【教育】「理系に行こう！」 女性技術者ら、女子中高生に訴え…「理系離れ」に歯止めを★２

女子の「理系離れ」に歯止めをかけようと、企業や大学で活躍する
女性の技術者らが、女子中学生や高校生に、理系の仕事の内容や
その魅力を紹介する催しが、２日、東京都内で開かれました。

「理系に行こう！」と題されたこの催しは、女性の技術者らで作る団体が
主催したもので、会場には女子中学生や高校生とその父母、２００人余りが
集まりました。この中ではまず、化粧品メーカーで口紅の開発に携わる女性や、
大手ゼネコンで建設現場の施工管理にあたる女性など、企業や大学で活躍する
理系出身の８人の仕事ぶりを紹介するビデオが上映されました。

このあと会場では、「宇宙」や「機械・工作」「水・環境」など、あわせて
１０の分野のブースが設けられ、それぞれの仕事の内容や最新の技術が
紹介されました。参加した生徒たちは、理系の職場の最前線で働く女性の話に
熱心に聞き入り、中には、理数科の勉強方法を尋ねる生徒もいました。この春、
高校に入学するある女子生徒は、「数学が苦手で文系に進むつもりでしたが、
いろいろな仕事があることがわかり、理系への興味がわいてきました」と
話していました。

日本は、大学の理系の学生に占める女性の比率が、主要国の中で最も低いとされ、
主催した団体では、こうした催しを重ね、若いうちから理系に関心を持って
もらいたいとしています。

http://www3.nhk.or.jp/news/2006/04/02/k20060402000088.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/04/02/d20060402000088.html

※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143975402/

2

まあ、幸せな結婚したいなら、止めた方がいいな。

無理して女だけ増やす必要はない。全体的に増やすべきだとは思うが

【韓国】　日本のアニメは、のちに韓国で放送される事を前提に日本人名の使用や日本国旗を描かないよう考慮するべきだ
　　　　　<丶｀∀´>
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1143950265/

ネタじゃないよ。実話だよ。

理系でアタマのいいジャニタレを量産すれば（ｒｙ

機械工学は多分無理だな

>>3
というとなんで？

なんだ、前スレ消費してないのに立てたんだ。これって普通なの？

こんな催しで、じゃあ私、理系になろう、なんて簡単に変わったりするもんなのかな。。
日ごろの興味とか、そういうところから入らないと工学とか難しいと思う。

理系なんてダサーイ！
やっぱり文系だよねーキャハハ☆

子育て終わった専業主婦40台後半以上の有効利用が出来れば良い。

>>11
キミは底辺私立大が関の山かな。

自分は文系です。率直に言って理系を馬鹿にしてます。

ちゃんと理由があって哲学の話になるが、
要は世の中にあるものは人間の"心"のとらえかたでしかなくて、
そこを学んでいないのはただ生きているから生きているようなもんだから

>>10
この手のイベントはもともと理系に興味あるやつしか来ないよね。
そもそも高校生や中学生は受験のことで手一杯で、
その先の就職まで具体的に考えてない人が大半だったような。

>>12
一流メーカーの開発担当者だった、とかならともかく、
普通は40代後半だと再就職きついなあ。

実験助手なら、むしろ文系の方がいいかもよ。
ヘタすると、指導者よりも実験助手の方が優秀になっちゃう。
（別にかまわないかな？）

>>11ギャルってウザーイ！
きもいよねーキャハハ☆

訴えるだけで増えるんなら苦労ないわな
理系冷遇の世の中じゃまず無理
台湾並の保護すりゃ大量にわいてくるだろ

おいおい、>>14は哲学を理解しているとはとても思えない。（ｗ

理系の方がずっと就職は有利でしょ
それで理系冷遇と思ってるならその個人に能力が無いだけ。

>>14
文系ならせめて
わかりやすい日本語で書いてくれ

>>14
じゃあ、心が存在する前の世界、すなわち人間のような心を持つ生物が進化によって誕生する前には、
「もの」は存在しなかったんですか?

それに、心も科学的に解析しようという試みは昔からある。ただし成果かイマイチだが。

正直、理系か文系かの分かれ目は頭が良いか悪いかだろ？
論理的思考能力ができない人物（率直に言えば数学ができない人物）が仕方なしに文系に行く
まぁ、ある程度の頭の良さの領域に入れば一括りにできないが、大概がそんなもん

理系に相応しい、論理的思考能力がある女性ってのはごく僅かなもんだ
能力不足の人間を大量に仕入れるぐらいなら、少数精鋭でがんばって欲しいモノだ

>>1
＞大手ゼネコンで建設現場の施工管理にあたる女性など、

そういえばタレントの菊川怜は、コンクリート工学とかいう、本来ゼネコンの技師になる立場なのに。
ニュース番組で、お笑いタレントやってるけど、やっぱ男の技師に混じって腕を振るうより、
「かわいく見られたい」って女の本音が大きいのかもね。

>>22
ちなみに、哲学はもともと科学の範疇です。今は文系科目だけどね。

理系クラスの女子が少ないから文系いくみたいな
付和雷同女子も多いと思う
そして後から後悔しても遅いと
方向転換できないからなー

>>7
トータルにオーガナイズされた機構と工業数学の
創造両立は体力と思考体力に優れた男でもかなりキツイ。
上位概念が無いとも言えるからだと思う。
俺は研究から製品に逆に流し込む思考は出来た。
このやり方なら女性にもチャンスは有るかも。

>>16
たぶん、理系の方が再就職できるところは多いし、今後増えると思うけどね。
むしろ、そういう人材を集める会社があってもおかしくないっていうか、
俺が独立するとしたら狙う。

>>20
同意
経理や営業なんぞ技術者3人につき1人ぐらいしか必要ではない

明治以来の工業立国志向が崩れたんだから、無理して理系なんて存続させなくていい。

>前スレ964
進学後、興味を持ったのが重金属やらで勉強はおもしろかったが、希望する研究室に行った女性の不妊が流れてた（笑）
子供は欲しかったし、当時はそもそも女性の求人が厳しかった。
そこまで理想貫く気なかったから、今は事務。

進学と就職は、理系女子は一致しにくいのも現実。
でも理系にいってよかったとは思ってる。

>>20
就職は有利でも給与水準はどうなの?

それと、理系でも医学系>工学系>理学系というように就職のしやすさには歴然の差があるし、
もっと詳細に検討する必要があるかと。

>>25
科学は元々「自然哲学」だったわけだから、そうなるよね。
今でも「人文科学」とかいう取ってつけたような言葉はあるけど。

ttp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuopics/cgi-bin/src/1143957537233.jpg
おれも理系だよ

今の文系重視社会をどうにかしないと、何とも理系不足は防ぎようが無い
有能な文系ならともかく、無能でも文系に使われる有能な理系がかわいそう
こんな状態だから、良い人材がどんどん海外に流れていくんだよ

>>23
俺の場合は、文系だけど、数学は好きだったよ。
成績も良かったし。
パズルやクイズだと思ってたから。

ただ、うんざりするのが化学記号とか、ああいう記憶だけの勉強が大嫌いで。
記憶したことないよ。
だからダメ。

意外にも理系じゃなくて文系なヤツラは、いかにも文系的な勉強が嫌いなのかもしれんよ。

>>33
グロ禁止

>>14

あのね、「心」を「心」として捕らえようなんて、ほとんど中学生の発想だよ。

>>22
哲学も推し進めていくと科学の分野になってしまうわけでw
大脳生理学の研究が進めば心理学や哲学などはなくなるかもしれない

>>20
就職かし易いかどうかだけの話かよ
生涯賃金の差の事言ってんだけど

文系の花形の５大商社のうち、物産・商事・伊藤忠の社長が理系社長になり、
金融が理系のみの募集枠を儲け、総合職でも増え続ける今、
文系行ったら選択肢狭まっちゃうよ。
文系の９割営業だろ。営業やりたかったらそれでいいけど。
これからは専門を持ち、さらに営業センスのある人材が求められる。

そうだそうだ、理系においで女子たちよ。
ねんねんむさい男だらけの職場になりつつあるんで
なんとかしたいSE職いやSEって理系じゃなくて文系だっけ？

>>前ｽﾚ997
そう。だから実際に標本や化石なんかを手にとり、観察してもらったり
ペーパークラフトつくりながら銅鐸の特徴を学んでもらったりしてる。

史料・標本の管理・研究だけじゃなくて、「科学って面白い」と
幅広い人々の知的好奇心を刺激するのも大学博物館の役割だと思う。
やってる俺自身も他分野の人と交流できるのは楽しいしね。

そうだなあ、逆に百人一首を覚えていない奴は文系でないと断定してやろう。そうすると理系でも文系でもない奴が出てくる。（ｗ

>>35
ある程度の頭の良さに達したら、あとは自分が何をしたいか、だからな。
俺も理系だけど、小説家目指してたり、学生映画の脚本で賞を貰ったこともあるし
まぁ、それでも英語や地理、古典ができなかったから理系に行ったタチだしな
んでも、理系に行っても後悔はしてないかな……
数学科ってなだけで頭が良く見られたり、浮世離れしてるように思われたり……
妙な偏見はあるけどな

うちらの世代で情報教育棟ができたのかな？
それ以前はそういうのやってなかったし。
工学部の研究室とかPC-9801RAが使えればいいほうで、Vとか平気で
使ってたし。

永田君はそういうものを習得する機会はなかったとは言わないけど
今の小学生よりめぐまれていなかったのではないかな。

ハッキリ言って、理系は人間的にキモイ奴だらけ

国立なら文系も理系も文理の知識が必要だから、まともな人材と判断出来る。
日本の病巣は私大文系

>>45
彼の場合は単に世間知らずだったんじゃないの
信用して良い人間と良くない人間の区別もつかなかった。
相談出来る人もいなかったししようともしなかった。

>>47
>>日本の病巣は私大文系

　それを言ったら、おしまいですがな。

>>38
それには同意。
文系はやがて
生物学⊃脳科学⊃人文科学
という構造で吸収される運命にあるんじゃないかなぁと思う。
でも100年とか先かもね。特に日本の文系・理系の分け方とかに縛られてるとねぇ。

文系の子は自分に無い部分を持ったタイプの理系に
憧れるだろうと思う。ちょっと言葉にしづらい
タイプだと噛った奴の中でしか価値が解らない。
思考がループしたゃう奴とループしない奴の差。
ループしないなら実験すれば良いから、理論構築の厳密性は不要と思ってる。

★上場企業の社長で出身学部が多い順★
経済＞工学＞法学＞経営・商
「東洋経済統計月報」（東洋経済新報社） 2003年4月1日発行
↑
文系の人数が遥かに多いが、工学は検討してる

国がこうゆう事をしっかりやれってんだョ
技術立国っていいながら、仕事してんのは企業と個人だけだからな．．．
ったく
国民の半分は女だぞと

このスレはいかにして文系のパイを減らし理系のパイを増やすスレなんだからもっと協力しなきゃあ。（ｗ

つーか文系理系なんて分けてどうするんだか・・・。

文学部国文科の先生とか暇そうだもんな。
研究っていっても本読んでまとめるだし。

　TVでCNNを眺めていたらアメリカの新卒学生の初年度年収というものを発表していた。CNNのHPには今年のデータは更新されていなかったので、とりあえず関連サイトからひっぱってきたが、傾向は基本的につぎのような感じである。

　面白いのは、理系の方が年収が高いという点である。年収500万円超。
　学生時の専攻が化学工学、コンピューター科学、電気工学、数学の順に年収が高く、やっと文系学部が登場する。400万円前後である。アメリカはSCIENTISTが尊敬される国と聞くが、そのひとつの表れなのだろうか？

　日本の企業では、研究所の人間は、ひどい場合「穀つぶし」のように言われたり、大学研究者はスーパーモラトリアム人間と見られるが、エライ違いである。

　
【Table:米国の専攻別　新卒者の初年度年収　調査結果(2000)】
------------------------------------------------------------
専攻(major).......................... 初年度年収（Starting Salary[US$])
------------------------------------------------------------
Chemical Engineering..........................47，300--49，200
Computer Science..............................43，200--46，800
Electrical Engineering........................42，500--45，600
Mathematics ..................................39，700--43，700
Finance ......................................35，000--39，100
Economics.....................................34，300--36，500
Accounting....................................33，000--36，200
Logistics ....................................32，700--35，200
Liberal Arts--Any Major.......................27，100--31，100
Communications................................25，600--30，500
Psychology....................................23，300--26，200
============================================================

　機会があったら、よその国のstarting salaryなどを調べて公開してみようと思う。

　超学歴社会の韓国やフランスなどの大卒初任給はさぞ見物だろう。

っつーか、文系の大学教授って本読んでるだけだろ？
あれほど楽な仕事無いよな……
ボロい商売だわ

国家政策として産軍複合体に移行すれば理系の年収が激増すると思う。理系はすべからく軍備拡張を訴えよ。（ｗ

>>57
農林学系はこぞってランク外ですかそうですかorz

>>54
つーか、営業と研究や設計との差みたいなものだな。
営業=対人、設計=対物。

>>58
あの連中が何してるのか、俺にとっての積年の疑問だったけど、
本当に本読んでるだけなのかw

>>14
文系では漠然としかとらえられない心を明確にするのが理系
ろくに日本語も書けていないくせに他人を馬鹿にするとはいいご身分だこった
卓上の空論野郎は自慰のネタでも探してろ



とか言ってるオレは文系でも理系でもない門外漢ホニャララ屋
文系は技術のこととかになるとひとつずつ説明しないといけないから面倒
一方理系は専門外でも少し説明すれば大事なところは理解してくれるから楽ー
だから、理系が増えて欲しいにゃ

まあ結局効果はあがらず
理系男子だけが割りを食うことに
なるんだろうなあ

>>44
＞あとは自分が何をしたいか、だからな。

議論は、文系的な感性と理系の論理がないと無理。
どっちかに偏った時、またはどっちも無視した時、大概、アホバカになるんだよな。
永田もそうだけど。
「選挙対策費用で」ってメールで振込みを指示するわけない、いわゆる文系的な感性でも、否定されるし。
その他のメール構造的ないわゆる理系的な論理でも成り立つわけがない。
そういう論理を展開することになるから怖い。

>>58
日本の場合は、特にその傾向が強いね。

海外の学説の「紹介」ですからｗ
ほとんど翻訳業と見分けつかないｗｗｗ

>>66
日本の経済学は、欧米の二番煎じの「経済学学」
東大の文系大学院に進学を勧めるのは自殺幇助、その他の大学院を進めるのは殺人罪に相当する
と聞いたw
文系と理系は相互に一方と比較して恵まれてないと思ってるよなw

>>58
地理学なんかは割りと面白いことやってるけどね。哲学の人って何やってるんだろう…

別に男でも女でも理系をおすすめはしないなぁ。
せめて修士までで就職することをおすすめする。Dなんか来たら後悔するから。

このスレを見ると理系の人気が上がるとは思えない。

>>14が袋叩きの件

理系になる必要は無い。
理系男に出会いさえ提供すれば無問題。

阿部係長

>>57
日本にも序列がある
大手上場企業の経営の幹部候補(一流大文系)>
研究開発(一流大理系)>下位の設計(大卒理系)>
小売やメーカーなどの営業(大学文系)

>>66
無知で申し訳ないが、海外の文系教授はもっと生産的なことをやってるの？

ま、本当に有能な人間は文理の優劣にさほど拘らないよ
そういう段階を超越してる。

この国は理系云々より優秀な事務屋を育てるほうが先決じゃないのかね

>>70
もともと理系の人材はあり余っているのだから、
あえて人気を上げる必要がない。

>>75
自分の国の「学説」を紹介しているくらいの違いかな。

テクスト分析とかいうらしいが。

東大は、今後文�Uに入学しても4割近くが経済学部に いけなくなる制度になる。
大学当局の「理系からも経済学部へ進学してほしい」との意向でね。
　
現在、外資金融は理系院出身が多いけど、その傾向はますます加速していくだろね。
ｱﾒﾘｶじゃ金融のﾃﾞｨｰﾗｰは自然科学系のPh.D.がめちゃ多い。日本も後を追うだろう。

哲学は理系文系以前に人生に絶対必要ってバリバリ理系な父親に言われた。
まだ意味は解らないけど、最近、哲学とか美術論の本も読む様にしてる。
きっと馬鹿にした物では無いかも知れない。

>>77
せめてWinnyでまずい情報を流出させないようなコンピュータリテラシーを兼ね備えた事務な。

>>70
よーは理系学部に女子を沢山入れて
理系男子とせくーすさせて理系こどもを効率的に生産しようって事だろ。

つーか、ズバリ言うと、敗者が累々と横たわってもいいというのが本音だったりするからなあ。理系の競争率を上げるのが目的だろう？（ｗ

>>77
東大法が育てている事になっている。
実際にやっているのは選別しているだけだが。

>>80
> 自然科学系のPh.D.

即ち樹海行きを寸前の所で引き留まった、研究者崩れ。

>>74

★売上上位２０社の文系・理系管理職数★

文系管理職数・・・・・4571名
理系管理職数・・・・・6910名

トヨタ／三菱商事／三井物産／住友商事／伊藤忠商事／日立製作所／松下電器
日産自動車／丸紅／東芝／東京電力／新日石／ＮＥＣ／富士通／キャノン
三菱電機／新日鉄／豊田通商／デンソー／マツダ

※文系・理系の管理職数が判明している企業から売上上位２０社を選定
※管理職数には役員も含む

>>81
美術論の本って的外れなことを書いてあることが往々にしてあるから気をつけろよ。

>>71
釣りだって気がつけよw
つうか、言いたいことは文系理系に関係なく、大学に入ったくせに
読書をすることもなく新聞を読むこともなければ、政治や哲学に興味をもつことをしない
やつらはアホだといいたいわけww

>>86
なんか金融関係(証券銀行)が完全に抜け落ちていないか？

>>88
14叩きは理系の文系への不満の表れ
哲学、哲学といいつつ、科学的な根拠を求めようともせずマイナスイオンとか血液型占いというエセ科学を信仰する連中へのアンチテーゼ

アファーマティブ・アクションで男よりも有利になると思うけどな。
高校生なら１０年後くらいの就職の時期に、いい思いができるんじゃね？

理系の男には、辛い時代がやってきそうだ。

>>88
年100冊どころか四年で100冊（文庫・新書含む）読もうってキャンペーンを
大学生協が大々的にやらなきゃならない時点で…もうね、（ry

>>85
何にもしらないんだね。
ＧＳなんかはどこの国の支店に限らず、自然科学系のPh.D.がわんさかいるよ。

>>89
※文系・理系の管理職数が判明している企業から売上上位２０社を選定

えっと、研究の醍醐味は、自然現象のなかに法則性を
見い出して、数式なり、モデルを提唱することです。

よって、哲学、数学はできた方がいいでしょう。

おまけに美術、音楽が得意だと、さらにいい仕事ができます。

>>88
読書をして新聞も読み、政治や哲学に興味をもっても、
仕事や金に興味がなかったら多くの場合、人生アウトだな。

>>88
>>14の文ではそのような意図は全く伝わりませんが、
コレも釣りですか？

＞議論は、文系的な感性と理系の論理がないと無理。

自己レスだけど、なにを始めるにもまず、説得、議論は付きまとうって意味。
最初のこれが抜けちゃったじゃねえかよ。

理系がマイクロソフト並みの技術があっても、文系がアイデアがあっても、喧嘩してる限りダメだろ。
日本の閉塞感は案外、こういうスレに表れてるのかもな。

女は家で子供をそだてるもんだろが。

┃┌┬┐　 　 　 　 　 　 ┃　　　┏ ＮＥＸＴ┓
┃院卒ﾌﾘｰﾀｰ　 　 　 　 ┃ 　　..┃┌┬┐┃
┃└┴┘├┤┌┬┬┬┨ 　　.. 院卒ﾆｰﾄ┃
┃┌┐┌┼┤├┼┴┴┨ 　　..┃└┴┘┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┬┐┃　　　┗━━━┛
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ 　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ 　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : :　
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ 　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. ::　　
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ 　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::
┠┼┼正社員┼┼┼┤┃ 　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　.　
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ ￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃　　　　　　　　　　　　　　
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┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
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>>14
＞要は世の中にあるものは人間の"心"のとらえかたでしかなくて
カビの生えた観念論か、仏教の端の端を噛んだだけの頭の悪い文章だな。

銀行なんか、フィジクスよりマセマティクスの方が多いかと思ってたよ。
それより、随分、法令違反が多いな。

2006年3月4日付け日本経済新聞より

【銀行も交え理系争奪戦】

新卒争奪戦が特に激しくなりそうなのが理工系学生だ。製造業だけでなく、
資産運用力や金融商品の開発力の強化を急ぐ金融機関も触手を伸ばす。業界
を超え理系学生の確保にしのぎを削る動きが活発になりそうだ。

