【宗教】中国「1951年に断交したバチカンと早期復交可能」　台湾断交など条件に

★中国「バチカンと早期復交可能」　台湾断交など条件に

　中国国務院（政府）の宗教管理部門である国家宗教事務局の葉小文局長は
３日付中国英字紙、チャイナ・デーリーのインタビューで、１９５１年に断交した
バチカンとの復交について、バチカン側が台湾との断交など中国側の条件を
受け入れれば「早期に復交が可能」との見解を表明した。

　ローマ法王ベネディクト１６世が昨年就任後、中国政府の担当部門幹部が復交の
可能性について公に言及したのは初めて。

　葉局長は「バチカンとは接触を続けている」とした上で、対台湾断交のほか
バチカン側が「内政不干渉」を約束する必要があると述べ、中国政府に司教任命権が
あることを認めるよう要求。その上で同任命権問題について「協議の余地がある」として
柔軟な姿勢も見せた。

産經新聞　http://www.sankei.co.jp/news/060403/kok098.htm

前スレ
【海外】ローマ法王庁　中国との外交関係樹立に向けた対話への「機は熟した」　大使館を台湾から北京に移す用意も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143341057/

このバカチンがぁ

以下バカチン禁止

これでもバチカンが台湾を選んだら中国立場ないね

バチカン側にメリットのない話だ

↓以後バカ沈金氏

こっちは言うけどお前は言うなって態度か

バカチンになんかいいことあんの？

中国で教会建てても略奪の対象にしかならんだろ。

ちっ
バカチン既出の上に
禁止令かよ

>>5

それなんだよなー。
この時期になんでそんな話になったのか解せない。

ほんと気持ち悪い国だ。

創価じゃあるまいし、布教のじゃまをするならじゃまするほうを潰すだろ。

3の負け。
だがコレを受け入れたらホントにバカチンだ。

司教任命権が支那に奪われたらバチカンの権威は失墜だな

台湾と断交しろってのは内政干渉にならんの？

名声だろ
法王就任後初の大仕事が中国との復交
ヨーロッパにはさぞご立派そうに聞こえるだろうよ(´･ω･`)

バチカンにとって布教地としての中国は魅力あるんだろうか？

中共なんて無視していいよ
勘違いして思い上がってるだけだから

＞中国政府に司教任命権が
あることを認めるよう要求。

日本の天皇に文句言うだけじゃなかったのか糞蓄め

ってか、中国はバチカンってのがどういう国か理解してないんだろうか。
世界でもっとも巨大な権力をもってる国なのにな。

台湾断交って台湾を一つの国として認めてるじゃん

俺たちは内政に干渉するけど、お前は俺たちの内政に口出すなよ！
って姿勢が良く見えますね。

>>22
ワロスw
自己矛盾だ罠

＞バチカン側が台湾との断交など中国側の条件を受け入れれば

ムリ。終了。

卓球少女愛ちゃんも
すっかり中共に政治利用されてるし。

ところで1951年て何があったのだ？
支那人による宣教師虐殺事件とかか？

まぁ、本気でﾊﾞﾁｶﾝが布教活動を開始したら、
支那の現体制は吹っ飛ぶだろうなぁ。

じゃあいいです

13億人という金を取って宗教理念を売るか、
現状維持か。

というわけだね。
でもバチカンってたしか、中国進出が悲願で、台湾との断行に前向きな考えだったよな・・・

>>27
共産国だから宗教はタブー。
追い出したんだよ。

司教の任命権を中国政府にだとぉ〜!?
馬鹿か？
司教の任命権を認められた世俗国家政府なんか、
2000年の歴史の中でひとつもありゃしねーよ。
とことん、馬鹿。とことん、世間知らず。とことん、身の程知らず。
国際社会・国際政治における最低、最悪の田舎者国家！

>>29
バチカンにがっかりした

どこの国との外交にも条件を出すんだな。

バチカン側に「内政不干渉」を約束させるの目的だろ
人権侵害について、バチカンに口出ししてほしくないからもう必死だなと

アカチン

カトリックな下流層なんか、「共産主義でも中国とは仲良くしてOK」とでも法王に言われれば、
そのまんま信じてまうからなぁ。

>バチカン側が「内政不干渉」を約束する必要があると

今度は中国内クリスチャン弾圧の準備ですか？
しかも「復交してやってもいい」って、上からの物言いだな。

台湾カードで世界のバチカンと交渉できるとでも？
周辺国を核で脅すような圧政国家め！

どうやらアンデルセン神父の出番のようです

平気でこういう条件を出す中国って
本当に汚い

ん？キリスト教弾圧している中国との国交回復、てことは
キリスト教解禁と引き換えなんか？

まぁ、布教と信者の増加が見込めるのは大陸側なんで、
バチカンが大陸よりになってもおかしくないけどな。

ただ、神の前の平等をうたうキリスト教を認めると、
貧民による暴動の危険性もあるんだが……

沿岸地の富裕層だけに認めるのかなぁ……

バカチンとの国交回復なんざどーでもいいが、
「内政不干渉」という部分だけ引っ掛かった。
あいつら日本にさんざん内政干渉しといて、恥ずかしげもなくよくそういう事が言えるなと・・・

>>39
残念だが彼は人外専門だ

『ドキュメント北朝鮮』
NHKの神番組見た？
昨晩、2日(日)から３夜連続で放送
第２集、第３集の放送は夜１０時から
4月2日(日) - ドキュメント北朝鮮　第１集「個人崇拝への道」
4月3日(月) - ドキュメント北朝鮮　第２集「隠された“世襲”」←ただいま放送中!!!
4月4日(火) - ドキュメント北朝鮮　第２集「核をめぐる戦慄（せんりつ）」
------------------------------------------------
<<<<<<第１集の再放送は>>>>>
4月5日(水) - 深夜【木曜午前】1時10分〜2時10分

http://www.nhk.or.jp/special/onair/060402.html

>>41
つ【太平天国の乱】

なんともまあ、いやらしい国だ。

台湾との国交残した方が得策だろ
しかしあいかわらずシナチクは小さい国だな

バチカンがもし非民主国家＆宗教弾圧政治国家を選ぶというのなら、もうキリスト教も終わりだよ。ふんばってくれ。

方林功だのチベット仏教だの弾圧しながら
司祭任命権よこせってどう言う意味

対台湾断交
内政不干渉
中国政府に司教任命権

狙いがあからさますぎてテラワロス、こんなの飲んだらバチカンマジでアホ（ｗ

>>1
なんで中国っていつもこうなの

>>41
司教任命権を中国側にって話だから
自分のところの言うこと聞く人間をおくつもりなんじゃない？
ただバチカンが台湾はともかく任命権で譲歩するともおもえないんだけど
そこのところ詳しい人頼む

