【社会】 レース中にバイク転倒、東京の男性死亡…栃木・ツインリンクもてぎ
192 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 21:16:39 ID:NP17DQinO
バイクレースなんて危険だから禁止しよう。
カーレースも危険だから禁止しよう。
ラリーなんて危険だから観客席はコースから遠く離れたところに設置しよう。
バイクみたいな危険な乗り物に乗って、
レースなんかする方が悪いんですね。
>>189 確かに、完全に起こしてから開ければスライドはしないけど
それじゃあロードレースでは(特にST600では)勝てないからなぁ。
どうしても全開ポイントは多少寝ている状態の時になる。
ダートラをトレーニングでやってみたら、色々試せて勉強になったよ。
ハイサイドになるかどうかの一番のポイントは
アクセルを戻すタイミングなんだよな。
その「アクセル戻すとハイサイド」というタイミングのスライドアングルが、
車体を起こし気味の時の方が早いんだよな。
しかも起こし気味の時だと、アクセル開け続けててもハイサイドになる。
フルバンクだと車体が完全に真横を向くまでコントロールできる。
しかもフルバンクだとアクセル開け続けてれば
そのままコマ回りになって安全に転倒できる。
ただ、ロードではフルバンク中のリヤのスライドは
動きがとてもクイックだからコントロールが難しいんだよな。
196 :
変態じゃないのよ:2006/04/03(月) 22:20:29 ID:wmgcltpK0
ぶっちゃけレース場よりも公道のほうが
圧倒的に死亡事故多いけどな。意味のない
メットに薄着のおばちゃんのカブのほうが
よっぽど危険やで。
197 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 23:41:02 ID:z45a2fG+0
転等は5コーナーだったのか。
たしかあそこはST600だと2速で回転も高めのところからスロットルあけ始めるから
ちょっとした振られでスロットルワークが乱れやすかった希ガス。
加藤選手は全日本トップクラスの実力はあったが、それは125ccクラスでのこと。
あのクラスを極めてしまうと全日本の他カテゴリはタイヤが2つってくらいしか共通点が
見つからないくらい別の乗り物。
ベテランは乗り換えないほうがいいと思うんだよなぁ。。
ガキは別だよ。125に染まるまえにステップアップするから。
なんつーかこんな事故が起こるのも
文科省の天下りだらけのMFJのせいだ。氏ね!!!!
まぁクローズドコースでのレースだから仕方がないね。
とりあえずレースまがいの走りは絶対に公道じゃするなってことだ。
最近大型バイク乗りの峠でのマナーの悪さには、本当に呆れるやら
腹が立つやら・・・
199 :
名無しさん@6周年:2006/04/04(火) 00:29:49 ID:AqBhjA4RO
>>197 プロとシロートのあらゆる感覚の違いも分からないアホですね!
スタート直後って、全体が接近してるから順位の入れ替えが激しい時、
そこでは、多少タイヤが滑ろうがアクセル開けていかないと簡単に
抜かれたり離されたりだから、グリップ感には敏感になりながらも
無理しないとならないのが現実ですよ!
世界GPでさえスタート直後の転倒はざらです。
それを技量がとか言うのは違うと思いますよ。
200 :
名無しさん@6周年:2006/04/04(火) 00:45:07 ID:MjIYXR6c0
タイヤを超伝導磁石にして絶対はなれないようにしたらいいんじゃね?
201 :
名無しさん@6周年:2006/04/04(火) 00:45:39 ID:dv3ttGQL0
インリンもてぎ
202 :
名無しさん@6周年:2006/04/04(火) 00:56:14 ID:vmOzImx10
>>184 股座と足腰は重要よ!多少ラフな
アクセルワークでも根性で抜けれる。
203 :
名無しさん@6周年:2006/04/04(火) 01:02:07 ID:tF+sHD0t0
>>199 同じ全日本ST600でいつもポイント圏内はしってました><
数年前に引退したけど。。
GP125・250 ST600 耐久のスーパーバイクと一通り乗った上で言ったんだけど、、
素人くさくてごめんなさい><
加藤選手はノービス時代の憧れだったんだYO
ちょうどJahaで初優勝したくらいだったかなぁ
204 :
名無しさん@6周年:2006/04/04(火) 01:14:11 ID:pYACbkm/0
205 :
名無しさん@6周年:2006/04/04(火) 01:33:06 ID:iaVuzwFc0
>>196 公道はサーキットの何万倍バイクが走ってると思ってる?
