【医療】心臓手術に「祈り」の効果なし？　米で１８００人研究[04/01]

心臓手術に「祈り」の効果なし？　米で１８００人研究
2006年04月01日08時12分

　最古の医療とも言われる「祈り」は、病気治癒に効果があるのか。患者を知らない人に祈ってもらって心臓手
術の結果への影響を調べる研究が、米国で手術を受けた約１８００人を対象に実施された。研究に資金提供した
ジョン・テンプルトン財団（本部ペンシルベニア州）は「今回の厳格な研究では、効果は確認されなかった」と
する声明を発表した。

　同種の研究としては６回目で、過去の研究からは第三者の祈りが治癒に効果を与える可能性が指摘されていた
という。

　調査は６カ所の医療機関で心臓の冠状動脈バイパス手術を受けた１８００人の患者を三つのグループに分けた。
自分のために他人が祈ってくれていることを知っていて実際に祈りが行われたグループ、祈っていることは知ら
ないものの祈りは行われたグループ、そして祈りは行われずにそのことを知らないグループ。

　ＡＰ通信によると、祈りは患者とは関係ないボランティアが「手術が成功して早く回復し、合併症が起きない」
よう祈ったという。手術の成功については、祈りの効果はみられなかった。逆に、祈りが行われていることを知
っていた患者の５９％が３０日以内に合併症を起こしたのに対し、知らなかった患者は５２％と、祈りの「マイ
ナス効果」がみられた。

　祈りが行われていることを知ることが、「祈らなくてはならないほど重症なのか」とかえって不安をかき立て
た可能性などが指摘されている。

ソース：
http://www.asahi.com/health/news/TKY200604010117.html

その子は、服をどろんこにして叱られたことがありません。
その子は好き嫌いで手を焼かせたこともありません。
その子はわがままを言って困らせてもくれませんでした。



その子は「ママ」と呼べるまで生きてさえくれなかったのです。



ワクチンが足りないために、5歳まで生きられない子どもが今日も7千人。
ワクチンをください。電話をください。
たった3分の電話で救える命があります。

http://www.ad-c.or.jp/data/vol1/cm_flash/1998_3.html

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　　　　　　　　　　公　　共　　広　　告　　機　　構

今だ!２ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

そらそうだろな

あると思ってたのかよ

事実を言っちゃいかんよ。

祈りはもっと精神的な安定の為にやるものでは？
患者だけでなく、患者を心配する人のためにも。

お前に言われんでもわかっとるわ

患者に効果はなくても祈った人の不安が少しでも和らぐんならそれでいいじゃないか。
無粋なやつらだ。

と言うか、こんな非科学的な調査の為に何故、財団は金を出したのか?
それとも隠せされた意図があるのか?

ま、1800人の新人が浅かったと言う可能性もあるしな。

お前らが正社員になれるように祈っとくよ。

家族など、近しい人に祈られたらどうなの？

俺が祈ればもっと成功率が上がる。

>祈りが行われていることを知ることが、「祈らなくてはならないほど重症なのか」とかえって不安をかき立て
>た可能性などが指摘されている。

気の毒に・・・

たしか神は人間をテストするが、人間は神をテストできない、
と子どもの頃、教会学校で教えられた。
だから、この手の実験は無意味だって。

アメリカ人なら、ジョーシキだと思っていたが（ｗ

エイプリルじゃねーのか？

あるわけないだろうが
執刀医の腕と被術者の病状の深刻さがファクターのほとんどを占めてるに決まってる

え、エイプリルフールネタじゃないのかよｗ

祈りに効果がなかったのは
「南無妙法蓮華経」
じゃなかったから

　１年半ほど前に「キリストの再臨とアメリカの政治」という記事を書いた
（ http://tanakanews.com/e0721secondcoming.htm ）。「聖書には、イスラ
エルと反キリスト勢力との最終戦争（ハルマゲドン）が起きるとき、ローマ時
代に昇天したキリストが再び地上に降臨し、至福の時代をもたらしてくれると
いう預言が書かれているが、この預言を早く実現するため、イスラエルの拡大
や、中東での最終戦争を誘発しているキリスト教原理主義の勢力が、アメリカ
政界で強い力を持ち、ブッシュ政権を動かしている」という主旨の分析だった。