日本が強ければ、台湾がそしてアジアがこんなに酷い目に合わないのに。

文系死ねって思う。

ネット右翼のお陰で、韓半島と中国やりたい放題。

文系は駆除するべき。

>>31
フランスは？

バチカンに「yes」と言わせるネタでもあるんじゃないかと思うんだが、
深読みしすぎかな。。。

台湾との断交など

早くつぶれろよ中共政府は

バカチンってなんだ？

なんで「してやる」って態度なわけ？

2005年11月25日の話（大紀元時報ソース）

ローマ法王庁枢機卿：バチカンと台湾、良好な関係を継続・発展

　【大紀元日本11月29日】台湾訪問中のバチカン市国（ローマ法王庁）の前外相、ジャンルイ・トーラン枢機卿は25日、
台湾陳水扁総統との会談で、台湾はバチカンと同じ価値観を持つ同盟国であるとする陳水扁総統の発言に同意、
バチカンと台湾は今後も良好な関係を継続し発展させていくと述べ、バチカンは中国大陸との関係では台湾を放棄しないと
表明。今年四月ローマ法王の死去後、中国はバチカンに外交関係の改善を迫る一方、バチカンは中国との国交樹立と
引き換えに台湾と断交するとの外交筋の懸念があったことから、今回の台湾訪問は注目を集めている。

http://www.epochtimes.jp/jp/2005/11/html/d56099.html


2006年2月23日のこれが最新のバチカン、台湾、中国ニュース（朝日新聞ソース）

バチカン・香港橋渡しに意欲　新枢機卿の陳司教
2006年 2月23日 (木) 23:21

　ローマ法王ベネディクト１６世が２２日新しい枢機卿に選出すると発表したカトリック香港教区の陳日君司教（７４）は２３日、
記者会見し、「バチカンと中国が断交状態にあるのは不自然だ」として橋渡し役を果たす意欲を示した。中国政府が求めている
台湾との断交について「法王庁には応じる用意もある」と述べた。

　中国政府がバチカンに求めている台湾との断交、中国政府公認教会「天主教愛国会」への不干渉について、「応じる用意は
あるが問題は単純ではない。少しずつ前進する必要がある」とした。

　陳司教は中国や香港の民主化、人権問題をめぐるきたんのない言説で知られ、香港政界にも大きな影響力を持つ。
８９年から９６年まで中国各地の神学校で教えた経歴から、中国本土のカトリック関係者にも幅広い人脈を持つと言われる。

　香港教区から枢機卿が選ばれるのは８８年以来２人目。

http://72.14.203.104/search?q=cache:news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20060223/K2006022303390.html

台湾を切るようなカトリックなら一辺の正義もないなｗ

創価学会レベルｗ

これで台湾切りに応じたら真のバカチンだよなあ

はいはいわかったわかった
もう全員創価入って破産すりゃいい
めんどくさい

>>55　>>58

10億の人口。1割信者にしても1億。
一人１０＄でも、１0億＄日本円にして、１０００億を超える。

バチカンも金で落ちるんだな

>>29の自己レス

>>59に書いたとおり、バチカンのローマ法王庁は「台湾との断交に応じる用意がある」とのことだから、
中国進出が悲願のバチカンに向けて、
中国側がさらに厳しい条件（宗教理念の中国内での事実上の放棄）を吹っかけてきたといった感じかと。

未開の地中国、バチカンが入り込めば金のなる木になるだろ。

>>43
中共は異教徒なので問題ありません！！！１！！！１

アンデルセン神父を中国に送り込め

一応、前教皇の死去後、次の教皇がどこからでるか、ていうので
南米出身者と、中国大陸出身者、ていう候補予想があがったんだよなぁ。
前者は伝統的なカトリック国であるのに対して、中国は弾圧に対する
メッセージとして、ていうことを聞いたことがあるけど……

さすがに信教の自由がないとこと国交は結べないだろ

>>29
＞でもバチカンってたしか、中国進出が悲願で、台湾との断行に前向きな考えだったよな・・・
どんな幸せ回路だ？

ヴァチカンの見解は、中国とも台湾とも交流するというものじゃなかったっけ・・・
何で中国の交渉ペースに乗らなきゃならないの・・・

>>64
バチカンは１００％政治で出来てます。
だから、プロテスタントが出来たわけで・・・・

これは不可能と言ってるのに等しいだろｗ
中国もギャグが上手くなったな。

中国なんて数年後には衰退＞数カ国に分断は見えてる、分断すれば布教は容易いだろ
ニヤニヤ笑いながら生ヌルク見守っとけよバチカン
台湾だけは死守せよ！

これでバチカンが条件飲んで中国と国交回復するような事態になったら、
もうキリスト教は死亡だな。

建前程度の正義すら失った宗教に求心力は無い。

共産主義のくせに宗教OKなら法輪功もOKすればいいのに

>>54
フランスが？まさかwww
表面上はともかく、
『カトリック教会の長女』と今でも
自他ともに認められている、ガチ・カトリックの国でっせ。

>>76
バチカンなら、台湾にプロテスタントの牧師を送り込んで
似非宗教革命起こして、カトリックと対立構造作り上げる
程度の事は、簡単にする。

宗教ってのは、１００％政治。特にカトリックは本当に本当に
純粋な政治。

天皇の件といいホント中国ってのは地位のある人間を利用するのが上手だね。
さすが権力にうるさい中華思想の国だ。

日本はキリスト教じゃないから、この手の話は全然話題にならないけど、
宗教弾圧に対して欧米は厳しいよ。

キリスト教の名の下、教会の命令で大量虐殺してきた宗教に
毛沢東ら大量虐殺者の個人崇拝をやる中国の社会主義はお似合いじゃないか

まぁ、ｶｿﾘｯｸも支那並みの、人民搾取、弾圧をしてきた歴史があるからなぁ。
ここはｶｿﾘｯｸという毒をもって支那という毒を制するという展開をきぼんう。

宗教弾圧国家なのに国交回復できるのか？

イタリアの首相がまた次はチベットの事でも言い出すんじゃないのか？

すげえ！
シナゴキブリの分際で
完全にバチカンより上の立場から物申してる！！！！！！！！！！

どっちみち、こんな上から目線の柔軟な姿勢とやらじゃ、バチカンが受け入れるとは思えないな

>>67
残念だが今月号でお亡くなりになられた。

>>79
『政治』なんて単純なもので、説明できるわけないだろーが、あのバチカンがwwW
なめとるねーw

バチカン市国に条件を出すようでは復交などありえないな。

中国は外交がうまいね。
中国側の条件をのめば、、、　　って靖国と同じやり方じゃん。

傲慢極まりないな

1000万歩譲って、台湾の件は所詮支那だからまぁ言うのは仕方がないと思う

＞中国政府に司教任命権があることを認めるよう要求。

これはなんだ？こんな事を言い出す国は今この世界中どこもないぞ
ローマ帝国の皇帝のつもりだろうか

バカチンかと思った

何故、おせっかい宣教師たちは中共や北に・・・まあ、いいや。

テレビ伝道師を嘆くようなものだもんな、

これで支那とバチカンが手を組んで
司教の任命権を中国が握って台湾と断絶をした場合
このスレの８割の住民は世界を見る目がないということになる

逆なら当然８割は世界を見ていたとなる

さてどうなるやら

カトリック関係者なんて良くも悪くも人道主義者の集まりだからな。
過激な人に司教なんて地位につかれたら中共としてはたまらないだろう。

ホネ抜きに必死だな。

なるほど、中国のバチカン交渉は即ち本気で日本とアメリカを殲滅しようと言う企みか。
バチカンが出ればアメリカはぐうの音も出なくなる。実質、アメリカが動けなくなる。
日本に残された最後のカード・・・それはあれしかない。

>>93
金八先生だな……

日本は支那共産党とロシアに嵌められた！

ブログですが、問題の箇所がうまくまとめられているので、
『マオ　誰も知らなかった毛沢東』を読んでいない人はぜひ読んでみてください。
ttp://blog.goo.ne.jp/khosogoo_2005/e/869b4947539ff2b680c1b42cdfea7658
ttp://blog.goo.ne.jp/khosogoo_2005/e/ca58a99db437f6ebb8a6eaccfc0b1198

