろこれ

>>250

ポートアイランド内に入ってから空港まででも30分くらいかかる。
だから7時までに空港に着くなら6時半にはとっくに灘区を通過してないといけないはず。

なんで間に合いそうにない時点で携帯電話で空港に連絡して、代わりの操縦士に頼めなかったんだろう。
万が一のことがあるから、それぐらいの体制が組めてるのかと思っていた。

結論としては事故に対応できなかった会社が悪い。

>>262
鹿児島に飛行機は飛行機もパイロットもスチもいないしw

まあ欠航は安易かもね
遅れても飛ばすべきではあっただろう

社宅の場所をみのおしましょう

>>266
ソースを読まない馬鹿がまた一人

非常に遅レスだが･･･

>52
>なら・・・・泊まり込みが常識だろ
>俺は医療関係だけど、早朝（6〜7時）地方派遣の時は、
>前日夜のうちに行くのが常識
>ソファーとかで寝さされる


機長>･･･････････････>医師>･････････>医療従事者

医療関係ってたって、ただの営業マンじゃないのか?

>>264
小学生か？

関空からジェット船ですぐじゃないの？

>>268
1時間程度の遅れなら、ほぼ回復できるだろ。

1時間前に点呼で１時間前に来るなら、子供と同じじゃん。
２〜３時間前に来いよ。始発なんだろ？

こんな空港ｲﾗﾈって機長も思っていたんだろうな

>>258

だからその高止まりの単価をどうにも出来ない事がダメなわけ。
そんなに儲かってるんだ、JALって（ｗ。

>>250
つか、整備士とかは、機長より早く出勤してるんだろ？おそらく8時の便なら、
5時とか6時とかに。

機長も同じ時間に出てくるようにすればいいだけ。2時間余裕があれば、
1時間半の遅刻でも、欠航まで行かず出発遅延くらいでなんとかなったかも。

本当は手の込んだ間引き運航だったりしてな。直後の全日空便に
全員搭乗出来たようだし折り返し便も同様だったのかな。
政治的に無理矢理飛ばしたくもない神戸線を開設させられてｒｙ

>>274
サビ残当然会社だろ、おまえんとこw

阪神高速が事故で渋滞するのは日常茶飯事です

俺も 「非常時に代わって乗務する機長が居なかった」に尽きると思うな。
渋滞に限らず、担当の機長が風邪をひいてしまったら？　突然盲腸になったら？　酒気を帯びてたら？
プロ意識は個人の問題、
主要空港じゃないからというのは理由にならんでしょ。会社として対策甘過ぎ。

>>279
機長は全員管理職ですが

>>256
箕面から神戸空港までなら、1時間くらいで着くと思うよ。（早朝の空いている時間）
余裕を見て5時半に家を出て、空港に着いたのが8時半だとすると、渋滞と言っても言い過ぎでは無いと思う。
まぁ、日航の怠慢で有るのは事実だから、今後は、空港でなくとも、
ポートピアホテルにでも泊まらせれば良いんじゃ無いだろうか？
タクシー代も馬鹿にならないだろうし。

神戸空港発の路線は「阪神高速が渋滞の場合、欠航することがあります。
予めご承知おきください。」と時刻表に記載しといた方がいいな。ｗ

>>265
>ポートアイランド内に入ってから空港まででも30分くらいかかる

いや、いくらなんでもそこまではかからないよ。
漏れの書いた>>245参照。隣の六甲アイランドから30分。

ポートアイランドの高速降りてからは最大10分くらいかな？まあ、いずれにしてもこの機長は
ぎりぎり到着だったろうけどね。（事故がなくても）

>>277
パイロットの勤務時間は航空法の規定により
会社規定、組合協定で厳格に管理されている
勤務開始時間を早くすれば逆に勤務終了時間が早まり
結果的に、4便乗務可能だったのが3便乗務しかできなくなったりして
稼動が下がる。結果総合ｺｽﾄ（給料だけじゃないよ）が上がる

通常勤務開始は便の一時間前に制服着用して出頭する時からカウントされる

>>270
充分にソース読んだ上での感想だよ。
空港には万が一時のため、常に代わりの機長ぐらいいるのが当然と思っていたから、
そうじゃなかった危機管理体制に驚いているんだよ。

役人どもが税金を使って、神戸空港を作ったのが悪い！

>>282
管理職が組合作ったり、ストやってんの？

>>282
JALｲﾝﾀｰだけ

「どなたかお客様の中で飛行機を操縦できる方はいらっしゃいませんか？」(CA)

事前に、空港周辺の交通事情を把握していない日航・機長の危機管理不足
だね...
給料が高い人は、ある程度のリスク管理も徹底しないと...

>>286
どうせ書類作成に数時間とかかけてるんじゃないの？
BPRしてその分吸収したら？

それに、その厳格な7時出頭に、ぎりぎりの時間で出勤してくるのが問題。
厳格な管理をしてるんなら、普通のビジネスマン程度に、10分から20分の余裕は見てほしい。

渋滞で車が動けないのなら走ってくればいいじゃん

>>289
それをさせないために機長を管理職にしたんじゃないの？
組合は有るがストをさせない。違うかったらごめん。

>>282
テキトーなことを言うな

>>286

法律上は一定期間内の時間管理と乗務と乗務以外の勤務を適切に配分すれば
いいんじゃなかったっけ？

そこから先は労使の話だから乗客に迷惑かからないように何とかしてもらわ
ないとね。誰と向き合って商売しているのか忘れてもらっちゃ困るね。

公共交通機関を標榜する航空会社なんだから、正確さと安全という基本で失
敗するなよな。

日航ってJALのことだよな。
最近不祥事がやたら多くないか？
整備不良とか。。。

また墜落すんじゃね？

日本航空機長組合の
ホームページへようこそ
日本航空機長組合は日本航空が「管理職」と位置づける機長1200名のうち、部長等を除く全員、約1100名で組織する組合です。


事故は仕方ないが、ぎりぎりの時間で出勤してくる機長の全面的責任でFA

>>287

>空港には万が一時のため、常に代わりの機長ぐらいいるのが当然と思っていたから、
>そうじゃなかった危機管理体制に驚いているんだよ


すこしでもコスト意識がある人なら
そんな話はありえないとわかりそうなものだがw
全国津々浦々田舎空港始発便で代替要員ですか
そんな会社が世界中でどこがあるなら教えてくれ

>>297
定時性と安全性は相反するもんだから大変なんすよ。

JAL工作員が必死だな

>>299
そりはJALインターのお話
今回は違う

「摩耶を先頭に２０キロ渋滞しています。
　この渋滞の通過に１２０分かかります。」

芦屋で降りて湾岸線→ハーバーで間に合わなかったのか？
機転の利かない雲助は･･･

素人のオレでも「生田川から１２キロ、通過に４０分かかります。」の
時は迂回しているのに

>>300
まあ、全国津々浦々というのは、たたきやすいように拡大解釈しすぎでは？

主要空港から往復で運行するようなところならば代替要員はいらないわけだし。
一番居なくちゃならないのはその日の始発便が出る空港だろうな。

神戸は田舎空港だけど始発便があるんならば、やっぱり代替要員は居てほしいわけで。

今回はANA便があったのでまだ良かった。というかANA便が代替要員の代替って感じ？
まあそれ繰り返していたらJALはこの先どうなるか・・・・

そういえば、JAL、ANA両方運行している場合、JALのほうが先発ってケース多いよね。
あれはやはり、万一JALが欠航したときANAがバックアップするって体制になってるの？

>>300
俺も空港には予備のパイロットが居ると思ってたよ。
欠航による影響を考えると、予備人員が居てもおかしくないと思うんだけどなぁ。

>>301

それが出来ない会社が信頼を失って脱落するのが競争社会だからな。
JALが落ちぶれるのも仕方ないわけか。

>>1
高速なんか使うからだ。

つうか、箕面からって、まさか阪神高速で梅田経由じゃないだろうな？
尼崎経由からなら43号にでて地道いったほうが何かあったときの選択肢がある分マスだと思うが。

>>305
始発便ってない空港のほうが少数

>>308
普通なら阪神11号池田線→豊中で名神に乗り換え
→西宮から阪神3号神戸線→京橋じゃないかな？

>>299
会社差し回しの車にちゃんと乗り込むまでが、定時出勤のための機長個人の責任範囲。

アメリカだと自宅近くの農道から空港まで自家用機で出勤というPもいるよ。

>>311

不便を強いられる乗客にはどうでも良い事だな。

「私は承知していないいいっっっ！！！」と言った、どこぞやの役人と同じ発想だ（ｗ

>>300
こういう大きな仕事なら、コスト意識よりも危機管理意識の方が重要視されても当然だろ。
ま、それが分からないようなら段々、航空会社が信頼を落としていくのは当然だね。
これほどまでも、客よりも会社の都合優先ならね。

>>311
機長個人の責任範囲は関係ないだろう。JALと機長の間の話だから。

問題は「渋滞がなくても」7時ぎりぎり到着のペースで出勤していたことでは？

乗客にとっては、個人の責任に還元せず、ちゃんと会社として責任を持ってくれたほうがいいだろ。

>>311
手違いでタクシーが来なければ、家に帰って寝るのかｗｗ

片桐機長が遅刻したって聞いて逆噴射で飛んできましたよ！

神戸空港自体がイラネと思ったのは漏れだけ？

>>311
そうか、俺なんか貧乏人の発想だから、会社から迎えの車なんて発想はなかった。
これは機長には責任はないんだな。
でも、昔、蛍池でスッチーらしき人をよく見たような気がするが、単なる妄想だったのかなあ

>>157
神戸〜羽田便の搭乗率、9割超え。

日本でも首都圏〜阪神間は重要なビジネスラインだから、使う人は当然多い。

>>321
伊丹が最近すいてるな。空港雪のバスなんかも。

機長何をする！

>>265
ポーアイ入ってから空港まで30分は言いすぎでしょｗ
橋渡ってすぐに左曲がって次に右曲がって真っ直ぐ行くだけじゃん

そういえば伊丹空港ってジャンボジェット機ってもうなくなっちゃったの？
ジャンボは伊丹から消えるって去年聞いたことあるけど

とりあえず、日航は機長の出勤時間を７時から６時に変更すべきだな。

>>314
必要なｺｽﾄと無駄なｺｽﾄの区別ぐらいは付けてね
君の変わりはいくらでもいるだろうけどね
ドンだけの有資格者が必要になるかとか想像する力も
使われるだけの君のような人にとっては多分ないだろうし

