【社説】沖縄に基地を集中させず公平に分担できないのか。どうしてこれだけの米軍基地が日本に必要なのか−高校教科書関連　沖縄タイムス

文部科学省は、二〇〇七年度から使用される高校教科書の検定結果を公表した。
検定意見では、沖縄戦記述から「日本軍の残虐行為」が削除され、竹島や尖閣諸島の領土問題でも政府見解に沿った
記述が目立つなど問題含みだ。同時に、普天間飛行場の移設問題など在日米軍再編の動きを織り込みながら、沖縄の
過重な基地負担に触れたのが今回の検定の特色といえる。高校生用の教科書に、沖縄の基地負担問題が記述されたことは
一定の評価ができよう。ただ、在日米軍再編の大詰めを迎えたこの時期に、なぜそこに触れたのかを考えざるを得ない。

「現代社会」では、一九九五年の米兵による少女暴行事件などに触れ「何よりも大切なことは、このことを沖縄だけの問題と
とらえてはならないということである」と記述した。二〇〇四年八月の沖国大への米軍ヘリ墜落事故では、日米地位協定も取り上げ
「私たちは沖縄の歴史や現在の状況を自分のこととしてとらえ、あらためて『平和』の意味を考えていかなければいけません」と記述している。

＝＝　続く

ソース　
沖縄タイムス　http://www.okinawatimes.co.jp/edi/20060331.html#no_1

関連スレ
【社会】"竹島、尖閣は日本の領土と明確に"２６カ所に意見　文科省の高校教科書検定
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143619097/

【高校教科書検定】麻生外相　自民党幹事長時代の「創氏改名は朝鮮人が望んだ」発言を削除
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143629180/

>>1
日本はアメリカの植民地だから

>>1
中国が軍拡一直線だから
朝鮮の方が脅威なら、対馬や九州に基地が密集するんだが

>沖縄に基地を集中させず公平に分担できないのか。

所謂防衛戦略上の要衝だから。

こんなの常識でしょ。

続き

「政治・経済」では、普天間移設をはじめとする在日米軍再編で「日本の基地負担や在日米軍の配置などに影響が
出ることも予想される」と記した。米軍再編は、普天間に限らず岩国基地（山口県）への空母艦載機の移転、
キャンプ座間（神奈川県）への米陸軍司令部の移転、米戦闘機訓練の分散移転など全国に及ぶ。
結果として、本土各地に「沖縄の痛み」が多少なりとも伝わり、基地問題を自分たちの問題として考えるムードが生まれつつある。
政府は、このムードを利用し、さらに沖縄の基地問題を教科書に載せることで「痛みを分かち合おう」という意識を全国的に高める
―そんな狙いが見え隠れする。

県民は、長年にわたって「基地を抱えた沖縄の痛み」がなぜ本土に伝わらないのか―問い続けてきた。その意味で、痛みを分かち合えれば
それにこしたことはない。

問題は国会だ。本当に普天間移設は名護市の沿岸部でないといけないのか。沖縄に基地を集中させず公平に分担できないのか。
どうしてこれだけの米軍基地が日本に必要なのか―など、一から真剣に論議してほしい。今の国会は、民主党の送金指示メール問題などに
振り回され、米軍再編の論議はおざなりだ。国民的論議に高めてこそ、安全保障政策は真に国民に支持されるはずだ。

終わり

中国の軍事力は綺麗な軍事力なのに日本人たちは間違えてばかりだ
まったく許せなくてと思います

>>1は在日馬鹿

沖縄は9000年前から敵性危険ゴミ溜め強姦主義朝鮮民族が生息している半島が近いから仕方ないだろうね。
沖縄が悪いわけでも日本政府が悪いわけでもなく、強姦主義朝鮮民族が悪い。
文句があるならそっちに直接ねじ込んでやった方がいいよ。

＞沖縄戦記述から「日本軍の残虐行為」が削除され、竹島や尖閣諸島の領土問題でも政府見解に沿った
＞記述が目立つなど問題含みだ。


どこが問題なのかサパーリワカリマセン

場所が絶妙だからとしかいいようが無い。

沖縄の基地を無くしたかったら、中国共産党、北朝鮮、ロシアが無力化することを望め。

超巨大海上メガフロートしかないな

対馬・壱岐・佐渡は米軍か自衛隊がいた方がいいような気が。

中国がてめえらを狙ってるからに決まってんだろうがボケナス
そんな事もわからないのに新聞なんか出してるんじゃねえ

>>6
だな。
沖縄の基地は日本の安全のために必要。
文句を言うなら自治権は剥奪。
ブサヨ県民に行っておくが日本領からの離脱は論外だよｗ

また発禁の沖縄タイムスかｗｗｗ

＞竹島や尖閣諸島の領土問題でも政府見解に沿った
＞記述が目立つなど問題含みだ

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?　竹島、尖閣諸島が日本の領土というのは当たり前だし何の問題があるんだ？

どこぞの人民日報かと思った････。

>沖縄に基地を集中させず公平に分担できないのか。

本土の「市民団体」が反対するから。

沖縄から米軍が撤退してみろ、次の日には中国人民解放軍が大挙して
押し寄せてきて、沖縄の男は全員虐殺、女は全員レイプされて奴隷にされるんだぞ？
それでもいいのか？

道新、沖縄タイムズみたいなサヨ新聞は要らないな。
こんなのを読んでる現地の民度が知れる。

基地の移転は難しいから、本土に沖縄県の飛び地をあげようｗ

>>10
大手ゼネコンか大手重工業の利権タップリじじゃないか。

戦時中、沖縄では日本軍部から一般人が踏みつけにされ死んでいったんだ。
そこに甘い汁を求めて国会議員と日本の企業が群がっている姿は申し訳ない。

自然環境うんぬん言う人いなければかなり場所的には自由度あるんだけどねー。

>>21
アホか。

戦前に皇民化教育を一番熱心に推進してたのは

沖縄


ですが、何か？

地政学的に見れば沖縄に基地が集中するのは当たり前の事だ。

>>18
このあたりが分からんのは南鮮のチョンと同じ。
いくら沖縄でもチョンと一緒は可愛そうな気もするが事実は事実。

どう見ても特亜があるからです。
ありがとうございました。

ま、昔はソ連も入ってたんだろうけど。

昔はソ連が脅威だったからなるべく遠いとこに作っただけ。

百年後のこと考えたら、日本は中国インドと組んで戦前に目指した大アジアの共同体作るのが得策。イギリスも長い間謳歌したがオワタ。アメリカの時代も長くはない。日本も成長は終わった。
西洋人と組むより日本本来の東洋思想に戻るべき。西洋人にヘイコラする時代は終わったよ

沖縄の阿呆知事聞いてみたいな。

チャンコロが一番先に狙ってるのは沖縄。

どう対処するんだよ？

確かに沖縄の海兵隊は、中国だろうが、北朝鮮だろうが、どこが
攻めてきても役にたたんよな。

>>1

戦力分散しても各個撃破の対称にしかならん。

>>29
お茶と茶菓子、貢物を用意するんだろ。

中国怖いよ中国

>>32
加えて女も提供

赤ん坊は食材に提供

尖閣諸島に基地作れば良いよ

>>21
だから埋め立て案になってるわけだが。
なにせ県内ゼネコンは程度が低くて埋め立て以外の工法を取れないからな。

ジュゴンだ珊瑚だと環境ネタが流行っているが、だからといってフロートとかに
すると、今度は県内財界が猛反発して頓挫する。

>>35
尖閣にも台湾にも米軍基地は作るべき

しかし沖縄の基地の重要性は変わらない

>>29
目先数十年の餌をぶら下げられたら、あっさり寝返るかもね
人間生きてる間がやっぱり大事

米軍基地は軍事的効率論で決めるべきだな

日本の独自の戦力が不十分である以上チャンコロ対応は米軍に頼むしかない

ちなみに西側各国で米軍基地のない国はほとんどない

>>19
民度が知れるって簡便してくれ。
琉球新報と沖縄タイムス、沖縄の地元２紙は両方ともサヨ新聞なんだよ。
産経新聞に沖縄向けの地元紙を発刊してほしい。

>>28
地理的にはその通りだけど、あいにく中国は話の通じない相手だから。

>>39

チャンコロ対応は支那属国化でも可能ですが、何か？

>>41
沖縄にはガキを食材にされたい奴が多いようだな
台湾でさえ反支那、反チャンコロなのにな

へえ、沖縄には世界地図がないのか。
まあ、歌ったり踊ったりしてりゃハピハピだもんな

では全都道府県に基地を作ろう。

＞過重な基地負担

え？どこが？

>>45
基地のない県なんてあるか？
東京にも神奈川にもあるぞ

沖縄に基地が集中してるのは戦略上の重要な位置だｋらじゃねえの？
公平に分担できねえきがするがどうなんよ

てか基地がなくなったら沖縄人てどうやって暮らしていくつもりなんだ？

>>28

日本が西洋人に卑屈だったと仮定しても、それが西洋人との「架け橋」になれれば十分ではないのか？
イギリスだって同じだろう。
彼らは欧州至上主義とも言える国家とアメリカ（世界）の「架け橋」として行動している。
まさか、黄色人種と西洋人が歪み合うのに賛成はしないだろう？

>>48
だから基地があるんだろ。
何が問題だよ。
戦略上意味のないとこに基地があっても仕様ないだろ！

>>49
ヒント：売国

沖縄タイムスソースか･･･このスレは嫌沖厨大量発生間違い無しだね。

フロートの耐用年数はどれくらい見込めるの？
海洋博のなれのはての写真で見て、嫌になったというのもあるんだけど。

>>49
支那に冷凍食材として赤ん坊を輸出する

もっとも支那人が沖縄に食いに来るから意味はないかなｗ

沖縄タイムズは危険メディアとして認識されつつある
Ｎｙタイムズ同様に・・・アカヒが。

まあ今の沖縄の現状ってのは敗戦国日本の象徴的な場所だな。
沖縄の人たちはサヨ新聞の影響が強いみたいけど、ウヨの自分
としては屈辱感が沸いてくるけどな。沖縄は今でも事実上占領状態
だろ。嘉手納は自衛隊の基地にして、日本も核武装で普通の国
になろうぜ。

いつもは「我々日本人は・・・」とクソ威張ってるバカ共は
アメリカのことになるとホントにあまいな。

この場合、ヤンキーは出ていけ！自主防衛を確立せよ！！
だろ。

>>57
アメリカと軍事同盟結んでない国はあるか？
夢見たいなこと言ってんじゃないよｗ

海上護衛戦

　
普天間返還合意から10年たっても
移転先候補は全く手を上げず、結局沖縄県内お引越しｗ

これが日本の日米安保・日米同盟の現実だろｗ

60年間負担を押し付けておいて、
自ら米軍基地の負担は背負いたくないｗｗｗ
その割には、日米同盟を声高々に叫び、沖縄を罵倒する２ｃｈ保守ｦﾀｗｗｗｗ

卑しい奴らｗｗｗｗｗｗｗ



グアムに移転する8000人
おまえら保守ｦﾀが、今住んでる市町村や故郷に来て下さいと引き止めなよｗｗｗｗ

チャンコロ工作員が反米煽って必死

>>58
言うだけならタダだしな。

兵力を分散させたら各個撃破されるだけじゃん。

もっと沖縄への分かりやすい見返りが必要なのでは？

>>59
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
アメちゃんと軍事同盟結んでない国はたくさんあるけど？
夢みたいなこと言ってんじゃないよｗ

パックスアメリカーナ万歳ですかｗ

なんで沖縄か、って・・・　地理的要因だろ。
対支那用の備えが東北にあっても仕方がなかろうに。

沖縄ﾀｲﾑｽって救い難いｱﾎだな。ｱｶﾋと同じでもはや名前だけで笑いが取れるﾚﾍﾞﾙか。

基地問題はともかく、領土問題で自国主張の掲載を徹底させるのが
問題っていうのが信じられないんだが
こんな新聞読んでる人ホントにいるの？
中国が沖縄まで領土主張してることは知ってるんだよね

>>66
アメリカと同盟結んでない国は三流国だけ

調べて書けよ

>>22
そのわりには護岸しまくってね？

「沖縄県民斯く戦えり。県民に対し、後世特別のご高配を賜らんことを」

「後世特別のご高配」がアメ公の永久基地化か・・・
太田少将もあの世で泣いてるぜ。

>>71
軍人も反米に利用されて泣いてるだろうよｗ

選択肢は三つ

１　このまま
２　米軍基地大幅縮小または廃止して重武装自主防衛→防衛費大幅増
３　シナと北朝鮮を大幅縮小または廃止

これ以外は国防を考えないデムパ（またはシナの侵略を心待ちにする確信犯）

おめー、沖縄が分捕られたら
日本海側から太平洋に出られなくなるお
北海道もアカの手に落ちたら
日本海は完全に出口の無い内海と化してしまう

アイヌと琉球人にサヨクが甘い言葉で
擦り寄ってくる意味を琉球人はもうちょっと
考えた方がいいぞ

それにしてもバカか、この新聞

尖閣諸島にメガフロート浮かべて飛行場にすればいいのに・・・。
沖縄の人たちの負担が少しでも減るだろう。

>>68
>こんな新聞読んでる人ホントにいるの？
上のほうでも誰かが書いていたけど、沖縄には琉球新報と沖縄タイムスという
地方紙２誌しか日刊紙が無い。県民の９割以上はどちらかを読んでいる。
その内容たるやアカヒが真っ白に見えるくらいの真っ赤。
さすがに若い人は信じないが、ある一定以上の年齢の人間は「新聞に書いてある」
から「正しい」と盲信するとかしないとか･･･orz

>中国が沖縄まで領土主張してることは知ってるんだよね
知っている人は少なくないと思うが、何処まで本気か読み取れないからねぇ

中国の軍拡大が脅威だから

日本人で反米って恥だろ。どう考えても…
どれだけお世話になってんだよｗ

>>69
アメ公に屈せれば、一流国かよ。
おまいみたいなバカを「売国奴」っていうんだよ。
クズはいますぐ死ね。本当に死ね！

日本が嫌なら独立して共産中国の属国になれば？

共産軍はアメリカよりはるかに凶暴だよ？射殺強姦略奪拷問なんでもあり。
スゲー後悔すると思う。

>>69
釣りは他でやれ

阿呆か。北海道に基地を作ったら対特亜の前線にできないだろが。

まぁできるだけ沖縄負担が少ないようにすべきことだが
地政学的に沖縄が重要なのは分かりきってることだろ。

ちなみに原則として米軍基地は戦争しない限り追い出せないぞ。
グアンタナモみたく水の供給立たれても重要な場所には居座るのがアメリカ軍だしな。

どーせ金かけるなら　沖縄本島じゃなくて沖縄や奄美の無人島に移転させたいところだな。
最悪　沖縄本島でも強制収用使ってでも島の北部に完全に隔離してつくるべき。現在の案は中途半端。１０年もしないうちにまた揉めるよ。
小泉も今後のアメリカ１００年の戦略にとっても沖縄は　ディエゴガルシアやハワイ、グアム並に重要だということを分からせて
アメリカにも負担させるべき。小泉は足元見られすぎ。

北海道に誘致しようよ。どーせ産業ないんだし。

どうしてって、日本の憲法が異常だから日米安保に頼ってるわけだろ。
キチガイ憲法は守りたい、でも在日米軍は出て行け、これじゃあ支那に
侵略してほしいって言ってるようなもんだろ。
ま、正直そう言いたいんだろうが。

基地問題は同情するけど
領土問題への反応を見るとやっぱりなとしか思わない。
一般人も引くと思うぞ。基地にだけ重点おいてやれよ。

反米＝思考停止馬鹿

>>1
>沖縄戦記述から「日本軍の残虐行為」が削除され

これって、軍人が民間人に自決を強要したとかいう奴の事か？

ｼﾅとﾁｮﾝのせいだろ｡
沖縄の人間は視聴覚障害か？
頭の中がお花畑なのか？氏ね

あなた方にこれから死ぬまで二度とセックス出来なくなる呪いをかけました

解除方法はこのスレhttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1143801943/に「セックスしたい」と書き込めば解除できます

地政学上って得意満面に使ってるやつが多いが
ここは単純に軍事戦略上の要衝ってだけだろｗ

お前らが地上戦で負けなければよかった話

>>83
最後の一行以外は同意。
北海道じゃ対中・対朝への牽制が効かないもの。

全国に公平に兵力を分散しても意味なし。
沖縄には申し訳ないが仕方なし。

米軍が沖縄にしてくれって言うからだよ。そしてクソサヨが軍事研究の邪魔するから。
政府が他のところではだめなのか?といっても軍事的見地から譲れないと言われる。

沖縄以外でも基地機能を果たせる所がないか有事の際の研究をして対案を出そうとすると
すかさずクソサヨが「軍事研究なんてとんでもない!!」とかぬかして研究させない。
おかけで米軍を説得する材料が得られず、沖縄から基地を動かせない。

沖縄からの基地移転を妨害してるのはクソサヨ。サヨ自身はその矛盾に気がつかないがね

沖縄はもう一度米国領に戻すべきだな！

沖縄の人間は地図も読めないのか。四国に基地が集中しても仕方ないだろ。

>>1
戦略的に中共と朝鮮が崩壊すれば分散できそうだな

沖縄ばかりに迷惑をかけおって。全くもってけしからんわい。
浜離宮とか東京でもあいてるとこはあるだろ。

沖縄人は、自分達が最前線に住んでるんだって事を自覚するべき

沖縄タイムスにしては珍しく政府をほめる内容だな

メガフロートどころか、ギガフロート、テラフロートでもやれば良いんじゃないか。
宇宙開発のように国が主導的に。
一つの県くらいの規模に。

日本は地面は少ないが、領海面積を入れたらかなりの巨大国なんだから、
土地削って湾岸を埋め立てとかショボい事言ってないで、日本列島の隣に
もう一個同じ大きさの船を浮かべるくらいのつもりでさ。
大揺れしようが台風来ようが高波かぶろうが、転覆しなきゃOKだろう。

ギガンティック・東京作ろうぜ。

>>99
だから？

公平に分担なんて共産主義者ですねｗ

横田・嘉手納・横須賀が自衛隊の基地になる日が
日本の独立記念日。

沖縄県民の意見じゃない

赤い新聞社の意見だ

県民は米軍相手の商売も結構あるので
ここまでの意見は少なかろう

>>101
各県へ強制的に、最初は規模を問わず、県職員を数名ローテーションででも永住させられる
浮遊海上県を作らせ、維持させる。
それを何年も何十年も続け、拡張させる。
産業化させ最終的には何らかの利益を上げさせる。

それぞれの第二県がある程度の規模に育ってきたら合体。
第二日本の誕生である。

第二日本は広がり続ける。
日本の領海は広大である。
第二日本が独り立ちできるくらいまで成長したら、日本の最良のパートナーとして独立宣言。
太平洋は広大である。

米軍が沖縄にしてくれって言うからだよ。そしてクソサヨが軍事研究の邪魔するから。
政府が他のところではだめなのか?といっても軍事的見地から譲れないと言われる。

沖縄以外でも基地機能を果たせる所がないか有事の際の研究をして対案を出そうとすると
すかさずクソサヨが「軍事研究なんてとんでもない!!」とかぬかして研究させない。
おかけで米軍を説得する材料が得られず、沖縄から基地を動かせない。