『マオ』翻訳・ソースダウンロードページ
ttp://shop.kodansha.jp/bc/books/topics/mao/


The Mitrokhin Archive II
Christopher Andrew (著), Vasili Mitrokhin (著)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0713993596/qid=1144070246/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/503-9072452-6497566
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-us&field-author=Mitrokhin%2C%20Vasili/503-9072452-6497566
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

共産主義の狙いとやり口については、これも参考になります。
最近、ミトローヒン文書の公開によって、この種の教会破壊工作が現実に存在した
ことが文書的に裏付けられています。
つぎのような英文の研究書が出ているので、参照してください。
アマゾンで注文が可能です。
The Sword and the Shield: The Mitrokhin Archive and the Secret History of the KGB
Christopher Andrew (著), Vasili Mitrokhin (著)
邦訳はここで読むことができます。
ttp://www.aliceinwonderland.com/library/japanese_files/AA1025.txt

>>3
真似すな！バカチン解禁↓

世界に対してもの申す中国共産党　のイメージ作りに躍起だね。
内政がぐたぐただから、海外に国民の目を向けさせるしかない。
中国内での報道がどう歪曲されてるかが分かると面白いんだけどなー

中共は本当に末期状態でつね。
北京五輪まで持たないんじゃまいか？

この馬鹿チンが〜

わがままな国だな

＞中国政府に司教任命権があることを認めるよう要求。


音には聞こえねど、今、欧州をはじめとした国々、大陸に
失笑と嘲笑がさざ波のようにひろがっていますw

普通にバカチンに見えた…orz

>>91に同意だ
靖国参拝禁止なら首脳会談開いてやる
台湾と断行したら復交してやる

マジで意地汚いというか精神が卑しい

さすがシナ、やることなすこと全てが下劣だな

次はイギリスとその王室に干渉をかけたなら、もはや疑いの余地はないな
あいつら中華思想を実現させるために中華皇帝を名乗りだすだろうよ
既存の権威を徹底的に貶めるだろうさ

>バチカン側が「内政不干渉」を約束する必要があると述べ

キリスト教弾圧に乗り出すとみた
状況が江戸時代初期とよく似ておるｗ

去年は「中国とも台湾とも」とバチカンは言ってたけどね・・・
結果中国とはまだ断交続いてるんでしょう

>中国政府に司教任命権があることを認めるよう要求。
なにこの素っ頓狂な要求

中共がさりげなく台湾を国と認めている件について

中国はどこに対しても平気で無理難題を突きつけるなあ

日本も中国の言うことをハイハイ聞いていけば、そのうち天皇の任命権も寄越せと言われるんだよ。

世界中の誰も彼もが
中国様と仲良くさせて戴きたいと思ってる

世界で一番ありがた〜い国中華人民共和国


本気でそう思って生きてるんだね。すごいね。

ﾁｬﾝｺﾛは赤子を肥料にしてる発言はイタリア大統領でしたっけ
バチカンの位置はどこ？

教皇もよく考えろよ。相手は共産主義で、明らかに台湾を陥れんがための政策ではないか。
台湾にも敬虔なカトリック教徒もいるはずだろ。それなのに切り捨てるのか？

人道的に考えたら、バチカンにとっては辛い選択かも知れないね・・・

＞中国政府に司教任命権があることを認めるよう要求。

現代版カノッサの屈辱キボン

台湾断交したら、バチカン軽蔑するよ。

中国の優先順位　　　　　　　　　バチカンの優先順位

台湾断交　　　　　　　　　　　　　　　　カトリックの布教
司教任命権　　　　　　　　　　　　　　　司教任命権
カトリックの布教解禁　　　　　　　　　台湾断交
世間体　　　　　　　　　　　　　　　　　　世間体

無茶苦茶利害が一致してます。
バチカンがあからさまに台湾を切り捨てたと言う汚名を
着ない条件さえ整えば明日にでも国交樹立ですわな。

とはいえ、日本はさっさと台湾を捨てて中国に擦り寄ってるんだから偉そうなことは言えない罠。

>>1
＞葉局長は「バチカンとは接触を続けている」とした上で、対台湾断交のほか

あれ？　台湾って志那の一部という主張でしたよね？　「断交してくれ」と
お願いするって事は独立国家として承認したんですか？ｗ

バチカンに大しても宗主国面して交渉しそう。

日本も厨獄と断交して、台湾と国交結ぶといいお( ´Д｀)

つかバカチンて共産主義を認めてるの？
地動説は認めてるんだおね。
進化論はダメなんだっけ？

>>122
ただなー、カトリックのタテマエである人道主義を捨ててまで布教のメリットを取るかね。
中国の非人道的行為に声を上げられなくなれば、内外に波紋を呼ぶことにならんかね。

あれ？

この件で、中共って条件を出せる側だったっけ？ｗ

司教任命権と云う権威をバチカンが放棄するわけ無いだろ

中国が布教を認めようが、認めまいが、
かなり前から、キリスト教信者数が、国内で激増してしまっている事実。

その前に、日本のカトリック軍団をどうにかしろ。
左翼のすくつ（←なぜか変換できない）になっちゃってるぞ！

＞、バチカン側が台湾との断交など中国側の条件を受け入れれば「早期に復交が可能」との見解を表明した。


＞対台湾断交のほかバチカン側が「内政不干渉」を約束する必要があると述べ、


台湾との「国交をなくせ」って内政干渉しておいて、「うちらの国には口出すな」か？

さすが中国！Niceダブルスタンダード！！

日本の次はバチカンかい？

イイネ、イイネ！
これで世界の孤児決定。
北京オリンピック、おわた。

カトリックを敵に廻すとヤバイんじゃない、虫獄さん。

頼む！中国の条件を飲まないでくれ！
法王猊下！

世界のカトリック教徒が黙ってませんよ、その辺のカルト教団じゃないんだから。










　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と信じたい。

チとカが入れ替わるかもしれない歴史的瞬間

>>128
多少のやばい事は神の御心って言うんだよ。
奴らは、そう言えば３０億のカトリック信者が黙る。

そうでなきゃ、十字軍や魔女狩りして来た宗教が今まで続く訳が無い。
つける嘘は全部付くのが文系で有り、宗教であり、政治。

現在もカソリック信者を迫害してる国が言うセリフかよw

>>136
前の法王なら絶対受け入れなかっただろうけどなあ

この台湾断行の条件はやらなくていいのに日本がやっちゃったからなんだよなぁ、
その後の韓国が輪をかけたんだが。

世界最大のカル(ry＞カトリック
ダントツで一番人を殺してる宗教だからなｗ

でもカトリック布教の結果、民主化運動など起ころうものなら
秘密裏に弾圧して処刑の限りを尽くすのもチャイナクォリティｗ

このバチカンが！

まあ日本なんてとっくに台湾と断交してるしな
ヘタレだよな
すべてニクソンが悪いんだけどさ

みんなのうた　待望の新曲「チグエソ・地球の空の下で 」

〜 おなじみのあのメロディー 〜
「冬のソナタ」主題歌“はじめからいままで”の作曲者であり、
韓国の人気シンガーソングライターであるユ・ヘジュンが
ＨＮＫ教育 みんなのうた から日本デビュー！！
子供達が韓流と触れあう文化交流のチャンスとなる。
「日韓交流の担い手となる新世代の子供達に口ずさんで欲しい。」

http://www.nhk.or.jp/minna/new_song/pre.html

ＣＤ、ＤＶＤも同時発売！！
http://hp.ponycanyon.co.jp/pchp/cgi-bin/PCHPM.pl?TRGID=PCHP_SKH_1010&CMD=DSP&DSP_SKHBNG=200600000019&DSP_SKHKETSEQ=001

※「みんなのうた」サイトでは、みなさまからのリクエスト・感想をお待ちしております。

神聖ローマ皇帝が興味をもったという伝説のスレはここでつか？

そもそも宗教と共産主義って似たようなもんだからな

　勝手に　やってろ。

>中国政府に司教任命権
キリスト教団体ではないところに任命権なんて普通にありえないんでは???

