【調査】ひきこもり平均期間は８．６年、平均年齢は２９．５歳、男性は女性の８倍★２

ひきこもり平均期間は８．６年−。３年前から全国調査を実施している
「ひきこもり家族調査委員会」（会長・平野祐次さいたま市議）が
２００６年度の調査結果をまとめた。

０５年９−１２月に、ひきこもり親の会など全国の関係団体に調査用紙
２３００部を配布、返信を依頼した。回収率は２６．９％（６１８人）。
うち県内からの回収が１０１人で、最多だった。

ひきこもり本人のいる家庭の家族構成は、７３．３％が３人か４人家族。
父親の平均年齢は６１．６歳、母親の平均年齢は５８．７歳で、
その約６割が専業主婦だった。６％の世帯には、ひきこもりが２人以上いた。
世帯平均年収は５３８万円で、７８％が全国の平均以下の年収だった。

ひきこもりの男性は女性の８倍。平均年齢は２９．５歳で３０歳以上が
半数を占める。平均年齢が０４年の２７．６歳、０５年の２８．１歳と、
年々着実に上昇していることが分かった。

ひきこもりを始めた年齢は、１８歳がもっとも多く、１３−２６歳が
全体の６２％を占め、多くなっている。ひきこもり期間は平均８．６年で、
１０年以上ひきこもっている人が３８．５％いた。

ひきこもり本人の４３．７％が相談機関の利用経験があり、
精神科４２．６％、民間カウンセリング３３％が上位を占めた。
一方、相談機関を利用しない理由として「相談機関の効果に疑問」
（２８．２％）がトップだった。

平野会長は「さいたま市は０４年度で約１０００人の不登校生がいる。
“履歴書社会”で孤立する可能性が高く、不登校の数字を減らさないと、
ひきこもり問題の根本解決にならない。行政の本格的な自立支援策が
必要になっている」としている。
http://www.chunichi.co.jp/00/stm/20060403/lcl_____stm_____001.shtml
※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144030976/

引きこもり20年目ですがなにか

俺は１７年で今２９才か・・・まあ、平均的てっとこだな。。。＞＞２同志

新卒採用の人事慣行とか、人身売買に過ぎない派遣業が蔓延ってたりとか、そういう社会的弊害も大きいよな

>>2
あっぱれじゃ！

あと５年も引き篭もりたくねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

なにこれ？

原因を徹底調査して報道しないと何の意味もないどころか、
犯罪に加担していることにもあんりかねないのでな

俺はこもって8年･･･
15歳から23歳

俺は高校を１年の６月に中退してから、
けっきょく３６歳の夏まで丸２０年引きこもってた。
まあ部屋に篭りっきりだったわけじゃないけど。

おまいらがどんどん増殖＆高齢化してるってことか

ただのごくつぶし
　　　　　　　　　　　　by のり子

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「医療心理師」　通称「カウンセラー」は【医者】では無いので、
【精神安定剤】や【睡眠誘導剤】の【処方】ができません。

大企業の社長ですら、経営が苦しくても精神科医のお世話に成らないのが日本という社会
の常識。

なぜなら、一度　精神科医にかかり診断が下り薬を処方されると、
たちまち周囲（自宅近所を含む）に噂を広げられて、その後
近所の人の見る目が変わる。まるでキチガイを見るかのように。
その為どんなイヤガラセをされても
地域警察にも相手にしません。危ない893や詐欺師　等も噂を聞いて集まってくる

だからこそ、【合法的】に人員整理で（活きを吹き返すと怖い相手を）
【社会的に抹殺】＆【自殺】させることができるのです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

　　　　　　　　　　　　　 　　　　 四　　　　月



　　　　　　　　　　　馬　　馬　　　　　　　　　　鹿
　　　　　　　　　　　馬　　馬　馬　馬　　　鹿鹿鹿鹿鹿鹿鹿
　　　　　　　　　　馬　　　　馬　　　　　　　　　鹿　　　　　鹿
　　　　　　　　　馬　　　　　　馬　　　　　　　鹿　　　　　　鹿
　　　　　　　　　馬　　　　　　馬　　　　　　　鹿　　　　　　鹿
　　　　　　　　馬　　　　　　　　馬　　　　　鹿　　　　　　　鹿
　　　　　　　　馬　　　　　　　　馬　　　　　鹿　　　　　　鹿

ひきこもりってぜんぜん外に出られない人の事だろ？
そんなに大勢居るのかな。

朝7:30に出勤、5分で会社に到着、夜23:00になるまで外に一歩も出ず、
セパレートされた空間でずっと仕事＆休憩。飯は家で作ってきたお弁当。
ヒキコモリと大して変わらんなあ。。。おれ

ひきこもりって結局は飯を与えてくれる親がいるからできるわけだよね。

親がいなくなったらどうやって生きていくつもりだろ？

>>16
そんな未来のことを考える計画性があるなら引き篭もってないですよ

みなさん、外に出てきんしゃい！
実社会もキミらの思うほどはつらくないぞい！

ほんとかこれ。
凄すぎるな。楽しそうだけどさ。

＞前スレ996
母親自体が嫌われるかどうかなんて大した問題じゃないんだけどね。
自分のことしか見えてない時点で子供は持たないほうがいいよ。
男でも女でも。

>ひきこもりに農業やらせる

前にテレビで、新規就農した人の番組を見たんだけど
収穫した作物の１〜２割しか出荷出来ない…みたいな事を言ってて
よく番組を見てみたら、苗のたて方とか畑の作り方とかが
どっか間違ってるカンジで「そりゃ、いい作物取れないわ」って。
周囲の誰も「作物の育て方」を教えてくれないのかなー
あるいは、誰かに作り方を尋ねたりしないのかなーって。

自給自足的農業でいいなら、別にアレでいいと思うけど、
仕事としてアレじゃあなぁ。
ビジネスとしての農業は、会社組織とはまた違った形で人間関係が大切。

引きこもりは飢えて死ぬことを甘く見てる気がする。

辛いから外に出ない奴は少ない。
メンドクサイから出ないんだろ。

ここでの自称が本物なら、２ちゃんてほんとにヒキコモリが多いんだな。

今日のおまいらスレ

ひきこもり王に俺はなる！

>>20
まあ余計なお世話です。
女なんか多かれ少なかれ自分のこと第一でしょ。
他人に尽くすより自分が楽になりたいじゃん。

>>16
資産でもない限りそこからが正念場！
死ぬやつは死ぬべ。

引きこもりは最先端生活パターン

俺なんか会社に引きこもって、もう３日でられねえ。もう市に、、、ｗ

>>27
お前なんでこんなところで叫んでるの？
ほんとに自分に満足してるなら、わざわざ、正当化しないと思うが。

家にいるほうが頭おかしくなりそうなんだけど
日曜でも無理矢理外にいく

JUMクンみたいに靴はいて玄関を出ようとしたら目眩がしたりすんの？

>>27
自分がゴミだからって
他の女もゴミだと決め付けるのはｲｸﾅｲ

あなたは幸せそうだし、それでいいわけです。
いちいちヒキコモリと自分の比較論までかざして
優越感に立たなければならない生活でも送ってるんですか？
主婦でのんびりできて、都合の悪いことは夫に押し付け
子供も生まなくていいんでしょ？
究極の勝ち組じゃないですか。

どうしてそんなに僻んでるですかね？

この世は無常。執着を捨てよ。

時代が病んでいるからな。
控えめで純粋で繊細な人間ほど引きこもり易いような気もする。
昔だったら、そういう人間ほど社会に貢献できたろうにな。
逆に言えば、今は貢献するに値しない社会になったのかもしれない。
今の時代、ある程度のずうずうしさや汚れた心や図太さが必要悪のような気がする。
今の世の中、感性のおかしな奴等ばかりが跋扈している。

いいからさ。
自分で金稼いで一人暮らしして、残りは思う存分ひきこもればいいさ。
それで誰にも文句は言われないよ。俺がそう。

ニートならいいけど引きこもりはダメ

ほんと、男は大変だねえ・・・
自分は守られれる立場なんで
人事だから気軽に言えるんだけど、
死ぬのはどう？

男だけ徴兵とか普段平気で言ってるじゃん。
と言うことは死ぬのも大して怖くないからそんなこといえるんでしょ？
女なら死んでも女徴兵なんか阻止しようと思うけど。
怖くてそんなこと許せるわけがない。
今からマンションから飛び降りろと言われてるのと同じでしょ。
そんなことできるわけない。

でも、それができるってことは、
自殺したらいいんじゃない？負け組男は。
それで人口減少させて社会にしかえしできるし、
怖くないんだよね？
怖いって人はなんで男性のみ前提で
徴兵される話に反対しないの？反対したいけどしたらふくろ叩きに会うのが怖いの？

自分のことが一番なのは男女とも同じでそ。
そういうエゴを越えたところで
守ってやりたい存在として子供が認知できるかどうかが
親になれるかどうかの分かれ目。でもそれは男も女も同じだよ。＞27

社会に出なくてもいいから女はラク♪
ってことに固執しすぎ。
子供を持てば専業主婦の女も社会とのかかわりを無視できなくなるよ。
自分はいくら変人扱いされても平気、という次元ではすまなくなる。

>>27って結婚してないよ
女恨んでいる男でしょ
ムショ行きにさせるとかキチガイ

自分は、24歳から3年、、。
近所の自動車工場の社長が、PCできるなら手伝ってってことで、手伝いを始めた。
いまではソコソコに報酬をもらっている。

こういう、寛大な人がいてくれればいいんだけどなー　と思う。
他力本願かもしれないけど、復帰の足がかりになった、、、かな。

引き篭もり二人以上って・・・
親はたまらんな

>>39
死ぬのは怖くてたまらない。
でもみんないずれ…

引きこもりやすい奴は
控えめで純粋でかどうかは知らんが、
間違いなくめんどくさがりだと思う。
あとチャレンジ精神の足りない奴。

ある朝、親が倒れてうめいていても、黙って見守るんだろうな
息が止まって腐乱してきたら、冷蔵庫にでも入れるのかな
それから家の中の食糧が尽きて、水道ガス電気止められて…2ちゃんねるも見れなくなる。
「勝手に死にやがったｵﾏｲのせいじゃｺﾞﾙｱ！」と、ミイラになった親をけとばすのかな？

あ、被ったｺﾞﾒﾝ　>>31

>>33
でも小手川君は散歩が好きだと言ってるよ
河川敷はお気に入りのコースだって。

ちょっと、前スレに現れた
医学部再受験生はどこ行った？COME　BAAAAAAACK!!!!

>>39
同じクズでも色々な種類がいるもんだ。

>>45
そんなふうに単純ならいいんだけどね

逆にチャレンジ精神や向上心があるからこそ、
社会に出られない自分を責め引きこもる場合もありますから

>>34
僻んでるっつーのがわからん。
絡んでこなければ別に何にも言わないよ。

でも、あんたもやっぱ女だねw。
こんなけクソなこと言ってる女でも
「あなたが幸せならそれでいいんです」
「究極の勝ち組」
とこの怠惰で散々な生活を正当化ｗ。
やっぱ自分が属する女には甘いｗ。それでこそある意味女だね。
自分第一。女はどんなに卑怯で、自分だけ楽で、苦労全部夫に押し付けてても
叩かれない。同性からも。
自分がそうなったときも正当化される土壌は欲しいもんねｗ。
堕落面にいらっしゃい。

>>35
無常なのは男に対してのみで結構。
女は絶対救われる。救われないといけない。
産む産む詐欺ですがｗ。

へー、自分はまさに平均年齢だ。一応ちゃんと働いてるけど。
下なら納得いくけど、自分と同世代の人が多いって不思議な感じ
この世代になんか特殊な問題あったかな…。

怖いのは、うちの親世代がバタバタ死に始める20〜30年後あたり。
いや、突然死ぬならまだいいんだよ。要介護状態になったらどうするんだ？
果たして今は元気な親が見る間に衰えていくのに耐えられるのか？
働いていても怖いのに、毎日親といて考えないようにできるもんだろうか。

引き篭もりだが年収1200万

>>48
いや、クズに失礼だ

>>50
取り敢えず年齢教えれということだ

おまいら働けよ

とりあえず、ニートは氏ね。

言い訳は不要。ネットやるくらい贅沢。
迷惑かけるだけだし、生きていても無価値だから氏ね。

ヒキの馬鹿兄がいたせいで結婚が破談になった友人がいる。
親が死んだら妹とその旦那に養ってもらう気満々だってさ。
馬鹿親も馬鹿兄も。
そりゃ結婚相手の親も怒るよな。本人たちはマジでｶﾜｲｿｽだけど。

そこで「外篭り」ですよ

これって、ひょっとして貴重な税金から経費捻出して全国規模で
調査してんじゃないだろうな。

平均８．６年と言うことは平均８．６年で引きこもりから脱却できるということか。
それとも、この平均は延びる傾向にある途中の単なる数字なのか、どう思われますか？

>>59
おそらく後者の方だと思われ

>>40
そうそう。女の汚いところを見せたら
「それは男も女も同じ」と結果の平等に持ち込むのも、女らしい論法でいい。

固執しすぎと言うが、実際楽なんだからしょうがない。
こんなおいしすぎる立場ないよ。まさに地上の楽園。
私は正直にそれを認めるだけ潔いでしょ。ある意味。
こういうこといったら「余計なことしゃべるな！ばれるだろ！」
と危機感募らせるのが女。
その証拠に、「らくらく言ってるけど、そんなにらくではないよ」と
また苦労強調ｗして
男に苦労してるっぽく一生懸命アピールして
主婦の正当性強化に努めはしても、
私の生き方を女はだーれも否定しないし、むしろ容認してるｗ。
容認した上で「黙っててくれ」と圧力かけてくるｗ。
要するに男にバレないように余計なことはしゃべるなと。
でも正直羨ましいよと。
ある意味、そういう本音が垣間見える女を困らせるのが楽しいｗ。

>>41
悪いことは全部男ってことにしちゃうｗ。いいね。

働かず暇なんだったら、日本横断してこいよ。
甘ちゃん坊や。

それか、さっさと氏ね

家があるからいけないのさ。
ひきこもれる部屋がなくなれば自動的にひきこもれなくなるさ。
精神的な問題じゃなくて、物理的な単純なこと。

引きこもりとニートが全員氏ねば、
最下層がいなくなるんだから、
格差社会の是正にも繋がる。

>>59

＞ひきこもり期間は平均８．６年で、
＞１０年以上ひきこもっている人が３８．５％いた。

4割は10年選手だそうですが・・・

10年て凄くない？
一ヶ月弱でも可也精神的におかしくなりそうなんだけど

ていうか医学部再受験生どこいったんだ。

バラ色のヒキコモリ生活。

>>61
あんた工作になってないぞ？
前スレでは工作するってはりきってたじゃん。

相談機関は用無し
ひきこもりを止められないなら解散しろ

女はなんだかんだ言って、結婚するまでの年齢制限が男より短いし、ある程度すぎると
結婚しようとそれなりに相手を探し始めるよね。
自分は女で一応一家養えるくらいの職についてて、昔は夫に主夫やってもらいたいなと
考えたこともあったけど、結局同僚と結婚して共働きになった。
なんというか、そもそも主夫やりそうな人との出会いの機会が全然なかった。

もともと根が優しくて大人しい、感受性の高い、
要するに、いい奴ほど引きこもる。
別に引きこもってもいいんじゃない？
どこかで悪さしてるわけじゃないんだし。
ただ世の中の人は、あまり人のことを認めない人が多すぎるからなぁ

とりあえずこれ聞いて元気出せよ
http://www.fileup.org/fup74958.mp3.html

>>57
それってホームレスと違うか？

デイトレとアフェリエイトで勝ち組ひきこもりを目指してますが何か

ホームレスと、どっちが地位が上なの？

１０年間も暇出来るんなら、その間ずっと
何かを勉強し続ければ、それなりになるんじゃね？

１０年家に篭って法律とか勉強してれば
それ相応に知識付くだろ多分。

>>61
おい、クズ、そろそろうざい。

>>64
ちょｗｗ違うでしょ
下がいないと困るよ？
自分の立ち位置（生活レベル）を確認するためにも下は必要でしょう

ﾋｷ→社会復帰→ﾋｷを繰り返してたけど、
見た目がまあまあ良かったのでまあまあエリートの
旦那に拾われ恋愛ｹｺｰﾝ→専業主婦→パート主婦→専業主婦を
繰り返す日々にｼﾌﾄ。
つくづく女に生まれて幸運だったなとｗ
まあそれはさておき、ﾋｷ仲間や自分の経験から言えば、
ﾋｷって父親が亭主関白で専業主婦である母親は大人しくて
父親の言いなりって家庭ばっかりだったな。

＞67
女はラクなんだあ！！　楽園にいるんだあ！！
・・・って叫ばないと生きていけない人みたいだよ。

男が結婚するメリットって何？

引きこもりながらできる仕事があればいいのに

>>70
そうだろうけど
それじゃ生きていけないんだよ、みんな乗り越えてるんだよ。
他人が認めてくれるなんて、学校ならともかく、社会じゃ稀なことだよ。
みんな塩舐めて生きてるんだよ。

>>69
ほんとは主夫養って自分ばかりが苦労するのは嫌だったんでしょ。
女に男養うなんて100人に1人も無理だと思う。
そもそも甲斐性と言う決定的能力がないんだから。

せいぜい共働きで共苦労で小梨・・・かね。
まあ女は優遇されてるから、
女が養わないのは見逃してもらえるよ。
企業が女取らないと女性差別になるようにちゃんと女は権利訴えてるけど、
男はそれができないからね。

>>75締め切りが無いものはなかなか身に付かんよ。結局受験前の猛勉強が皮肉にも一番身に付く。。。受験経験者のヒッキーですが

>>80
生のﾏﾑｺが得られる、子供が得られるかも

女だったら結婚に逃げたらいいだと？！
アホか！！
友達Ａは阪神大震災で仕事場が倒れ(文字通り倒れ)
そっから４３歳になっても未だにお母さんと二人暮らしの無職だぞ！！
ほんでもってアゴナシでピザになっちゃったんだぞ！！
それから友達Ｂは統失になって引きこもりだぞ！！
おまけにハードヲタクでピザだぞ！！
そこの兄弟みんな引きこもりに近いぞ！
女だったら結婚できていいよなーなんて思うのは大間違いだぞ！
平均値より下過ぎると結婚にも逃げられないぞ！
この先どうすんだよＡ、Ｂ･･･
ホント心配だよ。

>>73
アフィリエイトじゃまいか？ｗ
でもデイトレのほうが割がいいと思う。

>>76
出しゃばりにんな事行っても無駄無駄

引きこもれる環境にあるってぬるくないか？

>>2
もう立派な世界ができているな。

>>27
同じ女だけどそんな向上心失った人生は嫌だなあ。。
やっぱ目標持って少しずつでも前に進んでいたいと思うよ。
周りの友人でも、やっぱり仕事していた人間のが魅力ある。

やはり２ｃｈにはﾋｯｷｰが多数居るからスレが伸びるの早いな。
とりあえずなんだ。税金、年金納めてないやつ等が、愛国心がどうのこうのとか
言ってるのが笑える。

ヒキコモリ・ニートの定義がイマイチ良く分からん。

俺、無職３５。
正社員・派遣・期間・バイト・日雇い、色々やったが今は完全失業者で
年齢的に、先のめぼし等は全く無い。

あ？　当然、童貞ですよ童貞。笑ってくださいな。

>>67
それはこれからの話です。今はいいｗ
女性ちゃんたちの反応楽しみたいｗ。

>>76
いつまでもパソコンできる環境でいられるといいね。

>>79
なんか、まるでそうじゃないとでも必死に言いたそうだねｗ。
事実を言って何が悪い。
・・・って言うか言って欲しくないのは十分分かってるけどねｗ。
普段は言いませんよ。今日だけ。
平均寿命の異常なほどの差がそれを物語ってるでしょう。

そろそろ５０代の引きこもりが、出現します。
７０代の親が面倒を見るということです。
すごい時代になったもんだ。

>>78＞＞ﾋｷって父親が亭主関白で専業主婦である母親は大人しくて 父親の言いなりって家庭ばっかりだったな
　その通りだな・・・・Ｏｒｚ

>>80
皆無！デメリットしか無い・・・

俺なんてまだ4ヶ月だから甘いってことだな

男が結婚する理由は、
社会的に一人前と見てもらう為にやるんだろ？

掃除洗濯とか子供とかはそのオマケ。

>>91
ヒキスレ・二極化スレに出入りしてるのはサヨばっかで
そういう連中はウヨスレに来ないだろ

ヒキトレイダー最強
崇めよ　愚民共

>>97
ﾅｶｰﾏ
わたすは20日の新入生でつ。

>>99
いや、右寄りだけどこのスレに来ますた。
ていうかﾐﾝｽの永田だの総退陣だのっていうスレばっかりで
面白くないんだもん。
また麻生祭りになって欲しい。
安倍は嫌いだぉ。