　ネオコンとアハマディネジャドは、奥義の面でも共通点が感じられる。ネオ
コンは「世界を民主化する」と言いながら、イラク戦争を自滅的な失敗に変質
させたり、民主化の結果イスラム原理主義を跋扈させたり、中東や欧州の人々
を怒らせて反米にしたりして、隠された真の目的として何か別のことが存在し
そうな感じがする。私は、真の目的は「資本の論理に基づく世界の多極化」で
はないかと推測している。
http://tanakanews.com/g0221iran.htm

あたりまえだ。

そもそも祈るだけで病気が和らいだり治ったりするなら
現代医学も科学もいらんわ。

オカルトや信仰じゃどうしようもないことを、人類が自分らの力と
知恵で強引に自分らの都合のいい状態に改変するための「科学技術」だ。

キリスト教なんだろ？仏教の最高峰、法華経の祈りでやったら違った結果が出たと思う。
創価学会第二代会長戸田城聖という人は、一般家庭１００世帯ずつにいろんな宗教を信仰させて、
数年後どの宗教を信仰した１００世帯が一番幸せになってるか、っていう研究を提案していた。
ほんとにどっかの研究機関がやればいいと思う

病は気から。
第三者に祈ってもらうことを知ってた実験対象の方にご冥福を…。

恋愛映画の主人公のひたむきな祈りは、その晩、観客の性交率を上げる。

ひでぇ、どう見ても馬鹿

なんて野暮なことしやがるんだ・・・

まぁ、祈るだけで問題解決するなら、必死こいて技術と知識を蓄積する必要ないわな。

シーボルトに聞け。

まあ、金持ちがヒマだから面白がってやっただけだろ？え、違うの？

ヒンズー教徒なら効く鴨

カルトサイエンスのバカどもを打破するために、こういうどうしようもない実験を
わざわざコストをかけてまでやらなきゃならないこともあるんだから、科学者も大変だよ。

アメリカじゃ、ブードゥーサイエンスが社会問題になるまでになってるからな。
騙される阿呆も阿呆だが、騙すほうもとんでもないやつらばっかり。
しかも、でっち上げ論文を作っては真面目な学会を攻撃してくる。

で、しょうがないから、真面目な科学者達も、馬鹿らしいとは思いつつも
こうやって当たり前の結論しか出ないような実験を提出して、ブードゥー
サイエンスからの見当違いの批判に答えなくちゃならない。
という悲しい事情が裏にはある。

ここらへんの事情に興味がある方は「疑似科学」をめぐる科学者達の
戦いを扱った書籍を何冊か読むことをお勧めする。

祈りによる病気の癒しなどで、民心を欺き、大金を巻き上げている新興宗教がいっぱいある。
こいつらは全員詐欺師であると実証されたわけで、実に有意義な実験だ。
南無妙法蓮華経も手かざしも天理教も、霊波の光とかも、とうぜんオウムも、みんなインチキだ。
こういう詐欺師が世の中から一掃されることを願っている。

自分のために他人が祈ってくれていることを知っていて実際に祈りが行われてないグループ

が抜けている

祈り-ささやき-詠唱-念じろ！

クランケは灰になりました

これだけだとまだ分からない気がする。
イスラム教徒がキリスト教徒の患者を。
キリスト教徒が、ユダヤ教徒の患者を。
仏教徒がヒンズー教徒を、とか様々な組み合わせで実験をして、
その各宗教の祈り方を比較して研究すべき。

手術が失敗して、合併症が発祥するようにって祈ったんだろ？

>>32
それで手術成功率というか生還率が上がったら、祈りの意味ないから実験できないｗｗｗ

患者側が自分のために誰かが祈っているのを知っている状態なら、プラシーボ効果が働くかもしらんがな。

受験の合格祈願と同じで、祈る人の「気休め」という
面がほとんど。
もちろん、出力される結果にはあまり影響はない。

ヒント：April fool

信じるものは、救われない

>>1
オウムやら創価やらの狂信者と変わらんな

何百万分の一かの確率でも『奇跡』が起きれば
他のすべての失敗を切り捨ててでも「祈りが通じた！」と言い出すのが宗教の恐ろしいところ。

なんとかの巡礼で数百万人の信者が集まって
その中から突然病気が治ったとか言い出すのは
単なる偶然の産物か宗教側の宣伝活動（捏造）の賜物。
別に神が救ったわけでもなんでもない。
ホントに神がいるなら世の中はもう少しマシになってただろうな。
だいたい国ごと、宗教ごとに神がいたんじゃややこしくてかなわんw

