【科学】ニコチン、やはりがん増殖に関与? 抗がん剤の働き阻害
たばこに含まれるニコチンは肺がん治療に使われる抗がん剤の働きを妨げることを、
米南フロリダ大の研究チームががん細胞の実験で明らかにした。
ニコチン自体は発がん性がないとされるが、がんの増殖に関与しているらしい。
米科学アカデミー紀要(電子版)に3日発表される。
研究チームは、肺がんの細胞にニコチンを加えたときの抗がん剤の効き目を、
日本でも認可されている3種類の肺がん用抗がん剤(ゲムシタビン、シスプラチン、
パクリタキセル)で調べた。
その結果、ニコチンがあると、抗がん剤で死ぬがん細胞の数が明らかに減ることが分かった。
喫煙者の血中に含まれるような少量のニコチン量でも、これらの薬効を下げるとみられ、
禁煙中でもニコチンパッチやニコチンガムを使うと、薬がうまく効かない恐れがある。
研究チームによると、ニコチンが加わると細胞内の2種類の遺伝子が活発に働くようになり、
抗がん剤の作用を妨げると考えられる。
これらの遺伝子の働きを抑制することで、ニコチンの作用も抑えられたという。
[朝日新聞]2006年04月03日11時41分
http://www.asahi.com/life/update/0403/008.html
2 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 11:51:54 ID:ymhaxZmC0
にこちん?
3 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 11:51:56 ID:LLsIl2JM0
3
4 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 11:52:14 ID:4a7kv2QQ0
たばこも販売する
抗がん剤も販売する
JT
....-――-..... (
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,.:'::::::,::':::,::':::::::::::::::、:::、::::::ヽ ( ( )
/:::::,:'/::::,:'//:::,:´/∧::、:::゛,::::::::':, ヽヽ ノ
,':::,'//,:///!',:://// ',:::!!:::!i:::::::::', ) ))
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l!Vヾ'lレ'l!| i/!Vレi/ + {. /
_, -‐ '''"´ ' '`"''' ‐-, 、 ト /
6 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 11:54:42 ID:DAUK9soE0
もうガンなんてたいした病気ではないだろ。
なってる奴が多いってだけで。
いまさらガンを誘発するくらいでタバコが体に悪いとかいわれても説得力無いな。
7 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 11:56:16 ID:RMfcQyFC0
8 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 11:56:47 ID:xqzzG+3d0
ときどきでいいので、いなくなったカゴたんのこと
思い出してあげて下さい。
9 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 11:59:04 ID:itjEwD6a0
マナーも守れん様な喫煙者は、勝手に肺ガンにでもなって死ねば(ry
喫煙者の俺でも新幹線の喫煙車にいることは耐えられない。
あれはひどい
11 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 12:04:37 ID:RMfcQyFC0
12 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 12:10:23 ID:4a7kv2QQ0
ニコチン、やはりDQN増殖に関与!前頭葉の働き阻害
13 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 12:13:35 ID:6QYvvVCM0
14 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 12:19:24 ID:d4MY1Sxa0
>ニコチン自体は発がん性がない
って書いてあるね。
15 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 12:25:32 ID:qVX7xQLG0
ずいぶん前から言われてるのに、それでも吸い続けてるのいるんだからほっとけばいいよ
16 :
Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 :2006/04/03(月) 12:27:01 ID:GH4CZ0EE0
>>14 ニコチン誘導体が関わっていると聞いたけど、まだ確認されてない(と思う)。
17 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 12:29:11 ID:BJlCVrHL0
あまりいじめないでくれよ
やめられないんだよ〜〜〜
18 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 12:34:16 ID:072WMv1N0
横チン誘導体の俺のパンツ。
>>14 ニコチン自体より、煙に含まれる微小粒子が気道を損傷→修復を繰り返すことで、
癌の発生率が増すと言われている。
実際、肺癌には数種類あるが、喫煙でリスクが上がるのは、気道の細胞から発生する
扁平上皮癌。
20 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 12:38:17 ID:gjJq7+7f0
阻害する効果があるならば治療時に正常部位の副作用対策に使えばいいのさ!