魂のひきこもり目指せよ。物理的な所はどうでもいいのさ。

30代後半だし、結婚は諦めたほうが良さそうだな
子ども産みたかったような、そうでもないような・・・

>>86
30過ぎたらって、そこまで主婦になれるチャンスがあるんだから
十分恵まれてんじゃん。
贅沢言わなければ食べていけるぐらいの利用価値のある男ぐらい捕まえれるでしょ。

女が恵まれてることを素直に認められないというか、
わかってても世間的にそう思われると色々まずいから
色んなごく一部の女でも不幸なケースを作り話あるいは
聞いた話を持ち出してさも男性並みに大変な人生かのように
装いたい気持ちはよくわかるけどね。今日だけは許してｗ。
明日からは同じように「女も大変」とか適当にアピールしとくから。

他人に認めてもらおうとか誉めてもらおうとか
思うから振り回される。
向上心失うのが嫌ならその向上心を満足させる道を
歩めばいいし。
私は向上心を求める生活に疲れたからとにかく
楽チンな生活でﾏﾀｰﾘ。

引き篭りの人に聞きたいのですが

毎日何をやっているのですか？

ゲーム、テレビ、2ちゃん、オナかな。

ニートの女はこの世にはいない。
女は全て「家事手伝い」「花嫁修業」という職業が与えられるから。

ただし、ブサイクと生理の上がったババアは例外な。

>>85
別に生のﾏﾑｺなんてイランけどなあ・・・

DVDとフィギュアと抱き枕があれば充分だよ

ID:tYwryNwn0は完璧に男による釣りだなあ。
こう、微妙な引っ掛かり感がない。

>>106
どうすれば君みたいな人を押しのけて
上へいけるか考えて勉強してる。

引きこもりの人って8年間も全く外に出ないの？

>>108
きもす

>>96

そこでバカマッチョ有効活用ですよ。
「男は女を守りたいものだ」などという発言を
全面的に支持する。そういえばもてると言うことを
男にわからせる。
そうしたら一部のバカマッチョが釣られて
公共の電波で「君を守りたい」「男のくせに女性や子供を見捨てて逃げるとはなにごとだ」
「男は別に死んでもいいんですよ。危険なことは全部男にさせればいい」
と勝手に言ってくれます。
そしてそういう世間体が造れます。

デメリットしかないことを「男なら女を守りたいもの」と言う空気で
覆いかぶさって男が利益を口にすること自体
許されない空気を引き続き堅持するよう、女も工作しないといけない。

稼がない子育てしない。それじゃラクに決まってる。子供と同じだモノｗ
だから子供なんて産まないで一生小梨でいろといわれるの。

男性が女性の８倍というのは女は結婚して逃げてるんだろうなあ。
男で引篭もりなんて、まず容姿がまともな奴はいないしねｗｗｗ

俺は一人じゃ死なんからな。
最後は宅間のように笑って死ぬと決めている。

でも俺が昼間仕事に追われている間にも
引き篭もりはネットやテレビで様々な知識を吸収してるんだろ？

そういった知慧を生かす手はないのかね？

>>106
2ちゃん、ヤフオク（転売含）、在宅ワーク（収入僅少）、勉強
ゲームは持ってないし、
TVもサンプロとそこまで言って委員会を時折見るくらい・・・
ていうかテレビは月数時間しか見ない。
音楽聴いてるぉ。

もと引きこもりの俺がきましたよっと

>>109
女になりたかったお釜ちゃんとか?
なんか女以上に女は女はしてズレている。

人生ってのは、デッカイ糞なんだよ
みんな、それを少しずつ舐めて生きてるんだよ。

＞女は全て「家事手伝い」「花嫁修業」という職業が与えられるから。

あーそれは一昔前の話。
今その職業が与えられるのは親がお金持ちのお嬢様だけ。
今は親が一流企業に勤めてる程度の家庭じゃ、
娘が無職だと「あ、プーね」で一刀両断される。

>>110
そんなあなたに北朝鮮、キューバあたりをおすすめ

>>113
それは人類の伝統そのものですからね。
それを堅持することは良い事だと思います。

>>104
残念ながら全部実話だ。私にこんな作り話できる才能はない。
て言うかグダグダいわんで社会にも一回揉まれてきな！

何故引き篭もるのか分けわかめ

ﾋｷッたﾒﾝﾍﾙ女が嫁になれる可能性は無いよ。
親が隠したがるし、貰ってくれる奇特な人なんてありえないし、自信も積極的に出会いを求めようとしない。
あと10日ほどで26歳になるけど、親がいつ死んで自分がいつ死ねるかしか関心が無い。
掃除好きで清潔好きで容姿人並みな女でも、この状況に来たら自死以外に道がなくなってしまうよ。

ニートとひきこもりって違うものだと思ってた

わたくしもヒキにちかい生活してますが
２ちゃんやってること多いな
買い物もネットでできるし。
文字読むの好きだで昔は本屋によく出かけてたけどネット検索で満足
ギャンブル競艇競馬もPC持つ前は現場まで行ってたんだがネットでできるようになっちまったし
いや〜便利な時代だ

オナニーで1日が過ぎていくぞ＞Ｈな動画集めてな

＞109
そうだね。女としての生活実感が全くない感じ。

あとは、男だけは結婚しなかったら
同性愛者の嫌疑とかが出て世間的に厳しい扱いを受けるのも、
女に都合のいい知恵だね。
あと、男同士でいることが、大学辺りから急激に
異常なこと扱いになる。
男は女とひっついて、女を養い、女に金を落とすような
社会基盤がきちんと出来上がってる。
男同士で集まることを気持ち悪い、汚い、おかしいことにして、
力の再分配をちゃんと行って女が得できる社会を構築してる。
これも引き続き押さえとかないといけない。
男が必死で結婚相手探してお願いする側になるのは、
女にとって都合がいい。交渉優位に立てるし、結婚後も堂々とヒモれる。

会社とスーパー以外家から出ない俺は何に分類されますか＜＞；

>>120　>>131
突然徴兵の話とか一人で喚いてたし
半島人がﾌｧﾋﾞｮってんじゃないかと思うんだけど。
凄いでしゃばりだし、鮮人じゃない？

手取り２０万の警備員です。
何を為すでもなく己の殻の中に閉じこもっているという
点では僕もヒキだと思う。
ただ成り行きに任せるだけの人生。
エロゲーがやりたい、釣りに行きたい、ゲーセンで遊びたいとかいった
自分のつまらない欲望を満たすためだけの仕事。
現にこうやって仕事中にでも平気で携帯を弄っている。
俺、こんな所で何をやっているんだろう。

引き篭もり対策
�@引き篭もりはパソコンを使えない様な法律を作る。
�A引き篭もりの居る親は年金が貰えない。
これで少しは減るかな？

>>115超イケメンのおいらがいます。普通に生活してりゃモテモテだったんだろうなＯｒｚ

男で社会適応できないなら
性転換手術でもしてﾁｿﾁｿ切っちまえ

殺して死ぬしかないんだよ
もう手遅れなんだから

>>127
今すぐ俺の所に嫁に来い。
婚姻届用意して待ってるぞｗ

ぼくらは永遠に自由なんだ。

>>117
デモを起こせばいいと思う。ここでグダグダ言うだけじゃなくて、ニート総動員でデモ野ってほしい

>>127
掃除好き、容姿人並み、26歳
良いじゃないか、俺と結婚してくれ。
買い物は俺がするよ
だけど自殺はかんべんな

>>109>>131
本当のこといい加減言ったらどうだ。
生活実感だなんだそこでも隠さずに。
「女なら女に不利になることを自分からバラすわけがない」と。
そしてそれが許せないから、
そういうことをする悪い人間は全部男のせいにしとくと。

女はそんなことないですよーと。
でも、私に帰ってきた反応みたら、どうみても内心
本気で否定はしてないｗ。
「女として恥ずかしくないのか！」めいたことが一切でない件ｗ。
口にしないだけで、本質的にはこういう楽さを求めてる事実を
私は女だからわかってる。信じる信じないも勝手ですがね。どうでもいい。あんたがどう思おうが。

>>40
子供を持てば専業主婦の女も社会とのかかわりを無視できなくなるよ。

まさか“公園デビュー”のことを社会とのかかわり、とか言い出しちゃって
んじゃないだろ〜な〜ｗ

少数の高給取りの中年又は老人が、
20代の女性または男性を飼ってる会社が多いからな。
派遣なんて女性の求人ばかり。

女は家事手伝いだとひきこもりにカウントされないんじゃねーの

30代後半じゃやっぱり売れませんか・・・・＿|￣|○

全てがくだらん。

企業にとって若い女性は愛玩動物。

＞て言うかグダグダいわんで社会にも一回揉まれてきな！

ウダウダいわんで男にでも一回おっぱい揉まれてきな！




　　　　　　　　と野郎のような煽りを入れてみる春のひと時。

>>137
鏡みたことあるか？ナルシスト野郎がｗ

>>140
>>143
ごめんよ、見た目がまともでも脳がまともじゃないの。
人と一緒に暮らすことができない。
親に迷惑かけて死ぬことしか先がない。

>>1の数字も「ひきこもりの親の会」などに登録している人から出した数字
男性が女性の８倍っていうのは男性の親が危機感を持っているからこそ
こうゆう会に登録しているんじゃないかな
だから極端な数字になるような
女性ヒキの親は簡単に諦めそう

>>148
どうして年齢に拘るの？
うちの彼氏41歳だぉ。30代て若いけどな。。。
ﾏﾝｿﾝ投げ落とし事件ですんごい鬱になったけど。

>>83
いや、子育てするとどうしても仕事は制限されるし、仕事もきつくないと言ったら
嘘になるけど辞めたくなかったし、夫が主夫やりたいなら本当にそれでもよかったよ。
しかし、本当にそういう男性との出会いは0だった。

子供は分からないね。
夫と話し合って、まだにしようって結論になったし。
しかしやっぱり子供は欲しいし、子供ができたら簡単に仕事と両立ってなわけには
いかないのは分かってる。

＞６％の世帯には、ひきこもりが２人以上いた。

この人間扱いしてない言い方がおもしろい。

>>144
女ほど同性に厳しい性はないよ。
女ならわかるはず。

>>155
いや、わたし女なんで・・・

>>115
そうだね。女には永久就職というものがあるね。
しかしこの不景気じゃぁ…

結婚はしたいけど子供嫌いだから、
子供は要らない。

>>135
手取り20万でも、やりたいことが有るなら良いじゃないか
仕事は収入を得る手段と割り切って、趣味に生きるのも人生だぞ

>>151
もう揉まれてますが。乳も出ます。

>>146
面接に変なかっこしてきて、
面接さえしてもらえずにその場で帰された女いたよ。

>>152葬式でやむなく出かけていったら、素敵ーかっこいいーといわれまくりました。てへへへへ。普通の青春がしたかったＯｒｚ
というか小学校の時もて過ぎて、いじめられヒッキーなんで・・・。まあ、分かってくれ！

手取り２０万なんて羨ましい。

手取り９万の田舎暮らしの俺にはまぶしすぎるぜ。

同じメンバー数人で書き込みしてるんじゃないの？

>157
6% の公園には、セアカゴケグモが２匹以上いた
みたいな言い回しだなｗ

>>159
ああ、ごめんなさいです。
そっか。。。
ていうか、前スレに職場の女の人がお見合い結婚したつって
誰かが書いてたよ。
私にでもお見合いの話が来るし。
結婚願望があるのなら、それをアピールすればいいぉ！
なんだかんだいって、控えめの女性って多いもんね。
勿体無い事してる人、結構居ると思うよ

>>145
詳細pls。
「ｗ」はいいから。
まず子供は生んでないから子育ての領域はおいておいても、
現在主婦してる時点において、全く人間関係など存在しない。
お隣さんにあいさつぐらいはするが、お互い深く関わらない。
女友達など作らない。時間の無駄。ネットしてる方が楽しい。
適当に業務連絡的に最低限のコミュニケーションさえこなせば、
なにもかかわる必要がない。
実際近所づきあいのない家庭なんか今時いくらでもあるだろ。

>>148
大丈夫。俺３８歳童貞だから。

>>148
非婚だ晩婚だとは言っても、女の臨界点は
２６くらいというのが世間の認識みたい。
３０で結婚した私はがくっ。

>>144
見てると、同じ女とかそういう視点じゃなくて
人間としてばかだなぁ、大人として恥ずかしいなとは思うよ。
社会に対しては、女だから、多少体力的に楽させてくれて有難いけれど
少なくとも私にできることはしなくちゃなーと思ってるよ。
ていうか話が引きこもりとずれてきた気がする

今日、就職先の市役所に行ってきた。
初仕事はほとんど書類に記入したり話を聞くだけだった。
終わりの方に多少講義があった。

あまりにだるいから仕事やめてひきこもろうかとオモタ

>>153
多少おかしくても大丈夫だって
ダウンな時は家に居れば良いじゃん
だけど、自殺だけは勘弁、悲しいから

>>165
あーいたいた、顔が女の子みたいにきれいなんだけど
ヘタレでキョドってて「きもーい」って男女に
いじめられてたマザコン君。

高校の時は面と向かって「あの人かっこいい」なんて何回も言われたオレが来ましたよ


今はメンヘラヒキニートですがね。

>>165
体を鍛えればいいじゃないか

>>169
ありがとう。優しいね。

>>174
今すぐ俺に替われ。
市役所の仕事なんて贅沢過ぎじゃ。

＞高校の時は面と向かって「あの人かっこいい」なんて何回も言われた

面と向かって「あなたかっこいい」と言われる事はできても、
面と向かって「あの人かっこいい」と言われる事は日本語の
文法上まず無理。見栄張るな。

>>177
面と向かっていわれたのなら、
その子らはあなたの背後にいた誰かに言ったんではないですか？

>>178

ひきこもりボディービルダーみたいの居たら笑えるｗ

>>173
おいおいｽﾙｰｽﾙｰ

>>179
いや。。。デブスだった私にでも彼氏ができたんで。
私が『優しい』んじゃなくて、それ、あなたが『優しい』んだと思う。

>>183
私も笑うｗ

>>173
＞少なくとも私にできることはしなくちゃなーと思ってるよ。

そういう、形だけいい人を女は繕おうとするね。
そういう女に限って、善良な姿勢を口だけで言ってみせて、
大した苦労は実は共有してない。
「自分に出来ること＝女でも子供でも楽勝でできる楽なもんだけ」
であることがほとんど。
そういう自分の都合に照らし合わせて選択できるだけでも
恵まれてるよね。
男は社会に出て能力の１００％でも足りないと
さらに怒鳴られて発破かけられ、それでもダメならクビ切られる。

戦時中もそのパターンだね。
夫が徴兵されて、涙流して悲しんどけば、
それだけで結果残さないでも女は肯定される。なんて優しくていい子なんだと。
男はそれだけじゃすまない。涙流そうがなんだろうが、
結果を出さないと一切評価されない。ポーズだけでは生きていけない。

これ以上事実をバラすと女性が火病起こしそうだからやめといたほうがいいかな？

おれは４０過ぎて逆引きこもりだ。
家に帰るのが毎日いやでいやで
外の社会に引きこもっている。

どんなにくるしくても
おいしいものたべて
働いたらなおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　なおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

あと・・・３年しか引き篭もれそうに無いか・・・・・・

どんなに褒められても絶対嘘だって拒絶する人間よりは、
自惚れでも他人の賞賛を素直に受け取れるほうがましだと思うよ。

他人も自分も何も信じられない。

>>176女の子にはいじめられなかったが・・・
>>178喧嘩は割と強かったんだが・・・それが余計気に食わなかったみたいで。集団で〆られました。てもあしもでないっす。

あまったれるな
何が、ひきこもり親の会だ

ヒキ→学校いかない人(暗い)　ニート→社会生活放棄してる人(明るい)
だと思ってた。　
それなのにヒキの平均２９歳って･･･orz

ニートって明るいヒキなんですね。

>>182
「かっこいいですね」くらいしょっちゅう言われたよ。
素直に嬉しかったね。悪いが事実なんだ。

親の養育方法がもっとよく分かればいいのに
平均年収よりも少ない、６割が専業主婦
だけじゃあ

人類のカスが集まるという噂のスレはここですか？

>>189
「俺は一旦外に出ればいつだって勝ち組になれるんだ、だって能力があるんだから」
と自惚れながらヒキってる奴も結構いるのではないかと思うのですよ
で、外出て社会に馴染めないと「あいつら俺の価値を分かってない」とか行って戻ってくるのです

>>183
いや、俺そうだし。
2日に一回10キロマラソンやって体重９５→６５まで落として、
もうすぐマラソンはしるし、たぶん3時間前後でいける。
腕立ても指立てで100回毎日やってる

それにこういう奴結構いると思うんだ。
先週からヤンマガで始まった古谷実（稲中の人）の新連載の
ネクラ君も体鍛え始めたし。

まだ家族以外は誰も俺の身体能力を知らんが。

専業主婦も引き篭もりと変わらん！うん！(^-^)

っていうか働きに行きたいけど
空白の数年の履歴書出した時の、会社側の反応がどうなのかすごく気になる
私は女だから専業主婦してましたとか家事手伝いしてたとか言って誤魔化せるけど
男の人は大変そうだ

世の中には
家にずっと居るのが苦痛で
すぐに外に出たがる人もいる。
会社で事務の仕事とかにアレルギー起こして
営業が天職というか、もうそれしかできないようなひと。

逆にヒッキーは家にいることに苦痛を感じないのだから
それはもう
研究にもってこいの性質ですよ。
勉学に打ち込めばいいじゃないか。好きなだけ道を究められるってもんだ。

>>185
うちのばーちゃんは戦争未亡人だんだが、
じーちゃんが出征して流した涙にそんな難しい
理屈や計算は無かったと思うぞ。
ただただ、本当に悲しかったんだと思うが。
あなたは女として女に嫌悪感を抱いているんだろうね。
でも、女にもいろんな女がいるんだから「女は」「女の」と
まるで全ての女を知ってるかのような物言いはなんだか
傲慢だと思うなあ。まあその闘争本能は買うけどさ。

ID:tYwryNwn0はもっとｶﾞﾝｶﾞﾚ。
完璧に男だってバレてるぞ。ネカマ下手杉。

>>151
社会や男におっぱい揉まれてきな！
→結構真実ついてるよ。前いた会社に、どう
　見ても男を知らなそうなお局がいた。どんな相手に
　対しても尊敬の念を払わず、ツンケンしてる。
　それでいて結婚できないのは男が悪いと思ってるのね。
　４２歳、どうしますか・・・

おまえらが細木とバトルすんの？
まぁ、がんばれや。

なんか引きこもり多いなこのスレ。

>>198
そうだろうか

>>199
コンビニとかコルセンとかならいけるんじゃないの。

>>185
言ってることは、概ね合ってると思うけど
女に生まれてきたのも才能の内ジャン
人生なんて、努力だけじゃなく、生まれ持ってきた才能が大きい
容姿、頭脳、身体能力
それに、家が資産家だとか、努力じゃ埋められない部分が大きい

生まれもって性が違うんだから、男女比較するのはナンセンスだと思うよ

>>185
もっと素敵な女性と出会えるといいね

>>193
じゃぁ最初からそう書けよ。
それなら「はーさよか」で流してやるよ。
俺もそれくらい言われたことあるよ。２回くらい。（憶えられる程度なのが虚しい）
何で無理して変な日本語使おうとしてるんだ。

この引篭もりの定義は？

>>200
まともな研究しようと思ったら
人と会うのは必須だと思うが。

女だから楽という世界ばっかりじゃないんだけどね。
むしろ女だからこそ男以上にやらないといけない世界もある。
知らない人には語れない、分からないってことで。
私にも夫はいるけど、どっちがコケても大黒柱になれるよ。

30で一度も就職した事無い俺も入るのか？

早く大震災が起こって何もかもがめちゃくちゃになってしまえ。

>>170
もまいさんは何か勘違いしてる。>>40が子どもが生まれれば女も社会と
かかわらないと生きていけないというレスに対してカキコしたわけで、
漏れも引用符付け忘れ悪かった。つか、>>40も呼んでくれ。