>>132
よくご存じで...。
中国政府つぶすまえに、日本カトリック教会に、伝家の宝刀がふるわれる可能性あり...。
一般信徒も頭を悩ませているようですぜ。

バカチン

スレタイから察していつかは書き込まれるだろうと思って見てみたら、いきなり2からでワロタ！

こんな条件突きつけておいて復交って断じて復交じゃねーっての。

バチカンに反対メール送りたいい

>>143
二千年も続いてるところと一緒にするのは不公平
中国共産党なんてたった50年で同規模かそれ以上殺してるぞ

司教権渡さない限りはバチカンが認めるとは思えない。
チベットへの影響考えたら無理だろうな

中国ってどうしていちいち外交に条件出すんかとおもってたけど
どうもいまだに孫子の兵法とか古典をそのまま実践してるだけっぽいね。
単にばかなんだね　ちゃんころって。
幻滅しちゃった

>>150
統一教会と創価学会のしくみは同じ。
創価は仏教のパクリだが、統一はそのキリスト版。

見ずに核、バカチン　禁止！！

ってか、素で、こう答えそう・・・
バチカン側「宗教の自由が保障されないと国交回復ありえない」

復交したい側がなぜ条件をつけるｗｗｗｗｗｗ

>>154
中国は4000年の歴史があるから、実はバチカンより上。
共和制ローマ帝国の時代から国交があったからねぇ・・・・

そーゆう点は押さえておいた方が良い。

でも冷静に考えたら　国交回復してくるんじゃねぇ？
なぜかって？　お得意の工作活動だよ

>>156
その通りに実践してりゃまだマシだがな
実際はてめぇの都合で兵法の解釈すら捻じ曲げるから性質が悪い
何より失敗を認めるだけの余裕は連中にはない、失敗＝失脚or失命が今の中共のデフォ

>>132
ご参考までにﾄﾞｿﾞー
つ【Jesuit】カトリック大阪大司教区【正平協】Sec.
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1142776896/

>>161
中華人民共和国は半世紀ほどしか歴史がないよ。

もともと、司教の任命権を要求してるから
今まで修復されてなかったんじゃなかったっけ。

今の聖下は・・・なんかやっちゃいそうだなあ・・・

>>162
外交なのに耕作活動に文句言う方が変だぞ。
それが国際社会の常識。

特に日本は軍事的優位を使えないんだから、
世界最強の工作活動できるほどじゃなきゃならんのに、
無茶苦茶下手糞。ネットウヨクなんか、逆に相手の工作に
はまってる感じだし。

文系ネットウヨクは死んだ方が良い。

中国は世界の中心
最近の中国外交みてるとなんだか洗脳されそう
必死なのは痛い程解る

台湾侵攻の下準備で、キリスト系社会を揺さぶるのが目的かな。
迫害されている中国のキリスト教徒保護の目的で賛成する人達と
中国の非人道的行為を真っ向から非難している人達の分断が目的かな。
敵対する社会に対してクサビを打ち込む外交は中国好きだね。

>>166
ご心配なく。
今の聖下は、教会内でけっこう不人気でつ。←ガチである証しｗｗｗ
ちょうど一年前に亡くなられた前法王にも負けてまへん。

バチカンが頼んだわけでもないのに、勝手に条件を出すあたりが狂ってるｗ

神父！神父！

アンデルセン神父を派遣するんだ！

>>167
うまく立ち回る小ざかしさがないのなら、
変な工作は有害なだけ（戦前の特務機関とか。）じゃないかな。
インテリジェンスと防諜は必要だがね。
相手の工作に惑わされない程度の。

まあ中国も結局台湾に手をだせないだろう、あいつらは偉そうに言うが結局何もしない国。
中止国

>>165
ヨーロッパ外交の感覚で言えば、共産化なんか、司教が変わった程度の出来事

>>168
中華思想うざいと言っても、相手が力もって、こっちが力なければ、どうにもならない。
文系がネットウヨクごっこしてるから、中国のパワーがますます大きくなる。
日本なんて、なんて事になる。

>>161
中国共産党が4000年の歴史なわけないだろ。

このバカチンが！

>>170
あ、ごめんなさい。もう少し詳しく教えていただけませんか。
前法王にも負けていないというのは、どういう意味なんでしょうか。

本当に中国って、取引外交しかできない下心丸見えの国だな

やはり友好という言葉は、道具でしかないとわかるニュースだ。

日本にとっても、中国との親交なんて不可能だと確信しますた。

>>175
おまえさ、中国のパワーってなんだよ。
キリスト教とカトリック（９億以上）の信者入れると世界１７億人以上だぞ。
パワーゲームで言ったら、宗教関係に勝る物は無いよ。

>>156

台湾以外はどうでもいいけど、
駆け引きで言ってるんだね。

>>176
それで議論に勝ったつもりか？
その程度のお頭の弱い文系議論してるから
日本が影響力行使できず、どころか、中共がバチカンへ国交回復を
持ちかけるのに、そんな大きなアジア地域のパワーバランス問題なのに、
中共は日本の出方を気にしてなんか無い状態に陥るんぢじゃ.。


文系死ねよ。早くぅううううううう。

>>182
おまえさりげなく中国をもちあげてるよな
さっきからずっと

>>182
お前は文系に虐められでもしたのか

http://stick.newsplus.jp/kotehan.cgi?bbs=newsplus&word=%8C%F7%97%98%8E%E5%8B%60%89%F5%8Ay%91I%91%F0%94h&search_type=4

>>182
ちがったら悪いが何人？

>>182

三国人、日本語で頼むよ

>>178
多分、前法王と同じく保守派って意味かな・・・

かなり前にＮＧワードあぼーん設定していて182が見えない件

21世紀にも十字軍が見られるのかｗｋｔｋ

>>187
あ、そうなんですか。
ヨハネパウロ二世は、改革派だと思ってましたので・・・
お答え、ありがとうございました。
自分で調べてみます。

保守派なら、安心できそうですね。

なんでこう中国は偉そうなんだ？

>>191 だからじゃないの？　それ意外根拠がみえない

バチカンは台湾を売るのか？しょせん宗教なんか糞か？

>>178
言葉足らずｽﾏｿ。
現法王は、前法王の最高ブレーンの中の最上位におられた方。
前法王の路線を最強化して推進していくとみられております。
コンクラベの結果を見て、聖職者、修道者たちの一部が、思わず、人目もかまわず、失望のため息をついてしまったくらいの、恐ろしい、恐ろしい強硬派ですからw