存在しない可能性が濃厚なオブジェクトである「神」に向かって
タスク「祈り」を送信しても、なんの意味もないという結果に
終わる可能性は当然非常に高い。

1人で祈ってでも、1000人が祈っててでも
それで患者が一人でも助かるならいいじゃない。全然無意味じゃないよ。

>>1
細木みたいなインチキババアが幅きかせてる日本も笑えないな

それでも人間は祈るのをやめないだろう。

まあその「祈り」を何かに利用されるのはかなわんから、
こういう実験も少しは役に立つのかも。

だからぁ、患者を助けるのは、医者なの。
祈ってるやつは、実質何もしてないのと同じ。
にわか祈祷師が祈ってる時間を、ゲームで遊ぶことに
当てても、別に患者が悪くなるわけでもない。

患者の病状は医者が手を下さない限り、
快復はしない。

「祈り」ってやつは死んで墓に入るときに聞くものさ

因みに、層化は祈りではなく呪い。
自分は治るかも知らんが、他人に転移するだけ。

なんだかなこれ。
人の命を賭けのテーマにしてるような、そんな憤りを感じるのだが

未だに進化論と創造説でもめてるくらいだからな

日本も笑える状況でも無いけど
｢全能の神｣を心にもつ一神教信者は
質、量共にバカの桁が違うんだろうなあ

祈りなんてものは努力を諦めたときの自己満足。
「やる事はやった」と思いたいだけ。

そういやマイケル・ジャクソンがスピルバーグにかけたブードゥーの呪いも、効果無いみたいだしなｗ

プラシーボ効果を考えると、一概にネタにして笑えるニュースでもないと思うんですが。
これをただのオカルトと頭からバカにするやつはむしろ非科学的。ぶっちゃけ文系。

まあ、なんにしてもこの実験はダメだ。
祈りの効果を信じる群と信じない群、祈った群と祈らない群の２×２で調査しないといけない。

>>44
じゃあ「無駄」かな。

祈るのは患者のためじゃなくて自分の問題だとおもう

厄払いは意味がないという研究結果があろうが
今年厄年の俺はやはり厄払いはしてしまう。

＞1

祈りの対象が人格的存在である場合に、祈りの持つ意味はどのようなものか考慮していない。
定義され、十全にその仕組みが把握し尽くしている概念でないにも関わらず、
「祈り」を古典力学的描像の世界観・還元論的自然理解の枠内で把握可能であると
暗黙の前提としているのなら、まったくのナンセンス。

ゲーデルの不完全性定理に想いを巡らすことすらしないのか。
人が完全に理解把握可能であるならば、そのような存在は神たりえない。


＞14
＞神は人間をテストするが、人間は神をテストできない

同意。
そうでなくては被造物を超越し、かつ自己を啓示する存在ではない。

祈った奴の信仰心がどうたらとか、
祈った神様がどうたらとかのバイアスを言い出す奴が絶対いるな。

祈り自体には効果ないだろ

ただ祈った事を患者が知って
それが精神的にプラスに働くのなら効果はあるだろうな

つか、実験の仕方が間違ってる気がする

「患者」のためじゃなくて「選手」のために祈ったり応援してりしてくれるなら
３割くらい馬力アップしますよ。カワいい子ならね。

例えば、呪いなんかは
呪われてることを知ることで、精神的にマイナスになり
それが当人に呪われた結果と思わ（せる）れる効果を生むとか言われるね
だから呪ってもそれを誰にも知られないと効果がないと

それと同じようなものじゃないのかね
まあ俺が日本人だからそう思うだけかもしれんが

飼いネコが病気にかかり、薬をネコに与えるとき、ネコはその飼い主の真意を理解できないだろう。
普段エサをねだれば多くの場合エサを与えてくれる飼い主が突如ネコにとっては理解できない行動をとる。
飼い主がネコに益を与えようとしても、その真意を全てネコが理解できるわけではない。
ネコの望むように飼い主が行動することはある。
ネコに理解可能な範疇を超える行為を飼い主が行うことも多々ある。

