【アメリカ】市販の防弾チョッキ、米陸軍で使用禁止に…「性能が使用に耐えない」

　米陸軍は３月３１日、従軍に当たり、軍が正式配給していない、市販で
出回っている防弾チョッキなどを兵士が持っていくことを禁じる通達を
出した。これらの製品を保持している兵士に対し、当局に引き渡し、正式
配給のものと代えることを促している。
　陸軍当局者によると、一部業者のチョッキの性能を試験したところ、
失望させる結果が出たと指摘、使用に耐えないとも結論付けている。

　これらの市販品は特に、州兵や予備役兵士の所有が目立つとしている。
身内がイラクやアフガニスタンなどの戦地へ派遣される際、安否を心配
する家族が買い与える例が多いとみられる。特に２００３年３月に始まった
イラク戦争の初期にはこの傾向が強かったという。
　米国防総省は昨年１０月、従軍兵士の家族や連邦議会の圧力を受ける
形で、私費を使ってこれら防護具を購入している兵士に費用を返済する
方針を決めている。
　兵士が市販品に手を出すのは、業者の積極的な広告が家族の懸念を
煽っている側面もあると主張しているが、業者側は、性能が劣る装備品
を配ってきた米軍側にも手落ちがあると反論している。米陸軍の今回の
通達に関して、戦地で兵士たちが必要としている装備品を十分に供与して
いない米国防総省の準備不足を批判する上院議員もいる。
　米海兵隊の報道担当によると、海兵隊では米陸軍のような通達は出して
いない。しかし、性能試験を実施し、効果が十分に証明されている正式発表
の防弾チョッキなどを装着するよう徹底させているという。
　米陸軍当局者によると、イラクやアフガンに従軍している兵士はすべて
軍供与の装備品を身に着けているとして、今回の通達による影響はまず
ないとみている。市販の防弾チョッキなどを着用し、戦闘などで死亡した
米兵の存在や人数などは明らかでない。

ソース（CNN）　http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200604010017.html
写真（イラクで防弾チョッキを着用、パトロールする米兵）
http://www.cnn.co.jp/usa/images/CNN200604010016.jpg

2

2

>>3
ﾌﾟｷﾞｬｰ

仕様ですから

Made in China

そーなんだ

拳銃弾と小銃弾の違いだろ。ライフルの貫通力なめるな！とマジレス。

で、終了。

>>3

アディダスとかで作ったら売れるんじゃないか？

>>3

市販の防弾チョッキ：拳銃の弾を止める　→　戦場：ライフル弾、爆弾の破片

まぁ、妥当な処置だな・・・

>これらの市販品は特に、州兵や予備役兵士の所有が目立つとしている。

軍が支給してくれないから、仕方なく自腹切って持って行って
るんだろうが。

反省できないのか、この国は。

>>11
破片はともかく
小銃弾防ぐのって無理じゃ？

小銃弾はケプラーじゃ無理だろ
装甲板入りじゃないと

兵隊が自前の装備で国のため戦う　ローマの市民兵かよ

ケント・デリカットだっけ？
防弾チョッキ売りに、日本に来たの。

>>14
それでもむりっぽい。
ディスカバリーで見たけど、おもいっきり貫通していた。

外国籍の服役囚まで駆り出されてるしなｗ

防弾チョッキって、I,II,III　みたいな防御力のランクがあるんだよな。
前に防犯グッズのサイトみてたら、
ライフルを防げるチョッキってのは、胸にごっつい金属プレート入ってた。
もはや、チョッキじゃねえよ。もうヨロイ。
盾ものってたけど、とても一人じゃ持てそうにないぐらいだったよ。
戦争に使われる兵器の威力ってのは、やくざの喧嘩とかと次元が違うんだろうな。

デザートイーグルのタランタンホーローポイントじゃコンクリートでも
貫通してしまう・・・肉をそぎ、縫合不能のきづぐちにする

軍支給のチョッキの重さのせいもあるだろな。

牛肉も使用に耐えない

歩兵にも反動装甲装備させればぁ？

9mm弾は防げても5.56は防げないってことじゃないか

アーマーベストあげ

ダイソーで購入したチョッキなんだろ

ユニクロ

>>21

で、重い軍用防弾ベストを着た仲間と共に行動して、市販ベストを着た奴だけが死ぬと・・・

つまり戦争しなければいいわけだ。

そりゃ市販品は拳銃の弾を致命部位から守るのが主目的だからなあ
軍隊だと小銃やライフルが相手だし榴弾も想定しておかないとダメなわけで
それこそＳＦのアームドスーツみたいなのでなきゃ耐えれない罠

>>1
久しぶりに目にした。＞ﾁｮｯｷ

防弾ﾍﾞｽﾄは榴弾の破片なぞを防ぐには良いが、
銃撃に対して本来なら貫通するところ盲貫になって、
かえって重大なﾀﾞﾒｰｼﾞとなることが多々ある。

戦争しなけりゃいいのに

鈍器で購入したチョッキなんだろ？

家族にどんな思いで防弾チョッキ渡すんだろうな。

12.7mm弾を防げる、防弾ベストきぼ〜〜〜〜〜ん

>>28
俺、これが終わったら郷に帰って結婚するんだ･･･

>>19
やっぱり周りの危機意識を煽るために、10人に一人くらいは
そういう装備で外を出歩いたほうが良いような気がする

>>26
100円かよｗ

つーかアメリカにも100円ショップみたいなのあるのかな？

>>21
重いなら背中の装甲板くらいは抜けばいいじゃない（byまりー

>>34
つ【千人針】

>>38
99ｾﾝﾄSHOPがあるよ。

まあ、支給品は重いんだろうな
炎天下の中装備して動き回ったらそら参っちゃうよ

>>35
　＿＿＿＿＿___
　|:￣＼　　　　 　＼ 　　＜ﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟｰ!!
　|:　　 |:￣￣￣￣:|

拳銃弾は車のドアを打ち抜けないが、小銃弾は簡単に打ち抜く。マグナムでもやばい。
警察車両は打ち抜けないようになってんだっけ？

小銃弾の初速はマッハ3〜4だからな。
これを防ぎたければ戦車みたいな分厚い鉄板か複合装甲
じゃないと無理なんじゃ？

>>42
50口径弾だと1km先の車のエンジン打ちぬいたりできるから･･･

貫通すれば撃たれたうちに入らないセガールのなんと恐ろしい事か

まぁ無いよりはマシ
みたいな？

>>43
日本のパトカー普通のと変わらないよ
機動隊が乗る特殊な奴は頑丈に作ってあるが

鉄板が重過ぎるならリアクティブ・アーマー装備の防弾チョッキ作ればいいじゃない

7.62mmを止めようとしたら厚さ15mmの鉄板でも無理じゃなかったか？
そもそも小銃弾を止めるより装備軽くして回避したほうが良い。

直撃弾は無理でも、斜め入射弾は大丈夫かもね。

>>39
ブラックホークダウンで似たようなシーンがあったな。
「いいか、この防弾パネルのおもさは５kgだ。俺は逃げる奴の背中は撃たないね。」って奴。
で背中の防弾パネルを抜いた奴が背中から撃たれて死ぬと。

ウィニーも使用禁止にしているのかな。米軍は。

防弾チョッキの装甲板も特殊プラスチックとか、αゲルみたいな比較的比重の軽いやつで
強いやつ開発されねーかなぁ・・・

あの世界最強の米帝でも無理なんだから、まだ駄目なんだろうな・・・
砂漠地帯でもつらいんだから、高温多湿のジャングル戦なんかでは、もう着てられないくらい
熱い・重いだろうな・・・

これって中国製か北朝鮮製じゃないの？

>>50
零戦の設計思想ですなぁ。

そうだ！みんなチハに乗れば良いんだ！

http://homepage3.nifty.com/sweeper/gun/burret/burret2.htm

さすがkar98だ　NATO弾なんて話にならないぜ

「さいとぉーーーーーつ、そいつをよこせぇーーーーーーーっ」
と、少佐が執拗にアームスーツを打ち抜こうとしているシーンが頭をよぎったよｗｗｗｗ

メリケンのトラックは非装甲だから
兵士が泣く泣く鉄板貼ってるんだっけか？

>>51
> 直撃弾は無理でも、斜め入射弾は大丈夫かもね。

『ブラックホークダウン』読んだな?