あっさり断られたら面白いのに。

>>194
お答え、ありがとうございます。
私の、前法王へのイメージが変なのかもしれませんね。
自分でよく調べてみます。勉強になりました。

台湾と断交したりしないでしょ。
台湾のカトリック教徒を見捨てる訳が無い。
そんなことしたら権威が落ちる。

世界が、これからの中国に対してどういう視点で付き合っていくか、
これが結構、重要なターニングポイントになるような気もするな。

バチカンはむしろ悪魔感覚でみてるんじゃないかｗ

>>190
ヨハネ・パウロ２世と変わらないと思うけど、私の感覚が変かも・・
妊娠中絶とか、同性愛なんかに対して保守派って意味で使ったつもりです。はい。

けんか売っていい相手かどうかも分かってないのか・・・
中華人民共和国もそろそろ末期ですかね。
黄巾党ﾏﾀﾞｰ？

バカチンとしては、この時期に動くのは物議を醸すことになるし、動かないだろ。
共産党支配が崩壊した時点で、人々の心の隙間を突く形で布教に乗り出せば
爆発的な普及が期待できるんだから。

いや、これ復交は実現するよ。
もちろん、これがバチカン、
カトリックの命取りになるのは言うまでもない。
魔等軌の予言が実現する日は近い。

>>203 　残念だが俺もそうおもう
　　　　なぜならバチカンが中国にアクセスしたっぽいから（予想だけど

うーん・・・こんな条件飲むのかなあ・・・ちょっと想像できない

なんとなく中国がまた無理な注文してるのはレス見てわかったけど
司教任命権とやらが中国にわたると何が起こるのかがよくわからん。

バチカン＆宗教内情初心者の私に誰か説明してくれないか？

>>182
お前どう見ても中国寄りの書き込みばっかりだな。
さりげなく中国を持ち上げて２ｃｈを叩き、バチカンを叩いてる。
貴様、このサイトの住人か？
http://yy31.kakiko.com/x51pace/

中国は世界制覇できるか？否！

中国は「中華」という「天下」までが

　　いっぱい　　　いっぱい

もういいんだ、いいんだよ中国人

>>207
象は大きい、と書く事が中国よりとか言う発想につながるから、
太平洋戦争に負けたんだよ。

文系は今すぐ死ね。

死にたくなかったら50年間国際外交を勉強してから出直して来い。
屑虫。

世界中でこんなことやっているのだな。
一貫した方針に脱帽

どうして、中国はこう高圧的な態度なんだ？

すいません、
黄色い属国旗の前でノムヒョンが調印をさせられてて
後ろで中国人がにやりと笑ってる写真しりませんか？

あれ、中川家の北八先生に似てるといわれてどうしてもみたいのです；；

>>188
ＧＪ！
早速やってみた。
どうやら>>182は相手にしちゃあいけないキチガイらしい。

シナに”聖杯”を握られているのか？

功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTYが
文系理系の対立を煽る中国の工作員だったとはな。
単なる電波芸者かと思っていたら失望したよ。

バチカン「親愛になる台湾様に無礼なことをいうな、ゴキブリが！」

と返してやれｗ

司教の任命権を中国に与えたら、バチカンは鼎の軽重を問われる事になるな

>>210
その点だけは日本も見習うべきか

>>206
日本でいったら中国が勝手に天皇(総理大臣)こいつね、って選ぶ感じ

>>215 敵は同調者をあおる・・・・ｂｙ民間防衛

>>219　レスありがとう。
なんか思ったよりもとんでもない要求みたいですね・・。
やっぱ中国の考えはよくわからん。

>>209
で、「象は大きい、と書く事が中国よりとか言う発想につながるから」
日中戦争下から大戦終結までを通じて、中国思想も漢字も禁止されておりませんが？
英語の公用禁止ですら、1943の大戦が煮詰まってきたころなんだから。
そんなことも知らず、「自分の無知を棚に上げて」屑虫とか罵る輩が日本人とは思えないなあ。

>>219
そ……それを世界最凶のヴァチカンに要求したんか！？
止めてくれ、キリスト教国の核攻撃による死の灰が台湾や日本にまで飛んでくるじゃないか！！

数年前、ロシアでカトリック司祭が逮捕されて国外追放という事件が何件かあった。
そのうちの一人は新潟からウラジオストックへ潜り込もうとして捕まっている。

>>209
文系理系で物事を考えてるお前の方がよっぽど「屑虫」だよｗ

>>219
ﾜﾛﾀ。
でも、そのとおり！w

>>211
中華思想てやつでつよ。
施しを恵んでもらう立場の乞食でさえ、施しの機会を与えてやってると思うらしいw

＞中国政府に司教任命権があることを認めるよう要求

をを、21世紀の叙任権闘争だ。
次は胡錦涛国家主席がカノッサの屈辱をやれば完璧だ。

共産党がカトリック司教を任命する権限を要求？



凄いギャグだなｗ

詳しくは知らんけど、何で政府が司教任命権を得る事が出来るんだ？
中国をキリスト教国家にでもするつもりなのか？

また、ブッシュの目に入ったら・・・・・・・・・・・

バチカンが中国の条件を飲めば、バチカンの宗教としての存在意義が無くなるな。

ローマ法王の見識が問われている。

アメリカは日本に見切りをつけ、東アジア地域の安全保障問題を始めとするあらゆる政治的
対話とパートナーシップを中国に求めはじめた。勿論、現状は水面下で活発にやりとりしてる
段階だが、どうやら日本政府がアメリカ軍移転資金にGOサインを出すと同時に表面化するようだ。
勿論、今は優位に立っているように見える拉致被害者問題も直に緘口令が布かれて一切表舞台
から見えなくなり、交渉に当っているセクションも次々に閉鎖予定。また拉致問題を盛んに口に
出している政治家もダンマリを決め込み、何かしようと考えている政治家には何かしら問題が
持ち上がる。また沖縄駐留米軍の移動が開始された途端、中国は台湾に武力侵攻するが、
アメリカは中東問題や今後の東アジア関係を考慮して一切関心を示すことはないし、無視を決め
込むことは間違いない。よって、反共主義者は惨殺されるか、殺害命令書なり手配書なりが世界に
ばら撒かれた状態で一生逃げ惑うことになる。台湾制圧が済めば、次のターゲットは当然・・・・ｗ

>>232
禿同

漏れは一応ｶﾄﾘｯｸ信者だが
司教の任命権を今時どこぞの国家権力に与えるだの、台湾のｶﾄﾘｯｸ信者見捨てるようなことするなら
ﾊﾞﾁｶﾝが堕落したと感じるだろう。

ｲﾀﾘｱだのﾌﾗﾝｽだの西欧では、信者の教会離れで頭が痛い状況。
中国のｱﾎ要求呑んだりしたら、信者離れが助長されるだろう。
中国との交流回復のために、そんな犠牲を払うはず無いと思う。

>>233
なにその戦前

中国って本当にバカだな
バチカンに条件突きつけるなんてよ
笑わせてくれるｗ

>>219
いや、違うってば
ローマ法王（日本の天皇にあたる人物とするなら）を任命するのは
各国の枢機卿のコンクラーヴェ（投票）で、司教の任命権を与えろってことじゃまいか？
日本からは5人の枢機卿が大司教から選ばれてるはず