>>40
>子供を持てば専業主婦の女も社会とのかかわりを無視できなくなるよ。

まさか“公園デビュー”のことを社会とのかかわり、とか言い出しちゃって
んじゃないだろ〜な〜ｗ

というわけで、隣近所なんかと付き合わなくたって生活できるよ、と漏れに
噛みついてくるなんて言語道断ですｗ

地震で死んでしまいたい

ほんとよくのびるなぁ

一度も就職したこと無いけど、金稼いで一人暮らしできてるよ…

>>219
くわしく

ようするに９年ぐらいでみんな自殺しちゃうって事？

男って、男に生まれただけで女親から甘やかされるから
こうなるんだよ。人に頭を下げることひとつすらできない。
プライドばかり肥大させて、なのに実力はぜんぜんともなってない。
引きこもりの将来を考えると笑っちゃう。

こちらはしっかり働いて、同い年の男子の平均より上

>>214入らないと思うけどな。
てか、ﾈﾀじゃないよね！？30で就職したことないってさ。ﾊﾟﾊﾟかﾏﾏに養ってもらってるの？

きんもーっ★

>>196
そういう考え方ができるのってある意味うらやましい。
何やってもだめな気がして生きてるのが申し訳ない。

ひきこもりが治ったひとは今は何をしているの？

なんでこういうスレで専業主婦叩きやってる奴がいるん？

よく言われることだけど日本はセカンドチャンスが厳しいからな
一度レールから外れると、復帰するのが難しい
その癖、終身雇用撤廃みたいな風潮がまずいよね。

レールチェンジが可能な世の中じゃないとな
とりあえず、公務員の最高雇用年齢を引き上げろよ

つまりこれはだいたい１０年くらいすれば引きこもりは治るってことですかね

ttp://nhjournal.blog37.fc2.com/blog-entry-15.html

＞次に、ひきこもりの定義です。斎藤環氏の『社会的ひきこもり』のものを採用します。

＞「20代後半までに問題化し、6ヶ月以上、自宅にひきこもって社会参加しない状態が持続しており、ほかの精神障害がその第一の原因とは考えにくいもの」

この人の定義では、ひきこもりはニートの一部だけど
定義ははっきりしてないみたいだな

>>228
治るのか、親が死んで住所不定無職になって
消息不明になるのか、はたまた親を殺して新聞沙汰に
なって刑務所逝きになるのか・・。

これをみればわかる
http://www.geocities.jp/ryu_kashin/flash/jingle_bells_reversed.swf

>>230
団塊世代の親の寿命が来る頃、はっきりするんじゃないか

>>196
そういうやつらって、司法浪人を代表に、資格を取ってから然るべき仕事をしようとか考えて、
大して勉強もせず毎日ネットばっかやりながら「いずれ俺は世に出る」と夢想してるんだよね。

で、その根底は、バカにしてる同世代の普通の労働者と、今から同じ土俵で始めるわけにはいかない。
どうしても資格かなんか強力なアドバンテージを持って、みんなのリスペクトを受けながら世に出たい、
いや、そうなる、って思いながらどんどん歳とっていくんだよね。

>>228
いや、8.6年を真ん中あたりに、少ない方は数か月、反対側はそれを折り返す
ぐらいの期間ひきこもってる奴も少なからずいる、って意味だと思う。
つまり最長17.2年前後？　かな。
綺麗に分布してるとは限らないのかもしれんけど

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他（医者・宗教家とかもな）、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

>>228
>>1
>ひきこもりの男性は女性の８倍。平均年齢は２９．５歳で３０歳以上が
>半数を占める。平均年齢が０４年の２７．６歳、０５年の２８．１歳と、
>年々着実に上昇していることが分かった。

治ってないってことではない？

>>220
いや、大学で研究仕事してる。先輩に呼ばれたから。
金がどこから出てるのか知らん。自分の身分も未だによくわからん。いつ追い出されるかもわからん。

>>228
俺はまさに平均の8年ちょっとで治った。
それくらい籠もるとデータ通りで親が定年間近になるから、自然となんとかするもんよ。

☆★☆★☆★　ジンギスカン祭り開催中　★☆★☆★☆
「もすかう」や「ジンギスカン」など、フラッシュのネタ曲を
提供してくれたジンギスカンを１位にしましょう！

現在、ドイツのテレビ局『NDR』でユーロヴィジョンソングコンテストの
歴代出演者の人気投票を行っています。
http://www.ndrtv.de/grandprix/interaktiv/2006_chartvote/index.phtml

投票期限は現地時間の2006年5月3日PM6:00。日本時間同PM11:00。
2006年5月20日にアテネからの生放送にて発表があるそうです。

放送が日本で見られるかは不明ですが、２ちゃんねらーの力で
少しでもDschinghis Khanの順位を上げて応援しましょう！！

1979年の欄にDschinghis Khanとあるからそこにポチつけて
一番下にある"Abstimmen"というボタンを押して投票をしてください
ちなみに連続でボタンを押しても多重カウントされませんので、
田代砲は無効ですが、一時間くらい時間を空けておくといいようです。
なので何回でも投票できますよ。

04年　平均２７．６歳
05年 平均２８．１歳
06年　平均２９．５歳

ちょwww
脱ヒキした人ってほとんどいないんじゃね？

五月病になっていませんか（ ´･ω･)

■　ひきこもりの症状が出る精神疾患

☆　統合失調症
☆　うつ病
☆　回避性人格障害
☆　分裂病型人格障害
☆　社会不安障害
☆　強迫性障害
☆　パニック障害
☆　摂食障害
☆　視線恐怖
☆　醜形恐怖

↑こんなんもあった

最近流行りのSADだかSDAってのは、どれに入るのかね＾＾

外に出ると電波が飛んでるんだよーーーーーー！！！

>>235
お前みたいな奴、中々死ねねーぞ
死ねやしないぞ

要はなまけもの？

とまとめてみる他

>>235
このコピペ飽きた。
出所はとこだっけ？

-──- 、　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ／＿＿＿＿＿ ＼�＝@　 ／/⌒ヽ ⌒ヽ　　｀＼
　　　 |/⌒ヽ　⌒ヽヽ |　ヽ　　/　　|　 ＾ |＾　　|- 、　　 ヽ
　　　 |　　/ | ヽ　 |─|　　ｌ　/／　 `ー ●ーU′　 ＼ 　 ヽ
　　　/ ー ヘ　ー　′ ´＾V　/　　─　　|　　─　　　 ヽ　　 ｉ
　 　 ｌ ＼　　　　／　　_丿　i　　 二 　 |　　二　　　　 |　　 |
.　　　＼　` ー ´　　／　　 .l　＼ 　 　 |　　　　 ／　　ｌ　　 !
　　　　　 >ー── く　　　　 ヽ　 ＼　　|　　　／　 　 / 　 /
　　　　／ |／＼／　＼　　 　 ヽ　　￣￣￣　　　　 /　 / 　　同じスレではこのままだけど
　　　 ｌ　 l　 　 　 　 |　 ｌ　　　　 >━━６━━━━━く 　　　違うスレにコピペするとドラえもんがスネ夫
　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　　　　/　 く　　　　／　　　　 ヽ 　　　に変わる不思議なコピペ。
　　 　 　 |ー───j　　　　　 l 　 （⌒（⌒）　　／　 　 |

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やりたくない事は山ほどあるのにやりたいことが無いんだよな。
だったら寝てれば良いじゃんって話になって、
職に付いた今でも会社と家の往復しかない範囲が広くなった引きこもり状態。

＞８．６年。。。
セミは何年で地上に出るんだっけ。。。？

>>250
飲み会とか社員旅行とか
DQNなイベントはないの？

やりたいことが沢山ありすぎて
家の中になんてじっとしていられ
ないけどな

-──- 、　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ／＿＿＿＿＿ ＼�＝@　 ／/⌒ヽ ⌒ヽ　　｀＼
　　　 |/⌒ヽ　⌒ヽヽ |　ヽ　　/　　|　 ＾ |＾　　|- 、　　 ヽ
　　　 |　　/ | ヽ　 |─|　　ｌ　/／　 `ー ●ーU′　 ＼ 　 ヽ
　　　/ ー ヘ　ー　′ ´＾V　/　　─　　|　　─　　　 ヽ　　 ｉ
　 　 ｌ ＼　　　　／　　_丿　i　　 二 　 |　　二　　　　 |　　 |
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　　　　　 >ー── く　　　　 ヽ　 ＼　　|　　　／　 　 / 　 /
　　　　／ |／＼／　＼　　 　 ヽ　　￣￣￣　　　　 /　 / 　　同じスレではこのままだけど
　　　 ｌ　 l　 　 　 　 |　 ｌ　　　　 >━━６━━━━━く 　　　違うスレにコピペするとスネ夫がドラえもん
　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　　　　/　 く　　　　／　　　　 ヽ 　　　に変わる不思議なコピペ。
　　 　 　 |ー───j　　　　　 l 　 （⌒（⌒）　　／　 　 |

政府は毒でも配れ

>>253
ねらーが嘘くせーwww

>>233
資格は勉強してないけど、そういうので生計がたてられないと、いつリストラされるか分かんないから・・・

見切り発車でも世に出る人はいるけど、一芸がないと、厳しいような・・・

まだまだだけど、ここ一年で大分よくなって来た。人に見せられるレベルでないけど（ ´･ω･)

ちなみに漫画なんかでなく理系です。

This is a war.


and, We are a soldier.

「生活できる」これさえ満たしていれば
引きこもりだろうが家と職場往復だけの人生
だろうが本人が満足さえしていれば特に問題ないかと。
結局、親が死んだら生活できない、衣食住を確保できない
って状態が社会や本人に重大な負担をかける事になるから
問題なのだし。
親が大金持ちだとか、稼いでくれて嫁は専業でいいよって
言ってくれる旦那がいるだとか、家と会社の往復でも
ちゃんと生活費稼げてる状態だとかなら、
特に何の問題もないし他人があれこれ言うような
事でもないんじゃないの。

今日の夕方の8ｃｈのニュースで、安藤さんのやつね。
長田センセが32歳のヒキを、北海道の牧場に引きずり出すって言う特集やってました。
もうろくでもないやつで、母親に暴力振るったり、妙に余裕こいて薄笑い浮かべてみたり、一国平和主義は終わったんだよとか自己完結型の理屈こねてみたり。
>>235と同じようなこと言ってて、さっき読んで大爆笑。
税金も払ってないのに、説得力ゼロだってのｗ
人間ああなったら終わりよね。
でも、テレビの32歳ヒキは、結局最後は、北海道の牧場でがんばってたよ。

別にひきこもりなんて永久にひきこもっていただいて良いんだけど、ひきこもりの
親はネット回線だけは切ってくれないかなぁ。鬱陶しいことこの上ない。
ネットさえやらなければ世間のひきこもりを見る目ももっと違ったモノだったろうに。

>>193
「かっこいいってしょっちゅう言われた」
→女は優しいから十人並みにも言うよ。（｀∀´）

英語、間違ってない?

>>258
義務教育レベルでエーゴ間違ってます

母親がそっと食事をヒキの部屋の前に置いておく
外出しない
のがひきこもりのように思ってる

主婦ひきこもりは近所の人やテレビで見るかぎり
目深に防止をかぶって、夜遅めに冷凍食品やレトルトを買い出し
あるいは宅配の食事
学校行事や自治会の役も逃げてる人
だと思う

家の居心地がよすぎるせいだと思うよ

長田？？？新手の戸塚ヨットスクールだろｗ

おまいら人間の致死率は100％ですよ

好きなことしててもできなくてもいずれ死ぬ
セックスしまくりでもしたことなくてもいずれ死ぬ
金がいっぱいあってもなくてもいずれ死ぬ
人生楽しくても楽しくなくてもいずれ死ぬ
引きこもっていてもいなくてもいずれ死ぬ

いつ死ぬかわからないのであれば、残された時間が長いのか短いのかも分からない
時間やチャンスは思ったより少ないのかもしれませんよ

>>260
32歳の奴はともかく長田は以前から問題のある奴だと非難されているけどな。

>>1読んでないけどひきこもりなんざ一年もやりゃ飽きるよ。マジで
朝起きて飯食って食ってパソコンの電源付けて気が付けば日が暮れてる毎日。こんな生活8年も続ければ頭おかしくなる

長田さんが明日来る

就職超氷河期世代ってやつか

ひきこもり親の会って、こんなビジネスしてる．．．．
http://www.khj-h.com/jyuyou.htm
福音　引きこもり七割（当会の実証検査例でも）の
脳内血流低下（一例としてCFS慢性疲労症候群）に対応策あり！

イチョウ葉エキスＧＢE２４EＸ　ギンキョウ６０は誰でも入手可能！
　　お試し１０日コース
　　　　ギンキョウ６０　６０ｍｌ　　　６，９８０円（税別）
　　　　GBE２４EX　　 ５０ｍｌ　　　９，２００円（税別）

ひきこもりと結婚できない平凡な会社員女どっちがかわいそうかなあ。
私は後者だけど。将来超怖えええ。

外ででてもろくなことねーよ。
ムカつく奴ばっかだし、やたら舐めてかかってくる奴が多いしさ。
群れてすげー調子こいてる奴とか、本当ぶっ殺したくなる。
無理に外でて殺人犯すよりは引きってたっていいだろ。

長田さんが来てくれれば死ぬのに十分なことをしてくれるのに。
朝3時から10時まで、掃除してお風呂入って自分の食べるもの準備して、
あとは1日呆然とひきこもってる。
目が悪いから暇つぶしは踏み台昇降とエクササイズ。

俺リーマン時代も部署に引き篭もってたなｗ

>>274
年収６０００万あっても株ﾆｰﾄと呼ばれる俺よりはまし。

いい年こいてリストラされた元大手自動車メーカー系列整備工（高校中退、中学時代不登校）の分際で
天下国家を語るのが大好きな割には年金は未納、もうすでに５年間も定職がなく、地方公務員を退職した父親に扶養してもらっている。

駅前留学しているのが唯一の自慢で口癖は「アメリカの友達が・・・」「アメリカでは・・・・」「正義のためには・・・」「プライドが・・・」と
語り出すと止まらないのだが、アメリカ本土の土を踏んだことはまだ一度もない。父親の影響か産経新聞が愛読紙の正義感の固まりである。
　




35歳無職　年収０円





大の格闘技ファンでもある。

It is the time.


You must live.

>>275
だいじょうぶ、それは君の妄想の世界の話だから
実際に殺せないし、本当にやろうとしても返り討ちにあうだけだから
相手が過剰防衛になる心配はしても、君が殺人犯になる心配はない

>>262
女が優しいなんて思ったことはないぞ。
そんなのは幻想だろ？
キツイし陰湿なイメージしかないんだが
そもそも優しい女に会ったことがないからわからんよ。。

>>213
転勤ないのか。いいな。

こういうのってたいてい家族のひとりがひきってイメージだけど
兄弟でひきこもりっているのかな？

>>278
う〜ん、なるべく時間をさきたいけど、なかなか集中力は続かないだよね・・・

（ ´･ω･)どうにか疲れずに良い気分転換はないものか

>>284
ノ

>>285
寝る

>>284
うちも

>>260

235はコピペじゃね

>>284
６％いる

>>282
うん、男の方がずっと優しいよ。
やらせてもらうまではね・・・一部ね。

女は結婚があるからな。

うはｗ俺もう平均超えてんのかよｗｗｗｗ

>>279
＞元大手自動車メーカー系列整備工（高校中退、中学時代不登校）

系列ってディーラーってこと？
俺も某最大手メーカーのディーラーの整備士をしていたが
専門学校以上の学歴で入社の時点で2級ガソリンとディーゼルがないと就職できなかったぞ。
ちなみに1989年入社だから君より年上だし、バブルの真っ最中だった。

>>287
頭が興奮して眠れない・・・（ ´･ω･)

気分転換しないと、とっても続かないし、2ちゃんは時間もかかるし、疲れるし、コーヒータイムは一回やると効果が薄れる('A`)

>>194
ある程度の年収があれば問題にしない。
うちは家系で先祖代々マニュアルができてる。
昔からいたはずなんだよ。

　　(　・д・)　 　　　　
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ・д・ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

わたしは姉妹でヒッキーだったよ。
わたしは何とか1年で脱却して、今、何とかパートしてる。
でも、結局、精神科に行ったら、
「引きこもりではなくうつです」って言われたよ。
だから、薬とかは今も飲んでるけど・・・。
姉はまだヒッキー。でも、拒食症だから、ヒッキーとは言わないのかなぁ・・・。

自分は親父の暴力が嫌で高校出たらすぐ就職して今２９だけど、食べることに
必死だったから引きこもるっていう選択肢はなかったなぁ。
家庭があまりいい状況じゃ無かったからある意味親に守られている人の事を
少しうらやましくも思うな。

人間ってどうしても先のことを考えてしまうじゃない？
ひきこもりの人ってよくわからないけど、先のことを考えられないのでは
無くて、先の事を考えすぎているのだと思うな。
誰だって先の事を考えたら嫌になると思うよ。
でも守ってくれる親がいるんだし、それだけで十分じゃない？

「外出てもろくなことない」
確かにそう。
働いている人からすれば
「わかってんじゃん」
って感じかな。
わかってるから怖いのだろうね。

小さいことかもしれないけど、目の前のことを一生懸命やっていくしか
ないと思う。

家庭が恵まれすぎている
貧乏だが借金、暴力はない
何も言われない
飯は出てくるパソコンはあるテレビはある風呂にも入れる

今日は一日中篭っていたが、部屋に篭っていてもろくなことが無いな。
もう部屋が汚くて、しばらくいるとイライラしてくる

チビ・ハゲ・バカ・メガネ。

これじゃ引き篭もりたくもなるわ。

ひきってると禿げる

今日もまだ残業中。。。
明日も明後日もその先も早く帰れそうにもない。
こんな生活するくらいなら引きこもってた方がマシだろうな。。。

お金さえあればね。。。

最近はイライラの他に、感情が乏しくなった　目の前で人が
死んでも何とも思わないかもしれない

食うために働く　これ基本
親が衣食住を提供するから

23の妹が3年来の引きこもりニート。
ただし最低限家事手伝いはしてる模様。

姉の私から見ても、スタイルがよくてかなり可愛いのに性格がキツイ。
反対する親を無理やりねじ伏せてヲタク専門学校に行かせてもらったくせに、働く気配もない。
今まで進学先は国立大しか許さなかった親が、そこまで折れて金出してくれたのに、一体何が嫌なのかよくわからない。
親も諦めたのか家計に余裕があるからか、何も言わなくなった。

このままの生活続けて、親の財産(サラリーマン家庭だからたいしたことないけど)食い潰していく気なのかなと思うと腹が立つ。

いっそ妹がぐうたらしてるトコに強盗でも押し入って、バラバラにされてしまえばいいとすら最近思う。

＞平野会長は「さいたま市は０４年度で約１０００人の不登校生がいる。
“履歴書社会”で孤立する可能性が高く、不登校の数字を減らさないと、
ひきこもり問題の根本解決にならない。行政の本格的な自立支援策が
必要になっている」としている。

ヒキコモリの原因が
自分の経歴（学校の学歴レベル）が気になって
就職できないってヤシがいるのだが。
多分に引きこもる側に自意識過剰があると思う。

半分以上はお前らだろが！
はやく働け！

男の方が精神的に弱いからなあ

１０年以上ひきこもっている人が３８．５％いた。
１０年以上ひきこもっている人が３８．５％いた。
１０年以上ひきこもっている人が３８．５％いた。
１０年以上ひきこもっている人が３８．５％いた。
１０年以上ひきこもっている人が３８．５％いた。
１０年以上ひきこもっている人が３８．５％いた。
１０年以上ひきこもっている人が３８．５％いた。
１０年以上ひきこもっている人が３８．５％いた。


(゜ρ゜)

>>307
＞スタイルがよくてかなり可愛いのに性格がキツイ

kwsk

食えないからしょうがなく働いてるだけのやつも
精神的にはニートだろ

夢も希望ももてずにその日暮らしのような層。

ニートなんかやってられるのはまだ豊かな層だよ。

なんでこんなに弱いんだろ

ネットゲーで知り合った奴がヒッキーで、
39歳にして中学生と変わらない精神年齢と思えた。
実際に引きこもったのも中学時代と言っていた。
引き篭もるとその時点で心の時間は、停止するのかな