21 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 12:41:04 ID:OMrBfBn70
>>14 嫌煙が利用している疫学自体オカルトと認定されてるしね
病理学では喫煙と癌の因果関係は無い
22 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 12:42:23 ID:pbxiJM0I0
ただの通りすがりですが
一度も煙草を吸った事のない非喫煙者に該当しますので書かせて下さい。
(残念ながら受動喫煙は毎日してます。)
今までの議論やここの常連さんのことはよく知りません。
私は「煙草は身体に有害」といったことには全く関心がありません。
ここでいう有害とは、自ら吸う本人にとっての有害情報のことだと思いますが
そんなことはどうでもよいことで、それ以前に煙草の臭いが苦痛なのです。
息苦しくなったり目が痛くなったり咳き込んだり頭痛がしたり嘔吐したりします。
(もちろん、こうした急性の悪影響も害の一部分ではあります。)
たぶん、喫煙者の方々は自分の体への影響に関心があるのだと思いますが
多くの非喫煙者にとってはどうでもよいことであって
喫煙者の出す煙が臭くて煙くて「迷惑」だから避けたいのです。
将来病気になるかもしれないということではなくて、今そこにある迷惑が嫌なのです。
その迷惑の元の煙草が、仮に有害ではなくて
さらに言えば、たとえ、体に良い・吸うと健康になるものだったとしても
我慢してまであの臭い煙を自分の体に取り込む気にはなれません。
子供の頃からずっと変わりませんし、大人になって吸いたいとは思いませんでした。
もしも吸うと長生きできるとしても絶対に吸いたくありません。
有害無害に係わらず、臭いから嫌なのです。
このあたりが、喫煙者と非喫煙者の認識のズレだと考えます。
23 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 12:44:28 ID:XoDiwADVO
じわじわと体を蝕むからやめないんだな。JTさん、吸ったらその日に肺癌になるタバコを作ってください
24 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 12:45:46 ID:dME7MsQK0
【喫煙習慣とストレスの因果関係】
ストレスは喫煙習慣によるニコチン渇望によって生じる。
喫煙すると一時的にこれが満たされる。これをストレス解消とするのは勘違い。
たばこを吸って吹っ飛ぶのは本来のストレスではなくて、ニコチン渇望のイライラ。
やがて、ニコチン切れの禁断症状が直ぐに襲って来る。
これが新たなストレスの元である。喫煙行為を続行する限り、このサイクルを繰り返す。
そもそも、非喫煙者にはニコチン依存に由来するストレスそのものが無い。
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/ http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/summary2.html http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/saisin/20051212ik09.htm?from=os1 【ニコチン依存症】
喫煙者は「喫煙がストレスを解消する」「集中力を高める」と感じますが、
ストレスの多くはむしろ喫煙習慣によって生じていたり、ニコチンの離脱症状によって
増幅されていたりするストレスです。喫煙しているうちは「タバコなしでは生きられない」と
思いこみますが、これはニコチン依存症によって起こる錯覚で、禁煙に成功したあとは
ストレスが減り、ニコチンなしでも集中力が持続します。記憶力や反応速度も上昇し、
脳の本来の力を発揮できるようになります。
ニコチン依存症におちいると、タバコのことに関してだけ正常な思考ができなくなります。
価値観にゆがみが生じて、タバコが何ものにも変えがたい大事なものに思えてきます。
根拠なく受動喫煙の害を否定して、自分の喫煙を正当化しようとする人もいます。
喫煙から脱する第一歩は、「喫煙は考え方をねじまげてしまうニコチン依存症という
病気である」と自覚することにあります。
25 :
Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 :2006/04/03(月) 12:49:02 ID:GH4CZ0EE0
>>19 アスベストもそんな感じだったっけ。
構造式のN2つが気になるんだけど、やっぱ関係ないか。
26 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 12:56:54 ID:VWaG5Ow+0
ニコチンで怖いのは肺がんじゃなく咽頭がんと舌がんだろ?