まして、神と人においてをや。

当たり前だとか言ってるやつ多いけどそりゃ違うと思う。
「祈り」って書いてあるからうさんくさいけど、要はこれって超能力実験ってやつだろ？
アメリカはけっこう超能力の研究も盛んらしいからな。
まあ、超能力もうさんくさいと言われればそれまでだが。

＞1
＞ソース：
＞http://www.asahi.com/health/news/TKY200604010117.html


ソース元の新聞社は、唯物論に立脚し、唯物史観に共感しているのですか。

祈りって本当に祈るだけ？
そんなもののためにわざわざ1800人？

ああ、エイプリルフールか

純粋な幼女の祈りなら効果はあるが
偽善者共がいくら祈っても効果はないだろ。

これなんてバカニュース？

全然関係ないんだけど、アメリカの美容整形番組みてると、
手術受ける人がことごとく、とにかくやたらと麻酔を怖がってた。
二度と目が覚めなかったらどうしよう、って感じで。
そんなに麻酔の事故って多いのか？

ご本尊様に祈らないから効果がなかったんだよ

つか、祈って病気がどうにかなるなら医者はいらんし、
祈って大学に入れるなら塾はいらんｗ

アメリカでは真性キチガイ学者が、意味不明のラディカルサイエンス
を学会で発表させろと本気でクレーマーになって暴れまわります。
しかも、反証がないと、俺の説は誰からも反証が入れられないから
本当だと言い張って馬鹿を相手に洗脳工作を始めます。


そこで、たまに、こうやって、そのバカどもの出したトンデモ理論の
反証をわざわざ行わなければならない事態が出てくるのです。
アメリカでは意外と良くあること。

だから、回転してる物体は軽くなるというわけのわからない論文を
論破するために、厳密に回転してる物体の質量を測定して論文とか、
謎の力なんてないことを証明するためにわざわざ厳密な式や測定器
を使って謎の力が発生していないことを証明する論文とかが、文献を
あさってると出てきますよ。

進化論に喧嘩吹っかけたり、地動説にいまだに懐疑的なやつらがいたり
するアメリカならではですね。

宗教狂いは家族が病気にかかったら祈祷師のところにでも逝け。

>70
確か、1万人に1人くらいの割合。

この世に神などいない

なんでわかるかって？
ＴＶつけりゃ人身売買業者とチョン金業者のＣＭだらけだ
どんな汚い事をやっても不幸になどならない

20年生きて神などとほざくアホは生きる資格が無い

>>76
日本にはホラ、貧乏神とか疫病神とかもいるし。

(　ﾟдﾟ)･･･


( ﾟдﾟ )

ｺｯﾁ見んな(´Ａ｀)

祈られたら、「あぁ、もうダメなんだ」とおもってしまって、
それでアウトかと

祈りってのは自分のためにあるものだろ。

>>78
こっちみんな

手術をされる人でなく，
その家族の精神安定には有効だと思うんだが。

世界でもっとも効果がある祈りはこれだ！

池田大作が創価学会信徒のために
その信徒のところで直接唱える法華経

>>19
だが再臨したキリストにといえども諾々と従うアメリカって想像できない

＞76

そういった現実は神の不存在を証明しない。
むしろ現実の悲惨に嘆く人間の苦悩・想いはどこから来るのか、神抜きに説明を試みることの方が無理がある。

>>84
バカ層化乙
氏ね

祈り方が間違っているからこうなる

「信心が足りないからこういう結果になる」


...「言い訳」が用意されている事象は、科学とはそぐわないと思うが...

歯医者の待合所にあった女性誌みたら、
江原なんたらの自伝漫画は連載してるわ、切り取って体の悪いところに
貼って祈るとエネルギーが高まって治癒力があがる模様のついた紙が
差込み付録になってるわ、ある意味無法地帯。ムーかと思った。

>>76
因果応報、悪因悪果、天網恢恢疎にして洩らさず。

「祈る」っつーことは自分の力以外のなにかに頼ろうとして、自分の力を
　弱めてることだからな。自分の意志が一番重要。

見殺し紳助　　見殺し紳助　　見殺し紳助　　見殺し紳助　　見殺し紳助　　見殺し紳助　
見殺し紳助　　見殺し紳助　　見殺し紳助　　見殺し紳助　　見殺し紳助　　見殺し紳助　　見殺し紳助　　見殺し紳助　　見殺し紳助　　見殺し紳助　　見殺し紳助　　見殺し紳助　　　

