【民主党】代表選で小沢、菅両氏の駆け引き激化…渡部恒三氏、鳩山幹事長に不快感も

　民主党代表選びで小沢一郎前副代表が３日、出馬意欲と同時に党内
情勢を見極める姿勢も強調したのは、あくまで党内の多数派形成による
実権掌握への執念を示したものとみられる。鳩山由紀夫幹事長が実力者
との会談に乗り出したことも、話し合いによる「小沢一本化」に向けた環境
整備と党内では受け取られている。ただ、一方では菅直人元代表の動向
次第で投票による選挙が実施される可能性も残っており、焦点の２氏を
はさみ選出手法の駆け引きも激化している。

　「政権交代を実現するためには最後の機会かもしれない」−−。小沢氏
の３日の発言は、これまでになく出馬の意向を強く示したものだった。しかし、
出馬表明を先行させて投票決着も辞さない姿勢を示す手法は、やはり
用いなかった。
　事実、３日から小沢氏支持派による多数派工作は活発化している。
周辺の一人は小沢氏について「『（旧民社党系の）川端（達夫国対委員長
代理）君の支持を取り付けてほしい』と言っていた」と漏らすなど、一本化
に向けた小沢氏の思いを代弁する。
　その舞台回し役は、鳩山氏だ。羽田孜元首相や岡田克也前代表ら
党内実力者と相次いで会談し、挙党一致態勢づくりへの協力を求めた。
以前から小沢氏への期待感を示してきた鳩山氏だけに、こうした動きは
党内で小沢氏への一本化工作と受け止められている。羽田氏は「小沢氏
は自民党の幹事長など経験を持っている」と、小沢氏支持の姿勢を示した。
　一方で、小沢氏に批判的な勢力は投票による決着を主張することで、
こうした動きに対抗している。渡部恒三国対委員長は同日夕、党両院議員
総会で顔を合わせた鳩山氏に「羽田君から『小沢一本化で鳩山君と一致
した』と言われたが、本当か」とかみつき、鳩山氏が「言っていない」と釈明
する場面も。「談合屋になったつもりでうれしがっている」。渡部氏は記者団に、
鳩山氏への不快感を示した。

（以下略、全文はソース元でご確認ください）
ソース（毎日新聞）　http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060404k0000m010114000c.html?in=rssw

２なら内定げと

どっちになっても待ってるのはバッドエンドしかないという罠

４なら２の内定取り消し

国会議員のブログ一覧です
毎日更新している人もいます

http://www.mosimo-pocket.com/blog/sonota

渡部の爺様、流石にあの困難な状況下で国対委員長を引き受けただけ
あって、なかなかに気骨のある爺様ですわな。

小沢の「多数派工作で代表」という手法じゃ、次の選挙で惨敗しまっせ。

渡部氏、朝日で鳩山を褒めてたんだけどな・・・。

つーか、羽田ってまだいたのか。

ペットボトルの中の戦い

なぜ、みんな河村をスルーするのだ？

駆け引き？
どちらも年金騒動で代表を退いたアホじゃんよ。
河村を出せや。

さすが民主・・・としかいいようがない

2006年04月03日

７７１万人の個人情報流出　 韓国ネット加入者６２％分

　【ソウル３日共同】韓国の高速インターネット・サービス契約者の６２・２％に当たる
約７７１万人分の個人情報が不法に流出していたとして、慶尚北道地方警察庁は３日、個人情報の
不法売買容疑で３人の逮捕状を請求、情報を買い顧客確保に利用していた業者など９人を
書類送検する方針と発表した。

　韓国の高速インターネット・サービス契約者数は約１２４０万人。情報技術（ＩＴ）先進国
とされる韓国での、通信業者の個人情報管理のずさんさが浮き彫りになった。

http://www.iwate-np.co.jp/newspack/cgi-bin/newspack.cgi?world+CN2006040301002664_1