どっちも5年生存率が低い怖いがん。
それに血管が細くなることで起こる心筋梗塞と脳溢血。
あんまり動かずに一日中タバコすってると、寿命はかなり縮みそう。
煙草一本100万円で販売するといいよ
28 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 13:25:49 ID:LT9l0IbR0
ひとはこ3000円にしてもええわ
29 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 13:27:26 ID:qVX7xQLG0
オレも
>>22の言う通りにおいがダメ。
外でも灰皿の無い所(禁煙場所でなくても)で携帯灰皿で吸ってる人いるけど最悪だよ
本人は携帯灰皿持ってればOKみたいな感覚なんだろうけど、においってまるで意識してないんだろな
少しは気づけよってマジで言いたい
30 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 13:35:02 ID:L46Mr7kp0
タバコ吸ってるヤツは服にもタバコの臭いが染みついて、そばに来るだけでウザ
ピザやオヤジ臭より最悪
31 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 13:35:09 ID:I5AJJlFq0
32 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 13:51:01 ID:CV3YrKOD0
>22
禁煙してみて初めてわかりました。
今まで非喫煙者のみなさんにどれだけ迷惑をかけてきたことか。
本当に臭いが我慢できないんですね。吸ってなくても衣服や部屋に
ついた臭いで一日中不快な思いをさせてるんですタバコって。
33 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 13:53:08 ID:Bcjmz5L70
禁煙して2年4ヶ月
咳は止まり、小遣いもあまるので辞めてよかった
34 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 13:55:23 ID:zAjM8s1t0
35 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 13:57:49 ID:EkXJS0dt0
【1/2】
「飲食店での禁煙」を健康増進法抜きで考えてみよう。
増進法を根拠として擁護派の主張を退けるのは簡単だが、それでは経営者の理念に訴えることができない。
まずは「食べ物を扱う空間での喫煙は非常識である」という考えを経営者や料理人が持つことが大切であり、
増進法は禁煙推進の一アイテムとして利用されるのが理想だ。
タバコ煙が不衛生であることを否定する者はいないだろう。
たとえ肺ガンとの因果関係が証明されていなくとも、「だから清潔である」という理由にはならない。
ヘビースモーカーが常駐する部屋の壁を水拭きすれば、雑巾はたちまち真っ茶色になる。
食事時の喫煙は、その絞り汁を自分や他人の料理に入れているようなものなのだ。
食材や料理の味は嗅覚によるところが大きい。試しに鼻をつまんでいろいろなジュースを飲み比べてみると、
すべて同じ砂糖水にしか感じられない。そんな初歩的なことをプロである料理人が知らないはずはないし、
香りを膨らませることによって二倍三倍と美味しくなることも承知しているはずである。
となれば、タバコや過度の香水など、
正常な嗅覚を妨げるような行為は店・客の双方にとって不利益であると認識すべきであろう。
タバコを吸うと煙が出る。出ないタバコも存在するが、
実際に使用している者にはお目にかかったことはないから無視してかまわないだろう。
では、喫煙以外に「室内で煙を出す」という行為が正当化されていることはあるだろうか?
喫煙者が他人に自分の出す煙を吸わせている以上、
たとえば「焚き火」の煙を吸わされたからと言って喫煙者が怒るのは間違っている。
しかし、だからといって「嫌煙派が仕返しのために飲食店で焚き火をした」などという話は聞いたことがない。
そんなことを実際にやったとすれば、店には出入り禁止、最悪の場合は警察沙汰となってしまうだろう。
同じ「部屋の中で煙を出す」という行為でありながら、
片方は逮捕、片方は灰皿まで用意して歓迎するというのは不公平過ぎる。部屋での焚き火を非常識と言うのなら、
「部屋での喫煙」が非常識でないという理由を提示すべきではないだろうか?
36 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 13:59:53 ID:EkXJS0dt0
【2/2】
タバコの「匂い」と「煙」について述べている。
これだけでも飲食店の喫煙がいかに非常識であるかという根拠になり得るのだが、
ここでは「持ち込み」という観点で考えてみた。
たいていの飲食店ではタバコを販売している。
しかし、タバコの小売免許を持つ飲食店はそう多くないはずである。
つまり、ほとんどの飲食店がマージン無しを覚悟でタバコを販売しているということだ。
一方、店内で喫煙させるには灰皿を準備しなくてはならない。
準備だけでなく、回収・清掃の手間もかかる。
禁煙店舗に比べ、空気清浄機のメンテ回数が増える。
完全な分煙を実現しようとすれば、かなりの改造費が必要となる。
「店内で喫煙させる」という目的遂行のためにこれだけの手間とコストをかけているにもかかわらず、
それによる収入増が見込めないというのは不経済すぎないだろうか?
見方を変えれば、そのコスト分については非喫煙客も負担させられているということである。
にもかかわらず、非喫煙客は吸いたくもない煙を吸わされ、料理の味を落とされ、
イヤな気分で店を後にしなければならないのだ。
もし飲食店がタバコの小売免許を持っていた場合、一割のマージンを得ることができる。
しかし、喫煙者の多くはタバコとライターを常に携帯しているのだから、
店内でタバコを購入する機会は少ないと考えられる。
「店内で喫煙される場合は、店内で購入されたタバコをお吸いください」とする飲食店など聞いたことが無い。
しかし、非喫煙者が店以外で買ったコーラを持ち込んだ場合はどうだろう?
おそらくは、「いやがらせ」「営業妨害」とされて出入り禁止を食らうはずである。
喫煙者が店以外で買ったタバコを吸っても文句を言わないどころか灰皿を用意してまで歓迎しているのに、
非喫煙者が同じようなことをすれば非常識扱いというのはあまりにも不公平すぎるのではないだろうか?