【金融機関が理工系学生の確保に力を入れる】

みずほフィナンシャルグループは、2004年4月に理工系社員で構成する金融テク
ノロジー職を創設。住友信託銀行では基幹業務を担う総合職採用の４分の1を理工
系学生が占める。
↑
一昔前じゃ、理系出身が金融の総合職４分の１なんてありえなかったよ。
文系の数が理系の何倍もいることを考えると、理系にどんどん侵食されてる文系職の姿がよくわかる。

>>90
例えば15歳でノーベル賞を取った天才少年よりも
80歳の仙人みたいなじじいの方が憧れる部分あるべ
理系の嫉妬てのはそんな感覚みたいなものだと思っている

>>93
GSって・・・・ガソリンスタンド！？

>>33
100万回保存した

>>93
金融関係では文系・理系の管理職数が判明しないのは何故かね？
理系管理職の数を発表できる会社というので、十分にバイアスがかかり得る。

> 自然科学系のPh.D.がわんさかいるよ。

わんさかいるPh.D.の、その中身をいっているのだよ。日本語よめてる？

理系気質の人は文系理系で人間を分けたりしないんだよ。
厳密な定義なんてできないんだから。

アメリカの金融工学の第一人者は物理学者だったかも。

>>14 は心理主義をいいたいのかと思ったが違ったのか。

俺は最初、GSバッテリーと思った。

>>103
また変なこと言ってるよこの人・・・・・・
仙人みたいな爺さんなら、上野公園にいっぱいいるじゃないか・・・・・・

>>106　では、東大の例を見てみようか。

東京大学　２００５年３月卒就職先（進路報告者分のみ）　外資系金融＆コンサル
理系○　文系●

アクセンチュア　　　　　　　　　　２３人　（●法２　●経３　●文２　○工２　●文研１　●総研３　○理研２　○工研２　○農研２　○新領域研１　○情報研３）
ゴールドマンサックス証券　　　１３人　（●法１　●経２　○理１　○工３　○工研３　○農研２　○新領域研１）
マッキンゼー＆カンパニー 　　１３人　（●法４　●経２　○理研１　○工研４　○新領域研１　○情報研１）
モルガンスタンレー証券　　　　　５人　（●経１　○工研３　○農研１）
ベイン＆カンパニー　　　　　　　　４人　（●経２　○工研１　○薬研１）
ボストンコンサルティング　　　　 ４人　（○理研１　○工研１　○農研１　○学際１）
JPモルガン証券　　　　　　　　　　４人　（●経２　○工１　○工研１）
リーマンブラザーズ証券　　　　　３人　（●経１　○数理研１　○新領域研１）
ブーズアレンハミルトン　　　　　　２人　（●文研１　○工研１）
JPモルガンチェース　　　　　 　 ２人　（○工研２）
バークレイズキャピタル証券　　 ２人　（●経１　○工研１）
メリルリンチ日本証券　　　　　　 ２人　（●経１　文１）

毎日5時ごろブックオフにきて背取りやってる
常連教授たちはみな文系だった。

>>103
そのじいさんが何者なのかによる。

ただこう言っちゃなんだが、理系技術者にも『哲学』はある。そこのところは
なかなか理解してもらえないんだけど。

>>112　続き

シティバンクNA　　　　　　　　　　　２人　（○工研１　○学際１）
アーサーDリトル　　　　　　　　　　１人　（○新領域研１）
ATカーニー　　　　　　　　　　　　　１人　（○工研１）
JPモルガン投資銀行　　　　　　　１人　（●経１）
UBS証券　　　　　　　　　　　　　　 １人　（●経１）
スパークスアセットマネジメント １人　（●経１）
ドイツ銀行　　　　　　　　　　　　　　１人　（○工研１）
フェデリティ投資　　　　　　　　　　１人　（○工研１）
BNPバリパ証券　　　　　　　　　　 １人　（○新領域研１）

金融の最高峰、外資金融は理系修士・博士が圧倒的に多い。

また女優遇かよ

外資金融なんて株ﾆｰﾄの俺と何が違うんだ・・・。

>>116
このデータの出処は何処？ あと、学部、修士、博士の区分が不明。

>>117
理系は別に美味しくないから優遇とも限らない。
でも私大では女子を優遇して入りやすくしてるとこあるよね。

人間に行動や考えなどの不確定なものを
無理やりまとめて判断しようとするのが文系の仕事で、
人間の不確定さを極力排除しようとするのが
理系の仕事という気がする。
理系文系の人間というのは無くて、
理系か文系の仕事があるだけだと思う。
だから、こうやって理系文系語ろうとするのは、文系の仕事。

>>103
何から言うべきか…先ずは過去一週間に貴方が読んだ全書籍のリストでも挙げてくれ。
俺？TAの仕事以外では

藤原正彦「国家の品格」
イーフー・トゥアン「空間の経験」
司馬遼太郎「国盗り物語」
新宮一成「夢と構造」
畔柳昭雄ほか「都市の水辺と人間行動」
日本建築学会「地域環境デザインと継承」
あと雑誌を数冊立ち読み。

ちなみに貴方から軽蔑されてる理系です。

このスレの平均学歴高そうだな。
まぁ、学校の勉強が役に立たないと思う奴は役に立てる事が出来なかった負け犬だからな…。
ってベッキーが言ってたから間違いない。

>>119
東大の進路別報告者の資料ね。ＨＰに行けば見れる。

>>124
博士と修士の区分は分かる？

>>14がDQN確定の件

哲学とか言ってるけど哲学科以外の学生がちゃんと理解してるとも思えないな。
まあ文系の内容なんて授業出てない学生でも単位取れる程度なんだから、
理系の人が本を読めばすぐに追いつけるよ。
彼等が本当に大したことを考えていないってことを理解するためにも文系の本を読んでおくべき。

今日早いので、もう寝る
明日また来ます

文系にいってもモテないやつはモテない
理系に女が増えてもモテないやつはモテない

>>125
B,M,Dの区別もちゃんとして載ってあるよ。
そんじゃおやすみ。

>>124
リンクを教えてくれないかね。まとまったデータが見つからない。

>>130
よき眠りを ﾉｼ

>>122
藤原正彦「国家の品格」
畔柳昭雄ほか「都市の水辺と人間行動」

この2冊はオレも今週読んだ。
他に読んだ本は
DAノーマン「アナログ発想で行こう」
早川いくを「へんないきもの２」
浅田次郎「蒼穹の昴」
この他に雑誌類、マンガ、ラノベ少々

>>123
っていうか、低学歴はこういうスレにも、そもそも２ちゃんにもあんまり興味もたないんじゃねえの。

俺の周りはそうだ。

>>131
新領域のデータは見つけたが、修士っぽいね。おやすみ。

>>123
ベッキーすげーな

>>4
バカだな。。。
理系の職場＝男だらけ＝むさい職場＝男の理系離れ

これを払拭するためじゃねぇか。２手先くらい読もうぜ。

有能な女性知事が日本に居ないことを考えれば、女性が指導的な地位に就くことは無理だと考えるのは至極当然なことでしょう。

>>1
数学が苦手なら止めたほうがいいんじゃないの。
中学の数学を苦手と言うなら理系は向いてない。

女子中高生に萌え と読んでしまったのは眠いからであって
それ以外の理由もない事をここに強く表明しておきたい

>>139
基本的に
苦手意識は教え方のうまい教師がつけば治る

>>133
国家の品格、話題になってるから読んだけど薄っぺらい中身に驚いた。
日本論の入口にするのはいいと思うけど、これが氏の言いたいこととは思えない
ベルクをもう一冊買った方がよかったと少々後悔。あとは概ね満足したが。

たいてい、女性は３０歳前後で職業への感心が薄れる
理系職うんぬん以前の問題だ

文系批判は分かるが、文系の立場になったときに
自分なら劇的に成果をあげることができるのか、を考えてほしい。

>>143
だって嫁入りして主婦業に徹するという特権があるもんな。
おれが女だったら絶対主婦やりてぇもの。ｗ
男はつれーぜ・・。

>>144
別に理系だから劇的な成果を挙げられるわけではないし、文系でも劇的な成果を上げる人はいると思うが。

>>140
×それ以外の理由もない事を
○それ以外の理由もない事はないと

眠気のせいか言葉間違っておられますよ？

うちでバリバリやってる管理職（理系）はこんなだな。

結婚しないで頑張ってる部長さん。
部長になってリストラやらされて旦那を真っ先にリストラした奥さん。

四年次に遊べない理系なんて、就職に旨味がなければ
行ってもしょうがないし、おすすめできない。

がいしゅつだと思うが、全員強制理系にすりゃいーじゃん！

秘書を沢山雇えばいいだけだじゃないかな。

上位以降以外なら、理系のが賃金高いんじゃね

フェミってどういう意味？
女が女を馬鹿にしてるのを見苦しいと感じる男はフェミなの？

>>148
うわー・・・

これって少子化対策としては完全にマイナスに作用するよね

>>153
female=女性
feminist=フェミ=女性解放論者

>>149
大学に行けば受験生の時より勉強量は増える
院に行けば大学の時より勉強量が増える
就職すれば院の時より勉強量が増える

これが理系だ

金融業が理系を入れるのは、業務に絶対に必要だからだけれども、では出世するかとか、
会社がメーカーのように理系中心の理屈で動くようになるかといえば、それは別問題。
「物理学者、ウォール街をゆく」という、GSで働いていたクオンツの話があるが、まあ
金融界で一番つよいのは金をかせぐことで、それはセールスがいちばんやりやすい。いくら
すばらしいモデルをつくっても、それで世界がかわったことがわかってもいくらGSがもうかったか、
数字にしにくいわけ。
ともあれ、文系のほうが組織を把握し、自分の業績を主張するのがうまいのだと思う。
だから文系がマイノリティにならない限り、金融でも理系が出世や給与で優遇されると
思わないほうがいいと思う。保険でもアクチャリーの待遇は本当に気の毒だよ。力を振るう機会がないのもあるけど。
外資が文系をここまでとらないのはやややりすぎのような気もする（日本との連絡のために
文系の如才ないのがいたほうがいい）が、日本の銀行はあまりすぎなほど抱えている。

あるプレゼンで、サンプルを「花満開」にしたのがいた。

パン屋のディスプレイが「花満開」なんで、どう考えても「手抜き」なんだが、そのデザイナーが女だから。
それも「あり」かなとちょっと攻撃の勢いが弱まったけど。
あるいはディスプレイはどうでも良くてデザインを見てくれってアピールだったのかもしれんが。
こういうセンスは文系は許さないので。

以後、使わなかった。

>>154
理系は産休とか育児休暇とると、先端分野には付いていけなくなるという点もあるんだよね。

俺理系だけど、あそぶってことが分からないんだ
あそぶってことがつまらないんだ
友達はたくさんいるけどはなしててもおもしろくない
なんが楽しいのかがわからない
そんな人に理系はおすすめ

中途半端な大学出身の人達に理系って言われても逆に困ると思うんだけど。

日本で理系といえば、薄給でこき使われて早死にする文系の奴隷。

>>161
一部のエリートだけで、理系の人材って足りるの?
足りないと思うから、別に高学歴以外の理系を認めてもいいと思うが。

>>161
中途半端とはどこ？京大院農の俺は理系なのか？

理系の見分け方
前頭葉の上がハゲ

俺銀行だけど文系も理系もあんまり関係ないな。
それより、女の子が何をそんなに必死なのかわからんけど対抗意識むき出しにするのはやめてくれって思う。
早く嫁に行って幸せになってくれ。

>>164
ﾛﾝﾀﾞと区別付かない。よってお前は中途半端
つか京大農ｶﾜｲｿｽ

理系はつぶしが利かないのが痛い。
高校で理科が得意だからといって、理系の研究が向いてるとは限らないんだよな。
学校で教える理科は暗記科目だけど、大学では数学力と忍耐力がないとやっていけない。
それで入学後に自分は理系に向いてないって奴が、中退したり、転学部したり･･･
国立だと2〜3割は確実に留年してる。そのほとんどが卒業できてない。

理系の就職率が高いのは当たり前。馬鹿は卒業すらできないんだから。

用は女オタク推奨ってことか

記事は技術職の話なのに、いつも通り文系と理系でもめてるのなw

技術職は体力勝負な部分が多いからなー。
女の人は結婚すると実質給料が下がる(残業代が減らされる)
なんて会社まであるし、企業体質が根本的に変わらないと難しそう。

>>167
一応学部から同じ研究室。つかｶﾜｲｿｽって言わないでよ(´･ω･｀)

>>163
>>164

その、即効のレスが理系。
横レスだけど。

理系は幅広く、女子の感性も含めないと、中国その他の外国に勝てるわけないのは事実だと思う。
いや、むしろ、日本の女の優秀なのが理系の感性を発揮したら、天下無敵かも。

結婚するなら上智や立教の文系学部卒の女がちょうどいい。
頭良すぎず、悪すぎずという感じで。家で楽しく育児や
趣味をしていて欲しい。

>>168
すまんが理科っつっても
化学と物理と生物と理科総合で分けた場合
物理以外は文系科目と変わらんぞ？

むしろ、女子が優秀であることを必ずしも望んでいないんじゃないか？
何もわからないうちに結婚して家庭に入ってくれよ。

理屈がわかるのは女の一割

>>174
時々でいいから、地学のことも思い出してあげて下さい。

どんなブスでも逆ハーレム状態です
レポートや実験も男が代わりにやってくれます
とかアピールすれば？

>>159
そうだろうねぇ。
かといって理系にいくなとはいえないし・・・

理系の絶対数については、やっぱ沢山必要でしょ。
とりあえず現状でも知財の分野でどうしようもなく他国に遅れちゃう。

>>171
おまえんとこなんで農なのに獣ねぇの？

>34
ばか。理系が悪いんだよ。職人気質を気取って設計室にひきこもってるんだろ？
人事にいけよ。外国のトップに文系なんていないだろ？

大体理系、文系と言う分け方が馬鹿げている。経済学なんて数理科学の一部だぞ。
文化人類学だって生物学的な要素を多数含んでいる。
なんでこんな非合理的な分け方が為されているんだ。理系や文系で一番問題なのは
理系、文系といった言葉があることそのものだ。

>>116
かなりユダヤ系が入ってる。
ﾛｯｸﾌｪﾗｰすら食ったユダヤに東大院卒が手を貸すとは信じられない。
植民地になるぞ。

京大でも農学部はダメだろ。

>>177
おれだって地学チャートぐらいは持ってるさ。ｗ

>>166
その行き先がない

女子！
物つくりは楽しいんだぁ♪

>>184
なんで?

今後の日本のこと考えたら理系にいってもらわないと名

>>168
理系はハードルが高いってのは同意だけど、つぶしってよく分からん。
法学部の人が「法学部はつぶしが利くから」等といってるのを聞くとこっけいに思う。
専門バカになってはいけないという指摘はその通りだけど、
専門の高等教育を受けた人間が好き好んで「つぶされて」別分野に転向するのは不思議。

>>183
＞ﾛｯｸﾌｪﾗｰすら食ったユダヤに東大院卒が手を貸すとは信じられない

何で東大生がそんな国粋主義者ばかりだと思うわけ？それにそんなに深く考えて
ないぞ。数学の素養が生かせて高ステイタス高収入だから選んでるだけかと。

もう文系は廃止すべきだろ。
理系を「数学得意コース」、「文系を数学できないコース」にでも改名すればいい
理系だって英語で論文書くわけだし、論理的な文章力も文系並にある。
文系だけにしかできないことなんてない

ちなみに、家電とかは開発者が女性じゃないだけで、
とっくの昔から女性の感性を重視した開発されてる。

炊飯器でも、昔は「取っ手」があったでしょ。
あの取っ手はバケツのように持つのは男の発想だったから「あった」んだが、
女は「両手で持つ」から片手でぶら下げる為にある「取っ手」はなくなったんだよ。
炊飯器の上ブタがプッシュ式で開くだけになったのは、そのプロセス。
でスタイルも良くなっただろ。
そういう女性の感性が製品に生かされてるんだから、女性が開発すればもっといい。

だけど、女性が理系を嫌うわけだから、しょうがない。

こん中で正直、地学やる気あるやついんの？
まぁ地球の磁場から説明してあげてもいいけどよ？ｗ

古来大学とは「東京大学法学部」のことを指す。
それ以外はすべて似非大学。
かの宮沢元総理はまわりの人に「あなたは何年卒ですか？」
と聞く。これは東大法学部卒が前提になっての質問。

>>179
そう思う。
女性にも相当数の優秀な人材が眠ってると思われるのに、
それらが利用されないのは経済的な損失だと思う。

いずれにしても少子化とのカラミが難点だなぁ。

>>192
それはいいすぎだな

>>180
何故農なら獣医（多分獣って獣医のことだろう）ないとダメなの？

つかおまえら理系文系言う前に行列すらできねぇんだろ？ｗ

＞理系だって英語で論文書くわけだし

論文の英語なんてかなり低級（簡単で分かりやすいという意味で）だろ。
それぐらいで、理系が英語できるなんて思わないほうがいいよ。

>>200
文系はみんな高級な英文を読み書きできるのか?
シェイクスピアのような英文が理解できる奴は、文系でも英文科くらいだろ。

でも、そういや、女子学生のほうが英語は得意だったような気がする。

>>198
生態系においてある一部分の研究分野が全く欠落してる訳だから
系統立てて研究できない。

>>200
まあぶっちゃけ、英語の私小説を読むために英語を勉強しているわけじゃないからな。
外国の研究者と意思疎通が出来ればそれでいい。あるいはビジネスのためとか。
ツールとして使えるかどうかが重要なのであって、英語そのものに価値を見出しているわけではない。

>>200
簡潔に、論理的に、というのもひとつの語学力（特に英語）をはかる指標だと思うお。
アメのえらいひと、かしこいひとはその辺をとっても意識して、もの書いたり
しゃべったりしてると思う。移民向けという意味だけじゃなくね。

４年の教育で人の持って生まれた特性は変わらない。
自分をちゃんと理解してポテンシャル発揮できる人なら
どの道に進んでも大丈夫。その逆もしかり。

文系ってなんで英語ごときでいつも必死なの？

>>195
＞古来

どうでもいいけど、古来っていっても、東大は明治以後。
古来って、どういう歴史観だよ。
へたすりゃ一期生がつい最近まで生きてたんじゃねえの。

科学的な根拠を必要とする哲学って何だ

>>193
いや、それ、まずい、まずい。
米を炊くと言う行為に特化した中で安く作るとか
省エネルギーとかで限界を追求する部分に
チャレンジするなら話は解る。

ついで、哲学に文理の区別は付けられないだろ

>>191
資本主義はクリスチャンとユダヤが二人三脚で作ったからだよ。
キリストを十字架にかけて処刑したのがユダヤだ。
でもクリスチャンは宗教的に金融ができないから、金融はユダヤが独占した。
ユダヤが儲け過ぎたからヒットラーがキレた。
ユダヤの金融は迫害と優遇が入り交じり、容赦ない。
ステイタスのみで入られた皆様、ご愁傷さまでした。

理系で専門になるとむしろ専門書の翻訳の仕事が多くなるんだよ。
正直理系で英語が出来ない奴はいないよ。

>>193
それは主要ユーザが女性だからそうしただけでしょ。
大体、そのニーズを男性の開発者が具体化できてるなら
女性の感性を云々いうのは無意味だと思うけど。

もうバカ文系しかいねぇスレだな。

>>212
理系の専門書ほど分かりやすく書かれたものは無いだろ・・・
英語が出来るには違いないが社会で通じるレベルのやつは多いか？

>>202
農学部と付属施設のにも理・動物生態・植物生態、生態研、霊長研などなど
生物の性質と生態的地位を探る研究をしているところは色々とあり、
森林総研なんかとも共同で色々やってますが…では逆に例えば東大は
学内に獣医学の組織をもつことを生かしてどのような系統だった研究を行っていますか？

>>216
こんなところで何ムキになってんだよｗ
お前さんが京大農学部は凄いって思ってるならそれでいいだろ。

>>209
>>213

売れるか、売れないか、売れるよう、売ろうと。
それが企業の進化なんだけどな。

意味わからん。

技術者が増えればそれだけ技術職の給料が安くなる
理系の学生をこれ以上ふやしても失業者が増えるだけ

理系の人の欠点はなかなか妥協しないとこな気がする
妥協の仕方がヘタっていうか不器用というか完璧主義というか
綺麗に中途半端に纏めるのが苦手そう
長所でもあるんだけど、いわゆる文系的な仕事やると疲れそうだなーって思う

>>220
いわゆる文系的な仕事の定義を述べてくれないと議論できません

>古来大学とは「東京大学法学部」のことを指す。
いやいや、古来と言ったらギリシア時代だろう。
地中海世界では2000年以上前から大学機能があった。
日本はかなり後発。