>>320
機長とスッチーでは、失礼だが商品価値が全く違うし、
機長を送迎するのは、多分通勤途中で疲れないようにとの配慮だと思われる。
なんせ、数百人の命を預かって飛ぶわけだからな。

　ま　た　日　航　機　か　！

日航なんか乗るからだボケ

ま、全日空機で行けたんだからいいんじゃねぇの？
非常用のパイロットを待機させておくよりも、
非常時に席を融通しあった方が安いじゃん。

飛行機が渋滞したの？

何のための副操縦士？機長に何か有ったら一人で頑張れ！

>>326
出勤時間は変更せずとも、機長の責任において定時に始業するだけ。
90分の渋滞遅れはギリギリで不可抗力とはいえない範囲。
機長は馬鹿OLですか？

最近不祥事ばっかだな、一度社員全員にあのボイレコ聞かして
エリ正す必要があるな

>>187
>>187
>>187
>>187

>>328

JRなんか千人単位で運んでたりするし秒単位のダイヤ管理だし。
一歩間違えば尼崎の惨事みたいな事もあり得るわけよ。

パイロットだからというのだけでは説得力ないんだな。

>>336
>>336
>>336
>>336

＞大阪府箕面市の社宅

伊丹なら多分、間に合ったんだろう。

社宅は、鉄道沿線で空港から２０分以内の場所に移転させろって。
車での移動は、いろいろとリスクあるだろうに・・・。

>>327
お前、本当にバカだな。
仕事上でコストがかかっても危機管理を優先させるべき部分と、そうでない部分の区別があるぐらいの事はわざわざ触れなくても当然の了承事だろ。
そんな説明も必要なくらい低能な奴なら論外だな。
ごめんね、わざわざレスした俺が悪かったよＷ

>>334
個人に「１時間半早く出社しろ」(もちろん給料は出ない)とは言えないだろ。
中小企業じゃあるまいし。

↑
JALに乗れずにHISのパックツアーでNWAにしか乗ったことのない香具師が一言
↓

>>341
ちがうちがう。

普通の会社のように、確実に7時に出勤できる時間に家を出ろというだけ。
それがなぜできない？

大企業でも中小企業でも、みんな普通にやってることだろ？

>>339
神戸は伊丹勤務のパイロットの人が
「たまに」「ついでに」勤務する田舎空港です

伊丹以外の東京などの人が、始発便や
最終便を乗務する時はホテル宿泊です

>>343
タクシーがお家に迎えに来る時間も会社に指示されてんですけど・・・

>>340
でどの会社がそんな素晴らしい管理能力を発揮して
主要基地空港以外で代替要員を置いてるんだ？
ワールドワイドな話でもいいぞ、言ってみw

>>345
どうしてもわからんのかね？

だったらJALが会社として、迎えに来る時間を確実に7時出社に間に合うように
指示するだけでしょ？

あなた個人としての立場をプロテクトしすぎ。こっちはJAL総体を相手にしてるんだから。

何度も言うけど今回は、

渋　滞　が　な　く　て　も　7時ぎりぎりに到着のペース。

繰り返すが、帰り便を間引いたのは国土交通省の懲罰に係るよ。　きっと。

>>343
脱線しても出勤を優先したJR酉社員もいたねw

電車通勤

>>349
けが人が出ても出勤を優先しただろ　　摩り替えるなｗｗ

>>347
まあまあ
落ち着きたまへ

代替要員がいなかったのが問題だな。遅刻は、十分予測できる事だし。

｢タクシーがストールしちゃいましてね、アンコントローラブル
でエマージェンシーですよｗｗｗ」

またJALか

何でこんなぎりぎりに家出てるんだこの機長
渋滞が問題なのでは無く、問題はその性根だろ

>>347
会社としては８時に機内に機長が居ればいいんじゃない？
だから出勤時間が１時間前の７時なんじゃないかと。

>>319
いっぱいいると思われ

いらね

>>343
種別はともかく成田〜神戸は利用客も多いし、ビジネス客的には重要度高いぞ。

搭乗率9割超えで共同運航便もなくなるみたいだし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060331-00000139-jij-biz

>>346
アホか、だから航空会社の不祥事が相次いで、信頼を失うような事が多発してるんだな、って言ってるんだよ。
つまり、お前の言葉そのものが、その事実を裏付けているんじゃんかＷ

っていうか、空港と高速道路が直結していない時点で駄目だろ?
本来は空港と高速道路＝時速160キロでも走行できるようにする。
を、都会は1本だけじゃなくて3本から5本、
田舎でも2本ぐらいは整備するべきだよ。

>>357
ﾊｱ？もはや、釣りともいえないな。

8lR0rWxW0は、航空会社の常識＝社会の常識と思ってる。
航空会社の常識＝社会の非常識だから、こんな叩かれてるのに。

この手の迎えの時間は渋滞等は織り込んで設定される
今回は想定外の渋滞に巻き込まれただけだよ

高速の降り口前でトラックに横転されたらどうしようもなかろ

つーか、神戸空港に住めよ

タクシーの深夜〜早朝の割増料金を避けるためにギリギリの時間にタクシーに乗ってんじゃ寝えの？

>>364
不可抗力と言えなくないが、なんでわざわざ２分の１のJALの方にそれが当たるかねー

>>274
7時出発の場合は、一番遅くて5時半ぐらいに点呼と、
いわゆる打ち合わせというのが30分ぐらい、
6時には飛行機に乗り込むぐらいの時間的余裕が必要。
ってことは、早い人は、4時半ぐらいに空港についている。
ってことは、社宅を3時ごろに出たら余裕で間に合うのに、
なんでそんなに時間がかかったの?

>>364
つか、どう考えても織り込んでないんですけど。

>>360

不祥事はある
しかし代替要員の配置は全く相関関係はない
その理屈では常に予備機も配置だなw
アラート勤務ですかwwww

>>363
君は、
自分の思い込み=社会の常識

てな勘違いタイプだね

>>364 不可抗力とか極論に結び付けるの？
そんな状況じゃないじゃん

>>368
今回は8時の便

>>363

叩くのはタダ、無知でも馬鹿でもできる
現実にローカル空港に代替要員を配置している会社が
世界中でどこがある？

>>356
そう、東南アジアの機長だと、
空港から5分のところに住んでいるので、
出発時間の2時間前ぎりぎりにいくけどね。

>>270
いや、多分　>>266　は、
度数切れ

って言ってほしかったんじゃないかと。

おはよう朝日の三流タレントでも「遅刻してＯＡに間に合わない」なんて事は聞いた事がない

この機長は首になるのかな?

>>370
なんで予備機なんて極論にいくんだよＷ

8lR0rWxW0は、このスレではある意味、ネ申だなＷ

みんなの相手、ガンガッテねＷ

>>378
タクシーの方はクビだろうな

飛行機に乗る予定だったリムジンバスやタクシーで空港に向かってた客も足止めを食らった訳だから
問題なくねえか？

>>379
代替要員配置も十分極論だよ真正馬鹿
おまいみたいに安く済む人間じゃないしw

>>370
政府専用機は予備機を用意しているけどね。
交替詩電化は、メキシコまで予備機同伴。
あれを見習うべきだな。


>>380
タクシーのうんちゃん、きんぐかわいそう。


>>379
予備機材ということは、予備の機長も、
予備の客室乗務員も必要になるね。
ひとつの路線に、
最低2機以上、十分な機材繰りのためには、
最低4機材は必要になるね。

正直すまんかった＞8lR0rWxW0

8lR0rWxW0叩く必要ないんじゃね？

JALはやめときましょ、ってだけだよ

俺も悪かった、許してくれＷ　＞8lR0rWxW0

大阪市の職員並に遅刻しても「その分、有給から引いたらエエやん」とか
「渋滞したらしゃーないわ」とかで
済まされる問題じゃないよ

予備の客も用意しる！

>>388
それだ。ｗｗ

渋滞くらい予測しとけよボケ。

>>362
釣りでも何でもないんだが。
個人に「事故を想定して１･２時間早く出ろ」と言うのは無理だろ。
時間が絶対厳守なら会社側が出勤時間を早めるべきだろう。

パイロットの心構えとか全然頓珍漢な事言ってるアホが居るけど
問題は高々道路の渋滞くらいで2便も欠航を出した会社の
管理体制だな。普通の神経の持ち主なら安全管理も含めた会社の
体制に重大な懸念を抱くだろう。不祥事のダメ押しで神経が
マヒしてるかもしれないがＪＡＬが失ったものは大きい。

JALってなんJAL〜

空港に宿泊設備があれば
無問題

なんで客が航空会社のコストまで考えにゃいかんの？
8lR0rWxW0って公務員？

J゜A゜L

>>392
台風や気象条件の問題で、
欠航が出ると、
なぜかＡＮＡのほうが欠航の本数が多いということを、
ご存知でしょうか?
これは、ＡＮＡのほうが、機材繰りに余裕がほとんど無いためで、
代替機材とか、予備機などが、
必要最低限しか無いためだと思われます。（推測ですが）
経営的にはＡＮＡのやり方は、
予備機の機材の用意が少なくて済むし、
効率性も良いわけです。
当然利益にも反映してきますが、
ＪＡＬの場合は、機材繰りという面では、
多少の余裕があるわけです。（推測）
にもかかわらず、今回の事態で、
2便の欠航を招いたというのは、
機材繰りにある程度余裕があるにもかかわらず、
会社の管理体制が麻痺しているのではないか?
ということを、乗客に感じさせてしまったという面は否めません。

JALでどうJAL

>>395 俺が知ってる大阪市職員と同じような理屈を言うんだよな

不足の事態を見込んで、早く家を出るのが社会人
分かった？機長君！

調べたら、過去に深酒とか遅刻未遂とかあると思うよ。
だらしない人間は昔からだらしないから

>>400
会社が時間指定して、その時間にハイヤーが来るんだが？
機長のせいでなく、会社が悪いと思われ。
指定時間に機長が寝ていたのなら別だが。

今nhkでやってるわ。

遅刻って・・・・・

結局、全日空便があるから日航ｲﾗﾈって事か？

またJALか

神戸空港→新神戸→博多→西鉄バスで鹿児島

大阪市が経営する航空会社なら、
コスト度外視して予備要員を配置するだろうね

結果破綻w

社会人って説教たれてるおっさん

ｳｻﾞｲよ中小バス会社の常識押し付けるの

神戸空港なら2、3本飛ばなくても無問題

またスカイマークか！

要はあれだろ、機長もＪＡＬもアホって事だろ？

遅れたパイロットに合わせて出発じゃいかんのか？
列車でも運転手が遅れて出発も遅れたことあったJAL?
おれが客なら待つけどなあ
他に選択肢そんなに多くないJAL?