沖縄からの基地移転を妨害してるのはクソサヨ。サヨ自身はその矛盾に気がつかないがね

鹿児島も猛反対してるのに、何で叩かれてないの？

お舞らが、
枕高くして眠れるのも
沖縄の人が我慢してるオカゲ、

子供は早く寝ろ、タコ、

戦略的要所だから、以上

どう見ても台湾の次は沖縄なんだけどな

沖縄から基地が無くなったら
中国からの脅威を正面から受けることになり
基地で働いている地元住民が大量に失業し
国からの優遇・補助が激減するがそれでもいいの？

珍しく日本政府に好意的な記事なんだけど「沖縄タイムス」だけみてレスしてる奴がいるな

公平に分担って……それが出来ないから揉めるんだろうが。

つーか下地島使えばいいのにな…
既に空港があるから環境への影響も最小限だし、米海兵隊もよく使う空港だからな。

道州制導入で自治体の権限が増大し、沖縄は独立を宣言。在沖縄米軍を撤退させ、中共に併合される。
米軍は南シナ海・東シナ海への軍事的圧力が弱まり、反対に中国の周辺国への軍事的圧力は飛躍的に増大する。
チベットやモンゴルに中国がどういうことをしたか考えれば、この恐ろしさが理解できるはず。

お前ら、選挙権は大事だぞ。政治家はよく考えて選べよ

>>107
左巻きが本気で基地問題を解決しようと考えていると思っているのか？
奴らはどんなネタであれ政府攻撃ができれば構わないんだよ。
特に沖縄なんて今時の左翼には貴重なネタの宝庫だ。

だから、逆説的だが左巻きも在沖米軍基地を必要としているのさ。

あーでもない、こーでもない、と政府にいちゃもんつけて工事を妨害している
のは、その辺の事情もあるかもしれないぞ。

>>90
国家（軍事）戦略の学問が地政学なんだけどな。

>>117同意。沖縄は左翼の都合のいいネタの宝庫。
こういう状況を打破しなければいけない。
大体沖縄に基地をおくのは防衛戦略上必要だから。
本当は米軍より日本軍なるものを置いて欲しいが、
今はそういうわけにはいかないだろう。

沖縄の人が軍隊や戦争にアレルギーがあって、
その上現状でも基地問題を一身に背負ってる境遇は理解できる。
だから、できる限り負担を軽くしたり、
見返りを多くするよう工夫するのが必須だと思う。

ただその為にも、国際関係の現実を見ないような素朴な反戦論や、
空想的平和主義と関わるのはやめた方がいいと思う。
要するにさっさとサヨクから手を切らないと、食い物にされるだけ。

つーか実際は台湾に米軍置くのが一番いいんだろうけどな・・・

>>120
>>沖縄の人が軍隊や戦争にアレルギーがあって、
>>その上現状でも基地問題を一身に背負ってる境遇は理解できる。

実はそうでもない。
もちろん戦争最高！なんて奴はいないが、現地老人なんて別にニュースでやいやい言われるほど
太平洋戦争や沖縄上陸戦を呪ってなんていない。
騒いでるのは団塊世代と本土のプロ市民とマスコミ。

母方が沖縄なのでわかる。

>>116
道州制には反対さね。
俺の住んでるところもそうなりかねん。
まあ併合相手は北の将軍様なんだろうが。

>>122
まあそういう側面はあるとは思うよ。
ただ、それはあんま言わないほうがいいと思う。

というのも、それが母方の人たちの「本心」かどうか微妙だから。
客観的に見れば沖縄上陸戦は悲惨そのものだったわけだけだし、
あまりに悲惨な記憶は、忘れないとやっていけない面もあるしさ。

もちろん、必要以上に誇張して政治的に利用するような人間に対しては、
警戒が必要だろうけど。

「なぜ日本に米軍基地が必要か？」
日本国憲法によって独自に軍隊を持つことを禁じられているから。
周辺に軍拡を推し進めている独裁国家があるから。
周辺に反日教育によって自国民に日本を憎むよう仕向けている国家が複数あるから。

「なぜ沖縄なのか？」
中国に近いから。

出生率が高いのはなぜ？

アメリカ軍を撤退させ自国の軍隊を置く
どうせアメリカに金をむしり取られるんだから
自分の身は自分で守らないとどうにもならないよ
沖縄にとってもアメリカよりは自衛隊の方がいいと言う
に決まっている

沖縄が要地だからだ

アメリカが非常に多くの血を流して占領した戦略拠点だ。
未来永劫、絶対に手放すことはあり得ない。
日本政府をポチ化できたから建前上返還されているだけ。

>>1イイ位置にあるものを分散してどうする
叶わない夢を叫びつつけるな
県民はじっと耐えてるんだ

>>61
返還前を勘定に入れるのは変。

沖縄がアジアの最前線なのに
そこから軍を撤退させたら危ないじゃんか。
アホな教科書だな。

まぁ地位協定がおかしいのは同意するけど。

中国脅威論が云われてる中で、軍部を縮小させたらどうなるか。
とか、考えないのかな。

いざ支那が侵攻して来ても本土に見捨てられたとか２度と言うなよ沖縄

>>1
軍事にまで共産主義思想の適用か。お目出てぇーなw

本気で沖縄から軍事基地なくそうと思ったら、
>>101のいうように、沖縄の北に新しく巨大な人工島作るくらいしか思いつかん。
建造費がいくらになるかは知らんがな。
てか政府はとっとと防衛費の予算倍増させろ！

「マンガ防衛白書」を、副読本に使うとちょうどイイとｵﾓ。

で、基地を誘致したい地域はないのかね？？
国防のためになって補助金もドッカドカだぞ？ ん？

はいはい沖縄といえばこれ↓ですねぇ

ttp://gpzagogo.s8.xrea.com/shinmathi.html

顔を見て選べますからね！

＞どうしてこれだけの米軍基地が日本に必要なのか

日本国軍を創設し、中国を叩き潰しアメリカに筆頭するくらいの国になったら米軍は要らない。

米　軍　は　台　湾　に　置　け

「防衛ライン」とか「前線」とか「要衝」とかいう概念が失われてしまうほど
日本は軍事音痴になってしまったのか。

ここまで厚顔無知なメディアも世界に類をみないなｗ
アメが沖縄にいなかったら、とっくの昔に中国領になってただろｗ

そんな簡単な事も理解できないのか？

>>143
アメがいなかったら日本そのものが分割され九州くらい中国領になってるがそんな簡単な事も理解できないのか？w

沖縄は日本一綺麗。日本一住みやすい。日本一暖かい。日本一いい人がたくさんいる。

戦略上の要衝だから。


あたりまえだろーがこらぁぁぁぁ！！！

それだけの価値がある
それしか価値がない

>>145
慢性的に水不足じゃないか？
台風の被害に遭いまくりじゃないのか？
米軍が犯罪起こしまくりじゃないのか？
就職率はあまり高くないんじゃないか？

どの辺りが住み易いのかkwsk

【社説】沖縄に援助を集中させず公平に分配できないのか。どうしてこれだけの税金投入が沖縄に必要なのか

>>148
ここ十数年断水になってないし
コンクリート住宅が基本で内地と違って木造建築も少なく被害は少ないし、
米軍は日本人より犯罪起こさないし、
沖縄では就職しないのが普通だからしなくてもいいのだ。
やっぱ沖縄が日本一だな！

つまりは今ある米軍基地並に自国(日本)の軍備をもっと増強して、ぜひとも沖縄に来てくれ
と言いたいわけなんだな。

日本に人民解放軍が来るのが嫌だから。まだ米軍のほうがマシ。
それも嫌なら日本軍復活で在日米軍並みの軍備増強しかないですよ。

＞一九九五年の米兵による少女暴行事件

それも許せない犯罪だが、なぜｸｿﾁｮﾝどもの犯罪」には無視するんだ。
犯罪民族ｸｿﾁｮﾝどもの実態をなぜ書かないのか。

反米は日本のクズ

日本国はなぜ沖縄に米軍を押し付けるのか？
地政学的・・・・
アメリカペンタゴンの発表知らないのか？
思いやり予算つけてくれる日本国ならば、どこでもいいってさ。

二度と地理的とか、地政学的・・・などと言うな。。恥かくぞ。

＞竹島や尖閣諸島の領土問題でも
＞政府見解に沿った記述が目立つなど

　　　　　　　　　＞問題含みだ。

ふ〜ん。
中韓の侵略は綺麗な侵略で、
それに抗議すると問題になるんだ？

まず都庁とお台場に置くべきだな。

アメリカ軍の犯罪より、中国朝鮮の犯罪の方が遥かに多いのに、
さもアメリカ軍のほうが悪いように印象付けされてるしなぁ・・・

沖縄からは米軍を追い出して自衛隊をたっぷり置くべきだな
まぁ費用が掛かり過ぎて非現実的だけど

＞竹島や尖閣諸島の領土問題でも政府見解に沿った記述が目立つなど問題含みだ。
何でこういう余計な事書いて一般人を遠ざけようとするのか理解に苦しむ

こんな糞コラムでスレが立つなんて
地元としてある意味感動

>>155
＞思いやり予算つけてくれる日本国ならば、どこでもいいってさ
米軍はな。
自衛隊はそれじゃ困るんだよ。

そりゃ、沖縄の戦略的価値型の地域よりも大きいからじゃん
将棋の初期位置で、香車の位置と、金の位置、同じ価値じゃないのと同じ
沖縄は太平洋上最大の戦略拠点なんだから、そこに負担が大きくなるのは仕方のないこと
文句があるなら、沖縄を担いで、東京湾の上にでも移動させろ
ンで、それが終わったら、その方法で日本列島全部を、ハワイの傍にでも動かしてくれや

中国や朝鮮ごときじゃ沖縄を占領なんてできないしな。何をおそれているのだか。
世界最強の海軍はアメリカだとしても日本の海軍もけっこうやるとと思うぜ。
日米半々くらいにもっていければ住民感情もよくなるんじゃね。

叩くべきは、シナチョンでアメリカには感謝こそすれ、反米って…
信じられないくらい醜い人間がいるもんだ。お前がのうのうと生活できてるのは
アメリカのおかげだろうがｗｗ

>>155
整備施設。燃料。
グアム移転により、沖縄の削減はあっても、無くす事はない。
金だけじゃないし、正直者の米政府などこの世に存在しない。

台湾に置くと一気に緊張が高まり、
軍の本来の役目である、動かさず勝つ事は不可能になる。
ってか地政学云々の前に、中国と本当に事を構えるようになる。
当然要らぬ出費も多くなり、日本の思いやりＸ数倍の金が必要。

無謀。
沖縄は今以上に米軍が駐留するか、沈没する船に指定される。
どちらにしても、県民の運命は悲惨だな。

普天間返還合意から10年たっても
移転先候補は全く手を上げず、結局沖縄県内お引越しｗ

これが日本の日米安保・日米同盟の現実だろｗ

60年間負担を押し付けておいて、
自ら米軍基地の負担は背負いたくないｗｗｗ
その割には、日米同盟を声高々に叫び、沖縄を罵倒する
蛆虫以下の２ｃｈ保守ｦﾀｗｗｗｗ

卑しい奴らｗｗｗｗｗｗｗ



グアムに移転する8000人
おまえら保守ｦﾀが、今住んでる市町村や故郷に来て下さいと引き止めなよｗｗｗｗ

沖縄の戦略的地位って馬鹿の一つ覚えみたいに行ってるやつら。
鹿児島じゃダメで沖縄に置かなきゃならない理由を論証してみろ。

>>168
尖閣諸島って何県ですか？そこを中国は共同開発しようなどとのたまってますけど

>>168
シナとの距離。
それで分からないなら君に語ることは何もない。

米兵の犯罪の全犯罪に占める割合と、チャンころ、チョン
の割合を示した上で議論してください。

実現しよう！日米台豪英印同盟

左翼のバカと奥田のような売国経団連が中国共産党を延命させているからだよ
中共崩壊すれば、少なく出来るのに

>>169
>>170
春休みだからではないでしょうか？

自衛隊に反対する馬鹿がいるからだよ

お前等のようなな！＞沖縄タイムス他

頼むから、
(ある程度、都市化が進み物流がスムーズだろうと思える都市郡の中で)
少しでも遠いところを拠点にしようなんて寝言は言わないでくれ。

冷戦時代、ロシアが主要敵の時も沖縄の戦略的重要性という
言い方はされていた。沖縄が日本の中でロシアに一番近いのか？
アメリカ人の距離感覚からすれば、沖縄も本土も大差ない。
鹿児島と沖縄が離れていると思っているのは、うさぎ小屋にすむ
日本人だけ。

地元の新聞に、米軍兵士に住宅を提供している

住宅オーナーが５０００人もいて、彼らが米軍

撤退で、家賃収入が撃滅して生活に困るって、

日本政府に補償を求めているらしいよ（西日本新聞）

米軍住宅建設費のローンが返せなくなるってさ

米軍の士官クラスだと、住宅手当が月２０万以上出るらしく、

それで高級住宅を建ててるオーナーが一杯いるらしい。

>>148
>米軍が犯罪起こしまくりじゃないのか？
すっかりマスゴミに洗脳されているな
南無

>>170
距離もそうだが
中共は非公式に『大陸棚の終わりまで我が領土だから沖縄も中国領土』って電波を流して無かったか？

言っとくが、俺は「平和主義者」じゃない。
日米安保廃棄・自主防衛論だ。
沖縄の人たちも、米軍（とくに海兵隊）が野蛮だから
嫌なだけで、自衛隊なら問題ないと言っている。

アメリカ軍のいないオキナワなんてすぐに占領されちゃうよ竹島の如く

>>176
シナ人にすれば沖縄に基地があるのと鹿児島にあるのでは大きな違い
が有るわけだが。

海兵隊の移転で、沖縄にあった６ヶ所のキャンプや

隊員住宅で働く基地従業員も大量カットされる見通しで、

沖縄では準公務員みたいな安定職場だったわけだが、

今、組合が雇用継続だとか騒いでいるらしいよ。

>>176
地上部隊のほとんどは北海道。(ソ連用　※後にロシア用？)
海上、航空部隊の要が沖縄。(中国用)

上陸が簡単なのはどっちだ〜？

だーかーらー、自主防衛だよ。
日本のハイテクをもってすれば、大丈夫。

>>185
移転するとしたら自衛隊の沖縄増強の後、もしくはシナの無力化。
それが無いならくだらない空想だ。

基地が近くになくて、かつ誘致する気も無いやつらに、
とやかく言う資格はないと思うのだが。
実際に多くの基地を負担している沖縄県民に御礼は言
わなくても、その当事者を批判するとは甚だおかしい。

相変わらずの糞新聞だな、沖縄タイムス。支那の潜水艦や調査船が無断で
領海をうろつく現状を平和だというのか。沖縄に住むとこんな新聞しか読めなくて
むかつく。

今朝の産経の「正論」

「グァムに日本も前進基地建設を−対等の日米同盟構築を目指して」

こういう視点はおもしろいと思うがいかが？


一部画像↓
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader129696.jpg

沖縄に基地外を集中させずに公平に分担できないのか。


Answer：勘弁してくれ

人民解放軍とどっちがいいかって選択肢しかないな
場所が場所なだけに仕方ない

>>187
後世、格別の御高配を賜らんことを願いつつ、この有様ってのは、
慙愧の念に耐えないのは納得するけどね。
一県だけの問題じゃなく、一国の問題なわけだから、
非難はともかく批判はしてしまうのも仕方の無いことでしょう。

沖縄のキチガイ団体は自衛隊が沖縄に駐屯するのにも反対してるんだから救えない。

沖縄は要塞化する以外生き延びる方法はない

日本の国土防衛のため、沖縄はもとより、全国的に自衛隊を
増強しても、文句をいう奴はほとんどいないと思うぞ。
米軍基地負担を減らす分でやれば、帳尻も合う。
「普通の国」を目指すのなら、自主防衛が基本だろ。

沖縄には犠牲になってもらわんとね

なんせ憲法に違犯してまでアメリカにこびいってるんだから、本土ではそうはいかない

米が抜けた後をどう埋めるかだよな
どんだけ金かかるかわかっての発言か？
公平に分担しても何の意味もない
各個に撃破されるだけだろ

>>194
いや、自衛隊アレルギーの人は多数存在するのですが。
空中給油機の導入が進んでいないなんてのは知ってるよね？

>>194
足りない足りない。
新規雇用に、労務管理。訓練期間に、経済社会の人材不足。
おまけをつけたら、『既に配備済み』と同質同量の兵器群の緊急配備。

>>189
それはいい案だね。
米国も日本が軍事面での負担を担ってくれるなら
文句はないはず。それ、どんどん進めるべき。

一部地域に負担をかける在日米軍を撤退させよう！！！

そうすれば平等に人民軍が日本全土を蹂躙するけどねｗ

自衛隊が遠いところで米軍に協力したりすることについては、
そこまでやる必要があるのか等の批判があるわけだろ。
国土防衛に徹するという確固たる方針を出せば、理解されると
思う。

192
一国の問題ならば、すべての国民が
負担するべきなのでは？
自分らは負担していない･負担する気もないのに、
沖縄県民が基地負担軽減を叫ぶと冷ややかな目で見て
いるではないか。

>>201
その第一歩となる憲法改正すら反対が激しくて進んでいませんが

自主防衛が基本だな。
問題なのは戦略的パートナーとしての日本の役割だ。
イラク派兵にしてもアメリカの積極的な海外展開についていけない状態で
日米の感覚の隔たりを感じる。いまさらになって同盟という言葉の重みがのしかかってきた。

公平？？？？？？？？？・・・

ぶざけんな、琉球人めが！！！！！！！！！！！！！！１１

われわれ大和民族より下等な生物だろが

>>187
うむ。理屈は分かる
が、日本国民である限り日本の安全保障は全員の問題でもあり
大なり小なり負担している現状を考えると
『基地問題は沖縄の問題だから他県人は口を挟むな』論はちょっと頂け無い。
かと言って沖縄だけに大きな負担をかけたままで良いのか？との思いもある。
そして何より
これを日本国民全体の問題として捉えられないでいるのは…特に沖縄対他県の図式に持ち込み
階級闘争的な対立を煽る勢力があるのではないか？
と疑問を感じる。