いや、まぁ別に理系だからといって技術職で無ければならないという事は無いと思うが。
論理力なんかはどの業種にも発揮できるし。（ただ、それを嫌う＆その技能に価値を見出せない人間が人事にゃ巣くってるだろうけれども）

w

>>211
何が言いたいのかさっぱりわからないんだけど、証券会社に来る奴は
競争上等で「迫害と優遇が入り混じり容赦ない」というのは織り込み済み。
短期間で稼いで脱出or国内証券で修行してから突入、ってのも多いし。
それが嫌なら公務員や国内大手。価値観の問題だな。
ユダヤがどうのこうのなんてまったく関係ない。世界中のあらゆる人がハゲタカを嫌ってる
かというとそうでもないってこった。

女性が増えるとその分野の生産性は衰えるよ。
別に女性が劣ってるんじゃなくて、結婚・出産があるからな。
それに女性で博士課程まで残る猛者は、なかなか少ないだろうし。

>> 219
狂おしく同意。
政府が競争的資金の導入とか、任期付ポストとかを導入しているし、ポスト自体は増えてない。
その一方で大学院生をガンガン量産している。
そうなれば結果は一つ、誰かが研究止めなきゃポストは足りない、つまり将来がないんだよ。
さらに追い打ちをかけるのは企業は博士号なんかもってる高齢者は必要としていないこと。

今でも研究者はお互いを潰し合って生き抜いているんだよ。
いろんなえげつない競争や、倫理を通り越した潰し合い、
そんな世界に女子供が入ってきても耐えられるとは到底思えないね。

理系女の良さは付き合った者じゃないとわからないよな。
あの純情さ、不器用さは萌えるよ。

>>220
まったく。

嫌いじゃないけど、自分も理系的な部分があるから理解できるけど、完ぺき主義だけは理解できねえ。
どーでもいいことにこだわるから疲れる。
逆に小さいとこにこだわらないとただのバカなんだが。

>>215
専門学の書籍の翻訳は出版社から大学経由で翻訳を頼まれる事が多いんだよ。
翻訳者は巻末またはページ内にｸﾚｼﾞｯﾄされる。
翻訳者は実際に書籍に関する研究に携わる人がほとんど。

もしそうでない専門書とやらがあるのであればそれは一度疑うべきだよ。

理系だけど別に女性増えて欲しいとも思わないけどな、上にあったように
妊娠やら色々あるし、実験中生理でイライラされても。

>>226
それは事実だよなぁ。
女に生まれただけで、職業が絞られてｶﾜｲｿｽ

そういや、女って理系に向いてないんじゃなかったか？

>>219

現状、中国人やインド人の技術者が増えたら、どうにもならんだろ。

彼らの腕で車や電車や飛行機が衝突したりしたら、

困るのは日本人なんだぞ。

それから重要な情報は国外へ持ち出す。それすら考えられんバカ。いないよな！！

>>232
「労働と、それによって成し遂げた事こそ人間が生まれてきた意味」とか、そういう考えが薄いから不幸ではないんじゃないの。
一般的な傾向の話だけれども。

そもそも「理系」がいなくても
人間は社会を築いて暮らしを営んでいられたし、
技術もあったし、物を考えることも出来た。
そして人間関係における幸福感は「理系」的なところにはない。

そういうところを「文系」「理系」に分ける前に
教えないといけないと思う。

まぁ、生産性とか生理とかくだらない問題は子宮でも摘出すれば平気だろうよ。

>>220
完璧主義の逆というと並列処理とか？俺はかなり苦手かも。
まぁ理系だって忙しい研究室ではこの能力はすごい鍛えられると思うけど。
海外の院だと並列処理を通り越してグループで要領よくやんないと
片付かない量の課題がでるよ。そういう能力も大事だよな。

>>194
関係ないんだけど、なんで磁場が発生してるんだっけ？
地中に電流流れてるの？電荷の分布による電場が原因？
気になって眠れん

基本的に向いてないだろ。
幼稚園のころから男がブロックや変形ロボットで遊んでいるときに
女は人形遊びだぞ。
向いているわけがない。無論例外はいる。

>>222
日本も古代から大学みたいなのはあったよ。
大学寮 (律令) 700年〜1100年
足利学校 1432年〜1872年

>>236
>そもそも「理系」がいなくても
>人間は社会を築いて暮らしを営んでいられたし、
>技術もあったし、物を考えることも出来た。

ハイ？

やっぱり生産性を犠牲にしても人権に配慮して積極的に女性を雇用すべきなのか、難しい問題だな。

旦那さん探すならいいんじゃね？　男多いし選び放題。

>>233
アメリカのどっかの大学の学長がそんな発言しましたな。

個人的には博士に限って言えば男女問わず、人生破滅しかけてる博士が大量にいるのに
それでもなお博士課程に進もうとする香具師がいるのが謎だ。
ボスに騙されているのか、自分だけはアカポスにつけると思っているのか。
博士という学位だけなら、論博（もうすぐ無くなるけど）や社会人コースという手もあるはず。

>>24
＞そういえばタレントの菊川怜は、コンクリート工学とかいう、本来ゼネコンの技師になる立場なのに。

普通に持って生まれた素質（ルックス、性格、興味）がタレントに向いていたのと、
男社会の中でしのぎを削って所詮一会社員になるより、
タレントになった方が儲かるからじゃん？

別に女だから理系に来れないとか来ちゃいけないとは思わないけど、
２５％は女性にするとか、数値目標を入れることが気に食わんな。
結局のの２５％のうち５％かそれ以下しか優秀なのはいない。
残りの２０％は研究者とも呼べないようなカスなんだもん。
それを優遇するために、クビを切られるまともな研究者２０％のことを考えろってことだな。

>>242
落ち着け、「理系を自認した人間がいなくても〜」なら意味は通る・・・！

＞人権に配慮して積極的に女性を雇用すべきなのか

これさ、女性が理系の職業に就きたいけど就けない！という現実があるならともかく、
意欲すらない、という現状が問題になってるわけでしょ？人権とか男女雇用機会平等
以前の話だと思うよ。

>>245
統計的な裏づけは・・・あるんだったかな。その学長も自身の実感だけでなくて
統計的データもあるからそういったと思うんだが。「もちろん例外はいくつもある」
とも同時に述べていたような気がする。

しかしそんなに博士はやばいのか。修士か学士で就職しようかな・・・・・・

女で情報工学の修士まで持ってますがぶっちゃけ向いてないと
今更気づきました。
才能無いのもあるけど、職場の雰囲気が男社会。
煙草吸わなきゃチーム内で浮くし情報もちゃんと貰えない。
男社会に女を放り込むだけなら推奨するのは如何な物かと。
言われなくても行きたがる女性だけにした方がいいと思うよ。
それよりも男の子に理系行かせたほうがいいんじゃないかな。

女ってほんとパズルとかゲームとかやらねーよな
有機化学とか物理の面白さがわかる女がいるのかね。

理系は忙しすぎ
取りあえず俺には無理だったので
中退して文系の大学に行くことになった俺です

化工屋の俺が来ましたよ

>>250
学士就職が一番の勝ち組

>>253
それが就職しても続くからね。
若いうちはいいけど、結婚・出産を考えるなら非現実的。
理系行かせたってみんな薬学部しか行きたがらないんじゃないかな？

これはいい傾向だよ。
理系出身でFinanceするひとは強いよ。

ファイナンスって会計？金融工学？
同志社とかみたいな中途半端なレベルでも金融の理系で活躍できるかな？

>>255
いや、研究職志望するなら修士までは必要。
最近は、理系で修士が必須な時代は終わったとか言う香具師がいるけど
明らかな嘘だと思う

>>259
そりゃそうだろう。けど今は研究で食っていくなら、修士ですら低学歴の時代。
すっきりそんな馬鹿げた世界には見切りをつけて、大卒で就職するのが一番いいよ。

いわゆる理系学部に進むのはいいとしても、技術職はねえ。
よっぽどトップに立てるほどの脳みそがあるならともかく、
そうでないなら不幸になるから止めといたほうがいいと思うな。

昨年の10月頃、
東京理科大の夜間（物理）の社会人編入試験を受験したいと思って
募集要項も取り寄せたのだけど、学費がもう少し安ければ…。

仕事しながらだと2〜3年で卒業は厳しいかな。
既に大卒なのである程度は単位認められるとは思うけど。



自分の場合は先に睡眠障害治さないといけないな（苦笑）。

このスレの趣旨は高校生向けの話だけど、
大学出て10年位するとまた勉強したくなるんだよね。

でも実際は30歳過ぎてくると仕事とか結婚してしまって難しくなってしまう。

>>251
女が理系向きじゃないのは、そこかも。

他人の目を意識しちゃうのが女で、
理論、論理、実証の世界だと開き直り、
変わり者と呼ばれてもいい、変態、ロリコン、犯罪者、２ちゃんねらと。
かまわないのが理系だろ。

理系のみなさん頑張ってください
俺には無理でした

ｺｱｾﾙﾍﾟｰﾄって妻子持ちの30過ぎだったのか…まあ茶でも飲んで気を休めろ。

∧＿∧
( ´･ω･) 皆さんもどうぞ。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

>>266
今北ばかりだけどお茶だけ頂きます　つ旦

>>253
実は自分、同じような理由で都立大中退→ポン大（文系）なんだよね。
南大沢への通学、遠過ぎ。

理系での学士取得にケリ付けたいとは思ってるのだけど、
もう無理なのかな。

あの積分だらけの物理は萎えたし
実験は意味不明で苦痛だったし
IUPACとか言う糞団体は意味わからん命名してるし
拘束時間長すぎで死にました

>>266
まぁ、夜中だから話しちゃうけど、
3月に離婚してしまった。子どもは監護権・親権含め 1人も居ない。

離婚理由は自分の「うつ」。

>>270
あんたやばいじゃん。
それよりもなんでこのスレに居るんだ？
ぜんぜん共通点が見えないんだが。

>>269
IUPAC命名法は考えるんじゃない、感じるんだ（ｗ

>>270
悲惨だなwww

数学生かせる文系資格探すか はあ

>>270
がんばれがんばれがんばれがんばれがんばれがんばれがんばれがんばれ
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がんばれがんばれがんばれがんばれがんばれがんばれがんばれがんばれ
がんばれがんばれがんばれがんばれがんばれがんばれがんばれがんばれ

>>275
おまえタチ悪い

>>271
女子高生→理系学部スレから外れた話をして申し訳ない。

夜中に目が覚めて、
たまたま目に入ったスレだったのでつい書き込みしてしまった。
愚痴っぽかったかな。

共通点というのは、強いて言えば、
東京理科大の夜間（物理）の社会人編入試験を真剣に考えていて、
その時は諦めたのだけど、離婚もしたことだし来年度は受験してみようかな、
と考えていたので。

薬学とか編入すれば？

>>270
すまん。傷えぐるような真似してしまった。

Tomorrow is another day. 生きてりゃそのうちなんとかなるさ。

>>277
その年で物理学科出て、その後のキャリアプランがぜんぜん見えない。
趣味としての学問か？わざわざ大学で、でなければできないことか？

薬学って今年編入実施する大学あるのかねぇ？
去年は6年制移行でそれまで実施していた大学が全部中止したんだが。

勉強しなくても点数取れるから
理系選んだけど．．．
このｽﾚ読んだら不安になってきた。
薬学なら女でも大丈夫かな？

>>282
需要頭打ちとは言え、最悪薬局のおねいさんの仕事（パートも）があるさ。

物理か ああ
ラウンド積分とか編微分とかしたり
運動方程式たてて微分方程式といて感じちゃうタイプなのか

>>273
ついでにいうと、今、某転職斡旋の会社（有名）に登録しています。
結構、岐路に立ってるのかもしれない。

東京理科大の夜間社会人編入も考えると、仕事の方も考えないといけない。
ただ、そんなことしてていいのか？　という考えも一方であって悩ましい。
既に社会人なので就職とか関係ないし、純粋な向学心（＝趣味）なので。

>>275
ありがとう。

>>280
純粋に物理学の学士が欲しいだけで、SE業とは全く関係ないです。


導眠剤追加で飲んだのでそろそろまた寝ます。


普段、元気のいい時はニュース速報では結構暴れてるけど、
皆には内緒にしておいて。

修学自体が最終目的なんだろうね

>>277
m(dv/dt)=mg-kv (初期速度は0)

この微分方程式解いてみ。

>>283
需要頭打ちなんですか。
地元では毎週のように薬剤師募集の広告が入ってるんですけど．．．
まぁいいや　細々でも食べていければ。

現場の研究者は男でもいいが、監督する立場には女(母)がいたら・・と思うけど。
その幻想が、たとえばレンホウになるわけか？

まったく、吐き気するよ。
あんなの、オフクロ、母ちゃん、ママの立場かよ？
クビにしないと永田と同じことするよ。

>>285
うむ。ゆっくりおやすみ。
よい眠りを ﾉｼ

>>288
大丈夫。俺の専門は民間は全国で5000人もいない業界だ。泣きたくなる。

俺んとこにも技術屋上がりの女上司いるけどいつもキーキーしてるイメージがあるな。
確かに下僕の技術屋達が起こす問題の数々の尻拭いする訳だから当然と言や当然だが。

>>287
今、陸上無線技士の資格取得に向け、数学とか独学してるのだけど、
10年も経つと忘れるものですね。

大学の方は結局中退なんで物理レベルは高校レベルなんだけど、
多分、空気抵抗ありの場合の落下速度関連ですか？

放送大学でもう少し素養積み直した方がいいかもしれない。

>>292
その通り。
物理学では微分方程式バンバン使うよ。
俺は物理学科じゃないけど物理が楽しいのがわかってくれる人がいてうれしい。
物理はいろんな学問の中でも特に「美しさ」が圧倒的だよな。

でも女で博士までいったら何歳までかかるんだっけ？

男女関係なく最短27歳だったかと。

そっかぁ

>>277
俺は毎日９時に寝て３時に起きる女子アナのような生活だから正反対だね。

夜間とは言え働きながらなら自己管理との戦いになるだろうから
生活見直してみてはどう？
鬱だから睡眠障害なわけではなくて、自律神経が冒されるのが先。

>>294
大学レベルの微積分は、今学習中なのでまだまだです。
物理学はやはり美しいですよね。

都立大を中退、要するにその時は逃げたのは未だに悔いが残ってます。


新聞配達のバイクの音がし始めるこの時間がちょっとつらい。

>>294
あんたさ。

そんな数式とかで「正解」っつっても、誰もわからんし、そもそも嫌われるだけ。
ある意味、世間は関係なく、宇宙語みたいに浮世は理解しない世界に没頭してこそ、おまえらのすごいとこ、ホコリだろ。

地上に降りるな、バカが。

3年目くらいからはいれるとこないの？

>>298
まさに「自己管理との戦い」ですね。
インターネットやりはじめて少し夜型が酷くなってしまいました。

で、会社に遅刻とかやらかしちゃう訳でして…。


スレ汚しすいませんでした。

その前に研究者・技術者の社会的地位の低さをどうにかしなさい

現在の日本では、理系の分野で研究者・技術者を目指しても、
大学院博士課程修了者の就職難が極めて深刻であり、
また就職できたとしても文系と比較して待遇が劣ることが多いとされる。
理系の生涯賃金の平均が文系より5000万円近く低いとする調査もある。
そのため中学校や高校で理科が得意であっても、
その才能を伸ばして専門職に就くことをあきらめ、
大学で文系の学部や医学部を選択する生徒も少なくない。
これには次のような背景が指摘されている。

欧米先進国のみならず、多くのアジア・アフリカ諸国などでも、
高学歴者とは大学院の修士課程や博士課程の修了者を意味し、
理科系の大学院修了者が政府機関や企業の指導者層として数多く登用されている。
しかし、日本ではこうした社会的地位に登用されるのは難関大学の文科系学部卒者であり、
科学リテラシーの高度な訓練を受けた者が社会の指導的立場には立ちにくい構造になっている。
むしろ、理科系の大学院修了者は文科系学部卒エリート層の補佐的立場と認識されている。
従って、高度の科学リテラシーが政策決定や企業意志の決定に反映するには一定の障碍があるのである。
また、日本の銀行の融資システム上研究者によるベンチャー起業が困難であり、
大学や既存の企業のサラリーマン技術者としてしか自己の有する技術によるビジネスチャンスを得られない問題もある。

>>303
全面的に同意。

博士が100人いる村
http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/index.html

技術者の実態を伝えないで無責任なこと言うなぁ
地方公務員が一番いいに決まってるだろ

>>303
そこまで高いレベルまでいけばの話で、普通のリーマンや
設計者だったら理系の方が安定していますよ

でも最近のIT化って文系事務屋の口減らしをしてるだけじゃないかと思う。
企業にとっちゃ人件費削減できてウハウハなはずだが現場は悲惨だよな。

しかし文系学部って必要なのかね？
就職する際に必要な学問という観点からは
理系の学部でしか得られないものはあっても文系の学部でしか得られないもの
なんてないと思うんだが
旧帝でさえ全く勉強しない、する必要がないのが現状

技術者？、クリエイティビティーやプレゼンテーション能力に優れた文系の皆様に顎で使われて、
成果主義の給料を全部あちらさんに持って行かれる奴隷ですが？

女子中高生に萌え…

とりあえず、メーカー技術者から言わせてもらえば、
金が欲しいなら文系で一生懸命勉強して弁護士や会計士になったほうがいい。
華やかなビジネスマン生活が送りたいなら、経済学部へ行く方がいい。

技術屋は、この仕事自体がものすごく好きだって奴しか報われない。
金も名誉も殆ど文系さんのものだから。

あとあれだ、研究者はどうかわからんが、技術者はコミュニケーションスキルが大切だから、
引っ込み思案だと勤まらない。
その辺り、勘違いして大人しい人が理系目指すといけないから、書いておく。
技術者はスケジュールキープのため、ありとあらゆる手段を使えるようでないと開発なんてできないから。

>>313
コミュニケーション能力ってやっぱり大事ですか？

>>310
煽りかもしれないが俺もそう思う
実際問題としてプレゼンテーション能力が低くて研究内容の
「どこがすごいの？」っていう疑問点に答えられない人が多い
クリエイティビティーに関しては文理問わずなところがあるから
なんともいえないけど、人生の中で様々なものに出会う機会を理系は
嫌う傾向があるから発想力がない人も多い気がする

ID:vtUaKLau0

>>3134
技術者なんてピンキリなわけだが
町工場なんてコミュニケーション能力殆ど要らん

今は技術者他どんな職業でも、最低限のコミュニケーション能力は必要でしょう。
一人で無言でコツコツやってても、出来る事は限られてくる。

コミュニケーション能力が低い人は一生下っ端だし、真っ先にリストラ候補になる。
自信の無い人は、最初から公務員・職人・トレーダーを目指すべし。

>>61
実は設計って、人が使う物を設計する訳だから、
営業マンの１０００倍位、設計者ってのは人に対する
理解が深いんだよ。

設計者の1/1000〜1/1000000の理解力で、設計者を見るから、
文系の人には理系の人や技術者を理解出来ないわけで。


例えば、DLJ証券から楽天証券に変わったときに、楽天証券の文系
エンジニアがIT投資コストを10億も押さえた！！
と威張り散らしてから、５年も経たない内に、証券会社としては
ギリギリの信用に落ち、楽天証券は単年度で60億ものIT投資
を行わないと、金融庁から新規顧客の獲得禁止命令が出そう
なところまで落ちてる。
しかも、この６０億ものIT投資は戦略的に練られたIT投資じゃなくて、
場当たり的な人海戦術ともいえる投資で、こんな投資が100億に
膨らんでも、投資と言うより費用って世界。

文系が死ねばこの世は平和なんだけどね。

女は来なくていいよ。
研究室旅行でごく少数の女だけ特別扱いしなきゃならなくてまんどくせえ。
そのせいで旅費も増えるし

小泉純一郎

「自己責任でしょ。給料が低いとわかっているのに理系の道を選んだ本人の自己責任」

>>319

理系全員に顧客の心を揺さぶる話力があれば
文系なんて要らないんだけどね。

話　力　が　あ　れ　ば　ね　ｗｗｗ

>>314
プレゼン能力は何処行っても必要になると思う
ただ、それが無くても最低技術は養えるので
なしくずしに文系よりは技術を盗むつもりで理系に行くべきと思う。

>>322
製品が顧客の心を揺さ振ってるわけで、
製品じゃなくて顧客の心を揺さ振ってるのは、
詐欺。

文系死ね。

どうせなら農業学べ。

文系はコミュニケーション能力が高い、ってなんじゃそりゃ。
両者の違いは数学ができたかできなかったかだけだろ。
日常生活においてなんの違いがあるんだ？

まぁ脳味噌が女的だというなら、「おしゃべり」は得意かもしれんが。

能力に自信あれば株やればいーじゃん。。。
今は頭いいけど貧乏なんて言い訳は通用しないお。

>>324
言葉巧みな話術・交渉術がなければ売れるものも売れねえよ。
なんでVHSより技術的に優れたβが売れなかったのかな？

お。。。ソニーの文系・・・？？？

まぁ全ての事象を科学的に価値付け、優先順位付けが出来て、
それを皆に納得させる事が出来るのなら、その価値付けとしての
基準としての理系が重宝されるんだろうが、文明の衝突のように
今の世は価値付けを一本化出来ない。