>>413
1時間半遅れとあらかじめわかってたらな

神戸空港の発着スケジュールを見たら問題の便も折り返し便も
全日空便が30分ほど後を追いかけるように飛んでいる。
もし全日空便が無かったら思いっきり遅れても欠航は
しなかったのかな。若しくは臨時便を出してたかな。

>>410
羽田便だったらビジネス客多いから、経済的損失は結構大きいぞ。
大手企業の出張で重要なのはやはり関東⇔関西だからな。

JALｦﾀ涙目で必死
穴は神戸朝便は前日からポートピアホテルでスタンバイ。
JALもそうしておけば遅刻で欠航なんて大恥かくことなかったのにね。

最近JAL離れ進んでるけど、ますます客はJALを見捨てるだろうね。

昔はハイヤーだったんだよな。経費節減でハイヤーからタクシーに切り替えようとした時
組合と揉めた記憶がある。

>>408
ソースの通り、主要空港扱いなところには居る。
結局は関西３空港の弊害。

関空に予備居るなら、クルーザーかなんかで呼び寄せるとかなw
こういう事態だと、伊丹から呼ぶのは絶望なので。

>>415
まあそういうことだろうな
どっちも空席が多かったから振り分け可能で結果欠航

>>417
>穴は神戸朝便は前日からポートピアホテルでスタンバイ
知ったか馬鹿は巣に帰れ

　

金融関係は２時間前に来てるね
銀行の開店が遅れたら、世の中大混乱

>>18
これいただき！

お客様の中にパイロットの免許をお持ちのお客様はいらっしゃいませんか〜？

って放送すれば良かったんじゃね？

漏れは、我が身かわいさの為、JALには乗りません
マジで怖い

ここまでしてもこの機体を飛ばせない理由があったのだ。
「チーフ、この秘密墓場まで持っていくぞ」
「機長・・・。着いていきます」



まさか寝過ごしたなどとは口が裂けてもあｓｄｆｇｈｊｋｌ

made in CHINA っていい加減な品物でも安いのが魅力

JALはいい加減だけど一丁前な運賃取る。どこに魅力があるんだろ？

メインをjalカードから、anaカードに替えます

>>426
確かに７時までに空港にいなきゃならない人が、６時半頃灘区で起きた
事故渋滞に巻き込まれてるということは・・・寝坊？

その時刻に灘を通過すると到着時刻は明らかにthink-lateとなる訳で…

>>429
本当かどうか知らないけど、定刻に会社の迎えの車が来るらしいが。
もし本当なら、機長個人じゃどうしようもないと思う。

今ふと思ったが、満員電車に詰め込まれ、クタクタの制服の機長が
息切らせてコクピットに駆け込んで操縦する飛行機には乗りたくないな。

>>432

箕面発で朝7時神戸空港着のどこでそんなラッシュに遭遇するんだか…。

＞お客様の中にパイロットの免許をお持ちのお客様はいらっしゃいませんか〜？

若い頃、一式戦闘機なら操縦したことがあるという老人が出てきて
コックピットに強引に割り込み（以下略

渋滞だと？許せんな。

2度寝なら許すが。

シミュヲタを訓練して安いパイロットを量産すればいいやん

>>433
【大阪】阪神高速から転落？無職男性(25)が死亡
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144123376/
ﾜﾛｽ

>>419
飛行機飛ばせばいい。

>>431
お迎え車が来ても、出勤の準備が出来てなくて「ちょっと待ってて」と
３０分待たせた、だったら機長が悪いよね。

６時半頃灘区を通過出来てなかったのは、朝日新聞のサイトに載ってる。
http://www.asahi.com/national/update/0404/OSK200604040031.html

なんで神戸いくのに池田線にのるんだ？

>>440
名神に乗り換えるんだろ。

電車で行きなさいよ
まあ箕面からなら伊丹はすぐだけど、神戸はちっと遠いが。

あほな運転で事故して渋滞おこすやつ死ね

>>419
神戸から関空まで地下鉄を伸ばす計画があったとか(ソース:冷蔵)

あきらかに、神空がない場合を想定した計画だが

>>439
あくまで推測の話だな。
俺も人のことは言えないが。

ところで、その仮定の話と
「６時半頃灘区を通過出来てなかった」と言う事実との関係は？

>>132

＞JR西日本の新幹線の運転士が使ってる泊まり込み用ベッドは、起床時間になると背中の部分が
盛り上がってきてイヤでも目が覚める仕組みになってる。

えきねっとで売っているが誰が買うのだろう？

>>445
いやあ、灘区と言っても阪神高速のどのあたりで渋滞に巻き込まれたのか
わからないが、７時までに職場にいなきゃいけない人が、６時半の事故の
渋滞に灘区で巻き込まれてりゃ、チョットそれは遅くないかい・・と
思った訳。

朝７時に着くように出れば、電車も空いてない？
まあ、迂闊に電車に乗ると痴漢冤罪で地位を失いかねないから、
タクシー使うのは正しい選択と言えなくもないが。

>>444
んにゃ、「３空港は両立できる、神戸は関空と有機的に（ｒｙ」とか言ってた経済団体
の「構想」でしょう。
ぶっちゃけ、関空２期、神戸の２大土木工事が終わった後のネタつくりにしか見えません
でした。

神戸〜関空の定期高速船も、一度潰れたけど、神戸空港開港を期に、乗り継ぎ客
目当て（という名目）で復活させるんだよね。そういうのだと、緊急の呼び出しには
応じられないかもだから、やっぱ航空会社自前のパワーボートとかw

ANA と　JAL が合併すると？

箕面からポーアイまでタクシーで通勤するバカがどこにいるんだよ。
普通に阪急電車で行けよ。氏ねと言いたいね。

　箕面からなら、中国道に乗って、西宮山口から７号に乗って、箕谷から新神戸トンネルを抜けるのが、時間的には一番早いだろ

「お客様！お客様の中に機長はいらっしゃいますか？」

「私、機長ですが」

「運転して頂けますか？」

「はい。私でよろしければ」

自然と沸く拍手、そして涙を流すも者も・・・

普通、時間厳守の職業についているのなら、タクシーなんかあてにならない乗り物なんか使わずに
確実性の高い電車で移動すると思うけどな。

まぁ、ＪＡＬの社員は常識が欠如してるんだろうな。

てか、ポートアイランドにあるマンション、何室か借り上げて社宅にすれば
無問題。
箕面の社宅って・・ちょっと遠すぎ。時間にシビアな仕事をしている会社
にしては仕事を甘く見ているような・・

>>451
最速で駅に6時56分到着
7時には制服着て事務所に到着してなきゃならない
実質ムリ

タクシー出勤は朝早い業界では普通なんだよﾆｰﾄくん

>>455

　　>>344

神戸空港の近くの土地って、余りまくってるんでしょwww

>>456
しったかぶりですか？
無職童貞が生意気なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>456
君のレベルで推測されてもねぇw

電車で通勤したら、トラブルに巻き込まれる可能性が
高いからタクシー通勤じゃないの？

知り合いに、現役で機長している人居るけど
会社差し回しの、社用車で通勤していると思ってた。

パイロットの癖に
タクシー通勤って貧乏くさいな。

>>456

石橋までタクシーに乗れば6時20分には着くわけだが。
箕面始発でも6時45分に着くぞ。

>>456
箕面のどこが最寄りが知らないけど、箕面でも五時過ぎ、
石橋なら四時半には始発が出てる。
伊丹対応の社宅だろうから、石橋が最寄りじゃねーの。
七時前に余裕で間に合うような・・・

>>157
神戸空港の必要性？
そりゃ、一言で言えば


　　　　扇の見栄


だろ。

ＪＡＬ、今度は機長が遅刻で欠航…平身低頭

　　不祥事続きの日本航空（ＪＡＬ）で４日、今度は機長の遅刻で欠航するというお粗末な事態が起きた。
　　欠航したのは、同日午前８時出発予定だった神戸発鹿児島行きのＪＡＬ３３５５便と、
　　折り返し便の午前９時４５分鹿児島発神戸行きのＪＡＬ３３５４便の２便。

　　同社によると、機長は同日午前７時までに神戸空港に到着しなければいけなかったが、
　　阪神高速の事故渋滞に巻き込まれた。大阪府箕面市の社宅から通常約１時間で到着するため、
　　午前６時ごろに家を出たが、阪神高速でトラックが横転する事故があったため、２時間半近くかかった。

　　午前７時すぎ、機長から同社に「渋滞を抜けられそうにない」との連絡が入ったが、
　　その時点で自宅待機している別の機長を呼んでも間に合わないと判断。
　　搭乗予定だった乗客約７０人は、午前８時３５分発の全日空の鹿児島行きに乗り換えた。

　　ＪＡＬ広報部によると「神戸空港では、１時間圏内に機長らの住居があり、
　　待機している機長は連絡があれば駆けつけることになっているが、
　　今回は（主要道路の）阪神高速で事故があったことと、連絡が来た時間が遅かったこともあり、
　　代替要員の手配が間に合わなかった」という。