いまだに、地理的って言ってるアフォがいるスレはここですか？

ミサイル・・・・最近のイラク戦争を見てごらん・・

開戦まで「猶予期間」まであったぞ。（ｗ

>>203
安保の枠組みを変えて、将来的に自主防衛に以降する、という
前提と共に憲法改正を提案している政党があるの？

台湾海峡に近いからに決まってるだろ
アホな事言ってんじゃねぇよ

シナの軍拡に対する警鐘も鳴らさずにメリケン批判だけのダブスタにはウンザリだ
爆破されたって同情せんわ

自主防衛をやっている先進国を教えてください。アメリカ以外で。

こどもだね
米軍が分散配置にしたのは、核で全滅しないためなんだよ
もう北の開戦はまじかなんだろうね

>>139
おお！何これ？？？
kwsk

>>201
思われてない上に軍事をあまり知らない人が上にたくさん居るわけで。
イージス鑑からB52が飛び立つとか、潜水艦なんて不要とか言う人が
実際にいるのに？

>>134
中国は沖縄に集中せず公平に他の地域にも侵攻すべきだ。
とか言うのかも。

とりあえず沖縄は反日教育どうにかしろよ
話はそれからだ

>>207
ﾐｻｲﾙは占領しない
ただ破壊するのみ

>>1
基地の地代で生活してる県民が多いから

自衛隊に反対する沖縄人はいない

>>215
ゴーヤを馬鹿にするな納豆子！！！！！！！！

沖縄に住んでいて思うが、「本土の人は沖縄の痛みが分かっていない」という人ほど
他県のことが分かっていない。

おまいらは軍用機の爆音　と低周波がいかに迷惑か知ってて書いてるんだよな

>>1
安全保障上最重要だからに決まってるだろ。

?こんど沖縄行くんだけど>>139の詳細よろしく！！

中共と北鮮が民主化すれば、沖縄の米軍基地も
雲散霧消するでしょうなあ（大爆笑）

琉球なんて、我々日本人が征服した土地
どう使おうがかってだがね、、、、、、、
差別？？？？？？？？
されて当然だが？
憲法？？？？？？？？？？？？
なにそれ？憲法の規定なんて無視するのが日本人！

おまいらは在日の喧騒　と営業妨害がいいかに迷惑か知ってて書いているんだよな

同情してくれ。

3月32日ｗ

>>226
それはどこの鶴橋だよＷ

沖縄、、、、、、、、、、、、縄ですか、、、、マゾの民族だし
やられて当然
琉球民族など、、、、、犬ころ以下

>>226
それは良━━━く知ってる。
在日の全てが反日では無いが、獅子身中の虫とはこの事か…と思う時がある。
安全保障は国内問題からも考えるべきだ。

>>228
ご近所さんかよｗｗｗｗｗ

一国で防衛手段を完結させることより、一国を出来るだけ無傷で将来に繋ぐ事を
考えるべきでは？

一国で立ち回るより、関係国に協力を仰ぐほうが戦争回避にすらも役立つと思いますが、
米軍に極力去ってほしいといえる人は、ではどこに協力を仰ぐつもりなのか？
そもそも日本一国では荷が重いし、単独でやればただではすまないと思いますが。

206
「他県民は口を挟むな」とは言っていない。
逆に、大いに議論するべきだとすら思う。
しかし、議論したとしても、現実として基地を受け入れる
自治体はないではないか。
個人の気持ちとしても、自分の住む地域に基地は欲し
くないと思っているだろう。
ヤジを飛ばすだけなら、何も言うなと思うだけ。

いやなら
日本から独立しろ！！！！！！！！？？？？？？？？？？？
出て行け！琉球民族！
４月の補正予算で、沖縄県への予算は、０にしてやるからな

でていけ、琉球人！

>>145
沖縄の冬は寒い。冷房と送風しかなくて泣いた。

>>218
沖縄の人を虐殺した日本軍に重ね合わせて自衛隊を嫌う沖縄の人は多い。
嘉手納町長でさえ自衛隊の嘉手納基地移転について「住民の一部には
旧日本軍へのアレルギーが極めて根強く、現状では容認できない」という
始末。

普通、そんなに日本軍の虐殺にあったというならば、昭和30年代の祖国復帰
運動はなかったはず。いかに復帰後の反日浸透工作が進んだかがよく分かる。

おまいら、自分の家族が殺されたことがあるのかよ。

琉球人は、犬コロ以下の扱いで十分です
これは、日本人の常識です
いつまでも、日本人面しないでください
おまえら、琉球人はスパイです
はやく、日本から消えてください

そもそも米軍基地は全て横浜に持ってけばいいじゃないか
首都にも近いし、それでけそ（占領国の）国防だ

沖縄の人が本土に引っ越せばすむ話しかと思うがどうか？
九州でもいいぞ。気候が似てるだろ

>>225
おいおい。俺はお前が在日中国人か在日韓国・北朝鮮人のどちらか知らんが
糞くだらない工作はやめろ。どうせお前らは、食うに困って自分の
母親や姉妹、彼女や妻に売春させて生計立てるしか生きる術が
無い人間なんだろ？そんなに苦しい人生なら２ｃｈにこんなこと
書いてないで今すぐ死んじまえよ。

秋田県なんだけど、マジ米軍様に来て欲しい。

232
あなたが協力して下さい。
あなたの地元に基地を誘致して下さい。
あなたの国の問題です。
協力できますよね？
と沖縄県民は言いたいだけ

>>1

＞沖縄に基地を集中させず公平に分担できないのか。

無理です、地図を見てください。


＞どうしてこれだけの米軍基地が日本に必要なのか

文句は周辺諸国に言ってください。

>>233
うむ。それも分かるが
>>234を代表とする罵倒ﾚｽは明らかに何らかの意図を持っていると思う
国内の地域間対立を煽る事で得をするのは誰か？少し考えれば分かると思う。
そして、沖縄が大変な状況でありその他の日本国民がそれに気付かない現状を作ってるのは誰か。
それを非難したい。

出て行け沖縄！
出て行け琉球！
二度と、日本に近づくな！！！！！！！！！！！！
邪魔だ、消えろ、沖縄、琉球
差別万歳！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
差別しまｋるのが、日本常識
多数決で、沖縄に基地を押しつけることに決定しました
日本政府の命令に従うことができないなら、日本から出て行け

秋田U^ｪ^U w

>>243
沖縄の代わりは他の県にはなれない、ということを理解して言ってますか？
その代わりに大量の金が沖縄に流れ込んでいるわけですが。

おれ沖縄県民だけど正直基地があるのは地政学的にもしょうがないと思う。
誰かが負担しなきゃいけない事もあるし、それで近くの独裁国家から未来の子供や孫が守られるなら。
けど数値的に考えたら沖縄の負担は異常だし，少しずつでいいから軽減して本土の人にも負担してほしいって意見も当たり前だと思う。
沖縄の人には申し訳無いけどって言ってもらえて労いの言葉言ってくれる人はありがたいけど，負担してる人に対して
「場所がいいんだから負担は当たり前だろ、氏ね」とか書き込みしてる奴には心が無いのかと思うよ。
そもそもおれたちは日本人とは遺伝的に違うけど、そんなおれから見ても、日本人の「仁義」とかって言葉は過去の物になっちゃったんですか？
日本の心とかを精神美とかを到底理解出来てなさそうな人が右翼ゴッコしてるのってみすぼらしいですよ？
沖縄県民が負担するのはしょうがないとしても、する側の気持ちも理解しないクズはほんと頭にくるよ

どうせ基地がなくなるわけがないと高をくくって
基地をどっかにやってくれと言ってみる。
どうせ独立などできないとわかっているから
独立してみたいようなことを言ってみる。
沖縄にしか基地がないような口ぶり。

いざ基地が移転しますとなると必死に引き止める。

おまいら、沖縄戦を知って言っているのか。勉強してからものを言えよww

>>246
そうだ、そうだ！
毛沢東万歳！

CbvuXgf00の事だよな？
いや、何の件かは言わないがね。

琉球が独立しても、アメリカは日本を重視してくれるにきまっている
だから、
法律で決まっている米軍基地のありように反対する奴らは、消えろ

>>225=CbvuXgf00

今すぐガソリンかぶって焼け死ね。
日本人の振りしてるんじゃねーよ。
在日チョン・チュン工作員！
日本人が沖縄県民（琉球人）にそんな失礼な
こと言うわけねーだろ！

>>249
罵倒ﾚｽの多くは工作員と思う。
ｽﾙｰ推奨

>>249
なんの負担？
自分の土地でも差し出したのか？
米軍関係の仕事がなくなったらどうやって食ってくのか
他人事ながら心配だよ。

>>243
「やなこった、ついでに神奈川や山口の米軍基地も沖縄に移しとけ」と本土の人は
言いたいだけ。

実際にそういうことを言う人はほとんどいないだろうが、地政学を少しは学ぶことを
お勧めする。米軍基地が多すぎるのは分かるが、地理的に見てどうしても軍事力が
集中するのは宿命だと思う。

>>249
もちつけ。
ここで叩かれているのは沖縄の基地移転を問答無用で推し進めよう
とする連中であって。それを主張するなら代案を出せ、と言っているわけで。

善良な沖縄県民に恨みはない。むしろ感謝だ。
だが、こうも思う。なぜそんな地政学的に危険と分かっている場所に
住み続けるのかと。それを理解しているのなら尊敬するしかない。

>>245
東京が全国にながす記事を選んでいるからねえ。
沖縄と本州の人間が情報を共有することはむずかしい。

にしても、治安上、国仲涼子と結婚しても沖縄には挨拶に行きたくないなあ

兵力を分散させるのは最悪の戦術だから。

>>243
わざわざ移す積極的な理由がない上に地理的に理想的な位置にある
嫌なら引っ越したまえ
米軍基地はキミらが生まれる前からあるんだろ？
上の世代ではどうか知らんが

>>251
お前、沖縄戦しか知らないのか。他の戦争も勉強してからものを言え。

>>209
それだけじゃないよ。
沖縄を中心に真円を書くと半径1500km以内に、
東京、平壌、京城、上海。2000kmだとマニラと北京が収まったはず。

沖縄は、地理的に場所が良すぎるんだよ。
もう少し広ければねぇ。住み分けも出来るんだろうけど…

沖縄の不幸は、なにより治外法権にある。中学生ﾚｲﾌﾟしたって彼らは晩飯抜き程度で済まされる

アメリカを追い出すのは、日本にアメリカに匹敵する軍備を持たせてからだ

>>251
おまえ、沖縄の人の前でそれ言ってみろ。正直。

琉球を手放す勇気もない日本人
足下見られて、強気なことも言えず、、、、、、、、

日本の全市町村に均等に基地作れば全て解決！！１１！

>>260
この情報過多の時代に…嘆かわしい事だ。
そもそも愚民を量産する風潮からなんとかせねばならない。
道は遠い…

>>267
軍事費で国が傾きます。
無理です。

>>269
支那工作員は黙れ。

>>265
結局はｿﾚだよなあ
いつか特定ｱｼﾞｱの政治形態が変わって同盟とか結べそうな日が来たなら米軍はいらんだろうけど

>>266
教科書に１９９５年の事件を載せるのは
逆効果だと思うんだよね。
それ以来事件らしい事件が起こっていないように見えるｗｗ

>>251
>>268
ちょwwwwwww

>>276
ごめん、まちがえた。笑うな。

沖縄戦より本土決戦のほうが大変だったよなあー
みんな竹槍もって大変だったよ
皇血なんとか隊なんか比じゃねーよ

沖縄はシーレーンの要衝ですので沖縄の人はもっと誇りを持ってください。
決して離間工作にひっかからないように。

>>277
ｽﾏﾝ一瞬工作員が自爆したかと思った。
疲れてるのかな…

>>272
図星で焦った？
せいぜい、琉球人を利用しまくれや
それに気付かないで、新聞ごときで寝言言う琉球人はアホ

大阪辺りに一個くらい基地持ってったらどーよ
もの凄い物が見られるような気がする

右翼の言い分
「竹島は日本だ！北方四島も尖閣諸島もみんな日本だ！外国は出て行け！」
「でも沖縄はアメリカにあげます。うふん。」

>>283
それ右翼じゃないしｗ

プレゼンスという概念が理解できない皆さんがいるようで・・
いいかげんに地勢学を学校教育に取り入れるべきではと
愚考いたしまする。

>>282
大阪は商人の街だから歓迎だよ

アホか。沖縄に基地を集中させずにどうしろっつーんだよ。
そうか、そんなに中国様に占領して欲しいのか、あいつら喜ぶだろうなぁ
今まで以上に太平洋に出やすくなるし

この際、戦略的な価値は無視してオレんちの横に基地つくればいいのに。

>>277
沖縄戦って何が特別なの？

>>257
実家の側が基地。
けど直接土地貸してる訳では無いからお金はもらえないし、結局迷惑なだけ。
そういう人は多いと思う。ちなみにおれは仕事は米軍と関係ない事きっちりしてるよ。
米軍基地で働いてる人間なんてほんの少しだけだから、(まぁそうは言ってもそんなに少ないって意味でもないけど)
基地が無いと仕事が無いって事は無いと思う。
あと、よく出る補助金話だけど、政府からの補助金は全国で額にして３位。１、２位は鳥取と島根だったかな？あそこに大した基地負担が無い事を考えると補助金は基地というよりも過疎地手当てとしての分が大きいと思う。
別にだからもっと金持ってこいと言ってる訳ではないけど、少なくとも基地の代わりに補助金もらってるんだからっていう言われ方に対しては鳥取や島根とかを見てる限り疑問が残る事は言っておくよ。
一部の地主と地主から買い上げた本土の金持ちが潤ってるだけってのが実情だと思う。
もちろん自分達で頑張って経済を発展させる気迫が無い沖縄県民にも非はあるけどね。それに関してはほんと住んでるおれとしても沖縄県民に不満がある。

アホか。東京に基地を集中させずにどうしろっつーんだよ。
そうか、そんなに中国様に占領して欲しいのか、あいつら喜ぶだろうなぁ
今まで以上に日本を占領しやすくなるし。

>>280
疲れてはいる。しかし、右も左もせめて沖縄の人に乱暴なことは言わないでく
れ。それがおれの頼みだ。あとはおれがなんと言われてもいい。

日本の右翼ってのはものをよく見ようとしない馬鹿の集まりだから、弱者にばかり高圧にでる

真の行動派は米軍基地を爆破するだろ

>>283
あげますも何も、元々敗戦して占領された所だからな。
基地の存在は国権回復の条件でもあったわけだし。
竹島や尖閣とは違うがな。

左翼の言い分
「日米安保粉砕！自衛隊廃止しろ！米軍は出てけ」
「人民解放軍と韓国軍は歓迎します。進駐してください」

適材適所だよ
原因を作り出している中国共産党と中国という国、人種、思想他もろもろが
この世界から消えて無くなれば沖縄に基地はいらないよ。は言いすぎか

>>283下の行除くと、そのまま共産党の主張だな。

>>294
だったら北方四島もロシア領有を認めないとね。

補助金なしでやっていけるなら基地拒否も結構ｗ
反戦団体の連中は「基地反対」を叫ぶだけで、基地なしで成り立つ方法は示さないからな
ま、やれるモンならやってみろよ

>>293
それって街宣右翼のこと？

>>283
日本単独の軍事力で守れねーんだから、しょうがねーンじゃねーの?と
お仲間の朝日の記者をセンチメンタリズムの一言で斬って棄ててたぞ
都知事はw。

地理を考えてみろ沖縄タイムス

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜沖縄に基地が集中しているんじゃ！＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
///// /::::　　　（y ○）｀ヽ) ( ´（y ○）　 　　;;|　　| \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| 　7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;| /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;| |　 （-=・=-　 -=・=- 　）　　|　もちつけ 
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;| /　 <　　/ ▼　ヽ　　 >　　　、　　　そこは最前線だ
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|く彡彡　　(_／＼__)　　ミミミ　ヽ
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/⌒⌒⌒＼　 （___ノ　　　　 　ミミ彳ﾍ
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／/ / / /⊂) 　 ヽ-- 　__＿／　　　＼ 

>>276
久しぶりに自作自演見た。なんだか、2chの萌芽期に戻ったみたいで心がほっとした。
最近は2chも世知辛くなったな。工作も手がこんできて。

>>301
それなら東京に米軍基地をおけよ、日本を守るのなら東京が一番大事だろ。
沖縄にだけ集中は何故だ？

>>290
鳥取は原発があるからじゃないの？
基地だけが住民の負担だと考えるのは傲慢かと。

>>299
基地がなければないなりにやっていくから、そういう理由で基地を置くな。
基地が必要なのは他国の侵略を防ぐためだろう？それ以外の理由は要らない。

>>305
首都に到達するまでぼーっと眺めてるつもりかｗ

>>292
いや、疲れてるのは俺www
俺は本州に住んでるが沖縄には多くの友人が居る。正確には移住組だが
本州にはバカも多いが、沖縄が好きなﾔﾂも居る事を忘れないでくれ

東京都には、横田基地など８つの米軍基地があります。ど真ん中にお邪魔な皇居もあります。
神奈川県には、横須賀・厚木基地・キャンプ座間があります。
青森県には、三沢基地があります。
山口県には、岩国飛行場と、韓国軍が駐留する竹島基地があります。
大阪府には大阪民国焼肉基地があります。

それ以外は確かに沖縄県に集中しているわけか。

271
あなたはいろいろ知っているようだな。
個人的には、この問題は根本的に解決しないのでは
と思っている。
せめて、米兵による暴行事件のような痛ましい事件が
二度と起こらないようにと願うことしかできないかも
しれない。
冷静な話が聞けてよかったよ。
ありがとう。

にしても日本の右翼はしっかりしろよ
ロシアにもアメリカにもいいように侵犯されて、なにが竹島だ。弱虫が

>>292
ありが�d。そのうち、おれのばあちゃんの話も聞いてくれな。

>>307
それは地代をもらってる琉球人にいえよ。
「金は欲しいけど、基地はいらん」では通らんよ

数ある在日米軍基地のなかでもとりわけ問題視される沖縄米軍基地。
それだけ沖縄にあるとなにかと問題があるんでしょうね、中共様ｗ

>>306　自己レス
失礼、島根だ。

>>305
横須賀に米軍基地があるのですが。東京都ではないが、東京に近いところにも
米軍基地はある。

普通、国境に近いところに軍隊を厚く配備するもんだろう。軍隊を中央ばかり
配備するするのは、国境近辺の住民を見殺しにすると同意義だぞ。

>>299
ぶっちゃけ地元の人が嫌がらないなら保養地でやって行けると
思います。
沖縄に土地が欲しい企業や個人は沢山いますが
いかんせん供給が少ない。埋め立て地ばかりで。

>>290
基地の周りでなんのメリットもなく損だけしているような
気がするのは、他の米軍基地の周りでも同じ。

沖縄より多くもらっている県がたった２県とは知らなかった。
米軍基地がなくなっても沖縄はもらうばかりだと思うよ。
それこそ過疎地手当てとして。
基地がなくなると職にあぶれる人が今以上に増えるよ。
少なくとも、今よりおいしくない仕事をする羽目になるのは確実。