なので、言葉で上手くその間を騙しながら取り持つ仲介者が
必要になる。その辺の役を文系が持つ。

SEとか開発系はスケジュール調整のために、これでもか！てくらい根回しと打ち合わせをする。
失敗するとデスマーチ。

お客との仕様確認とかしっかりしないと納期まであと1カ月とかでマスタDBの仕様変更とかあったりするし。
聞く能力も必要だけど、システム設計に詳しくない顧客に説明するスキルも必要。

ひきこもってゲームをするようにプログラムをするのが開発じゃないというのは知っておくべきかな。

で、システムていうのは、作って終わりじゃなくて、メンテナンスも必要で、
なにかトラブルが発生したら、チームが集まって、解決方法を考えて、
応急処置をしたあと根本解決への対策を打つ、ていうことも発生する。
その過程で打ち合わせや対策会議の連続なんで、コミュニケーションスキルは必須かと。

>>328
録音時間と、エロビデオのせいだよｗ
それとＣＭの差。
当時から散々言われていたのだけど、知らんのか？

>>328
それは、買ってる奴が文系だから。
文系が死ねば、買う奴もまともな人間になる。

文系どうしで、世の中悪くしてるのに、片方を取りあげ、
文系必要でしょ。とか言われても困る。

文系を駆除するべき。

>>332
そういうこったな。
VHSは　技　術　で　勝　っ　た　ん　じ　ゃ　な　い

買う消費者が馬鹿だからってなんじゃそりゃ。
革命主義者かよ

理系の女はブサばっか

>>333
世の中の大半は、理系にも文系にもなりきれない、ただのバカで構成されている。
そういうバカに商品を売るとき、技術的優位性を系統立てて説明しても無意味。
それよりはバカがだまされやすいようなプロパガンダを立てたほうが売れる。

バカをだまして売るのが嫌なら、お前の考える「賢い」消費者だけ相手にしてればいいよ。
業績不振で左遷させられるのがオチだろうけどな

>>1
綺麗ごとばかり言ってんじゃねーよ。
それは詐欺であって教育ではない。

＞数学が苦手で文系に進むつもりでしたが、
＞いろいろな仕事があることがわかり、理系への興味がわいてきました

数学が苦手なら来るな。

>>337
ま、あまりに騙しすぎたんでソニーは顰蹙を買ってるわけだが

>>338
理科学に抵抗感がある時点で理系なれないのが目に見えてるもんな

もういい加減に文系・理工系・医薬系って分類に分けようぜ。
工学やってる方からすると医薬と一括りにされるのはたまんねーよ。

>>338
大学における文系と理系は高校の数学の能力とは無関係だと思うんだが。
数学基礎論とかは記号の意味さえわかれば、むしろ高校でいう文系では。

>>334
VHSは、長時間録画技術に優れてたんだよ。
あまり語られないけど、実は消費者のニーズを
読みとき、実現する技術力は、VHS陣営の方が
優れてたんだよね。

結局βVHS戦争でも、本当は技術力の勝負だったわけ。

>>335
買った消費者は、頭良いから技術製品を見て買ってる。
営業がセールストークで売ったと思うのは、営業の勘違い。
営業セールストークで買った消費者は、騙されたと感じる。
つまり、セールストークで物売れば、詐欺師。

>>1


女は来るな！使えん！

またくだらないことに税金が使われたの？

エンジニアを優遇しろ
薄給過ぎるから来ないだけ。

>>346
・・・アメリカに行った方がいいぞー
ＨＯＮＤＡとかなら未だしも、今の日本企業じゃダメぽ・・・

>>328
> なんでVHSより技術的に優れたβが売れなかったのかな？

まさか、言葉巧みな話術・交渉術でＶＨＳが売れたとでも思ってんのか？

理工系の社会的待遇が悪いから女は行きたがらないんだろ

医歯薬看護系を見てみろ
超高待遇で女に超人気

おんなは馬鹿だから技術系では無理！





文系男子

理系は就職に多少有利だが　会社に入ってから出世できないのが
難点。
ちょっとした営業所でも経営学部とか法科出が所長やってるもんね。

ちょっと待て。
理系に女子学生が増えれば、それを目当てに男子学生が殺到して
結局元の木阿弥だ。

女ってのは現実主義者だから、儲かる仕事にしか就きたがらないんだよな。
働いてる時間が楽しいかどうかは二の次。

まあ俺は、高学歴の得やすさ・学歴の効き目・仕事の楽しさの折衝点として
工学系を選んだけどな。

理系はロジカルな頭は持ってるけど
それを口で出すと5割減で出てくるからダメ

点数さえ取れれば性別関係無く受かるんだから




女性の皆さん、理工系に来てください

>>353
それだと「なぜ文学部は他学部に比べて女性が多いか」を説明できんぞ。

>>354
それ俺ｗｗｗｗ考えてることの半分くらいにしか言葉にならない。

数学が苦手、って言う奴、知性あるのか？

>>355
必死すぎて泣けた。

>>356
文学部に行く女はマスコミ志望だよ。
やはり給料しか見ていない点は同じ。

女は来なくていいよ。ハズレが多すぎる。

千代田生命に行こう

>>357
知性が有ると、逆に高校までの数学は辛いかも。
数式解く訓練なのに、理論的に物考える為に
数学は必要とか言われるから。

超が付く進学校だと、こんなベタな教えかたしないから、
頭の良い人が伸びるんだよなぁ。

今の日本じゃ理系に逝ったら一生奴隷。

>>357
数学が苦手な人は基本問題が完璧に理解できていない人に多い。
まぁ、文系何て基本何て必要ないのが多いからな。

>>353
理系はロマンチストの巣窟ですね、そうですね
突っ走らないと相手にされませんよね、この世界。
このままいくと、女の失業者が溢れるわけか・・・

YABEEEEEEEEEEEEEEEE!!!

おんなって理系（シビル系除く）逝くとき、
親や友だちに奇人変人扱いされちゃってるんですーう
ってゆーよな、

文系理系って大雑把すぎると思うが。
専攻とか学校の差のほうが大きいと思う。

まず完全に防音の、フタのある箱を用意し、この中に「ぬるぽ」と言うかも
知れないやつを一人入れる。箱の中には他に、「全自動ｶﾞｯ！装置」を入れ
ておく。もし箱の中で「ぬるぽ」という音声が発せられた時、装置はそいつを
ｶﾞｯ！するが、音声が発生しなかった場合は叩かれずにすむ。この実験にお
いて、中の人が「ぬるぽ」と言うかどうかは完全に確率の問題である。仮に中
の人が我慢できずに１時間で「ぬるぽ」と言う確率が50%として、この箱のフタ
を閉め、１時間放っておくと、彼は叩かれているだろうか？　無事でいるだろう
か？　確かに確率を用いて記述することもあるが、原理的には「中の人」の状
態は二通りしかない。量子論においては、その状態は原理的に死と生の重ね
合わせであり、どちらか一方だけをとるのではない。つまり、箱の中の人は半
分無事、半分叩かれているという奇妙な状態が続いていると考える。そして観
測者が箱を開けた瞬間、中の人の状態群が一つの状態に収束する。このよう
な考えは論理的には誤っていないが、余りにも日常感覚とかけ離れているため、
物理的実在と日常的実在をどう統合させるかが、現代哲学において大きな問
題となった。これを「シュレディンガーのぬるぽ」と言う。
　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿　　　　
　　　　　　　　　　　　　／:＼.＿＿＿＿＼　
　　　　　　　　　　　　　|:￣＼(∩( ;ﾟ∀ﾟ)　
　　　　　　　　　　　　　|:　　 |:￣￣￣∪:|

※シビル＝シビルエンジニダリング＝土木
わっりー

一口に理系といっても、おおざっぱに医学、工学、理学に分かれるし、
また、それぞれ細かく分野が分かれるよね。
オレは工業大学だったんで工学部以外は事情はわからんが
化学系、情報系は比較的多いよね（どんぐりの背比べだけど）
機械系は少ないけど、ある意味仕方ない希ガス。
機械系全てがそうではないが、腕力がいるケース、汚れるケースが
他のケースより多いんじゃないかな。

女性って短大とか、文系の進学先多いからじゃね？
ある程度勉強できたらどっちにもいけると思うんだが。
妹は理系だが、なんか父親が同じ職業なので選んだっぽい。

理系の女→ネットウヨク
文系の女→地球市民

理系おんなって自分から奇人変人っていっちゃうけど、
見た目的に、おまえ、理系出身のせいにしてないてな人間が多い、
すっぴんしてても、スカートはかなくても、美人は美人だっつーの、

>>373
それは理、文とは別の問題ではないか

文系でもいいから、高校まででしっかり勉強してほしい。
頼むよホント。

>>348
一言で言えば、政治力ですな

>>341
農学のミスか?　昔から理工系は一緒くただが。
>>354
文系でも経済学や哲学の本を読んだら専門用語の多さのために理解しにくいだろう。
>>368
コピペ斜め読みしてみる。　まれくすの慢間率いかい中いうガ

で、理論屋と実験屋どっちも女を増やす気なのか？

ようするにお嫁さん増加大作戦って訳だな
実は少子化対策なんじゃない？

>>377
さすが２ちゃん脳。
>>368のような３行以上の文は読めないか

高校数学はそれだけで一つの世界だしな
数学という学問から用語と記号と概念だけを一部借りてきて
数十分程度でいかに人力で解けるかを競う、大学でやる学問的な数学とは別物のゲームそのもの
だから大学院まで行っても「大学への数学」をやる人がいるらしい

薬学や医学系は女子の比率も高いだろう。
電気・電子や機械などの工学系は比率はかなり低い。
生物学的な性差があるのかなぁ。思考の違いとか。

623:名無しなのに合格 :2006/03/30(木) 15:18:13 ID:mk0s2Ci9O
ゆのはなブログ
http://blog.m.livedoor.jp/onsenparadies/
自己紹介
http://pr3.cgiboy.com/S/4535325/
掲示板
http://bbs8.cgiboy.com/5R4535325/
450:優しい名無しさん :2006/03/29(水) 00:34:54 ID:frQyu7a3
＋−×÷受験生のブログ5＋−×÷
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1140171823/530-
受験生のブログスレで祭りになってるブログ。
管理人は家出して温泉で働きながら理三か旧帝大医学部を目指すイケメンメンヘル苦学生。
ブログ読んでると悲惨な境遇で泣けてくる。
重い精神病？に冒されてて、強制入院歴アリ。たまにマジで自殺しかねない危険な状態になる。
メアド晒して受験仲間を募集してるから、このスレ見てて優しい奴助けてやってくれ。俺も陰ながら見守るが一人じゃどうにもならん。
↓本人が立てたスレ？
【草津】温泉地に住む受験生【湯畑】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1143073863/
【湯】温泉が好きなメンヘラー【湯】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1141625984/

工学で化学系専攻でしかも研究志望分野に生物が絡んでくる漏れは
薬学部に逝っておけば良かったと後悔の日々です。

ちなみに、意外だが工学系でも何故か建築や土木は結構女の比率が高かったりする。

仮に、家を建てたいと思うとき、
住宅営業マンと打ち合わせしたいか、設計者と打ち合わせしたいか。

理系の大学に行ってもほとんどの場合技術職にはつけない
文型で面白おかしく過ごしたやつらと同じ職にしか就けないのがほとんどなんだがな

就職組みは３年生までしか勉強しないじゃん。
院試受けてみろよ。

っていうか技術職につけないんじゃなくて、つかないんだよ。
高学歴になるほど就職先としてメーカー離れが進んでいる現状。
みんな外資の金融とかに行っちゃうよ・・・。

>>384
建築、土木は
デザインとか都市計画したくて入ってくる
実は顔面のデザインができてないﾌﾞｽ女だらけ

>>1
数学は楽しく。

http://sundaibunko.bookmall.co.jp/search/info_riron.php
分野別 受験数学の理論(1) 数と式
分野別 受験数学の理論(2) 関数
分野別 受験数学の理論(3) 場合の数と確率
分野別 受験数学の理論(4) 図形と式
分野別 受験数学の理論(5) ベクトル
分野別 受験数学の理論(6) 数列
分野別 受験数学の理論(7) 微分法・積分法の基礎
分野別 受験数学の理論(8) 微分・積分
分野別 受験数学の理論(9) 行列
分野別 受験数学の理論(10) 2次曲線
分野別 受験数学の理論(11) 受験数学と教えられない数学

もともと人気がなかったんだから「離れ」と言うのはおかしいんじゃないか

そもそも男子の中でも理系に進める頭を持ったのは少ない・・・

偏差値の低い高校になればなる程大学志望者に占める理系の割合は少なくなる。

そもそも女子高生を理系に誘い込むというニュースなのに
どうして理系・文系論争になるのかと・・・

おまえらみんな馬鹿

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理系でもすごい美人いるよ。
そういう人に限って「私は一人で生きていく！」とか言うけどね。

来てくれても院まできてくれないと意味が無い。

>>382 >>384
機械工学系には魅力を感じないんだろうな。
確かに建築の女の友達はいるわ。
美術系って、やたら女が多いんだけど、
建築土木は理系美術て感じで行くんじゃないだろうか。
美術・造型に興味があって、数学もできたら、そっちへ行くといいう…

>>384
化学は合成じゃないとダメだね。
逆に合成やっていればそれなりに生きていけるけど

理系に女性が入ると、首席卒業が多い。

>>384
高齢者住宅や二世帯住宅の設計には女の方が向いてる

なんで将棋や囲碁はプロになると男と女と分けて棋戦を行うの？
これって性差別ではないですか？

女性差別なのかもしれないんだけれど理系の女性ってあまり信用していないだよね。
女性の場合は成績が底辺を這いずり回っているという場合は少ないんだけれど、
成績の割には実力には疑問符がつく場合がありました。
真面目でコツコツなんだけれど、それ以上の＋αが無いんだよね。

>>401
スレ違いと思うが、将棋の場合は、女性でも男性と対局できる道があるよ。
囲碁は知らん。
たぶん、チェスが欧米で「スポーツ」扱いで、男女別に大会が始まったから、
囲碁将棋もそれに習ったんじゃないかと。
女性大会には男性ファンが集まったり注目されやすい、
女性はなかなか上位に来れないので、女性同志の大会で活躍する場を与える、
主催者側、女流棋士側、双方にメリットがあると思われ。
「女流棋士」はやはり格下扱いだと思うので、別に差別だとは思わないね。
「女流棋士」ではなく「棋士」の道もあるんだから。

>>399
理系の女性は30代半ばまでは、非常に優秀。
しかし、30代半ばを過ぎるとそれまでの、
論理的で自省的な姿勢が影を潜める。

理系は死ぬほど忙しいのに給料は安い
やめた方がいいよ

チェスでちょっと調べたら、
上位の20％では男性が66％らしい。
でも競技人口差を考えたらたいした男女比には思えないな。
チェスとかって、ヨーロッパの上流男性クラブの系統で
日本より男女差別きつそうだな。

某理系企業開発者だが、馬鹿みたいに実験繰り返して試行錯誤してるだけだよ。理論は後付けでどこからか探してくる。
あと、大学の研究パクって、ちょっと変えてテーマにするとかね。
最大の目標はいかに儲かるかだし。
あんまり創造的じゃないから私の分野はお勧めしないな。

妹が薬剤師で私立病院勤務だが、まじ肉体労働。
人が足りないのに入れてくんない。
新卒男子がせっかくはいったのに３ヵ月でやめて行ったそうだ。

理系にいける頭があるなら地方公務員になっとけ

>>401
囲碁の方は知らないけど、将棋は仕方ないんです。
実は、将棋の世界では別段男女を分けてはいないのですが、
女性のプロ棋士というものがまだ誕生していなのです。

プロ棋士というのは、奨励会の３段リーグを勝ち抜いて規定の年齢までに
４段になった人を言います。（最近アマチュアから特例でプロ編入試験を
受けてプロになった方もいますが、あれは例外中の例外です）
で、女性にも将棋を広めるためという目的でプロ棋界とは別に「女流プロ」
というものを作っています。
ちなみにアマの段級位とプロの段級、そして女流プロの段級は
まったくレベルが違います。女流プロの場合、「女流○段」という
言い方をするのはそのためです。

奨励会の男性からは、女は４段になれなくても女流プロ入りという
道で将棋でお金を貰える道が残されているのはずるいという声もあるようで。

そういえば、いろいろお騒がせだった林葉直子も奨励会時代、ひょっとしたら
４段になって、晴れて女性プロ棋士１号になるのではないかという期待も
あったんですけどね。

今日も試作品の組み立てorz

イージーに自分の趣味で生きたいなら結局、地方公務員が一番いいんじゃないかな。
スポーツとか登山とかを人生のメインに置いてる人は、いい選択だと思う。

>>407
予備校の物理の先生もいってたが、物理法則の公式は全て実験のデータから算出したものだから、理論はあと付けに決まっとるよ
だいたいわからない事を解明していくわけで、それにはデータの値によって何があるのかを突き止めるわけであって
理論が先にあるわけではない

>>413
んなこたぁない
釣りか？

>>413
んなこたぁない
…それは化学の法則だｗ

文系全体と理系全体の生涯賃金を比較してほしい

しかし超成績のいい奴が医者になるってのは人材の無駄遣いだと
思うんだけど。
医者に数学センスはあまり必要ないだろ。

>>413
全て後付ｗｗｗ
アインシュタインの時代に、光の速さで物体をぶっ飛ばせたとでも？

>>413
あれー、天文観測からすると星やなんかがどんどん遠ざかってね？
ってとこからアインシュタインが考えた、ってのだったろ。

理系なんかやめろ
日本は終わりだ
もういいじゃないか
静かに滅びれば

>>417
その通りだと思うよ。
僕も経済的援助があるのなら医者ではなく物理学者を目指していた。

理系っていうか、機械系にもきてください＞女子

がんばって研究者になっても
ド田舎研究所勤務とかでイヤです。

微分：微（かす）かに分かる。
積分：分かった積もり。

>>393
文系から女が消えたら大学に入る意味が皆無になる。

理系は出世しない

女性の多い学部は絶対彼女できる。おぬぬめ。
美大系とかな〜
おっと、有名美大でデザイン科プロダクトデザインじゃないと駄目だぞ。
そしたら、有名大手メーカーデザイン室に全員就職、馬−。

っていいな、畜生。

プロジェクト×なんか見せられたら、
誰も理系なんか行かないよ

理系→モテない→結婚できない→子孫が残せない（理系DNA絶滅）

これが子供達の理数系離れの真相

理系の生涯賃金が文系より低いのをみんな知ってるから行くわけない。
何も知らない学生騙すより地位向上運動をした方かいいのに。
生涯賃金が文系と同等になれば勧誘しなくても人は来るのに。

理系の研究予算を理系学問が全く分からない文系の人間が決める件。
コレが最大の問題。

経済学部の俺から言わせれば、理系の供給が減ったほうが、
既存理系の地位や給与は上昇するから、もしも理系の待遇を
上げたいと思うなら、むしろ理系の人間を減らすことに
腐心したほうがいい。

ITバブルのせいでIT技術者を目指す人間が大量に増加して
ITの仕事の単価が急落したことに通じる。
自分のライバルや同業者を増やすのは、経済的にはきっぱり
と「自殺行為」だ。

>>432
大学のセンセイからすると、理系人間の供給が減る事は短期的には死活問題なんだな。
そこまで長期的な事を考える余裕がない。

>>432
IT屋はともかく、土木屋、機械屋、材料屋は余ってる。

そりゃ個人として考えれば理系減らせば恩恵受けるかもしれないけどさ
国として考えたらやっぱ理系ふやさねぇと、ダメだろう。

>>431
理系の人間が権力を握るとどうなるか？

我田引水の権力争いの始まり始まり。

ダメだよ、理系学部でも、結局男子優先で推薦されるし、
文系にこき使われて給料は安いしｗ

>>435
> 国として考えたらやっぱ理系ふやさねぇと、ダメだろう。

という訳で、1万人以上の余剰博士やポスドクと名のつくホームレス予備軍
を大量生産しましたとさ。めでたしめでたし。

>>436
それは理系文系関係ないだろ
むしろ権力に固執するのは文系

理系離れは、むしろ理系の価格を上昇させる。
俺ならむしろ、「今こそ理系」だと思うが。

将来的に理系の供給が減っていくという
確かなトレンドさえあれば、それを利用するのは
さほど難しくない。
もっとも、不足してたのに、移民の理系技術者が大量に
供給されて市場が飽和して結局、寡占利益がふっとんだ、という
事態になる可能性も無きにしも非ずだが、まぁ、技術者
というのはブルーカラーとちがってそう簡単に国境を越えて
移動したりしないんで心配なかろう。