＞89
＞「信心が足りないからこういう結果になる」


そういう台詞を吐く宗教家は真理を語らないだろう。

『祈るな！！手がふさがる！！』



ガッツ様のありがたいお言葉。
座右の銘になってます。

祈って病状が良くなるなんて
一神教であってはならんコトでしょうに。
人間が神を操作することになるだろ？

ところで
「祈り方が間違っているからこうなる 」てのは
リーブ21とかのインチキヅラ屋の
「効果には個人差があります」てのと大差ないね。

元記事は３月３２日配信でした・・・

精神的なもので治ってしまうことはあるかもしれない。
祈りそのものに効果がある分けではない。
キリスト教徒にはそれがわからんのです。

そういえば、創価学会は入会すると病気にならないとか言う馬鹿な奴がいたな。

アメリカ人が一回お祈りをするのを「1ch(クライスト)」とした場合
「心臓冠動脈バイパス手術の合併症予防」には1chでは足りない
というのが証明できたわけで

次は
一人につき百万人のボランティアに祈ってもらうメガch級の実験を期待したい

へぇ……興味深いが意外な研究結果だな。
余計不安になっちまうものなのか。

アメリカではこの手の実験は、金のない患者が、金銭面での優遇の見返りにやるもの。
ただでさえ不安な状態だから、祈りなんかは効果的と思っていた。

>>86
神なんかじゃなくて、進化論で十分説明できる。

悲惨さを嘆く精神性が悲惨さを避けようとするモチベーションを生み、
社会環境・自然環境を生存に適したものに改変する。

悲惨さを嘆く精神性を進化の過程で取得しなかった種族が滅びた、というだけの話。

>>102

ごめん、ぜんぜん悪気はないんだけど
なんか目がイヤイヤゆってぜんぜん読めない。

なにをいっているか良くわからないからかなぁ。

こういうことにカネと時間をかけて真面目に研究できるのが
良くも悪くもアメリカの強さなんだよな。

多分、研究者達は
「祈り効果には閾値があって
　一定以上の信心がないと結果が出ない可能性がある」
とか屁理屈言ってるよ
まぁ、科学ってそんなものだから仕方ないけどな

>>103
分かりやすく言うとね。

・苦痛を感じないと、危険を避けようとしない（そういう病気もある。苦痛を感じない人間はすぐに死ぬ）。
・苦痛を感じる能力のある生物が生存に有利なので、生き残り、進化した。

これが基本。で。

・苦痛にも種類がある。原始的なものは"痛み"。
・主に社会を形成する動物は、"仲間がいない"とか"仲間が死んだ"なども苦痛として認識する。
・動物が高度な苦痛を認識できるように進化すると、複雑な社会を形成可能になる。
・こうして最も複雑な社会を形成したのが人間。

神の関与する余地はない。あるとすれば、"この世そのものが神"という解釈しかない。

祈れば必ず願いが叶う、というのはナイーブ・短絡すぎる。

日本を罵り嘲り、日本が自分たちの主張に同意し、要求を呑むことが当然であると考える韓国人のメンタリティに似ている。

>>106
これはわかりやすい
お世話様でした

神はサイコロをふりたわまず

祈れば必ず自らの願いが叶うと考えるのは神を道具や召使程度にしか認識していないのと同様。
そんなのは神でもなんでもない。

一方で神の存在を否定するのも愚かきわまりない。
私たちは自らの存在自体を理解しえないのに自らを神とみなすのと同様だから。

>>106
それが万物創世なんだが…。
宇宙全体が神の意思、神の意思によって世界は動いている。
神の意思によって神が動いている事を別に証明する必要は無い。
なぜなら神の存在は絶対なので証明する必要がないからだ。

って感じ。

>>110
しかし残念ながら神の存在は神自体で否定（相殺）されているのですよ
神は万物に対し、いかなる罪もいかなる行いも責めることはない
つまり、神は一切の罪、善意にも関与しないとなり
神は存在しないと言っても良くなります。
これが「神の相殺」です。