　　ＪＡＬは最近も不祥事続き。３月にはＭＤ８７型機の主脚部の点検期限を過ぎた後にも運航を続けていた上、
　　その後に行われた緊急点検でも整備士が手抜き検査を行ってそのまま運行を再開し、問題になった。

　　同社広報部は遅刻について「大変申しわけございませんでした」と平身低頭だ。

ZAKZAK 2006/04/04
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_04/t2006040423.html

>>459のクオリティが低くみえる件

貴重な機長が帰朝で記帳

時間 運賃 箕面（時刻表）（地図）
　 5:13発
△5:20着 [7分] 　 石橋(大阪) 阪急箕面線(普通)
　 5:22発
△5:40着 [18分] 　 十三 阪急宝塚本線(普通)
　 5:44発
△6:19着 [35分] 360円 三宮(阪急) 阪急神戸本線(普通)
　 6:19発
6:27着 [8分] 　 三宮(神戸新交通) 徒歩
　 6:40発
△6:49着 [9分] 　 市民広場 神戸新交通ポートライナー(快速)
　 6:49発
△6:56着 [7分] 320円 神戸空港（時刻表）（地図） 神戸新交通ポートライナー(快速)

JALはもう本当にダメかもしれんね

副操縦士はどうだったんだ？

>>465
７時までに職場にいなきゃいけない人が

>午前７時すぎ、機長から同社に「渋滞を抜けられそうにない」との連絡が入ったが

って・・連絡遅すぎ。この機長ダメダメでしょ。

>>471
これは問題だな

>>471
あちゃあ…
携帯が圏外だったなんてことないだろうしなぁ

連絡が遅いのは問題だな。
普通は７時前に連絡入れるだろう。

神戸を拡張して国際線も乗り入れる

関空には沖縄の海兵隊が移転する

大阪民国人にも睨みが効く

グアムに移転されたら保険にならん

>>471
事故渋滞だけならまだ同情の余地もあったんだけどなｗ

いずれにしても、ショウアップが出発の１時間前って遅すぎるんじゃない？

>>468

ポートライナー06:26発に乗ればいいわけだが。
石橋までタクシーで5時発に乗れば06:00発でも間に合うんだが。

これからは、前夜はパイロットとスッチーがホテルで同室すれば
すべて解決じゃん

ねー、何でタクシーで行くの？

>>480
レス全て読んだ上で代案を示せ

タクシー捨てて足で走って渋滞超えたら1万円札振ってヒッチハイクとか。
プロなら何とかしろや

「機長が彫刻」に見えた

国際線の場合、昔は
搭乗手続きに時間がかかって飛行機を遅らせたりすることのないように、
乗客は出発の２時間前に来いとか言われたよね。
それぐらいでちょうどいいんじゃないの？

パトカーを呼んで「オレは機長だがフライトに遅れてしまう！」と言えば
人情話になったかもしれないのに

>>467
>>467
>>467

>>482
想像してコーヒー吹いた

漏れの会社でも、始発でギリギリなんて出張･社用外出だったら、現地前泊が認められる。
重労働だねぇ＞パイロット

JALの勤務管理体制もひどすぎるね、これは。
整備とパイロットと裏方がダメなJAL。

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 |　　
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　 　　　天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ

日航機が全日空になったんだから少なくとも客は得をしたのではないか。

>>459 安い酒は頭によくない

九州行きなのにどうして遅刻なんだ！

>>493
>>493
>>493

タクシー使っているのなら
空港内のホテルつかえばいいのに
まさか伊丹近郊からご出勤？

>>490
　　　　　　　　　　　　, ;,勹
　　　　　　　　　　 ノﾉ　　　`'ﾐ
　　　　　　　　　 /　y　,,,,,　 ,,, ミ
　　　　　　　　　/ 彡　`ﾟ　　 ﾟ' l
　　　　　　　　　〃　彡　　"二二つ
　　　　　　　　 |　 彡　 　~~~~ミ　　　 　　だから、わしのせいじゃないって
　　　　　,-‐― |ll　　川| ll || ll|ﾐ―-､
　　　／　　　　　|ll　　　　　 　 |　　　ヽ
　　/　　　　　　　z　W`丶ノW　　　　　ヽ

　　　　　　　　　　　　, ;,勹
　　　　　　　　　　 ノﾉ　　　`'ﾐ　　　　／
　　　　　　　　　 /　y　,,,,,　 ,,, ミ　　　―
　　　　　　　　　/ 彡　`ﾟ　　 ﾟ' l　　　　＼
　　　　　　　　　〃　彡　　"二二二二二二二二つ
　　　　　　　　 |　 彡　 　~~~~ミ　　　 　　　　　　　　　　　　あれれ?
　　　　　,-‐― |ll　　川| ll || ll|ﾐ―-､
　　　／　　　　　|ll　　　　　 　 |　　　ヽ
　　/　　　　　　　z　W`丶ノW　　　　　ヽ

朝7時過ぎの上野駅にたまに某航空会社の
乗務員らしき集団がいることがある。

バカか、この機長は。
一般庶民は電車乗り継いで空港まで行くんだよ。
タクシーにボケッと乗ってんじゃねえよ。

こんなの10分前に着けばいいとかいうもんじゃないだろ。
最低でも1時間位前には着いていなきゃいけないんじゃないのか。
客だって１時間位前に行くだろ。
夕方のニュースでどこもやらないけど、もうどうしようもないな。
危機感なさ杉。

>>500ならＪＡＬ倒産

遅刻ぐらいどこの会社でもあるだろ
大袈裟にしすぎだよ

>>286
コストダウンのためなら欠便もやむなしってことだね。

>>501
公共交通機関の責任ってのはそんなもんじゃないよ。
飛行機が３０分遅れたせいで、乗客のビジネスマンが数億円の取引を失ったりすることもあり得る。

事故による異常な渋滞なら仕方ないだろ。

海外ツアーなら今でも２時間前集合が常識。客だけ先に集めておいて
機長が遅刻じゃ締まらない話だ。
ディスパッチャーとの打ち合わせ、クルーとの打ち合わせ、気象状況の確認、
機体の目視検査・・・。やる事いっぱいあるじゃん。しっかりせい、ＪＡＬ．

安全に、時間どおりに移動したかったらJALはしばらくやめとけ、ってことだね。

>>503
まあ飛行機の３０分遅れでどうこうなるなら、スケジュールを立てる側にも問題有ると
ｵﾓﾜﾚ。
１５分以内なら「定刻」っていうていどの精度の乗り物だし。
たとえば先週金曜の東京〜大阪なんか、JAL機が閉じなくなった車輪扉で伊丹の滑走路を
削った件と、夕刻の東京の雷雨のダブルパンチで運行スケジュールメタクソ。１時間以上
の遅延はザラだは、欠航も出るわ。

そのビジネスマンの会社にとって数億の取引がどれくらいのウエイトかにもよるだろうけど、
失ったら会社が傾く級の取引なら前泊なりなんなりって話だろうね。

この欠航問題に対して会社の体制がどうだったか？というのと、同一線上でしょう。

>>504
今北産業さん？
散々議論されてるのはJALの連絡体制とか要因とか、この時間で前泊させないこと。
あと機長本人については、なぜ７時に空港で支度整えてるはずが、事故の時間にまだ
現場を通っていなかったのか、連絡入れるのが遅すぎやしないかってところ。

JALは「事故に巻き込まれたから遅刻」というが
ANAはほぼ定刻に出発しているだろ！

また貴重な機長が！

>>508
距離の有る社宅から、朝一で召集という体制じゃなかったんだろうね。

>>508
ANAの機長は遅刻しなかったんだねえ、そういえばw

こればっかりは特段JALじゃなくても起こりえる事態だからねえ。
電車使えとか言ってる人もいるけど
電車だってよく遅延する。

なんか論点がズレてるような…

>>512
>>508　>>511

>>508
ホテルに泊まっていた東京のパイロットだったのかもしれないし
六甲の裏の北区あたりの人かもしれない（結構いる）

ま、連絡は遅すぎだ罠

>>507
ここには珍しくまっとうな意見
いらっしゃ〜い
この程度の早朝勤務はざらだよ航空関係
2日に一遍の割合でこんな時間、もっと早いのもザラ、いちいち前泊しない
タクシー利用むっちゃ多い
スチやら整備の人だけ仲間内で回して
成り立ってる個人タクシーも結構いる

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_04/t2006040423.html

新情報だな。

こりゃだめだめじゃない。事故のせいじゃないよ。


通常1時間かかるので1時間前に家を出ているって。。。。ﾊｱ？1時間半前に出ろよ。

連絡が7時過ぎてからだったので、予備の人員手配が間に合わなかったって。。。

＞大阪府箕面市の社宅からタクシーで同空港に向かう途中

つーか、タクシー利用が長距離杉。
普通に電車→ポートライナー使えよ。
芸能人だって、余程売れてないと電車通勤だぞ？

電車で駆け込み乗車するバカもそうだが、なんで時間にゆとりを持って行動出来ないんだ。

>>516
典型的だねw

>>512
そうなんだけど、６時半頃に事故渋滞に巻き込まれて、その時点ですぐに
「こういう状況だから、間に合わないかもしれない」と連絡を会社に入れて
いたら、伊丹・関空用に待機していた予備のパイロットを向かわせて、
少しの遅れで便を出せていたかも・・なんだけど。
始発便はやっぱり、空港の近くに宿泊させておくべきだよね。
折り返し便の乗客にも迷惑をかけることになったわけだし。
昔から、JALよりANAを好んで利用してたけど、ますますJALはあえて使う気が
しなくなったよ。

昔何かの本で読んだんだが、
パイロットやクルーはフライトに穴あけたら、
病気とかじゃない限り、問答無用で解雇じゃなかったっけ？

日航によると神戸空港は主要空港ではないということだな。

とりあえず、鉄道の方が信用できるこｔが分かった

機長が遅れたらスッチーに運転させりゃいいじゃん・・何事も臨機応変にね

数人だけで仕事回してる中小企業じゃないんだからさあ

しかし、機長ってフライト前にもいろいろやることあるんだと思ってたけど、
８時のフライトで７時に来てればいいのか。ちょっとおどろき。

つーかそんだけの交通費払うなら近くのレオパレス借りてあげればいいじゃん

ほぼ同時刻に全国で数人の機長が遅刻したら、
その日の日本中のフライトがガタガタになるのかもね。
バックアップとかの勤務管理体制が甘過ぎ。
それを専門にやってる部署とかもあるはずなのに。