鳩山って何やってもバカだよな・・・・・

構造のしゃべりは不愉快だ

さすがネクスト政権党
内輪揉めでも大丈夫

鳩山に大政奉還が渡辺の望みなんだから、
早々に小沢にこびへつらえば、そら怒るだろ。

こういう野党が票を食って他の野党が伸びない面とか考えると全員引退しるとか思わないでもない。
政治の健全性が損なわれるわ。

永い事党員サポーター参加の代表戦やってないね、民主党。
一本化しても党員サポーターの支持得られないんじゃ意味ねーど。

>>2
オメ！！

一本化⇒密室談合と批判される
選挙⇒党内にしこりが残る

まあ悩んでください。わたしにはどうでもいいので。

小沢が代表になろうとならなかろうと
分裂エンドしかなさそうだなｗ

渡部も必死だな
ここで何かやらないと
出番なくなるからな

誰がこんな党支持するんだよ。
小澤・管は終わってる奴だろ。

ミンスのデキレースが始まったね。
党首に小沢がなってこけたらミンス割れるな

小沢って政界きっての壊し屋だった記憶があるがｗ

民主の層の薄さ…

いっそ、渡部のじーさんがやれば？
一番、キャラが良くね？

>>26
しかし、渡部恒三はNHKの討論で「民主党には人材は有り余るほどいる」って言ってたぞ。

渡部は証人喚問の事を聞かれてもヘロヘロだった。
うやむやなごまかし体制が当たり前になってる。だめだな。

>>28
永田みたいなのが有り余るほど居るんだろ

>>9-10
小沢か管がやるくらいなら河村の方がよっぽど良いよね

>>31
河村は無理

>>32
管だろうと小沢だろうと衰退の道を行くならギャンブルで河村にやらせても良いと思うが

>>30
人材はいるけど、小沢や菅のような年寄り連中が次世代リーダーとして育てないんだよ。
次世代リーダー育てちゃうといざ政権奪取しても総理の座に年寄りが座れなくなるから。

河村いいかもしんねｗ
楽しませてくれそうｗ

河村はどうせまた推薦が得られない。党内での支持が得られない。
望まれてないのに出たい出たいと見苦しい。

ボケ老人だけはやめてね。

ま、今誰が党首になろうとミンスに対する
不信感は次の選挙まで引きずるだろうね。
残念ながら永田偽造メール事件は相当痛い。

ガンスだ、
ガンスしかいないだろ

我々を心底楽しませてくれるのはｗｗｗ

おまいﾗもガンス支持シル

>>38
うやむやなままで証人喚問直前に総退陣させてまで
証人喚問を止めるって最悪の幕引きだしな。
辞めるべきタイミングで「辞めない」とダダをこねズルズルここまで引っ張ったんなら
はっきりさせないとまずいだろうに。

民主党には自民党に対抗できる勢力になってもらいたいね。

463 ：無党派さん ：2006/04/03(月) 22:53:12 ID:At3WELvK
小沢氏で話し合い決着も　民主代表選

　民主党の新代表選びは３日、出馬を前向きに検討する考えを示した小沢一郎前副代表を軸に話し合い決着を目指す動きが強まった。羽田孜元首相、鳩山由紀夫幹事長、
横路孝弘元副代表に近い各議員グループは相次ぎ小沢氏支持で一致。小沢氏は同日夜の鳩山氏との会談で、対抗馬に目される菅直人元代表と正式な形で協議したい
意向を示唆した。菅氏は挙党態勢の実現を優先させる考えを示した。
　鳩山氏は羽田、菅、小沢各氏ら実力者を回り、挙党態勢の確立が必要との認識で一致した。
　小沢氏は鳩山氏との会談で、菅氏との候補者調整を念頭に「話し合いは民主政治の基本で、拒む風潮はおかしい。密室性を問われることが問題なので、そうならない
ようオープンにやりたい」と強調。鳩山氏も「必要なら仲介する」と述べた。
（共同通信） - 4月3日22時49分更新

談合マンセー

密室批判してたくせにｗｗｗ

コレだからミンスは駄目なんだよｗｗｗ

>>41
無理だな。

結局、羽田、鳩山、菅、小沢で談合ですか。



河村が立派に見えるよ。

いいなあｗ
どんどん内ゲバやってください
談合みたいなのより活発に議論して選ばれたほうがいいよ
傷が残るのはどうやったって同じ

鳩山って何で政治家やってるの？全然、政治センス無いじゃん。
これだから世襲の二世は（ｒｙ

>>28
前原や野田を始め人材はいるんだろうがそれを小沢や管のような大御所が
育てる気が全くないのだから話にならない。
安倍だって小泉に育ててもらってるからあのポジションでやれてるのだが
前原は逆に管や小沢に潰されようとしてるのだから話にならない。