まあアメの場合は人間の装甲厚くするんじゃなくて、人間じゃないものに
戦わせる方向で研究してるようだけど。

おれ今から防弾チョッキ着てベランダに出るから戦車の機銃で狙ってくれ。

>>60
ドアがビニール製の兵員輸送車もあると聞く
メリケンの考えることはよく分からん

自分に向かって飛んでくる弾丸をレーザーで打ち落とす装置を作れば
ぼろ儲けだな。おい。

>>60

トラックも装甲している国があるかよ・・・

ああ、ｺﾚｺﾚ
ttp://ima-ikiteiruhushigi.cocolog-nifty.com/iraq/2004/12/nhk.html

アーカンソー州から持ってきた車輌は全て1950年代から一度も更新されていません。
州兵の部隊が陸軍の装甲車を使うことはできません。
連邦政府の管轄する陸軍と各州の管轄する州兵は全く別の組織だからです。
廃材の中から鉄板を拾い出し、溶接して補強していました。
鉄板の数が足りないので、防弾チョッキをドアに縛り付けていました。

>>42
がっ

>>56
歩兵戦では一人が持てる装備重量が技術革新などで改善されないからどうしようもないけど、
零戦はできる事をしなかった。エンジンを改良して装甲を施せばアレほど落とされてない。
零戦はタダの怠惰だよ。

殺しに行くんだから殺されることもあるに決まってるだろ
自分達は安全で相手は殺したい、なんて虫が良すぎる。

ミサイルプロテクション修得してないからだな

>>70
そこで「無人なんとか」が色々開発されてるわけだ。

>>67
車両に鉄板溶接って、まさに特攻野郎Aチームだなｗ

フルメタル・ジャケットは防げるのだろうか？

え？
って言うことはＥＡＧＬＥやＢＨＩなどのプレートキャリアは発禁？？？

>>69
>>零戦はできる事をしなかった。エンジンを改良して装甲を施せばアレほど落とされてない

あの時、日本軍がジェットエンジンを開発して、空対空ミサイルを装備して、１万機製造してたら
アレほど落とされてない。

>>76
それでも燃料が………(´；ω；`)ｳｯ

>>73
ついでに金網（断面が板状）なんかはRPG7対策に持ってこいだったりする

フルメタルジャケット≠全金属製上着

>>69
零戦に金星を装備する件に関する方針

結論
零戦に金星を装備せず
三菱社にて零戦来年生産予定(1400)のものは概ね雷電の増産を以て之に代ゆ
(零戦180　雷電1200)
中島社のものは艦戦として必要につき現状にて進む
(二十年度は十七試艦戦にて進む)

議事内容
零戦

(イ)　金星装備により機体補強せざるものは航続力四割減且強度６Ｇにして実用価値なく之を考慮せず
(ロ)　同補強せるものは航続力二割減　速力12ノット増となる
(ハ)　ロ項は翼面荷重134程度にて甲戦として使用し得るも雷電に比し性能下る
(ニ)　直に改造に着手するも十九年度夏頃に生産の見込つく程度
(ホ)　今より発動せば雷電増産にて三菱の零戦予定分は補い得
(ヘ)　十七試艦戦出現（二十年初）迄は艦戦として必要につき中島社生産分は現状のまま進む

>>74

9mmマシンピストルの「フルメタル・ジャケット」なら、市販品でも止まります・・・・

どこのページか忘れたけど、7.62mmを防げる有効な装備として盾を提案してた。
厚さ20mmの装甲板で人が隠れられる1500mm*800mmで重さが70キロほど・・・
それだと持ち歩くことできないから、
400mm*400mmで作って匍匐前進してれば全身が隠れられて進軍できるぞっ。

っていうもの。

>>76 戦車も装甲を厚くして砲を強力に・・（略

連邦軍の十字マーク入りの盾支給しとけ、背中に装備するのは軍規違反な

>>67
ラムちゃんに州兵がつっかかってたな。

アクティブアーマー式の防弾チョッキがあれば最強なんだが。

要は向こうにも
官製談合があるってことだろ

だから兵士の家族が至急品以外のジャケットを
買うんじゃねーのか？

そうだ！戦争を止めればいいんじゃない？

>>70
ベトナムの教訓から米帝は、自らの兵士が血を流すことをものすごく嫌っている。
まじで無人化を本気で考えているからすごいよな。

>>82
いま店頭に出てるコンバットマガジンかGun誌に
レイルシステムを利用した防弾楯が出てるけど
そんな感じなのかも

なにを？

全員戦車に乗せてれば安全。

敵の射線から身を隠せる溝を掘りながら前進すればいいじゃないの

>>82 それだと高いところからは良いマトになるんでは・・・。

>>82
第一次大戦の塹壕攻略兵器としてフランスが採用してた例の奴なんかどうだろうか
ネコ車を逆さににして人が潜りこんで匍匐前進するやつ、見た目かなりヘタレだがｗ

>>92
だが随伴歩兵の存在しない戦車はモロいと言うジレンマ

プレートメイルでも装備しとけ。

>>82

我が日本軍は、日中戦争の時に既に採用してます・・・

>クラークスビルの州兵部隊には、輸送用トラックや装甲車などの軍用車両60台が
>配備されていた。ほとんどが1950年代のもので、一番新しいものが1956年製だが、
>これをイラクまで運んで使うことになる。
>
>防弾装甲になっていないので、イラクでは、廃材となった鉄板や防弾チョッキを
>取り付けて補強した。木製の型枠に砂などを詰めることもあった。

>ただ、驚くのは装備の貧弱さです。
>前にＴＢＳで見たアメリカのＣＢＳドキュメント「60Minutes」のリポートで、
>オレゴン州兵の例でしたが、留守宅の家族が兵士に頼まれて民生品のＧＰＳや
>トランシーバー、暗視ゴーグルまで仕送りしているほどだそうです。

貧弱な装備で働く、おじさんには向かない職業
http://blog.livedoor.jp/soliton_xyz/archives/27938726.html

>>96
ヘリがまわりを偵察しながら・・・
R〜〜P〜〜〜G〜〜〜！！

警察にもライフル防弾盾ならあるぞ
あさま山荘の教訓で開発された

重さ30ｷﾛだが

>>92
箱乗りで対戦車地雷踏むと眼も当てられない

>>100
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗヘリ落とされてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブラックホークダウンブラックホークダウンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！！！”２４！！２！２１１！！！！

ミリヲタばっかだなｗ

もう軽くて丈夫なルナチタニウム合金製のチョッキ作れよ

防弾ぱんつは必要ないのですか？

ロボコップにしちゃえ

>>93
それを塹壕戦という。

ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

>>93 何その第一次世界大戦の塹壕戦

>>97
プレイメイトに敵が眼を奪われている隙に逃げるわけだな。

ロボコップは室内で無反動砲撃ったりメチャクチャ

なんかもうめんどくさいから真裸でいいじゃん

日本には超合金があるから安心だな

中国軍は防弾とか気にしなくていいから気楽だよな

>>101
最近ではこんなのもある
ttp://www.securico.co.jp/products/bariguard.html

>>106
それ確かベトナム戦争の時ヘリの機銃手用に開発されてなかったか？

ガン=カタの訓練をしていれば、防弾チョッキなんかいらないのに。

　　　　　　　　 ___
　　 ./○　　　(|　|　　　こういう室内用の対小銃弾防盾はどうか
　　/ｰ| |　　　 |__|　　　タマは垂直に上か下へ逸れる
　　＼.| |　　　 |__|
　　　　||　　　　ll

　 ___ .___　___
　(|　|(|　|(|　| 　　通路に並べば効果倍増
　 |__| |__| |__|
　 |__| |__| |__|
　　ll　 ll　 ll

もうさ、銃撃とかやめてじゃんけんで決めればいいんじゃね?

小泉って中国にどんな弱みを握られているんだろうね？
靖国参拝を続けることで中国との対決も辞さないというフリをして信者を安心させて
騙しておく一方で、二階みたいな売国奴を経産大臣に据えて日本のガス田の対抗
掘削をさせないようにして、東シナ海ガス田を事実上中国に譲り渡しているんだよね。

>>116
>ガン=カタ
幾何学的配置じゃないと

>>117
それ何てファランクス？



つか下に逸れたら硬い地面に当たって跳ね返った銃弾で足やられるぞ。

そうだ！みんなで大量にバルサンを焚きながら進軍すればいいんだよ
これならスナイポも恐くないよ！

このスレ、思考パターンがだんだん過去にさかのぼって逝ってるなｗ

あと、市街戦で兵士が射線上に晒されないように偵察と射撃が
出来る銃も出てきてる。
ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/message11/cs.html

>>122
敵に自分の位置を示す狼煙の役割も担っているわけだがｗｗｗｗｗ

>>122
煙幕なら既に実用化されてるし使われてる。

アメリカのすごいところはヒューマニズムと戦争を
両立しているかのような錯覚を起こさせるところだな。
訓練された兵士を失うと損失が大きいという冷徹な計算と、
兵士が死ぬとマスコミに叩かれるからに過ぎないのに。

新入社員には自社の防弾チョッキ着せて一発撃ってみるって会社
アメリカになかったっけ？

防弾チョッキは拳銃弾や砲弾の破片は防げるが

矢やライフル弾のようなとがった弾は防げない。防弾プレートでないと。

川上哲治は弾丸が止まって見えたらしいぞ。彼に教授してもらえ

>>130
打ち返せばいいのか。頭いいな。

>>122 そうやって相手の目を引き付けて置いて実は相手の背後から進軍だｗｗｗｗｗ

ベストでなくチョッキと書いてあるのが良いな、このスレ。

Ｐ９０で撃たれたら貫通する

セラミックプレートとか挟んであるボディアーマーだと貫通しないけどな。

>>128
その会社、別セクションでどんな防弾チョッキも打ち抜けるピストルも売ってるんだよな。

>>136
そういうのがアメリカンジョークってヤツなんだろうな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　MADE IN CHINA