自分たちだけが、という被害妄想を垂れ流されると
必要以上にいらだってくるよ。

>>312
たかが右翼一勢に何を期待してるんだ？
国家総力でどうにかしないとダメだろｗ
それでも出来るかどうかは微妙だがな

まあ兵庫県に比べたら沖縄なんてかわいいもんだけどな

>>305
地勢学ってご存じですか？
また、軍事力の第一存在意義とはなんでしょうか？

考えてみればお分りかと。

米軍がいなくなったとこで、日本軍が空港を使うに決まってるだろうが。
沖縄は、戦略的重要地区だ。

>>316
そうなんだ…
スマソ。島根の人見てたら無知で嫌な言い方なってごめんなさい

沖縄には原子力空母あるの？

>>310
横田のせいで迷惑している人数は
沖縄で迷惑している人と比べて桁違いだわね。
基地はそのままでいいから、空を返して。

>>314
地代が貰えなくなれば、また別の食い扶持を探すから問題ない。

北海道・沖縄担当大臣っていう役職がまだ存在してること自体、
いかに沖縄が「金をよこせ」と言い募ってるかの証明だろ

「貧乏なままでもいい、失業率が死ぬほど高くてもかまわん、基地がなくなればいいんだ」
っていうくらいの覚悟も見せられんのか

まず沖縄担当大臣の廃止を要求したらどうなんだｗ

地政学地政学ってそりゃアメリカの理屈だろ。

おまえら何人だ？

この問題をドカベン風にかたると、アメリカが岩鬼でとんまが沖縄、山田が日本で、里中がイギリスといったところか

>>326
簡単に言うねぇ

本土が「要衝の地だから」という言葉を適正に使わず
負担を忌避する言い訳のためばかりに使ってきたから
その言葉が空ろなものになってしまった。
沖縄がこうまで頑なになったのはその結果。
だから普天間基地は本土に移されねばならなかったのに。

あのー
日本は沖縄を見捨てていないから、復帰に向けて外交努力したし
振興策で予算つぎ込みまくってるし、中国の脅威に対して軍事バランスを保ってる
これでもまだナニか不満でもあるのかｗ

マジで、沖縄見捨てるつもりだったら、アメ所有にして放置しておくｗ
実際その方が金もかからないし、日本も防衛できるｗ

琉球政府時代の苦しさが全然解ってない基地害が多くて嫌になるね。
つか、反日ブサヨはいい加減死ね。

>>292
>>313
またかwwwwww
おやすみwwもう寝ます。

この記事書いたやつは小学生からやりなおせ

>>319
だからその基地の周りで迷惑してる人数が基地の大きさに比例して本土に比べ多いから負担が大きいって言ってるわけで
本土にもそういう人はいないなんて言ってないし自分達だけが被害だとも言ってないよ
普通に議論してるだけなのに必要以上にイライラしてどうすんの？

別に沖縄県民は左翼でもないんだがなぁ

新聞は両方とも酷いとしかいいようがないが
両方の新聞とも、基地関係の記事を抜いたら中身が全くない
基地がない逆に新聞ネタがなくて困るんじゃないかな

>>305
おまえアホだろ
一の丸、二の丸に兵隊揃えないで、本丸に兵隊揃えるのか？
本丸で合戦なんぞどう考えても負け戦だろに…

>>327
そこまでの気概があるなら移住してるよ他県に

>>328
オマエ、アホ？　物の例えでなくアホは死んでください

沖縄から米軍撤退させて、京浜、京葉コンビナートを移転させよう。

>>338
アホはお前だ。

よってお前が氏ね

>>328
とりあえず日本周辺の地図を用意して、右に90ﾟまわしてみてみませう。

>>327
物事には段階がある
いきなり撤廃ってそれと同時に沖縄基地全面返還するの？

>>326
なんだかんだ言って、小泉信者かよ。
自由市場の波に晒されて、「必要に迫られれば強くなる！！」

>>327
沖縄だけでないだろう、金よこせといっているのは。新潟なんか、田中首相の時代
思いっきり国からたかりまくっていたではないか。

基地で地域経済を潤すというのは基地存在の目的から見ればついででしかない。
それと、沖縄と北海道はともに国境のある道県だが、国境近辺はそれなりに手厚く
予算を投下しないと発展は難しい。発展させなければ、隣国の侵略を受けやすくなる。
そのいい例が対馬市だ。国の補助金が少ないからといって、韓国から資本を
呼び寄せるのはいいが、対馬を乗っ取ろうとする韓国人も押し寄せるから困る。

>>329
・・土井垣や微笑は？

>>335
迷惑してる人数が本土より多い・・・それはどうかなぁ？
県の総人口の割に基地が原因で迷惑している人が多いって
意味ならわからなくもないけど。それを負担とか言われても困るわね。

二言目には本土を引き合いに出したり
沖縄戦を持ち出してみたり
日本人なのに自分らは沖縄だ琉球だとか言い出してみたり
沖縄の言い分を傍から見ると被害者意識の塊に見える。
新聞の書き方からして普通の議論にならない書き方。

>>332
まぁこの際アメリカになった方が面白そうだからそれもありかも
中国にはなりたくないが

まあ、沖縄で基地削減に尽力したって、結局は自殺させられて死ぬんだから、沖縄県民はかわいそうだわな

>>336
沖縄県民の総意でないことはわかる。しかしそのように新聞、TVを使って
印象操作している。

沖縄に米軍基地があることで一番不利益を被るのは誰か（どこか）？
１つに住民（これはどこの基地においても大差はない）、
それと、中国。
台湾や尖閣諸島の石油問題など、中国にしてみたら沖縄米軍は目障りこの上ない。

>>347
ならば、祖国復帰運動なんて迷惑なことはして欲しくなかったな。

企業誘致に失敗したド田舎の工業団地が腐る程あんだろ？
そこに移転すれば一石二鳥で万々歳ですよ
ペンペン草生やすよりはマシだろ

北海道・沖縄開発庁長官って鈴木宗男だったよな。確か


田中にしろ鈴木にしろﾔｸｻﾞが国から金をせしめるのと沖縄のそれを一緒にしちゃいかんよ
はげども

>>346
おれ別に一回も戦争の話してないよ？ｗ

本土を引き合いに出したりってそれは当たり前でしょう
負担が重いも軽いも比べなきゃ重いか軽いかも分からないでしょ？

>>353
ああ、書き方が悪かったかな。ごめんね。
ID:xP6+AbfTO個人が今言った、言わないではなくて
沖縄側の言い分を聞いていると二言目には出てくるってこと。

本土と比べて負担が重いと頭から思い込んでいるのは
沖縄の新聞が原因なわけ？

>>349
沖縄県民もバカじゃねーさー
前の知事なんて基地問題ばかりで県の経済には見事なまでの無能ぷりだ
ったんだし。

>>354
お前は本土の方が負担が重いと言いたいの？

>>350
まぁ、シナ畜の思いつきそうな発想だわなｗ
漏れは、反日ブサヨは嫌いだが、シナ畜と朝鮮人は反吐が出るほど嫌いだ。
ましてや在で反日ブサヨ朝鮮人なんか殺意すら湧くねｗ

日本に文句垂れる立場かとｗ
はよ半島に還って祖国統一でもしろボケｗ

中国朝鮮韓国から防衛するにはやっぱ沖縄しかないからな

莫大な補助金を貰ってるのを理解してる。
地理的な要衝なのも理解してる。
仕方ない事だから受け入れもする。

少しくらい愚痴る事もあれど、ギブアンドテイクと理解するのが沖縄の大半の若者。
悪くいえば無関心に近いが、一応、問題なし

基地問題でゴネ得を狙うのが一部・・・　こいつらは、まだいい。
貧富の差は何処にでもあることだし。

現状を理解せず、本気で基地を無くせと叫ぶ連中・・・
馬鹿は何処にでもいるし仕方ない。

現状を理解した上で、尚も基地を無くせと訴える売国スレスレの基地外＆工作員・・・
明確に目的意識をもって行動してるだけに地元の人間からみても非常に厄介。
年々、勢力を強めつつあるような・・・

>>354
いや、思い込んでるんじゃなくて面積的な数値からすれば負担は明らかに重いと思うよ。
新聞からじゃなくて生活から思う。おれタイムスと琉球新報嫌いから新聞とってないし。
でも同時に本土にだって地下鉄やら原発やら基地やらで騒音とかの被害あるんだろうし、自分達だけが迷惑してるとは思ってもいないけど。
ただ、少なくとも負担は存在するんだから出来るだけ軽減するように主張する事は何も筋違いでも無いし当然の権利ではあると思うなぁ。
希望通りにいかないとしても改善されてって皆の暮らしが良くなるなら

>>356>>360
県の面積の割に、県の人口の割に
基地の面積が多い、迷惑している人数が多い
というならそれは事実だけど。

基地があれば周りの人は同じように迷惑してる。
基地の維持費の出所はどこだろう？
沖縄の求める公平な負担って何？

>>335
おいおい、手前勝手な事を言って挑発しておきながらその言い草か。
まぁ、どうせお前は沖縄県民じゃなくて中国の手先なんだろうけどな。

面積的な数値つっても地価で換算すればそんな悪く無い金は貰ってると
おもうんだけど…
不景気云々は実務的な知事選ぶしかねーし、本土の人は感謝しろぐらい
しか言い分が思い付かん…

はいはいスパイスパイ

そんなにチャンコロに占領されたいのかｗ
もっと世の中知れよｗ

米軍が居なくなったら核兵器がなくなっちゃうだろうが。
通常兵器だけでは勝てないぞ。

>>361

維持費の負担は日本政府で構わないでしょう。「国防」なんだし。
「公平な負担」ってなんだろうね…。
県の行政庁の意見は分からないけど、個人的には、要は出来る限り移転して欲しいって事だと思う。
もちろん無駄な移転で防衛出来なくなって移転が目的になっちゃあ困るけど。

もっと具体的なビジョンできちんと防衛力を維持しつつ沖縄の負担を下げてくれたら公平なんだと思う。

おれは軍事に関して何も分からないし素人感覚だけど、例えば西日本のどこかにに基地移転出来たらするとか。中韓ににらみ効くだろうし。

案を本気で練ってくれて出来るだけ移転して、それでも地理的にいくらかは沖縄にも残さなきゃいけないって事なら別におれは構わないかな。

>>363
google【軍用地料 沖縄】

>>366
平たく言うと税金だよね。

沖縄の人が言う「沖縄の負担」って
すでに対価をもらっていて、負担ではないはずの分まで
負担に含んでる気がしてならない。

>>362
はぁ？何その言い草って？
どの？

そういや、日本は原発があるから、核兵器は三日もあれば作れる。核保有国と同じだ、となんかの番組でやってたな。

自前の産業持たない沖縄は軍基地で稼がなきゃいけないのは当然のことだろ

都市市民の税金垂れ流してもらおうって魂胆が見え見え

前方展開。以上。

>>370
それ嘘
確かに核ミサイル自体は三日で作れるかもしれないが、制御する為の弾頭コントロールソフトが無い

わかりやすく言うと
「PCの材料は一通り揃っていて組み立てる技術はあるけどOSを持ってない」状態

日本から離脱したところで沖縄には絶対に基地が作られるということが
なんでわかってねーんだろ

年中暑いから脳内になんか沸いてるのか？

>>368
対価はしかたなく貰ってると言ったら語弊があるし皆の税金から賄われてるから悪く思うかもしれないけど
なんて言うか、どうせ基地が返還なんてされる訳ないって半分諦めて、じゃあどうせならせめて貰っておくかって気持ちで貰ってる人も多いよ。
どっちにしろ強制収容されるなら反対するより契約交して貸した方が協力費とかいうお金とかも上乗せされるらしいし。
でも基地反対貫きとおして強制収容されるならまだしも、契約交してるからには基地反対するなという感じもするよね。
ただ、実際の所お金貰ってる地主は県民の一握りの人であまり一般人には関係ないよ。
それも県民が補助金貰ってる実感が無い要因の一つなんだと思う。

おれが見てると本土と沖縄の関係はどっちもどっち。
結局両方とも腹黒いと思う。何てゆーか、
男の金が目当てで男に惚れてるフリしてる女と、セックスしたいからあえて騙されてるフリしてる男って感じ。
我ながらに例えが下手だぜｗ

373 なるほど、わかりやすくアリガトウ。

>>367
クス？　勉強になった。
甘やかされてるから産業育たないって側面も有るんだな…
アメリカ占領下の沖縄の方が金融経済面で健全だったてのがちょいと
驚きだわ…大丈夫か沖縄？

負担軽減策を思いついた

飛行場周辺の用途地域を工業専用地域に指定する
新規住宅建設が無くなるので騒音被害が減る

>>373
ゲイツに売ってもらえばいいじゃん！

>>378
そういうのもいいよね
おれも基地と都市機能とか生活を分離するのがいいと思う。
静かなヘノコに作ろうとするから反対される。
返還された時に米軍基地市とかどっかの離島に米軍基地島を作ればよかったのに。

>>379
防衛庁も窓には懲りただろよ…orz
いいかげん独自のOS作れよ。

最近沖縄がらみのＩＴ関連が騒がしい
ライブドアの殺された人とか有線の宇野社長とか
沖縄をＩＴ特区や金融特区にしよう言う構想はあったけどいつの間にか立ち消えになったような気がしたけど
着々と進んでるんだろうか？
あと、もし基地の全部ないし一部が返還されたとして、跡地利用はどうするんだろう
また利権がらみになって揉めるんだろうか

>>375
一握りｗの人に対してずいぶん好意的なんだな。

鳥取とか中国山地（三次盆地とか備後落合）とかいいんじゃね？

日本海外側に軍港をつくらないのは中国を刺激したくないからだろうね。
布陣をきっちりつくれば沖縄米軍だのみも緩和できそう。

沖縄人が米軍の上陸を許したからだろ
水際で殲滅してりゃこんなことにはなってない

>>379
アメリカもそれは国家機密だから売れない

>>386
沖縄を見捨てて本土からはずしたからだろ、馬鹿。
大和なんてポンコツ送られても役に立たないんだよ、アホ。

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?　沖縄 「反基地運動家」 の呆れた正体
http://www.cosmos.ne.jp/~ryunosuk/jp/jno4.html

反基地運動の思想的リーダーが信奉するのは「テロ国家」北朝鮮のチュチェ思想だった。

（略）
沖縄の反基地運動において指導的な地位にいる３人が、北朝鮮のチュチェ思想（主体思想）
と密接な関わりがあるという事実が明らかになったのだ。
今年１月３０日から北朝鮮の使節団が大挙して来日し、２月７日から９日にかけて、後に亡命
した黄長(Y書記を迎えて「チュチェ思想国際セミナー」が都内京王プラザホテルで開かれた。
そのセミナー実行委員会のメンバーの中に、反基地運動家３人が含まれていたのである。と
りわけ、セミナー実行委員会「代表委員」５人のうち、２人が反基地運動家として、沖縄を代表
する人物であったのには驚かされた。

ひとりは参議院議員の島袋宗康氏。那覇市市議会議員を４期、沖縄県議会議員を２期つとめ、
現在は沖縄社会大衆党委員長という要職にある。
もうひとりは沖縄大学教授（憲法学）の佐久川政一氏。元沖縄大学学長の佐久川氏は、「チュ
チェ思想研究会全国連絡会会長」という肩書きを持つ。
（略）

>>388
見捨てた沖縄に何故莫大な国家予算かけて作った当時世界最大の軍艦派
兼するんだ？
外したんじゃなく捕られたんだろがボケっ！！

沖縄が反日だとは思わないで欲しい。
反日を煽っているのは、マスコミ・教育界を牛耳る左翼・インテリ層だけ。
こいつらが内地の左翼と結託してやっていること。

大体の沖縄県民は、良くいえば素朴、悪くいえば無知なだけ。
誰だって戦争や基地は嫌で、特にウチナンチューはそのことに敏感なのだが、
そうした感情に必死に反日思想の色づけをしようとしているのが左翼。

反基地運動をする県民の多くは、自分たちの平和でのどかな島を守りたいという
希望しか持っていないのであるが、
そのことが反日活動、やがては中国による侵略、島の滅亡へとつながるなんて
夢にも思っていない。
だれかウチナーを助けてくれ…。

>>1
＞どうしてこれだけの米軍基地が日本に必要なのか




自衛のための国防戦力保持を認めない誰かさんのせいです。

国防軍があれば米軍がいる必要ないからね。

>>390
386みたいなこと言われたらそうも言い返すだろ。
実際戦中はともかくとして戦後は見捨てたのだし。
見捨てたというより裏切りだが。

沖縄県を分割し、現在基地のあるへんは東京都の飛び地にすれば解決。

東京都は小笠原諸島にもあるくらいだから沖縄諸島に伸びても
不自然なところはない。

＞一九九五年の米兵による少女暴行事件などに触れ

沖縄人は暴行なんて絶対にしないんだよな？
沖縄県では強姦事件なんてゼロってことだよな？
米兵の事件だけことさら取り上げておいて
実際には沖縄県民のほうが犯罪率高いなんてことはまさかないよね？

沖縄タイムズと日刊ゲンダイはなあ。
つりが趣味なのかな。
最近中日新聞も参入してきたけど。

沖縄人は暴行なんて絶対にしないんだよな？→誰がそんなこと言った？
沖縄県では強姦事件なんてゼロってことだよな？→なんで？
米兵の事件だけことさら取り上げておいて→米兵だけとは限らない
実際には沖縄県民のほうが犯罪率高いなんてことはまさかないよね？
→沖縄に限って言ってるのか？

>>382
有線が沖縄に進出するのか？
有線の宇野って台湾、大陸のどっちなの？

もっともな意見だな。
全部、千葉県に移転しよう。
千葉県民は沖縄に移住。
つっても、千葉に住んでる人って、せいぜい10〜20万人くらいでしょ？
よくしらないけど。

とりあえず、沖縄の極左と基地外マスゴミをどうにかしろ。

逆に聞きたいんだけど沖縄って大した産業も無く基地無くなったらどうやって生活してくつもりなの
補助金なんて許さないぞ

>問題は国会だ。本当に普天間移設は名護市の沿岸部でないといけないのか。沖縄に基地を集中させず公平に分担できないのか。
>どうしてこれだけの米軍基地が日本に必要なのか―など、一から真剣に論議してほしい。

沖縄が軍事上重要な位置にある点で重要と、既に答えは出ているだろ。
軍事基地をどこに置くかは、どこが軍事上重要であるかで決まる。
沖縄の米軍基地が減るのは軍事・国際政治情勢が変わるか、日米安保がなくなるか、どちらかの場合だな。
逆に言えば、それを認めた上でないと移転交渉をすると言っても、話がかみ合わないで終わり。
それで、沖縄の人が多少なりとも国や米軍に訴えたいのであれば、こういうところを勉強しないと。
少なくとも沖縄タイムスや琉球新報、沖縄の労組・左翼団体に情報を頼っていちゃダメだよ。

>>401
基地のおかげで発展した文化や産業もある。
はっきり言ってもっと困窮するだけだと思う。

395
米兵の犯罪が日本の法律のもとに
裁かれていると思っているのか？
無知による発言は恥ずかしいぞ

>>404
地位協定の関係で日本でさばかれないのは知ってるけど？
それよりも質問に答えて欲しい。
米兵による犯罪のみことさら取り上げるほど沖縄県民は清廉潔白な生活してるのかな？

いいこと考えた
沖縄の隣にメガフロート作って基地載せようぜ

>>405だから誰が言ったんだよ？

日本も独自の軍備を持てばいい

>>393
戦後すぐにでも沖縄取り戻せるような余裕が国に有ったと思うのか？
駐留する米兵のため女用意しろなんて事まで言われてんだぞ…敗戦て
のはそんなどん底状態なんだが…
少なくとも交渉で半世紀もかからず沖縄返してもらえたのはたいしたモ
ンだと思てったんだが、それを裏切りの一言で沖縄人は片付けるか…