37 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 14:01:57 ID:Kn2IPlff0
38 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 14:02:19 ID:lLLSrOdB0
そのうち癌抑制効果もあるとかの研究結果が小さく発表されて消えるんだろうな
俺は吸わないからいいが
これだけ健康に悪い悪い言われてていまさら「やはり」ってのはどうなんだ?
実際健康にはそれほど甚大な影響ないんじゃないの?
まあやめる人が増えればそれはそれでいいんだが・・・
39 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 14:05:11 ID:dp/wUScA0
抗がん剤使ってるやつがタバコを吸うとは変じゃないか。
40 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 14:06:07 ID:0BJixopP0
受動喫煙問題を放置すると日本はアスベストの二の舞となることが必至の国際情勢
【2006年4月 改訂版】
フランス(1991年反煙草法・屋内の公共空間は禁煙)・ロシア(2002年喫煙制限法)
イタリア(2005年1月10日禁煙法施行)、アイルランド(04/03/29より屋内禁煙)、スコットランド(2006年3月より全面禁煙)
カナダ、キューバ(2005年2月7日施行)、ノルウェー(2004年より屋内禁煙)、北アイルランド(2007年4月より全面禁煙)
スペイン(06/01/01禁煙法施行)、バングラデシュ(2005年3月25日反タバコ法)、ニュージーランド(2004年12月禁煙法施行)
イングランド(2007年夏より全面禁煙)、香港(2006年内の屋内完全禁煙施行)、ベトナム(2005年4月屋内禁煙)
オーストラリア(2006年7月より屋内外禁煙)、スウェーデン(2005年6月1日禁煙法施行)
ベルギー(2006年1月より屋内禁煙)、マルタ、タイ(2002年禁煙令)、オランダ(2004年禁煙法施行)
シンガポール(2007年7月1日より全面禁煙)、ウルグアイ(2006年より屋内禁煙)、スロバキア(2006年内屋内禁煙)
プエルトリコ(2006年2月より屋内禁煙、13歳以下の子供が乗る車内も禁煙)、台湾(1997年禁煙法、妊婦は喫煙禁止)
バミューダ(2006年4月1日より屋内禁煙)
※ EUは煙草規制法を全加盟国に求めている。
[屋内禁煙検討中]
ジャマイカ、アルゼンチン(ブエノスアイレスで段階的に屋内禁煙化へ)
[ほぼ屋内禁煙]
フィンランド、ペルー、インドネシア(ジャカルタで2006年より屋内禁煙)
完全禁煙 ブータン
[州によって禁煙]
アメリカ
ニューヨーク、ニュージャージー、カリフォルニア、シカゴ屋内完全禁煙法他9州
(カリフォルニア州屋内禁煙、屋外禁煙)ユタ州、バーモント州
ほか半分以上の州で規制
*カリフォルニアではタバコは大気汚染物質と認定
[対策方針のみ決定]
中国:タバコ大国である中国は北京オリンピックは禁煙オリンピックにすると
中国政府が表明。オリンピックまでに規制・法整備を加速させていく。
韓国:金大中前大統領ら各界の158人がタバコ禁止法を請願。国会議員(定数299人)
の過半数の与野党195議員も別 途、請願を支持する署名を提出した。
41 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 14:07:57 ID:wTpU0lh1O
煙草やめて二年以上経つが、別に吸いたい気もおこらない。
しかしこの禁煙ファッショみたいなのは少し怖いな。
42 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 14:08:14 ID:kscRc7LhO
正論
43 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 14:12:11 ID:8/bftrNKO
高くすることによって、喫煙者減る、医療費浮く、そして
吸うことがステータスになる。一箱10000円くらいにすればよかろ。
喫煙者、非喫煙者双方OK。
扁平上皮と小細胞癌だったけ。
と、15歳から23歳まで吸って、その後禁煙数年を迎える
俺の意見。
44 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 14:15:47 ID:7CSRkrZf0
喫煙者の顔を見てみな。例外なく老化が進んでるから。
45 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 14:15:59 ID:sGKJrYHd0
また喫煙叩きスレか
47 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 14:19:34 ID:m1ElR7hM0
ニコチンとタールは煙でいっしょに出てくるし。
ニコチン避けてタールだけなんてことはできない。
タールは発ガン性物質
48 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 14:22:18 ID:m1ElR7hM0
50 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 14:28:44 ID:gro/eYbIO
喫煙者はバカだからみんな死んじゃえ
51 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 14:31:03 ID:8/bftrNKO
>>45 今更未成年喫煙を責めても仕方ないだろ。
しかしおれも、喫煙者を絶対悪のように扱う
風潮は気にいらない。吸いたい奴は吸えばいい。
喫煙者と飯食いたくないやつは禁煙専門の店に池。
俺は戦後の日本はタバコを伴った忍耐と共に成長してきたと思ってるよ。
まぁ タバコを吸ってた時は、タバコが
無い生活なんて考えられなかったよ
禁煙して5年になるがタバコが無い生活が普通になってる
たまに吸いたいと思うけど実際にタバコの匂いと嗅ぐと息苦しくなる
脳に中にタバコを吸いたい=美味しいって記憶が残ってるんだろうね
十年以上も毎日、2箱も吸ってたからな
53 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 14:36:05 ID:GEpq1tyz0
>>51 http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html#9 『悪魔のマーケティング − タバコ産業が語った真実』
ASH(Action on Smoking and Health) [編]
切明 義孝・津田 敏秀・上野 陽子 [翻訳/解説/編集]
日経BP社 (ISBN4-8222-4342-7)
タバコなんざ、ガキや貧乏人に黒人、あとはバカに吸わせておけ
(米国大手タバコ会社役員の発言)
欧米タバコ産業の内部文書が明らかにしたタバコ・ビジネスのすべて。
世界保健機関WHOも公式に取り上げた驚愕のドキュメント、ついに邦訳!