原付２種だったら渋滞知らず。

京阪電車の駅員さんでも始発対応勤務は前日から駅にとまってるのに。。。

>>514
＞ここには珍しくまっとうな意見
＞いらっしゃ〜い

どうでもいいけど、B9lbIjpqは半日居ましたがなw
時々、早朝出勤に無理が有るんではとか、ウチですら前泊現地入りＯＫな
ケースだなと書いてますた。
もう移動したのでIDがw

だから〜
勤務の半分は始発
その度に前泊しないの〜

１レグ目が神戸ー鹿児島になるようなクルーって
どういう乗務パターンになってるんだろ。

>>531
＞ 勤務の半分は始発

問題は勤務入りの時刻でしょうがw
半分は始発って意味不明なんだが、まさか1日2便の路線なら半分が始発だとか
そういう話？
始発が昼過ぎなら、現体制であまり問題無さげ。

機長の自宅ばかりをねらった同時多発テロとか起きないことを願う。
航空会社は機長の自宅の住所とか Winny で漏らすなんて言う馬鹿な
ことを絶対するなよ！！！！！

５号、ハーバーハイウェイで迂回したらよかったんじゃないのか？
つーか中国道通る北回りの方が早いだろが、新神戸トンネルも延長したし。

>>534
なにが漏れたんだっけ＞航空会社のキンタマ

>>525
下積みの仕事は奴隷どもが済ましておるからな。
5分前までVIP室でコーヒー飲んでるよ。

>>533

朝一で神戸から鹿児島に行って、そのあと羽田に行って、それから伊丹に行って…みたいに
同じ飛行機が一日に５便とかを担当して、
クルーは朝から晩までその飛行機に乗りっぱなし、っていうケースも多いんだと思うよ。

>>531
ANAの機長はどこから現れたんだろうね、以下ループでは。
会社の体制に問題の悪寒って、そこの違いでしょ。

あんなに広いんだから、空港の中にベッド入れたらいいのに。

>>515
だいたいそんなもんだろうと思った。
普通なら時間的にこの事故に巻き込まれるはずがない。
６時半には灘区どころか神戸市内にも入っていなかったのでは？
出発が６時になったのもおそらく会社のせいじゃないだろう。
事故だからしょうがないとか、社宅が遠いとか、代わりの操縦士だとか言ってる人もいるけどそれは根本的な原因じゃない。
ちょっとでも渋滞が発生すればいつでも遅刻する状態だったわけで同情の余地なし。

>>520
「機長の一万日」じゃまいか？

>>541
こうやってジワジワばれていくのって、なんか既視感が有るよな。

>>538
確実じゃないが
飛行機は神戸鹿児島往復
神戸＞仙台＞千歳
この4便担当ってとこだろう

>>539
穴は空港に泊まってるとでも思っているの？

今頃、こんなパイロットが操縦する機に乗らなくてラッキーだったって言ってる＞乗客

飛行機に住まわせろ。

＞午前７時すぎ、機長から同社に「渋滞を抜けられそうにない」との連絡が入ったが

もうアホかと。
7時に着けないと分かった時点で連絡入れるべきなのに何考えてんだか。

>>548
http://free.memberz.n

ホリエがマイジェット買う前、航空業界の危うさを訴えていたのを思い
出した。整備不良で乗り換えさせられたり、さんざん待たされたりと。
しょっちゅう利用する人や、大事な用件の人は、ホント困るし、信用失墜。

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!:::/　　 '",,,,　　　 ,.‐'''''‐､ .i:::::::::::::;'　メ　　　　　メ　　　 ＼',`ｯ`~　 ヽ.`､i　,,..,_　 ';: :/ﾘ: : : : :
ﾚ':',　 ,r'"　 `　　　　　　　 ';::::::::::;'　　　　　　　　　　　　 　 .iﾞ　　 　 　 　 "　 ＼ V／:_;,;.-'":
::::::',. 'ﾞ　　　　　 ヽ　　　　　!::::::::;'　　カ　　　　　ダ　　 　 　 '､　　 r-､､,,, 　 　 　 -'''")　,!i : :
::::::::',　　　　 r─''''''i　　 .,r'::::::::;'　　　　　　　　　　　　　 　 ,','`ヽ､ '､ 　 ,!　　　　_,,､､_,,.r': :i: :
::::::::::'､　　　 ヽ､,,,,ノ　,. く/＼::;'　　　ナ　　　　　ナ　　　　./,'　,,.-'`r`ー'､-‐'i''"!: : '; : : ',: : i :
＼ﾄ､:::',`'''7─---‐i"　　　　`'　　　　　　　　　　　　　　 /-''"::::::r'"/∨'､　 ,'::::`''ｰ-､: : ',: :';
　　　`ヾ/ >`''ー''"＼｀`'''ｰ-,_　　　 ？　　　　　♪　　 ,'!ヽ､;;_::::::'､,' ,','　`／::::::::::::::::::`､: ',: i:

>>550
ホリエと同類がオーナーのスカイマークでも乗ったら？

鉄道使えや、ヴォケが。

それとも何かい？　庶民と同じ乗り物にすし詰めは、お気に召さんかったんかい？　ぁあ？

>>544
さんきゅ

コパイやキャビンクルーのローテはどうなったんだろう？

>>555
鬼気まずい空気の中ブリーフィングして
3便目の仙台行きから乗務ってとこだろ

>>553
鉄道だって誰かが飛び込みでもやらかしたら遅れるだろ。

>>545
答えになってないな。

タクシーってどんだけ金かかるねんボケ

>>556
まだいるのかｗｗ
代替君

>>557
仮にもしJRが遅れれば阪神や阪急で行けばすむこと。
阪神間に3本も鉄道が走ってんだから。

>>503
そんな大事な取引なら3日ぐらい前から現地入りしろよｗ

こうべを垂れて謝れ

日本航空の箕面市の社宅はここのようですね。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.49.14.092&el=135.29.23.336&la=1&sc=3&CE.x=250&CE.y=250

つか、35分後のANA便のクルーはきちんと運行してるんだな。

>ＪＡＬ広報部によると「神戸空港では、１時間圏内に機長らの住居があり、待機して
>いる機長は連絡があれば駆けつけることになっているが、今回は（主要道路の）阪
>神高速で事故があったことと、連絡が来た時間が遅かったこともあり、代替要員の
>手配が間に合わなかった」という。

大目に見て6時45分の時点で間に合いそうもないことを連絡入れていれば、
7時45分には代わりの機長が神戸空港に到着しているはず。それから規定に従って
1時間準備の時間をフルに使ったとしても、定刻45分遅れの8時45分には運行できて
いることになる。特例が認められるのかどうかわからないが、多少時間を節約すれば
ANA便と同時かそれ以前に運航できた。

それをしなかったのは、結局、

渋　滞　に　名　を　借　り　た　間　引　き　運　航　な　の　で　は？

調べてみると、この便の定員は150名。後続のANA便に定員半数以下の70名の乗客を
押し付けたほうが、JALとしては赤字が減る。

この機長は、処分どころか褒賞の対象となってるかもしれないぞ。

>>565
そんなちっぽけな節約より、この報道によってJALが失うものの方が
よっぽど大きな気がするのですが。
間引き運行を希望しているなら、次のダイヤ改定の時にすればいいだけのこと。

>>565
>つか、35分後のANA便のクルーはきちんと運行してるんだな。

なんらかの体制の違いがあるんじゃまいか？という疑問が何回か呈されている
が、「ANAは前泊だと思ってるのか？」等の意味不明なﾚｽでかき消されてるな。

>渋　滞　に　名　を　借　り　た　間　引　き　運　航　な　の　で　は？

そういう推測レベルなら…
日曜の伊丹の滑走路をJAL削ったトラブルの煽りで、ANAに欠航を出してしまっ
たから、帳尻合わせとかなw

>>566
もちろん常識的な判断ならその通りだろうけど、「この際だから」とか、「代替機長の
文句もめんどくさいし」とか、「また組合がなんだかんだ言うのもウザイ」とか、運航
管理担当者の判断要因のひとつくらいにはなったのでは？

それに神戸便はそんなに簡単に増便減便できにくいんだよねー。政治的な理由が
あって、微妙なバランスの上で今の便数と運航先が決められている。

>>566
航空板の運行関係のｽﾚでは、少しの遅れで飛べてもあっさり欠航にしたような
ケースに対して「（客が無いから）間引いたろw」という揶揄が入る事が多い
ので、そういうノリかも。
大混乱の時に、航空しか手段の無い行き先を欠航させ、競争状態の路線を優先
的に飛ばす事も見られ、その時も欠航させた線が「間引きやろ」と揶揄される。
独占路線でも離島とか、輸送使命は高そうなのに採算的にはどうよ？な線が
よく犠牲になるので。

>>569
いやまあ、今回はANA便が直後に運航していたということが
判断に影響したことは間違いないと思うんだけど。

それを間引きと言ったのは、誇張しすぎだったかもしれないが、
そういう要素も否定できないでしょう？

間引き運転は、神奈中のバスだけかと思ってた。
前途洋々だなジャル

　　　　　／/ 1　　. {. . .ヽ. . ヽ. . ',. .ヽヽ
　　　　/ .:/　ﾊ: :!: :.:ﾄ､:.:. :＼:...l:.. :}: : |_⊥ 、
　　　 j　. {: .:{ :l､:l､: :.ﾄ-ヽ､_:..｀ヽ､j__イ_つノ
　　　 l 1:ﾊ.::{ゝl=くヽ:.ヽ　ﾄｨjr}Tｧ┬ァ:.:´|
　　　 |ハ :ヽlｧ{ﾄｨrj　＼i　ｰ_'っ /:.ｲ-､:｡:|
　　　　　ヽ｡ﾊ^rぅ'　丶　｀　　 ノ', く } }:.olﾟ o
　　　　。　 ｀ﾊ ｡　　{ｧ´ヽ　　 　 ,ｰ o':.へl　お客様の中に機長様は
　　　　　 ﾟ　´ﾉi＼　　ー'　　　ィ:;:.ｨ/|/ﾟ 。　いらっしゃいませんか？？
　　 。 o　 ｡　ﾟﾊﾍ;:＞ｰ--＜_rv〈､_
　　　　　　　　 /￣ヽ ＼/ll　 }l}｀'^'ﾄ､
　　　 　 　 　 /　　　::Y77l　 j l　 　 !_｀７
　　　　　　　 l,　---::､〉 jl　　l　　　ハゝ-i
　　　　　　　 ヽ　　　　Vi　 　 }　　,' ﾉ, ｰ_ヽ
　　　　　 　 　 }　 , -‐ｧl　　ノ　　/　ﾚ´,.- j
　　　　　　　　j イ　　 !l ／　　 /　　ﾊ -,.く!