>>136
その会社の製品で全身を固めたら完璧じゃん

一発までなら日本刀で防げるぜｗ

重くていやだったらリボンや金のティアラを装着しておけばいいじゃない。

ほんとマスコミはメードやメーンみたいに
伸ばすのが好きですね

>>140
50口径でも7発まで耐えられる

持ってるTUMIのバッグも使用禁止ですか？

パソコンが無いから、自宅から持ってきたパソコンで機密ファイルを扱ってNyで流出。

どこかの国の、えせ軍隊と同じ構図ですな ｗ

>>141
銃傷ってのは状態異常なのか？

　　鎖帷子　（←読めるか？ｵﾏｲﾗ？）

>>143
でも二つに割れて二回痛いだけじゃ？

地雷地獄〜ｗ

>>148
>でも二つに割れて二回痛いだけじゃ？
トリビアの泉の話なんだが

>>147
くされかたびら

　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　 ／ 　.／　　／|　
　　　　 ＿| ￣￣￣￣.|　 |＿
　　　／　 |＿＿＿＿_.|／　 ／ 　　
　　 ￣￣~　　|し　　|　￣￣
　　　　　　　　し⌒ Ｊ

銃弾切っても身体の幅以上に散ってくれんとどの道当たるからな。

>>147
くさりかたびら

>>147
エロゲーマーなら常用句じゃん

>>147
腐り方ビラ

日本得意のダウンサイジングで、これを歩兵携行可能サイズまで小さくしよう

ttp://www.army-technology.com/projects/t90/t907.html

つか、州兵なんて町の消防団みたいな組織をイラクに送り出すラムちゃんオソロシス

帷子辻

>>157
RMA型軍隊は正規軍相手には極めて有効だったが、
その後の治安維持の段階で物凄ぇ人手不足を招いたからなｗ

＞１４７
ｸｻﾘｶﾀﾋﾞﾗ

で米軍お得意のORで戦場で負傷するのは
銃弾の直撃よりも砲弾や爆弾による破片での
負傷が多い。

ジッポを胸ポケットに入れときゃ大丈夫

http://www.ogrish.com/archives/2005/july/ogrish-dot-com-sniper_attack_survivor.wmv

一般の市販品で、兵士の使用に耐える物はGショックくらいってことか

しかも、20気圧防水だぜ。

　 　 ┏━━━┓
　 　 ┃ 　　 　 ┃
┏━┛───┗━━━━━┓
┃　 │　 　 　 │　 │　 　 　 ┃　　・　・　∀
┃　 │　 　 　 │　 │　 　 　 ┃
┃　 │　 　 　 │　 │　 　 　 ┃ ‖　‖　‖　‖　
┃　 │　 　 　 │　 │　 　 　 ┃ ‖　‖　‖　‖
┗━┓───┏━━━━━┛
　 　 ┃　 　 　 ┃
　 　 ┗━━━┛


　 　 　 ＿＿ 　　　　　　　　　
　 　 ヽ|・∀・|ノ 　全面防弾チョッキですよー
　　　　|＿＿|
　　　　　|　|

心拍数表示とか可能なコンバットモデルのGショックって無いかな

コンパス機能と心拍数表示がコンバットモデルに必須か？

世界一裕福な国家の貧乏な家庭に生まれて、大学の学費を浮かせる為に
州兵になったら、イラクに派遣されて、そこでスナイパーに頭打ちぬ
かれて即死。

運の悪いヒポポタマス。

>>162
すごいね。こんなに落ち着いて行動できるもんなんだ。

レッド６、いつまでも生身でウロウロするんじゃない。
葬式に行けない俺を不憫に思うなら、早く厚着できるようになれ。

>>163
懐中時計なら、懐に入ってるので大丈夫。

ベトナム戦争のときにも、戦闘で死傷するので

最も多いのは、小銃弾や砲弾の破片だって言われていたな。

小銃弾の直撃ってのは案外少ないらしいよ。

女性隊員には

つ【魔法のビキニ】

女性にはできれば、素っ裸で…

月刊ジャンプかマガジンを体に巻いておけば無問題。

カリオストロ公国の特殊部隊「カゲ」の鎧なら多分大丈夫。

今でも撃たれて死んだより、
自爆テロ被害のほうが圧倒的に多いしな。

もっとも、アメリカからテロリスト呼ばわりされてる人たちは、
ほとんど直撃弾で死ぬ運命なのだが・・・

>>158
京都人

>>171
映画だと迫撃砲とか地面に穴開くだけだからイマイチ怖さわからんよな。

そのうちアームスーツみたいなものが開発されるのか？

>>171
実際撃ち合いで死ぬことはあまりないみたいだな
迫撃砲や爆弾の破片でやられるのがほとんどだって話だ

>>180
>実際撃ち合いで死ぬことはあまりない
高部の連載でも、200mもあったら充分に接近戦と言えるとか書いてあったな

ミスリルで作ればいいじゃん

「メディーック！」
「いえ大丈夫です」

>>178
迫撃砲の殺傷範囲って50メートル範囲らすい
信管のセットや攻撃目標の地形にもよるがやっぱ工兵が一番人を殺すんだろうな

金かかってるっす。

＞１８４
バウンジング・ベティの現在版ってあるのかね？

>>186
「バニシング・ベティ」ね。

現在も世界各国で各種あるよ。

>>152

軍装マニアには有名な話だが
在韓米軍からコンテナ数個分の装備品が盗まれ、当時極秘扱いだった新型の
ボディーアーマーが市場に出回るという事件があった。
主な販売ルートが例のヤフオクで、どういう調査が入ったのか落札者に
後日CIAのスタンプ入りの封書がと

ダイソーに「よろい」って売ってたな
前用１００円、後ろ用１００円ｗ

いいこと思いついた
敵の弾丸を自分の弾丸で撃ち落とせば良いんだよ！

市販のやつは小銃弾に耐えられないだろ。

やっぱり戦争しない知恵を出すのに、金かけるしかない。
どうやっても悲惨な死が待っている。

プライベート・ライアンの冒頭ね。

あの誇り高き米陸軍が未だにマトリックスを会得していないのか

>>167
>運の悪いヒポポタマス。
この歌悲しすぎ

勇者のよろいをみつけた

しかしそうびできなかった

自分で買ったものを何故渡さなくてはいかんのか、謎
最初から支給してやれよ。

防弾チョッキって警官のイメージだけどな。
撃たれても死ななかったら戦争映画も絵にならんよな。

性器が使用に耐えない　に見えた俺はｲﾑﾎﾟ

銃弾は刀で切り落としてしまえば当たりませんよ
かわすより簡単です
サムライの基本です

>>199
急所を防護してるだけだからな。
ホントなら即死で済むのに、重傷で助かって
カタワになる兵士が増えているらしいな。

>>191
それが出来るのは冴羽リョウだけだな

>>137
M82アンチマテリアルライフルの銃身とストックを切り落としてアンチマテリアルハンドガンに改造した銃を売ってるサイトがあったｗ
あと、むちゃくちゃ長いマガジンをつけて100連発マシンピストルとか冗談みたいなのも

>>127
兵の損耗は戦力そのものの低下だろ。
訓練された兵士と新兵が等価と考えるアホたれ、
旧軍みたいな発想する奴だな。

>>162の兵士が着用してたボディアーマー
http://www.pointblankarmor.com/news/goin-for-the-heart-eh.jpg
http://www.pointblankarmor.com/news/My-sapi.jpg

http://www.pointblankarmor.com/news.asp#

>>204
ああやっぱりそういう馬鹿いるのか。
オレならバレル延長で威力向上狙うんだが。
アメ公の考えることはわからん。

強化外骨格でいいじゃないか

そのうち
戦闘服とかも持参になるのか

ひどい話だ
イラクに派遣された州兵が廃材置き場で防弾に使えそうな鉄板を探す映像もあったな

>>209

既にしてるよ・・・と、言っても、ジャケットとかベストだけどね・・・

つーか、戦場に行くんだから、支給品だけでなく、
便利な物を持っていこうとするのは誰でも一緒だと思うが・・・

日本の機動隊のタテって、ピストルの弾とか防げないんでしょ?

もうさ戦争で銃禁止にすればいいじゃん

>>211
>便利な物を持っていこうとするのは誰でも一緒だと思うが
それが許されるのは非正規軍
PMCとかだろ
CIAやDELTAも比較的自由かな、報道見る範囲では
ブラックホークダウンでレンジャーの便利な持参品が携帯ゲーム機だったのは笑えたが

>>213
人民解放軍が人海戦術で人類最強になるので却下

また天下りか

州兵や予備役兵士は、装備とか武器とか古いんだよね。
まえにNスペでやってたよ。
学生や牧師が生活のために州兵に登録してたら、イラクに1年派兵されることになったってやつ。

ポーション（マズ）飲めば回復。

「４人に１人だ」

砂漠じゃイラク人が着てる寝巻きみたいな格好で戦った方がいいんじゃないのか？

>>214
>>それが許されるのは非正規軍

正規軍でも、自分で購入したセーター、コップ・ジャケット、防寒帽、防寒パンツを使ってますが・・・

>>217
州兵って、日本で言えば、消防団みたいな感覚だって、俺の見たテレビでは言ってた。

>>221
ああ、装備品の方だな...