>>408
政治力がしょぼいから、軍事力の整備もままならない。
またアメリカが作ったアメリカ依存の防衛体制が問題なのに、
米軍基地排除と非武装中立論が一体化しているのも、足を引っ張っている。

択捉とか竹島あたりの土地を提供すればいいぢゃん

>>393沖縄返還のために尽力なさった本土の方々に失礼。

地政学。地図を見ただけでとんでもなく重要な地点になることが決定付けられる場所ってのは存在する。
その時代の覇権国家が軍事的に絶対に押さえねばならない地域。そうでなければ覇権が握れない地域。

南北アメリカ大陸を分断する大運河が作られることが運命付けられた場所＝パナマ
ユーラシア・アフリカ大陸を分断する大運河が運命付けられた場所＝スエズ
マレー半島の先端に位置し、同時にマラッカ海峡に面することで貿易拠点になることが運命付けられた場所＝シンガポール
黒海と地中海をつなぐ狭いボスポラス海峡に面し、海運と軍事の拠点になることが運命付けられた場所＝イスタンブール
大西洋と地中海の押さえに絶対に必要な軍事拠点＝ジブラルタル
北海とバルト海をつなぐ海峡に面し、海運と軍事の拠点になることが運命付けられた場所＝コペンハーゲン
巨大河川の水運と海運をつなぐ地点に位置し、貿易都市が作られることが運命付けられた場所＝上海・アレクサンドリア

こういう地域は、歴史においても戦争になると必ずその舞台になることが決定されていた不幸な地域だ。
特に覇権国家同士（地域覇権国家のレベルでさえも）の中間地点になったとき、甚大な被害をこうむる運命が決定されている。
沖縄本島もそういう地域のひとつだ。アメリカ合衆国という世界帝国＆その衛星国家群（英国、日本、台湾など）と、中華人民共和国という二流の地域覇権国家の境界に位置するのが沖縄の不幸。
世界地図を見れば分かるとおり、日本列島と台湾とフィリピンという弧によって東シナ海と南シナ海は封じ込められた内海化している。
この弧を押さえている限り、アメリカ合衆国という世界帝国＆その衛星国家群にとって太平洋は安全な「内海」となる。
逆に中華人民共和国という二流の地域覇権国家にとっては、その弧を奪うことによってアメリカの世界帝国の座を揺るがし、東シナ海と南シナ海を自分にとっての安全な内海化できる。
そしてその弧の中で一番格好なのが沖縄本島だ。占領維持に莫大な兵力を必要とされるフィリピンや台湾より格段に小さなサイズで、だが物資蓄積や広大な飛行場建設や現地労働者の雇用には全く不自由のない絶妙のサイズ。
台湾やフィリピンではこうはいかないし、インフラが整備されていない無人島でもまた都合が悪いからだ。

日本は戦争に負けた。しかも無条件降伏だ。
その事実の延長線上にいまの日本がある。
民主主義や独立を自発的に勝ち取った国ではない。
それを忘れてはならない。

沖縄はむしろ基地を抱えこんで条件闘争するくらいの気概があればな
アメリカとは中央頭ごしで外交すればいいしｗ

沖縄の方々は中国に侵略されたいみたいですね。

>>409
日本屋「放火で工場が焼けました。家も蔵も焼けました。もう不渡りです」
アメリカ屋「破産デスネエ？デハあなたの店は潰しマース！あなたの子供はワタシの養子にしマース！ＨＡＨＡＨＡ！」
日本屋「ううう」
アメリカ屋「ＯＨ！不満デスカ！デハ、中国屋さんへの養子に出した方がいいデスカァ？ＨＡＨＡＨＡ！」
日本屋「お願いします。きちんと食べさせてやってください」
アメリカ屋「ＯＫ！ウチのマリンコと仲良く遊ばせておきマース！」
沖縄「ママはボクを裏切ったんだ！見捨てたんだ！」

故に用兵の法は、其の来たらざらるを恃［たの］むこと無く、吾れの以て待つ有ることを恃むなり。
其の攻めざるを恃むこと無く、吾が攻むべからざる所あるを恃むなり。
（孫子　九変篇六）

だとしたらガキの論理だな。なぜ見捨てたなら日本復帰させるんだ？
答えはひとつ、日本は沖縄を見捨てなかった。

拠点ってのは分散するのが基本だろ。
この記者は戦争やったことないね。集中していたら、そこをつぶされたら
降伏しかない。機動力も落ちる。アホすぎてなにもいえん。

沖縄に基地がなくなれば生活ができなくなる人も多数出ると言うくらいに
基地依存経済で地域住民間でも基地反対派と賛成派の争いが激しいと聞いてるが、
この新聞はどちらかに偏ってるの？
中立なの？
沖縄県民の人の気持ちと中国圧力で沖縄基地問題は難しくなって来てる気がする。

沖縄の平和団体
「沖縄戦のときの残虐行為は全て日本軍だった！アメリカ軍は人道的で県民を救ってくれたのだ！」
「在日アメリカ軍は沖縄県民に多大な苦痛を与えるだけでなく、直接的な暴行事件等もするなど残虐だ！」
「ついでに自衛隊も悪に決まってるから出て行け！」

(´･∀･`)
沖縄ってアメリカ軍の本性を良く知ってるはずなのに、何で沖縄戦の記録だけは米軍の主張を全面的に信用するのかが
まったく理解できません。
しかも自衛隊って沖縄で何かしたか？

アジア人類の恥
中国がいるから必要なのです。

>>374
お前の釣り最低よ？

沖縄タイムスや琉球新報は左寄り。
沖縄の新聞で右寄りか中立あったっけ？
OTVもQABも基地の話題ばかりでおもしろくない。というかそればっかり放送する。

上陸、占領しやすい島だから（実績あり）抑止力としては本州防衛以上の防衛力がかかりそう。国が民間企業なら売却してる。

でも、なんでこんなに米軍基地ばかりなのかね。

他の都道府県にも平等に基地置け！といってるだけなのに、なぜゼロか
100の考えしかないのか？？？？？

ソ連帝国時代にも、北方領土が眼前の北海道に米軍基地無かったけどなｗｗｗ

>>428そういう考えは他の都道府県に迷惑だから。

大体自分たちが苦しい思いを分かっているはずなのに、
他の都道府県も同様に苦しめさせる考えはよくない。

こんな事ばかり言ってるから、沖縄人が嫌われるんだ…(´･ω･`)

神奈川中央部のも大きいお（座間、厚木）
このへんはけっこう米軍関連があちこちふつうにある。
30年前の米軍機墜落の悲劇とかあるからあんまいい思いはしない。沖縄なんてなおさらじゃないかな
しかしおまいらに徴兵の覚悟がなきゃ基地縮小もありえない。口先だけのネトウヨもたいがいにしとけーよ
（アメリカの属国→女もバリバリ徴兵　はありえないと思うから「おまいはどうなんだ」のツッコミはなしでおながい）

>390
大和が派遣されたのと沖縄を見捨てるかどうかは関係ない
それとも何か？大和は戦局を変える事ができる超兵器か何かですか？
実際、大して役に立ってないしな

>>427
やっぱり情勢を踏まえて軍事力の配置を考えた場合、合理的だったからでは？
日本が戦争に負けたとき、旧日本軍の基地でおいしいところの多くは、アメリカに持っていかれたでしょう。
既存の軍施設を使えるというのもあるだろうけど、日本軍の配置が良かったというか、
まともな軍人なら国は違えど、どこが重要かという発想は、それほど変わらないのだと思う。

アメリカが日本を守る気がどこまであるかは知らないが、東西冷戦を先に控えた第二次世界大戦時、
戦後は日本を前線として戦うことは考えていたはず。
その場合、どこに基地を配置しておくことが有利かを、また世界戦略において重要化をあらかじめ検討した結果、
沖縄は一時的にでもアメリカに引き入れて確固たる基盤を築くことにしたのではないかと。

米軍にしたら、敵に沖縄を攻撃させて、再度占領したほうが見映えもいいし確実かつ効率がいいのだが、住民がどうなるのかは新聞社が考えてね。

>>429
北海道から先はソ連しかない。
世界展開の米軍で北海道にもし価値があるとしたら、地上部隊を極東ソ連から揚陸し、進攻する拠点としてだろう。
北海道から進発した米軍が海を渡り、無力化したウラジオストクに橋頭堡を確保、そこからシベリアを制圧しモスクワを目指すとか。
しかし実際にアメリカは、そのようなコンセプトを持っていなかった。
ソ連に対しては戦略核による抑止というのがあり、陸戦を想定した西側の対ソ戦略で重要なのは、当時はドイツをはじめとする西欧。
また日本の北海道でなくても、地上の最前線として自国領のアラスカがあったし。
日本にとってはソ連に攻め込まれることを考えると、北海道は最前線として重要だったけどね。

現行の日本の法律枠では、自衛目的でも装備・人員の拡大は難しいから、
米国の支援が無いとダメだろう。

ただ、住民の迷惑も結構あるから、竹島や尖閣など国境線沿いの無人島
に海上基地を設置してはどうだろうか？その方が不沈空母のように使え
るし、軍事的にも良い拠点になると思う。

>>438
「馬鹿の考え、休むに似たり」ってな

>>434
NHKに毒された口だな。
派遣自体が見捨てなかった証拠だし、
ヤマト自体、抑止力として機能してたし、
大和型の為に米軍の作戦行動は随分制約を受け、
かつ、それなりの損害も与えているんだが？

もう少し勉強しておいで。

つ地政学
つ地理的要因
つ中国の拡大政策

中国が大人しくしてくれりゃ、沖縄に一極集中することもないんだがな。
日本がどうこう出来る問題じゃない。問題の根本は中国の野心にある訳で。
その野心の源泉は何かと言えば、尊大な中華思想な訳でね。
これを日本に何とかしろと言われても無理。白人からキリスト教を取り上げろと
言うのと同じくらい無理。いや、それ以上に無理。どうにもならんね。
だから、せめて、原発作るときみたく、ばら撒きをやって堪えてもらうしかない。
ベタだが、これくらいしか、やれることはないんだよな。沖縄本線に期待してくれ、、、

沖縄はキチガイが多いな

>>442なぜ？

日本の国防費が少ない（政治的に少なくせざる得ない）から。
東アジアのパワーバランスのために米軍がそれを肩代わりせざるえないから。

日本は戦争に負けたので、

　アメリカがいくら基地を作ろうが文句を言えません。
　中国様や韓国様がどんな難癖をつけてきても文句は言えません。

理由ははっきりしてると思うが。
何故か片方だけ肯定する人達がいるのが不思議。

>>444
前に志方俊之が言っていたけど、「水、食料自給率、エネルギー、軍事のうち、どれか一つでも良いから強化しないとポチのまま」だと。

>>440
大和が抑止力として機能したとか、米軍の作戦行動に随分制約を与えたとか
その辺のソースを見せてもらえませんか
脳内ソースでなければだけどｗｗｗ

>>445じゃあ何で日本は「在る」んだ？
いまだに日本語を使い、国際的にも日本国として実在してるが？
国としてあるならば他国の干渉を認めないはずだ。

自主防衛無理にしたがる人いるけど
そんなことせずに米軍基地普通に維持してあげて
その分の予算を沖縄に落としてあげればいいじゃん

>>433
>30年前の米軍機墜落の悲劇とかあるからあんまいい思いはしない。

こういっちゃあなんだが、マスコミにのせられすぎ。
大体、軍用機なんて昔から墜落なんてしょっちゅうだし、
寧ろ、３０年間落ちていないこと自体が幸運だと思うよ。

それよりもさ、鉄の塊が重力に無理やり逆らって飛んでるんだから、
落ちてこないのが当たり前と思う方がどうかしてるよ。
基地の周りにすんでるんなら、そのくらいは覚悟してくださいな。

ヨーロッパにも米軍がいるのにね。
日本にいても当然じゃん。
冷戦を覚えてないのかな？

米軍基地＝セコムと同じだから。
日本に米軍基地は必要不可決。

>>447
ソースは本屋に腐るほどある。
もっと手軽の軍板にでもいっておいで。

>>449
それ現状じゃない。
この新聞の中の人は隣国との相互理解とか言うけど、
フェンスの隣との相互理解はしたくないんだろうな。

>>450
最後の一行にはとても同意できない
例えばお前の家の近くに基地ができたとして、同じ事を言われたらどう思う？
大喜びで覚悟するか？大喜びでその土地から出て行くのか？

>>449
六ヶ所村のように、はじめから賛成する事で
莫大な補助を得られている自治体もある。

反対ばかり唱えていると、結果的に貰いが少ない。

じゃあ助成金も公平に分担できないのかということになる。
東京都民と愛知県民が今以上に豊かになり、おそらく沖縄県民は台湾人より貧しくなるが。
沖縄が今以上の平和と豊かさを得る方法というのは、多分存在しない。

中国様が怒ってるから必死ですね

アメリカの属国が長すぎて日本は骨抜きにされたな。日本独自に核兵器持ち軍隊強化しないかぎり、中国にはバカにされアメリカには頭上がらない国のままだ。アジアのほとんどが戦後独立したのに、日本だけがアメリカの糞のままだな

>>453
結局ソースは一つも示さないのかよ
言うだけ言って無責任な奴め
だいたい自分で調べろとか楽な逃げ方だなオイ

>>455
俺んちはちょっと離れてるけど、自衛隊機が上を飛んでるよ？
民間機も上を飛んでるが？

大体大喜びしろとは言っていない。
冷静になって事実を認識してくださいな。

>>460
んじゃあ、お前の発言のソースを示しておくれよ。
言うだけ言って無責任は駄目なんだろ？（けらけら

沖縄にまともな産業が無く在日米軍の落としていく金目当ての奴が沖縄に多いから現状がある。
それでいて文句を言う沖縄県民の民度の低さが全ての原因。
TVのインタビューで顔を晒してまで「米軍がいなくなったら生活が出来なくなる」と言える奴らがいる限り何も変わらない。

>>461
君はいつでも飛行機事故に巻き込まれて死ぬ覚悟してるのか？
俺は死にたくない。だから基地は側にあってほしい存在じゃない

>冷静になって事実を認識してくださいな。
事実を認識したとして、それでどうしてほしいんだ？
死ぬ覚悟しろってか？

こんな失笑されるだけの社説のっけちゃうってのはなあ・・・

>>464
してるよ、普通に。
だって、そういう場所にいるんだから。
あんたがしたくないのは勝手だが、
あんたの意思とは関係なく、事故が起きれば被害に会う。
その辺はちゃんと自分で判断して、そうなりたくないなら、
引っ越せばいいだけでしょ。
基地を引っ越すより、あんたが引っ越した方が安上がりだし簡単だもの。

今の係は4dw72z7C0なのか？

でも沖縄の人はシャイでいい人ばっかなんだよな〜
何とか米軍基地は減らせないものか

60年前の戦争でなぜ米軍は本土に直接上陸せずに沖縄に上陸したのか。
そこに思いが至らない馬鹿はいつまでたってもこういう記事を書く。

なあに、かえって軍事力がつく

文句は中国に言えよ。
中国がマトモな国になったら米軍も必要ない。
それなのに、沖縄は中国さま、中国さまって。

>>464
それは基地だけでなくて、空港そのものが嫌ってことじゃないの？

九州・沖縄は前線だという自覚がない人多いですよね…
特に沖縄は八重山の人に謝罪も反省もしないですよね…

>>472
んじゃあ、>>464はアメリカ陸軍に駐屯してもらえばいいってことか・・

関西にも米軍基地が必要だね

沖縄や関東に基地集中しすぎ

沖縄の街ってそもそも、軍が先にあって
その金に集まるように街ができてないか？？？

自衛隊と米軍を比べるのはいかがなものかと

米軍の訓練頻度と自衛隊では雲泥の差
しかも奴らは地域協約無視した低空飛行や夜間発着するし
極めつけはＦ−１８ＳＦ　こいつの騒音はＦ−１５の非じゃない
やはり日本には単発エンジンのＦ−２が(ry

ちなみに大和って陛下から「海軍は沖縄を見捨てるのか」
と云われてあわてて計画したとの話もある。

まぁ米軍を削減するなら自衛隊を軍隊にして
軍事費（現国防費）を１０倍にして対中国を真剣に検討しないと
不可能じゃないだろうか？

>>466
「基地作ります。危ないかもしれません。嫌なら出てってください」
こんなの納得できるか

>>467
別にホロン部だと思うのは構わん。でもね、考えてほしい
地理的に沖縄に基地が集中するのはしょうがない。それはわかる
その代わりとして沖縄に見返りがあるのもわかる。

実際に沖縄への負担が一番大きい。生活にも少なからず影響が出ている
それに文句を言うのはいけない事か？
改善してほしいと言うのはいけない事か？

軍とリゾートの島。それでいいじゃん。

>>471
禿げどー

中国様に併合されたって人民軍が駐留するだけなのにｗｗｗ
まだ文句言える今の状況がマシってわかってねぇんだもんな

>>478
つーか、お前が生まれる前から基地あるし。（けらけら
お前の言い分が通るんなら、基地こそ・・
「こっちはあんたが生まれる前からあるんだから、あんたが出て行ってください。」
でいいんだよな？（けらけら
>それに文句を言うのはいけない事か？

おーい、今度は条件闘争希望か？
言ってることが変わるのが、ホロン部の特徴だね。（ぷけら

>>478
誰も「ホロン部」とは言ってないが。
沖縄関連のスレになると必ず感情論のみで語り、個人の権利と社会における要求とのバランスを考えず、
軍事とか政治の話を全てないがしろにし、全ての異論に対話ではなく攻撃的姿勢で臨む奴が出てくる。
皆論調が同じで、口調も同じ、内容も殆ど同じなので何かの活動の係だと思ったのだが。

>>478
地元の奴が本当にそう望んでるのかが問題だね。
もともと人が住んでなかった所に基地があって
基地を中心とした経済圏に人が集まってきて
街が出来てる事を考えると、そうじゃない人が多い
ってのも今の現状を作ってる。
ヘリが落ちた大学も基地が先にあるんだよね。
わざわざ、そんな所の横に大学つくってるわけで。
基地の隣でどうせ土地が安かったんじゃね？

沖縄にある基地の比率は2割強です

>>478
いや別に当然のことだとは思うよ。
ただ基地負担を軽減するのなら別の負担を日本はしないといけないだろうということじゃないか。
それが憲法で制限されているから問題なんじゃないか。