あ、４３年に禁止されたのは、敵性言語の公的使用禁止じゃなくて、
雑誌名への使用禁止だった。
それが、戦時中のヒステリックな環境と共に、日常生活にまで、
自主規制がエスカレートしていったのが経緯らしい。
朝日新聞あたりが煽ったんだろうね。

>>233
藻前の妄想はチラシの裏にでも書いとけw

中共とどれほど深刻に関係悪化しても痛くも痒くもないところが
バチカンの強みだな｡

ま、いずれにしろ、ＧＯＯＧＬＥやＹＡＨＯＯの規制を行ったり、
信教の自由を認めない国に未来は無いね。
>>233の妄想乙

やっぱ、これタチの悪いギャグじゃないの？
確かに共産主義者の考えそうな事だと思うけどw

>>237
まぁ、まぁ。
>>219は、もののたとえざんしょーが。
でも司教＝天皇は、いくらなんでも、天皇陛下に悪いかもw
外交儀礼上は、司教はプリンスと同格扱い。←これはホント。

台湾は中国である！

ってのが中共の言い分だろ？
なんでその自分の領土と断交させようとするの？
矛盾してますねーチャンコロは。

バチカンは台湾より中国を選ぶだろ
力関係を考えたら当然の選択だ
台湾びいきを期待する気持ちも分かるけど
宗教家に何を期待しているんだか

とにかくバチカンの出方が見ものだな
シスターをボコボコにされて欧米から大顰蹙をかっている中国を手なつけようとするんだろうけど上手くいくかどうか
中共からみたらバチカンも法輪功も一緒だろうしなｗ

また金八か

この件で中国内のキリスト教徒を暴れさせて
宗教弾圧をするつもりだな

>>206
日本企業の中国支社長を中国政府が任命するくらいの感じじゃなかろうか。

>>234

聖書の重要な部分において、中国はそれを受け入れられない国家体制。
欧米の民主主義とか慈善事業とかは聖書の本質的考え方。
中国に民主主義が、慈善事業とかの概念がないもんね。

ところで、中国に教会が有るのか？
そこから中国は考える必要があるよね。
中国の法律では宗教禁止だったと思う。

すまん、べろべろに酔っぱらって帰ってきたのだが
１９５１年に援交したチカンと早期援交再会
に見えたのだが、ｵﾅﾆして寝る。

>>245
ﾊﾞﾁｶﾝは中国との交流のために、全世界のｶﾄﾘｯｸ信者の信頼を失うようなことはしないと思うね。

>>249
キリスト教は民主主義じゃねーぞ。

どちらかと言うと絶対君主。
だからローマ帝国の国教に採用されたんだにょ。

>>245
大半の国は中国の方が金稼げるから付き合ってるけどね。
EUのカソリック国が圧力かければ折れるだろう。
地元のイタリア首相は、超過激なこと言って中国に謝罪する気は無いみたいだけどね。

力関係で済むなら、アメリカに逆らうイスラム教国は無い。

気持ち悪い糞コテはこんなところにもいるのか

>>249
教会は無いはず。
ﾊﾞﾁｶﾝが中国との交流を回復させたいのは、隠れｷﾘｼﾀﾝ状態の信者が居るからと思う。

>>249
>ところで、中国に教会が有るのか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲﾊﾟｰｲ、ｲﾊﾟｰｲありまつ。
地下には、もっと、もっとｲﾊﾟｰｲあるよ！w

宗教ほど恐ろしい力はないと思うよ。

ベネディクトは、やっぱりパルパタインだったか。

>>252
教会の性質は時代と共に変わっているよ。
千数百年前と一緒にすんなｱﾎ。

>>255
政府に言いなりのカトリック愛国教会があるではありませぬか！
言いなりにならない地下教会も負けてませんよー。
...つかまったら、最後、地獄よりひどい目にあうけどね

先進諸国の教会離れで、南米に依存するバチカンは新たな金づるを探してるんだよなぁ。

>>260
あんなもん教会じゃないよ。。。

>>262
だから、地下教会の応援、よろしく！

>>255
教会あるよ
プロテスタントもカトリックもあったはず

中でどんな教えを説いているのか知らんけどｗｗ

中国にはもう開いた口が塞がらない・・・(ﾟДﾟ)

北朝鮮にすら、カトリックの地下教会ありまつ。ﾎﾝﾄﾖー。
でも、つかまったら...。考えただけで、失神。

条件が内政不干渉ってのが凄いな。
玄関でウンチするなってのと同じぐらいのレベルだわ。

伝統宗教が信者獲得で頭打ちな今日この頃、強酸党支配下で
宗教処女地と言える状態の、それも何億も人口がいる国で
公認を得れるのはおいしすぎるでしょう。

叙任権については、たぶん交渉のカードとしてバチカンに最終的に譲る
だろうし、内政不干渉についても玉虫色な適当な表現で
お互いのメンツが立つような条文にしておいて、密約の方で
実質的な内政不干渉を確約させとけば問題なし。

バチカンは土地欲しさに近くのゴロツキどもに尼さん十数人を暴行させた中国共産党を許しはしないだろう。

「内政不干渉」を約束する必要がある

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

たしかこの間中国のシスターが土地没収の為に教会壊されて、役人に殴られたってニュースあったよね。
あれ地下教会じゃないでしょ。

>>266
朝鮮民族に隠れｷﾘｼﾀﾝやれる根性があるのか。。。
ちと見直した。

2005年11月23日、中国西安市の聖心会所属カトリック教会が中国当局に強制的に取り壊された。
現場で抗議したシスター16人が殴る蹴るなどの暴行を受け、5人が重傷を負い、病院で治療を受けている。
米国の「対中国援助協会」が情報を公開した。

　目撃者の証言によると、22日午後6時ごろから、数十人の男たちが長棒を持って現場に現れ、重機などで教会を取り壊し始めた。
教会関係者らが止めようとしたが、暴力を振るわれたため、阻止できなかった。
一晩で、教会の建物が全壊し、隣接する建物の壁が取り崩され、電線も切断された。
隣の建物で暮らしている教会関係者が食事も作れないほど深刻な影響を受けたという。
　23日午前、教会関係者らは市の宗教管理部門を訪れて陳情したが、冷静に対応するよう告げられただけだった。
　23日夜、現場で作業する男性らが暴言を連発したため、シスターたちと再び衝突が起きた。
40人以上の男性らは長い棒を手に、シスターらに殴る蹴るなどの激しい暴力を振った。通報を受けた警察が現場に現れたが、何もせずにそのまま立ち去った。
　この事件で16人のシスターが負傷、そのうち5人が重傷、病院に搬送された。その他は軽い怪我で自宅療養をしているという。

　米国の「対中国援助協会」は、聖職者らに対する暴力行為を厳しく非難すると共に、中国当局に真相の究明、加害者への懲罰、黒幕の摘発を要求し、被害者らの安全確保と治療費用の
負担を求めた。
　同協会の傅希秋氏(米国の神学院哲学博士候補者)は、国際社会に対しこの事件に抗議するよう呼びかけている。

ワシントンポスト
ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2005/12/01/AR2005120101679.html

画像：現場で負傷し倒れたシスター(対中国援助協会)
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2005/12/img/m87611.jpg