ここで 談合やったら ミンス政権は10年遠ざかるな。
しかしここまで 空気の読めない 政党も珍しいよな。
まあ、 支那の共産党とか 北鮮労働党の 内部の権力闘争と思えば 納得がいくが
日本じゃこれやってたら 自民の思うがままだな？

>>47
ミンスの金づる

後継者候補を、次から次へと潰しにかかる手法は、一体どこの国から学んだのでしょうか。

最早、政党ではなく、単なる国会議員の集まりと化しているのですから、党首なんて誰でもいいでしょう。

というわけで、エルメス河村たかしが適任ということになります。

権力欲だけで成り立ってる政党だな。しかも見事に反日主義。実に不愉快だよ。

>>6
多数決って最も簡単な民主主義的じゃね？
菅に騙される国民ももうそんなにいないだろうし。

分裂してくれ
自民も派閥毎に分裂してくれるとわかりやすいのだが

結局、羽田、鳩山、菅、小沢が民主をぶっ潰す、
羽田、鳩山、菅、小沢、横道、岡田が辞めれば民主はスッキリ、スッキリ。

いまさら 管は無いだろう、
競争相手が無いので臆病な小沢がやる気になったのかよ、 姑息なんだよな。
ミンスは 自爆路線 まっしぐらだな。
いい悪いは ともかく 前原が立候補してせっかく談合路線を切ったと思ったのに
又、 小沢とか 管がゾンビのごとくかよ。

>>54
俺は、中韓土下座派と毅然として対応する派で分けて欲しい。
最近は自民に入れてきたけど、自民福田、民主前原だったら躊躇無く民主に入れるしな。

てか、何故立候補するのに推薦人が必要なのさね？
国政選挙の場合、泡沫が大量に湧くことが選挙費用におっかぶさるから、
ある程度で足きりする為に最低得票数みたいのがあるけど、
民主党の中でする分には泡沫が立候補しても活性化のためと思えば
別にかまわない気がするのだが。

そりゃ、密室談合はできなくなるけどさ。

ﾏｼﾞで河村にやらせてみたいかもｗ

Q.民主党のマーク、下の円のふちがガタガタになっているのはなぜですか？

A.　ttp://www.dpj.or.jp/faq/

こんなことすら答えることができてない、悶々性党

いっその事
源太郎が党首でいいよ

＞40
もうミンスは解党してこびりついたイメージを払拭しないとダメだろう
今のミンスじゃ誰がトップに立とうが政権は取れないと思われ・・・
現に私を含め友人知人等はミンスに呆れ果てて支持出来ない状態だよ

韓直人って、日本人の「原ただあき」さんを拉致した国際指名手配で韓国で逮捕されてたテロリスト「シン・ガンス」を
こともあろうか社民党の土井たかこと一緒に釈放嘆願書に署名し、釈放させた程の本物の北朝鮮工作員だぞ。
スパイ防止法が日本にあったら韓直人は死刑になるほどの悪行を行った。
韓直人が代表になり、民主党が完全に売国の社民党系と、保守系に分裂するシナリオが最も現実的か。

密室で決めて何が悪いのか分からないんだけれど
誰か教えてくれない？
話し合いで有力者がまとまればそれが一番良いんじゃないの？

「談合屋になったつもりでうれしがっている」。渡部氏は記者団に、鳩山氏への不快感を示した。

ココだけがまとも。

>>64
別段問題が無いのだが。

民主の昔の言い分として
「自民党の総裁は密室で決めていて非民主的」
位のコトを言ってしまったから問題化しているだけ。

小沢に一回ぐらいやらせてみればいいんだよ

>>64
かつて森内閣を密室政治って批判したことがあるから。
それと小泉のオープン路線に対して旧態依然のイメージを持たれかねないから。

とりあえず羽田の着ている服が気持ち悪いんですが

>>64
自分で首を絞めただけの話だから

>>64
自民が、小渕が倒れたとき、森と亀井と青木と野中で森を首相に決めた事があって、
民主がそれを密室政治と言って非難したんだけど、自分も同じ事やろうとしてるから。