日本がアジアのパワーバランスに無責任であるということは許されないと思う。

>実際に沖縄への負担が一番大きい。生活にも少なからず影響が出ている
それに文句を言うのはいけない事か？
改善してほしいと言うのはいけない事か？

沖縄の産業って基地しかないじゃん？
君が不自由なく暮らせるのは基地のおかげですが？？？
沖縄の成人式みると　沖縄には産業としての基地が永久に必要だね

>>483
少なくとも、>>478は地元ではお荷物扱いだろうね。

俺がああいうことを言うなら、実利＞実損を天秤にかけて、
生ぬるく交渉しながら、条件を勝ち取っていくけどな。
まあ、鉄砲玉としてなら使えるかもしれんが。

つーか、俺ならめんどくさいから素直に引っ越すけどね。

今の日本は日本じゃないさ〜
日本人は日本の文化をもっと大切にしないとだめさ〜

基地の経済効果だってｗ
沖縄の失業率知ってて言ってんのか。
本土の何倍あると思ってんだよｗ
しかも思いやり予算で何千億も取られてｗ
基地が無きゃ観光資源はハワイ並み。
ケツナメポチウヨはたまには日に当たれよ（ﾜﾗ

>ケツナメポチウヨはたまには日に当たれよ（ﾜﾗ

アメリカ製の糞みたいな憲法をなめて喜んでる県民のことですね
沖縄から基地利権がなくなったら　鳥島になるな

沖縄に米軍基地が集中している合理的な理由を説明できる沖縄の新聞が必要。

沖縄の新聞全てが電波お花畑っつーのは、市場原理以外の力が働いているだろ。

護憲＝アメリカの犬

>>485
仮に沖縄の基地を九州〜に分散したとして、どれだけ不都合がおきるんだ？
たかが500kmほど基地が移動したからって、仮想敵国がいきなり横暴になるわけじゃないだろ

>>487
生ぬるく交渉している間にも被害はでる

台湾あたりに米軍基地をつくったほうがいいかもな。

沖縄とハワイ領土交換しようぜ！なんならグアムかサイパンでもいい。

日本に基地があることで、中韓を牽制できているのもまた事実。

どうしてそうなったかとかそういう事はおいておいて、今現在のバランスを変えようと思うなら
撤廃したことによる米はもちろん諸外国への影響や反応だとか、米軍に代わる武力だとか、
独自の武力増強を中韓がどう考えるかとか、それにかかるもろもろの費用なんかも考えないとね。

「戦争しないから基地は必要ない！」
「日本は米の奴隷じゃない！米軍を追い出せ！！」
「日本は鎖国せよ！！！」

ヒステリックな感情論は聞こえだけはいいが、お花畑論だけ叫んでたんじゃいつまでたっても
かなうわけない。

米軍が嫌なら軍隊持って自立できるように働きかけろよ
米軍も嫌、改憲も嫌じゃ話にならん

>>489
>>基地が無きゃ観光資源はハワイ並み
少しは観光資源が増えるかも知れんが、ハワイ並みはねえよ
あとハワイはアメリカ太平洋軍指令本部ある。別に平和の島じゃない

人民解放軍なら歓迎なんだろう

>
あらためて『平和』の意味を考えていかなければいけません」と記述している。

沖縄が平和の意味を考えてることなんかあったためしがないけどなｗ
平和を願望することはあっても。
平和自体が軍事を前提にした上でしか保てない状態なんだから仕方ないだろｗｗｗ

アメリカの基地が充実しているから天然ガス田横取りくらいで住んでるんじゃない。

公平に分担ﾜﾗﾀ

>>493
ご自分が戦国武将になったつもりで、最前線基地を500�qさげて、
分散させることによる影響を考えてみてはいかがでしょう。
相手からすると、攻め込んでくれ、というメッセージに見えると思いますが。

これがゆとりか

日本国は３月３２日（土）ってあるんだ。

近代戦はイラク戦争を考えてごらん。
開戦まで「執行猶予」もあるんだよ。

どこに基地を置いても変わらないんだよ。
ぜひとも、過疎県の方達へ
５万人の米軍を誘致して
活性化してください。

>>493

あきれて物も言えない・・

つーか、釣り氏確定だね。

関空を米軍にあげよう

>>496
>日本に基地があることで、中韓を牽制できているのもまた事実。
「俺んちの側にある基地をなくして」じゃなくて
「俺んちの側にある基地の一部を君んちの側に移せない？」てことがスレの議題

>>506
まあエイプリルフールで全て済ませられるし。

沖縄住んでる人に一人月額１５万くらい支給すればイイジャン
住民にたいして税金をどんどん使えば
少しは他人事じゃなく”米軍”ってものを考えられるようになるかもね

沖縄は地理的に戦略的要だからなぁ。
一番現実的な解決方法は現中国政権が倒れて民主的な親米政権になる事だろうな
共産圏である限り、地理的重要性は変わらないよ。

>>489
沖縄って日本一の長寿県なんだよね。
同じように基地を抱えている他の地方から妬まれるくらいの優遇も受けてるし。

そうそう、沖縄本島に行くなら海外に行く人の方が多いと思う。

>竹島や尖閣諸島の領土問題でも政府見解に沿った
>記述が目立つなど問題含みだ

何が問題なのか、さっぱり分かりません。

北方領土の向かいに米軍基地は無かったが、ソ連は攻めてこなかった。
あの米国と同等の軍事力（とされた）ソ連でさえ、
ほんの数kmの距離しかないにも関わらず、
攻めてこなかったわけだ。

中国脅威論必死だなｗ
米航空隊を九州台湾韓国にズラしたとして、
中国軍上陸部隊がどうやって沖縄にたどり着けるのかな？（ﾊｹﾞﾜﾗ

>>514
はいはい、あんたも釣り氏だね。ごくろうさん。

沖縄があの場所にあるからだろ。それすらも分からないのか？
本当に日本は馬鹿ばっかりだな。米軍がいなくなっても自衛隊が代わりに入るだけだ。
中国に売り渡しても中国軍が居座る。結局どこかの軍が居座るのさｗ
沖縄の馬鹿共はこれが分かってないｗ

陸地の空港がクソやかましいから
海の上にわざわざ作ってる時代に
なにを綺麗事のおべんちゃらを…

>>514
自衛隊の索策的能力を知っていますか？
例えば大韓航空機爆破事件とか。

>>508
基地の場所を移動させる、分散させるってことについての影響についてもう少し考えてください。
ついでに移転の金はどこから出るの？そしてその莫大な金に見合う移転のメリットって何？
沖縄の人々が幸せになることとか馬鹿なこと言うなよ。

ちなみに沖縄の観光資源なんか、基地がなくてもとっくの昔に頭打ち。
遠いし高いし、きれいなビーチはホテルによって囲い込みされてる。
金と時間使って沖縄行くくらいなら、大半の人は海外に行ってしまう。

>沖縄住んでる人に一人月額１５万くらい支給すればイイジャン

おそらくそれくらいの税金を本土から米軍の基地の見返りとして投入してるよ
だからこそ小学生から酒飲んで遊べる県になれたわけで
青森とかの僻地からみると超うらやましいだろうな

>>503
基地の位置は確かに重要だが、開戦するかどうかの最終判断はもっと政治的な部分
もう冷戦は終わったんだ。大国同士の戦争は得られるものよりも損害のほうが大きい

>>506
どこが悪いのか教えてくれ

沖縄の人が駐留米軍を嫌う最たる理由はなんだろうか？
騒音と米軍兵の蛮行であろうか？
そうであるなら、大阪に米軍基地をもってきてはどうか。
騒音に関しては、もともとうるさいのだから米軍機が離発着しても今とそう変わらないであろう。
米軍兵の蛮行に関しても、もともと犯罪者と朝鮮人しかいない町なのだから、今と変わらない。
いや、米軍兵が街を闊歩することで朝鮮人の蛮行が減り、かえって治安がよくなるかもしれない。

＞もう冷戦は終わったんだ。大国同士の戦争は得られるものよりも損害のほうが大きい

冷戦が終わったことで世界が２カ国でコントロールできなくなったから世界中で紛争多発なんですがね？
中国にとって重要なことは共産党支配体制の継続だよ
中国の指導者は自国の国民が核で１０億人死んでもかまわないと公言してますが？
君のお花畑はパソコンの中にしかないよ

基地が無いのは理想かもしれんが、ほっとくと占領しかねない危ない国が
あるじゃん

>>514
冷戦時代、年間1000回ぐらいのスクランブルがあったらしい。
つまり１日２〜３回。
今はずいぶん減ったようだけど。
それだけ敏感に反応してれば、なかなか攻めてはこられないだろう。

　現実的には、中国脅威論を必死で盛り上げても軍拡にはつながりにくい
ので、自衛隊サイドの意見では無い事は確かかな。

　まだ、対ソ脅威論だと、北海道が戦場になる可能性があったんだけど、
対中国だと、現実的には日本本土攻撃は極めて難しい。
　北朝鮮脅威論でも、そもそも北朝鮮軍は殆ど上陸用の海兵隊を持ってない
しなあ。不審船や工作船が関の山。

　ネットウヨクの脳内妄想はともかく、現実的には、今の日本はあまり他国
から侵攻される軍事情勢にはなってない。在日米軍がいなくとも、あまり
支障が無い。
　そもそも、日本と中国は全く敵対してないし。靖国問題とかでただ対立し
てる様に煽ってるだけ。

　その辺の具体的な軍事マップの解説などは、ＴＶ番組などでは殆ど行われた
事が無いんで。まあ、解説したくないんだろうけど。
　それにしても、その気で調べれば、現在の日本はあまり軍事的脅威にさらさ
れていないのは直ぐに判るんだけど、調べない一般庶民も悪いかなあ。どうにも
ネットウヨクは軍事音痴。

>>1
こいつら、中国の地図を見て行ってるのか、

尖閣はもちろん、沖縄の沖合い１０キロまで【中国のもの】って
言ってるんだぜ。

必要ない場所なら設置しない。

確か撤退させようと選挙で決めた所があるよね。
でも基地で生活している人の表が圧倒的に多くて保留になった。

>>521
＞大国同士の戦争は得られるものよりも損害のほうが大きい
このｾﾘﾌって第一次大戦が終わった時にも同じこと言われてたんだよね

んで、冷戦中は大国同士の衝突は起こらなかったが
替わりに大国同士のパワーが衝突する地域（朝鮮・ﾍﾞﾄﾅﾑ・ｱﾌｶﾞﾝｅｔｃ）で代理戦争が起こった。

さて、中国が生存圏の拡大を志向し太平洋へ進出する意図が明白な現在、大国であるアメリカと
中国のパワーが衝突する地域にある国・地域はどこでしょう？

＞そもそも、日本と中国は全く敵対してないし。靖国問題とかでただ対立し
てる様に煽ってるだけ。

君は尖閣に油田があることを知らない無能な人間だね

基地が無いと生きていけないダメ人間・ニート崩ればっかりな癖に
何を生意気ほざいてるんだｗｗｗｗ

塀ってやつは隣家との境界に作るもので
扉の前やら家の中やらに作るもんではない。

沖縄の奴等は日本国民なのか　てめぇー達のことばっかり考えないでもっと日本全体の
ことを考えて行動して欲しい
あわよくば日本を貶めようとする中国や朝鮮を封じこめる為に　沖縄は重要な拠点なんだよ
なんなら沖縄をアメリカに返還してもいいんだぞ

>>526
自分で分析している「つもり」のようだが、せめて軍事専門誌ぐらい読んでから発言した方が良いよ。
いや、せめて新聞でも良いから読んだ方が良いねｗ

>>526
中国の軍事費拡大やロシアとの上陸作戦演習はどう思いますか？
潜水艦の領海侵犯もあったし。

あなたにとって「尖閣諸島」はどこの国の領土ですか？
もしあなたは日本の領土と答えるなら最近になって領有を主張し始めた中国は脅威ではないの？
自分のものと主張していて実力行使できる能力も有しているんですよ。

>>534
何の力も持たないくせに偉そうにｗ
このスレでわかりきっている事をいちいち持ち出して語るなよ

＞いや、せめて新聞でも良いから読んだ方が良いねｗ

彼は朝日新聞を愛読してますから

中国軍に占領されるということは、

沖縄県民が１０万人虐殺されることを意味する！！
↓２．２８事件（中国軍による台湾人大虐殺）を沖縄県民は知らないのか？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E3%83%BB%E4%BA%8C%E5%85%AB%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>535
いや>>526を読むと
＞日本は「あまり」他国から侵攻される軍事情勢にはなってない。
＞在日米軍がいなくとも、「あまり」支障が無い。
＞日本は「あまり」軍事的脅威にさらされていない

根拠が薄弱で分析にすらなっていないみたいよ。

534のようなクソガキは、マジで氏んでくれ。

沖縄に軍隊がいる理由は、経済立国日本を維持するために必要だからだろ？自由貿易の生命線。
誰でも(プロ市民の末端信者とニートを除く)知ってる事じゃん。

>>538
いくら朝日新聞だって、尖閣諸島を巡る中国の動きや、周辺事態法整備の経緯は報じているだろう。
また大国間の争いであった東西冷戦の終了以後から低烈度・局地紛争の多発、
それに対応する各国軍の改編なども朝日じゃないが、新聞で取り上げられたことがあるし、
それを知っていれば、

>不審船や工作船が関の山。

という発言は出てこないはず。
つまりなーんいも知らないで、断片的な情報を脳内結合させて論じているのは明白。
朝日すらまともに読んだことないよ、きっと。

>525
あー、あの当時のスクランブルは、大半がやらせだから（笑）。
　三沢とか、航空ショーの最中に、わざわざスクランブル発進とかさせて
「ソ連脅威」を煽ってたんで。

　基本的に、何処の国でも、軍隊というのは自分の立場を強固な物にするため、
隣国の脅威論を煽る。自衛隊だって変わりが無い。

　ただ、その自衛隊からして、対中脅威論は、あまり軍拡の理由付けには出来
てないんじゃないかな。
　一応、軍事はリアルな数字比較の世界なんで、中国軍の具体的な日本侵攻部隊
の数字とかが出てこないと、対抗する増設部隊の案が出せない。
　また、中国の空軍力はまだ貧弱なので、沖縄を攻撃するのはちょっと無理。
大体、連中は台湾の方しか見てないし。

　根も葉もない、「なんとなく脅威」では、軍の組織は動けないからなあ。
具体的な中国軍の脅威の概要が見えない以上、何もする事は出来ないし、
する必要も無し。ガス田程度の問題は、現行海自部隊で簡単に対応可能。

米兵は鬼畜
のような事言ってるな

沖縄に基地が必要なこともわからないくらい馬鹿なやつが沖縄タイムスで記事を書いているってことがわかった。
もう少し勉強しろや。

沖縄に比重が偏るのは仕方ないとしてもある程度は本土でも引き受ける姿勢が必要だとは思うが、
それを竹島問題などとセットにする辺りがキムチ悪すぎる。

つかこういう発想は本当の地元住人ではなかなか浮かばないだろうなｗ
基地反対or容認のどちらの立場だったとしても。

>>544
だからバカを晒す前に、新聞でも読みなさいって。

>>544
たった10年ほど前に台湾海峡で何が起こったのかもう忘れてるのか・・・

米軍は２個機動部隊動かしましたが、何か。

>>544
＞ガス田程度の問題
これだって充分現実的な脅威なんだけどね。軍艦も配置してるし。

船の航路確保の重要性って知ってる？

>>534
そういうことをもっと政府がアピールしていく必要がある。
沖縄にいると偏向したマスメディアの報道による影響もあり、米軍の騒音やら
事件やらで被害者としての考えしかできなくなり、自分の住んでいる場所が外
交・軍事上の要衝だという発想は出てこない。
ただ本土の人間も沖縄の基地の近く(金武辺りとか)に一晩でも泊まってみると、
その現実が分かって良いと思う。多分恐くて眠れないよ。

>>544
今でも二日に一回くらいの頻度で支那が原因のスクランブルがあるぞ。
大丈夫か？
脳内ソースが30年以上前で止まっているように見えるが。

沖縄をアメリカに返還すれば全て解決。世界はもっと平和になる。

防衛上重要な場所だからだろうに。
ここからｱﾒﾍｲを撤退させたがっているのは、間違いなくｼﾅﾁｮﾝ関係。

ついでに、沖縄から基地がなくなって、一番困るのは沖縄人。
無くなれば、間違いなく街はｽﾗﾑ化する。と、
知り合いの沖縄人すら言っていたから、間違いあるまい。

　　　　基地と一緒に沖縄県民も沖縄から出て行くといいよ。

>>552
一日一回ぐらいやってないと腕が鈍るような気もする

基地振興策でかなり優遇してもらってるのに
平均所得・失業率全国ワースト。

基地無くなったりしたら
フィリピン並みになるんじゃねーの？
大丈夫？

>>550
>具体的な中国軍の脅威の概要が見えない以上

と言っているのに、

>ガス田程度の問題は、現行海自部隊で簡単に対応可能。

海上自衛隊を対応させる可能性は指摘している。
具体的でない脅威なのに、なぜ海上自衛隊で対応可能といえるのか？
彼はかなり、論理的思考が苦手なようだ。

>>544
> あー、あの当時のスクランブルは、大半がやらせだから（笑）。

えーと、こんなにはっきり「やらせ」認定できる自信はどこから。（笑）
私は、航空ショーのような見世物で、
スクランブルがあることを知ったわけでもないんですが。

沖縄県が島を瀬戸内海の南方あたりに移動させたら米軍も立ち退くんじゃないかな

米軍を追い出して核武装しようって話ですか？

平和憲法なんてぬるいこと言って、軍事力の整備を怠り米軍に
全部おませだったからだろ？

アメリカの言いなりになるような国内体制を求めたのは他ならぬ
左翼勢力のせいだ。

沖縄なぁ。ブサヨをどうにかしてくれないかなぁ。とりあえず、新聞社に極左しか居ない状況をどうにかするべきだと思うが。

ID:Mo7XgdsS0←コイツの言い分聞いてると、朝日の田岡元帥のヨタ思い出すｗ

>>544
＞その自衛隊からして、対中脅威論は、あまり軍拡の理由付けには出来 てないんじゃないかな。

防衛庁防衛研究所
ttp://www.nids.go.jp/

自衛隊の対中脅威論は理由付けがなんだって？

>>556
まあ、足りない分は訓練で補うってことで

あまりやり過ぎちゃうと周辺住民の苦情も半端じゃないみたいだしね・・・
俺も小松周辺に住んだ事があってさ。
慣れればどうってことないけど、小さい子なんかが居る家庭では大変だろうからさ

すげー近くでファントムやイーグルが頭の上をかすめていく感じは感動したけどねｗ

左巻きのせいで自衛ができないからですよ

>沖縄に基地を集中させず公平に分担できないのか

すまんが沖縄の左側の人以外の日本人は全員不支持。
多数決だからしゃーない
まあ、これも民主主義ってやつさ

>>Mo7XgdsS0
今日は4月１日だったね。
悪意の無い嘘なら許されるけど・・・

えっ、本気で言ってたの？

経済的損失も馬鹿にならないだろうな。
経済的な補助がなくなり、純粋な観光資源だけで沖縄はやっていけるのか？

>>549
中国への抑止力である沖縄基地があるにも関わらず中台危機がおこった
でも空母を派遣することで米が介入の意思を示し、危機は去った
ということは抑止力としての効果は
　空母　＞　沖縄基地
になるんだが、じゃあ沖縄基地って何のためにあんの？
佐世保に空母機動部隊を2個ぐらい配置したほうが効果高いんじゃない？