>>220

英国のSASなんかはそんな格好してるね。

つーか、防弾チョッキぐらい軍で用意しろよ。
これから「死ぬかもしれません。命賭けてください。」っていう戦場に送り出し時なら
防弾チョッキも用意しないってどうなの、それ

>>225

用意してるよ。
でも凄く重いので、軽い市販品を使う奴が居るの。

>>217
夜のパトロールで前を行く車両がRPGくらう映像にはびびった

>>193
戦争をするために知恵と金を使い続けてる国だから
まあ見返りもごっそり持ってくけどな

>>222
日本の自衛隊でも似たような制度があったと思う。
災害時の救援活動とかが主な仕事で、登録して訓練に参加すれば、いくらかのお金がもらえるやつ。
結構倍率が高かったりするらしい。
なんていったっけ？

『ドラクエでいう鉄のヨロイと鋼のヨロイの違い？』
とか言ってるオレのバカ妹にも分かるように説明
してくれるやついないか？

>>224
正規の装備じゃないけど、敵陣に放り込まれて自力で脱出しないといけないからな。
敵から逃げる時にタクシーで移動したりもしてるし。何でもありだな、SASは。

戦場に充分な装備なんてものはないのだよ(´ー｀)y─~~

>>224
アフリカの民兵は「メイド」コスプレやってるよな？
萌え〜って近づくと本当に燃え上がりかねない

>>229
予備役みたいな？

>>230

市販品：拳銃の弾を止める能力。軽くて着心地がよい。
軍用　：ライフル弾、砲弾の破片を止める能力。重い上に着心地が悪い。

私の海兵隊の旦那、三ヶ月後から七ヶ月間イラクだよ。。。
私は旦那が帰ってくるまでアメリカで一人で七ヶ月過ごさなくちゃいけないし、寂しいし、不安だよ。
無事に帰って来れるように頭から爪先までの全身防弾着を作ってほしいよ。

イラクなんかで特派員やジャーナリストがよくチョッキみたいなものを
着ているけど、あれは特別なものなの？

一発だけなら誤射

>>233
>民兵
どっかの政府軍だった、そういえば。。。

>>236

市販品だよ。撃たれたら簡単に貫通する・・・・まぁ手榴弾ぐらいの破片は止めると思うけど。
ジャーナリストの中には、アーマーベストのアーマー抜きを着てる人も居るね。この場合、無意味（Ｗ

>>233
http://www.tokyo.plo.jda.go.jp/nzd.html
これだ。

予備自衛官は1年以上の自衛隊経験がある人がなれるやつで、
予備自衛官補だと、未経験でもなれるらしいな。

ブッシュ早くイラクから海兵隊撤退してくれないかなぁ。
旦那が死んだら国から私に2500ドルでるとか言われてるけど、そんなお金いらないし、未亡人になりたくない。
土曜なのにイラクに向けて今日も旦那は朝からトレーニングユニットの訓練だし。。。死なないで帰ってきてほしいよ。

銃ができて500年以上経つのに、まともな防弾チョッキが作られていない
ことの方が不思議だよね。人間が持ち運ぶ以上、銃弾の速度や質量は
さほど変化していないはずだよ。・・誰か作ってくれよ。

>>235
>>241
海兵隊か、幸運を祈る

完璧な防弾チョッキを着た者同士の戦闘ってどうよ

もう泣きそう。旦那がイラクに七ヶ月行くことになったと知り合いに言ってもみんなにとってはひとごとだし。。。
ここで愚痴るしかないよ。あと二年の兵役で軍は上がれるけど、イラクで死ななかったとしても片足なくなったり目見えなくなって帰ってきたらどうしよう。
軍からお金が支給されても、私のスキルじゃアメリカで働いて家族養えなくなるし。。。
調べたら二日に三人ずつ位は死んでるし。。。
イラクで性欲抑える注射やウンチ一週間でなくする注射を軍人全員にする金があるなら、
その代わりに防弾チョッキにもっとお金かけてほしい。

>>225
1銭5厘の赤紙１枚で集められる兵士に高い装備は使えません。

>>242
尋常じゃ無い程進歩してますが。

>>241

2500ドルって安くないかｗ

民兵も海兵隊も、腕でも足でも銃で負傷すればアメリカに強制的に帰らされるようです。
今の軍の防弾チョッキは信用できないし、死んでで帰ってきてほしくはないので、イラク到着数日後に
旦那には腕を切断にはならない程度に自分でわざと銃の玉をかすめさせてアメリカに帰ってくる作戦をさせたいと思います。

男同士裸で殴り合おうではないか。
そこから人種、思想を超えた友情も生まれるはずだ。

さあ、服を脱ぎ心を解き放て

>>249
戦闘中でも無いのに銃創できたり、発砲したのがバレたらマズイだろ。

小銃で小指を吹っ飛ばして帰還するとかスタンドバイミーで読んだような

248さん、2500ドル安すぎますよね？でも子供もいないし、死んだ場合は2500ドルプラス給料11ヶ月分（約3500ドル）
トータル6000ドルしか遺族に支給されません。そんなに命の値段が安い事にショックです。

アメリカ人の妻きてんの？

>>253
6000ドルぽっちじゃ葬式費用にしかならんな

>>64
自衛隊の高機動車もペラペラですが・・・

米国の州兵に当たるものは、「即応予備自衛官」

予備自衛官制度比較
http://www.shimane.plo.jda.go.jp/hp/yobijisieido1/yobijiseido1.htm

私の旦那の友達は仲間に遠くから散弾銃を打たせて腕にわざと怪我して帰ってきた人もいるので
自爆で怪我する分には問題ないようです。
防弾チョッキはとりあえず信用できません。現に、イラク行く前のトレーニングでもアメリカ国内の基地でトレーニング中に死んでる人もいます。
軍は銃にはお金かけているけど防弾チョッキにはお金かけていません。もう何年も前からのものを使い回しです。

自傷行為は敵前逃亡と同じ扱いじゃないの？
現代のアメリカ軍のことは知らないし、敵前逃亡でも
即軍法会議で銃殺刑ってわけでもないんだろうけど。

月３５０ドルの仕事って不法移民以下じゃないか？

>>258
旦那さん、確実にけつのあな開発されて帰ってくるね。

あっ、まちがえてました。0が一つ少なかったのでトータル60000ドルです。
それでも命安すぎます。
あとケツの穴なんたらについてですが、海兵隊はイラク行く前に性欲がでなくなる注射を打たれるのでその心配はないようです。
あと緊急事態にそなえて、大便が週一しか出ない薬も投与されます。

千人針も回収されますか？

>>258
旦那の命が本当に心配なら
デタラメに踊らされてないで
ちったぁ勉強しろボケ。


あー、州軍か？だったらしゃあないわなｗ
連邦軍に入れなかった旦那を恨め

>>262
注射なんて打たれてない奴の方が多いよ。
旦那さん、まじめに注射していったんなら、なおのこと標的にされるね。かわいそうに。
ﾅﾑﾅﾑﾁｰﾝ

>>264
「軍＠ふたば」を毎日荒らしている在日朝鮮人クン。ご苦労様。
お薬飲んだ？

>>266
煽りご苦労。

しかし煽ってるのはID:VUp7RDHrOなんだが、気づかんのか？

でたらめではないですよ。本当の話です。
州軍ではないです。もともとはキャンプ富士で知り合って今はジャーヘッドの映画の舞台にもなっているキャンプペンドルトンです。

海兵隊なんて、ナチの武装親衛隊みたいなものじゃんか。
州兵ならともかく、海兵隊員に志願して入ったのに
いまになってｸﾞﾁをいうのはちょっと…

重い防弾チョッキを着るくらいなら、身軽になって弾に当たらなければいいんじゃね？

>>266
「軍＠ふたば」
ﾉｼ

>>52
それも死亡フラグだな。ﾜﾛｽｗ

>>268
おまえの信じていることが、すべからくデタラメなんだよ。

海兵の海外派遣団で、抗弾ベストが更新されてない？
バカいっちゃいかんよ。
PGASTの問題点を改良したベストを配備してから、海外に出してる。

おまえにそのネタを吹き込んだ相手を疑うんだな。
旦那自身がそういったなら、旦那は以下省略

彼が海兵隊に志願して入ったので愚痴はいえないのはな分かっていますし、彼は愚痴一つ言いません。
ゲームの延長として軍が好きになって志願したんだから仕方ないと言っていますが私は不満です。
私は彼が軍をあがったら警察官やSWATに有利に就職できるからという理由で軍にいる事を応援していたのですが
まさか軍での仕事はPCエンジニアなのでイラクに行く事になるとは思いませんでした。

オレサマがビッグ宣伝したので、
「軍＠ふたば」から
知恵者も沢山来てるようだ。

エロ＆軍事画像掲示板「9ravens」にも来てね。

州兵ならともかく、海兵じゃね。モロに前線向きじゃん。
時期がちょっと遅れれば北の祖国に行くことになるかもね。

>>274
つまらん愚痴いっとらんで質問に答えろ。

＞軍は銃にはお金かけているけど防弾チョッキにはお金かけていません。もう何年も前からのものを使い回しです。
おまえにそのデタラメを吹き込んだ相手は誰だ？

「軍＠ふたば」が諸君を待っている！
http://cgi.2chan.net/f/futaba.htm

273さん、軍のチョッキはトレーニングではほとんど使い回しですよ。新しいチョッキを使えるのは少数です。
それにチョッキを破損させたら軍が負担してくれなくて、実費で何割か弁償しなくてはいけないんです。
今、それも検討中らしいですが