果実が無いのにわざわざ苦労しにいく女性は少ないよ。

>>440
いやぁ、価値なんて上がらんよ

>>435
「競わせる側」はそれで得するが、「競わされる側、買い叩かれる側」には
冗談じゃないとしか言えない、最低な話だ。

実際、需要に対して学生の供給量がオーバーロードした団塊ジュニア世代
なんか、企業は優秀なのを選りすぐって選べてウハウハだったが、売り手だった
彼らは今や世代の内部で非正規雇用が大量に発生し日本のお荷物と罵倒される
ような惨めな存在だ。

>>439
一番、権力に固執するのは医学系だな。
理系の権力争いも醜さにおいて、文系と変わりなし。
むしろより泥沼を演じてたりするかもな。

>>434
ITと医療は理系とはいえない。　文系の理系寄り。

>>439
中国共産党幹部はほとんど理系で占められてる。
なにせ共産主義というのは「合理性」を重んじるのが伝統だからな。
人間の欲の醜さに文理は関係なく、また統治のうまさにも
全く関係ない、ということだ。

理系が減って国内の研究開発拠点の競争力が維持できそうにないなら、
メーカはその分を海外シフトかけて、結果的に職場が減っていくだけ

というか、追いつけるもんなら追いついてこい。

>>443
> 彼らは今や世代の内部で非正規雇用が大量に発生し日本のお荷物と罵倒される
> ような惨めな存在だ。

国の競争力を維持するには、少々の犠牲も止むを得ない。という事だ。

>>445
それは電子情報科学部や医学部を文系に移しなさいということですか？

>>445
IT＝InTiki=インチキですから

>>449
人間は、一応学習するイキモノだから。
競争力や技術開発力を維持するためには、理系の待遇を他国より
安くおいたり、若者の雇用コストを押し下げるのは重要なこと
かもしれないが、それを下の世代が見れば「上の世代が馬鹿を見てる
ようだな。どうやら国はああいう風な狙いを抱いてるのか。よし、
そんな風に利用されないように俺らは気をつけよう」という結論が
おのずと出てくる。
結果として、理系から逃げたり、非正規雇用から逃げたりする
傾向が出てくるのはやむをえない。

国家が利己的に国民を利用すれば、国民はそうされまいと利己的に
ふるまうだろう。

>>451
そのインチキを使って世界中と通信したり2chに書き込んだり
顧客情報を管理したり口座残高を保存してるわけだから、
いまや現代文明は壮大なインチキの上で踊ってるようなもんだな。

>>452
そこで「愛国心」の出番ですよ。

教育さえちゃんとやっておけば、滅茶苦茶な戦闘に駆り立てても
不平を言わない国民を作る事ができた、日本の歴史を振り返ろう。

>>453
玩具としては優秀だけど、ビジネスとしては限りなくインチキだよ

>>455
どこが

それとインチキでないビジネスとは何だ
あげてみろ

>>455
玩具をなめるなよｗ
玩具ビジネスというのも立派なビジネスの一形態なんだがｗ

タカラや任天堂に喧嘩売ってんのか？ｗ

女なんていらね

医学が理系じゃないって言うのは、建築や土木は理系じゃないと言う様な物だ。

>>454
MicrosoftやIntelなどの儲けっぷりを考えると、インチキだろうと何だろうと
金が集まるならそれこそが勝利と言えなくもないような気がするわけだが。

理系進むと犠牲にするものが多い


しかも犠牲に対して文系より得することはあんま無い
女は青春＋おされ＋子育てに費やす時間を生涯勉強とか研究の為に犠牲にしたくないっしょ

おされや子育ての為に研究を犠牲にするなんて

>>459
こっそり教えてあげる。建築や土木は理系じゃないのよ。
オレ専門行ってから四則演算しか使ったことないもん。

そんなこと言ったら、ロケット工学の糸川先生だって三角関数以上は使わないと言ってたよ。

>>463
大学でやる建築・土木はシュミレーションやら計算やら何やら色々やるみたいだぞ

>>461
文系を出ればラクをできると思ったら大間違い。
大手金融や製造業に勤めれば、雇用数や資材の調整のために
毎日帳簿や数字とにらめっこの時間で人生を埋め尽くされる
ことになる。
俺の親父がそうだった。
また、絵を描くのが好きで漫画家になったとしても、有名少年誌などに
連載を持てば、綱渡りのように締め切りに苦しまされ続け、もちろん
時間などすっ飛んでいく。



結局、人間というのは、どんなステージに進もうと、「それなりの
ポスト」につけば「自分の時間」というのは消滅していく。

未だに経済学が文系にある時点で、
日本の金融ﾚﾍﾞﾙはｵﾜﾃﾙｗ

>>467
アメリカという突出して優れた例を見るからそう思うだけで、
日本の金融は、資本規模、取引総額、世界に散らばる支店の数
などはヨーロッパやアジアの一般的な国には決して負けていない
どころか圧勝なわけだが。

>>430
本人たちは「専門馬鹿」で研究できればそれで幸せなんで
そんな事は思いつかないw

>>466
楽とは言ってない

が、犠牲が文系に比べると重い　と言っている
決められた作業を毎日するのと日々新しいことを勉強して吸収したり試行したりすること、
両者でどちらが大変かといえば後者だろう

研究者や医者みたいに死ぬまで論文読んだり最新の情報を仕入れて生かす。こんなのは普通の人は嫌に決まってる
そういう理系の人は圧倒的に文系に比べて学生時代から自分の時間ってのは非常に少ないわけだしね
文系の大半が漫画家みたいなら話は分かるがそうじゃないっしょ？漫画家みたいに徹夜が多い研究職等の理系職は遠慮して当然

>>469
そんなこたぁない。
「自分の志向と企業の製品化が一致した」とか
「内定貰った会社で好きな研究がそのままやらせてもらえる
ことになった」なんてことはほとんどない。

大半のエンジニアは、興味のない分野だろうと、たるい研究
だろうと、会社の意向とあればそれに従うしかないので、しょうが
なく食い扶持のためにがんばってる、というのが実情だ。

企業研究者といえども緒戦はサラリーマン。
好きなことに夢中になれるほど甘くないぞよ。
たまに勘違いした夢見がちな若手も入ってくるが、半年も
すればたいてい現実に気がつく。

>>430
理系から医者を除き
文系から弁護士、官僚を除き

比較すると
生涯賃金がなんと逆転するという

>>472
まじで！？

女性は機械いじるよりも顔をいじるほうが好き。
生体機能の解明より占いのほうが好き。
宇宙の神秘より恋愛の神秘が好き。
つーか論理的思考より感情的思考のほうが多い。

まぁ中には男脳寄りの女性もいるだろうけど。
女性研究者を増やすには相当な時間が必要だな。

>>473
というか、もともと理系出身の方が文系出身より生涯賃金が上というデータがある

文系職種が理系職種より生涯賃金が上というデータはあるが、
あくまで職種比較

同じ職種、年齢層で比較すると、どの職種、年齢層でも理系出身の方が上だそうだ

つまり、大学の専攻までは理系であれば、どこに行こうが
同じところにいる文系出身よりは上になるってこと

代議士や官僚に理系出身者ってどれだけいるのだろう。

>>472
ごめん、文系の醍醐味ってそこじゃないの？
大学の授業そっちのけで、公務員試験の過去問勉強や司法試験や
あるいは資格試験の勉強するもんだとばかり思ってたよ。

漏れは理系だし漏れの大学は理系学部しかないから文系の事情は知らないんだけどさ。

>>476
ただ理系を学ぶ奴に
そっちに興味を持った奴が今は少ないってだけでしょう

もし生涯賃金を気にするなら
理系で学んだあとに文系職種へつけばいいということ
しかし、理数がわからない奴にそれは無理

>>461
そういうこったな。

院卒でも自分の学問に近い就職が出来ない＝好ましくない就職しか出来ないんだもんな。
院卒の価値なんて無いに等しいし。

>>454
戦争始まるまでは、愛国心教育やりまくってもそこら中で政府批判が活発だったわけだが

>>476
使えない理系の3馬鹿、永田、鳩山、缶

女性研究者を増やすよりも

オカマ研究者を増やすほうが簡単ではないか

国家指導者が理系で
占められているっていう
中国が羨ましいね
理系の明晰さが
国家戦略にも必要だよ
まあ
日本は昔からネゴシエーションで
保ってきた国なのかもしれないが
今後の生き残りを考えれば
卑屈なネゴシエーションや

>>483
日本に対するストーカー行為が
いかにも理系ｗｗ

にゃろす〜♪

理系に行けばブスでももてるぞ。たぶん

女なんかに理系ができる訳ないだろう

理系の人はなんであんな身だしなみが揃いも揃って無関心なんだろうな。
せめてユニクロでいいから普通の格好して。

>>487
いや、別に規制されているわけでもねぇのに女子が少ないのは

理系はキモイ男しかいないから嫌だっていうくだらねぇ理由だよ。

ただ、本質的に理系なことを女はできないってのはあるがな。

女の人は文句を言わずに働いてくれるからいい。
男はすぐ喧嘩腰になるから嫌。

おまいらキューリ夫人に謝れ

>>491
(´･ω･`)ｽﾏﾝ

>>468
その割に金融業界って自分の都合でしか動いてないようですが。
日本の屋台骨を支えているという気概とかを最近全く感じませんが。

最近はサラ金にまで直接手を出したがってますが。
おまえら国からは金利ただで借りておいて３割で貸すって
まともに日本の経済を回す気はあるのかと。

九州大学経済学部経済工学科は入試科目的には理系。
というか、文系理系などという陳腐な観念がある時点でｵﾜﾃﾙ

>>468
資本主義の発達した国ではクリスチャンが宗教的に金融業ができないため
平均IQ120のユダヤ人が何百年も独占している。
2000年前にキリストを処刑したのがユダヤだから複雑。
命かけて金儲けするよユダヤは('∀`)日本人なんかｶﾅﾜﾈ

>>467
>>494

>>468
ユダヤの本山が英国のﾛｽﾁｬｲﾙﾄﾞでそこから米国へ行ったのがJPﾓﾙｶﾞﾝ。
こないだ日本でJPﾓﾙｶﾞﾝ証券が株価操作で業務停止されたら
平均株価が上がっちゃった。
しっかりしろ日系金融。

＞文系職種が理系職種より生涯賃金が上というデータはあるが、
＞あくまで職種比較
＞同じ職種、年齢層で比較すると、どの職種、年齢層でも理系出身の方が上だそうだ

つまり、理系の大半は安い職種に就くことができないと

>>488
どうなんだろうね

上の方行けば日に３−５時間勉強しないとついていけないから分からなくも無いが底辺理系のダササは説明出来ない
あれだよ。学校に女が少ないとそこまで気にしなくなるんだよ。大抵女１割くらいで終わってるのだらけだ
女少ないとシモネタ多くなるのと同じか？ｗ

>>432
難しい問題で、日米で限って言えば、サッカー選手よりプロ野球選手が
高収入で、かつ世界TOPレベルなのは何故？って話が有って、
経済学部なんだから答えを聞かせてもらおうか？

>>433
違うよ長期的に見て死活問題。

機械とか電気行けば、並以下の容貌でも
ちやほやされる幸せが味わえるのにね。
なんでそういうところへ行かないのかな。
つまり、需要と供給という神の手の原理すら
理解できない女が多いことが分かる訳よ。

大部分の女は合理的思考が欠けているってこと。
理系には向いてないよ。

>>488
＞せめてユニクロでいいから
普通にユニクロ着ていたりすると思うよ。

男物の服というのは、女物と違って、値段が下がると果てしなくダサ
くなるからな〜
ﾌｧｯｿﾝて、本当にｾﾝｽある奴は一発で決まるんだろうけど、
やっぱり一定期間、ゴミと化すものが沢山出るのも覚悟で投資しないと
駄目なんじゃねぇかと思うわ。
女物なら、安物でもそれなりに高い物に似て臭いデザインのもあって、
それらで失敗繰り返して、何となく似合うものや好みの方向が決まって
くると思うけど、男物でそれをやるのはたいへんだ。

”そんな金があるなら○○を買う”という方向になってしまうんだろうな

理系ナンカ逝ったらモテナイエロオヤジに食われるよ。
文系の方がしあわせになれるよ。

理系科目を勉強するより、文系科目を勉強する方が、手っ取り早く偏差値を上げれるからね。

偏差値が上がる＝より有名な大学に入学できる

大学名で判断されるんだから、文系の方がお得。

>>504
その説明は文系と理系が同じ学部を受けるときにしか成り立たないだろ。
文系は文系内で競争が起こるわけで。

理系は修士までがデフォだからロンダという方法があるんだけどな。
2chじゃ院は学歴じゃないって言うけど、現実は院を最終学歴として判断するし。

>>505
文系志望が理系志望に変更するのは大変ですよ。
逆は比較的容易だが。

>>506
国立大工学部卒＞私大工学系院卒

理系でﾂﾝﾃﾞﾚで眼鏡かけた女の子いいなぁ

>>483
もう少し中国社会のお勉強をしような。何故あの国では理系が選ばれるようになるのかな？

>>510
理系というよりは土木系出身官僚が多い。
→　土木＝軍事

>>504
残念ながら>>505の言うとおりで、所詮高校二・三年生になってから
文転・理転するようなやつは前者は数学・化学・物理の記号処理科目、
後者は歴史・古典などの暗記系科目で躓いて、一流大学に入れない
ことが多い。


個人的には高三で理転して東工大に入ったやつを知ってはいるが、
そいつはもともと頭のデキが半端じゃなく良かった。
しかし残念ながら一般ピーポーが途中で専攻を変えても、たいていは
思うように偏差値なんか上がらない。
文系なら文系の科目、理系なら理系の科目その科目により長い時間
投入してたやつらより短時間で、順位上げなきゃいかんのだから。

理系はクソ
所詮、法経の奴隷

文系はクソ
所詮、役立たず

どっちも居ないと経済社会が成り立たないのに、どうしてお互いそんなに
憎みあうのですかｗ

分業と特化が経済厚生を拡大すると習わんかったのか

>>515
文系はいなくても社会は成り立つよ。

ただ単に「行こう！」じゃね・・・。
理系科目できない奴は「どうせ俺センスないしorz」って
思いがちだから、「センス云々じゃない」って
教えていかないとな。

>>1
大学がちゃんと時代のニーズにあった学科を作り、産業界が女性研究者を必要としないと
理系出た女性の職場が見当たらないと言う状況になるから注意しろよ。

>>516
想像するに、ものすっごい歪な社会が出来上がりそうだ。

歴史学や芸術論、社会学などのいわゆる人文社会学系を
禁学として弾圧していくのか？

でも、文系って研究者に進む香具師少ないよね。理系と違って修士だと職が無いらしいし。
そう言えば昔、大学受験板で『文学部に進んで物書きになる奴なんかいるのか？』みたいなスレがあったな。

ブサ子でもオス余りな環境でsex経験値あげまくれるって本音ベースで宣伝すりゃ良いのにね

>>518
頭数を揃えることしか考えてないんだよ。
理系志願者数がこんなに多いのに合格者が少ないのは問題だから
（実はちっとも問題じゃないんだが・・）優遇して合格者を増やせとか
やって、今度は数が増えたのに就職や研究者として続けている女性が
少ないのは差別があるからだ、男性社会だからだとか・・って言って、
やれ、就職や社内での扱いを優遇しろとか改善の為の支援だと称して
銭を引き出すのが目的。

道路族なんかと同じような「女性族」どものいつものやり口さ。

>>520
理系だとポスドクどうのこうの言っても
就職は腐るほどあるだろうからな。

人文系で院行ったら予備校に流れるとか
芳しくない展開に・・・。

>>519
まあ、しかし今の規模で文学部が必要とは思えないな。数学や物理も同じだが･･･。
全国全ての国立大学で文学部や理学部が必要とは思えない。
もっと、時代にあったカリキュラムを作成し学部も変えていかないとダメだろうよ。
結局、教授などを首にしないのが問題。

>>520
だって、研究職のポストそのものが少ないんだもの。
企業の需要を考えてみればわかるだろ。

文系の中でも経済学部はシンクタンクや金融業おかかえの
調査室勤めなどがあるから文系の中では突出して雇用枠が
大きい部類に入るが、そうはいっても、やはり理系の研究職
に比べればパイは小さい。

おのずと、文系の研究者になるには官需（博物館勤めや大学の教授）
を期待するしかなくなる。
パイが小さいのだからよほど自信がない限り研究者の道に進むのは
自殺行為といえる。

文系・理系で区切るのはそろそろやめたら

理系でも薬学部なんて女の方が多いところもあるよ。

>>526
同意。
右翼左翼で分けるくらい時代遅れの考えだと思う。

文系には経営、法学部もあるんだからな。
経営、法学部なくて社会が成り立つほど人間という動物はまともにできてねえよ

>>529
日本では偏差値トップの法学部出てフリーターにしかなれなかった俺は理系に行けば
よかったと後悔中。
数学だけは偏差値90超えたのに。

経済学なんてモロ理系だもんな

可愛ければなんでもいいよ女子社員は

>>531
「数理経済学」や「統計論」などはそうだが、その一方で哲学的な内容に踏み込む
「経済原論」や、完全に歴史学の範囲に入っちゃう「経済史」もあるからな。

経済学そのものは学際的で文系か理系かどっちかを選べといわれても困る
ポジションにある。コウモリさんのようなものなのです。

可愛い女は、文系就職（商社、銀行、広告代理店、メーカー‘本社’、etc）ですから、残念！！

前スレで文系男と理系男の比較みたいなのがあって、理系男の体型は「アンガールズ的ガリ」とあったが
自分の周りの理系男はガリどころか、小デブ（内山や松村まではいかないが、キャイ〜ン天野レベル）ばっかりだぞ。

逅?邉ｻ螂ｳ縺瑚｣ｽ阮ｬ莨夂､ｾ蟆ｱ閨ｷ
竊?
遖∝唱縲檎ｵ仙ｩ壹�?
竊?
陬ｽ阮ｬ莨夂､ｾ縺ｮ蜩∫ｮ｡驛ｨ髢�縺ｪ繧薙※螢ｲ繧梧ｮ九ｊ縺ｮ蛟牙ｺｫ縺ｧ縺吶ｈ

>>519
歴史学は派閥で結論が決まらなくなり、事実と発見の積み重ねで決まり。
芸術論も派閥で結論が決まらなくなり、
社会物語から、社会学になる。

それが文系の絶滅した世界。

>>528
そうは言っても、文系はやっぱり文系だから。
社会的な統計調査ですら歪めるし。

工学部、応用経済学科
工学部、社会調査学科
工学部、歴史調査学科
工学部、史学調査科

理学部、理論学科法理論専攻
理学部、社会学科
理学部、芸術学科
理学部、言語科
理学部、人間心理学科

にしないと、駄目。
学部学科は色々有ると思うけど。

>>535
どっちでも構わんから身だしなみだけは何とかしよう。

>>533
経済学部の入試では文系有利

>>539
大学による。
横国大の経済後期日程なら、科目選択で数学か英語の一発勝負という
シビアな世界だから、理系にも逆転の目が十二分にある。


もっとも、センターは8割ぐらい取っておかないと不安だし、数学選択する
やつは、当然ながら文系でも数学得意なやつらばっかりなので理系なら
絶対勝てるというわけでもないが。それでも理系でも途中から経済を学び
たいと思ったらこういう入試やってる大学を探せばいい。