＞112
あなたも私もいつか死ぬ。
神がいないのか存在するのか私たちが死んだら私たちは理解するだろう。

>>113
たしかに生を神を知ることは、死を持って知ることができるのかもしれません...
涅槃で語りあいましょうｗ

>>109
ふりたまわずじゃね？

>>115
あ、そうそう
酔っ払ってたから、書き間違えちゃったのよ
でもわざわざ訂正レスするまでもないって感じなわけで
わかってもらえると思ってたわけでー
あひゃひゃですよ

＞114
私は神は存在すると信じている。
モーセに神が自身を啓示した際の名がまさに「存在」。（旧約聖書出エジプト記3：14）
私個人は聖書は神を啓示している書物だと確信している。
ナザレのイエスは人となった神であると。

私は私の信じることをあなたに強制しないし、あなたの考えを私が変えられるとは思わない。
私は聖書の指し示す神はいるとおもう。
あなたもキリストのことばにふれて欲しいとおもう。
ただ、それだけ。

心霊手術かと思った

>ジョン・テンプルトン財団

これってミサイルからブラジャーまでの人が作った財団か?

なんだコリャｗｗｗｗｗｗ
祈る前にやることあんだろハゲｗ

なんか電波が沸いてるな

>>21
んな研究全くの無意味では･･･　不幸・幸福の概念なんて滅茶苦茶主観的
なもんだし、客観的評価を行えたとしても１社会集団が同一の信仰を行う
者ばかりで構成されたとしたら、その中では必然的に社会的な格差が
発生するわけだし･･･　宗教ってどう考えても欺瞞の塊だよなぁ。

ずいぶん役たたずな神論だな
神は悪魔だろ？つまらん

神にとっちゃ人間なんざ道具だ
壊れた道具なんか捨てるに決まってるだろ

>>117
ふむ、残念ながら聖書にふれてなお、神の存在はないと思えております。
キリストは神であったかもしれませんが、万物に対しての絶対神ではないと思います
奇跡によって人を治癒した＝有害であった何かを倒した
人々を救った＝何か別の生物を失わらせた
人間だけの神であるならば、それは絶対的な神とは思えません
まぁ、とどのつまり、人間に都合のよい神ならば存在は否定しませんってこってす

つまり祈りは百害あって一利なし。

神は精神病者の見た幻覚。
類似現象としては麻薬中毒者の幻覚。

>>126
すばらしい、言いたいこと全部言った感じです
ナイスな締めｗ

神に祈るのが効果無いことが証明されたなら次は悪魔に願うのが効果あるかどうかだな。

>>117
聖書は統合失調症患者が書いた書物。

統合失調症について↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E7%97%87

幻覚を体験する本人は外部から知覚情報が入ってくるように感じるため、実際に知
覚を発生する人物や発生源が存在すると考えやすい。そのため、「悪魔が憑いた」、
「狐がついた」、「霊が話しかけてくる」「宇宙人が交信してくる」「電磁波が聴こ
える」、「頭に電波が入ってくる」、「脳の中に装置を埋め込まれた」などと妄想的
に解釈する患者も多い。

それ十字架の言[ことば]は亡[ほろ]ぶる者には愚[おろか]なれど、救はるる我らには神の能力[ちから]なり。
録[しる]して『われ智者の智慧[ちえ]をほろぼし、慧[さと]き者のさときを空[むな]しうせん』とあればなり。
智者いづこにか在[あ]る、學者いづこにか在る、この世の論者いづこにか在る、神は世の智慧をして愚ならしめ
給[たま]へるにあらずや。世は己[おのれ]の智慧をもて神を知らず（これ神の智慧に適[かな]へるなり）
この故に神は宣教の愚[おろか]をもて、信ずる者を救ふを善[よ]しとし給へり。ユダヤ人[びと]は徴[しるし]を請[こ]ひ、
ギリシヤ人[びと]は智慧を求む。されど我らは十字架に釘[つ]けられ給ひしキリストを宣傅[のべつた]ふ。
これはユダヤ人に躓物[つまづき]となり、異邦人に愚[おろか]となれど、召[め]されたる者にはユダヤ人にもギリシヤ人にも、
神の能力[ちから]また神の智慧たるキリストなり。神の愚[おろか]は人よりも智[かしこ]く、神の弱[よわき]は人よりも強ければなり。
（�Tコリント1：18-25）