旦那が妻には海兵隊だよと言ってるけど、
実は州兵だったというオチ希望。

>>279
＞273さん、軍のチョッキはトレーニングではほとんど使い回しですよ。

　　　あ　た　り　ま　え　だ　　バ　カ　が

訓練用装備つけて実戦地に行くと思ってたのかおまえは、どあほ。

今からお昼ごはんの準備なので一旦カキコおやすみしますね。

イラクに派遣されている自衛官は、年収は一般の公務員並
（5百万位？）で別につくイラク手当てが一日4万円。
でも手当てはもっと少ないという書き込みも2ちゃんで見た。
イラクで死亡した場合、政府からの弔慰金が１億円で、
公務員遺族年金が年額5百万ぐらい。あと、すべての自衛隊員が
加入している生命保険が１億円前後下りるらしい。

関連スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143729446/

奈津子死ねぇええええええええええええええええええええええええええええぇええぇぇぇえぇぇぇぇえぇぇぇえぇっぇぇ！！！！！！！！！１１１１１１１１１１１１１１１１１１

>>281
落ち着け。人妻につらくあたってはならない。
いじけて消えちゃったじゃないか。
もっと情報を引き出すべきだったな。愚か者め。

>>80
怠惰じゃなかったわけだ。ひどい言いがかりもあったもんだな。

>>87
談合と天下りはアメリカが本家。日本なんか目じゃない。

今日も「9ravens」に大量の人材を呼び込んだ
勤勉で
かっこいい
オレサマ

というわけで逃げちったID:VUp7RDHrOなんだが
こいつのカキコによる内容はどうみても

　後方支援担当の　州　軍　　

で、イラクでは制圧直後から補給線に対する地雷攻撃が問題になっており、
確かに当初、装備の劣る州軍に被害がでた。
んで、２年前から州軍の個人防護装備も連邦軍と同じものが支給されるようになっている。
ただし、最新のものが連邦軍を優先して更新されていることは変わらんけどな。

そーゆーことをひん曲げてID:VUp7RDHrOへ伝えた奴がいるってこった。
そいつが一番「性悪」な奴だ。

漏れは、いま、勝利宣言の新パターンを目撃したのか？
夜更かしは健康には悪いが、2chの醍醐味はやはりこの時間の書き込みにあるな w

>>290

夫を案じてプチ・パニック状態な人妻にはそんな細かいことわからんだろう。

慈悲の心で接してあげなさい。
小学校のときに「帰りの会」とかで、情け容赦なく女の子を泣かしてた
オレサマからの助言を受け入れよ！

なんか痛いのが湧いてるなｗ

こっち今昼前で昼御飯の準備しなくちゃいけないんでまた戻ってきます。
今日は近所の家族とお昼なので多分5時間後前後に近所の家族と旦那から情報聞き出してからまたカキコさせていただきます。

ID:9rMVMRBE0は筋金入りのキチガイなので放置してね

釣られるやつが多くて妻に嫉妬。

俺も派遣軍の妻になろうかな。
イラク派兵が決まってからダーリンが最近夜相手してくれないの・・・とか。

＞性欲抑える注射やウンチ一週間でなくする注射

すごく、これ気になる。

>>294
奥さん、気を落とさないで下さい。
ミリオタは無慈悲なのですよ。

よかったら、画像掲示板「9ravens」にも来てくださいね。
ヤサシミに満ちた３０代の男女の談笑サロンです。
http://www.pandora.nu/kandata/imgb/

大鮫大脅し鎧の販売を検討してみる事にした

>>296
英語で即レス返せる実力がつくまではやめておいた方がよい。

>>205
恥ずかしい人がいるな

おお！諸君！　コレが勝利なのか！
夫を案じる人妻をボコボコに潰すのが勝利なのか！

なんと無慈悲なのだ！勝利というものは！！！！

>>302
偉大な敗北よりマシさ

>>300
Mama & Papa were Laing in bed
Mama rolled over and this is what's she said
Oh, Give me some　Oh, Give me some
P.T.!　P.T.!
Good for you
Good for me
Mmm good
ｻｰ、バッチリダゼ、だわ。ｻｰ

国の為に死ねるんだから文句言うなよ。アメリカ人になったのならちゃんと
アメリカの国益のために死ねよ。

VUp7RDHrOの夫はアメリカの恥なので最前線送りが妥当だと思われます。

州兵の装備って、もしかして自前なの？　嘘だろ？

あっあと全然関係ない質問なんですけど、今アメリカで日本のVODAFONEで2チャンネル見てて、カキコしてるんですけど
日本国外で日本のVODAFONEでインターネットした場合日本国内で使用するよりもお金かかるんですか？
アルファベットのままPC上で日本語に変換する方法がわからなくて英語のわからない実家用に日本のVODAFONEから日本語でメールできるようにと
今使用しているのですが、実家のほうに請求書が行くようになっているので使用料が気になりました。

>>287
ただの技術力不足だから怠惰じゃないかも知れんね。それを採用した旧日本軍は
大問題だったわけで、最終的にはベテランパイロットをほとんど戦死させて失い、
敵には熟練パイロットを大量発生させてしまい、兵士でも装備でも物量も技術も
及ばなくて完敗した。技術世界一を誇っていたドイツでさえ陥った過ちなんだけど。

当時の日本が世界に誇れた技術というと、時代遅れになっているのに気付かなかった
大鑑巨砲主義の戦艦だけで、その戦艦も何も活躍しないでアメさんの航空機部隊の
前には沈むしかなかったんだよな。

>>308
海外生活板で聞けばいいじゃん。
ここは米兵の妻を励ますスレッドです。

州兵なんて日本で言えば消防団に毛が生えたようなもんだぞ。
ニュース映像で見ればわかると思うが、ほとんど単なるおっさん。

まだここに書くとは相当のつわものだな

305さん、私はまだ結婚して二年なのでアメリカ人ではないので。。。
10年のグリーンカード取得したらアメリカ人にはなれますが、アメリカ人と結婚したからアメリカ人になるという訳ではないので
アメリカ人になる予定はありません。当分の間は日本人でいる予定です。

>>313
奥さん、罵倒系の愚か者は、あまり相手にしないほうがいいですよ。
あまりこまごまと説明しなくてもいいです。

ところで、兵士の妻達のイラク関連の会話ってどんなです？

ID:9rMVMRBE0＝奈津子

奈津子について


年齢は30代前半？理系院卒で学生の頃は都内に在住していたらしい。
現在新潟の奥地の安アパートに住む。

身体的特徴としては「リアルチビデブハゲ」（本人談）とのこと。禿のためスキンヘッドにしているらしい。
「オレサマは肉体コンプレックスだ！！！」とはこれも本人談。

性格
「自分に対する反論」に対応できず他人の心の動きをつかめない未成熟なオトナ。
普通の会話のやり取りもできない。反論されると「このうんたらかんたらは己を恥じて死ぬべきだ」と繰り返す。
興奮がおさまらなくなると口にガムテープを自ら貼らなければならないなど感情の制御が難しいようだ。
（口にガムテープを貼るのは本人の提唱するガムテープ精神医療によるもの。脳が癒されるらしい）

日々の行動
以下は「オレサマの一日」との書き込み。
＜おきる。オナニー。朝食。9ravens。昼食。9ravens。夕食。風呂。9ravens。オナニー。寝る。＞
各所の画像掲示板で活動する。一日中ＰＣに張り付いていると想像される。
日々ガムテープＳＭ画像、軍事PDF書籍の収集に勤しむ。「保守系」ブログのチェックも日課。P2Pもやる。
毎日早朝に就寝し昼に起き活動を始める。「ビッグ貧乏」らしいのだが、働いていないようだ。
冬場、豪雪地帯であるにもかかわらず近隣の雪掻きにすら参加しないなど、引きこもり以外の何者でもない様子。

その性癖
ガムテープで口を塞ぐＳＭ画像が大のお気に入り。通称の奈津子は本庄奈津子が由来。スカトロも趣｡らしい。
（女性を）縛って犯す、ファックする、が口癖。
（もちろんＳＭを愛好する人全てではないが、奈津子に限って言えばおそらく女性に対するトラウマ、
コンプレックスからこのような性癖を持つようになったのではないかと思われる。）
アナルへの異物挿入など、日々実践する特殊なオナニー方法を自慢する。

奈津子のサイトも宣伝しちゃる
http://members.ld.infoseek.co.jp/sex01/
http://members.at.infoseek.co.jp/FIREGOD/

日本もクリュンパーシステムだからな
予備役に登録するのはどうかと思う

>>315
情報に所々誤りがあるが、
そのストーカー魂に免じて許してやろう。
オレサマは慈悲深いからな。

そんなに旦那が大事なら自分が戦場に行ってくれば良いよ。
女兵士の多くが現地で妊娠して帰還するというサボタージュやってるから真似
すればよろし。適当な男数人見繕って何回かエッチすればおｋ。
どうせ、淫売なんだから平気だろ？
旦那だって喜ぶし万々歳じゃんｗ