>>538
何故？

>>533
違うよ、経済学部出た人がお金稼ぐと、世の中の不幸が増えるから、
経済学部は未だに文系。どんなに数学使っても、それで世の中不幸に
したら文系。

数学を使うから理系、使わないから文系ってのは違う。
世の中に害悪を撒き散らすのが文系。

>>542
金を稼いで他人を不幸にしたら文系でそうでないなら理系なんて、
そんなわけのわからない定義聞いたことがないがｗ

世の中、理系を出てる人間すらもお前の言う文系ばっかりということになるなｗ

理系　−＞　在学中は勉強しないと留年　−＞　メーカー　−＞　国際競争に晒されて薄給
文系　−＞　在学中は勉強しなくてOK　−＞　何故か高給

理系離れが進んで当然の世の中。
国際競争力も外貨準備高もガタ落ち。ｗ

>>537
ﾜﾛﾀ
自然のこと（人間以外）を研究するのが理学部じゃないのか。

>>543
＞世の中、理系を出てる人間すらもお前の言う文系ばっかりということになるなｗ

そんな事無いよ。悲しい事にメーカにもそして流通にも文系が沢山いるので、
幸せが充分に届いて無い事が有るのは事実だけどね。

でも、非文系は世の中の幸せを増やしてる。
だから文系が生きてられるんだよ。

まあ女に理系行けというのはマシな方だな。
男に理系行けや理系を勧める教育立法行政のクソ関係者より1000倍マシ。

>>546
家畜がいるから人間は生きてられる、っていってんのと変わんないぞ、ソレ。

>>548
ワロスｗｗ

>>545
人間も自然の一部だから。

人間の思惑を排し、自然現象を見るのが理学。
文系の頭だと思惑がベースに有り、ありのままの自然現象を
解明できなくて、思惑を上手く説明出来る事を理論とか言うから
文系にこれらの学問置いて置くと、人類が不幸になる。

>>459
材料系は数学使わないよ。ただ勘はいい方がいい。

>>550
文理の所属わけぐらいで人類にまで話を飛躍させてしまう当たり、
あなたはかなりのキ印である可能性が濃厚です。
１３階から子供を突き落とす前に、セラピストのところにでも
相談に行くことをお勧めします。

>>548
その解釈は間違ってるけど、

家畜がいるから人間が生きてられるのは事実だよ。

文系って馬鹿だね。。。。本当に本当に馬鹿だ。

>>545
いいえ、研究費を捻出するために嘘をつくのが理学です（ｗ

>>553
彼女を文系に取られたのか？

>>553
なんかものすごいトラウマを文系に持ってるようだけど、
文系にいじめられたの？
彼女を寝取られたとか。

>>554
そんなネタをさらりと言えてしまうあたり、おまえﾘｱﾙ理学部だな？ｗ

理学部の世界なんて、国に対して嘘ついて何ぼというところがある
からしかたないけどなｗ
俺の担当教授は「現実と乖離したロマンを語るのも理学部の仕事の一つ」
だと割り切ってたｗ

>>557
ごめん、漏れは工学だ（ｗ
そして工学畑の人間は理学をそうやって見下したフシがある。
理学の人達は工学に大して言いたい事が色々あるだろうがな。

>>557
おまいこそ理学部だろw
ならば同士だ。
>>558
御推察通りいっぱいあるけど、ここでは言わない。

えっ、ここのスレ、ほとんどﾘｱﾙ理学、工学部の集まりだろｗ

>>559
理系も文系も、象牙の党の中で泥臭い人間ドラマを演じている
ことには代わりが無いｗ
抽象数学のエデンで遊んでいる時間が終われば、経済社会の
一員でしかない自分に戻り、さまざまな雑務を処理しなくちゃ
いけないｗ

>>560
それと企業の研究屋な。

MARCH理系のおれに言わせれば、あまりサイエンスの分野をなめられては困る。
理系に進むにはそれなりの知力に自信のある人間でないとつぶれるぞ。

文系に比べてハードルが高い割にメリットが無い。
現実主義な女が理系に進むわけねーだろ。

>>563
何のために入試があると思ってるのさ


知力がないようなやつは入試でふるい落とされるから。大丈夫。
もっとも、本学数学科はそれでも都落ちしていく廃人を年に何人も
出しちゃってるけどな。

>>550
確かに「量」の研究は理系が力を発揮する部分だが、「質」に関する研究は文系の力が必要じゃね？
今のところ完璧に「質」を「量」に転換する手法は発見されてないわけだし。

>>564
そう。女は現実主義者。
なので>>527や養老先生が本にも書いてあった通り、日本の理系でも
薬学は女の独壇場です。

なかなか利に聡い。

>>529
文系乙
その法学部を出たエリート様がＫＫＫ省などの馬鹿官僚な訳で。
で、何が必要だって？

なんで理系行かないんだろなー　女ってだけですげー楽できんのに

地獄のレポートも全部男がやってくれるぞ？

>>569
つまんないから。
自然の仕組みを解明することにそれほどカイカンを感じないから。

基本的に女性の脳と理系の扱う対象は興味が一致しない。
女性は人間の関係性そのものに興味がいきやすい。

今はどこも知力よりコミュニケーション能力重視だけどな。

>>569
たしかにｗあそこは女のオアシスだろ
どんなブスにも彼氏がいるｗ

>>569
地獄って言うけど、実際は結構ザルな件。

男も付いてくるからという理由でレディース・デーのようなものを
作ったりするんだから、美形な男を理系にスカウトすれば良いのだ。

その他・・・うーむ
理学部　理美容学科
工学部　宝飾工学科

少なくともかつて○本女子大にあった家政学部 物理学科よりは無理がないだろ

ああ、そう言えば女って言うと既に教師になったのが理科教員になるために
科目等履修生として来る事なら結構ある。

>>550
> 人間の思惑を排し、自然現象を見るのが理学。

話はそれるが、そうだとするとやはり数学は哲学と並んで人文科学以外の何者でもないのだが、
なんで理学部に配置されているんだ？

>>576
数学科でも研究者の主観が入った定理とか分野が稀にあるってこと？

>>577
いや問いたいのはそこじゃないと思うぞ。

数学科ってイメージ的に自分で作った箱庭みたいな世界を眺めて
『ああ、この世界は美しい・・・』とか言って酔いしれてるイメージがある。

もともとは数学は哲学の一分野だろ。

そんな奴いねーよｗ

>>568
俺のここでのID調べてみろｗ

>>568
いや俺のここでのカキコよく見てみろ

>>516
放置国家かｗｗ

日本社会はあんまり頭だけよくても上に上がれないんだよ。
若い時から組織のことをよく勉強して馬鹿に成るときはなる。
これは理系でもかわらない。議論なんぞせずいわれたことをこなす。
こうやってみると、日本の理系は社会に出てから馬鹿になるんだな。

>>577
数学は純粋に人間の頭の中で考えられた閉じた世界だろ？
数学以外の世界と何の関係もなく、例え人間界自然界と矛盾し様がお構いなしだ。
ただ、自然現象にしても社会現象にしても、うまくモデル化をすると、
数式でピッタリ表現できることがあって、その場合よく利用されているに過ぎない。

高名な数学者が（ノイマンとかそれクラスの人だったと思うが…）
「我々が頭の中で捻り出した概念が、時に自然現象を的確に表現することがあり、
これには驚愕するばかりだ」
というような言葉を残しているが、これは数学が人文科学だということを意味してると思うよ。

>>580
物理だって自然哲学といって、哲学の一分野だったぞ。
ケンブリッジで物理学講座が哲学から分離したのは、せいぜいここ１００年くらいの話じゃなかったっけ？

Ph.D : 哲学博士

>大手ゼネコンで建設現場の施工管理にあたる女性

これを理系というのはどうかと。
工場でもそうだが、管理業務一般は教えりゃ文系だろうと
高卒だろうとこなせるような業務だし、さして「技術者」
という側面は強くない。

>>588
大手元請の現場監督と
下請けの現場監督を一緒にしてはいけない

>>588
それが文系の発想で、そういった文系発想が姉歯を生むんだけどなぁ。
技術を理解してるから、施工管理を行えるんだけど、実際、施工管理者にも
勘違いしてる人は居る。所謂覆面文系ってやつで、工学部出身なのに、
中身は文系って奴。

>>590
出身が文系だの中身が文系だのお前の言うことはまこと馬鹿馬鹿しい
論理って分かる？
人間性に文理の別などないと気付きな

>>590
それは覆面理系じゃないか？

>>590
>そういった文系発想が姉歯を生むんだけどなぁ
姉歯は層化関連の金の動きがあったからなんじゃないの？

>>586
>というような言葉を残しているが、これは数学が人文科学だということを意味してると思うよ。
違うんだけど、君がそう思ってしまってることを、現代だと否定できないことも知ってる。

>>586
そうそう、人類が文系という害虫に気付き始めてから、まだそんな歴史がないから、
俺の言ってる事が妄想だと受け取られがち。それは仕方無い話し。

>>591
> 人間性に文理の別などないと気付きな

さて、どうかな？ C.P.スノーの指摘以来だか、理系と文系の住んでいる世界は
価値観や考え方など根本から違っていて、もしかすると、人間性も違うのかも
しれない。

>>591
そんな事ないよ。中学生、高校生の段階で、文系を選択してるんだから、
殆どの文系は下衆なんだよ。若い時に選んでるから、逆に人間性が、
くっきり現われてる。

>>592
そうとも言うと思う。

>>594
数学は自然科学には分類されない。それだけ。

政策上は数学を理系と扱っているけど、違うな。自然科学の外で哲学の内側。

>>596
お前、ド・ブロイって量子論の分野で「物質波」って概念を考え出したノーベル物理学賞受賞した
科学者が大学の学部時代は歴史学つまり文系専攻だったこと知らないの？

>>590
姉歯が生まれたのは理系の土壌そのものだよ。
現場を知ってれば誰でも知ってることだ。
理系が管理職になって、ねつ造を指示する。

>>550
をみてから
>>594
>>596
を見ると功利主義が文系に見える不思議。

私立文型の俺ですけど、理系科目が特別出来なかったわけじゃない。
でも本当に出来る奴には勝てなかった。
横国志望だったけど、死亡した。

>>595
さあそれこそどうだろう
一つの仮説が崩壊するには反例が一つ挙がればよいというのは分かるね？
君らの言うには理系が高潔で文系が愚鈍らしいが
これは姉歯という反例一つで崩れるな
言っておくが隠れ文系などという文脈には何の説得力もないよ
彼は理系を選択し理系教育を受けた厳然たる理系だ

>>596
＞そんな事ないよ。中学生、高校生の段階で、文系を選択してるんだから、殆どの文系は下衆なんだよ
もう君に至っては何言ってるのか分からん

まぁ、理系は学部生時代の実験から捏造の手法を学ぶってのも間違っていないからなぁ。
計算が上手くいく様に、計測数値を誤魔化すなんて事は意外にある話だ。

>>602
> 君らの言うには理系が高潔で文系が愚鈍らしいが

俺の書き込みから、そんな訳のわからん事を導き出すとは理系の人？

日本はエンジニアの待遇悪いしなー(´･ω･`)
まず、そこからなんとかしてあげたい。

あえて言おう！

女は馬鹿であると！

>>605
必要以上に供給されているから、待遇が悪い事に気付こう。

>>598
間違って文系にすすんだ人だよね。
文系多いから、中にはそんな人も居る。
別に不思議じゃない。
90%の文系学部出身者は下衆って話をしてるのであって、
100%の文系学部出身者が文系(=寄生虫)とは言ってない。

まあねつ造しながらも全体としての法則はあってるわけだから
結果オーライということなのかな。
実際それでモノ開発している訳だしね。

>>603
△計算が上手くいく様に、計測数値を誤魔化すなんて事は意外にある話だ。
○都合の悪い実験結果は無視するなんてことは理系なら日常茶飯事だぜ。

>>605
うはｗｗｗｗｗｗｗｗ就職浪人テラオオスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

女って大学行く必要あるの？

俺の親戚の女は旧帝大卒業した後即結婚した

文型ならバカでも生きていけるけど、
バカな理系って終わってないか？身の程知らずに研究とかするんだろ？

私立文型ならマーチくらいからはバカなりに生きる道はあるけど、
私立理系の東京理科大とか駅弁とかって理系の意味無くない？
宮廷だけでよいじゃん。

>>607
エンジニアリング分野に、パソコンが使えるからって、文系が寄生しはじめたのが、
供給過剰の原因。供給過剰なのに、質が上らないのは、実は文系(=寄生虫)が
増えただけの話しで、ほんとうは深刻な技術者不足。

でも質が落ちてるから、当然値段も下ってる。

文系理系の定義、優秀さなんてどーでもいいじゃん。
理系は金も女も文系の喰いものにされる。
システムを変えずに相変わらず教育で洗脳しようとする。
新興宗教や詐欺みたいなもんだ。
あほらしい。

>>612
> バカな理系って終わってないか？身の程知らずに研究とかするんだろ？

研究なんて超優秀な理系しか出来ません。というか、やらせてもらえません。

>>604
君は文系が害虫、何の益もないというような立場じゃないかね？
まあ愚鈍という言葉が違っているいうなら悪かったな
確かにそういう風には言ってないからな

俺としては下衆に文系も理系もないという立場なんだよ
大学社会の席次争いの醜さなんか文理の別はないだろ
「大学に取り込まれると理系が文系化する」なんて意見など笑わせてくれるわ
研究者に幸薄い世の中ではあるがな
そもそも理系の立場がいいアメリカだって政治家の大半は文系なんだから
全部文系のせいにしたって解決しない
不満があるなら自分らが社会のアドバンテージを握っていけばいい

私立文型ならマーチくらいからはバカなりに生きる道はあるけど
私立文型ならマーチくらいからはバカなりに生きる道はあるけど
私立文型ならマーチくらいからはバカなりに生きる道はあるけど
私立文型ならマーチくらいからはバカなりに生きる道はあるけど
私立文型ならマーチくらいからはバカなりに生きる道はあるけど

コレこそいらないだろ（ｗ
高卒後に社会に叩き出せよ（ｗ

>>607
対価をもらうべき人は、もらえるようにしてあげたいねって事ですよ。

理工系の女性不足をどうにかしろ
理工系の女性不足をどうにかしろ
理工系の女性不足をどうにかしろ

>>613
理系分野は基本的に供給過剰だよ。

不必要な大学院を拡充した為に余剰博士が1万人以上いるし、
一次ブームだったバイオ関係も悲惨なありさま。
原子力関係も学科定員は名前を替えて維持されたから、こっちも悲惨。

ホームレスがロケット技術者だったなんて事があったアポロ計画終了後の
アメリカみたいなもんだが。

>>617
それは他人の家庭に口出す事になるだろ。
別に良いじゃん�C年考える時間出きるんだから。色々挫折を経験してマトモな人間になるんじゃないか。
理科大や駅弁で勉強してる理系より生きてく知恵とか価値はつくと思うぞ。

功利主義ってマルクスやエンゲルスに似てるな。
オーウェンやシモンの主張を「非科学的な空想的社会主義だ」と言って退けたところなんか正に。
まー、両者の理論も結局崩れ去ったわけだがね。

>>612
開発、設計、生産技術、製造技術、品質保証、品質管理etcいくらでも仕事はあるんだよ。
理系は日東駒専（文系だが）以下ならお勧め。

何十億の開発しても結局実現するのは工場。
でもって業績は工場がもってくと。
研究開発は論文だして特許で1000円位貰うくらいかな。
まもっとも研究業績は将来の出世につながるんだけどね。

理系語るなら
国立でないと駄目だろ

底辺私大とは実験施設が違いすぎる

>>616
> 君は文系が害虫、何の益もないというような立場じゃないかね？

少しは日本語の読解力というものをつけたまえ。
理系なら仕方がないのかもしれないが、文系なら終っとる。

>>620
北陸先端なんか、国立の院なのに全入だもんな。
どう考えても立地条件が悪すぎる。
奈良先が上手くいってる所からしても。

>>615
>研究なんて超優秀な理系しか出来ません。というか、やらせてもらえません。
うちでは
就活失敗→マスター→就活失敗→ドクター→就活失敗→（繰り返す）→就活失敗→大学居残り
という黄金コースが定番でつ。
今も昔もこういうやつらは生涯助手どまり。こいつらの役目はもちろん教授のかばん持ち。
なぜなら彼らは特別に無能だからです。

国立っつっても東大とその他大勢では雲泥の差があるよ

少なくともここに居る理系は自分を有能な技術者だと勘違いしてるから困るｗ

実際に技術職が不遇なのは理解出来るが、真に同情すべき事にお前らは低能
相当の扱いを受けてる自称技術者なんだろｗ必死に勉強してその様じゃなｗ

お疲れさまｗ次の人生で頑張ってねｗ

国立の研究ったって、院生なんかに大したことやらせないだろ。
そもそも国立大学の研究自体クソだらけ

>>628
ドクターとっても無能なんですか？

>>622
功利主義とおいらは少し違うぞ。

普通の功利主義者は、文系も人の範疇に含めてる。
マルクスやエンゲルスやオーウェンやシモンも、そこを間違ったと
思ってる。

文系を人類に含め人類の幸せを考察しても益ある結論には至らない。
ここがおいらの、オリジナル。で、目指す社会は「功利主義快楽選択派」てな理屈。

>>626
あーほんとだ間違えた
君H12lzT6l0か
すまん、悪かった

国立はクソ

でも私立はもっとクソ

>>632
ドクターは、ボスがパシリ欲しさに修士を騙して進学させるか
自分はアカポスにつけると思っている自意識過剰さんか
ニート志望者が進学する所です。
例え東大でも例外ではありません。

理系女の眼鏡に濃い精子をぶっ掛けたいのです

>>630
ははは、下の方の文章その通りｗ

>>632
今の日本のシステムじゃ
ドクター≠社会にとって便利
が常識。
いらない特許とかバンバンとって科研費無駄遣いするようなやつはそう珍しくない。
この点は独法化したほうがむしろ目立ってきた感じがする。

>>636
海外と仕事するとドクター持ちは賢いというか
実際一つ上の扱いをうけるもんですけどねえ。
日本のドクターが海外に通用しないというのも
本当なんですか。

>>632
無能ですｗｗ

>>1＞日本は、大学の理系の学生に占める女性の比率が、主要国の中で最も低いとされ、

男女以前に、そもそも理系に進む人口比が日本はとても高いことは無視か？

アメリカの理工系卒業者は人口比にして日本の7分の一・・・ってスレがニュー即にあったが、
つまり比較対象国では理系に進む奴は男女共に本当に適性のある奴だけなんじゃないの？
日本はある程度理系に向いていれば男中心に理系へ行く。
（脳解剖学の知見からして理系向きに男子が多いのは当然だが）
そのなかで研究者になりたがる者の多くは適正の高い者だとすると簡単に説明できそうだ>>1

こういった基本的な事実を無視して、理系に女率が少ないとわめきたて、優遇されようとしてるとしか。。。
↓
>理工系の卒業者数を比較してみよう。
>中国32万人、日本20万人、米国6万人の順になる。これを人口比で見ると、0.02%、0.15%、0.02%
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1144057241/

理系不細工女の臭い処女マンコに俺の許婚をぶち込みたいのです

女は10代のうちに結婚してガキ産むのが
結局いちばん幸せなんだよ。
理系だ進学だ、よりも
さっさと結婚しろ。

>>633
俺が言いたいのを正しく書くと、「功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTYってマルクスやエンゲルスに‥」だな。
結局机上の空論と強弁を用いて主張しているだけで、現実的にはうまくいかないのではないかってこと。

>>644
ぜってーそんなことねぇｗｗｗ
せめて20歳くらいで生むのがベスト（大学在学中とか熱い）

>>642だが、男女参画での女研究者優遇ってのと勘違いしてた

＞数学が苦手で文系に進むつもりでしたが

こういう人は理系に行かないのが他国の学科選びなわけだが。。。

簡単簡単。
理系に行こうみたいなドラマを作りゃよい。

>>645
今の状況だと、理想論かな？
なるほど、そう言った視点で物考えなきゃ、という時代が来るから。
現実には上手くいくいかないじゃなくて、現実問題として、文系は下衆。

でも、皆が気付くには、あと、100年はかかると思うよ。

文系がおいらの想像以上に馬鹿で下衆なら、この時期は早まるかな？

>>648
そこで白衣系のやおい少女漫画でヲタ娘大量ゲットですよ。

>>648
大学教授が殺されるサスペンス物ですか？

万年助手が黄色い砂を撒く。。。

>>648
視聴率取れねーよ。
実際そういうドラマあっただろ。
それより理系が今期のクロサギ見て詐欺師目指そうぜｗ
理系が文系支配の企業をカモる

>>649
6l0h3RGfTY(めんどいからトリで許して)は文系が馬鹿だとよく言うが、それは
「理系は客観性から物事を捉えるが、文系は自己の思惑から物事を捉えるから」
てことでおｋ？
あと、姉歯のレスに答えろよｗ

理系女の臭い肛門に口つけてウンコ飲み干したい

>>654
>理系は客観性から物事を捉えるが、文系は自己の思惑から物事を捉えるから
ただ、客観性ってのも詰めて考えりゃ単なる主観性の集まりでしかないわけで、その点では文系も理系も関係なくなるわな。
あえて言うなら主観性を含む事象に対しある種のルールを持たせることによって客観化させているのが理系とも読める。
カント的に言ってしまえばそうでしかなくなる。


と、理系人がいってみる。

理系を学んで技術者になるより、
その技術者をコキ使うほうが儲かる世の中じゃないのか、今は？

面白さとか達成感とかじゃなく、
計算できる香具師（＝理系の才能がある）ほど、理系に進みたがらない気が

イギリス的な格差社会にむかっているというから、
（単純に類推だけど）同じ能力なら文系の方が
生涯収入はより高くなっていきそうな気がするな。
最良の生徒は金融業にいくんじゃないの。

まあ、どうしても理科に興味がある人がくればいいじゃないかな。
もともと学問なんてそういうものなんだから。

好きな奴が行けばいい
というのは同意

というか…好きじゃないとやっていけない。下手に文系就職
なんてされたら、そいつを教育するのに掛けた予算等の金がもったいない。

まあどっちでもいいことだ。大事なのは･･･。
無から有を作り出す、クリエイティブな人間である事なんだな。

また少子化を加速させるバカ企画か・・・

理系の待遇、境遇についてきちんと情報を教えて欲しかったね、ガキの頃に
Ｋ大に行ってれば良かった

理系のめがねっ子がいいです

理系のめがね男はどうですか?