浦島太郎になるな

とりあえず生きてればいいんでないかと思う

俺は15歳から引きこもっているから20年くらいだな。
俺みたいなのが平均を引き上げているんだろう。

>>315それはある俺は永遠の１９歳だが・・・ｗｗｗ

>>315
やはり外界にでないと刺激されないから、
成長も止まるんじゃないかな。

ネットで補いきれる物ではなかろう。

３５歳の肉体に１５歳の脳みそ？

>>315
ひきこもってると退行してく気もするな

徴兵制が一番の解決策だと思うが、引きこもりにはウツ病なり統合失調症を発病しているのがいるからなあ。
こうなると、どうしようもない。自然死を待つしかあるまいよ。

>>313
夢や希望を持って働いてる人間なんて居ないよ。
生きていく為に仕方なく働いてる。

>>279
屑だな
売国奴そのもの

川崎の事件といい男が社会的にうまくいかなくなると
暴力化する確率がたかくなるのはなぜ

だって日本は、皇太子妃が引き篭もってるんだから・・・。
世界有数の引き篭もり国家なのさ。

>>222
何コイツ。
あんたが職にありついて高所得でいられるのは、

社会的弱者に対し、『 鈍感 』 でいられるからだよ。
考えることを放棄した香具師は気楽でいいね。
ヒキ化のリスクを大幅に低減できるもの。

若いうちは寝食困らないだろうが、兄弟がいて子供が生まれたりすると
その兄弟への家の援助や祝い金、孫へお金かけたりとか
一気に金の流れ変わるぞ。
引きこもってる息子より孫がかわいいからな。

その辺がビクともしない資産もってるうちか、普通のうちかの違い。

うちは家系でたまにヒッキー出るけど
男は田舎の親戚が引き取って農業やる。
女は嫁にやって子育ては実家で家族が手伝う。
これで何代も回ってる。
昔からいたはずなのに世の中が変わったんだな。

>>321
そういう映画あったな

社会に出て早起き・通勤・激務・人間関係など
我慢しなきゃメシ食えないのに。
両親甘やかせすぎ、うらやましす

>312
身長172センチ体重50キロで加藤あい似
スラッとしてて、ちょっとしたモデル体型。

でも超内弁慶。口が悪い。
たまに友達(？)や先輩と電話してるけど、何だかたどたどしいし、ぎこちない。
もしかしたら心を許せる友達がいないのかもしれない…と思うと哀れではあるかな。

うらやましくはない

>>331
ジャック、か？
あれは肉体が４倍速で老化する話だけどな。

南国の人は無職でも引きこもりにならないようなきがする。
「ひきこもり」という言葉もないようなきがする。

>330
そういう家庭は別にいいだろ。
あと金持ちのボンボンが読書で暮らすとか昔からあったし。
問題は普通のうちで本来ならば自立していく層が自立しないってとこだろ

ニート回収し更正させる施設会社作れば儲かるかな？

スパルタの施設で更正。
一生財産食い潰すより、金払って更正させる。

引きこもりって彼女とかいないんだろ？
だとしたら、毎日馬車馬の如く働いている俺のほうが幸せ者だ。
愛しい彼女がいるから。

な〜んだ。ヒキ歴8年ｵｰﾊﾞｰで軽く鬱になってたけど結構平均的なんだな。
気にしてて損したぜ。ババアにも心なしか気を使ってたけど今後は胸を貼って
今までどおりに扱き使ってやろう

自分の働いた金でメシ食って休みには可愛い彼女とデートして
オレってもしかして結構幸せ？ｗ

ひきこもりの七割の家庭が平均以下の年収しかないということは、やはり資産家ニートというのは
少数で、ほとんどは労働からの逃避がニート化の原因なのだろう。

やっぱり、最終的には刑務所に入るか、
自殺するか、どちらかになるのかな？

　　　┃
　　　┃
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　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||　|||||||||　 ヽ
　　　||||||　　　　||||||||||||||||　||||||||| 　　| 　ニート　ニート　ニート
　　　||||||||||||||||||||　　　|||　　　||||| 　　| 　ニート　ニート　ニートー
　　　||||||||||||||||||||||||||||||||　||||||||| 　　|　　　ｗ　　ｗ　ｗ　　　ニート生活ーー♪
　　　||||　　　　　||||||||||||||　|||||||||| 　　|
　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　　|　ｗ　　ｗ　　ｗ
　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　　|ｖ　　　ｗ　ｖ
　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　　|　　ｗ　　ｗ　　ｖ
　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　　|　ｖ

>>342
ハロワに行かなくなった無職がニートにされているだけだろ。

>>345
ニートの何割がハロワにいった経験があるのやら。

俺は結婚して今年から小学生な子供もいる。
そしてずっと欲しくて貯めていたお金で一眼レフデジカメを買った。
子供の運動会を撮影するのが今から楽しみだ
幸せを心のそこから感じる

ひきこもりって、実在するんだな。
おれは貧乏暇なしのリーマンだけど、
どっちが幸せなんかな？

>>346
ハロ和いってもただコンピューターで検索して数枚コピーとってくるだけだから、
ゲーセンと大してかわらね。

>>346
数ヶ月ハロワに行かなくなったらニートだからな。
全くゼロとは考えられない。

>>342
実家が貧乏でひきこもりか？
貧乏ならひきこもりをする余裕は無いだろう

>>348あなたの方が幸せだと思うよ。おれは名門の家でかつ親はキャリア官僚、結構小金も為、身長１８０イケメン
だが・・・普通の人生が欲しかったＯｒｚ

>>347
よもやその子が中学で登校拒否になってになってヒキコモリになろうとは
とヒキの親も思っていたことだろう

平均年齢が29.5歳って辺りに就職難が影響してる感じがするね。
プライド高い人が面接で落ち続けるのに耐えられず
引きこもっちゃうって感じが多そう。
ええまあ自分のことですが。
今はやっと就職できて一度踏み外した道からなんとか元に戻れたって感じけど。

>>353
この先何があるか分からんが、
それを受け止める覚悟で我が子を創る決意をしたからな。

>>347
子供には常に自立心を持たせるために色々鍛えろよ。
物と条件だけ与えて、後は放任じゃダメだぞ。
ちゃんと内面が育っているかどうか常に観察するんだ。

さもないとkのスレのみんなのように・・・

・耳に痛いことを言われると、反省するよりまず他人に責任転嫁したり、自己憐憫の情にかられる
・他者を否定することで自己肯定をする
・自分を卑下しているようで、実はあつかましく、尊大
・根拠のないプライドだけ高く、自分を特別な人間だと勘違いしている
・過去や非現実的な未来を遠い目で夢想するだけで、目の前の小さな現実を見ようとしない
・自殺をほのめかすことで相手をびびらせ、有利な条件を得ようとする交渉術を身につけている
・視野狭窄でﾘｱﾙ社会が見えていない、狭いオレ様ワールドの王様
・高学歴も多くパラ擁護論をぶつが、いかんせん地に足がついてないため
　まっとうな社会人を論破することができない（勉強はできても頭が悪い）
・権利ばかりを主張し、義務は平気でスルー（国民の三大義務：勤労・納税・教育）
・自分の痛みには敏感だが、他人の気持ちには鈍感
・自分にとことん甘く、他人に厳しい
・苦労が嫌い、責任感皆無。仕事から逃げ出す際の決めｾﾘﾌ「上司が自分を理解してくれない！」
・誰かの庇護のもとでしか生きられない、永遠のモラトリアム人間

あてはまらない例
・病気障害など働けない事情にあるが公的機関に頼る手配は万全
・資産が莫大で働かなくても一生食べていける
・宿主にきちんと生活費を入れて貯金もできているフリーター
・家事育児近所づきあい等、金銭以外のことで
　家庭に貢献している専業主婦・主夫
・不景気で再就職先を必死で探している最中
　あるいは*一時的に*心身に休息を必要とする失業者

↑某スレのテンプレ。よく出来てると思う

>>338
戸塚しらん世代？

>>333
身長高すぎｗｗ

つーか引きこもりやってると身長がだんだん縮んでいくね。顔もすごい劣化するし、頭も悪くなる。やっぱ時間は大切だな・・・

たしかに景気悪くなって新卒取らない時期と年齢が合致してる
今年は就職率いいみたいだから減るんじゃないか
とはいっても昔みたいに正社員じゃなくて新卒でも契約社員扱いが多いとか聞いたな

>>358
戸塚は必要な施設だったが、当時全盛の左翼マスコミに潰されたな。
戸塚は右だったからな。

>>358
そう言えば戸塚ヨットスクールってあったな。
と言うことは20年前から引きこもりは多くいたということだな

でも戸塚って引きこもりより手のつけられないような不良とかの
更正のイメージがあるな。
こういうところに放り込まれるヒキもいただろうがそれはそれで気の毒だ

>>362
あれは引きこもり用じゃなくて非行少年用施設

暴走族やツッパリ君たちを湖に叩き込んで死の淵を味あわせることで更正させる
素晴らしい施設だったがたまに本当に死んでたな。

家事を何もしない専業主婦と家事手伝いも
ひきこもりです＞＜

>>359
ちょｗ身長縮むってほんと？わたしも170あるから少し縮じんでみたい
ヒキになってから体力なくなって疲れやすくなった
犬の散歩は毎日欠かさずしてるんだけどこれだけじゃ運動足りないな

ひきこもりはどうやって彼氏彼女を作るの？

>>367 ネトゲ

筋肉がドカンと落ちるから二廻り位小さく見える

契約ならよしとしとこうぜ
派遣よりは希望あるでしょ

8年も寝ていたらそりゃ、ニートにしかならんわ。

>>349
ゲーセン感覚でハロワにいけるようなのは、ニートにならんだろうな。

>>350
ハロワにいったことのあるニートがゼロでないからといって、無職＝ニートと
結論づけることはできん。

>>369身長伸びて体格が良くなった俺は・・・

>>367
心配して世話を焼きに来てくれる元気な幼馴染みに励まされたりツンツンされながら仲良くする。

男の方が明らかに生物として弱いよね・・・

>>375
男は仕事
女は家事

が根付いてるからだろ
女は保護されるからいいよな(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ　

>>336
和英辞典でも引きこもりは無かった。
日本だけにしかない言葉だと思う。

でも不細工に生まれたら男より悲惨だぞ

>>307
そういう場合は、親御さんがいまの金銭的・家庭的な状態を
ありのまま娘さんに話すこと。

そして、将来このままで行くと、どうなるのか教えてあげること。
そうすることで、自分は信用されている家族の一員だと感じてくれる。

>>377
隠遁者って意味だと a hermit; a recluse; an anchorite　がある。
ただ宗教的な世捨て人の意味合いが強い。
そもそも日本でも「引き篭り」なんて言葉が言われるようになったのは最近

「ひきこもり」は「社会的ひきこもり」の略称じゃねーの。あちらでの呼び名は
"social withdrawal"だそうだ。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%D2%A4%AD%A4%B3%A4%E2%A4%EA

>>377
海外では対人恐怖症とか病名がつく。
バーンアウトにはリフレッシュ休暇が支給される。



すみません帰国子女です日本に馴染めないけど日本が好きです

今は亡きボブ・サップも半年ほど引き篭もったって逝ってるじゃないか

(´-`).｡oO（ネットがない時代のヒッキーって家で毎日何してたんだろう・・）

つまり「ひきこもり」とは外出しない人間のことをさすわけではなく、社会関係において
なんらかの障害を抱えているとみなされる人間のことをさすわけだ。

今日、親戚の集いで俺の母親が俺のことでグチグチ言われたらしくて
そのことがムカついて、２ちゃんに来て速報板開いたら
一番上にこのスレがあったｗｗｗｗ

これはなにかの因縁ですか？

>379
口だけ達者な娘だから、親も口論するのがﾏﾝﾄﾞｸｻｲみたいです。
昔の両親(スパルタ気味)なら家から叩き出してたと思うんですけど。
何度か『このままでいいの？あいつこのまま無職なの？やばくない？』とは親に言ってるんですけど。

あ。うちの家計は割と余裕があるほうです。中の上くらいでは。
私も家にいるけど、働いて家賃食費として入れてるし。

>>384
読書、オナニー、睡眠
たまに近所の喫茶店に行って、そこにたくさんおかれていた漫画を読んでいた。

>>385
俺も引き篭っていた時は外出はしていた。
街をぷらぷら歩き回っては本屋で立ち読みやゲームセンターで遊んだりはしていた。
ただ、人間との交流が無かったな。

過去ログ読んだけどアスペルガーの話が全然出てないな。
２ちゃんねらで世捨て人やってるやつはほとんどアスペルガーじゃないの？

俺も相当当てはまってる。人間と関わるということ自体が苦痛なんだ。
普通に人と交流できるやつなんて超能力者にしか見えない。

女の引き篭もりは対外的に家事手伝いになってるだけじゃねえの？

自分が恐れるのは、社会関係もそうだが、引きこもりやニートやらの
存在を、今後社会的・合法的に、排除する方向にいくのではないかと
思っている　もっと言えば「黙って早く死ね」という有形無形の圧力がかけられ
そうな気さえする　　

>>389
いくらヒッキーでも、人間との交流がゼロってことはないだろう。普通の社会人よりは
交流が少ないと言うことはあるだろうけれど。無職でぶらぶらしていても、遊び友達が
たくさんいるのは、人間との交流があるから、ヒッキーとはいわないのかもしれないな。

チラ裏だが雇用保険も切れたので就活
した訳だが・・・一社目の面接で全否定され
胃痛起こして２〜３日寝込んだorz
ニートや練炭の気持ちが良くわかったお

そういや俺、ヒキってか無職だが彼女作ったよ。
OFF会でw

人間との交流って面倒なだけだからな
自分の興味のある話題で集まっている２ちゃんで
好き勝手言ってる方がよっぽど楽。交流は２ちゃんで充分。

現実のブサイクな金ばかりかかる女より
ＤＶＤでありえないぐらいカワイイ子がとんでもないことするのを
見てオナってる方がマシだし。金もかからない。

好きなときに寝て好きなときに起きる。
ニートを辞めれるわけないだろ。

また来たよ（ ´･ω･)

相変わらずだなここは・・・

なんかためになるサイト紹介して

俺は中卒ニート王っていうんだぉ
●名古屋市守山区に住んでるんだぉ
●27歳だぉ　引きこもりニートだぉ
●中卒で大検取得したぉ
●大学に３回入学して３回退学したぉ
●身長174cm　体重95�sのかなりのデブだぉ
●車でコンビにぐらいは行けるぉ
●両親は離婚して、ママンと同居してるんだぉ
●親父からの援助もあって結構金持ちなんだぉ
●姉ちゃんが一人居るけど結婚して家をでたんだぉ
●グリーンシティケーブルテレビに最近加入したんだぉ(ｵﾅﾆ三昧)
●風俗でしかセクスはしたことないぉ(素人童貞だぉ....)
●知り合った人にすぐお金をあげるからママンに叱られるんだぉ
みんな仲良くしてぉ！
いつもは。。。【３０代】30歳を過ぎたひきこもり【Part56】。。。に粘着してるぉ
遊びに来てぉ。
自宅でもスレでもいいぉ。自宅に来ても１万円だけだぉ

社会のゴミ屑で蛆にも劣るニートは氏ねよ

>>397
＞なんかためになるサイト紹介して

漠然としすぎてどうにもならん質問だ。

>>395
不思議なんだがお金を稼がないで
どうやって彼女と交流するんだ？
ネオニートで資産ワショーイ？

働くことが嫌なんじゃなくて、したくもない話につき合わされるのが嫌なんだ。
業務中以外の雑談とか、それが仕事をする上で最も労力のいる作業。

>>393
冗談抜きで人との交流が無かったな。せいぜい店の店員と事務的な会話をするだけ。
大学行くために親元離れて一人暮らししていたから家族との交流も無し。
今思えば酷い生活だった。

>>401
ひもの才能の片鱗があればなんとかなるんじゃないの？　しらんけど。

>>400
('A`)ｴｴｴ

じゃあ面白いのでいいよ

>>405
しょーがねーなー、ほれ。

http://www.2ch.net/2ch.html

>>403
大学で友達出来なかったの？

>>405
つ【2ちゃん】

>>402
別に仕事でやることさえやっていればＯＫじゃないか？
まあ職場によっては皆和気藹々と言う所もあるが、逆に業務以外では話しもしないという
雰囲気の職場もある

>>403
今酷い生活とおもえるということは、今は正常になったわけでよかったやん。

('A`)ﾎﾟｲｽﾞﾝ

組織に所属できる人間はマシーンだよな。
ヤツらの目を見てみろよ。常に疲れているか、
何も考えていないガラス玉のような目をしている。

朝から晩まで何のために働いてるのか解からない、惰性のみで働いてやがる。
新聞さえ目も通す時間もないので、話題はスポーツ新聞か
くだらねー週刊誌の覗き見志向的な話題ばかり。

つまんねー人生だよな　それも。

時給1000〜1100程度の仕事にしかありつけない現実に虚しくなってヒキコモリになったよ。

ポイゾナ

女は「家事手伝い」って身分が一般化してるからな〜

ぼくは自宅警備員！

>>407
地方の駅弁に都落ちして、地元の方言に今一馴染めなかったな。
体育会系の部に一年ほど入っていたけど、どうも存在感が無くて辞めた。
部以外にほとんど友達がいなかったから、友達は０となり、引き篭りとなった。

素人考えだけど、男は集団の中で序列に組み込まれてしまうんだよな。
下位の奴等は服従かはぐれモノかではぐれモノを選んだら引篭もり。
女は一人のボスと取り巻き見たいな感じで、明らかに見下される
ってことが無いからはぐれることが少ないとか。
すげー適当だが、個人的印象。

大麻漬けの無能サヨニートは『自称インテリが読む新聞』の社長ぱぱの扶養家族だったが、
今はこれがはやってるな（＾＾；
ttp://www.sanspo.com/shakai/top/sha200604/sha2006040301.html
女子高生をホテルに連れ込み、「叫んだら山に埋めるぞ」と脅して
２人で強姦したとして、ＲＫＢ毎日放送（福岡市）の記者（２９）ら２人が２日、
集団強姦容疑などで福岡県警に逮捕された。
記者はプロ野球の福岡ソフトバンクホークスなどスポーツ担当。
わいせつ目的のネット掲示板で知り合った給油所店員（３９）と共謀、
出会い系を通じて女子高生を強引に獲物にした。同局はこの日、記者をクビにした。

マスゴミ内の『強姦体質』をネットのせいにしてるのがムカツクよなｗ
ネット＝悪　のイメージを広げてネット規制強化をはかり
マスゴミの『捏造天国』復活をもくろむ『自爆テロ』ぢゃないかしら？ってオモタ・・・。

>>403
同じく。
就職してしばらく働いたけど馴染めなくて親元に帰った。
親の都合で海外で育ったから、親の方が謝ってる。

ひきこもり二人ってどんな会話するんだろ？

>>413
法定の最低時給はうわまってることを以て冥すべし。

（ ´･ω･)ポイゾナ？・・・？

>>403,419
どうやって回復した？
仕事してるハズなのに同じ状況だよ俺…

>>422
FFの呪文じゃねーのかよ＞ポイズン

>>391
大昔だったら「深窓の令嬢」「お嬢様」ってみんなそれだ罠。
普通に見合いして結婚。
残業で飲み歩いて朝帰りの娘さんの方が、結婚条件悪かった希ガス。
ちょっと古杉か。

ニートやヒッキーの親は社会というものがわかってない奴、もしくはわかっていて子どもをそれに巻き込みたくない
と思ってる奴が多い。
社会というものは基本的にずうずうしい奴に有利に出来てるし、今の高度経済社会では競争が激化して、
昔の農耕社会のようにのんびりした性格では適合できないようになってるからな。

>>416
それで一人暮らしってことはしゃべる相手が誰もいなくなるな・・・
駅弁だったら浪人生とかいろんなやついるだろ。気の合うやつとかいなかったの？

ひきこもりって全く外出しないの？

俺は中卒ニート王っていうんだぉ
●名古屋市守山区に住んでるんだぉ
●27歳だぉ　引きこもりニートだぉ
●中卒で大検取得したぉ
●大学に３回入学して３回退学したぉ
●身長174cm　体重95�sのかなりのデブだぉ
●車でコンビにぐらいは行けるぉ
●両親は離婚して、ママンと同居してるんだぉ
●親父からの援助もあって結構金持ちなんだぉ
●姉ちゃんが一人居るけど結婚して家をでたんだぉ
●グリーンシティケーブルテレビに最近加入したんだぉ(ｵﾅﾆ三昧)
●風俗でしかセクスはしたことないぉ(素人童貞だぉ....)
●知り合った人にすぐお金をあげるからママンに叱られるんだぉ
みんな仲良くしてぉ！
いつもは。。。【３０代】30歳を過ぎたひきこもり【Part56】。。。に粘着してるぉ
遊びに来てぉ。
自宅でもスレでもいいぉ。自宅に来ても１万円だけだぉ

>>428
>>385ヘモドレ。

　人間と関わることどころか、半径１メートル以内に人が来るのも不快だが、
親を養わねばならない手前働いてる件。

　おまいらニートとかうらやましすぎ。

>>425
男の条件による。
稼ぎが多くて、嫁さんと子供、両親を扶養するくらい余裕なんだったら、
世間ズレしてなくて、家庭では自分に尽くしてくれる、育ちの良いお嬢様が良い。