統計学とか知らないの???
206 :
名無しさん@6周年:2006/04/04(火) 01:35:56 ID:AqBhjA4RO
600って全日本になったのは5年位前でSSじゃありませんでした?
スレ違いすまんです。
207 :
名無しさん@6周年:2006/04/04(火) 01:38:34 ID:JWc1E+D70
転倒が多いライダーだったみたいだな
208 :
名無しさん@6周年:2006/04/04(火) 01:45:23 ID:3Y0V0FJ90
>>1 合掌・・・
何年か前に鈴鹿で練習中に亡くなったライダーもいたな
ソネットの会員限定掲示板で知ったってのがまた辛かった
本人のハンドルあっただけに
209 :
名無しさん@6周年:2006/04/04(火) 01:45:30 ID:VTD0y/z2O
ツインリンク茂木淳一
部下でバイクレースやってるのが居るんだが、正直止めて欲しいワ
コケた翌日は仕事にならんし、もっと安全な遊びで我慢してくんねーかなァ・・・・('A`)
プロになる気も無いヤツの遊びとしちゃ危なすぎるヨ
レースは好きだからプロ志望には頑張って欲しいけど・・・
211 :
名無しさん@6周年:2006/04/04(火) 01:50:25 ID:tF+sHD0t0
統計とったらどうなのかわからないけど、
レースの場合はアクシデントに対する備えをしているから
無防備な状態で公道走行するよりも安全っていうのは頷ける。
>>206 全日本では2001年がST600元年です。
今はどこにいったのか不明な武田雄一がダントツはやかったです。
セッティング能力皆無だけど、基地外のような挙動ではしってましたw
SSは地方選手権だったような?
そのときはGP250のってて市販車4スト興味なかったから記憶がない。。
同じくすれ違いスマソ
212 :
名無しさん@6周年:2006/04/04(火) 02:09:26 ID:rfbdOu0b0
モンキーでレースしたい
213 :
名無しさん@6周年:2006/04/04(火) 02:18:19 ID:KVMiNmhn0
モンキーだったら店頭で死ぬこともないだろうしいいね
214 :
名無しさん@6周年:2006/04/04(火) 03:42:22 ID:mh/R/2VB0
>78
おかしいのは君だから(wwwwww
これはクローズドだが、公道じゃバイクは事故→死亡のフラグが
立ち易い乗り物って事を、皆がもっと自覚しなきゃなぁ。
217 :
名無しさん@6周年:2006/04/04(火) 21:05:16 ID:sgoXYCe40
公道でハイサイドなんてするの?
218 :
名無しさん@6周年:2006/04/04(火) 22:41:09 ID:E3iuG62i0
ごめん。
ハイサイドってなに?