>>316
おお！親切な人だな。実はいい人？

ベジータの肩の部分がない戦闘服は旧式だったけ？
御飯とクリリンに与えてたとき衝撃には相当強いって言ってたけど
戦闘力数百のピッコロの魔貫光殺砲でラディッツの戦闘服間単に貫かれてたよな。
あの戦闘服の性能が全然分からん。

>>319
オレサマのホームページ「妊娠ちゃんねる」もよろしくね！
管理パスワードをなくしてしまって放置状態だけど。

そういやボディーアーマーのプレートをプレゼントするのが流行ってるって聞いたなあ。
家族に送られたプレートなら>>52みたいなのも発生しないだろうし。

なんかノイズがおおいスレだな

>>311
F-16とかAH-1とか持ってる消防団は怖すぎ（ｗ。

>>290
州兵や予備役は知っているが、州軍は初耳
システムを教えて。

兵士の奥さんへの陰湿なイジメはやめよう。
タミヤのプラモデルいじってニヤニヤしてる諸君とはワケが違う。

実際に戦場に赴く人に対して、非軍人の自分としては、
ﾄﾞｩ ﾕｱ ﾍﾞｽﾄ と言うしかないな。

>>309
錯誤がいくつかあるな。
・それを採用した旧日本軍は大問題

確かに大問題だが、ベクトルが違う。開発当時はそれで問題なかったんだよ。
戦車も同じだが、戦争中の進歩に技術後進国の日本はついていけなかった。
それが一番の大問題なんだよ。

・時代遅れになっているのに気付かなかった大鑑巨砲主義
これも言いたい事は判るが、気が付いていたがついて行けなかったんだよ。
実際米の量産体制が本格始動するもあではむしろ日本のほうが空母建造
（計画を含めて）のほうが数が多かったんだよ。
むしろ米の方がモンタナ＆アラスカ級新造、真珠湾大破戦艦復帰等
末期まで大艦巨砲にご執心だった。

どのみち負けなのは変わらんけどな。

>>326
州兵と書くと組織ではなく兵隊さんっぽい感じなのを嫌って州軍と訳す人がいるっぽい。

英語だと "National Guard" なので「州」もなければ「兵」も「軍」もないし、 "Coast Guard" が
「沿岸警備隊」と訳されるのだから「国家警備隊」とするのが適切なようにも思えるんだけど。

大和はイラクにいくんじゃろ……死ぬんじゃないかぁ!!!!!
って感じだよな今
アメリカの目標はイラクの次にイランらしいね、最初聞いた時はネタかと思ったよ
国の名前とこの状況でまたおっぱじめるなんて

>>325
でも退役したAH-1を消防用に水タンクと放水装置つけたりするのが流行ってるらしい。
あと古い戦車をポンプ車にしたのが中国にあったな。

「国家警備隊」とすると連邦政府の管轄かと誤解を招くので
「州警備隊」で良いか思う

パットン・・・・・・

>>329
零戦もアメ公に喧嘩売らずに支那相手だけなら過剰装備だったかも知れんね。
ドイツも日本もあと数年技術開発を進めてから開戦していればアメ公にも
勝てたような気がせんでもないが、俺は今の日本が気に入ってるから負けて
よかったと思ってる。

親戚に戦死未亡人の婆さんがいて今さら旦那とのなれ初めを書いた手紙を
母に送って来たそうだが、そういう人を今後出さないってのは大事だと思う。
その婆さんは子どもが数人いて年金で何とか過ごせたらしいのであんまし
悲惨なわけではなかったんだけど。

確かに後数年戦争を遅れさせれば日本も核爆弾開発できたから
ボロ負けはしなかっただろう

ベトナム戦争の映画見たとき、物量のすごさに
アメリカすげー
って思ったもんだが今は防弾チョッキもまともに支給されないんだな

>>332
古いAH-1だと２枚ローターなので操縦安定性が悪いそうだ。火災現場だと妙な気流が
発生するので２枚ロータは怖いだろうけど州兵さんも大変だね。

自衛隊さんだとCH-47ででかいタンクぶら下げて消火にあたるらしいけど、CH-47って
でかくて操縦が難しそうに素人には見えるんだけど、安定していて操縦しやすいらしい。
UH-1やUH-60でも消火には使えるけど、CH-47に比べると輸送能力が低いので燃料の
無駄って感じになるらしい。

チョッキって言わねぇよな。

陸軍当局は言った、市販はあぶない。
よーしわかった　　　二枚でどうだ！

>>339
ベストが正しい

チョッキは日本名

品名　　　　　　　　　　防御レベル
布のベスト　　　　　　ぬこ
市販の防弾ベスト　拳銃弾、砲弾の破片、ぬこ
軍用プレート入り　小銃弾、拳銃弾、砲弾の破片、ぬこ
ベスト

>>340
あんまり意味なくね？

銃弾を避ければいいじゃん。
軍人のくせに見切れないの？

>>340
おまえマジ天才じゃね？

こんばんわ。ちょっと前にレスしていた者です。
なんだか、うちの旦那がオンコールで待機していたら上司に呼び出されて
三ヶ月後イラクに立つ準備で来月に沖縄の基地とイオ島？（IWOJIMA）という日本の無人島に行く事が決まったそうです。
私は日本人なんですが、今アメリカで二年のGCから10年のGCのステータスチェンジの為、国外にでれません。
でれるように手続きするのにも一ヶ月以上かかります。なので旦那がイラクから戻ってくるまで九ヶ月も会えなくなってしまいます。。。

ちょっと前、アメリカで売られてる日本製の防弾チョッキが性能満たしてないと問題になってなかった？

ちなみに同じ米軍基地内に住んでるご近所さんと旦那に防弾チョッキについて聞いたら、
いくら最新の強度の高いチョッキを着てもあまり役にたたないらしいです。
なぜかというと戦争が終ってからは銃撃ではなく、パトロール中や移動中の車が地面の爆弾でとばされて一番死者がでているらしいです。
なので旦那と周りの同僚はチョッキの強度なんて関係ないと言ってました。

>>347
これか。使ってる繊維が思ってたより経年劣化が激しくて
当初の性能より防弾性能が落ちると言われたやつ。
ttp://www.toyobo.co.jp/seihin/kc/pbo/main.htm

今まで米兵妻の話を聞いていると、
無事かそうじゃないかは道具じゃなく、
運しかないんじゃないかと思う。
敵はプロテクトしていないところを狙ってくるんだろうし。
祈るしかないんだろうなあ。

関係ないけど、そういう宗教的なのが日常にあるから、
だから、キリスト教の教えが政治の大きな論点になるのかもとか思った。
進化論や中絶問題に対するアメリカ人の思い、
普通の日本人には未来永劫、理解できないよ。

考えてみれば、アメリカでは軍人が死ぬのは、
普通の光景なんだよな。
経済格差が進んだり、防衛庁が防衛省になったりすると、
日本も、下流階層が将来への希望というか、
未来の閉塞感からステップアップを求めて
命を危険な仕事とのバーターにする時代になるんだろうな。

以上、人が死んでほしくないけど、何も出来ない人間のチラシの裏。

そうですね、以前日本に住んでいた時はプロテスタントの大学に通っていたけど、宗教的な事とか興味なかったし
逆に宗教気持悪いともおもってました。でも実際みじかな人がイラクに行くとなると、毎晩祈るようになりました。
人生観が変わります。
旦那には宇宙服とスペースシャトルと同じ素材で作った軍用車でイラクに行ってほしいです。
もう夜なので寝ます。お休みなさい。

ん？貴様、いいものをつけているな。
おい、お前たち、両脇を押さえろ。
！？な、なにするんですか、やめて下さい。
俺がいまから安全性をテストをしてやろうというのだ、大人しくしろ。

　・・・

これまで俺の自慢のマグナムで貫けなかったものなど無い。
覚悟はいいな？

　アッーーーーー！！

まぁ実際、アメリカの警官がつけてる防弾ベストでもライフル弾は止まらないからな。

警官は拳銃で撃たれることが多いし、マグナム壇まで防げるクラス�VAクラスでもいいのですよ｡

まあ、弾が貫通しなくても骨折や内蔵破裂くらいはするんだろうが

>349
それそれ

ブッシュがベトナム徴兵嫌って逃げ込んだのが「テキサス州空軍」。

イラク戦争勃発時に寓話に
「空軍がイラクに展開したら、米国内防衛が手薄にならないか？」
「大丈夫、テキサス州空軍があとを守る」
「何？、テキサス州空軍なんて、ただの飛行同好会だぞ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　というのがあったぞ。