家から空港まで飛行機で行けばいいのに

>>567

妄想乙としか言いようがないなw

>>571
ニュースにもなってるバス会社って、そこだっけ？　東京の北の方にも
有ったようなw

関東バスじゃなかったか？＞間引き

625 ＮＡＳＡしさん 2006/03/05(日) 02:24:20
おいJAL、マヂすか…
http://www.jalcrew.jp/jfu/52sokuhou/no52226.pdf

2/6現在でPWエンジンに硫化兆候のあるB777
JA751J,JA8985,JA009D,JA010D,JA8984,JA8944

鉄道には、駅に宿泊の施設が完備されていて、
必ず起こすようなベッドまで設置されているわけだけど、
何で航空会社は鉄道を見習わないのかな?

社宅を空港の隣にすればいい。

これってあれじゃん。
箕面の社宅て、完全に伊丹空港シフトのまま、神戸空港への対応をおざなりにしてたツケだろ。

JALがどんだけ、神戸空港に迷惑してるかの証左だな
…だからと言って、想定可能なアクシデントで欠航てなオソマツ過ぎるが

>>580
箕面の社宅からなら伊丹空港まで、
どんなに渋滞があっても、30分ぐらいでいけるね。

>>581
>どんなに渋滞があっても、

続報含めて、ソース見た？

遅刻は遅刻。
言い訳などいらん。

乗客は間に合ってるってのがイイ

>572
ﾜﾛｽ

代替要員（スタンバイ）のいない地区では原則公共交通機関での
移動を義務付けたら？
かなりの早朝というなら仕方ないが・・

>>582
阪神高速の事故があったからか。
高速だと逃げ道が無いからね。
箕面じゃなくて、伊丹空港のすぐ近くとか、
関西空港空港島内部とか、
神戸空港空港内に宿泊施設を作らないと駄目だね。

　これが成田発国際線とかなら問題だけど所詮神戸空港じゃん。

　乗客に迷惑をかけて報道されることによる損失より代替の要員を確保しておくことによるコスト
のほうがでかいと判断しただけでしょ。民間企業なんだから当然。

朝の便なら泊まれよｗ

電車の運転士でも泊まってるのに

今、関西TVで解説してたな。
関空→ホテル泊のケース
神戸→出勤対策取らず
代替要員「も」なし
と。
で、出勤リミット１時間前の出発、同３０分前に事故渋滞にはまってる事に
ついて、JAL「事故も考慮した出発時間、想定外」って…
箕面から１時間じゃ余裕無いだろw

>>590
集合時間ぎりぎり到着を予定しているって、
普通ありえないでしょ？
場所によるけど大体30分から1時間は余裕を見るものですよね?

　こりゃ　重症だな・・・・危機管理意識欠如と言われても反論できないだろ


　まあ、ギリギリに駆け込まれて、心臓バクバクのまま飛行機飛ばされなかった方が・・・・結果的は良かったんじゃないんかね！

　糸山が、飽きれて株売っちゃう状態だよな

もう、神戸空港にJALイラネ。
やる気ないんだったら、とっとと伊丹なり関空なりに退散しておくれ。
伊丹は縮小の一途を辿るみたいだけどな。

鉄道みたいに、駅と直結、
運転指令所や待機所に直結して、
宿泊施設があっても、
寝坊する人が出てくるのですよ。
起きられなかったとか、
2度寝したとか、いろいろおきてる。

空港に直結した宿泊施設が仮にあっても、
鉄道のように寝坊とか、
起きれなかったとか、ありえるんですよ。

ましてや、神戸空港から、
高速道路で1時間もかかるところって、
いろいろな事態が予想されるのでは？

>>591
たしかTVでは、配車はJAL側でしてるような言い方ですた＞事故も考慮した
出発時間云々
で、その配車担当のセンスが「何も無ければ早朝の阪神高速経由は15分も有れば
楽勝だぜ」（な、アホな）とかの認識なんだろうか。
余裕時間無さ過ぎで、頼まれた運転士が事故ったらどうするやら。

>>595
＞で、その配車担当のセンスが「何も無ければ早朝の阪神高速経由は15分も有れば
＞楽勝だぜ」（な、アホな）とかの認識なんだろうか。

アメリカ映画みたいな世界だね。
「高速道路で200キロで走れるから、
15分で楽勝だぜ」みたいな・・・・。

飛行機の貨物室で寝泊りせえや。

JALはもうだめだな。
GWの旅行のキャリアは大韓航空にしておいてよかったよ。

いいこと思いついた。
これからは差し回しの車は少し大きめのワゴンタイプを
使うことにしておく。
後ろのスペースにはモトコンポとヘルメットを
積んでおくことにすればいいよ。

　差し回しの車は、回転灯とサイレン付けて

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　非常時　緊急自動車に成れる様　　法改正でもしてもらえ！

日航の株はいまが買いなのだろうか？それともまだか、
一週間に一度はヤラカしてる、火吹いたり、社長と刺し違え、手抜き点
検、遅刻、車輪の格納板ひらひら、やること派手だな、さすが元宮内庁ご用達

次は機内にて食中毒のサービスかな？

国内路線ってスタンバイのパイロット用意していないんだ。
機長急病につき運休、ってのが続出するはずだろうけど
あまり聞かないな。その辺上手くいっていたってことなのかな。
やはり空港直結ホテルに泊めるとか、交代要員を確保しておく
べきだろうな。一応公共交通機関なんだから。

芦屋あたりで降りて
芦有経由で7号北神戸線、新神戸トンネルを使えば
何とか間に合うか、少し遅れる程度で済んだんじゃないか？

タクシーの運ちゃんもちょっとは気を遣えよ

>>602
どっかの機長が秋田で朝のフライトがあったにもかかわらず
夜遅くまで飲んでしまって、代替要因が夜中のうちに
東京から秋田まで自家用車で直行した…って話があったな。

>>603
タクシーつっても、会社チケット契約の専属ハイヤーだぞ？
芦屋で降りるもなにも、そこまでいけてないてオチじゃね？

寝坊で仕事に穴あけるようになったらそれは辞めるときだ

>>606
寝坊と違うしw

高速ってところどころに地上に降りる階段あるけど、あれ使えなかったのかな
灘区で阪神高速なら阪神電車の最寄の駅まではどこでも１０分もかからない
そこから三宮までも１０分以内だし
事故が６時半だから余裕で８時前に空港に着くだろうに

JALがどうこうより神戸空港のクソっぷりが問題の事件だな
地元自治体は借金まみれ 航空会社は
コストアップで四苦八苦

後 乗り遅れとか含めた何らかのトラブル考えたら
複数便が一箇所から出てる方が安心だよね
あえて散らばせたんだからひと段落したら
新幹線に食われてたって事もありえそう

神戸から鹿児島に行くヤシなんてどうせ大した用事じゃねえだろｗ
旅行とか帰省ぐらいだろ
騒ぐほどの事でもないｗ

俺の彼女の新幹線パーサーでさえ駅付近への前泊が強制されているのに。

自宅が箕面なんだったら、駅まで嫁に車で送ってもらって、阪急電車に
乗り、十三（じゅうそう）で神戸線に乗り換えて三宮まで来て、
ポートライナーに乗り換えて神戸空港へ逝け。人身事故等で遅れそうな時
は、川西能勢口まで逝って、徒歩で川西池田まで逝きＪＲ福知山線に
乗り換えて尼崎まで乗りＪＲ東海道本線に乗り換え新快速で三ノ宮まで
激しく逝け......(´・ω・`).

わたしの彼はパイロット

というか、

　　狭いエリアに３空港が分散

　　　　　　　　　　　しているため

　　いちいちスタンバイ機長をそれぞれの空港に配置出来ない

のが問題の本質だろ。

>>615
ANAはきちんと運航しているから、そこは本質じゃない。

仮にスタンバイしている機長が居たとしても、遅刻の連絡が所定の出勤時刻以降
だったから無意味。
問題の本質は、常識的な余裕を持たない送迎のスケジュールと、社会人としての
基本動作ができていない機長。前者は会社がいけないのか、機長がいけないのか
判断はまだできないが、それは利用者とは無関係な話。要するにJALが悪い。


JAL工作員（あるいはそれを装ってあおろうとしているやつ）は無理やりすぎ。

↑訂正。

続報では、いちおうスタンバイしている機長は居たことになっている。

だからいっそう、3空港の話は無関係。

大阪湾のど真ん中にJALの社宅をつくればよい

>>605
芦屋まで行ってないのならその手前の武庫川で、
武庫川まで行ってないのならさらにその手前で降りればいい。

朝の6時台に阪神高速3号神戸線西行きが混む事なんてないから
流れが止まればすぐに事故だと気付く。

その時点で即どうするかを考えなきゃ。

東南アジアみたいにバイクタクシーにすればよい

空港まで飛行機で行けば間に合ったのに

いやね、何がすごいかって言うと、神戸と鹿児島が空で結ばれてたって事実がだよ。
このニュース見てふと思ったけど、インド人はブラジルをどんなイメージで見てんだろね。
フィンランド国民の抱くネパール観なんてのも少し興味あるし。誰も得せんが