稼ぎが少なくて生活が大変な男は、
共働きで金を稼いでくれるパワフルな嫁さんが良い。

>>1
ひきこもりは低学歴が多のは分かった。

社会社会っていうが、良く聞くとみんな会社のことばっかり。
会社以外の世界は社会ではないというのか。

>>428
ヒッキーにもレベルがあって、
他人との接点は無いけどコンビニくらい行くヤツもいれば、
部屋から一歩も、トイレに出ることすら出来ないヤツもいる。

>>423
俺の場合は仮面浪人をしたことによるストレスと大学が合わなかったことが引き篭った原因だ
った。一年ほど完全に引き篭りだったけど、その後、休みで実家に帰った時には引越しのバイトを
よくやったよ。気の合う仲間もできた。
結局、大学は辞めたけど、辞めた後は働くと決心していた。
ただ大学辞めたことが後々も尾を引くこととなったな

>>435
＞トイレに出ることすら出来ないヤツもいる。

これは誇張では…　部屋の中でしびんやおまるで用を足してんのかあ？？？

ひきこもりだったけど接客バイト始めたら明るくなりました　たまに怒られるとパニックに陥って10分くらい子羊になりますが…

>>427
大学でいくら友達いても卒業してヒッキーになると
同窓会に出れなくなって浮いていく。

>>437
ペットボトルにするらしい

どっちにしても最低だな

>>431が正常かも。ニートの親は歳とったらどうするんだろう？

>>432
自分にあった人を探すのが幸せになる秘けつだよね。

ヒキコモリの女の人、誰か俺と結婚してくれ。

俺は就職したけど、病気になって入退院繰り返し
退職。実家に帰ったら即再発、入院。
ひきこもりのようなニートみたいになってしまった。
去年は3度入院。3度目の時、緊急手術。
危うく死にそうだったが、死んだ方が楽だったかも。

>>437
親がいる時は、てことじゃない？
誰もいない時にこっそり用を足す。
でも風呂はどうするんだろ？

>>426
ずうずうしい奴に有利って言うか、
ずうずうしいんだけどそれを感じさせないテクのある奴が有利だね。
ずうずうしくなくても機転が利かないとダメだし。

>>440
そういう例を単なる"social withdrawal"と診断するのはどんなもんだろうな。他の病名を
つける必要もありそうだ。　広所恐怖症の類、あるいはノイローゼと診断されるんじゃないの。

>>427
大学は地元の高校から現役ではいる奴が多かったので今一話の接点が無かった。
元々第三志望にも入っていなかった大学だったから、俺も不満たらたらだった。
自分では意識していなかったが、人付き合いを避けていたんだろうな。
まあ結局引き篭った原因は自分自身に一番あるのだな。
>>435
＞部屋から一歩も、トイレに出ることすら出来ないヤツもいる
まるで引き篭りキングのハワード・ヒューズだな

>>435
中にはＣＤ出して歌歌ってる奴も、極々少数ながら存在する。

>>437
俺もテレビで見ただけだが、存在することは確かのようだ。
まあ、さすがに極少数だとは思うけどな。

漏れは４ヵ月くらい引きこもってた事がある。その時に、元ひきこもりの兄が、ブーブー文句言って来て、『俺も昔そうだったから分かるんだよ！このままじゃお前ダメになる！』と言われた。
そのおかげで何とか働きだして今に至る。まぁ派遣なんだが。
あの言葉がなければ今も引きこもってたかもしれん。兄ちゃんに感謝だ。
おまいらにも心に響く言葉をいってくれる人がいるといいな。

>>426
うちの親がまさにそうだった。金持ちでもない、人脈もないフツーの庶民なのに
ブルジョア・インテリ階級の一族に所属してないと成り立たないような教育で育った。
一言でいうなら左翼のユートピア幻想みたいな、地球市民の一人として育てられた。

２ちゃんねらが左翼アレルギーが強いのって、俺みたいに子供の頃に
左翼的な家庭で育って、いざ大人になったら弱肉強食のなんでもありの現実を見て
「なんじゃこりゃー！話が違うぞー！」って感じで左翼思想を逆恨みしてるやつが
多いんじゃないか？

>>439
一度引き篭るとそれまでの友人関係も無くなるな。
こちらは友人達に気後れしてしまい、友人達は、付き合いが悪い、付き合って
も面白くないで離れていく。

俺の叔父は引きこもって５０年だが、ひきこもりの果てを知りたい奴いるか？

>>451がなぜヒッキーになったかがよく分かるよいカキコだ。

>>453
kwasik

>>453
めっちゃ知りたい！

>>453
ｺﾞｸﾘ････

>>452
会社に逝っても同じだ。仕事に追われる毎日。

>>453 どきどき

もりあがってまいりました。

>>453
安アパートで餓死か？

株板あたり行くと、株ニートとか言われてる人がけっこういるけど、
株でコンスタントに生活できるだけの利益が出せるならニートじゃないよな。
つーか、一生引きこもっててもおｋだろ。

>>447
もしかして、センター改革で得点調整が入った時期の人か？

453

ガンガレ！

うちの兄弟は親から金恐喝して物買っていばってる
自分には能力があるのに社会的に不遇なのは家族のｻﾎﾟｰﾄのせいらしい
・・・・・ﾊｧ

>>21　知り合いは現地の村人に自分たちのやり方（基地外じみている）に従わなければ出て行けと執拗に言われ、泣く泣く出て行くことになった。

叔父ってのもなんかﾐｽﾃﾘｱｽ

引きこもりのｸｽﾞって引きこもってなにやってんの？
暇じゃねーのかよ

>>450
家から一歩も出ずにふさぎこんでた時、昔の友人と久しぶりに電話で話してて引きこもってることカミングアウトしたら「内気な性格が許されるのはかわいい女の子だけ。これは人類の普遍的な価値観」とか言われて確かにそうだなぁと思った。
んで、それからは出来るだけ内気な性格だと思わせないようにしゃべるようになったーよ

>>463
＞センター改革で得点調整
何のことかわからん。
もっと昔の人間だよ。

親が死んだら兄弟、
兄弟が老化したら甥に養ってもらって、
幸せな引きこもりの生涯を終える。

だったら本気で腹が立つな！！

>>458
でもさー、どんな場所でも人との交流の中にこそドラマって言うか
悲喜こもごもあるじゃん。
ニートには出来ない、辛い事も嬉しい事も今まさに生きてる事の醍醐味って言うか、
証って言うか。
だから誰の一生でも、それなりの本になるんだよね。文章上手けりゃ。

　　引きこもり　≠ ニート　≠ フリーター


そろそろ　間違わずに　カキコしましょう。

>>472
アクティブニートってのも存在するらしいが。

>>474
ネオニートってのもあるよな

>>473
引きこもりもニートもフリーターも社会の底辺なんだからわざわざ線引きしなくてもいんじゃね？

脳溢血で半身不随となり、十年以上歩くこともしゃべることもできずにこの間逝った俺の伯父と
ずっとひきこもっていた>>453の叔父と、どっちが悲惨だろうね。

>>474
笑った。俺それかも

最強なのは、　　スーパーエリート・ニート

平均で8.6年も引き篭もるなんて、ある意味尊敬に値するな。
ウロウロしたり買物に行きたくなって我慢できないよ

何このスレｗ　かっこよさそうなニートの名前がｗ

>>472
他人との他愛も無い会話や交流が楽しめなくなると引き篭るな。
俺の場合は、他人との交流に何か劇的なものを期待していた部分がある。
まだ若かったから、ある種傲慢なところがあったんだろうな。
くだらん話でも相手にしてくれるだけでも良し。

>>480
ひきこもりを家で飼っている飼い主のほうが
ある意味すごい。

>>428
ひきこもり歴6年の俺だが、月に一度買い物に出る。
人の多いところにいる時や、レジに並んだりして止まったりする時に汗が止まらなかったり気持ち悪くなったりするけど。

引きこもりの何％がPCか携帯持ちなんだろうか。

俺の叔父さんヒモで60代現役ヒキコモリだけどなんか仙人みたいになってるぞ

帰って来たニート、とか
ニート再び、とか
続・ニート、とかあったらやだな、、。

>>486
そういうのはもう隠居老人といっていいのでは。

>>455
おｋ。
まずは軽くスペックと経緯を話そう。
叔父はヒキコモリつーか、ニートだな。うは、時代の最先端ｗ

頭も容姿も下から５％未満の超低スペックで、まともに働いたことない。
俺の爺さんが中小企業の社長だったんで、資産は上の下ぐらいあるから生活には困ったことない。
ただ、若いときはパチしまくってて、年取ってからは何を思ったか教養人ぶって演劇を良く見に行ってた。
おかげで大量にあった資産もだいぶ減った。
ちなみに知能レベルはピーク時でも小卒レベル。
あまりの無能さゆえに小学校のときから苛め抜かれた超逆エリートだ。

兄弟がたくさんいるんだが、自分で飯を作ったこともなかったから、婆さんが
養えなくなってからは俺の親父の厄介になってた。
常にきょどってて、注意されるとすぐキレる。
年寄りのくせに働いたことがないから妙にパワーが余っててすぐ暴れたがる。
ま、身長が１５０程度しかないんで、俺が大きくなってからは力でしつけてましたよ。
妙にプライドだけは高くて、自分が一家の長だと思ってる。
口を開けば社会への不満と自分の無能さの責任転嫁しかしない。
日本が〜、とかアメリカは〜とかいって演説するのが好きだった。
しまいには半分発狂しだしたんだが、それによって愛想をつかした俺と母親が一時家を離れた。
その後、一族で処分を話しあうことになり、今は老人ホームに入ってるが、ホームでも暴れて問題になってるよ。

定年過ぎればみなニート。

つらくなったら海に夕日を見に行く

>>470
俺らの時は新課程（ゆとり教育の一歩前）だったけど
旧課程と新課程で難易度に差がつき過ぎて、選択科目がロシアンルーレットだった。
東大狙いが筑波にランク落とすとか、有り得ない事が起こったらしい。
それで翌年から得点調整が入った。
新課程が簡単過ぎたんだと。
それがさらに簡単になったのがゆとり教育らしい。

真面目で大人しくて　「愛想は良かった」と誰もが誉めていた　カーテン店主もいる　今の世の中

いつ　何が自分に起こるか？

他人事じゃない

人類史上最強のニートだな、、、。

お前ら親が層化だったりしないか

>>492
旧課程ど真ん中で過ごした漏れはゆとり教育を許せない・・・

>>390
それは精神科医が金儲けをする為に作り上げたインチキ理論じゃないですか
騙される２チャンネラーなんているわけありません

ちょっと待ってくれ。
古代ギリシア人は奴隷に労働させて哲学やったりしてたんだから
あれもニートに入るのか？

>>489
引き篭りの憧れかも。

>>484
丸っきり閉じ篭りって訳でもないのか、対人恐怖症みたいなものなのか。

日々２ちゃんで、『活動』に勤しむアカの手先
糞レスに過剰反応する脳内既婚者の
労働者 ◆0JXWyICF5.に励ましのレスをしよう！

↓メッセージはこちらへ
【憂国】　労働環境改善デモ 　2号　【棄民世代】
ttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1143817451/

127 労働者 ◆0JXWyICF5. http://roudoutou.exblog.jp/ New! 2006/04/02(日) 17:20:45 ID:cR9ukipc
私も5年ほど2chラーしてますが、なんてゆーかオマエラ毛色が違うんだよね。

例：　氏ねや　労働者 ◆0JXWyICF5.
　　　ウザイ　労働者 ◆0JXWyICF5.
　　　このマルチ野郎！　労働者 ◆0JXWyICF5.
　　　デブ！　労働者 ◆0JXWyICF5.
　　　あぼーん推奨　労働者 ◆0JXWyICF5.

みんなのアツイ意見　待ってるよ〜！

>>489
乙
発狂か・・・末路もろくなもんじゃないな

俺、自営でSOHOみたいなことやってるけど、仕事やら育児やらで
平日はほとんど外へ出ないのでひきこもり状態だよ。

引きこもりはたんなる甘ったれ。さっさと社会復帰しろ！

>>489
なんか、不思議と無気味な感じはしないな。
犯罪者、変質者のにおいがしない。なんでだろう？

体を使わないと
どんどん現実と乖離して、鬱、妄想に陥るって言うからなあ
体を使うって、良い精神状態を保ちたいなら大切な事だよな。

無趣味の極みが引きこもりだろ。趣味2ちゃんねるとか言うなよｗ

>>498
ギリシャ人といえど、労働のすべてを奴隷にやらせてたわけじゃないな。遊ぶばかりでなく
精神労働や政治活動に従事しているのだって多かろう。それに奴隷を管理するのも
仕事のうちであるしね。哲学者なんてのはギリシャ人のうちにおいてもきわめて少数の連中だよ。

>>489　欝になりそうなので最初の行しか読めなかった。
そしたら、>>502でどうやら結末だそうで。
目に入ってしまったじゃないか！打つになりそうだ。

>>499
誰一人として人間扱いしてくれる人がいなくてもかまわないならどーぞ。
俺は１億回生まれ変わってもなりたくないがな。

>>498
俺はVIPPERのうちの誰かが古代ギリシャの偉人のように世界史に名を残すと思う

ばかだな。聖域からみればみなさんなにかしらに分類されてデータにされてるの！すべてのデータで社会は動くもの。感情論などひつようない。物売りからしてみればの那覇市さ。

>>505
その前（犯罪犯す前）に発狂したからじゃない？

人がひきこもるにはその人なりの理由があるんだろう。
そうでない人間からみれば単に怠けているとしか見えないその生活も、
本人にしてみれば怠けているつもりでは無いのかも知れない。

が、引きこもっているヤツは考えて欲しい。
お前等が引きこもって迷惑を被るのはお前等の親だけではない、という事を。

俺の妻の姉が引きこもりだ。年齢は37。何年こもってるかは知らんが、まぁ10年
程にはなるんだろう。俺自身、ヤツの姿を見たのは結婚式の時1度っきり。妻の
実家に行っても出会う事はない。気配はするから家にいるのは確かなんだが。

まぁ、ヤツが今どんな日常を送り、何を考えているかはどうでもいい。義両親に
どれだけ負担がかかろうが、それも知ったこっちゃない。冷たいようだが義両親
にも責任の一端くらいはあるだろうから。

けど問題は俺の子供達への影響だ。

妻に兄弟はこのヒキ姉しかいない。
という事は義両親が他界した後、ヤツの扶養義務は二親等血族である妻の
所に来る。が、まぁそれはいいとしよう。しかし、もしヤツが俺や妻より
長生きしやがったら、扶養義務は三親等血族である俺の子供にのしかかる。

俺の子供にしてみればこんな迷惑で理不尽な話はないぞ。
何の落度もないのに要介護状態になった人糞製造器を維持するはめになるんだから。
もちろん「氏ね」といって見捨てる事も出来るが、その場合でも「自活能力のない
年寄りを見捨てた人間」というレッテルを受け容れる必要がある。
この件に関して何の罪も無いのに。なんでそんな目に？？

だから引きこもってるヤツ、早く自活能力を身につけろ。お前等の親が死ぬ前に。
それが出来ないのなら死ね。お前等の親が死ぬ前に。

>>505
苛立ったら、そこらじゅうに唾とばしたり、いたずらしたり、マジで手がつけられんかったよ。
不気味じゃないって？
親戚の誰一人として叔父には子どもを抱かしたがらないし（抱くと子どもが気持ち悪がって泣き止まない）
外歩いてても自然と周りに空間ができますがｗ

親が、無駄な金を余らしたのと、想像を絶する超過保護だったのが主要因だな。
後、一族が隠蔽体質な気質だから、世間の風から徹底して守ったのが、本人を堕落させた、と俺が分析してるよ。

平均期間が毎年１年ずつ延びていればいいが
ズレを考えるとｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>514
全くの正論です。
ありがとうございました。

>>514
悪いけど、そんな10年単位の先の話をされても、まったく実感湧かないし、
まぁあなたのお子さんは可哀想だなとは思うけど、
はっきり言ってそれこそ私には全く関係のない話なので、
それを聞いたからって、じゃあ働くかってことにはならないのです。

>>507
それは違うと思う。
無趣味の人ほど他にすること(趣味)も無いので働いてる。

引篭もりながらオタクやってて、フィギュアなんぞ作ってますよ、俺は。

>>518
は引きこもりなの？

趣味の有る無しなんて関係ないやん。
趣味のない引きこもりもいるし、趣味も仕事もやってるやつもいるし。

>>520
そうですよ。社会的引きこもりです。

>>515
>しまいには半分〜

一番大事なここの行読み飛ばしてた・・。
しかも、語り口が妙にテンポ良いからあまりドロドロした話に見えなかった、誤解してスマン。
やっぱ、凄まじいなあ・・嫌だなあ・・。

>>519
引きこもりが社会人の趣味を論ずるな。

>>514
あのさ。
そいつはあんたからすれば他人だけど、
あんたの子供からすれば血の繋がった叔母なんだよ。
そんな調子で家族に愚痴るなよ。
辛いのは子供なんだよ。

>>522
社会的引きこもりってどういうの言うの？

引きこもりが上司の命令だったらたぶんイヤになって外出てると思う

と言うかね、気づいてる人少ないように感じるんだが、
人間は女から、男性ホルモンを浴びまくって、さらに男に「進化」する。

だから、もとはみんな女なわけで、そこからどれだけ男性ホルモン浴びるかで、
男の攻撃性、タフさ、金を稼ぐ上での「強さ」が決まると、私は思ってる。
だから、女は一律同じだけど、男性は、大きくワケで二種類の人種がいて、
それは「男性」と一括りにしてはいけないと思う。
男性の中にいる、女性と感性が近い、男性ホルモンを浴びた量が少ない
おとなしくて、優しくて、人のいい人が、
「女性型男性」が普通にいて、人格を認められるべきだと思うんだよね。

昔から一律、「男性型男性」を基準にして、
とにかく「男らしくしろ！」「男なら・・・しろ！」「それでも男か！」
「おいオマエラ！！・・・してこい！」
などのオンパレード。
男性型男性だと、こういう乱暴で自虐的な世界が好きなんだけど、
女性型男性だと、それは苦痛で、恐怖でしかない。

男性を実際見ていても、オタク系やおとなしい層と、
体育会系みたいなのは、どう見ても人種が違うとしか思えない。
女にはこれほどの差異がない。
世間に迷惑をかけない、人間的に「優しくていい人」な男性ほど、
苦痛を感じて早死にする運命にあると思う。がめつくて、同性をゴミクズのように扱い、
バカマッチョな感性の人ほど、戦いの世界である
企業ではその威圧さで上に這い上がり、成功するケースが多い。でも犯罪者も多い。

この女性型男性に、ひきこもりは多い。男性型男性の生き方に、あわせられないのだ。
だから、男だからと一括りにするのではなく、
女性型男性には、男性型男性と同じと思わず
女性と同じような接し方をするのをマナーとして決めれば、
そういう男性が生きれると思う。

女性型男性でも、仕事してれば、認められると思うが…
カバちゃんとか、編み物の広瀬センセイとか

引きこもりは親兄弟が軍隊にでもブチ込めばいい。
自活能力がない赤子同然のクズ成人共の精神を鍛えるには、
地獄を見せてやらなければ駄目。

>>525
子を持つ親なら誰もが思うと思うよ。
嫌じゃん、自分の愛する人が不条理なめにあうのって

>>528
それオモロイ説だね。お釜になりたいとは思わないのかな、そういう人達？

22 名無しさん＠恐縮です New! 2006/04/03(月) 11:49:36 ID:EpXy6dyx0
　　　　　　／ﾊﾊﾊ＼ 　　　　　　　焼肉マンマーチ
　　　　.／iillii. 　 oilii＼
　　 ／　=・= r ‐､ =・= ＼ 　　　　何がイボの幸せ
　　|　　　　 i　　　i　　　　|　　 　　お金貯め　喜ぶ
　（|.　; ∵; ,|. :　: 人; ∵;　|　　　 　儲らないまま　終わる
　　.＼ ｀''" ｀ｰ- '　　 ｰ／ 　　　　そんなのはいやだ
　　　　＼＿＿＿＿_／　
　　　　／ ＼／＼／＼　 　　　　忘れないで　肉を　　　　　　　
　　　（__（|＿＿＿__|）__）　 　　　こぼさないで　タレを
　　　 ゝ　）＿（_）__（__,ﾉ|　 　　　そしてイボは操る
　　　/ ス＿＿,､＿__ゝ｜ 　　　　記者たちを
　　ノ　　/　　人　　ヽ　| 　　　　そうさ　恐れないで　イボ井のために
　　~⌒,/ー‐/ー〉ー ）ノ 　　　　　金と焼肉だけが友達さ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　（＿＿）　 (＿＿) 　　　ああ　焼肉マン　成金な僕は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　いけ！自分の評価　守るため