チタンがダメなら
防弾ガラスを使えばいいのよ。

普通の鉄板だと、二センチぐらいの厚みでも
軍用小銃弾に耐えられないの？

今度、自分で手溶接した鉄板で実験してみようかな。
実験用に使うのは、ホームセンターで売ってるバーベキュウ用の鉄板に
適当に鉄屑くっつけてやってみるわ。

人間の腹を覆えるぐらいのサイズを作ってみるけど
何キロぐらいになるんだろうか？

日本だと、田舎の射場でも見つかると煩いから
グアムに持ってくけど（標的意外の物撃つと）

>>359
衝撃で溶接した部分からバラけるんじゃね？

いまだにチョッキというのは防弾チョッキぐらいだな

>>359
戦前の、95式軽戦車（装甲12ﾐﾘ）は至近距離から撃たれた場合、
小銃弾にも射貫されたらしい。
九七式中戦車（装甲25〜20ﾐﾘ）がマレー攻略戦で活躍しているが、
これについては敵がイギリス軍だったからだと書いている人がいた。
（イギリス規格の7.7ﾐﾘ弾の威力は、ドイツ規格の7.92ﾐﾘに劣る。
　敵がドイツ式の軍制を取っていた中国軍だったら、
　やすやすと突破できなかったかもしれないという意味）
だから20〜25ﾐﾘの防弾鋼板でも、（新型の5.56ﾐﾘでない）7.92ﾐﾘの
大型小銃弾を防ぐにはギリギリの厚さなんだろうと思う。

リアクティブ・アーマーみたいなチョッキは無いのか
力が加わると反対方向にボンッっと膨らんで相殺するような

<<この防弾ベスト、従軍するときに心配した幼馴染が送ってくれたんですよ>>
<<帰ったらプロポーズしようって思ってて、もう花束も買ってあるんですよ>>

防弾なんて女々しいこというような兵士は攻撃精神が足りない。
重量が重くなって突進力が落ちる。歩兵の突撃に防弾なぞ不要。

>>363
　単純に質量と発射速度で勝負して来るだろう小銃弾に、
そういうのは意味が無いｷｶﾞｽ

>>364
戦争映画ではよくあること

>>363
>リアクティブ・アーマーみたいなチョッキは無いのか
反応装甲も小口径弾には全く反応しないからな
スラグのモンロー効果に対する化学反応だろ、あれ

ちゅうか防弾チョッキて砲弾の破片とかから身を守るんじゃないの？

>>265
　旧軍でも防弾板持ち歩いていたそうな。
旧家の人は鉄製の胴を身に付けていたとか

日本には千人針があるじゃないか。

>>365
ネット弁慶ここにきわまれり

待ち伏せ攻撃の類にはたいした効果ないと思う

これだから、素人はまったく!!


まったくですよ、まったく!!








彡⌒ミ

>>371
　処女の陰毛もあるぞ

>>357
それ良く聞くけどどこまで信憑性あるんだろ？
なんつーか前大統領選の時ケリー側から流されてたような。

だだっ広い砂漠で、小銃で殺される兵士なんて、
ほとんど居ないから、高い性能である必要も無いだろう。

重砲の破片さえ防げれば良し。

まったく!!

撃たれる前に撃てばいいじゃないの

>>379
被害のほとんどが破片だから一定の防御は必要。

でも要人警護している私服の特殊部隊兵士or民間警備員は
見て分かるような防弾チョッキ着てないな。

ﾄｯﾌﾟｯ!!

>>380
>要人警護している私服の特殊部隊兵士or民間警備員は
>見て分かるような防弾チョッキ着てない
そもそも支給された防弾チョッキを使用しないなんてコトもあるみたい

ボディーガードという人間自体が要人の防弾チョッキなんです

防弾アタッシュケースやら

確かに要人警護こそ「相手が撃つ（自爆する）前に撃て」の世界かも。

>>385
>要人警護こそ「相手が撃つ（自爆する）前に撃て」の世界かも
「撃ってきたら身を挺して弾除けになれ。後は知らん」

>>385
単に防弾チョッキで撥ねた弾が要人にあたるといけないから

ライフル弾を防弾できるけど、受け止めたときの衝撃で首の骨が折れるＹｏ！
って新型ヘルメットの解説をしてくれたキンバリーさんお元気ですか？

まったく!!

>>124
ゴーストリコン３アドバンスウォーファイターに出てくるやつか

日本でも、こんな実話がある。

ある日、訓練の視察に幹部が訪れた。
そして、多くの隊員が、重いヘルメットを脱いでいる中、
休憩中でもヘルメットを脱がない隊員を発見、
その態度をほめた。
しかし、実態は軽いヘルメットを自分で買ってかぶってた。
それが発覚してからは、自腹での装備購入は禁止になったという。

そこでチタンの登場ですよ！

>>364
死亡フラグが立ったなｗｗ

>>346

奥さん、マジレスですが、ご主人の安全に関わるので、
ご主人の移動スケジュールと場所は具体的に言わないほうが良いと思います。


あとIWO JIMA は硫黄島のことです。

>>359
M1ガーランドとかいう昔の銃の銃弾でも、30mmの防弾鋼板を貫通するんだってさ。
高分子素材の方が貫通しにくいんだとよ。

>>391
イラク派遣の自衛隊員もポーチとか自分ですきなの買ってるひといるよ

>>43
その辺を忠実に描いた映画が「ヒート」だったな。
AKとかで武装した銀行強盗と警官が銃撃戦するんだが、
パトカーの後ろに隠れても車体ごと撃ち抜かれて警官が死にまくるｗ

>>395
そんなに強いわけ無いだろ。
対戦車ライフルじゃないんだから。

>>397
ニートがどうしたって？(￣〜￣)ξ

米兵が使ってる防弾ベストのプレートはレベル3だっけか？

AKの弾（308）までは止められるハズ

近年の防弾ベストの性能向上はすごいぞ。インターセプターっていう
重くて固い防弾ベストが7.62mm弾跳ね返すって話題になったけど、
そのライバル会社がもっと柔らかめで体の隅々まで（わきの下などに隙を
作らない）7.62mm跳ね返すベストを開発してる。
記事とビデオ

http://www.defensereview.com./modules.php?name=News&file=article&sid=845
http://www.sftt.org/main.cfm?actionId=globalShowStaticContent&screenKey=cmpDefense&htmlCategoryID=30&htmlId=4800
http://www.defensereview.com./stories/pinnaclearmor/Movie1.mp4
http://www.defensereview.com./stories/pinnaclearmor/Movie2.mp4
http://www.defensereview.com./stories/pinnaclearmor/Movie3.mp4
この会社、インターセプターはライバルメーカー
が陸軍と癒着して採用させたんだなんて裁判まで起こしている。

ライフル弾は普通にヘルメットもチョッキも貫通するよ
着けないよりマシ
盾と矛の理論は今も昔も変わらない

この車欲しいお
http://www.securico.co.jp/products/celsior.html

>>401
ドラゴンスキンは柔らかいんじゃなくて鱗状だから動き易いだけじゃまいか？

性能は良いけど値段高杉ってのが問題・・・

>>402
ライフル弾に限った話。
昔の金属製ヘルメットだと、浅い角度で当たった弾が弾かれたりして
運良く助かる例も多いが、最近のケブラー製ヘルメットだと
逆に弾が食い込みやすいらしい。
防弾ベストも貫徹されると弾丸と一緒に繊維などの破片が入り込み、
治療が難しくなる。

まあ普通の戦争では、兵士の死傷はライフル弾よりも爆弾や砲弾の
破片を食らって受ける方が多いからこれらの装備は無駄じゃないけど、
最近のイラクは迫撃砲や仕掛け爆弾などはあるが、ライフル弾による
死傷の比率が大きいわけだから、ライフル弾を防げないと問題なわけだな。

>>3

お前おもしろいな。

防弾チョッキならオリハルコンで作ればいいじゃん

美味しいよ。！

>>403
同じHP見ていてふとこのスレ来たのでビックリｗ
当たり前だけど
商売してるだけあって結構よく出来てんだよな
餅は餅屋
http://www.securico.co.jp/report.html#

兵士にロボットスーツ装着すれば、大重量の盾を持てるだろう。

>>403
そこの会社の防弾ランクル、SATマガジンで取り上げてたけど
ガラス厚が4センチとかだった。

重量も増えるから、ブレーキも強化しないとね。

なんでおまえらこんなに銃器に詳しいんだよｗ

実は防弾チョッキはある程度の効果はあるが衝撃などはまともに食らう罠

ニンジャなら、弾丸も避けられるので、ニンジャの修行を米、、、

>>414
>ニンジャなら、弾丸も避けられるので、ニンジャの修行を米、、、
ガン=カタで一発解決

カーボンナノチューブにヘリウムガスを圧入した繊維が最強ですよ
衣服としての追従性もよく、通気性も抜群。
それでいて、銃弾や破片など、高速で接触した物体に対しては、チタン合金並みに硬化し、
兵士の身体に致命的な傷を与えません。
問題は長期安定して性質が維持できないことと価格。装備化は未来の話ですね。

「防弾チョッキがダメなら、ボイラーのフタでいいじゃない」
byクリント・イーストウッド

>>411
そういや防弾ガラスで窓固定しちゃうから開かないんだよね
高速や有料駐車場の支払はかなり不便になりそう。

>>395
古い銃と言っても
Ｍ１ガーランドの口径は7.62ｍｍだお
破壊力は抜群だオ

またMade in Chinaか！？

俺のファースト・チョイスは大丈夫かね。
誰か防弾チョッキに詳しい人、今回の問題を整理してくれよん信ちゃん

ここで防弾ネタを投下
ttp://www.tanteifile.com/baka/2004/08/31_01/index.html

>>416
どこの☆の人？

>>395
３ミリの防弾鋼板が紙？
それなら日本の双輪装甲車って
ダンボールハウスで移動してることに
なるじゃん！！！

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　　　　　／　 /　　　ﾊﾟｶ
　　　　 //⌒)∩＿＿∩
　　　　/.|　.| ノ　　　　　ヽ
　　　 /　|　| 　●　　　● |
　　　/ 　|　彡　　( _●_)　ミ ケッちった金は高官と政治家と資本で仲良く分けてるクマ
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　　"￣￣￣￣￣￣￣（..ノ