小沢に河村とか小泉とか麻生の爪の垢でも飲ませろよ。
あいつら、周囲が無駄だって言っても総裁選出るぞ。

小沢を代表にして解党してもらうのが理想的だな

そうだよね。

オープン路線というのは別に良いことじゃないと思うんだよね。
これだけ党首が変な形で辞めなきゃいけない党なら
話し合いで決めた方が合理的だと思う。

小沢は、やはり代表にならないよ。
やつは、神輿を動かしたいのであって、軽い神輿にはならない。
じゃ、重ければ良いのかと言えば、小沢には人心把握の才が無く、指導者としての決断力も無い。
今日まで、大物ぶっていられるのも、うまく立ち回って神輿にならなかったから。
自民が一番嫌がる党首候補と言うのは、まったくの嘘で、民主つぶしの本命と踏んで期待している。
民主は代表決定まで、無意味にドタバタするだけでしょ。

ttp://cgi.news.fs.biglobe.ne.jp/search.cgi?key=%CC%B1%BC%E7%C5%DE&max=10&del_kiji=0
民主党の新しい代表は誰がいいと思う？
●現在の集計結果です(有効票数：99票)。

小沢一郎 36.4%（36票） ←
興味なし 13.1%（13票）
河村たかし 12.1%（12票）
誰でもいい 10.1%（10票）
その他の人 8.1%（8票）
渡部恒三 7.1%（7票）
岡田克也 6.1%（6票）
菅直人 5.1%（5票） ←
鳩山由紀夫 2.0%（2票）

どんどん河村たかしの目が大きくなるだけかと

>>76

何で前原が無いのか？

>>76
菅直人以外って選択肢はないのか？

民主党の密室談合なんて、すでに鳩山が党首だったのを引き釣りおろして、
菅が党首になった時点で常套化してる。
というか、あの時点で、民主党は終わった。

>>80
あれが無ければここまで酷くなることもなかった。
前原は右への最後のゆりもどしだったんだろう。

もう二度と民主党が右に戻ってくることはない。

第二党の党首選びだというのに
ここまでどうでもいい感が漂うのも凄いなｗ

やれやれまた国民不在で権力闘争か。
この党終わってるな。
前原さえしっかりしていれば・・・期待してたのにな。

その内に民主党はゾンビ党に改名しなくちゃ

ミンスはこの期におよんでまた内ゲバか

末期だな

代表　横路
幹事長　赤松
政調会長　岡崎
↑
完璧

委員長　横路
書記長　赤松
政審会長　岡崎
↑
超完璧

ハゲワラ

派閥、密室、談合を批判してたんじゃないの？ミンス

>>86
ことごとく自滅する代表という名称は縁起が悪いから委員長が最適だなｗ

>>88
派閥、密室、談合。。。どれをとっても小沢が好きなものばかり。

>>69
やっぱりそうだよな。
省エネルックの方がまだよかった。

姦直人は何回失敗すれば気が済むんだよ！
誰がやっても所詮ムリ…
だけど本気で政権取るとか今の状況から立て直したいとか思うのなら小沢の力とアクの強い者じゃ無いと無理だよ！
毒をもって毒を征する♪正統派じゃ自民に手も足もでないよ。
くせ者の小沢で一致団結してくれ！アレルギーなんて言ってる議員は今、自分達の置かれてる立場が分かって無さ過ぎる！
危機管理が本当に無いよ！

菅→鳩山→菅→岡田→前原
そして、また菅！！

あるいは岡田の残り任期暫定なだけど岡田！！


絶対に民主党はわざとボケてると思う。

永田のおかげで腹がよじれる。


代表選で何かトドメの大ボケを期待したい。

今回は小沢しかないと思うけど、
小沢って党の会合とかでないんでしょ？
何様なんだよ一体。国会にも居るの見たことないし。
どんなに肝がすわってようが、経験豊富だろうが、
これじゃ若手からは指示得られないだろう。

私は若手再登板がいいなぁ。枝野あたりいいんじゃないか？

菅、岡田の無限ループ

菅→鳩山→菅→岡田→(前原)