>>662
今は２ちゃんがあるから結構実態が晒せるものね。
真贋は各個人の選択眼だが。

いや、マジ理系の大学オススメ。
男女比率が極端だから。
学部や学科によっては、50:1とか。

ある程度以上綺麗なら、選び放題でつよ。

>>666
うちの学年なんて100：1だったよ。

やらせてみると経営も理系のやつのほうがうまい。やりはじめないが。

あと俺がいいたいことはひとつ。理系の女の子はわりと落ち着いていて好きだ。

>>669
そうかなあ。俺は男になりたかった女が理系には多いと思うな。
話し方とか考え方がそんな人が周りに多い。

うちの大学はたいしたレベルじゃないが、
文型女は4年間遊びほうけて一流企業の事務職に内定したりしちゃうんだな。
おまけに公務員も女を優先してとってるところもあるし。
理系はといえば、勉強漬けの上に学卒では中小やら畑違いの企業にしか入れない。
こんな状態を女子中高生が知ったら、そりゃ理系にはこないって。

>>666
数少ない女子が
彼氏もち/人妻/レズ
どうしたらいいんだろう？

>>668
うちの大学でも経営戦略の講義があるし、立派な研究室もある。
まだできたてだけど。

>>632
日本では「ドクターまで行く理系は逆に無能」、というのがならいですｗ

企業も修士卒までしか採用したがらない。

理系ってか理工系な。
女の子いねええ！

>>671
文系学部卒女子が一流企業の事務職に内定しても、
5年後はどうなっているか考えると、
私の周りだとデキ婚で退社以外は、
総合職で連絡不能なくらい超多忙か転職、留学、フリーター、家事手伝いだったりするのだね。
その点、技術系女子は専攻がはっきりしているので、
結婚育児との両立とかモテないとか再就職ぐらいのシンプルな悩みで良い。
いい年して自分の適性とか本当の自分とかで悩んでいるのは文系女子。最近は男子も多いようだが。

正直、理系の女は性格が強烈なのが多いな。
やっぱ、男に負けたくないって気持ちからなんだろうけど。










夜は180°違うけど。

>>674
理工系男子の43.2％が童貞、52.7％が同性愛好家という統計結果も出ている。

>>668
ウチなんか、やらせてみたら高卒のほうが宮廷理系より設計がうまかったｗ
それ以来「燃費（初任給）の悪い理系博士卒など採るな、安くて美味い
工業高校から大量に取って使えそうなやつだけＯＪＴで鍛えろ」がスローガン。
数とって、ふるい落とすほうが効率的なことに社長が気がついたようだ。


仕事なんて結局、やらせて見るまで人間の適正などわからない。
実戦に放り込んで生き残ったやつだけが正義だ。出自による類別なんか
ハズレ玉の率が低くなるだけで、大して役に立たない。

開発班では足を引っ張ってばかりいたオッサンに、渉外をやらせたら
意外なぐらい接客が上手だったという事例もあるし。

>>678
そういう高卒はたまたま
宮廷並に賢かったんだよ。

他の99.9％の工高卒はDQNじゃねーか。

というか…博士に設計させてもねぇ
研究屋なんだから。

>>679
いやいや、最近のガキは根性無しで使えないというけれど、
俺はそうは思わない。
物覚えはけっこう速いし、CADの操作を覚えさせれば、普段から
ケータイでボタンをぽちぽちいじってきたせいか年配や俺の世代より
よほど上手に使いこなすようになる。

給与も40万/月ぐらいになってくれるだけで、すごく嬉しがってくれる。
院卒のほうが、むしろ死んだ魚みたいな目をしてるし、中小企業に
自分が勤めてるのが、そんなに気に食わないのか、反応も鈍いし
雑務を面倒くさがる。

>>680
研究しかやりませんできません、なんて人材のニーズは
どこからも沸いてこないに決まってる。


そりゃ、余剰博士が大量発生するわけですよ。

>>681
今時CADの使い方を教わるような香具師は無理っすよ。
勝手に覚える香具師でないと。

>>673
根拠なく実情に則さない半ば都市伝説的な妄説を何を賢しらげに語ってるんだかw
現在の修士課程なんざただの就職予備校で、
２年のうちの約半分は下らない就活に費やされる。
当然研究なんて出来る筈もない。
修論発表見てれば、修卒就職の奴の発表なんて見てらんない。学芸会レベル。
企業はそんな奴を宮廷院卒って有り難がって採用してるんだから、
その企業のレベルもたかが知れるってもんだw

>>681
CADごとき犬猫ﾚﾍﾞﾙでもできる。

ただ、会社に入ってから急に勤勉になって
院卒以上に頑張り倒す工高卒もいることは確か。

そういう人が学歴に縛られず
能力を最大限活かすような人事制度さえあれば
良いんだけどな。

理系はマジで冷遇されてるもんな。

>>681
そりゃ選択効果というやつですな。
中小企業にいくような院卒は院のなかでも底辺のやつらなので
無能なのはむしろあたりまえ。優秀な院生は研究者になるか
外資とかに就職してがっぽり金稼ぐからね。

PDの年齢制限が無ければいいだけの話なんだよなぁ。
「我、一生PDなり。」
PIのセンスがある奴はPIを目指せばいい。
結果出せなきゃ予算カット→PDに逆戻り。

>>684
＞その企業のレベルもたかが知れるってもんだw
下らない企業には行かないで、ポス毒続ける
レベルのお高いドクター様ですかｗｗ

CAD位、自分で作れよなぁ。俺は自作ダゾ

最近は優秀な学生は博士後期課程に行かず
ﾏｽﾀｰの段階で
国家1種試験とかに流れてるし

博士＝頭が良い

と言うのは、なんとも言えませんなぁ。

>>690
自作とは経費節減でたくましい・・・じゃねーよ！
変換テーブルが相当良い代物でない限りオリジナルCAD使いの問題の新人だぜ！

CADって何？

>>691
研究がただできると言う意味で「優秀」なのか、研究はそこそこ出来た上で
自分の損得勘定を考えるという優秀さも加味した「優秀」なのかによって
その後の行動が分かれただけにすぎんでしょ。
にもかかわらず、一定の傾向はあるとはいえ（笑）、行動の結果により
「優秀」さを判断することはどうかとｗ

修士で終わりにすると「博士に進めなかった」と考えられるよと、学会で中国人や米国人に聞かされてたが…日本だと事情が違うのかね

>>687
うちの大学では研究で成果を出して有能だった奴等が中小企業一本で就職
特に成果をださなかった無能連中が大企業受けまくって引っ掛かっていったんだがな
中小＝無能ってのは違和感がある
普通有能な奴って身動きの取れにくい大企業じゃなくて中小企業志望するって聞いてたし

基本的にPhDを持っていないと研究者とは認められないからなぁ。
そんなわけで、よく田中さんを選んだと思うよ。

>>687
会社にもよるが、技術で商売している企業ならむしろ優秀なやつが多いと思われ。

>>695
むしろ修士のほうが専門知識がある上に博士よりも早く会社に入れられるから使いやすい。

白衣にメガネ。
直球ストライクじゃん

>>697
>むしろ修士のほうが専門知識がある上に博士よりも早く会社に入れられるから使いやすい。
まあ…だから日本には論ドクという制度があったんだよなぁ。

合コンに来た女が理系に偏見もってた。
霊現象なんかいずれ解明されるよ、みたいなこと言ったら
「これだから理系は。夢がないよ」とぬかすから張ったおそうかと思った。
解明されたらまさに夢のエネルギーかもしれないのに。
謎を解明するのがロマンなのに。

>>700
>「これだから理系は。夢がないよ」

それは…褒め言葉だから有り難く貰っておけ。

ツンデレとは。
ある有名な心霊スポットへ、深夜に車で行ってみたんです。
トンネルを抜けると、そこが有名な心霊スポット。
と、そこに目の前にふっと女の人の白い影が。
あ！ と思って、慌ててブレーキを踏んで降りてみたところ、そこに人影はなく、目の前は崖。
ガードレールが壊れていて、ブレーキを踏んでなかったら落ちてしまっていたかもしれない。

「あの幽霊は助けてくれたんだ」

そう思って、そこで手を合わせ、お祈りして帰路についた。

トンネルを引き返す途中、ふとミラーを見ると、後部座席に先ほど目の前を横切った女の人の姿が……。
その女の人は、こう呟いた。

「死ねばよかったのに」

「いや、でもホント助かったよ。ありがと」
「ば……ばかっ、あんたなんか死んじゃえばよかったのよ！」
「お礼しないとな。また来週きてもいいかな」
「ダ、ダメっ！　また落ちそうになったら危ないわゎ!!!」

翌週、なんか弁当用意して待っててくれました。
作りすぎただけで、決して僕のために用意したんじゃないそうです。

>>700
霊現象 = 夢 って，どんなアホ？

>>701
哀

>>704
震える哀

>>670
女子大に多い、ほぼ常にギャーギャー騒ぐようなギャルが少ないってことかと

インカレサークルとか女子大の子のテンション高すぎ

>>703
なんでも理系はすぐに屁理屈つけるから視野がせまいんだと。
霊現象とか血液型占いとかで妄想できるほうが夢を持ってるんだって。
俺は研究者で妄想から一歩進んで解明したいっていう思考回路だから
俺から言わせりゃ思考停止してんのはお前の頭じゃと言いたくなる、バカ女め。

女は集まるとロクなことない。
｢そーよねー｣とか言いだして理屈が通じない。

>>707
そういう女は殴れよ
そして泣かしてやれ
気持ちいいぞ

あ、妄想ぐせなら漏れある。そういう自分は実は文系です。

>>707
たぶん、理系でいう解明というか、「説明」は求めてないんだ
と思うよ。単なる話しのネタ。
求められてるのは共感してくれることで、解説してくれることじゃない
んだろう。
たとえば心霊現象の話しを聞いてゾッとしたという所を共感して欲しい
ということで、それが如何にして起きているかなんていうことを
理解したいとは思ってないんだろうさ。

女の場合には特に、そういう具合に自分を肯定してくれる、
更に言えば自分の感情を共有してくれる（感情移入してくれる）
ことが大事だという傾向にあるようだね。

相手とはそういう付き合いをするものだということに
なるから、表では調子よく合わせていながら裏に回ると
思いっきりこき下ろすという具合に表裏が激しかったりも
するのだな。

>>711
俺もそれは良くわかる。
血液型の話題になると急に理屈っぽく否定するヤツはつまらん人間だ。

バカ女の何が気に入らないかと言うと、自分に理解できないあるいは興味を
持ってない事に対して軽蔑の目で見る傾向があるということ。
視野が狭いのはどっちだっつー話。

>>712
これはもはや視野の狭い広いの問題じゃないんだな。
共感を目的とするのか解釈を目的とするのかという、根本的な目的の違い。

>>695 うちの大学では研究で成果を出して有能だった奴等が中小企業一本で就職

・・・・・痛い・・・。痛すぎる・・・・・。


自分に嘘をつくのは、悲惨な結果に繋がるから・・・・
カーテン屋の今井みたいな

>>712
同一性を求めてしまうのだな。
女のツレションとも通じるのかもしれん。

敵か味方かというデジタルな区分けになっているというのも
特徴かもな。男のように嫌な相手ともそれなりに合わせる
社会性にも乏しいというか

>>469
研究できればそれで幸せなんて、実際にはほとんど存在してないよ。
大学ですら、ね。

>>488
男の方がファッションの難易度は圧倒的に高いのは知ってるよな？
普通にユニクロ着てる程度じゃ秋葉系丸出しになるだけだぞ。

>>489
それ以前に、高校進学時の理科選択で生物化学を選ぶ女子が多い。
理系は物理がらみがメインだから、女子は当然少なくなる。
生物系だと、女子は普通に沢山いてる。

>> 血液型の話題になると急に理屈っぽく否定するヤツはつまらん人間だ。

こういう奴は詐欺師から「面白い奴♪」と歓迎されるのだろうな・・・ｗ

>>713
女性の方ですか？
会話に目的なんてどうでもいい。
こっちは論理的な方面からも会話が広がってくれると楽しいわけよ。
「これだから○○は」って蔑んだ口調で言われると傷つくのよ。
こういった感覚がスタンダードな日本女性だからスレタイの人達も
苦労するな。

理系が理屈っぽく否定って……

おれが大学入ったときに見に行った研究室では、
博士課程の人がキムワイプを練って作った紙人形みたいなので遊んでたぞ。

ある意味キモイことはキモイが、理路整然としてすべてに論理的に対応するってのは
理系の特徴からはむしろ程遠いっつーか、それは文系の特徴だと思われ。

>>719
先生、キムワイプをそんなことに使うのはよくないと思います

>>蔑んだ口調で言われると傷つくのよ。

718は「自分は馬鹿です。でも馬鹿にしないで」と公言しているただの馬鹿なので
完全無視でおＫ。「蔑まれないようにしろ」いっても高卒かそれと同レベル
なのでそれは無理なのです。

>>719
お前の大学だけな

>>716
なんだよ難易度ってw　ユニクロで全部揃えてりゃまだそうは思わない。
なんだかどこで買ったんだかわからない観たもことない奇妙な柄や、変な縫い合わせの
ジーンズとか。それが一部ならいいんだがほぼ全て。絶対ひとつは初めてみる
奇妙なアイテムを身につけてる。あれやめるだけでいいんじゃない？って
優しいアドバイス。なにもファッション上級者になれみたいなことじゃないよ。
電車男じゃないんだからw

>>721
デリカシーの欠片もない言い方だな。ひどいよ。
俺が言ってるのはそういうことじゃないだろ。

理系のｸﾗｽをのぞくと大変なことになってる

ﾒｶﾞﾈ、ﾃﾞﾌﾞ、みためｵﾀ

>>724

おたくに言いたいのはこの一言だけ：

「今井みたいになるな。変な衝動が起きそうだったらクビをつれ」

白衣、眼鏡、黒のヒール、黒のタイトスカート、ポニーテール、左手胸に書類

>>723
フツーの男が全部ユニクロで揃えたら目もあてられんよ。

>>728
まず清潔感からね。そこからはじめよう。

>>726
なんでそう言われなきゃならんのか分からんよ。
俺の思考は今井の思考と似てるのか？
つーかただ俺を叩きたいだけだろ。

>>723
いや、オレはある程度ファッションが分かるからこそ断言できるわけだが……。
ユニクロってどんだけ奇妙なもんが沢山あるのか知らんのか？

まず、メンズラインは同じ品質同じデザインレベルだと、女性モノよりも割高。
さらに、男性向けファッション雑誌と女性ファッション雑誌では、
女性ファッション雑誌は初心者向け記事が延々と組まれおしゃれで手軽な値段のモノも多いが、
男性向けファッション雑誌は初心者向け記事はほとんどなく、おしゃれで手軽なものはかなり限られる。
もっと言うと、根本的に女性向けは制約が少ないために、手軽におしゃれになれるアイテムが簡単に手に入るが、
逆に男性向けは制約が多いために、手軽におしゃれになれるアイテムはほとんど存在しない。

＞なんだかどこで買ったんだかわからない観たもことない
＞奇妙な柄や、変な縫い合わせの ジーンズとか。

メンズでそういうのは極めて珍しいと思うけどな。
かなりの銭払わないと手に入らないよ。
実は結構なブランド物だったりして

>>732
奇妙っていうか、激ダサい柄ってことじゃないの。

でも、
>変な縫い合わせの ジーンズ
ってのは確かによく分からんね。読み飛ばしてしまったが。
何の工夫もないダサすぎるデニムとかならまだ分かるけど。

騙されるな、理系は文系の奴隷だぞ

>>707
>血液型占いとかで
って、血液型って占いじゃないんですけど。誰が占いにしちゃったんだ？！
あれ、血液型−習性 相関って言うのが当たってる。血液型−性格 相関は間違ってるね。

>> 騙されるな、理系は文系の奴隷だぞ

勝ち組文系＞理系＞負け組文系

>>734
逆だろ？

>>733
だよな？メンズでその手のはあまり無いと思う。
レディースなら、90度捻ったような縫い合わせに
なっていたり、裾がボックス・プリーツになっていたり、
巻きスカート状態になってるようなのとか、いろいろ
あるけど、メンズでは超レアものじゃないかな？

>>731
定番アイテム、例えば年間売られているTシャツの縫製は有名メーカーも
太刀打ちできないぐらい丁寧なものだよ。ダブルステッチだしあの素材も
まったく見劣りしない。いや別にユニクロのまわしものじゃないよ。
でも普通に何件か回れば方やカッコいいプリント入りで5000円だとしても、
これが500円に驚くはず。
こういうの買って着ろよ。もともと安いのわかってるんだから。
ただウインドウショッピングしてるだけでわかるだろうよ。

>>732
そうかもねw

>>735
シラネーヨ。俺に言った女に言ってやれよ。
でも君が言ってる事は俺も同意だよ。
でもそういうこと会話の中で言うのはススメないな。

>>739
はっきり言うけど、ユニクロでおしゃれアイテムを探すのは中上級者のやること。
古着屋にいっておしゃれなものを発掘するようなもんだ。
初心者には不可能に近いはず。論理がおかしいよ。

Tシャツについては、縫製レベルは高いけど、デザインが中高年も可能なものになってるのは知ってるよな？
首周り、丈、ライン……すべてがそうだよ。
もちろんそうでないのもあるけど、ユニクロのメンズはほとんどがそうなってる。

確かにユニクロでおしゃれアイテムを探すのは困難だな。
GAPはちょっとやさしい。
メンズにもCanCamの安カワ的な安カッコいい服があってもいいのにな。
何かメンズにはイタい系の服が多すぎるよ。

理系のファッションといえばやはり「ウニクロ」。
値段に対する縫製や素材の確かさでは他に類する物がない。

もっともそれがオサレかどうかは別問題。

今どこのスレに迷い込んだのかと思った。

>>741
だから中上級とかランク付けはいいかげんやめろって。変わんねぇよそんなの。
次々流行だって変わるんだし。
中高年用のデザインってよくわからないな。ユニクロのTシャツにただプリントした
だけで数倍の値段をつけてる某超有名メーカーを知ってるんだが。

>>739
でもユニのあの色はなんとかならんのかなぁ・・とも思うわ。
使いにくいというのかなんというのか。単品ならまだ良さ
そうだけど、あのちょっとくすんだような色を他の物と組み
合わせるのは難しそう。

>>745
やめろっつわれても、明白にファッションのセンスの上下は出るからなぁ。
なんせ知能と違ってぱっと見で分かるからな。

中高年用→身幅広い・着丈長い

要するに、恰幅がよくて脂肪が体にまんべんなく付いてる体型を想定してある。

ま、だから清潔感からいこうや。って提案。

>>745
それは女性向けでか？　男性向けでしょ？
逆に言えばそんくらい、男性向けは外れが多いんだよｗｗｗ

ランクもくそも、非初心者って意味だよ。そう書けばよかったか？

で、初心者だからそれをするなって意味じゃなくて、
そんなのはファッションわかるやつだけが言えることであって傲慢だっつー意味な。

ユニクロの膨大な商品のなかに、いくつかいいものがあるからって、それが何になる？
どれ選んでもそう外れにならないような店が女性向けでは低価格で山ほどあるっていう、
男女比較について話してるっつーのに。

>>748
例えばTシャツの定番のヘインズを説明するとどんな感じ？

>>750
いや別にユニクロじゃなくたっていいんだけどさぁ。
外れが多いって、なんでわざわざ外れを買うのよ。
その見る目の養うのが大変ってこと？その場でいくらでも試着しろ。
何度でも嫌というほど鏡の前で試着しろ。それで外れというなら
お前の目のせいだ。