>>570
どこかで試算してたけど、ほぼ無理でしょう。

>>571
沖縄には海兵隊の基地があるんですよ。
つまり陸上戦力ですね。これは中国の台湾への陸上兵力侵攻への最終的な抑止力です。
抑止機構は複数層で構成されてないと意味がないですから。

>571
空母 + 沖縄基地　＞　沖縄基地

結局、
このままアメリカの属国でいるか、核武装して自立するか、
の二択しかない

中国の属国を希望する人もいるようだが・・・

ゴメン。
今日は３月３２日だったらしい。

>>571
１０年前の状況と現在の状況の違いくらい少し把握してね。

>>568
ってか
>>1の記者は各県に平均して在日米軍基地を作れって言っているみたいだから
日米の軍一体化に拍車をかけるような凄まじい意見かもよ。

そもそも>>1は
「沖縄は土地の負担をしている」「本土は費用の負担をしている」ことがわかっていないんじゃないかな。

２ちゃんねらは沖縄に冷たいね。

沖縄タイムスが日本に冷たいんだよ。

>>577
両者とも負担しているっていうより、させられているってのが事実だけどね

>>549
中国への抑止力である沖縄基地があるにも関わらず中台危機がおこった
でも空母を派遣することで米が介入の意思を示し、危機は去った
ということは抑止力としての効果は
　空母　＞　沖縄基地
になるんだが、じゃあ沖縄基地って何のためにあんの？
なんかあったら空母派遣すりゃいいじゃん

悪いのはアメリカ

日本はアメ様に頭が上がらない事が
そもそもの原因

どう解釈するか、の違いだな。

地図みりゃ分かるだろ。
どっからどうみても沖縄は地政学的にこうなる運命なんだよ。
俺がアメリカ軍だったら、沖縄の代わりに日本のどこを提示されても突っぱねる。

沖縄に作らずに、竹島や尖閣諸島に米軍基地移転させるべき。
本当に日本の領土と考え、中国や北朝鮮を脅威と思うならなおさらだ。

日本が適切な国防費を支出しないのがそもそもの原因じゃないか。それをアメリカが肩代わりしてるんだよ。
、とアメリカは言うだろうな。

基地がなくなったら、食っていけんのかな？
いやみじゃなくて、ほんとにどうすんのかなって思う。

>>581
「空母」というより「空母+沖縄基地」の効果だと思うが。

>>574
だから、空母だけでいいんじゃない？って話
実際に抑止力として働いたのは空母のほうでしょ？

誰かが冷戦は終わったと書いてるが・・・

今確実に米中は冷戦状態に突入してますよ。
経済摩擦も一触即発の状態。

軍事的にもブッシュ政権が名指しこそしなかったがほとんど脅威だと認定しているのだが。

沖縄基地が後ろにひかえているからこそ、
空母派遣に意味があり、威力が増す。

沖縄本島の基地面積226k�u（全体の19％）

山手線内側の３倍以上の広さ
山手線内＋（世田谷・杉並・練馬・板橋）＝米軍基地

「沖縄」だから基地がある。
中国や半島を牽制するアメリカにとっては要所である。
まあ日本は敗戦国なんだから、しょうがないじゃん。

>>589
空母の能力とは、搭載する航空機の火力と機動力、策敵能力。
海兵隊の能力とは陸戦部隊を揚陸し、地上にいる敵勢力を排除し、その地域を制圧する能力。
機能が全く違うので、空母と海兵隊を比較するバカはない。

>>585
子供か！ｵﾏｴはｗ

一度、自分で冷静になって考えてみ？
竹島や尖閣諸島に今の規模の軍が収まるのか？
有事においての運用は？

なんか妙な屁理屈をこねている人が居るが・・・
空母部隊だけであの海域を全てカバーできるわけなかろう。
空母部隊と基地の両方があって初めて効果が期待できる。
補給やなんかの為に何百kmも移動したのでは戦略的に無駄が多いと思わないのか？

>>592
せまっ

ｂｙ道民

基地のある自治体ではあらゆる税・社会保険料を無しにすりゃ
いいんじゃないの？

沖縄が反日県だから。

中国が悪いんだろ．

沖縄に基地が集中してるのって．

素人の俺でも解るのにな．

馬鹿だな、お花畑系は．

>>589
沖縄に米軍の根拠地があり、あらに空母が来たと。
これで戦争し掛ける馬鹿はそうそういないでしょ。艦載機以外の航空機は沖縄から飛び立つしね。

いい加減、朝鮮戦争やめればいいのにな。

>>589の意見って
核さえあれば通常戦力はいらないって言っている香具師と同列だね。

国家の安全保障問題に、一地方の島民の意見など無視すればいい

確かに沖縄ばっかに負担させるのはよくないな。

じゃあ俺んちも割り当て分を負担しようか？
半畳くらいならOK

だから一部グアムに移転するんだろ

>>605んちで発着訓練ｷﾎﾞﾝﾇ

沖縄が莫大な観光収入を得られるのは
沖縄が日本列島のなかでも極端に南にあって他県と気候がかなり違うからだろ。
そして沖縄に基地が集中するものまったく同じ理由からだ。
沖縄は他県とはなれすぎているがゆえに
沖縄にしかできない軍事的な役割が大きいだけだ。

沖縄の地勢的な条件のメリットだけ享受してデメリットは拒否するなんて
ふざけたこといってんじゃねーよ

>>607
スロットル入れた瞬間に吹き飛ぶ>>605の部屋　　｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

やあ、また会ったね(´・ω・｀)

君たちにはたった今　半年以内にとんでもない幸福が訪れる　という呪いをかけた。

http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1143423544/

↑のスレに「創価乙」と書き込むんだ。
そうすればこの呪いは確実に半年以内に現実のものと化す。

最高の未来を、君に。

チベット関連の出来事をＴＶで流すのが一番なんだけどな。

>>605
ﾏｯﾁｮな海兵隊が夜な夜な添い寝することになりますよ。
ﾏｯﾁｮな海兵隊員と一緒にお風呂。
トイレのドアを開ければﾏｯﾁｮな海兵隊員が和式便所で（ｒｙ

>>604
アニメに出てくるクールな偉い人みたいなせりふだな w

沖縄が日本を代表して、いかに重大な責務を背負って葛藤してるか
本土民は、もっと学習し理解した上で、沖縄に感謝の気持ちを持つべきだな

そもそも、日本が自前で軍隊を持てないからこうなるんだ。
アメリカに守って貰っているんだから、
ある程度アメリカの意向が反映されるのは当然。
日本の自前の軍備にもっとも反対している人たちに文句を言うべきだろう。

少なくとも、日本が「自由貿易」で成り立っているのは、
中学生でも知っていることなのだから、
その要である南の海を、共産主義の国に軍事力で抑えられる事は、
日本にとっては死活問題。


自由に貿易の出来ない日本なんて、世界中から相手にされなくなる。
1円が紙屑以下になってしまうから、何も買えない。

美人海兵が添寝してくれるんならｵﾚも部屋を提供してみたい。

タイムスの記名記事に、ナイチャーっぽい名前が目立つのは
気のせいかな？

どうせこいつら、米軍基地がなくなったらなくなったで、
「なぜ日本に自衛隊が必要なのか」
っつって、自衛隊排除しようとするんだろうな。

>>614
仕方ないじゃん。

オピニオンリーダーを詐称する某誌が、
「沖縄は観光以外に役に立たない島」って散々吹き込んでいるんだから。

沖縄が、戦略上重要な島で、ここを抑えられると日本が死んでしまいかねない、
なんて事に気づかれると、
沖縄を中国領にして、東南アジアの国々にまで軍事的覇権を…
という夢が潰れてしまうからな。


くしくも、韓国が「東海」とか言い出した事で、日本海側が注目されることになって、
大陸側から見た日本の位置関係を、日本人に気づかせる事になってしまったのは、
皮肉としか言いようがない。

まあ沖縄は観光地だと言われてるけど、実際は島が丸ごと要塞化してるしな。

つーか沖縄には極左新聞しかないの？
これじゃ朝日を通り越して赤旗だよｗ

日本地図を見る方向を変えて大陸や半島から見ると・・・

家で言えば、キッチン・トイレ・収納・リビング・寝室等いろんな役割がある。
それぞれを離れたところに別々に作ったら、不便だしコストがかかる。
同じ基地がたくさんあるわけではなくて、それぞれ目的別に配置されている。

美人の仕官ならもっといいな。
「**さんではない！！サーと呼べ！！！こんﾊﾞｶﾁﾝが！！！」と罵られながら踏みつけられるのm（ｒｙ

と、妄想＆煩悩ﾊﾟﾜｰをﾌﾙ充電できたところで仕事に逝ってくるﾉｼ

>>603
空母があるから全ての基地がいらないという意味じゃなくて
高い展開能力があるんだから沖縄より後方の基地でも十分じゃないかってこと
言葉足らずですまん

全ての都道府県に面積当たり均等に米軍を配置など、
代替案にすらならない非効率・非現実な話を使って批難するとは、すいぶん無責任な新聞社だね。

「沖縄に感謝しよう」キャンペーンは、どこもやらないんだよな。

沖縄に基地があってこその、日本経済なんだがな。
アメリカを追い出そうキャンペーンしか見たことがない。

>>615
アメリカに守って貰うことの何が悪い？
アメリカに守って貰うことで享受できるメリットだってあるぜ？

>>624
そして、こんな感じに。
ttp://ch.indymedia.org/images/2004/05/22916.jpg

これは、ある意味で沖縄の自信の表れではないかな。

米軍が基地を撤退させるはずないことに絶対的な自信
を持っており、これを前提にして恰好をつけて撤退を叫
んでいるわけだ。交渉のかけひきとしては一応理解
できる。

伊丹空港撤去で住民の本音を知り尽くした関西人
には手に取るように判ります。

>>1
どう考えても対中共防衛のための最重要の要所だからだろうが。
沖縄の新聞はわざと避けた卑怯なモノ言いばかりだな。

>>625
＞沖縄より後方の基地
どこがいいんだい？

沖縄の本心
「核で沖縄だけ焼け野原になるのはイヤだ！死ぬなら一緒に死のうぜ！」

んーだから沖合いに基地を移転しようとしてるのに、なぜかそれにも反対なんだよなw

沖縄人は韓国人波に本土人を恨んでるからな

>>634
人民軍じゃないからに一票

まあ、どうしてこれだけの米軍基地が必要なのかをはっきりさせることは重要だな。
こいつらの思惑とは違った結論が出るだろうけど。

>>625
空母持ってて足の長い爆撃機を持ってる米軍はそうだろうね。グアムまで下げる
かもしれん。でも沖縄自体は日本。米軍が下がれば結局日本と自衛隊が頑張る
しかない。

・・・沖縄にＦ−２とＦ−２２Ｊをてんこ盛りに配備しとく？あと島嶼防衛用の日本版
海兵隊作ったりとか。

>>635
朝鮮では地域対立が呆れるレベルだが、日本はそうじゃないぞ？
日本で地域対立を無理やり煽ろうとしても無駄だぞ？

沖縄本島の基地面積226k�u（全体の19％）


　　　　　厚木　基地　４５個分

　　　　　横須賀基地　９５個分

　　　　　横田　基地　３２個分


米軍基地の無い主要都市　　大阪、京都、神戸、名古屋、仙台、札幌など

>>628
何であっても、メリットだけを享受することは出来ない。
メリットとデメリットのバランス感覚の問題。

基地移転の自由が欲しいのなら、自前で軍隊を持つしかなかろう。
それで発生するデメリットは、別に検討しなければいけない。


一方のデメリットと、もう一方のメリットだけを比較して、
何かをゼロやイチにしようとするのは無意味なんだが、
そういう主張の方が単純で目立つから、主張者の利益になるんだろう。
だから、そういう主張をしたがる連中が多いのが困りもの。

>>625
一体どの基地のことを言っているんだ？海兵隊か？空軍か？
展開能力ってのはどの軍が、どのように展開することのことを言っているんだ？
きちんと具体的に述べないと、意味が通じないわけだが。

>>625
空母の展開にもそれなりの護衛がいるんだけど、これは水上艦（イージスとか）だけじゃなく、
対潜哨戒機P-3Cによるソノブイバリアが必要になる。
空母が台湾付近に展開するならP-3Cの航続距離からいって、沖縄に基地が必要になる。
つまり沖縄に基地がないと空母は展開できないってこと。

>>640
・・・それがどうかしましたか？

前線に基地があるのは当たり前なのに

>>638
自衛隊も沖縄防衛の強化の必要性は感じてるよ
戦闘機ってのは基地とか支援体制がしっかりしてれば有事になりかけたときに
追加配備すれば十分間に合うし陸自も増強することはほぼ決定してる
あと地対空ミサイルなんかは沖縄だけで関東一円と同じ数配備されてる
でも沖縄自身(一部かもしれんが)は自衛隊が強化されることを拒否してる

日本も早急に強力な軍事力を持つべきだ。那覇空港を民間と共用してる
自衛隊なんてナンセンス。嘉手納を自衛隊の主力基地にすべき。
米軍には下地島を貸してやるよ。日米同盟は否定しないが、
現状はあまりに屈辱的。日本はいつまで敗戦国のままなんだよ。

空軍なら、百里基地は正直うるせえけど、沖縄の人が困ってるなら分かち合っても良いような気がする。
海軍なら、サーファーに怒られそうだが、旧旭村あたりがよさげだろうな。海沿いに人あんま住んでないし

「琉球（沖縄）は中国領であるが日本に占領されている！」
「日本は核をもたないから怖くない、けどアメリカは怖い…」
これが一般的な支那人の意識

沖縄県民は中華人民共和国下の少数民族になりたいの？

嫌なら引っ越せばいいじゃん。クズ土民ｗ

＞どうしてこれだけの米軍基地が日本に必要なのか

油田を確保して
軍備を強力に拡大すれば「米軍」基地はいらなくなるね

じゃなきゃフィリピンや台湾を日本が併合するとか

江畑謙介氏によれば
「呼べばすぐ来る」のと「すぐ目の前に存在する」のとでは
相手に与えるプレッシャーは比較にならないそうな。

軍事の第一目的は紛争の抑止だから沖縄に基地があることはイコール平和に対する貢献度は
計り知れない。
ドンパチやって勝つことは最終手段の最終目的である。

竹島と尖閣諸島と北方領土と台湾とチベットに、米軍基地移設すれば解決じゃん

>>632
佐世保や呉に集中させてくれってのは、やっぱ自己中な考えなんだろうな
でも環境がある程度整っていて沖縄より後方といえばそこしかない
鹿児島とかどうだろう？鹿児島港を拡大して軍民共用にするとか

>>638
米軍が下がって自衛隊が頑張る方がまだいい
自衛隊の方が全然安心できるよ。同じ日本人だし
外人は怖すぎる

お気の毒だが、物理的に敵地に一番近いのだから仕方ない

台湾に米軍基地がなかったから台湾危機が起きたわけで、
沖縄に米軍基地がなかったら沖縄危機が起こるだけなんだよな。

>>646
＞戦闘機ってのは基地とか支援体制がしっかりしてれば有事になりかけたときに追加配備すれば十分間に合うし

間に合わない・・・。
有事での支援体制をしっかりさせるための配備が今の沖縄基地の規模なんだよね。
有事になったら兵員は今の数倍のに膨れ上がるだろう。

基地があるのが当たり前の光景だったから
移転して欲しいとか特に思ったことないけど
日本が米軍に関わる色々な費用負担させられてるのが何か嫌だ
敗戦国だからしょがないんだろうけどさ

でも、米軍がいるから、ある意味効率的なところがあるような気もするが。
米軍いなかったら、日本も徴兵制が必要だろ。

>>656
結局米軍基地というのは虎の尾なんだよなあ。踏んだらえらいことになるという・・・

>>658
自国の兵器に使うか米軍の兵器に使うかの違い・・・かもしれない。

アカピーでさえ、たまには違った視点からの記事を書いているというのに・・・

ttp://mytown.asahi.com/okinawa/news.php?k_id=48000158888881675

沖縄に軍事拠点を集中すればいい
日本と中国の緩衝にはもってこいだし
攻撃されても沖縄は異民族だから日本は冷静でいられるしな。
劣等少数民族は捨て石以外に使い道がないじゃん。
恨むなら沖縄人の血を恨めw

>>659
日本は核を持ってないから勝てるって思ってそうだからなぁ
米軍のプレッシャーは中凶にとっちゃ大きいんだろうし

>>662
分裂工作、乙。

日米中で納得し会える平和が約束されなきゃな

軍拡競争は経済を疲弊させるよ、現代じゃ
東アジアの終焉を見てるようだ。

東南アジアの懸念はまさにそこだろうに。

基地の恩恵に預かってるジャン
他に仕事あんのかコラ！

>>661
ホントに朝日の記事なんだね。正直目を疑ったｗ

＞「辺野古で報道されるのは、地元以外の人が多い反対派ばかり。辺野古住民の８割は安全確保や国の補助といった
＞条件付きで移転に協力的だという実情を知ってほしい」と話す。

侵略したのは日本でしょ。　なんで本土とやらの防衛の要にならなきゃならないの？
沖縄を食い物にするのはやめて！
わたしたちの国をかえしてください。
日本人なんか大嫌い！

>>665
中国が台湾を諦めないかぎり無理そうだな。

沖縄の位置が重要。
逆になぜ日本は琉球王朝を滅ぼしたのか？なんて問われかも

>>665
台湾だけじゃなくて、尖閣の油田もあるしさぁ・・・
冷戦の最前線は今　台湾と日本が最前線だって認識しねぇと危ないよな

>>669
中国共産党が民主主義の国になる、という方法でもありだよ。
(朝鮮みたいな人民民主主義は困るがな)

可能性は低いが。

琉球王国は明・清の領土だった。
お前達の国なんて最初からないことに気づけ！
日本国民でいたいのか、それとも中国の少数民族になるかだ！

>>668
どこを縦読み。

米軍と自衛隊が撤退して、「琉球」になったとたん、
お隣の国になってしまうだけだと思いますが。

騒いでいるのは本土の反日・反米の活動家だけ。

>>673
日本に入れてくだしあ

日本が侵略をはじめたから沖縄がころされた
それなのに日本はなにもしてくれないどころか
アメリカ軍を沖縄に誘致
沖縄はもうにほんがら独立しないとするべき

>>667
朝日新聞はなんでも反対だから「反対の反対に賛成なのだ」ってなったのかも。

>>668
本土防衛の要？
何を勘違いしている？

「自由経済を守る要」だ。
琉球王国は、昔から貿易の拠点だろうが。

その意味を考えれば、
ここが、自由貿易を否定する国の脅威にさらされることは、
東南アジアの経済の危機を意味する。

>>677
独立したら生きていけない

>>679
おいおい沖縄が貿易の拠点だったのは帆掛け舟の時代の話だろうがｗ

>>668
気持ちは分かるが、中国や朝鮮半島の人たちがやるきまんまん
な以上、対応はせねばならん。米軍基地を九州あたりに持って
きたら有事の際は、上陸した中国軍と米軍と自衛隊の地上戦に
巻き込まれるのも沖縄。好きにしたら。