そして、また菅！！Ｗ

つーかもうだれがなったって民主じゃだめだから、さっさと解党しる！

小沢の自滅型リーダーシップが見られるのは、楽しみ楽しみ

昨日の国会で、地域格差の話題にふれたはいいが管は代表例として「四国を回った」だと。
うちじゃ、お遍路さんの時にクダが頭丸めたかどうかまで話題にのぼったぞ。

小沢は可愛そうだな。あれだけ慧眼を持ってる人なら、もうミンスが政権を取れない
事も、二大政党制なんて、画餅であることにも気づいてるだろ。

ミンスの死に水を取ることが最後の使命だよ。小沢さん。

NHK以外みんな河村をスルーだね。前原が代表辞任した直後、
NHKだけは『この人が早速動き始めました』と誰かに電話をかけている
河村を映してた。
多数派工作して、出来レースの党首戦ではなく、候補者最低でも三人くらい
出して、やった方が面白いと思うのに。しかも、武部が言ってたみたいに、
各ブロックごとに。

鳩山/菅(共同代表)→菅→鳩山→菅→岡田→前原→菅？小沢?

>>1
結局、小沢の遣り方は自民党時代と変わらないのか？

俺の勘だが、小沢は最終的に辞退すると思う。
こいつ陰じゃ威張っているが、まともに党首討論なんかできないだろｗ

　菅　→　鳩山
　
　↑　　　　↓
　
小沢 ←　岡田　→（前原）

国会開期中だっちゅーのに。
メール問題から代表選へと。
維持でも国会の審議を話題の中心にしたくないみたいだな。
自民も民主もマスゴミも。

渡辺構造は本当は自分が代表になりたいらしい
昨日どっかのテレビで記者が苦笑いしながら言ってた
ありえないはなしでも有ると断りも入れていた
爆笑してしまった

たしか小沢の「これが最期のチャンス」は前にも何回か聞いたな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ヤクザの、跡目決める訳じゃないだろ？
時代劇じゃあるまいし、なんで小沢なんかが。

鳩山の収拾悪さと先見のなさで、永田辞めなかったんだ。
失敗したので謹慎ないのか。表に出るな、大学講師に戻りなさい。
女房が昨日ＴＶで夫を釈明弁明のいやらしい事。

小沢は確かに今度こそ最期のチャンス
代表になれなければ、政治生命おしまい
代表になっても、今の民主党に政権交代できるとは思えない
総理には決してなれない
もう過去の人
可哀相だけれど、小沢は過去の人
そこで河村ですよ
もう笑い取った方が良いじゃん

>>60
たしかに全く質問に応えていないなw
俺は水平線に沈んでいく夕日で下の円は水面に映った太陽だと思ってた。
「沈む夕日」こそ聖徳太子が揶揄したシナの事だしw

しかし、あいかわらずグタグタだな、ミンスは。もう解党しちまえよ。

一本化できず小沢が辞退→渡部が出馬要請→小沢固辞
→渡部が重ねて出馬要請→小沢あくまで固辞→......

あれ？いつか見たような光景が…

つーか、まだ「出馬に意欲」の段階なんか？

>>74
自民党は毎回総裁選に党員が投票できて一党員の意見が
繁栄されてるんだが民主党は党員はどうでもいいのか？

関係ないが、自民＝東大、民主＝京大　でOK?

ああ、なるほど。

代表選に出馬してもいいけど、代表選で落ちるって恥はかきたくない
だから、必ず選出されるなら出てもいいよって事かｗ

でも、それじゃ代表選はただのお飾りで
やってる事は、密約政治じゃねーかｗ

これ、森-小泉の恒例小芝居といっしょだよ。

渡鍋言ってること短い間でコロコロ変わり杉
なんでこんなのが世間一般で重宝されるのか、わからん。

正直なところ民主党支持者でも、もうどうでもいいと思ってるんじゃないか？

管て、北朝鮮の工作員釈放嘆願書に署名した人だっけ

女性自身に載りそうで載らないネタ

菅ちゃんが降りて、既に出馬表明してる河村たかしとの争いなら
あっさり決まりそうだけど
果たして、菅ちゃんが降りるかどうかに掛かってるのか・・・

それでも菅ちゃんは、出るだろうなぁ

>>116
確か党の規約で任期途中で代表が欠けた場合は、
（党員含めた）選挙でなくてよいというような決まりがあったような。

つーか、先週末からネクスト代表は小沢っちって話題が盛り上がって
日曜に「月曜に小沢自ら決断→表明する」って前振りニュースがあって楽しみにしてたら
結局出てきたのが「意欲」じゃ、拍子抜けもいいところなんだけどなぁ・・・