自然数論を含む帰納的に記述できる公理系が、ω無矛盾であれば、証明も反証もできない命題が存在する。
（ゲーデルによる第1不完全性定理）
ゲーデルの不完全性定理 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Search?search=%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%AB%E3%81%AE%E4%B8%8D%E5%AE%8C%E5%85%A8%E6%80%A7%E5%AE%9A%E7%90%86&go=%E8%A1%A8%E7%A4%BA

＞130

旧新約聖書は1500年以上の期間に渡り約四十人の手により記され一つの書に編纂された書物です。

祈ってあげましょう

　　　　　……ナンマンダブ　チーン

こういう実験をマジメにやったってのが驚きだ

だからアメリカは面白い

効果があると思ってたことに驚く

実にお馬鹿だなぁ。
しかもこういう事を金かけて研究。ちゃんと科学的に。イカスやつだ。

結局、この記事は、祈りの効果はプラシーボ効果と同程度のものでしかない、
という事かｙｐ

神は死んだ

めるぽって唱えると効果があるらしい

>>140
ｶﾞｯ

日本・中国・朝鮮がいつまでも仲良しでいられるように祈るよ。

祈りってのは自分じゃどうしようもないから神様とかに感情的な責任を丸投げしてるだけ
患者を心配する側の心の安定のためのものだろ

以下のもそうだが、医療行為に宗教要素持ち込んじゃまずいだろ。

院長が宗教の教祖ぶっている病院。来る患者もちょっとアレな人ばかし。
（オカルト板で話題らしい。）
tp://www.nojimaiin.com/index.html

前世療法とかオカルトなことをしている病院。
tp://www.okuyama.jp/

こーゆーのって　野暮とか無粋って言うんだろ

>>145
いいませんよー

>「祈らなくてはならないほど重症なのか」とかえって不安をかき立て
>た可能性

だめじゃん…

>>1
お疲れ様でした。
面白かったよ。
次があるからめげちゃ駄目。

めんどりは…
「自分の子供達が無事に卵から孵化しますように」
と祈ってひなを無事にかえすということはない。
めんどりは子供達を危険な外敵から守り、
卵をしかるべき方法で暖め続け、
そうやってひなを無事にかえすわけだ。

これはブッダが言ったこと。

>>147
最初から作為的だな。
しょせんデータなど何かの意向があってのもの

めんどりが正しく隠し、正しく暖め、正しく孵化させている
８個、１０個、あるいは１２個の卵を持っていたとする。
めんどりの頭に「ああ、私のひなが尖った爪やくちばしで
卵の殻をつついて安全に出てこないかしら」
という願いが浮かばなかったとしても、
このめんどりのひなが尖った爪やくちばしで卵の殻をつついて
安全に出てくるということは可能なわけですよ。

＞逆に、祈りが行われていることを知っていた患者の５９％が３０日以内に合併症を起こしたのに対し、
＞知らなかった患者は５２％と、祈りの「マイナス効果」がみられた。

全然ダメじゃん。

祈った神が悪いんだよ。

それよりアメリカじゃ「心臓の冠状動脈バイパス手術」って五十％以上の確率で
合併症が起こるのね

日本でも何年か前に「気」の研究に国の予算が付いたとかで
話題になってなかったっけ.あれどうなったの.めぼしい成果
もなくフェードアウト?

>>143
文字通り気休めだろうね。
実際、祈ることで本人には効果はあるかもしれない。
ところでこのスレの人は「神」の存在を問う前に、
「自分」というものの存在を考えてみたことはあるのかな。
そこにいるのが本当に自分なら、
どうして自分が自分の思い通りにならないことが
あるのかについて深く考えてみたことは？
そこにあるのは自分のはずなのに、
自分が思うままにならないことがあるのは何故なのかを。

59％と52％って有意差出て無いだろ？　これ。
祈っても祈らなくても全く関係なかったってデータだろ。

新聞側が恣意的に情報操作しただけ。

祈りに効果があるなら医者にかかったりヒットマンを雇ったりする必要ないしな。

祈るという行為に可視マクロレベルで対象に狙った効果を与えるというすばらしい
作用が存在するなら、病気にかかったら霊媒師に清めてもらい、憎いやつがいたら
呪術師に呪ってもらえばいいということになる。