一回滑ったタイヤがいきなりグリップ取り戻してすっぽーんて飛ぶこと
220 :
名無しさん@6周年:2006/04/04(火) 23:14:25 ID:c1me/H+30
こういうのって死人が出てくるとやっぱり警察が出てくるもんなんだな
221 :
名無しさん@6周年:2006/04/04(火) 23:20:29 ID:FPhXRhBM0
死に道楽
>>217 普通の乗り方をしていればしない、
普通の乗り方をしてなかったらする。
223 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 03:55:00 ID:2eDa7g4U0
>ハイサイド
よくボリショイサーカスでくまが飛ぶのはこれが原因
ツインリンクもてぎさんが亡くなったのかと思った
素人はすってんろ
226 :
名無しさん@6周年:2006/04/05(水) 20:59:04 ID:pwDiH1zo0
みんな勝手なこと言いすぎ
5コーナーで接触転倒後コース上を滑りながら
後続に手を上げてみんな回避していたが避けきれず
事故になった
>>226 詳しい状況を教えてくれてありがとう。
そか・・接触転倒だったのか・・・・
多分
>>197は、125ccクラスを長くやってたらそのまま続けたほうが
600で乗り方を一からやり直すより楽しめるって意味のレス
>>199が
>>197を
「ピーク過ぎたおっさんは乗り換えるのあきらめろ」って解釈したのか
釣りなのか知らんけど書き込んでみる
600乗りたいと思ってたけど別の乗り物なのか・・・
限界走行しなければ排気量大きいほうが安定してて
足回りもいいぶん安全と思ってたけどなめてたわ
230 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 00:35:38 ID:Oc9r1s4q0
>>203 ポイント圏内って(笑)数年前ですと、今よりも激戦で無い頃ですよね(爆)
そのくらい前のタイムだったら、うちの主人でもだせまっせ!!
>加藤選手は全日本トップクラスの実力はあったが、それは125ccクラスでのこと。
って・・・そんな発言は失笑しちゃいますよ!数年前の貴方には逆立ちしても出せないタイムで
皆さん戦っていますよ!!そんな人に、他人の実力うんぬんって(失笑)
231 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 01:22:39 ID:JE2x7tNj0
>>229 フォローありがとう
>>197 です。
>>203 まぁそう言われると返す言葉もないです。。その通り。
それと加藤選手をけなすつもりは全くないです。それは誤解してほしくない。
>加藤選手は全日本トップクラスの実力はあったが、それは125ccクラスでのこと。
この表現はまずかったかな。。
これってとんでもなくすごいことで、あの時代の125はすごかったよ。
Jahaで勝てるようになるまで苦労してきた人だし
自分にとってはそこらの芸能人よりすごいというか憧れだった。
ただ全然違う乗り物だってことが言いたかっただけ。
そして125職人やGP250の人たちがMFJの寒い運営のせいで
いやいや600に移っているのが腹立たしい。
全日本は金欠になった人から引退してるし、地方選手権も閑古鳥。
これじゃがんばってる人たちが報われない。
232 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 01:28:54 ID:JE2x7tNj0
自分に安価した。。
>>231は
>>230へのレスね。
気になって茂木の予選結果みたけど56秒台って・・・すげー
全メーカーモデルチェンジしてるし全くわからないけど
知ってる名前がまだあったは驚き。
なんだか125&250の人たち大集合だね。
がんばってほしい。
233 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 02:19:22 ID:G/0YyyH40
死んだ時くらいシャンパンかけあうのやめたら?