折角、「代表選びは、公明正大に選挙でやる！」なんて言ったあとだけに
逆に、「けっ・・・。また内部でごちゃついてる・・・」という印象しか受けないぞ？

つーか、よく考えたら民主党が危機的状況に陥ってるんだから
挙党態勢を作り上げて再出発するって名目があるから
会議で選出しても、不審がる人は少ないと思うけどなぁ・・・

「密室政治手法はダメ！ 公明正大に選挙♪」って大見得切った事が
逆に、はっきり裏目にでてるのが何ともねぇ・・・



つーか、いつまで経っても自爆が好きなのねｗ

小沢もわかってるだろ。今回が最後のチャンスだって。
引きこもり内弁慶の小沢が代表受けて最前線に出る決心をするまで何日グダグダが続くか見物だ。

>>120
わﾝだすは会津のケネデー（意味不明）入れ歯ｷﾗﾘ
天真爛漫とも取れるが、基本的に訛りがきつくて失言になりにくい。
京都守護職の謂れに期待されただけ。ﾄﾎﾎ

ここはひとつ９月までひたすら耐えて、小泉民主党で再生するしかないな。

今回特徴的なのは、まずいつも同一歩調の鳩山Gと旧民社Gが別行動なこと。
それに保守系の対応が分かれてる。
鳩山Gはもともと小沢待望だが、羽田側近（１０名前後）は小沢アレルギーの総本山。
これが小沢支持に回ってる。
しかし野田Gはどうしても小沢が嫌らしい。

民主党がなぜ菅を何度も代表にするかというと、
菅はリベラル・保守という縦軸ではリベラル、
若手とベテランという横軸ではベテランと
それぞれの最大公約数的な支持を取り付けやすい党内ポジションにあるから。
そのなかで本来は菅とはもっとも遠いはずの野田Gが菅支持である意味は大きい。
小沢アレルギーの深刻さをあらわしている現象だからだ。

なんで今頃管が出てくるんだ？
こんなヨゴレのおっさんじゃ誰も支持しねーぞ
政治センスなさすぎ

どっちにしろこの党は終わり、社会党の分子がいること事態自殺行為

ばんばれ小沢！自民の後ろ盾なしでのはじめてのおつかいだ！
ちゃんとワシが電柱の陰から見ててやるから

小沢がシャイボーイだったのが意外
もっとふてぶてしいｵｯｻﾝだと思ってた

>>132
代表選びは選挙でってなったからには、普通は
「成りたい人は、誰でも出馬ｳｪﾙｶﾑ！ 駆け引きはなしよ♪」の筈なんだけどねぇ・・・

ここに来て、党内調整だの動向を見極めてだの
あちゃーな具合になっちゃった

>>132
民主党は誰も国民なんて見てないから支持不支持は無意味だぞ

強い小沢は神輿を担ぐ人だった
自分が神輿になりたいと思った時から
政治家として小物になってしまった

小沢の選挙 CM は爆笑野球編。

自民対民主。９回裏８対０で負けているところに、
小沢が代打で出てくる。敵も見方も顔中にアレルギーが出る。
そのあと、鳩山、羽田、菅、みんなで打って大逆転。
ちなみに菅はなぜか頭を丸坊主。

小沢は親中派で自由主義。
嫌中派で民主主義の俺は、彼が嫌いだ。

親中派⇔嫌中派、自由主義⇔民主主義。俺の主義と悉く対立する。

小沢代表　菅幹事長　が今最強だと思う。

菅でもいいけど昨日の今日だしな。
小沢のが新顔だし。

ところで自分はネット株で、たった一週間のうちに６万円もうけた。
しかも、会社からかえってきて１０分ほどキーボードたたくだけ。
でおもうんだが、労働市場がない日本では、こうやって資産かせいで
ｻﾗﾘｰﾏﾝいつでもやめられるようにしとかないと、絶対だめだと思う。

小泉は終身雇用、年功序列こわしたけど、日本人の人生も壊した。
小泉は死んだら、まあ地獄だと思うよ。どれだけの人間の人生を破綻させたか
わからないしな。自己責任ていうけど、養っている家族に責任ってあるのか？