>>620
ロンドンヒースローは、ヴァージンアトランティックが、
「リモバイク」つーバイクタクシーをやってるぞ

お急ぎのお客様も快適にﾄﾞｿﾞｰ、だって

http://www.virgin.com/subsites/virginlimobike/link.html

もうJALには二度と乗らねーﾖ!　　糞機長はクビに汁☆

最近の交通事情はわからんが、いちばん早いのは

箕面＞171＞西宮＞湾岸線＞六甲アイランド＞ハーバーライン＞ポーアイ
（箕面＞阪神池田＞豊中＞名神＞武庫之荘＞湾岸）

だろ？湾岸線最強じゃないのか？
混んでなければどこでもいいが、途中ででも渋滞情報入ったら頭使えよ。

タクシーが馬鹿でＦＡ

管理職が乗ればいいんじゃね？
ウチの会社でも、管理職たまに現場行くよ。

生粋のＪＡＬと元ＪＡＳとの内部抗争って凄まじいんだろうなｗ

無色とニートとひっきーが遅刻くらいで騒ぐなよ！
そもそも神戸空港なんて、必要ないんだよ
土建屋の儲けだろ　それに糞役人が便乗してるだけだろ？

ｺﾊﾟｲとｴﾝｼﾞﾆｱか管理職ﾊﾟｲﾛｯﾄで誤魔化しゃばれなかったのに。B3ならﾗｲｾﾝｽもってるﾔｼ多いだろ。

TDAとJALが個別だった頃は、事故とかも少なかったのに。
合併したことが誤りなんじゃないか。

関空から船で行けば間に合っただろ？

>>1
機長より、タクシー運転手が糞では。

これから日本語で話していただいて結構ですから

JALって、わざとだろ

>>615
政治家って本と馬鹿だよな。
巨大空港一個つくったほうがよっぽどいいのに。

>>619
3号神戸線西行きは6時台なら混むことあるぞ。
なぜか東行きより混み始める時間は早い。

>>601
元宮内庁ご用達ということは、あの法則が関係あるのかな?

>>598
おいおい・・・ｗｗｗ。


>>600
ガス会社、電力会社、
電話会社などは緊急車両になっているから、
公共的事業で許可されると思う。


>>602
空港に直結して、各航空会社専用の、
仮眠室を100室ぐらい作れば問題なし。

そもそも、伊丹もや関空も新幹線も使わずに神戸空港使おうという客はどういう客なのだろう？

>>638　ボケなんじゃないか？　

関西に、今の10倍以上大きな国際空港をひとつ作れば、
問題なかったのに、
政治家や国の航空行政は、
成田空港のときからおかしい。

>>629が中途半端な知識を晒している件

もうすっかりJAL不信で
「遅刻の報告が来たのは７時以降」というのも捏造な気になってくる。

テレビでもやってたけど、
ＪＡＬに同情的だったね。
テロ朝・・・。

>>638
散々既出だが、ビジネスの出張客だろ？
神戸空港は羽田−神戸がメインだからな。しかも各社とも搭乗率9割超えらしい。

なんといっても、スカイとかの値段が新幹線より安いから、少しずつ会社の出張費が
減らされたりして、余計に飛行機へのシフトが起きている。

神戸に本社置いてる会社もそれなりにあるし、伊丹より便利という人も多い。

というか、タクシー使うくらいなら、前日からすぐ傍のポートピアホテルに泊まらせればいいだろ？
タクシー代考えたら、あまり変わらないんじゃない？　三宮のホテルでも十分近いし、もうJALは馬鹿かと。
始発便なんだから、神戸市内に宿直させろ！

始発便で羽田に帰るほうが、全や夜中に疲れて帰宅して、また翌早朝出社するより
ずっと楽だ。

関空だと空港内に日航ホテルがあるので、最も便利だが、あまり遅くなると関空島へ
行くのが大変だ。

伊丹は一応空港内ホテルがあるものの、ちょっとしょぼい。周辺はラブホテルだらけ
で、結局梅田まで来ないとまともなホテルがない。

神戸の場合は三宮か、隣の六甲アイランドのシェラトンあたりが使える。欲を言えば
ポートアイランド内にスターウッドかヒルトンあたりがほしいところ。それができれば、
今回のような遅刻も起こらなかったろうし、もっと便数を増やしても十分空港経営が
成り立つだろう。

>>628
ビジネスの出張考えたら、神戸空港の方が利便性高いだろ？
おまい、どれだけの人間が首都圏〜京阪神間を一日に行き来してる考えてるのか？
日本で一番ビジネスで行き来が多いのがここなんだからな！

実際、神戸空港発着の羽田便利用者が多いの見れば分かるだろ？
ビジネスで飛ぶなら、会社が集中する阪神地区に近い伊丹or神戸空港。
関空は阪神地区から離れ過ぎで使い物にならない。

全日空で十分な乗客数ということなんだから、
ＪＡＬは神戸空港からてったいすればいいんジャマイカ？

>>645
漏れ的にはポートピアホテルで十分だが、そんなに不満ある？
エントランスから入ったところの吹き抜けも結構なものだし、それなりに豪華さもあるが…

まあホテル選びは個人的な好みによるところもあるだろうが、
どうせ田舎に出張すると安いビジネスホテルに泊まるしかないから、
漏れはあまり贅沢はいわない方だな。

>>646
関空はイメージよりもずっと近いよ。
大阪中心部からなら神戸よりも近い。
難波からラピートで38分だから。

>>647
ちょっww
JALの神戸−羽田便が搭乗率高いのに撤退したら馬鹿だろ？

重要度の低い神戸−鹿児島は搭乗率低いからって、全面撤退って…
関空なんて国内出張で使う気にならないしな。というか、国が関空誘導してるのはホントに馬鹿かと…

利用者のこと考えれ！

>>649
遠い！　阪神間の企業からしたら国内出張で使いものにならん。
使えるのは大阪より以南の企業だけだろ？

一般の社員レベルでそうそう特急券代出ないからラピートとかはるか
なんて乗らないよ。まあ自腹で乗る人もいるけどね。

どっちにしろ、伊丹or神戸の方がいいっていう人も多いわけ。

>>650
お前みたいな奴ばっかりだから
関西は中途半端な空港が3つもあって
それぞれ馬鹿みたいに税金食ってんだよ

>>651
関空が一番便利だって。
空港と駅が直結してて、JRと南海の2ラインが使えて
大阪中心部まで1本で行けるから。

神戸空港なんて三ノ宮まで出るのに
ポートライナーで18分かかるんだよ。

伊丹は車がメインだから池田線南行きが渋滞したら悲惨なことになるし。

阪神間よりも大阪市内のほうがはるかに企業の数は多いわけだからね。

少なくとも、国内便に関しては、
・伊丹最強
・関空から神戸へシフト。
が東京方面からのビジネス出張のデフォ。
ミナミから南の方に用事がある奴は関空でもいいだろうけど。

>>652
意味がよく分からんが、仕事で使ってる奴は基本的に首都圏−京阪神だから
使う奴が多いのは当然のことだろ？

多いことは問題なのか？　日本経済支える重要な基盤なのに。
ここの行き来にかかる時間も経済活動に直接影響してくるわけだがね。

>>651
なんか阪神間にビジネス出張する人間の感覚とずれてるって。
まず南海は乗り換えが多いので使わない。難波周辺の人間はいいかもしれないが
阪神間へのアクセスには不向き。

伊丹はモノレール＋阪急を使うなあ。車って何？ww
大阪市内といっても北の方は伊丹だよ。やはり…

阪神間にはP&G日本法人本社とかもあるし、神戸の川重とかは神戸空港が最寄。
神戸から直接関空に行く必要があるときはバスだな。

>>654
梅田からでもJRで関空までは50分程度。
神戸とは所要時間はほとんど変わらない。

>>655
伊丹空港利用者の大半は
空港バスかタクシーを使うと思うけどな。

モノレール＋阪急なんて少数派だろ。

ミスった>>651 → >>653
三ノ宮まで出るのにっていうのは、おまいさんの感覚であって、
三ノ宮近くが発着点の人間も多いことを忘れてもらっちゃ困る。

おまいさんは大阪中心以南にいるのだろ？

>>654
禿同

>>657
漏れは梅田直通でないのでな。阪急神戸線乗り換え組だし。

まあそういう人間もそれなりにいるってことだよ。
いつも見てるが、漏れと同じ行動を取ってる人間は結構いる。
十三で「あり、こいつらも神戸線乗り換えか？」という感じでな。

>>656
前に使わざるを得なかったことあるが…関空快速一時間以上かかるじゃん。

特急券代は出ないので、はるかとかラピートはなしな。
取り合えず、バスの方がよいのでは？

>>658-659
そらそういう人間も当然いるだろうが
これだけ狭いエリアで空港を分散化させることのメリットなど
全体で考えればないに等しい。

関空に一本化すべきだった。
そうすれば成田がモタモタしてる間にハブ空港に成り得たのに。

おそらくタクシーは社宅からだから決まった経路があるはず。路線バスと同じで
経路は簡単には崩せないはず。ましてや余計にかかる通行料などは請求できないかも？
ならば、遅れるとわかった時点で機長が機転をきかせて最寄り駅から電車に乗り継ぐなど
しないといけないと思う。タクシーは基本は経路があったにしても客が言わない限りなにも
できない。機長には客が待ってると言う意識がまるでない。自分が遅れても何とかするだろうと
ぐらいにしか思わないのだろうね。