234 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 02:23:11 ID:JE2x7tNj0
>>229 レーサー乗ってた人なら600に限らず市販車のフレームはしなりまくるから戸惑うと思う。
足回りも良くないです。(レーサーと比べて)
フレームはバンクするときに三又があとから付いて来る感じというか。
ギャップもフレームで緩和されるから
いつものギャップはどこいったの??って探したくなる。
まぁパワーも手ごろだしこれから乗るならリッタークラスよりは600がお勧めです。
>>230 ご主人のレース活動には賛成っぽいですね。応援するのはいいことだと思います。
サーキットにも一緒にいってるのかな。
でも加藤選手の事故みたいなケースはめずらしくないし、
自分も知り合いを4人も亡くしているので結婚してる人が
レースやってると聞くと複雑です。子供がいるならなおさら。
レース業界が盛り上がるのはうれしいしけど・・・
矛盾しまくりだけど未だに答えはでません。
自分がやってたときは俺は大丈夫って思ってた。心配もしてなかった。
でもこうやって事故は起こる。
レースをやってる人、サポートしてる関係者、家族のみなさん。
レースにかける情熱 やりがい 面白さは知ってるつもりですが、
それだけのリスクを背負ってまでやりたいのか、その価値があるのか真剣に考えてください。
どちらを選ぶにしろ後悔のない選択をして欲しいと思います。
久々にいろいろ考えてしまった。
とりあえず、マジレス長文連発な俺乙
>>26 マジレスするとエンジンが壊れるか否かの境目限界に調整するし
ライダーも当然そこに挑むから。勝つために。
で、200km/h以上もの速度でエンジンが壊れると気がついたら吹っ飛んでる。
後輪ロックするからな。クラッチ切る余裕なんざねぇ。気がついたら飛ぶ。
まぁこの人の死因はしらんけれど、直線ならそういうケースが自然と思い浮かんだ。
まぁおまいみたいには想像できなかったんだろうがなー。
>>230さん
あのう・・・197さんがもし現在も現役で走ってらしたら、
きっと同じくらいの早いタイムで走っているような気がしますが^^;;
タイムアップにはさまざまな要因が考えられますが、
全体のレベルアップってそういうものなのでは^^;;
・・・てか、197さんの何が気に入らないかは解りませんが、
実力も知らないのに根拠ゼロで批判するって・・・痛すぎですよ^^
スレ違いスマソ>ALL
237 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 11:32:32 ID:Oc9r1s4q0
>>236 早いタイムで走れているかは、現役で走っていないので走っていたらとかは
どうでもいいです。予選落ちしているかもしれないですから!そのくらい激戦なクラスですから。
>>231 加藤さんは、125でチャンピオンになれる人でした。でも、600に移ったのには大きな理由もあります。
ここで言うのも、もったいないくらい、加藤さんらしく熱いものです!それを
知っているだけに、本当に本当に悲しくて、辛いのです。
なので、加藤さんの目指していたものを知らない人に、125でそのまま続けていたらとか、
年だとか(他の方のご意見ですが)言って欲しくなかったので、熱くなってしまいました。
失礼な事を言ってしまってごめんなさい。
>>234 >自分がやってたときは俺は大丈夫って思ってた。心配もしてなかった。
その通りです。私も主人がレースをしている時は「彼は大丈夫!私を置いて逝かない!」
なんて思っていましたから・・・。でも、主人も高速コーナーで転倒して真横を
他車が通ったと聞いたり、見たりしています。
>>234の仰るとおり、>それだけのリスクを背負ってまでやりたいのか、
その価値があるのか真剣に考えてください。
には、言葉が詰まります。でも、私は全日本で戦っている選手は、プロライダーだと思っています。
会社員ではなく、ライダーだと・・・。仕事であり、自身の一部なのです。
誇りをもっている職業なのです。世界を走っている人も全日本で走っている人もです。
だけど、亡くなるという事実を受け入れられるのは、時間がいるんです。
応援するのは、それだけの覚悟を持ってなんですが、時間が欲しいんです。
いつかは受け入れられるのですが、全身全霊で応援しているわけですから・・・。
でも、あまりにも近い死であり、悔しい死だったので、興奮してしまいました。
不適切な発言、本当に失礼致しました。
一般バイク愛好者・サンデー・地方戦・全日本・WGP・すべての人に悲しい事が
起こらないように、願います。一人でも悲しい思いをしませんようにと、
心から祈っています。
238 :
名無しさん@6周年:2006/04/06(木) 12:31:19 ID:+q8x/oLJO
>>237 >>私のことを常識知らずの独り善がりのミーハーアーパーおばさんと呼んでね
まで読んだ。
>>237 本人特定されるから、程ほどにしといた方が良いんじゃないですか?
>>236 あんたがバイク好きで今回の事件に関して真剣に
皆に伝えたい熱いハートがあるのはよく伝わった
だが・・・ここは・・・2chなんだ・・・
クールダウンするんだ
また、関係者が主催者を訴えたりして。