>>1

ある朝僕のちんこが
おまえは俺のでっかいオマケなんだとうちあけてくれた
いわれてみればなるほど納得
僕はちんこが僕についてると思ってたよ
実は僕がちんこについてたんだね
全然協力的じゃないヤツだと悩んでたけど
すうっと気持ちが楽になった
今まで偉そうにしてて悪いことしたな
連れて歩いてやってるような態度でいたな
僕のほうが大きかったから、なんとなく勘違いしてたよ
ちんこの話をよく聞いて
すなおに生きればいいんだ
僕はちんこの、オマケなんだから
ある朝僕のちんこが
おまえは俺のでっかいオマケなんだとうちあけてくれた
きょうから僕は、
ちんこに連れて行ってもらうんだな
どこへでも、ちんこが指すほうへ
ちんこが行きたいほうへ

家庭の問題も大きいぞ！！
俺も無理やり農家継がされたときは神経に変調をきたして
ひきこもり状態になった。　上京して自分でためた金も
借金返済の足しにと使われてなかなか脱出できなかったが
借金の名義を俺に書き換えるというのでとうとうぶち切れて
俺の金を取り戻して、上京再就職して精神の安定を取り戻した。
バブルの景気のいい時期に田舎に引きこもらされて無駄にした時間
はもう取り戻せないが、家と縁を切って自活して生活したら
貧乏ながら、そこそこ社会生活に適応できている。

ひきこもりよ。最悪な家庭環境を捨て上京し自活せよ。

>>489
こんな感じ？
http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuopics/cgi-bin/src/1143957492637.jpg

女はいいよ。結婚っていう逃げ道があるから。

>>524
ですね。
だから、引篭もりの方も放っておいて下さいな。

結婚しても何もしないわけじゃないぞ。
女は結婚するとしっかりしてくるよ。
勤労意欲と責任感は、パートのおばちゃん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞女子学生バイト
だよ。

>>537
引きこもりは社会問題になって迷惑かけてるから
放っておく訳にはいかないんじゃない？

>>537
納税の義務を全うしてるなら誰もがほっとくだろ
ま、人並みの口を利くなといいたいね。

>>528
それ、なんとか型がどうとかじゃなくて、打たれ弱いだけ。

>>529
いや、それは「性同一性障害」の方でしょ。
そういう人のことを言ってるんじゃない。
しかし、その人らも当然いるよ。
しかもそんなごく一部の特殊な名前を知られる職種の成功者はいいが、
有名でない、一般人の当事者はきついと思うよ。
完全に脳が女なのに、男性の扱いを受け、しかも隠してるんだから。
ああいう独立した仕事ならいいけど、一般企業で40年働こうと思ったら
本当に苦痛だと思う。自殺してもおかしくない。

で、私が言ったのは「性同一性障害ではない、普通の男性にも二種類いる」ということ。
お前呼ばわりできない、誰にでも君付けするような優しい人、いるでしょ。
男男した、高圧的な接し方に適応できない人たち・・・
その人たちが、ひきこもりになりやすい。
男性恐怖症は女性だけの悩みじゃないということ。
あの次元は、実は男性にも怖いと思う人が多い。
で、逆に男性型男性は女性恐怖症が多い。
だからこそ過剰に女性には優しく、深く立ち入らない。
その分男性に対して偉そうに威張る。

社会が、女性型男性に対する視線を、
「男のくせに」的な見方をするのではなく、
女性らしい扱いをするだけで、ずっと生きやすくなる。
もろくて当たり前と思えばいい。
で、現実問題そういう人がいっぱいいるんだからどうするかと言う話。
女性がいるなら、女性に合わせることもあるでしょ？それと同じ。
それを「男のくせに」で存在否定するから、ひきこもって非生産的にならざるを得なくなる。

２０代後半で引きこもりって終わってるな

>>528
オタク系が優しくて良い人だと？
違うな。
オタクの中にも、我侭で他人のことなんて何にも考えていない奴がいる。
逆に体育会系の中にも他人に気配りの出来る細やかな感性を持つ人はいる。
そもそも、世の中で本当に成功する人は気配りの出来る細かい感性を持つ人だがな。
実際、俺が見てきた会社社会で上に上がった人は腰が低くて、神経が細やかだった。

女の無職との男の無職では重みが違うよな。

>>531
俺が全く同じ立場なんだよ。
俺は叔母にも辛い理由があった事を知っている。
でも親父は他人だから何も話してない。
何も知らないのに親戚をなじられるのは辛い。

今思い出した……俺､1990年の３月から５月の２ヵ月間だけ､引きこもってたゎ

風呂にも入らず､就職活動もせず､ただひたすらＤＱ４やってた

あのとき初めて､俺の髭につむじがあることを発見したんだよな……懐かしい…｡

あのぐらいからやり直してえ・・・・

>>541
だから、その「打たれ弱い」
個体差が激しい原因を語ってるわけ。
そういう人種が男性には誕生しうる事実を受け止め、
一律「男」と当てはめるのではなく、
女性型男性には、女性的な優しい目線で接すれば、
引きこもることもなく、効率的な生産能力を発揮するんだよ。
なんでも男だからって攻撃的に、乱暴に、粗雑に扱えばいい
と言う考え方が間違ってるんだよ。
半人前でもなんでもいい、そういう人がいる事実を認め、
せめて否定しない。
優しく褒めてあげれば、思わぬ力を発揮したりするんだよね。

>>542
昨今、女でもそんな扱い受けてないと思うけど、、、。
しかもそんな扱い受けてるのがいるとすれば、
女でも若かったり金持ちだったり限定じゃないかなあ？

>>528の意見に全面的に賛成。自分はまさにそれだと思う。
自分は競争したり、威張ったり、張り合ったりするのが大嫌い。
昔から男同士がよくやってる、「俺の方が強い」とか「俺の方が凄い」みたいな
自慢話みたいなのを見てると、吐き気がしてた。勝ち負けがあることも大嫌い。

人と自分を比べて上下をつける概念自体も理解できないし、自分を強く見せたり
地位や格付けにこだわる男の心理が全く理解できない。
世間の評価なんてどうでもいいから、誰にも邪魔されない、小さいけど
お気に入りの自分だけの世界に浸っていたい。政治とか世界情勢とか全く興味なし。

>>548
なるほど、わかった。じゃあ君も、きつく当たるしか能のない、
お馬鹿な男性型男性を許してやってくれ。

なんか俺のせいか急に過疎化してきた気がするんだが、
望まれてないがちょっとレスさせてもらう。
ニート暦５０年の叔父を物心ついたときから観察してきた経験は
そこらへんの精神分析家とはレベルが違うよ。
なぜなら俺自身、自分がそうなる恐怖と戦い続けて、何度も自殺を考えたこともあったからな。

なぜ、ニートになるのか。
すごく簡単で難しい話だが、ひとえに人生に対するリアリティだよ。
心のどこかで、今の自分は本当の自分じゃないって気は誰もがもってるだろうが、そんなものは単なる逃避だよ。
特にこの複雑高度化した社会では人間一人あたりの存在意義は果てしなく軽い。
おまけに高度産業社会のせいで、働かなくても親の金で食っていける。
だからなお更生にリアリティが感じられない。
おまけに無能だったら、自分の存在意義をクリエイトできない。
本当にこの生へのリアリティって奴は万人に対する共通解は存在しないもんで、
それぞれが自分の答えを見つけるしかないわけだが、それを怠るとき人は堕落（本人は気づかない）するんだと思うよ。

俺は自分の人生にリアリティを与えるために、古今東西のあらゆる宗教と哲学を学習して
人生哲学に対する論文を大量に書いたよ。人生に迷ったときはそれを読んでる。
俺は頭でっかちな人間だから、理屈が通ってないと納得できない性格で
人生と世界の闇に対する恐怖から発狂しかけてこともあったが、今は完全な理論構築の世界で人生にリアリティを感じて生きれるようになった。

さっきも言ったが、人それぞれ生きていくうえでの理由は違うし、見つけようと思ってもなかなか見つからないが、
何か真剣にものごとに打ち込んでみたら、きっと何かしらの答えは出ると思うよ。
そしてそれがその人のアイデンティティーになるよ、きっと。

てか、どうでもいいよ。引きこもりの平均期間が8年だろうが6年だろうがどうでもいいし。
そんなの個人の問題だし、国がいちいち加担するのがおかしいだろ。
ニートだって別にそいつがそうしたいからそうしてんだろ？
だったら、別にいちいち問題として取り上げる必要ないだろ。人間は社会に強要されて働いている
わけじゃないんだし。引きこもり自体、社会に問題起こしているわけでもないし
政府はほっとけばいいと思うね

引きこもったら一ヶ月生きられないんでね。
引きこもりはとりあえず青木が腹樹海あたりでキャンプ張ってみたら？

>>548
競争社会がしんどい人は、自分より弱い人を世話する仕事につくといいよ。
後、少しでも仕事してれば、旦那が自分と同じぐらい、もしくは
自分より収入が低くてもかまわないという女性は、今はけっこうたくさんいる。

>>484
自分もそれに近かったけど、何とか気持ちを奮い立たせて働き、十数年経った。
未だに対人恐怖症+若干のパニ症なのは自覚してるけど、それを他人に悟られない程度に
コントロール出来るようになった気がする。朝になって会社へ行くのは辛いんだけど、
働けばお金貰えるしね。通勤時に目に入る風景の変化や風の匂いとか見上げる空の色････
何気なく眺めてるけど心の為にはいいみたい。俺がやってる事ってそんなに難しい事じゃないよ。
最初は戸惑うかもしれないけど、一山乗り越えたらなんとかなるものだよ。

>>546
立場の違いかな？、、、
どちらも人の事を思っての発言で、優しい人達だね。

>>542
弱さを肯定して自分の世界に逃げ込むのは簡単。そうすれば楽だもんな。

>>552
地震に備えて保険掛け捲ってるのね
普通に深く考えないで生きてて、普通に楽しい人だって多いよ。
そうじゃないとやってけないと思う。
仕事して、家庭をもって。趣味なんかもあって。
いやなこともあるけど、いいこともある。それが人生。

>>528
ホルモン云々じゃない。
群れの生活。その中で男のみの群れで生きたか、女を含んだ群れに生きたか。
また一方で群れに入らずに生きたか。
その過程で優遇されたか阻害されたか。
他の精神構造を持つ人間と触れたか触れなかったか。
そうやって様々なごく微小な事象で人格ってのは作られるんだと思うが。

おれも競争が嫌だな。
周りは人を蹴落として自分の成績を上げようとする人たちばかりだった。
自分がとった契約も横取りされたことあるしよ。人間不信になる。

>>544
いやいや、当然男性型男性でも
その中での「いい人」定義はある。
別に男性型男性が全部悪などといってない。
一般的な認識として、男性は頼りになる反面、攻撃的で悪人的な
イメージが強く、実際犯罪も多いでしょ。でも有能で功績も多い。
逆に女性は一般的に優しくて、安心できる存在。
もちろん女にも悪人はいる。

誤差の話や、例外を言い出したらキリがない。
そして、いい人の定義が違う。
例えば男の世界じゃ、どんな結果を出し、何を残したかが
全てなところがある。
でも女の世界じゃ、そんなことより性格的にかわいらしく、
愛嬌があって、周りに対して優しいかなど、
本人の人格に焦点がいきやすい。
男性がどんなににこにこしてても、無職じゃ評価されないでしょ。
でも女性ならそれだけでよいとされ、買い手がつく。

オタクにも男性ホルモン強くて「あいつら」みたいな
生意気な言葉使うのも一杯いるけど、
そうじゃない人の率が圧倒的に高く、
よく「オタクの人は、害はないよね」と言われるように、
一般的にちょっとなよっとしてる反面、男性特有の威圧感がない。
そういうことを言ってるわけ。
体育会系にも中には大人しくて真面目でコンパとかできない人もいるだろうが、
派手な遊び人で乱暴な率が高いのは事実。
つまり人種がおおまかに違う。

>>552
能力と存在意義は違うって事だよね。
世界に対しての一個人の存在意義なんて、今も昔も大してかわらんと俺は思う。
戦争で、まるで目盛りが減っていくみたいにどんどん人が死ぬのと、現代とでは、
そもそも価値観も違うから比較もできんだろうし。

とにかく、存在意義は、親に風呂上りの下着を用意してもらうように待つものじゃなく、
自分から作っていくものじゃないかな。
俺も、「ああ、自分はせいぜいこの程度か」と思った時期もあるし、
つまんないなと思った事もあるけど、生きがいってのはさ、あるもんだよ。誰にでも。

>>553
親を殺したり、親に養ってもらえんようになって
食いはぐれて万引きしたりしとるがな。
年に何回もそういう系のニュースあるじゃん。
政府は、親が高齢化や死亡して養えなくなった
ひきこもりが、犯罪に走ったり社会の負担になる
事を恐れてるのさ。
「今問題なければそれでよし」なんてほんと
引きこもり特有の逃避型思考だな。

>>528
面白いね。
俺の場合は女性の身体を触ったり女性ホルモンを浴びる？と、男性ホルモンが活発化し躁になる気がする。

あとは環境ホルモンの影響で、男化してる女も多いと思う。

>>550
の意見て、
最近の小学校の運動会は皆で手をつなでゴールさせてるって言う噂を彷佛させるね
もしそういう教育受けて来てそうなっちゃったのなら、本当に同情するよ。

でも成人してそんな事言ってるのはやっぱ現実逃避じゃないかなあ

>>558
それこそが、「男のくせに」のものの考え方に完全に陥ってる。
それは「男だから」言うんだよ。
女だったら途端に「女の子だからな・・・結婚して幸せになったらいいよ」
「泣いてもいいよ・・・そのあとなんとか立ち上がって・・・がんばって！」
と優しく声をかけたりする。

なんでもそうやって男性が問題を抱えたら
批判一辺倒、「逃げてる」「本人が怠けてる」「弱いのを言い訳にしてる」
そんなことばかり言ってるんじゃなくて、
実際そういう人が大勢いるならその現実を受け止めろと言うこと。
女に男を求めたって無理なのはわかってるのに、
容姿が男と言うだけで、男性型男性的な、叩いて罵倒して、見捨てれば強くなる
みたいな一律キツイ扱いをするから、ひきこもる。
現実を受け止める心の広さを、男性型男性こそもつべきなんだよ。
悩みを聞いてあげるだけでも、全然違うのに、
男性と言うだけでそれすらせずにとにかく叩く叩く。

女らしさからの開放は散々叫ばれているのに
男らしさは依然として雁字搦めのままだな

>>567
男性型女性型だの言う前に、
周りのせいにばかりするその性格は
人間として問題あるな。

>>567
自分の中でいっぱしの理論を確立してんだろ？だったら感情論はよくねーなー。

>>560
うーん・・自分は、後天性ではないと思います。
性同一性障害者が後天性のものではないように、
先天的な男性ホルモンの浴びた量によって、
将来の基礎的人格は確定しており、
人間は物心ついた時点で基本的ありようは確定してると思いますので。
実際、男子校・女子校・共学育ちなどいろんな環境があるけど、
それで人種が分かれてるわけでは全くないので。

男子校にも大人しくて、おしとやかで、優しい、一人称ぼくでにこにこして癒し系だけど、
でも男性型男としては頼りない、そんな子も当たり前にいる。
性的な話にのれないような子もね。

逆に共学でも、攻撃的でリーダーシップのある男はわんさかいる。

環境の問題じゃないと思います。私は。

>>567
いや、だから、それは若くて可愛い子限定じゃないか？って言ってるじゃん。

ぶくぶくに太ってあたまぼさぼさで引きこもってるオバサンが泣いても
誰も許してくれないと思うけどなあ

>>552
納得だ。
俺も少し哲学やったし、何だか似てるな。
俺もヒッキー叔母がいて自分もなるかと不安だった。
実際に自分もヒッキーになってた。
でも最近少し景気が良くなって何とか秋採用の内定が出た。
頑張ってヒッキー叔母まで面倒みるつもりだ。
俺の大切な叔母だから。

>>559
そう。普通に生きれればいいんだよ。
俺の理論世界の最後の答えは、意識を排除するってのが答えだったんだが、
ヒキやニートの連中は、「自分はダメだ」って考え込むタイプが多いと思うんだよ。
そういう連中は、まず意識を捨てるべきだ。
「ダメだ」なんて考えは何億回繰り返しても、状況も答えは変わらないわけで、
まず何も考えず行動すべきだと思うよ。
どうしようもなく無能なら働くの無理かもしれない。
でも、ひたすら勉強したり、ボランティアしたり、何かしら真剣にやれば事態は変わるよ。

どうせ死ぬんだから、どんなに醜くとも必死に生きて死んだ方がいい、ってことを僭越ながら俺は伝えたい。
俺自身、１年間廃人として過ごしたことがあるから、お前らの苦しみもわかるつもりだ。

八年も引きこもってるんだ…家族も大変だろうな

>>562
女だって結婚してなんにもしなくて良いわけないだろ。
「なんにもしない嫁さん」って言われるよ。
小学校の時の友達の母親が本ばっかり読んでる人で子供はほったらかし、
いつも同じ服来てて社会性も低くていじめられてたよ。
仕事としての形はないけど、引きこもりのようにしてたら
全然駄目だと思うよ。

今の日本で働く香具師は馬鹿だろ。
在日みたいに生活保護もらって朝からパチンコやってるのが勝ち組じゃんか。

>>567の言う様な理屈を言うなら、
じゃあひきこもりこそ
「逃げてる」「本人が怠けてる」「弱いのを言い訳にしてる」 と
ひきこもりを非難する人間が多いという現実を受け止める
べきなんじゃないか？あれこれ「してもらう」事ばかり
考えてんじゃねーよｳﾞｧｶ、人生はボランティアじゃﾈｰﾝﾀﾞﾖ。

>>514
配偶者すらいない引きこもりニートに子供の話しなんかしたところで同情なんか引けないよ。

オカネもなくて娯楽がない
それで家にずっといて
毎日何をしているのか
少し気になるよね

>>571
ホルモンを浴びるとはどういった状態なんだ？
もちろんアンドロゲンやらをシャワーのように浴びたって事だろうな。

>>577
今の仕事結構楽しいし給料もまあまあ
だから働くのが馬鹿とは思わない。

>>569>>570
あなたらを見てたら、まさに男性型男性の問題点と言うのがよくわかる。

男性を取り上げた話題のときは必ず本人に責任を帰結させ、
ちょっとでも周囲に責任を求めると、すぐ
「そうやって周りに責任転嫁する」とのべ、
最初から話を聞かない。耳をふさいでそれをも本人の人格が問題として批判する。
つまり悩みを述べる受け皿、許容すらない。
どんな不遇を受けても、こういうことで悩んでると打ち明けても、
全部「いいわけ」と言われ、「そんなことだから・・・」と中身以前に
口にすること自体を批判される。
それこそが男性型男性（バカマッチョ）の、男性への扱いそのもの。

女性が犯罪を犯したときなどには必ず
社会が悪い、夫は何をしてた・・・などと
過剰なほど責任転嫁してみせるのに、
男性が犯したら、過剰なほど本人だけが悪いように
憎悪を募らせる。それと同じ。明らかな違いがあるわけですよ。

女のほうが社会的圧力を掛けられることは無いだろ
主夫を養う甲斐性のある女なんて殆どいないんだし
立身出世して家庭を持てと言われることも無い

>>560
確かにそうだな。大学生くらいで彼女がいる男は、姉妹がいたやつが多い。男女に変な意識がない。


俺は男兄弟で男子高だったが、文学部だったので人並みくらいにはなったはず。

>>584
だからどうした？

>>580
道具さえ揃っていれば、フィギュアを作るのにはファンド(石粉粘土400g400円)があれば済むから。
あとは、ネットさえ繋がってれば何もいらない。

８年てことは最終的にはでてるんやね

>>583
「理論」を踏みにじられたぐらいで感情的に語るなよ。
お前のそれはただの愚痴だ。

>>583
>>576>>572の意見には反論できないじゃないか〜
そんなのだめだよ。
子供の言い訳じゃん

打たれ弱いと他人に強さを強要してる時点でレイプ魔とかわらん発想ということは理解してるか？ウンコ君ども

>>583
前半部分全て自分に当てはまるって事に気づいてるか？

>>586
だから俺は7ivBl+jq0の主張には共感できる
女は甘やかされてんだよ

>>591
お前は全く現実が見えてないな。
宇宙の端から端まで、銀河の群れからクオーク１個に至るまでを支配してる究極の論理を知らないようだな。

弱肉強食。

これを受け止められない人間をウンコっていうんだよ。

おとなしい男の子はいる、みんなわかってると思うが？
自分もおとなしい方だが。それでも働いてんじゃん。
そんなにみんながみんな体育会系の過酷な競争に晒されてるか？
のんびりした仕事探せばいいじゃん。