とにかく、メンズは価格が下がると極端に酷くなるからなぁ

>>749
清潔感出すにも、ｵｻｰﾝ体型向けの物を、
ｵｻｰﾝ体型じゃないのが着ると果てしなくだらしなく、
汚らしく見えるよ。綺麗目に見えるには、それなりに
体にフィットしていることが大事だと思うぞ

いつからオサレ論争にw

>>754
良いじゃないかｗ

参考になる。

>>752
はぁ……。
あのな、オレのファッションの話をしてるんじゃないわけ。
社会現象の分析を今してんだろ？

論理的思考力つけてくれ……。ある意味、スレタイに二重にリンクした話になってきたなｗ

>>753
そうそう。ほんとその通り。

>>714
中堅地方駅弁だがそんなものだと思うよ
就活においても有能な奴はバッと内定もぎ取って実験続けるけど
実験は有能、それ以外は普通の人は
とてもじゃないがエントリーにレポート１千字・面接に移動の時間とかと
実験の結果出し両立なんか出来ないし

なまじ院卒だと余程マッチしない限り企業の方でとってくれない
学部の奴らの方が大手ズラリはザラだったしな。

>>756
わり、どのレスだ？

結論 : 理工キャンパスにコジャレタ服を売る店を作れば万事解決。

誰も買わないかもしれないが。

>>752
外れじゃない奴は今度はデザインに走りすぎて扱いにくかったり、
好みとかけ離れていたりするだろ？それこそ上級者でないと、
そのブランドの物で上から下まで揃えないと格好付かない・・みたいな。
それを見抜いて、それなりの値段でそれなりの物を揃えろなんて
いうのはたいへんだ。

女物ならそれなりに似て臭いものがそれなりの価格であったり
するから、試し買いして失敗してもさして痛くないけどな

>>759
でも徐々に残り物を高価格帯で売りつける店に変貌していきそうだなｗ

逆に言えば１つのブランドに絞ってセレクトを店員に丸投げすれば、
本人のおしゃれセンスゼロでも何とかなる。
センスがないと思ったら、自分で選んだり色んなブランドを組み合わせるのをやめることが大切。

>>757
俺いま、学部の4年だけど、それに近い状況。
今年の就職戦線の好況が、学部卒化に拍車をかけてる。
結局、堅実で抜け目のない学生は学部卒で就職、院卒はただ愚直に勉強が好きなやつかモラトリアムな奴しか行かない。
これじゃ真の理系の人材は集まらないよ。

>>762
悪名高きタコQのように、カモネギと思われて、
要らん物やら、余り物を山ほど押しつけられる
結果になりそうだな

給料を考えると文系だよなぁ

>>760
ユニクロなんていくらもしないんだからさぁ。黒なら黒、ベージュならベージュで
全部好きな色買ってこいって感じ。
でも以外にみんなこだわりがあるんだねぇ。ごめんね。

言いたかったのは只一つ。清潔にしろと。ただそれだけなんだよね。

タコQｗ、罠店だな。

>>742
Cancam相当はほんと無いよね。
あれは煽り文句と特集記事は笑うしかないけど、内容としてはかなーり優秀な雑誌だよ。
読者に必要なものをきちんと提供できてる。

>>762
店員がかなり良心的じゃないとヤバそｗ
しかし百貨店とかは丸投げあるんかもしれんが、ブランドの路面やセレクトショップで丸投げって見たことないな。
店員も対応できるんだろうか？

>>766
おしゃれじゃないやつは確かに周りにいっぱいいるが、清潔じゃないやつなんて殆どいないよ。
清潔感ってのはしょせん比喩表現に過ぎない。

>>768
言い訳しない。まわりが今たまたまそういう仕事でそういう奴らなんだよ。
じゃぁもう一歩進んでお前らダサすぎるんだよ、って言った方がよかったかな？

>>769
言いたかったのは只一つ。ダサいの直せと。ただそれだけなんだよね。

ってことかｗ　いーんでないの。




つーか、仕事場での不満を愚痴ってただけですか。あほらし……。

>>714
695だけどどの辺りが痛かった？
もしかして「中小に行く有能な奴」＝「俺」って思ったんなら誤解といっておく
俺は就職してないから客観的に見た事実を言っただけなのよ

>>770
ま、そういうことなんだけど、こだわりを聞いてちょっと考え直した。
だけど大事だと思うよう〜。普段の格好は。ヒッピースタイルとかだったら
逆にカッコいいと思うんだけどねぇ。

>>763
やっぱどこでもそうなんかねぇ
付け加えてうちは地方だったんで受けに行くにも毎度夜間バスとかだし

院卒の人は微妙に専門外の大手・準大手からは敬遠されるし
中小からは学歴にビビられて３回面接した挙句
「あなたにはもっと合った企業が」で不採用とか
内情をまざまざと見せ付けられたよ・・・。

で、結局、

>男の方がファッションの難易度は圧倒的に高い
>普通にユニクロ着てる程度じゃ秋葉系丸出しになるだけ　(>>716)

これはその通りだったってことでいいんだよな？
ための反論へのレスに負われたせいで、なんだかぼやけちまったけど。

>>772
オレはもうチャオパニックとかの安易な店で買うことが多いからなんとも。(最近レベル下がりすぎな気もするが)

>>773
学士以上の学位がマイナスってのはなぁ。もう制度崩壊してるよ。
女性は冷静でよい意味で打算的だから理系に来ないんだと思うよ。

>>775
大学院というのは基礎研究の研究者を養成する機関。就職学校じゃない。
制度崩壊などではなく、最初から一般企業への就職者の事は考えられていない。

ところで
・女は理論的な話しないからつまらない
・理系の人は理屈っぽくてつまらない
この２つの主張はなんかどっちもどっちな気がする。

>>774
また始める？どうやったら秋葉になるんだよw　
もの凄い絶妙なセレクトしてるのはお前。
まぁ全部ユニクロだったら俺は一発でユニクロ野郎って見抜くがな。
でもわかっても別に笑わないよ。清潔感があれば。

>>777　確かに。

>>778
始めるもくそも、基本的にはオレはずっとそれについてレスしてるわけだが……。
しかし何でいちいちあんたの妄想の中のオレ相手に喧嘩売ってるんだ？　一度レス読み直して頭冷やしてみ。

で、オレ個人の話だとユニクロではめったに買わないんだが。興味あるから暇なときにチェックはするけど。
下着Tシャツとかをユニクロで済ます人もいるけど、同じタイプなら最近レベルが上がってきたグンゼをセールで買ったほうがC/Pも高いしな。
しかしこんなプロフィール開陳はナンセンスだってことも分かるだろ？

メンズのファッション雑誌は何であんなに珍妙な格好をお薦めするのかわからん。
ストリートスナップとか、珍妙なのばっかり選んで撮ってるし。
で、ブランド特集も、フォトグラファーが外人モデルをものすごく作った感じで撮影した写真ばっかり。
女の子のファッション雑誌（JJ、CanCam、Ray）は珍妙服なんて載ってないし、
基本的に日常感を出した写真を撮ってる。
メンズで小ぎれいな格好っていうと、いきなり金持ち雑誌・エリートサラリーマン雑誌になっちゃって、
あれも何か違うだろって。

>>776
研究機関のポストも大学等のポストもそんなにないから、一般の企業も探さねばなるまい。

>>781
女性ファッション誌ほど需要がないという事だな。
実際、売れてるのか？

プログラマです。。。

オフィスに一人も女性がいないとです。。。

プログラマです。。。

>>782
研究の世界の落ちこぼれは、一般企業に就職するより仕方がない。

でも、企業から見ればさして必要性のない人材だし、
もとより大学や研究機関などでは必要としない人材。

>>783
メンノンで25万くらいみたいよ。
ノンノは50万、CanCamは60万前後だったかと。

ちょっと古いデータだったかもしれんが。

>>775
まあ修士で電気・機械系の制御やら専攻してたら腐るほど求人くるんだけどな。
リーマンやるなら工法医の学部以外で院行くのは時間と金の無駄。
社長になりたいなら経営学部をトフル500以上且つ主席で出た後、
ハーバードのビジネススクールに行ってそこも卒業出来たら
雇われ役員や雇われ社長の誘いが同じく世界中から腐るほど来るよ。

つーか、男に残業おしつけて残業しないでとっとと帰る女技術者は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ。
男も残業しないように雰囲気をつくってくれる女技術者はいる。

>>785
開発に携われる技術者は発想力豊かで深い知識が必要
大卒でも企業で数年鍛えられたらある程度は開発出来るようになるが、
流石に院卒で入社時から開発部門に回された奴には敵わない。

日本が発展途上国で安い労働力を生かした生産しかしてない時期は
大卒で十分だったが、現在の半導体や製薬、ナノテクノロジー、バイオテクノロジーの
分野で開発が出来るようなのは大卒でもごく一部。
長年の仕事で鍛えられたバリバリの大卒が若い院卒を使って開発するのが
現在の企業の最先端分野におけるトレンド

>>789
> バイオテクノロジー

一時のバイオブームで増えすぎた余剰博士やポスドクなどが
死屍累累の世界ですなぁ。

>>789
メディシナルケミストリ・ナノ・バイオなんて
内容にもよるけど超ニッチだよ

結局一部の最先端からこぼれた人間は
電気・建設みたいな生活必需分野みたいな訳には行かない。

>>787
> リーマンやるなら工法医の学部以外で院行くのは時間と金の無駄。

まさに正鵠を得たカキコ。 これら工・法などの職業学校の卒業者こそが
一般企業から必要とされている。

理系全般板の一年
4月〜7月:
何処の大学院がいいか、どの専攻がいいかの議論が盛んになる。F大からでも東大院に逝けますか系統のスレが乱立。
東大新領域と東工大すずかけ台の話が中心となり落ち着いていたロンダ煽りが再燃し出す。

8月〜10月:
院試本番となり、大学院受験系統のスレが乱立する。
相変わらず内部進学者は落ちようがないと余裕ムード、夏休みが終わると、
研究室に行きたくないなどと弱気のスレがチラホラ見られる様になるが、すぐに消滅する。
この頃から修士就職叩きが横行し、高専用の編入枠への煽りも活発になる。

11月〜1月中旬:
院試に落ちて火病に罹った旧帝学部生によるロンダ煽りが最高潮となる。
ロンダは研究しないで就活ばっかという論調がスタンンダートととなり、修士就職や文系就職への煽りが最も酷くなる。
研究成果さえ出せば旧帝のアカポスは余裕ムードとなり、今から卒論書き上げるぞ系統のスレが乱立する。

1月上旬〜2月:
センター後には今年のセンターは簡単すぎ、東大の入試問題は簡単になった等、新しく入ってくる学部生を見下したスレが乱立。
この頃を境にロンダ煽りがピタッと止まり、卒論が間に合わない等のちょっと前までは考えられなかったスレが乱立する。
博士スレでは就職内定した奴より無職な上に借金だけ残った等の悲惨なカキコの方が多くなり、無職・ニート肯定スレが立つ。

3月〜4月:
卒業シーズンが近づき、就職内定の無かった博士がゴロゴロ出てくる。アカポス内定者は神クラスの扱いとなり、
無職決定スレが乱立。修士就職肯定スレもこの頃がピーク。
この時期になるとポスドクや民間でも普通に良かったねと言う返事が返ってくるようになり、何とも言えない荒廃した雰囲気となって理系全般板の一年は幕を閉じる。

>>781
確かに。ストリート系以外は
ビジネスマンみたいな感じだな。
価格でも読者層でも男物は中間が無い。

文系なんてただの雑魚だからな。理屈じゃ100%勝てるし、イケ面風の
ヤツなんて見た目だけで実際喧嘩すると弱い弱い。楽しく学生生活を
過ごす事が財産になるなんて素でいうヤツいるぞ。そいつらは社会に
出てから理系との圧倒的なレベルの差に愕然とするだろうね。根拠の
無い自信から来る一見さわやかそうな文系の笑顔がキモイ。

理系にいく女って
不細工で嫁に行けそうにないから一生職に困らないように、という理由で
理系に進んでいたのだが
最近の美容整形技術の進歩のおかげで理系に進みそうな女子が減ってきたということ。

>>795
でも賃金は技術系の方が低いんだよね。

工業系ってどこも体育会系だよな…なんでだろ？

>>798
企業でいえばね工場の文化に合わせるからだよ。
意思決定の機関としては工場が一番偉いからね。
なぜなら収益を生み出すのは工場の操業だから。
そして工場で正確かつ安全に工程を管理するには軍隊的な規律が必要だから。
後は、推測だけど、特に以前はいろいろな人が集まったからじゃないかな。
工員ってのはいろんなところから人を集めてた訳だからね。

>>798
技術≒職人の世界
だったりするから、徒弟制度の色が濃い。
これは研究の分野における実験系の世界もそうだったりする。
化学の合成、反応屋さんの世界は…体育会系が多い。

成果主義の世界になってから、特に体育系は酷くなった。
ヘーコラ先輩のためにご奉公して、やっとノウハウを分けてもらえる。

うちは成果主義になってから静かになったよ。
誰も議論せずに黙ってるのでフロアがしーんとして息苦しい。

>>781
それは凄いはげ同。

ナルシスト度は、男性の方が高いのか、
ファンション誌買う男性はナルシストのみなのか。

>>781
”きれいめ”っていうのが無いね。
ストリート系な写真はほとんどが、珍装団としか思えない。
あんなの参考にも何にもならん。

>>778
じゃあ、ユニで藻前オススメコーディネートよろしく
漏れには無理だ。どうしたって限りなく秋葉風味になっちまうわ

私は工学部系社会人女子だが、
センスなく時間なくコ洒落たい香具師はコンザヴァで行け。
紺とか黒とかに白を混ぜて基本に忠実なカチっとした格好しとけ。
女ならジャストサイズのジャケットにジーンズ。
もしくはパールボタンのカーデガンにジーンズにローファー。
要するにラルフローレンで売ってるような格好がブサキモヲタ隠しには有効だ。

（´･ω･`)知らんがな

[59番目の]がんばって脱オタしたのに異性にモテない３[プロポーズ]
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1121702035/
同人男容姿向上計画48
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1143936958/

女にも物理センスのある奴は間違いなくいるだろうな
一度まじめに探してみようかな

こんなことするより理系白書よませればいいだろ。

つうか俺も理系志望だけど特になにかやりたいとかない場合って
就職いい学部えらんどけばいいの？
バイオとかナノテクとか最先端の技術学びたいとか漠然としたもの
はあるんだけど？

>>809
バイオは極めたらいいけどそこそこなら職が少ない。

>>805
メンズな世界では「コンサヴァ」なんて言葉はまず出てこない
だろうなぁ。

＞紺とか黒とかに白を混ぜて基本に忠実なカチっとした格好しとけ。
コ洒落れるどころか、単にオッサン臭くなるだけだと思うわ。

>>805
専門用語が激しくて理解出来ない(´･ω･`)

理系の実験が無意味だといわれるまで理系人気は落ちっぱなしでしょ。
あの無駄な時間が理系人間をダメにしてる。

>>811
コンサヴァは定番モノって理解すればよろし。ようは年間通して売られてる商品だ。
一見地味だが間違いない。オッサン臭いのはキモオタよりマシ。なんでいきないり
アバンギャルド目指すよw

漏れは、とりあえず無難なチェック柄のシャツにジーパンにしてるが。
汚れも目立ちにくいし、誰でも無難に似合うので合理的。

チェック柄はよっぽどセンス無いとアキバ系に見える上級アイテムだと思う。

>>813
アメリカの軍事研究のように、数１００億円の試験体を一瞬でドカーンと
ぶっ壊す実験は漢の世界だと思うがｗｗ

理系大に進みながらも西洋哲学史と文学批評史の本ばっか呼んでいる役立たずがきましたよ。


>>805
年中似たかっこしていますが何か？
そろそろまともな服着たいな……

>>1
女子校だと頭がいい高校でも全然理系的な授業に力入れてなかったり
反対に男子がいると頭悪い高校でも数学や化学に力入ってたり
私も中学では男子は技術、女子は家庭科と授業決めつけられてたし

女子=どうせ空間能力ないんだろ？理系できないんだろ？
的な差別が女子の理系離れの原因かと。

王位を絶対に男につがせなければいけないと現代社会においてもほざいているある意味遅れた日本という国においてはその手の差別がますます顕著になるから、特に日本に女子の理系離れが多いのではないかと。

公務員が一番いいよ

29歳の文系学部卒が職を得るにはどの理系学部を出ればいいですか？

>>821
医学部。

>>819
>王位を絶対に男につがせなければいけないと現代社会においてもほざいているある意味遅れた日本という国
ﾜﾛﾀｗ

>>817
そりゃ日本でも同じじゃないか。
100億円の花火。

民放の夜の９時代ドラマって決まって「職業モノ」だよな？ｗ
看護婦とか秘書とか女医とかスチュワーデスとかOLとかｗ

だったら「女プログラマ」っていうドラマを放映すればいいさｗ

>>825
女自動車工場期間工

ここからが問題〜！

理系の研究室に配属されたベタ子が
このあと取るであろう、ベタな行動とは〜！？

理系へ行った人間の末路

http://ebi.2ch.net/rikei/kako/1017/10174/1017471173.html


理系はヤメテオケ。

給料：１部署の理系の研究者又は開発者のリーダー＞その会社の社長＞
　　　　１部署の理系の研究者又は開発者＞その会社の役員＞その他文系社員

ってすればいいだけでは？

一気に解決しますよ。

正直、理系は子供作れる環境にないから『淘汰』されると思う

「理系の女は(理系男の中で)モテる」という事実を広く知らしめれば
いいんじゃないかな

理系の女はかわいくないから困る

そのくせ男女比が異常なところにいたせいで自分がモテると勘違いしているからさらに困る

>>829
いいとこついた！

社会的に理系の地位が低い構造問題がある。

自分がどっち向きかわからないならとりあえず
卒業しやすく、将来、儲かりそうなほうに行くよな。
理系は好きじゃないとめんどくさい学問だよね。

>>832
理系女はブサでもモテモテだからな
まあ、理系男にモテておいしいかっていう問題もあるがｗ

理系の女性で碇ユイを思い出してしまう俺はなんなんだろう

女が理系に来ても良い事はない。男にとっても女にとってもな。

文系理系の二項対立で分けて、それぞれがまったく違う世界であるかのように考えるのって
日本だけじゃないか？理系でも数学なんて無縁の分野もあれば、文系でも
数学や統計学バリバリの分野もあるし。

養老孟司がやたらと「文系の人は…」と文系を一くくりにして馬鹿にするのにはうんざりする。
バカの壁に囲まれてるのはお前だろうと言いたくなるよ。

女に高等教育なんかもったいねえ

>>837
C.P.スノーを読んでみよう。外国も文系理系で違う世界とある。

他のスレで頼まれたので置いていくぜ。
549 名前：名無しさん＠６周年 []New 投稿日：2006/04/06(木) 12:33:06 ID:4zBWf4/mO
女＋理系＋院卒＋製薬会社＝必ず売れ残る
という、漏れみたいなのが沢山おります
人生終わったも同然ですよ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊハハハ八八八/ヽ/ヽ/ヽノヽノヽノヽ/ ＼ / ＼ / ＼
適当に短大とか出て男のいる会社行っておけばよかったorz

>>839
外国でも文系理系はあるかもしれないが、日本はこだわりすぎなんじゃないか？
俺たちがフーリガンを見ると「なんでそこまでする必要があるの？」と思うのと同じように。
最近は「文系だから統計とかやらなくてもよくね？」という心理学科のやつがいて困る。

理系はユニクロ着てろピザ、とか言うよりも
彼らをターゲットに絞った一歩上を行く
普段着を売る商法を確立しろって。
アパレル関係の連中はなんでこの層を狙わんのかなぁ。

理系の人間の特徴として、自分に興味あるもの以外では金を全く使わないから
金が有り余ってる、社会的にも技術者はそれなりに高給取り。

ｵﾀも20後半になると、アニメやらゲームには興味が失せてくる。
そんなときに、美容関係や服飾関係に興味が出てくる人も多い。
つーか、アパレルな連中は、理系層を鬼門だと思っているのでは？ｗ

>>814
コンサヴァでなければ、アバンギャルドっていうのも凄い区分けだなと
思うが、オッサン臭いのもアキバ系もどっちもどっちじゃね？
たとえば、女のオバサン臭一杯な格好は、○○よりマシなんて言うか？
どっちも嫌だというのが普通じゃねぇの？

上でラルフローレンとか出てるけど、例えば
http://www.rakuten.co.jp/pon/512292/512301/
このあたりの写真にそこらの理系君の顔をはめ込んでイメージ
してみたら、まんまアキバに居てもおかしくない感じがするがなぁ

>>841
心理学（笑）

>>842
若い頃ファッションセンスを磨いていない層だからな。
おっさんになってから相手するのもうざいんじゃないか。