共産主義って「宗教は毒」とか言ってなかったっけ？俺の勘違いか？
勘違いでなければ、中国政府は共産主義じゃなくなったのか？

世界中のまともな人々は、中国がいかに狂った国かこのニュースで再認識したことだろうｗ

>>271
あれは、布教活動はしないとの約束の上で、教育事業を許された修道女会のようです。
でも、ことは、そう簡単には割り切れず、やっぱry

どっちもどっちだな
対立しても悪対悪
融和しても悪＋悪で極悪になるだけ
自分の利権守るのに必死だな

>>274
正しくは「中国共産党主義」なんだろうな
共産なんて名前がついているから紛らわしいよね

>>278
ああぁ
「朝鮮民主主義人民共和国」と発想は一緒かな････�dｸｽ

>>276
あ、そうなんだ。
でもバチカンと関係修復しても、どっちにしても布教はダメになる予感するよな〜。

宗教も利用してヨーロッパを制圧か

今宵ののりりかのおっぱいスレはここですか？

>>274
麻薬

中国にだったら十字軍を出してもいいや。

実はインタビューが行われたのは４月１日だった

北京に旅行に行ったとき普通に市内に教会あったけど、
あれは布教活動してないのかな。

台湾を選ぶか中国を選ぶかといったら、常識的に考えれば中国を選んだほうが国益にはなるよな。
常任理事国だし、経済だって急成長してるし。

基本的に「博愛」を国是とする宗教国家に対して、

　「お前が俺の隣家の人間と絶交してくれたら、お前と仲良くしてやるよ。」

と持ちかけて、思惑通りの反応を得られると思ってるのだろうか・・・・。

中共ってやっぱ、


　　　　　　　　　キ　　　　　　　　　チ　　　　　　　　　ガ　　　　　　　　　イ


だね。ｗｗｗｗ

>>283
初めて知りました
ありがとうございます･････････orz

中国の台湾への軍事侵攻が、近づいてる事を
はっきりと認識できるニュースだな

強烈な宗教弾圧をしてきた国がなにを言ってるんだか。

バチカン側が譲歩する必要性は皆無だろ
バチカンとの国交が欲しいけど条件は出す
難儀な国ですね

http://deloma.exblog.jp/

所詮キリスト教も創価と同じ穴の狢。
信者さえ確保できれば手段は選ばない。

ホント自分勝手な国だよな

要は、中国が台湾に軍事侵攻した場合
キリスト教圏勢力が、その正当性を認めれば復交するって事だろ
中国は、ここ１・２年、台湾を孤立させる為の外交を凄い勢いで加速してる
軍事侵攻がかなり近づいてきてるかもな

カレー好きシスターとか茨神父派遣して中国共産党殺ってくれないかなヴァチカン

わたしが誰と付き合おうと、わたしの勝手よ！

カソリックの信者獲得は、層化やオウムほど焦ってない。焦る必要もない。ｗｗｗ

だいたい、中共に媚び売れば「人口大国」で無制限に入れ食い的な布教をさせてもらえると本気で信じてる層化は
真性のバカである。

逆に布教させることを条件に、別の政治的イニシアチブを引き出そうとして躍起になってるのだとしたら
中共がバカである。宗教の容認そのものが、共産社会の根本原理からして崩壊させることになるだけなのに。

どっちも、テメェんとこは失うものは無しに、欲しいものだけ得られると思ってるあたりが、ただのバカ。

>>296
オリンピック期間中にやるかもね
選手は人質

はじめて中国とバチカンは絶交してるのを知った。
中国の政治体制を見れば当たり前なのだが。

>>296
五輪の翌年を予定しています。

法輪講にはめっちゃ冷たいっていうか粛清してるのに、ヴァチカンにはラブコール
ですか？　中国って本当に嫌な国ですね。　もうこうなったらローマ法王に靖国参拝
してもらうしかないですね。

支那は信教の自由があると思わせるためなのか仏教の復活を対外的に宣伝してるし、
農民暴動が多発する状況を打開する手段として、宗教を社会安定の道具に使おう
としてるでしょ。　その一環じゃないかな。

>>301
現法王は、ヨーロッパでの「共産主義打倒の柱」でつ。

その法王にこの提案は、ギャグにしかなってません。ｗ

宗教に関して寛容でない中共にすり寄る必要がバチカンにあるとは思えないが。

バチカン側が台湾との断交など中国側の条件（ry
>このバチカンが〜

>>303
中共は、基本的に宗教なんて認めないからな
利用価値が有るか無いかの違いでしょ
バチカンの影響力は西側諸国には相当なもんだからな
法王が、台湾は中国の一部であると認めちゃったら
キリスト教圏の世論は一気に、反台湾に傾くだろう
中国にとっては、多少の譲歩をしてもオツリが来るほど
利用価値のある存在だからな

これでバカチンが厨の言うこと聞いたら
あすこの団体の主旨は神もヘッタクレもないって事の証明すな

どうみても
『ヴァチカンが支那を突き放し、支那がそれにすり寄る』という図式なのに
何故支那が居丈高な物言いなんだかｗ

ヴァチカン側は「はあ？何囀ってんだラーメン野郎が。異端認定して
国ごと処理すんぞボケ」とか思ってるよ絶対。
そういや、朝鮮人を法王に、などというギャグもあったな。当の
朝鮮側は　本　気　だったが。

共産主義は宗教を否定してるんだがな

中国はどこが共産主義なんだろうか

資本家が存在し

唯物論より宗教が大切な


共産主義国家

バチカンは何十年もアンチ共産キャンペーンに命をかけてたからな
（反共パンフレットは日本の教会にも置いてある）

ここで寝返ったら信者は怒るだろ

共産主義、それは中国共産党が独裁統治する為の隠れ蓑、
って全然隠れてないじゃん。

共産主義じゃなく共産党主義でしょw

中国が宗教政策を緩和しているのは
やっぱアメリカが圧力をかけてきたことが重要だと思うな。
ヨーロッパもやってないわけじゃないけど、
アメリカの人権調査委員会だかは結構影響力がある。

>>287
人口千人で大半が宗教の偉いさんの国に異教徒の国の経済がどう関係するのかと。
布教許可とセットなら億単位で信者が増える可能性有るから国益になるだろうけど。

>316

>中国が宗教政策を緩和しているのは
してないしてない。

緩和してるといってるだけ。
共産党公認の聖職者しかみとめてないんだから（ｗ

中国っていつも偉そうだよな。ｶﾜｲｿｳ

>>319
それにしても、これほど偉そうにしても、

「誰にも尊敬されない」ってんだから、全く徳が無いってことだ。ｗ

功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTYってのは無教養なのになんで
偉そうなの？

>>319
んで偉そうにしておきながらこのｻﾞﾏだもんな、だからﾊﾞｶにされんんだよｺｲﾂﾗ
http://www.sankei.co.jp/news/060404/kok005.htm

……ｶﾞﾁで漫画の世界演出するの止めてくれるかな。俺等がﾌｨｸｼｮﾝを楽しめなくなるじゃん

科学技術大学ねぇ・・生物兵器でも漏れたか？
まぁ精々食堂の冷凍庫が1ヶ月ほど電源入ってませんでした。って所だろうが。

バチカンの財務部は　スイス経由で武器業者やコンドーム会社に投資してる。
ドライだわ。

日本（天皇）に喧嘩売って、バチカン（法王）にも喧嘩売って…。
次はエゲレス（女王）ですか？
ところで新疆地区弾圧問題でイスラーム世界は何もリアクション取らないの？
シナは錯乱状態のようでつね。
北京オリンピックはほんまに開催されのかにゃ？？？

Halls of Justice Painted Green,Money Talking.
Power Wolves Beset Your Door,Hear Them Stalking.
Soon You'll Please Their Appetite,They Devour.
Hammer of Justice Crushes You Overpower.