>>588
現在進行形なだけかと。
今後、どんどん平均はのびるんじゃないかな。

世界は広いんだから、よっぽどの事がない限り、どんな人間にも、
生きる場所はあると思うんだな。
バリバリと契約をとってくる営業マンに向かない職場もあるし、
その逆もあり得る。とにかく、いろいろやってみる事だと思うがなー。

女の職は事務職が多いし楽ってのもひきこもりになりにくい要因の一つと思う。
男の職は営業が多いし精神を病んでひきこもりになりやすい。

ひきこもりの男性は女性の８倍。平均年齢は２９．５歳で３０歳以上が
半数を占める


これはきつい

>>597
とどのつまりは責任とそれに伴う重圧だな。

>>576
誰もそんなことは一言も言ってないわけですけど・・・
女性型男性がいる現実があるとして、
じゃあ社会がその男性を認め、「ある程度」配慮した
社会を構築すればいいというだけのこと。
女性の問題だったらこれぐらいのことすぐに協力するのに、
こと男性のことだと、一切協力しようともせず、
はなから「そいつが悪い」「そんな弱い人間だから社会に出ても・・・」
「男のくせに・・・」
などとなんの向上性のない批判一辺倒でいつもおさめようとする。
だからひきこもりが大量に発生する。
なにも難しいことはない。
ただ女性的な扱いをすればいいだけ。
つまり、男性と過剰に思わないようにすればいい。
弱音を吐いたなら、それを否定し聞いてやればいい。
それだけでも全然違う。男だからと叩かずに。
企業でも、女性と男性では全く扱いが違うでしょ。
男性には苗字呼び捨てでお前呼ばわりなのに、
女性にはさんづけで敬語だったり。
男性に威圧して、発破かけて、乱暴に扱って向上させようとするが、
女性には褒めて、おだてて能力を発揮させようとする。

適正にあわせてるだけのこと。
男性的世界が怖い男性がいるという「現実」の前に、
いつまでも叩いてたってなんの生産性もない。
ちょっと認識をかえるだけで、多くの男性が救われる。
弱い子がいたら「この子は男性型男性ではないんだな」と気づいて、
それ相応の接し方をしてあげればいいだけの話。

ひとつだけいえるのは、
「自分は競争には向きません。でも、真ん中チョイ下くらいでいいんで、
勝ってる側につかせてください」
ってのは、あつかましいってことだな。

ボランティアにとか、出家とか、あるよね、究極。

しかも女だと女だということであまり責められない。
男だとボロクソになじられる。

引きこもりもﾆｰﾄに含まれる?
最近ﾆｰﾄって言葉はよく聞くけど、ﾋｯｷｰってあんまし聞かないな。
ﾆｰﾄの中でも家にこもってるひとは引きこもり？

>>566
自分は>>451でもあるんだけど、社民党みたいな教育を刷り込まれて育った。
だから勝ち負けで勝つことは、誰かを負かす間違った行為だというのがある。
競争社会の論理を受け入れることは、間違った社会に加担することだという
罪悪感のようなものがある。

だいたい、
大人しい男が働いてない会社なんて見た事無いよ。

>>583の意見じゃ大人しい男の子は働けないみたいじゃないか。
んなわきゃ〜ない

>>567
あのな、逃げる事に男も女もないんだよ。
人なんて欠点だらけで、不完全な存在だって事は皆理解してる。
でも欠点を肯定して逃げ続けて何が得られるんだ？
弱い自分を受け入れる事が出来なくて、現実逃避しているだけじゃないか。
それに女には出産と育児という戦場があるだろ。

ひきこもりは１００％母親が作り出す。

自分じゃ社会を変える努力や行動を何一つ起こしてないくせに、
社会を嘆いてばっかりいて飯が食えるならそりゃ
けっこうな事で。

弱肉強食pgr
これDQNワードってわかってる？ｗ
お前は偉そうなこと言ってるが自然界の法則をなにひとつ理解してないバカ

私が思うには、１０代に訓練されてこなかったのが要因にあると思う。

学歴取得して競争でしょ、一般的に。人と比較するのが日常だったでしょ。
価値観の多様化認めてなかったでしょ。

私は体育会系で育ったけど、それは試合の日に発揮される。
社会にでて、思ったことは体育会系じゃない奴が、勘違いして体育会系を
しているということ。見てて酷い。見苦しい。誰もついていかない。

仕事ぶりはどうかというと、人一倍こなしてる私が一番評価高かった。
私にどうやら、勝てないらしい。

それで、私はどうかというと、並みの人より精神力が高いと思う。
私のことがむかつくのか、集団でグループつくって、スケープゴートだ。

>>602
なじられたっていいじゃない。
なじることしかできない人間もいるんだよ。
そこで自分がどう生きるかが問題であって。

俺は、仕事柄、何十人もの若者と常に接しているけど、
誰かに好かれたら、やっぱり、誰かには嫌われるし、
上司に無茶を言われる事もあるし、めちゃくちゃに非難される事もある。
でもまあ、そういうものだし。

何かココうぜー女が多いな！


自分も女だが。

私もかなりひきこもり系、
でも結婚してるから
主婦ていうだけで
なんか
ひきこもり、や無職と呼ばれてない気がする。
いちおう買い物や家事や猫の世話はできるけど。
別のケースで女はやはり家事手伝いなんてのもあるんじゃないの？
男は働いてないと、世間や家族が許さないからね。
まだまだそんな社会だと思う。

>>514
「義両親にも責任の一端くらいはあるだろうから」と考えるならば、
妹である妻も責任ないと言い切れない。したがって、その子供が
面倒見るのも妥当。つまり、おまえのわがまま。

ID:7ivBl+jq0へ
お年を召したお母様のような要点を得ない文章は、
こちらの不快感が増すので端的に御願いしたい。

>>600訂正
「否定しないで」ですね

>>595
私が思うに、マスコミの影響をかなり受けてることが多い。
よくある新入社員研修密着とかで、
異常なほど過激な訓練や、罵倒、罵声を浴びせられてる
姿を見て、恐怖してる子とか。
ひきこもりがたはテレビに接する時間が多いから、
当然テレビの中が社会だと思いかねない。
過剰演出や、仕込みであることを疑いつつも、やっぱりそれしか
見たことないから信じてしまう。

あと、負け組に入ると、ブラックしか受け入れ先がなくなりつつあるから、
そうなると、当然男性型男性の巣窟だったりするわけで、
とても生存できるような世界じゃなかったりする。
建設現場とか、訪問販売とか・・・。

>>597
それも、女性型男性には、
事務の門戸を開いてあげるべきでしょうね。

>>607
そでもないです。父親が原因の引きこもりもいっぱいあるです。
親の無知無理解、コミュニケーション不足が原因というのは間違いないようです。

そとにでさえすればニートなんだから頑張れよひきこもりは

>>594
弱肉強食そのものが最大のウンコじゃないの？

ウンコ食いながら、お前らなんてウンコだ！って言われてる感じ。

この流れを見てるとヒキなのも分かる気がするわ

政治家に比べたら全然問題ないと思うわｗ
税金の無駄遣いスンナボケ政治家！死ね！

>>600
なんか書いている事が極端だな。
どこのＤＱＮ会社の話？

日々の生活費（タバコや飲食代とか）を稼ぐ為に、たまにバイトをしている引き篭もりの私がやってきました
なぜ就職しないかというと、ただの怠けです
ちなみに、外に出たりするのは嫌いじゃないです
結婚が逃げ道なんて考えたこともないです

精神的に競争形が向かないおとなしい男性なら介護職とかいいんじゃないの。
これからマンパワー不足していくよ。
ジジババ相手もいやなんか?

女だと引きこもり

無職
ニートでも
家事手伝いという身分がある

つかここで弱肉強食論をぶちあげてオナニーしてる奴は
社会で負け組だという真実をどう受け止めるのだろうか。

自然界に弱肉強食というものは存在しない。
捕食による共生関係があるだけ。
それくらいもわからずにDQN論をふりかざす珍走だから負けてるんだよｗ

外籠もりすれば問題なし

>>615
＞お年を召したお母様のような要点を得ない文章は

では実際に要点を得ていない問題の箇所を
具体的に指摘して下さい。
もちろん精査して提出してるわけではないですから、
完璧ではないことは自覚しておりますが、
そこまで要点を得ていない、なにがいいたいのかを端的に
述べていない文章だとは全く思えないので。
必要なことを書いたら長文になった、それだけだとしか思えないので。
長文と言う時点で要点を得ていないと評価しているのでないのなら、
その箇所をご指導いただきたいです。

まさか、同意できない、あるいはなんとかして
とりあえず見下したい、相手の印象を貶めたいから
「要点を得ていない」と言う言葉を適当に述べられたのではあるまいでしょうから。

>>604
それは気の毒だよね。
可愛い子には旅をさせろっていうことわざもあるのに、、、。

そういう呪縛から逃れる必要があるかどうかは
親がその社民とうみたいな論理で成功してるかどうかがカギだよね
成功してるんなら、親の考えも一理あって、
親と同じ世界でなら成功出来るんじゃないかな？
でも、親が口ばっかりだったら、言われて来た事と逆の事やってみるのも自立だからね
だいたい罪悪感があるのは自立心があるからなんだし。

>>610
体力なくなった体育会系は扱いにくい。
日本大会〇位とか普通にいるけど、プライドだけが先行してたりな。
ちゃんと先輩後輩の筋を通してるか？
体育会系のウリはそこなんだよ。

>>600
女性型男性を冷遇する現実があるとして、
じゃあ社会がその現実を認め、「ある程度」配慮した
社会適応性を構築すればいいというだけのこと。
なのに
「女性の問題だったらこれぐらいのことすぐに協力するのに、
こと男性のことだと、一切協力しようともしない」
はなから「社会が悪い」「そんな社会だから弱い人間も・・・」
などとなんの向上性のない批判一辺倒でいつもおさめようとする。
だからひきこもりが大量に発生する。
なにも難しいことはない。
つまり、女性として扱って欲しいと過剰に思わないようにすればいい。
弱音を吐いたなら、それを否定し聞いて欲しいという
甘えた考えを捨てればいい。他人はそこまでお前らに責任は無い。
それだけでも全然違う。社会のせいだからとわめかずに。
企業でも、女性と男性では全く扱いが違うでしょ。
男性には苗字呼び捨てでお前呼ばわりなのに、
女性にはさんづけで敬語だったり。
男性に威圧して、発破かけて、乱暴に扱って向上させようとするが、
女性には褒めて、おだてて能力を発揮させようとする。

適正にあわせてるだけのこと。
男性的世界という「現実」の前に、
いつまでもわめいてたってなんの生産性もない。
ちょっと認識をかえるだけで、多くの男性が救われる。
弱い自分がいたら「社会は男性型男性に甘くはないんだな」と気づいて、
それ相応の生き方を身に着ければいいだけの話。

>>628
ん、その文章全て。自分ではわかんないかもね。

>>609
ＤＱＮワードか、面白いことを言うね。
ＤＱＮがなぜあんなにも生きる力が強いか、自ら証明してんじゃん。
ＤＱＮはこの世の最も基本的なことを理解してるということだな、弱肉強食という論理を。

中途半端に知恵をつけた奴は弱肉強食を下等な理論と結論付けるが、これ以上の真理は無いよ。
世界中にはありとあらゆる宗教と哲学が蔓延してるが、その本質は弱肉強食から目をむけたがる
弱者の逃避行為でしかない。自らが都合の良い認識空間を捏造して、その世界で強者になることを逃避という。
弱肉強食の論理をはじき出すことによって、自らを新世界の強者とする論理こそが弱肉強食の論理に支配されてる矛盾に気づかないばか者だな。
まぁ、このことは既に１００年前にニーチェが語りつくしたことだが。

勝つ奴がいれば負ける奴もいる。
問題は負けた後どうするかだ。
いかにして負けによる損失を減らすかだ。
引き篭りは負けによるダメージを増やすだけだな。

>>630
それは本当の体育会系じゃない。

つくったものが、流れてるだけ。

＞じゃあ自分がその現実を認め、「ある程度」配慮した
社会適応性を構築すればいいというだけのこと。
なのに

いくら貧乏やブ男、ブスでも、
人生で最も楽しい思いができる10代後半から20代後半までの期間に、ひきこもっているとは悲惨だな
もう楽しいことはないよ。

>>628
なんで>>572の意見には反論しないんだよ〜
あやしいぞお前。

>>622
いや、何度も申し上げてますが、
傾向の話を言っているわけで、
全てがそうだとは言うつもりなどさらさらないです。

でも、テレビを見ても、社会を見ても、学校を見ても、
口調一つとっても、
男性に対して「男」「野郎」「お前」「こいつ」「〜しろよ！」「呼び捨て」
女性に対して「女性」「女の子」「あなた」「きみ」「〜してね」「さんづけ」「ちゃんづけ」
こういうような扱いの差があることは
明々白々で、一日テレビ見てるだけでもほとんど男性は男呼ばわりで、
こいつなどと言われ、大体が攻撃的に扱われてます。
そして、女性にはまるで腫れ物をさわるような接し方をするのが
普通になりつつあります。
一部の民度の高い大手企業や、それ相応の人種が集まる
特殊な産業ならば、
男性にも優しい職場はあるでしょうが、
一般的に女性と全く同じ扱いをしている職場の方が少ないと思います。

女性型男性に、その女性に接するときに見せるような
ちょっとした配慮をついでに適用するだけで、
全然、男性の生活のしやすさは違ってくると思いますよ。
人種が違うと認めること。そこから全ては始まります。
男は単一じゃない。大きく人種が分かれてることの自覚。
この認識ほｄ、
本当に、こんなに簡単で、多くの人が救えるものはないと思ってます。

私の従姉に４０歳の処女が居る。
ある意味引きこもりよりミジメだと想う。

なんでこんな先の見えない議論をしてるんだ？
ふーん、それで？って話だよ

ニーチェなんていまどき持ち出すからDQNといってるの。
左脳だけしか使わない頭でっかち学生にありがちだね。
ニーチェを例に出すなんて中二病だと思わないことに驚く。
まだ俺はマキアベリストです、と言うほうがわかってる奴のネタっぽくていいよ莫迦。

まあ「キモイ」という言葉一つとってみても対象はほとんど男だもんな。
女にキモイとか言ってるのあんま聞かない。

>>639
ぶっちゃけて言うと、

女性型男性に優しい世界を作る労力＞＞＞＞社会全体が得られるメリット

で実現性が現時点では限りなく０に近いから机上の空論にすらなってない。
気持ちはわかるが、「社会」は利害関係以外の要素では動かないよ。

>>632
「要点を得ない。」って、全体的な文章が
「要点を得ないのであなたの文章は意味不明」
って事だもんな。どこがどういう風に要点を
得ないのか指摘しろと言われても困るよなあ。
要点がちゃんとある文章の矛盾点を指摘して、
「どこが矛盾点なの？」と聞かれれば「ここと
こことに矛盾があるね」と答える事ができるけれども。

>>639
お前バカだろ？
男を女の扱いしろって言うのは無理だろうが。

何度も言うが、優しくしてもらえるのも泣いて許してもらえるのは若くて可愛い女の子限定。
それも、何度も通じるもんでもないだろ。
そんなの許しておいてる会社なんて潰れるよ

>>632
やっぱりですかｗ。
端からただ単に人に意見にケチつけて
貶めて否定する空気に持ち込みたいだけの稚拙な動機の発露に過ぎなかったんだから。
そんなことぐらいが見抜けないとでも。

>>638
失礼しました。全ての発言に目を通せてるわけじゃないので・・・。

その意見には同意しかねます。
女性は、容姿の優秀さでさらならぬ優遇が発生しますが、
基本的に「女性」と言う最低ラインがあり、
その性に属してるだけで恩恵は確実に受けてます。
とある郵便局の集配作業のバイトでも
「男は外で・・・な。・・・やってこい」
「女の子は中で・・・してください」
こういうことは日常茶飯事であります。

私のバイト先でも、中年の女性に対しては、「あなた」で、
男性には「おい」「お前」でした。
容姿以前に、性別として別の人種と捉えてるから、
最低限の礼儀や扱い方をその性にあわせてもらえる。
それが女性型男性にはないということですね。

>>632
どこを？の質問に対して、全てという答えでは、貴方は特定の箇所を指摘できない、
貴方は非常に頭が悪いことを露呈していますよ。
もう少し勉強してから書き込みしてはいかがでしょうか？

俺引き篭もりだけど年収５００万ぐらいある。

下手に外界に出たほうが損なような気がするがなぁ・・・。

そんなに外出て働いても大した金にならんでしょ？？？

どうしてみんなは外に出たがるの？

外の方が危険がいっぱいでしょ？

どうすればいい社会になるかなんて、大抵の人間には自明のことじゃないかな。
なかなかそうならないから苦労するんであって、
「それもそうだね」
で変われれば、この数千年だか数百万年だか、人類は苦労してないと思われ。

世界を変えられないなら、自分を変えるしかない。
だからといって、社会に自分を摺り寄せる必要もないと思うけどね。
要は、変え方、っていうか、生き方だと思う。

>>639
人種じゃなくて、人格、品格、だと思います。

言ってることは凄いわかる。見極められる上司がいないんだよな。

見極められる能力もないしな。

>>642
むちゃくちゃだな。

お前がＤＱＮ論争を開始した後で、ニーチェの話をしたのに、
いつのまにか、ニーチェの話をしたからＤＱＮ論争が始まったことになってる。
で、しかも俺がニーチェ支持者ってことになってる上に、その捏造した論理をベースにして叩いてきてる。

お前の矛盾した論理展開の仕方がそもそも自分の利益を最大限に優先した弱肉強食の論理に貫かれてることに、なぜ気づかない？
とことん、都合の良い世界で生きてるな。

笑えんよ、君は。あまりに現代人だ。

＞女性型男性に、その女性に接するときに見せるような
ちょっとした配慮をついでに適用するだけで、
全然、男性の生活のしやすさは違ってくると思いますよ

お前は何様なんだと。
配慮こじきだな。

女性に男性的扱いをすれば、
怖がり、傷つき、戦力を落とすことを知ってる。
だから女性には褒め、丁寧に接し、おだてて
やる気を引き出す。

それを、女性型男性にも、適用すればいいだけのこと、
女性型男性は、ちょっと接すれば一人称や二人称、
命令口調の有無、「だよな」か「だよね」などで
結構すぐに人格が判別できる。
意識的にマイルドな表現を選ぶから。
そしてわかれば、男性的男性は「男」と思わず、
むしろ「女性」と思って、優しく接すればいい。
同性と思うのは男性的男性だけでいい。あとは異性と思えばいい。
その方が、結果的に男性的男性も不要な苛立ちを抱えることもなく、
なぜそういう反応がくるのかが理解できる。

>>614
そんなわけねーだろ

>>653
配慮乞食なんて言い出したら女は殆ど配慮乞食だろｗ

>>632
知能の無い人はよく、答えられない時、または考える事ができない時に｀全て´という単語を使います。
貴方は低知能ですか？そうでないなら、全てという箇所を全部上げて、どのように間違っているか、
どう修正すればよいかをご指摘ください。

やべｗ　ヲレまさに２９．５歳だ。
あと半年で３０

無職ニーーート！！

>>647
そんなの単なる甘えだろうが、そういう奴で本当に女になりたいやつは
性転換とかしてるだろ。
だいたい、
希望の会社に就職してもバカな上司とかあわない仕事とかどんな形でさえあるのは当然なんだよ
馬鹿馬鹿しいジェンダーフリー思想をかざしてるが
そういう政策は、大失敗したってこったな、そんな理由で引きこもりが増えたんだとしたら

>>643
女に「キモイ」っていったら訴訟だよ。

こいつらの過去を調べたら絶対に共通点がありそうだな。
誰か研究して論文出せよ。

7ivBl+jq0さんと叩いている人たちって、自分は男らしくないのに
無理やり過剰適応してしまったために「今さらそんなこと言われても遅いんだよ
もう無理なんだよ」って絶望しながら反論している感じがして痛々しい。

本当はそういったことへの怒りは、そういう社会を作っている体制を批判することで
発散すべきなのに、耳の痛い理想論を唱える人に社会の不条理への怒りが向かって
しまうのが歪だなあって思う。

小泉改革の犠牲になる人ほど、ムキになって自民を支持するのと同じだと思う。

>649
在宅で仕事してる人や、何らかの収入のある人は、ここで問題になっている『引き籠もり』とは違うんじゃない？
私は毎朝通勤して9時5時で働いてるけど、通勤がめんどくさいから在宅勤務で今と変わらないお給料貰えるなら家にいるかも。
でもエステに行ったり、好きな服を買ったり、友達とおいしいお店に行くのも大好きだから、在宅勤務でもいわゆる引き籠もりにはならないと思う。