これはだめかもわからんね

ロシアのアネクドートにこのまんまのがあったような・・

みんな航空機使わせてもらえるんだなぁ、出張に。
うちの会社なんて高速夜行バスだよ・・・・・
宿泊費用も出ないからなぁ。

>>661
まあ大阪と和歌山の中間に空港を作ったのは日本経済から見ればマイナスだわな。
作るなら大阪と神戸の辺りでいい。

神戸が関空構想を最初蹴ったのがそもそもの間違いだったと思う。

>>665
大変だな。乙。

というか、そろそろ出る準備しないといけないので、漏れはこの辺りでﾉｼ

ＪＡＬ腐りきってるなｗ

>>655みたいな典型的自己厨ばっかりだから
関西人は嫌われるんだよ

>多いことは問題なのか？　日本経済支える重要な基盤なのに。

大阪市並の馬鹿

>>665
参考までにどんな会社？

>>662
んなこたーない

>>668
関東から関西への出張組だろう？
文章読めないのか？

実際、東海道新幹線の利用者や羽田〜伊丹の利用者が国内移動で一番多いように、
関東⇔関西は、日本経済の屋台骨だと思うが…

そんなに関東〜関西の出張してる人間に敵意むき出しって、田舎に住んでるのか？
仕事してる人間が出張するのは当然だと思うが、何が気に入らないの？

>>668
新聞で読んだ限りでは、東京の人間の方が神戸空港を試してみたい、
使ってみたいという肯定的な意見が多かった希ガス。

まあ関西空港は場所がいまいちなのは確かだな。
和歌山に近くても和歌山からの関空利用者は少ないという話だし。
どうせならもっと大阪・神戸寄りに埋め立てて作るべきだったろう

>>671
俺様便利になった何か文句ある？てな感じだな
貧乏りーまんのささやかな利便性と
神戸のちっぽけな見栄と土建屋の為に
税金を投入されるのは気に入りませんが何か？

なんかｼﾞｴﾝの香りのするスレだな

エエ加減スレ違いな話題はやめようぜ

>>644
年間契約していれば、
1泊5000円とか3000円とかで、
できるぐらいの交渉ができるはず。
まあ、ツインだから8000円ぐらいか・・・。
タクシー代が5000円とか6000円かかるから、
あんまり変わらないね。
食事が問題だけど、パンとか買っておいてあげればいいのでは？

>>675
ただ、前泊させるとその分が出張扱いになって人件費として会社の経営に跳ね返ってこんか？

福岡あたりに出張する機会があれば
大阪湾上空から下を見てみるがいい

騒音対策費を垂れ流す伊丹
需要のない2本目の滑走路を費用がわざわざかかる、さらに沖合いに作っている関空
そして関空を邪魔するように半端な滑走路を持つ神戸

どれだけ近くにひしめいてるかよく解る

>>673
それを叩くより、地方空港の滑走路改良工事叩いた方がいいと思うぞ。
ex. 米子空港の滑走路延長

必要性がないのに、税金食いつぶしのために無駄な滑走路の作り直し、延長を
あっちこっちでやってる。

一方神戸空港は実際利用者が多いし、日本経済にプラスになってそう。

税金使うなら、ど田舎空港で一日数便なのに数百億かけて改良工事するより
ホントに使う人間の多いところに金かけるべきでしょ？

というか、神戸空港って市営空港だから、あなたとは関係ないじゃないの？
一部で飛行機の大型化もするみたいだし、あれだけ繁盛してれば、
そんなに心配する必要もないかと。

>>676
そうか、その点が問題だね。
出張扱いで宿泊費を出すのが一流の会社だからね。

市営空港でも神戸だけが金出してるわけじゃないよん

>>680
まあ儲かってれば税金で穴埋めすることもないだろうし、それでいいんじゃないの？

それよりお荷物航空の方が問題でしょ？　佐賀空港とか終わってるし

旅客機に乗客が乗り込み、しばらくしても出発しようとしなかった。
1時間もした頃、機内アナウンスが流れた。
「こちらは機長です。本機はエンジンにトラブルが見つかりましたので、離陸は中止いたします」
それを聞いた乗客は、散々待たされたイライラもあり、口々に「ふざけるな！」と叫んだ。

やがて再び機内アナウンスがあった。
「じゃあ、飛びます」
機内は大パニックになった。

>>681
激しくｽﾚ違いだが、就航便全て１００％近い搭乗率にならなければ、目標の
利用者数には達しないし、就航便のアテが外れた時点で償還別でも黒字に
出来ないことも分かっている。
運営費を捻出するには、機材の大型化、便数増加が必須。

建設費云々は別の話。周辺の埋立地に空港建設費を上乗せして売却できれば
どうにかという話だが、売れていない→利子がかさむ状況。

ここらへんは、開港後何度かｽﾚが立ってるんだけどね。飛んだ範囲ではそこそこ
乗っていることから、イメージ的な混乱が見られるが…
ビジネス＋あたりにはまだｽﾚが残ってるかも。

で、当該の便は旅客７０人で、ANA便で吸収できたというところがポイント。

航空ヲタのスレはここでつか

>>656
阪和線は人身事故でよく止まるぞ

>>681

それが儲からないんだな。
もともとジャンボ機ばかり就航する前提での経営計画だけど、
実際は小型機多いし、羽田と千歳便以外はそれすら持て余してるし。
その典型例が鹿児島便で、そのおかげでANAに振り替えできたわけで（ｗ

>>683
しかし機材の大型化、便数増加をするとカウンターと検査場がパンクするｗ

八尾を国際ハブ空港に汁！

9QfsZ9FW0みたいな人間が日本には多い

役人の暴走が止められないのがよく解る

>>377
遅レスでスマンが
かってウサギが寝坊して番組終了まで現れなかったことがある

>>682
ええ話や。

>>678
税金使って経済効果と言ってもな…
結局のところ利用が堅調なのは、今まで新幹線使ってた東京方面に、割引
チケット出したら移ってきたというところで。税金使ってある法人から別
の法人へ利益を付け替えてるだけだよね。
元々新幹線な需要の無いローカル便は、この例見ても分かるようにガラガラ
なわけで。
同じ開港ブームの一時的需要にしても、中部の方が各方面まんべんなく堅調
だったように思える。

なぜか御役所は、新幹線みたいな典型的内需産業より、機材すら国外調達
の比率が高く、燃料を馬鹿喰いする乗物の方を好む傾向に有るみたいだけど
ね。経済モデルでは、資源などの社会費用を算入しておかないと間違った
答えが出るし。

>>687
ペイする予測どおりならパンクする、海峡大橋や横断道路や高速道路みたいな
話ですねw

電車でくるべきだよな。　電車で。　ボケ

>>687
神戸空港のターミナルビルはシンプルに作ってあるから、必要になれば
増床＆カウンターの増設は簡単に出来る。

まずラウンジと優先検査場を作らないと、高頻度客のリピーターは消極的にしか利用しないかもな。

>>669 下請けの下請け、底辺の組み込みハードとソフトの会社。
主として画像処理。医療系画像がメイン。あと考古学系画像とか。
本当に底辺ですよ。同期でIBMとかNTTデータとか言った奴の
話を聞いてると、ああ、うちは底辺なんだなって思う。
先行きくらいのでやっぱり大学で助手のクチを探すモノの
容易には見つからず。

中国豊中→中国道→西宮山口JCT→北神戸線→箕谷→新神戸トンネル
→生田川→港島トンネル→ポーアイ→神戸空港
結構マイナーだけど穴場

>>698
それが一番正しいルートだと思うよ

箕面に空港を移転したらいい

航空会社の社宅の横に新空港を造らない国が悪い

10年くらい昔の話だけど
名古屋空港発着便の乗務員の送迎風景。

JAL　名古屋○○ホテル宿泊　つ○めタクシー利用　操縦士＆副操縦士はタクシー(班長車限定)で空港へ。
客室乗務員は少し遅れてジャンボタクシー(班長車しかない)で空港へ

ANA　某ホテル宿泊　○鉄交通タクシー　操縦士＆副操縦士のみタクシーで送迎。客室乗務員は知らん。主に係長車

JAS　名古屋○急ホテル宿泊　東○△タク利用(グループだからね)車の制限はなし。特に出勤時はホテル待機先頭車。

他はハンドリング担当各社に準じて。
こんな感じでした。短期間に３社渡り歩いたので全部経験しました。

>>698
そのルートは高速代が高すぎるんじゃないか？
池田線から名神、神戸線へのルートの方が良いんじゃない。

ボロ空港大坂国際空港を閉鎖すればいいのよ
関空と神戸だけにすろ！

本州の都市に近い内陸でこれだけ広大な空港用地が取れるところは
大阪空港が最後だよな。大阪空港無くすくらいなら
全面的に自衛隊が使うようにしてもいいと思う伊丹市民。

運ちゃんにタクシー通勤をさせ、無駄経費使いまくりのくせに
経営たて直しとかわめいているアホ会社ＪＡＬか。

なぜ空港に滞泊施設を作らないのか？

>>702
だが、そのルートは遅刻するぞ

>>704
もちろん、有事は接収、軍用化する話が付いております。
だから伊丹は閉港しない。

まあ、こういうこともあるわね。
だって墜落だってするんだからｗ
危機管理って言ってる奴は、バカ。
飛行機が飛ばなかったことが、そんなに危機なわけがない。
それを危機として捉える認知に問題がある。

今朝の名神のタンクローリー事故のようなことがあるので、
高速道路で空港まで行くのは危険。
やはり空港内部に宿泊所を作るべき。
国土交通省は空港内部に、
各航空会社専用の宿泊所を作るべき。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060406-00000057-kyodo-soci

電車でくりゃいいことだ！　ボケ！

朝の4時は電車は走っていません。

>>712
うちの会社ですら、そんな時は宿代出るけどねー。

大阪湾を埋め立てれば関空と神戸空港が合併♪

>>712
自転車で来い！　ボケ！！

>>715
伊丹くらいまでなら可能と思うが平地になってからがツラい

一般道走れ！ ボケ！

まさか下に一般道がないとか言うｵﾁ・・・？

さんざガイシュツとは思いますがクルーに出発前の
ミーティングとかブリーフィングとかないんですかね？
始発とかならやっぱ前泊というのがあたりまえと思いますが。

>>717
一般道はありますがタクの運ちゃんが時間ごとに繰り上がる
メーターに喜んでた、とか。

飛行場の近くにはホテルが沢山あるね。　　　歩け！！　　ボケ！！

遅刻ぐらいガタガタ騒ぐな
お前らは生まれてこの方遅刻したことないんかい？