The Ultimate in Vanity,Exploiting Their Supremacy.
I Can't Believe the Things You Say.
I Can't Believe,I Can't Believe the Price You Pay.
Nothing Can Save You.

Justice Is Lost,Justice Is Raped,Justice Is Gone.
Pulling Your Strings,Justice Is Done.
Seeking No Truth,Winning Is All.
Find it So Grim,So True,So Real.

裁判所は虚偽で塗りこめられ　金がものをいう
権力の狼たちが忍び寄るのが聞こえる
君は奴らの食欲を満たし　奴らは貪り食う
司法のハンマーが振り下ろされ　君を粉々に打ち砕く

究極の偽善　奴らは権力を利用した 君の言っていることが信じられない
君の言うことが信じられない 君の支払った代価が信じられない
君を救うものは何もない

正義は負け 正義は陵辱され 正義は死んだ
君の中で何かが音を立てて崩れる
裁判は終わった 真実は最後まで追及されず
勝利だけがすべて 残酷だけれども それが真実 それが現実

台湾は自分の国とかいっときながら台湾と断行しろってか
自分の言ってることわかってんのか？

×中国とバチカン
○中国はバカチン

＞中国政府に司教任命権があることを認めるよう要求。

未だに叙任権争いしてる低レベル国家ですかｗｗｗｗｗ
1000年前の中世と同じ権利要求して恥ずかしくないの？？？この国ｗｗｗｗｗ

今日は冷えるな

>>329
支那人の辞書に「恥」の文字はありません

>バチカン側が「内政不干渉」を約束する必要があると述べ
中国側が内政不干渉を約束する必要はないわけね
これなんていうジャイアニズム？

バチカンにメリット皆無だろ。
不況しようったって弾圧に遭うのは間違いないし

密入国といえば中国人、中国人といえば犯罪者。

中国はバカだろ。頭まともじゃない。明日にも西洋諸国は中国に宣戦布告すべき。日本は全力で協力させていただきます。

このバカチンが！＞厨獄

中国はまた無理なことを…
ところでバチカンは、中国と国交回復したがっているのか？

先生！中国君がバチカン君をそそのかして台湾君を仲間外れにしようと
しています！イジメはよくないと思います！

バチカンがキリシタンのいる台湾と無神論者の共産主義国中共のどちらを選ぶかは
普通は迷うまでもないだろうが……中共は手段を選ばないからな

>>337
別に...
どうでもいいですよw
だって、今のままでも、じゅうぶん、信者数、ふえてますもーん。ﾎﾝﾄﾖー

>>337
関係の密接なイタリアの首相はこの間中国に正面からケンカ売ってたけど。

支那に十字軍を送り込んでやれ

どこまで底無しに馬鹿なのだろうか
シナというのは

>>340>>341
じゃあ、やっぱり中国側のいつもの思いこみか

>>302
俺もそんな気がする
それまでに中共は、手段を選ばず台湾孤立外交をやってくるだろうな
このニュースも、可能性は低くても新法王になったからとりあえず石を投げてみた程度だろ
まあ、最大の懸念は台湾内部の親中勢力だろうが・・・・
下手したら、武力行使無しに台湾併合なんてな・・・・

現法王のヒトラーユーゲント時代の資料を
中共が旧KGBから買って持っているとか。

てか...日本では、ぜんぜん信者数ふえてないんすけどぉwww
こっちのほうが、もんだいだったりしてｗｗ

よくわからないけど、バチカンにとって中共と組んでもメリットないんじゃないの？

>>322
この症状だと、光化学スモッグじゃね？

>>348
バチカンは戦前から一貫して「共産主義者は悪魔の手先」と言い続けてる
いまさらその悪魔と手を結んだら信者の怒りはハンパじゃないと思われる

バチカンが共産党一党独裁の宗教弾圧国家と国交樹立？
しかも民主制の台湾と断交して？

勘弁してくれ・・・。

ま、カトリック自体が他を弾圧しまくってるので
同じ穴のムジナ

>>350
共産主義政権のもとで、信教の自由が、実現するなんて、甘い考えは、バチカンはいだいてないとおもいます。　　　　　　　　　　　　それより、いくら時間がかかろうとも、
バチカンがほんとうにねらっているのは、
共産党政権、打ry
現体制の崩ry

>>31
無知？

>>273
>通報を受けた警察が現場に現れたが、何もせずにそのまま立ち去った。

いかにも中国らしい話だな…

ここで「チベットを独立国として認めちそちらと国交を持ちます」
とか言ってくれたら俺、キリスト教に改宗しても良い

本気で何様かと思う
このキチガイ国家は急いで何とかしないとまたWWCだぞ

台湾のカトリックって３０万人もいるらしい。
この３０万人を見捨てるなんて恐ろしい事だ・・・

このバカチンが

>>347
馬鹿か？
バチカンは日本でキリスト教信者なんか増えなくても構わないんだよ。
ま、日本でキリスト教信者が増えてくれれば嬉しいだろうが、そんなのはオマケで信者が少なくとも「十分な資金」と「キリスト教圏を尊重する姿勢」を示してくれるだけで彼らは御の字なんだよ。
日本はな、韓国なんか存在もしなかった５００年以上前からバチカンと付き合っていた、バチカンが認めていたアジアで唯一の国家だったんだよ。
ま、在日くんは解らないだろうけどな。
（笑）

>>360
正論派...
素敵なｺﾃですねw

つぅかなんでこんな偉そうなの中国は？
アンタ王様？？？

>>360
初めて聞いた。
ちょっと真面目にそのソースをくれ。

1549年 - キリスト教伝来(日本)。

日本はプロテスタントは韓国人だらけだし、最近はカトリックもおかしくなってるみたいだからな・・・
http://www.jade.dti.ne.jp/jpj/jp-justice-peace.html　　←ここなんか反日運動しまくりだよ。

>>360
キリスト教は国の長の上に神様を置くのでコントロール不可で絶縁しちゃいましたけどね。
本願寺でも10年戦争の結果体制側に日和らせたんだから宗教のコントロールは難しいけど。

共産主義の民主集中制とは一番相生悪そうだ。

>>135
一番強いのはアングロサクソンのプロテスタントだから。
英国のカトリック弾圧には手も足も出なかった。
一昔前の北アイルランド見てみなよ。
アングロサクソンを敵にまわしてはいけない

国家レベルでジャイアンをやるとは

確か新ローマ法王になった時も、台湾との接触を断つように言ってたよ。

>>364
痛いとこ、つかれましたぁ...
ほんと、わたしらもこまっているんです、ﾏｼﾞﾅﾊﾅｼ

中国は３千年くらいまえからずーっとジャイアン外交続けてるからね。いわば本家本元？

>>369
悪貨が良貨を駆逐する。どこの世界にもあるってことですかね。

中国に対して内政非干渉を望むのが無意味だと気づいた頃にはバカチンになってる事実

>364
日本のカトリックは、極左プロ市民に乗っ取られてるのは、2chでは有名。

誰か、バチカンに日本で信者が増えないホントの理由は、これだって教えてやってくれ。

あいおい

とりあえずアジアはどこも属国扱い

>>364
チベットのチの字も無いなｗｗ