???>>662
今さらって、、、なんか現状変わったの？

女性に対して「配慮」があるという根拠だけど、それは、
男性社員にとっての花嫁候補であったり、女性のコミュニティや事務方を
敵にまわすと不利益であったり、やっぱり利害関係がからんでるんだよね。
そうでない女性には、やっぱり厳しかったりするよ。
企業ってのは基本的に利益を追求する団体だからね。

それがイヤなら、そうでない場所を見つければいいんでないかな。
あると思うけどね。

ただ、外回りがイヤだとか、「お前」呼ばわりがイヤだとかは、
ちょっと違うんでないかい。

接客業とかなら、客に無礼な仕打ちを受けることは
よくある事で、まあ、気にするような事じゃない。
上司や同僚に対しても、接客と思えば腹も立たないよ。

>>662
助詞が・・・

>>657
「要点を得ない」「全て」は日本語的に間違ってないと
思われ。例えば10行ある文章のうち、4行の要点はわかっても、
残り6行の要点が意味不明の時は
「後半6行部分が要点を得ない文章で意味がよくわからない」
という指摘の仕方もできるだろう。
しかし、10行全てが意味不明の要点を得ない文章で
あった場合は、「全て要点を得ない」という指摘を
したとしてもそれは当たり前のことだし、
それに対して「どういう箇所が要点を得ないのか？」と
聞くのは日本語的に間違っていると思う。

父親の悪口ばっかり言ってる母親がいる家は危ない、と思う

>>668だよな
ほれみい、結局女もそう責められ続けてるんだよ
結婚しても子供がニートな時点でね

>668
同意、夫婦の関係が支配被支配的なのも最悪。

>>662
「「自分が男らしくないから「男らしさを否定する論理」を否定する」ことは間違ってる」っていう意見は、だから何？としか言いようが無いな。



弱くても頑張って現実と戦ってる人間を馬鹿にしてんのか？

>>647
＞男性には「おい」「お前」でした
ＤＱＮな職場だな。
こういう場合は「『おい、お前』とは何様のつもりだ！」と反抗するのが良いんだけど
首になってしまうので、心の中で「まったくきちんとした言葉遣いも出来ないのか。哀れ
な馬鹿ＤＱＮ」と逆に相手を見下そう。

世の中全てがバカマッチョの論理で動いてるわけでもないよ。
「女性型男性」とやらは女性やインテリの多い職場へ行くよろし。
学歴低くても大人しい職場へ行くことは可能。

>>647
>さらならぬ優遇
って何？

いい時代になったもんだよな。
社会の自分に対する「接し方」まで「配慮を」要求する
ような人間が出現するんだから。

女性にうまれたから授かる恩恵も確かにあるけど、
それいったら男性にうまれたから授かる恩恵も別のカタチで
しっかり存在しているよね。（男性型だろうが女性型だろうが）

女が仕事メインで長い人生生きていくのがどんだけ大変か。
私は女性型男性のほうがまだ恵まれていると感じるけどね。
だからといって女にうまれたことを恨んでもしょうがないし。

男性には乱暴な世界しかないわけじゃないでしょう。
どっちが得なんてないと思う。
女には女の、男には男の、女性型男性には女性型男性の
厳しい現実はある。
自分がどこにすすむか的確に判断して生きていかないと。
誰も護ってなんかくれないんだから。

あの、人生って何が楽しいんですか？
疲れてひどい目にあって、それで死ぬんですよね？

それなら先に自殺してもいいのでは？

勝者の思考は、社会に対して自己を高め合わせようとする。
敗者の志向は、自分は悪くない。社会が自分を認めないのが悪い。と思考停止する。

ID:7ivBl+jq0氏の言っているのは典型的敗者の思考。
なよっとした男を受け入れない社会が悪い、と断定し努力と変化を放棄した負け犬の考え。

その思考では、負けざるを得ない。

女でヒキコモリの奴はチャットレディとかお薦め　　　　　　　　　　　　　　ネットなら恐くないだろ？

＞誰も護ってなんかくれないんだから。

「そんな社会が悪い。守ってくれるべき。」って
思考回路が根底にある永遠のおこちゃま願望が
引きこもりにはあるんだろうさ。

敗者の立場で考え、何が悪い、何を改善すべきだと言えば全て負け犬の遠吠えになるんだからおめでたい脳みそだよなぁ
敗者はただ黙って横たわってろとでも言うような語気を感じるな

>>677
「夢のカリフォルニア」ってドラマで
「この先生きてて何かいいことあるのかな」つって初回で自殺した奴を思い出した

死ぬ自由はある。

>>647
それ、男性上司だから、男性に対する気安さもあるんだよ。
前も書いたけど、介護職とか、自分より弱い人の世話をする気は無いの？
世間の競争に疲れて介護リハビリ系の仕事に来る人多いよ。
女性上司多し、男女平等で、男性は腕力あるから、重宝されますよ。

>>675
親が悪いんだよ、親が。
何でもYESまんの親に育てられたから
何でも（接し方や話し方まで！）自分の思い通りにならなきゃおかしいって逆に思ってるんだな。

本当に可哀想な人だよ

>>682 >>683
いや、概念としての自由はありますが、実行に移すとなると
周りが止めます。それこそ、関係の無い人まで。

競争相手が減るんだからいいと思うのですが、
なんでそんな考え方が出来ないんでしょうかね？

自分には関係ないんだから…死なせてくれませんかね？

病院も病院です。どうせ死ぬんですから、自殺者に延命措置…って、これは
病院の儲けになるんですよね。

みんな今自殺する事はないよ生きられるだけ生きて
しがみついてやろうぜ

>>668
父親が家でだらしない家も危険

>>678
事実だけど、敗者が勝者の論理なんか聞くわけねーしｗ
思考停止してれば楽だからね。

>>681
口だけじゃなくて実際に行動を起こしてたらまだいいかもね
もし２chで口だけだったら、、、、やっぱ非難されるわな

>>687
なぜわざわざしがみつかなければならないんですか？
生きていていいことがあるとは思えないですが。
それとも、引きこもっても何事も無かったかのように社会復帰できるとでも？

それこそ普通に働いている人の邪魔になるじゃないですか。

だから、死にたい私のような人は死ぬべきなんですけど、
なんでそれがわからないのでしょうか？

＞敗者の立場で考え、何が悪い、何を改善すべきだと言えば

敗者でも二通りの考え方があるだろうな。
自分の何が悪かったのか？自分の何を改善すれば良いのか？
を考える自己成長型敗者と、
社会が悪い。社会を改善すべきだと社会のせいにする
依存型敗者と。

外面だけ良い親は駄目だな。
少なくとも子供にそういう場面を見せてはいけない。

>>684
女性の上司はダメ！

女同士でも嫌だ。女に人をまとめる機能がないのだと痛感した。

>>686
周りが死なせてくれない、ってどこまで周りに甘えるんだ？

自殺の仕方と準備と心構えまで社会に依存するって、マジやばいよ、現代人。
余りにも精神が幼すぎる。

>>683
死ぬ自由はあってもいいと思うが埋葬費用などは残しておかないといけないな。
公共墓地も値上がりしている昨今、葬式にかかる費用も上がっているから100万
ぐらいは残しておくのがいいだろう。

国立安楽死院でも設立したら丸く収まるかね。
練炭より楽に死ぬ手段があればうれしいだろ？

>>690
ん？女性型男性云々と言ってる奴はひきこもりで何もしていないのか？
つーか主張者の身分が問われないのがネットのいいところだと思うが。
まぁひきこもりでも主張できるということでネットにのめりこむ恐れがあるが
主張者がひきこもりだろうが何だろうが説得力の程度ではなく
即「負け犬の遠吠え」と一蹴されるのは違うと思うぞ

親が生きてる限り自殺はしないと決めてる。
親を悲しませるのは申し訳ないから。

>>691
「なんで生きているのか？」
その答えは他人に聞くものではなく、
自分が見つけ出すもの。

>>694
いや、どっしりした婦長さんとか。
介護系は、人間の極限を見るから、サバサバした人多いよ。

>>694
職場では女の方が性質悪いよ

>>686
おれが「人生って楽しいなぁ」と思う事

自分で選んだ仕事を必死になって頑張って結果出して、褒められてチヤホヤされて、
大好きな嫁さんに「がんばったね」って頭撫でてもらう。そんな時。

努力が報われた時、報われる為に努力する時。そんな時、生きてる事を実感できる。

あんた今までに一回でも「死に物狂い」で何かに打ち込んだ事ってあるか？
あればそれが生きてる理由になるだろ。
無けりゃ探せ！死ぬ気で探せ！

>>692
それは極論過ぎ
自分にも原因があるし社会にも原因がある
どちらか片方では駄目だろうが
主張の中で両方を口にして釣り合いを取らなければならんわけでもなし
そいつが実際どうであれ主張の本質が間違っているか正しいかで見るべきだと思うぞ
引きこもりの癖に社会に要求してる→こいつはただの駄々っ子でしかないクズだ、という短絡的思考はどうかと思う

>>695
それだけヤバイから、自殺するんですが…。
どうせ生きていけないですよね？
余計な資源を浪費するだけですよね？

なら、意味がないじゃないですか。

>>700
意味がないです。
敗者ですから。

>>691
「何かいいこと」をなんとかそれぞれの方法で探すのが大事であって、
人に聞く事じゃないと思うんだな。
生き方なんて人それぞれだし、「何かいいこと」も人それぞれ。
ただ、自分の生き方を全人類に賛美してもらおうと思わなければいいだけ。
何かやれば、必ず批判はあるよ。

>>675
それを途上国や、敗戦直後の日本で言ったら、今はそんなこと言ってる
場合じゃないだろうと叱られただろうが、まだそういうことが要求できない国って何なの？

差別されるやつは差別されないように生きろ、個人ごときが社会様に意見など申すなってこと？

みんな今自殺する事はないよ生きられるだけ生きて
しがみついてやろうぜ

社会の迷惑なんて気にするな、俺たちにも生きる権利はある
ウンコ製造機としてバンバン迷惑掛けて生きてやろうぜ

まあ、男女平等なんて遊んでられたのは豊かな時代限定だよ。
貧しくなったら定めに従って生き抜くしかないのさ。

根性もないくせに死ぬなんて言うなよ。
死ねないから２ちゃん見てんだろうが。

>>703
でも、それは死んだら結局無になるわけですよね？
私には一生嫁も仕事も出来ないですし。
努力する対象も見当たりません。

そもそも努力する意味も見当たりませんし、
それを探す必要性すら感じません。

その必要性を感じない人間は、やはり淘汰されてしかるべきではないでしょうか？

>>706
まぁ、そうなんでしょうけど、
私には見当たりませんから。

>>705
死ぬなら早く死んだ方がいいと思うよ、マジで
死にたい死にたい言ってる人生って疲れるでしょ？
死ぬか生きるか、早いところどっちかに決められるといいね

>>698
いえいえ、あくまでもわたしの意見ですので、、、。
相手の身分は問うてませんよ。
純粋に意見に対しての自分なりの反論です。
女性型男性云々と言ってる人の意見は
全く社会で通ったところを見たことがないのです。

>>704
だからその二つのバランスが大事なわけで。
ここで「社会のひきに対する接し方が」うんぬん
言ってる奴らってそに二つのバランス感覚が
まるで無いだろ。「社会が」「周囲が」一辺倒。
本人が変わろうともしないのに、社会がヨチヨチして
くれると思ったら大間違いだ。

>>703
勝者の意見だな。
死にたいといっている人に努力して結果を出せなんて無理な話

ぶっちゃけた話、人生に意味なんかないよ。

強者だろうと弱者だろうと、ハエだろうと、超絶高等生命体だろうとね。

意味は自分で作るもの。

まぁ、他人に言われてもピンとこんだろうがな。

>>711
飽きない？
毎日繰り返しで飽きない？
何もしないって結構疲れるでしょ。

ちょっとずつやれば段階的に見えてくるものがあるんだけど、完璧主義なんだろうな

>>703
「何かに打ち込める」のは立派な才能。
できるわけがない。

＞差別されるやつは差別されないように生きろ、個人ごときが社会様に意見など申すなってこと？

差別されてきた人々は日本にも数多くいるが、
そういう人々はそういう社会と戦ってきているよな？
結果、そうしてそういう人々が勝ち取った権利も
あるだろう。（歪んだ利権も存在するが）
で、お前は社会と何か現実で戦ったのか？
言うばかりじゃなくて何か行動を起こしたのか？
まさかここがお前の言う社会様の全てだとは言わないだろうな？

>>715
いえ、正論です。

>>712
一度未遂して、救急病院に入れられて、その後精神病院に入れられましたが。
死ぬほうに決めてますが、見つからない場所・時間を探しているのです。

>>717
そうですかね…。一応親の手伝いはしているのですが、
どうせ儲からないし、死んだほうがいいと自分は思ってます。

>>718
それはガセだと思いますが。

死にたいって書き込みしてる奴は本当は死にたくないから書き込みしてるわけで、
それを指摘してもらって、あぁ自分は本当は生きたいんだってことを
実感するためにスレを消費する暇があったらさっさと死ねよ。

>>714
一辺倒だと思うなら「じゃあ自分自身はどう変わった方がいいと思うんだ？」と問うて見ればいい
そいつが本当にひきこもりなら何かしら回答が得られるだろうよ
お前はただ「社会に要求している」一点のみで決め付けているように見えるぞ
不釣り合いという点が非難できても主張そのものには関係しない

>>682
あったなあ、そんなドラマ。
主人公は最後、
「この先いいことなんて無いかもしれない。でもそれを自分の目で確かめてみたいんだ」
みたいなことを言って終わったんだったか・・・

ここは弱者を暴論で叩かないと毎日が過ごせない人のためのスレですね？

って 言われて
死ぬ奴でるから やめなさい
自殺も 嫌だが
自爆は 困るぞ

>>722
どちらかというと、むしろ見つからない死に場所を探す…のは
ここでは無理でしょうか？

>>725
その被害しゃぶりもアフォアフォしい。
そんな理由で引きこもるなんて、親が可哀想だ

死にたいと思ってる奴が札束の山を発見したら喜んで飛びつくだろう。
死にたいんじゃなくて楽になりたいだけだ。

俺も疲れちゃったから、ひきこもりしてるけど。

まあ、大変だった。小中高大、スポーツで主将経験、生徒会長経験、女にもてる。
自分は硬派だから、派手な遊びはしてないけど。海外バックパッカー経験。

就職で入社、みんなに人気者。おそらく、学校時代から、１００人２００人相手
にしてたかな。とにかく、周りがウザイ。なにかあると、俺に頼る。

自分はおまえらのために、生きてない。
ストーカー、男から、女から、何度もやられた。俺に依存するな。
俺は疲れたから、休む。いろんな人に妬まれ、傷ついた。

「じゃあ自分自身はどう変わった方がいいと思うんだ？」

問うてみた。ここにいる引きこもりﾁｬｿ、
自分自身はどう変わったほうがいいと思うんだ？
問われなきゃ主張できないようだから聞いてやるよ。
社会がどう変わればいいかって話はもう十分聞いたから、
じゃあ今度は自分がどう変わればいいかって話も聞かせてくれよ。

人生色々。ヒキも色々。誰に向かって物を言ってるんだかな。
他人を妄想で人格を作り上げて、非難したって的中するのか？その非難は。

>>711
>でも、それは死んだら結局無になるわけですよね？

君さ、今どこで息してんの？
目の前のＰＣがある日突然ポッと沸いて出たとでも思ってる？
デスクトップデザインが何も無い所から沸いて出たとでも？
家だって家具だって布団だって君の着てる服だって、誰かが考えて生み出して、
連綿と受け継いだ担い手と歴史があるから今ここにあるんだろうが！！

歴史は続くんだよ！おれが生み出した物、携わった仕事、全部が社会に還元されて
日本の歴史の一部になって受け継がれて行くんだよ！！

おれは少しでも長生きしてえわ。
生きてる内に宇宙いって外側から地球眺めたい。月旅行や火星旅行してみたい。
おれが携わった仕事の行く末を、もっともっと見ていたいしな。

君もなんか「夢」持て。んで「夢」を「目標」に変えろ！
生きる理由なんてそんなので十分なんだよって！

>>707
いうことは全然構わないと思う。

他人を変える、ましてや社会を変えるって尋常なことじゃないよね。
とりあえず資本主義の日本にいる限り、
競争のなかでどうにか生きていかなきゃいけない。

弱者を守ってあげられるのは結局のところ同じ弱者ではなく
実権がある強者だと思うんだけど
「女性型男性」云々がそいつを説得できる内容か、っていうと
難しいんじゃないかなと正直思う。

素性の分からない人を叩くとは哀れな人たちです

>>732
「他人」を「社会」に置き換えてみろ。

>>732
またそうやって被害しゃぶるのな。
非難じゃないだろ、今まで親に本気で心配された事無いのかよ？
真っ当な意見だよ。
まあ、そういうのも非難だのってすぐ自己弁護に走るからダメなんだろうなあ

非難しにくい理由には目をつぶり、道徳的に批判しやすい着眼点ばかりに
飛び付いて自己責任を語ってみて、何か満足するのだろうか。解決するのだろうか。
全員がそうなのか。それがヒキということにしたいのか。アホかと。

>>730
こんな言い方するとアレだけど、なんか理由がかっこいいね
引き篭もりも様々だね、私が言うのもなんだけど

>>721
>どうせ儲からないし
この気持ちがあるうちは大丈夫だと思った

>>731
無駄な主張だね
変わらなくても生きていけるから変わる必要無くない？

>>733
私は将来に何も残したくありません。

>>733
笑える。確信犯だろうけど。
お前さんのような存在がひきこもりにとっては最強の毒だよ。

＜ひきこもり平均期間は８．６年

　　y　　　　　　　　　　　　　　　y
　　 i､　　 __ ＿, --- ､＿ _　　r'
　　　｀ヽ (ノ´　二ニ二　て)　/
　　　　 i､,〉'<入_li　il_入>tｲ､ﾉ　　　私の仲間みたいですね。
　　　　　〉ー,---─---一'〈　　　　　
　　 　　d〉､＿＿_,､＿＿_,_j.b
　　　　 〈ﾊ´　 ;　　　　;　 ｀ﾌ〉
　　　　rﾄiﾚ　　　　　　　　 ﾉj,ｭ､
　　 　j iﾊi j､　､　　　,　　,iﾊ!|　l
　　　/ l川ヽｰﾆ｀ｰ‐'´ﾆ‐'rハ!　l
　　 ﾉ ,l∧!ヽ'´ ,-─-､ ｀斤ﾊﾙ　i
　　'　 |i　iミ､r '　　　 `Y ﾒ' l∧　｀
　　　 '|j　ﾄシ`､,-─-､'ﾉヘ､j' ﾊ
　　　,１ﾚ「`ﾋハﾆ二ﾆハﾉﾖ'´､i,」､
　　ノ | l iト､ﾋ三ｷｰ≠三土ノＶ| ヽ
　 ´　 |',V｀ΥＬﾆlニlﾆコﾍΥ´V|　 `
　　 　 l　从ヽ ､ー-―ｿ'ﾉ ﾉ从 l
　　　　l l Ｙヽヽ ＼i／ノｿヽK jl|
.　　　　lハハ､,ｿ7 ' ,Y /　ﾉ､Nlｿ
　　　　 lﾉヽ ヽ ｿ　　 Ｖ　ﾉ　k ｿ
　　　　 ゝ j　 Y　　　　V　ノ,iﾘ
　　　　　ヽi　y　　　　　亡　iﾘ
　　　　　　｀´　　　　　　　｀´

>>731
ピンポイントで言えば？
だれが引きこもりかお前判ってないだろ？
そんな全体に聞いても実際誰が本当に引きこもりで
この場で社会に対して主張したか、も判ってないんだから
返事が返ってこなかったら「ホラひきこもりは何も自戒していない」と都合よく思い込むだけじゃないの？

一番ヤバいのは、貧困街のヒキだろうな。ヤバくないのは富裕層の子供か。
これは同列か？ヒキになった原因は何だ？怠惰か？病気か？親の介護か？怪我か？
病気といっても色々ありそうだな。その原因は？色々複雑だと思われる。

730　　　　　　　　　　 学生時代楽しい思いして社会人になってから引きこもりって人生の王道じゃないかｗ

共産国家になれば全員にマシな仕事を与えられるお。
そうすれば、引きこもる人はほとんどいなくなる。

弱者切捨ての政策の日本で引きこもり批判？はぁ？

手を切り落としておいて、その手に向かって
「なぜ、くっついておかないのか？」と説教するつもりですか？