本書が明らかにする欧米のタバコ産業が隠していた“真実”
1. タバコの広告の多くは未成年と女性をターゲットにしている
2. 子供になるべく喫煙させよう
3. 女性マーケットは“おいしい”
4. 狙うべきは、旧東欧、アジア、アフリカの新興市場だ
5. 低タールタバコを吸っても、健康は維持できない
6. タバコには強い依存性がある
7. タバコは、いうまでもなく健康に悪い
8. 以上の理由により、タバコ産業のエグゼクティブの多くは、タバコを吸わない
54 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 15:25:53 ID:SFfQ1oUv0
コンデンサのニチコンがガンに関与?んー??
じゃなくてニコチンがガンに関与という普通のニュースでした。
本当に(ry
55 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 15:41:20 ID:4F0AukIN0
さっさと一箱一万円にしろ
56 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 15:52:57 ID:5RQk3QqFO
たばこの灰がうざい。テーブルふくのがだるいんだよ!!しね!
57 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 15:57:21 ID:FU2ULjtc0
ときどきでいいので、いなくなったカゴたんのこと
思い出してあげて下さい。
58 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 16:08:19 ID:6K4HKMES0
タバコの発がん性は主にPMによるもんだろ?
59 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 21:07:09 ID:MkXY0UZ/0
56
その灰は発ガン性物質を含んだ死の灰だからくれぐれも吸い込まないように。
60 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 22:09:13 ID:F6bjks+M0
>俺は戦後の日本はタバコを伴った忍耐と共に成長してきたと思ってるよ。
ここの意味がプ−なんだけど?どういう意味?
61 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 22:18:47 ID:aICwqSDt0
>>60 この場合のタバコは大気汚染の隠喩だな。
環境を考えない高度成長もタバコもどちらも過去のものだってことだ。
62 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 22:19:28 ID:mBWSOHFXO
タバコがなんかの助けになってるなんて、典型的ニコチン依存脳だった時期もあった事を、心から恥じる。
63 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 22:33:36 ID:S051FBTaO
まぁばかと貧乏人はよく煙草を吸うな
64 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 22:53:08 ID:t+2648JL0
肺癌になる確率4倍とまでご丁寧に書いてあるのによく吸うよね。
65 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 22:56:50 ID:oWoPDdUB0
DQNっぽい顔の香具師ってチョン顔
66 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 23:04:02 ID:Xcslzv2d0
「タバコは20歳になってから」というけど、20歳になってから
「よし、タバコを始めるぞ!」なんて奴は居ないも同然。
>>43みたいなのばっかりじゃないか。
タバコ売るのやめろや
中毒性あるし体に悪いし麻薬と同じだろ
68 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 23:12:51 ID:DSOXX+zU0
禁煙して3年ぐらいだったが、片思いの女をデートに誘う電話をすると
きや、会社の採用試験の時には吸いたくてしかたなかった。
緊張が最高潮に達するときは、今でもどうしても吸いたくなる。鎮静作用が
あると思う。
69 :
名無しさん@6周年:2006/04/04(火) 00:06:15 ID:ns1OovyV0
>>21 なんで疫学がオカルトなんだよ
これだから日本人は未だにアホ扱いされるんだよ。
帰納と演繹、まさしく論理の基本じゃねーか。
ニコ中と日本人を一緒にしてんじゃねえよ