やわらかい防弾ベストっていうと、MIT（マサチューセッツ工科大）と陸軍
で共同開発している、フレキシブルアーマーていう奴がある。要するに、
普段はゼラチン状でごわごわしない、だけど銃弾が衝突した瞬間にゼラチン状組織の分子構造
が変わって固くなるっていうの。
それと、最近は絆創膏とか包帯に、人体の止血物質と同じフィブリンが含まれた
ものがあってすぐ止血できるってのがでてきたけど、自分で貼るまでもなく、
応急的な止血処理とか心臓マッサージ機能がついた戦闘服というのが開発目標
らしい。

http://web.mit.edu/isn/
http://www.sciencentral.com/articles/view.php3?language=english&type=&article_id=218392121&PHPSESSID=c703877f46a6fe36f7245115e496a49c

俺のティﾑﾎﾟの皮は、まったくびくともしないのにな。

防弾チョッキも大したことないなｗ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,　-,!‐‐─-ｒ ､　　　　 , - 　.､ , -‐　 ､_　 .>　.! !'
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>>427
大阪の飛田新地あたりの安ソープで
生本番すれば一発で、デロデロの
ぶくぶくになるよ

多額のロビー活動費用を払ったんだから、
兵士の命を言い訳に、やっと手に入れた利権を手放せるはずはないだろ。

この手のスレだと必ずヲタがマニアックな知識を披露してくれるからおもしろいな

そういや、ザイロンが訴訟で負けてただろ。
なんで繊維の素材メーカーが負けるんだ？
ウソついてたとか？

>>349
>>356

設計に余裕が無い上に、そのﾁｮｯｷ製造ﾒｰｶｰはﾄﾝｽﾞﾗしたんじゃなかったかな？

＞防弾ベストメーカーであるセカンドチャンス社は２００４年１０月、
＞米国連邦破産法に基づく倒産手続き（チャプター１１）を申請

＞今回のケースはセ社による防弾ベストの設計・製造・販売の問題

>>432
ttp://www.sen-i-news.co.jp/3.0/seek.asp?id=79511

今回のケースはセ社による防弾ベストの設計・製造・販売の問題」として、
「ザイロン繊維の欠点によるものではない」と原告団と争ってきた。

しかし、倒産手続きに入ったセ社の支払能力に問題があり、同社を巻き込んだ
和解も困難であること、訴訟継続によるコスト圧迫や陪審員制度下の巨額賠償
評決のリスクが完全には消滅させられないこと

当たらなければどうと言う事はない

>>391
ああ、テッパチの替わりにサバゲ用のプラッチックのメット（どちらも上から布をかぶせるので
見た目では分からない）を被ってて大目玉食らったってお話か。

ただ自腹はOKだったはず。イラク派遣隊員の豪華な装備してる人なんて自腹率高いんじゃない？

破壊しかしないなら戦車から誰も出なきゃいい

一方ソビエトは狙撃銃を使った。

実際イラクでも狙撃銃は一番効果あるらしいね。
撃たれる前に撃つのがいちばん。

>>437
>破壊しかしないなら戦車から誰も出なきゃいい
イスラエルでは、「的になるから」という理由で
戦車乗り志願者が少ないとかﾅﾝﾄｶ

だからライズが戦術的ミスが1000件は有ると言っていたのか

問題はアーマーベストじゃないと言うてんだろうね。
爆弾の破片とライフル弾は防げないというところかな。
松田雄作レベルだなｗ

一方、日本は魔改造を始めた。

イラクの自衛隊が持ってる小銃、反動が少ないんで狙い安いんだが
デフォで使いづらいんで追加パーツつけるらし。

アメのピザデヴの脂肪層なら、相当な防弾効果が期待できそうに思うが。

爆弾の破片用アーマーってのは、普通の防弾よりレベルは下だろ。
ライフル弾なんか、どっちみち防げないよ。
ただ襟があって首をカバーしたり、防ぐ確率は高そうだけど。

いや、爆弾の破片は防げるの。ライフルもよほど威力の強い対物ライフル弾
とかじゃないかぎりは結構防げる。殺傷力で言えばライフル弾>>>破片。
ベトナム戦争ぐらいまでは破片が胴体部に当たって死亡が一番多かった。
今は、ちゃんとした防弾ベストつけてれば、胴体部の防御はかなりできる。
一方、頭部の防御は胴体部ほど簡単じゃない。たとえ貫通できないヘルメット
作っても、衝撃の際の運動エネルギーを頚椎でまともに受け止めちゃうとヤバイ。
だからどうなんかね、ヘルメットも何らかの形で衝撃のショックを頚椎以外で吸収
させるようにベストか肩に固定するような、そういう仕組みないのかと時々考える。

>>442
ダットサイトつけるんだろうね
どうでもいいけど（よくないが）レールシステム採用してないから拡張性が乏しいよな
東京マルイのエアガンのほうがよっぽど実戦的だｗ

A.M.M.スーツ作ってくれ

>>446
左利き用ハンドルじゃね？
左利き用遊底桿の追加で（障害物の配置に合わせて）左手で扱わなくちゃいけない場合に備えたと

>>442
安全装置を左側面に追加したりな。
聞いた話なんだが、ああいう類の改造は装備を返納するときは全部元に戻さないといけないらしい。

>>449
>安全装置を左側面に追加したりな。
そっちか

何と、自衛隊サマワ統治の手本は旧日本軍の“戦史”と“三光作戦”
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/one_year_of_jdf_sending.htm
※「ニューズウイーク」２００４年１２月８日号では、銃改造に関する別の事例が紹介されている。イラク派兵の自衛隊に、戦闘への「
密令」が下されていたという暴露である。それは、サマワでの市街戦を可能にする武器改造を指示する陸上自衛隊の「内部文書」
がオランダ軍撤退直後に発令されていたと言うものだ。この「内部文書」は「89式5.56ﾐﾘ小銃の改造について」と題され、陸上幕僚
長が各方面総監、補給統制本部長、イラク復興支援群長宛に出したものだ。「改造指令書」という添付文書で「イラク復興支援で
使用する89式5.56ﾐﾘ小銃の切り替えレバーを改造し、左右の居銃姿勢においても迅速に射撃が実施できるようにして、隊員の安
全性の向上を図る」、「本改造は任務終了後、改造前の現状に復帰する」と記している。89式小銃は、安全装置のかかった状態、
単発、連射、３連射の４段階に切り替えるレバーがついている。陸上自衛隊が使っているこの銃はレバーが右側しかついておらず
、右構えでなければ撃ちにくい。今回の改造によって切り替えレバーを左側にも追加し、左構えでも素早く射撃できるようにした。
自衛隊関係者は言う。「市街地のような狭い場所だと、道路の角（壁づたいに）曲がるときなどに、右利きの人でも左構えで銃を使
うことがある。市街戦でより効率的に活動するための改造だろう」。

日本：警察が公務で私物のパソコンを使う
アメリカ：軍隊が公務で私物の防弾チョッキを使う

ｽｹﾞｪ

軍人も入れる生命保険を開発すればいいじゃまいか

>>452
軍隊の自腹文化はどこでもあるよ。
自衛隊でも、カンピンのクオリティに我慢できない人は色々自腹で持ち込んでる。

発射された弾丸を止める工夫をするんじゃなくて、そもそも
発射できないように工夫するのはどうか？




トラックにはアッラーの絵を描いて、歩兵はコーランの
ハードカバーを抱いていけ。

>>454
自前の戦車とかもｏｋ？

>>455
>トラックにはアッラーの絵を描いて
偶像崇拝禁止なんだが
喜んでRPG7撃ち込んできまくるぞwwwwww

>>454
今回のイラク戦の補給物資の遅配の件もそうだし
現場の最低限度のラインがかなり崩れている事が問題

オマイさんのは最低限度が保証されていて、物足りなくなったケース

>>456
私は元空の人間でしたが、パイロットたちは滑走路の端にあるハンガーに陣取った怪しげな老人から戦闘機を買ってましたよ。

>>457
きっと正式な配給の防弾チョッキはRPG7でも大丈夫なんだろう

これは実際確認したのだろーか？　実弾＆人間で・・・・・・・・・・・・・・・・

>>459
マッコイ爺さんも手広くやってるんだな。

防弾チョッキ利権･･･

会社に寄らずに帰りますです

>454
ウソッパチ(制式ヘルメットそくーりなプラスチックのヘルメット)みたいにな

>>451
右構えだと純正の安全装置が上手く使えない件について

>>435
旧日本軍の戦闘機だね

開発部が装甲強化を訴えたら　当たらなければいい　と上官は却下したそうだ