日米中でなっとくできる平和のカタチを実現するには
日米中が同じ価値観を共有しなければならない。

自由貿易・民主主義・人権尊重・法治ｅｔｃ
これらについて仮に「歩み寄ろう」としても、今の日本の価値観で受け入れることができるだろうか。
また中国の言うところの「国民一人あたりの軍事力は〜」とか「国民一人あたりのＣＯ2排出量は〜」という
戯言に本気で付き合えると思っているのか。

２ちゃんねるで得た沖縄知識

・沖縄人には肥満が多い
・米軍人よりも沖縄人のほうがよっぽど治安を悪化させている
・戦前の沖縄人はパラオやサイパンなどの島民達よりも民度が低かった
・日本で2番目にニートが多い。ニートにとって住み心地が最高の地域
・失業率が悲惨。約8%、若年失業は約10%、大卒無職は0.43%
・人件費が安い。その影響で物価も安いが、食料品は安くない

この中で間違っているのはどれ？

琉球が独立国としてやっていきたいなら、
「自前の軍備」は最低限必要だよ。

100歩譲って、中国が脅威じゃないとしても、
自分の領土は自分で守る方法を考えないとね。
自分の領土はいりません。生計を立てるための自由貿易も捨てます。
ってのなら、何とも言えないが。




多分、中国が占領したら、
速攻で東南アジア侵攻の為の基地にするんだろうけどな。

>>681
今じゃ観光（自然＋米軍基地及びその周辺のアメリカ的町並み）と日本政府からの補助金で成り立ってる
それにしても補助金貰いすぎなんじゃないか？と思う今日この頃

フィリピンから米軍が撤退したら
フィリピンは領有していたミスチーフ環礁、スガーボロ環礁を中国に武力強奪された
アジア太平洋に米軍が駐留するのはならずもの国家の横暴を抑止する
存在抑止という公共財的な役割を果たしている点も注目しなければならない

>>668
朝鮮に帰れば？

>>677
ワザと日本語を間違えているんだろ。
構ってクンとみた。

「あ…あの本土人の目…養豚場の豚でも見るかのように冷たい目だ。残酷な目だ…
“かわいそうだけど明日の朝にはお肉屋さんの店先に並ぶ運命なのね”って感じの！」

実際そんな感じですよね？

>>681
地政学上の意味は変わらないよ。
今でも、形が違うとはいえ、船舶交通は主要な交通手段だ。
航行距離が伸びて、港が琉球以外の別の場所に出来たとしても、
東南アジアに対する船舶の要所であることに代わりはない。
軍事的にも、経済的にも。

中国の核ミサイルは、日本に向けられてます。
北朝鮮のテポドンは、日本の大都市に照準を合わせています。
韓国は日本の領土、竹島を占領して、対馬も韓国領だと一部国民は言ってます。
日本の自衛隊は、攻撃を受けてから出ないと出動できません。
憲法九条は、軍隊を持つことを否定してます。
アメリカ軍が守ってくれなければ、誰が日本を守るのでしょう？

敗戦時の、日本国民が中国、朝鮮、ロシアから受けたことを思い出しましょう。
妻や妹や娘が髪の毛を引きずられて、失神するまで輪姦されるのです。
そして、局部に銃剣を突っ込まれて絶命するのです。

>>668
日本人が出て行った後に、中国人が来るだけだよ。ｗ
中国は日本みたいにデモもさせてくれなきゃ、言論の自由も無いんだよ？
どうするの？ｗｗｗ

それにしてもなんで沖縄のメディアって赤いのかしら？
困るわぁ。歪んだ知識をいたいけな子供に落とさないで欲しいわ。

戦前の沖縄は移民者ばかり
特に南米に多いんだよね

それとね。基地反対とかホテル建設反対とか自然破壊に反対しているのは
裕福な移住者なんだけどな

沖縄は社会党が強いイメージ
衆院選で唯一小選挙区当選だっけ？

でも日米地位協定の見直しは必要だと思うな。
沖縄の基地が重要ならなおさら住民の支持は必要だし。

>>694
確かに歪んだ知識は植えつけられるね
大人になって現実をみんな知ることになる

>>679
薩摩や日本が車では琉球は豊かでしたが、お前たちが来たとたんに
塗炭の苦しみに。
これ以上沖縄から何を奪おうというのか。

>>693
そりゃ、頭が良い奴はみんな本土に出ちゃって、残りの馬鹿の中から
ちょっと文章書ける奴がマスコミに就職するからさ。
馬鹿な奴が識者気取って文を書くと、大抵は政府たたきで赤く染まる。

>>697
うん、少しの間だけど苦しむね。
正直、、、昔の自分を見ると朝鮮人にしか思えない思想してた。

>>698
おまえ達が誰かは知らないけどさ。

日本領じゃなくなったら、繁栄するとでも言いたいの？
どうやって？

独立して、何で生計を立てるの？観光業？
軍隊なしで、独裁国家の隣で、自由を享受できると？

>>699
ﾊﾞｶと言えば馬鹿だな
共同通信からのﾈﾀをコピペして後は基地反対の記事を書けばいいのだからね
だからタイムス読んでも琉球新報読んでも全国のニュースは同じ記事

>>698
来てくれなかったら今頃どうなっていたかしら？
あの戦争で生き残れたか考えたことある？

童話団体に支配されている教科書採択の恐るべき実態
　　　　　　↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1132744324/129-131

かわいそうだから北海道にもってきてもいいよ、と言ってみても
訓練ひとつが移動して終了
地政学的用件って大事だね

>>698
薩摩が来る前の状態はどんな感じだったの？
朝鮮人にはわかるまいｗ
糞でも食ってな

>>698
Google Earth かなんかで、沖縄がどのような位置にあるか、
確認してみるといいですよ。
地球をくるっと回して、中国や朝鮮半島から、
日本、沖縄がどう見えるか、とかやってみると、
さらによし。
それでわからなければ、うーん、もう議論にはならないな。

竹島に基地つくれば(・∀・)ｲｲ

>>707
北極点を中心にした地図で日本列島の位置を眺めると、というのは有名な話でしょ。
既存ネタであまり偉そうに他人に説教するのもいかがなものかと。

>>698
日本でも頑張っている同胞には何も感じないの？

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スレタイだけ見て
【立地条件です】

　終　了

>>709
言い方が気にさわったのなら、どうもすみません。
でも、眺めたことがある方なら、あのようなことは
書き込まないのではないかと思ったものですから。

>>708
韓国軍が無理矢理常駐してるんじゃなかったのか？

>>1
> 竹島や尖閣諸島の領土問題でも政府見解に沿った記述が目立つなど問題含みだ。

ここが沖縄の国政に関係ない地元民感情（そしてそれは凡そメディアの持つべき見識とは遠いが）
を勘案してもあまりに酷い。

これを「問題」として新聞に書くということは、世界数多ある領土問題の中でも横暴な侵略的主張に過ぎない
「韓国は竹島領土」「尖閣は中国領土」と言うべきということなのだが、それをわかってるのか？
そしてそれは『平和』の危機そのものだとわかってるのか？
沖縄の防衛の必要性がより増すんじゃないのか？
例えば>>687が書いてくれているような実際に今行われている「侵略」は沖縄の目の前で繰り広げ
られているんだぞ！？
赤いとか赤くないとかじゃなくて、イカれてるとしか思えない。

>>705
地政学的用件なんて言葉以前だろうがよ。そういう浮いた言葉を使うな。
例えば玄関が狭いから、じゃあ靴箱を二階の弟の部屋にスペースあるからここにしようとかやるのか？
ってレベルだ。馬鹿馬鹿しすぎる。

>>713
竹島に不法占拠してる韓国人は海上警察らしいよ。
軍がいると自衛隊が出てくるから、おっかないんだと。

普段は愛国愛国と忙しいおまえらも
結局は沖縄を捨石程度にしか考えてないよな
改善を要求する事すら許されないようだ

残酷だよな。悲しい。

>>715
警察官は軍人ではありません、という理屈か。なるほど。

いつから韓国は、
日本人並に本音と建前を使い分けるようになったんだ。
そういう日本人が嫌いだったんじゃないのか。

竹島は日米安保の対象にどうして入ってないのでしょうか？

>>716
改悪を要求されてもねぇ

>>1
シナチクが沖縄を狙ってるから

沖縄は日本が守るよ

守るよ

>>716
地政学的に場所はガチで譲れないけど、
当然、その他の改善策は施す必要があるだろうね。

それでも納得しないなら、根治療法もないではない。
地政学的に沖縄の負担を取り除くために、
特アを滅ぼすという最終手段ね。

隣に刃物もってこっち見ている基地外がいるからですよー！

>>719
そりゃ地方新聞に万事解決ウルトラCな案が出るわけ無い。一番伝えたいのは
「負担が大きいのでもっと減らして下さい。何とかなりませんか？」
なんだ。そこは汲み取ってほしい。

のらりくらりしてないで>>721みたいなシビれるセリフの一つでも言ってくれよ
一人でも多くの人が沖縄基地の問題や改善について、より考え、議論してくれると嬉しい
日米の政府がそれをやってくれるともっと嬉しい。
実行に移してくれればさらに嬉しい。

>>724
721の発言は憲法9条捨てると同じだと言う事、理解している？

いいこと思い出した。
海兵隊を
元の位置

つまり

岐阜県へ

帰そう

沖縄に
押し付けて
ごめんなさい
しろ

>>724
オレには何が負担かわからんよ
逆に今後もいてくれ、出て行かないでくれって感じだよ

抑止も含めてるからしゃーない。
ま、軍国主義が復活するのは考えにくいけどさ。

>>725
何となくわかるよ
でも憲法9条の存在によって沖縄が守れないなら、同じ理由で本土だって守れないでしょ？

あと憲法9条のために喜んで死ぬほど沖縄県民は電波じゃないよ
社説が世論をあらわすとは限らないのは、朝日新聞のことでもよくわかっているはず

>>724
あと、最近の沖縄の事情と
過去500年の歴史をちゃんと勉強してないからまともな意見は言えないなｗｗｗ
なんか良い本あったら教えて、探してんだけどなかなかいいのがないんだよ。

>>725
> >>724
> 721の発言は憲法9条捨てると同じだと言う事、理解している？
憲法なんてものは国民が幸せになるためにある。
そのせいで国民が幸せになれないなら、そんなものは変えればいい、それだけのことだ。
護憲という名の思考停止左まき厨ですか、あなた。

>>725
どうして憲法９条を守り続けなければならないの？

>>727
本気で言ってんのかよ・・・

>逆に今後もいてくれ、出て行かないでくれって感じだよ
これに関しては間違っているとは言えない。
経済的な理由からどうしても基地が必要
そーゆー風に町が発展してしまったからな
生活のために仕方ない。しょうがない。我慢しよう。となるわけだ。
でもニコニコしながら「ずっと沖縄にいてね！」て考えてるわけじゃない
この辺は地元の人でも意見が二分するな。自営業の人が賛成派に多いように感じる。

地理が大事だというならなおさら分担できるじゃん
北朝鮮へは沖縄より福岡のほうが近いじゃん

なるほど、つまり米軍基地が適当な地方に点在しているのが問題なわけだ。
ならばいっその事、日本全土を米軍基地にすればいいんジャマイカ。
ハリネズミ状態なら、特亜も手出しができんだろう。

よく使われる例えだが
ゴミ処理場や火葬場が自分ちの隣に来る
となりゃオレだって嫌だわな
じゃあ、そういう施設はいらんの？
と言われれば、そんなことも無いわけで・・・

もうほんと縄人てウザイ
芯でほしいとまで言わないが、本土から出ていってほしい

>>736
火葬場を置いていいから、米軍引き取ってくれ。
　

沖縄タイムス（←中共機関紙）

「どうしてこれだけの米軍基地が日本に必要なのか。」

日本のためなんですけど。

米軍が嫌なら自衛隊ならいいの？

ならば改憲だけど

次戦争があるとしたらまた沖縄だろうからな。

>>733
> 生活のために仕方ない。しょうがない。我慢しよう。
だから何を我慢しているの？
それが何かオレにはわからんよ。

お金落としてくれるし、観光資源にもなっている
たまに事件が起こるがそれは日本人が住んでても同じ話だろう？

そういえば米兵が基地外で犯罪を犯した場合、
基地に戻られると手がだせなくなる、治外法権の件ってどうなったんだろう？
改善された？

沖縄は死守しなければならない。
なぜなら多数の可愛い子ちゃんを輩出する重要な土地だからだ。

小難しいこと言ってるおまいらだってそうだろ。

＞沖縄に基地を集中させず公平に分担できないのか

「占領された」ことの代償です
無防備宣言を推進している人は、占領されて基地だらけになってもいいと思っているようです

ま
た
沖
縄
タ
イ
ム
ス
か !

>>743
米軍基地は治外法権ってのは日米地位協定が変わってないので
変わらないが、運用面で検察が起訴する前でも引き渡すという
ようには変えている

>>731
>そのせいで国民が幸せになれないなら、そんなものは変えればいい、それだけのことだ。
言うのは簡単だけどね。
沖縄の件だけでもこれだけ意見が割れるんだ。
日本国憲法ともなれば日本全土に関わるものだから、『じゃあ変えよう』なんて簡単にいくもんか。
それでも変えていかなきゃならないのは確かだけど。

米と対等に交渉するにはどうしても9条が足かせになるからねえ
日米地位協定だって、武力行使ということにがんじがらめの日本から強く言えるわけないし

おまいらは日本を守ってくれでも日本は戦闘は無理だからーよろしくとか言ってる国とまともに取り合うわけないからな

>>743
そりゃぁ沖縄のなかにもいろんな人たちがいて
全員が基地の恩恵にあずかれるわけじゃない
利益と損害を天平にはかって
沖縄全体としては出ていったほうがいいという意見になる
簡単なことでしょ

>>743
＞そういえば米兵が基地外で犯罪を犯した場合、

　キチガイなら日本人でも無実では？

どこに沖縄があるのか考えてから物言えばいいのに。
どの国に擦り寄っても同じだろう。
何を寝言をほざいてるんだか・・・

生活を支えてくれる一面もあるわけだが
幼女がレイプされて、んでも裁かれないで、とかなると
やっぱ地元の人としては悔しい気分もあるだろう。

実際は、外野の超他人事な指摘よりかは、もうちょっと複雑なものがあると思うが。

>>743
・飛行機のエンジン音がうるさい。
・DQN米兵が夜中に酒飲んで集団でウロウロする。怖すぎ。
・飛行機の洗浄液が飛んでくる。洗濯物が干せない。周囲一体が汚れる
などなど

とにかく飛行機は何とかしてほしいなって思う

防衛以外のことでは沖縄以外がふたんしてたりするじゃん。

中国がなくなればこんなに米軍基地はいらないよ
だから悪いのは毎年１０％以上軍事費が膨張している中国なんだよ　
米軍の存在は悪くない（犯罪者は別）

>>640
沖縄本島の面積や人口、人口密度
神奈川県で基地がある市のそれ。
基地１つで迷惑している人の数を見ると興味深いよ！！！

>>754
それ那覇じゃないだろ
人口の少ない田舎が割りを喰うのは、ある程度仕方がないこと

戦力上の要衝だからねぇ。つーか、代替の利かない場所だから仕方無いんでね？
特亜が消滅すればいらないけど……無くなったら沖縄の経済成り立つのかな？

＞どうしてこれだけの米軍基地が日本に必要なのか？


おまえらのような親中売国勢力がいるからに決まってるからだろ

沖縄人がでてった方がいいという見方もできるけどな。

人口が少ないってネタでいってんのか
普天間と嘉手納は都市でもないけど
住宅地と隣接していて人口は過密状態だぞ

日本で特定の地域を対象として起こる内輪もめは
日本分断をもくろむ中国、韓国の思う壺
だと言う事も解からんアホ低脳日本人ども
目を覚ませよ

>>743
治外法権については全く改善されてる様子が無い。
「公務外」の犯罪については第一次裁判権が日本側にあるものの、放棄するケースがほとんど。
重大犯罪で無い限り、刑罰はかなり軽微。

中国が憲法９条を持てば沖縄の基地はいらなくなるよ。

>>754
確かに沖縄の人は迷惑だろう
だから政府は
「お金で勘弁してちょ」
ということで、様々な予算措置をとっている
で、それがなくなってもいいから米軍基地はでてって
欲しいというのは沖縄の多数意見なの？
そこらへんがよく分からんのだが

>中国がなくなればこんなに米軍基地はいらないよ
>米軍の存在は悪くない

土着の民と国土のうえに成り立っている国家がなくなる事はあり得ないし、机上の空論だよ。
それに米軍はたしかに日本に対して敵性国家じゃないけど、市街地に近接して大規模な基地があると
米軍ヘリ墜落事故のような危険な事故が多発するのも確か。
それに在沖米兵の素行が不良なのも事実でしょ。

どのみち本土がある程度基地をシェアする以外ないんじゃないの？
これを拒否するというのはそれこそ地域エゴイズム以外の何でもないのでは。

ヒント：中国は沖縄を狙っている。

とりあえず戦争するなよ

三沢にも横田にも厚木にも岩国にも佐世保にもあるよね？
べつに沖縄から米軍を引き上げてもいいんだけどさ、
その後の経済復興は自力でできるんだろうね？

沖縄と北海道はビックリするくらい他力本願な経済状況だからさ、
まさか本土の乞食になりさがるなんていわないよね？

>>762
ネタじゃねえよ！
それで困ってる人間の数と全国で恩恵を受けてる人間の数を考えてみろよ！！
「100人の幸せのために1人が泣く社会」（日本）と「1人の幸せのために100人が泣く社会」（中共、北朝鮮）とドッチがマシかよく考えろ！！！

>>767
だから、何故沖縄に基地が固まってる事に意味があるんじゃないか？って考えられない？

>>769
したくないならせずに済むってんならこの世は平和だろうね。

それなら中国に米軍基地作ったら良いんじゃね？しかも、陸軍。

沖縄人は暴力反対の暴動をしているようなものだと思う。

>>767
シェアしてるじゃん。

>>771
１００人の幸せのために１００人が頑張る社会のほうがいいと思うよ

＞沖縄戦記述から「日本軍の残虐行為」が削除され

「残虐行為があった」と言わないと国の補償が受けられないから
仕方なく嘘の証言していたことが既に明らかになっている。
削除は当然

>>771
しかもその泣いている一人の為に１００人から相当な支援がされている。

>>776
そんな理想論で誤魔化さない方がいい。
どこかにゴミ処理場や火葬場は作らないといけない
という現実は変わらないのだから。

>>773
ネタにマジレスだけど、
中国相手に陸戦なんかアメもやってられねぇだろｗ

はぁ？
日本の各都市に向けられてる中国の核の照準を外してから言えよ
後、中国が空母を建造するっていう話
どこと戦う為に空母なんて要るのさ？

1で言ってるような連中は中国の工作員で決定
もっともな平和を振りかざして、日本攻撃の際に邪魔になるものを除けようとしてるだけだ
頭の中一面が花畑で、自分が外敵の手先になってることに気付きもしない

いい加減、中国の軍事費の伸びを直視しろや
内政の失敗から国民の目をそらすために外的の存在を喧伝するなんて手法は常套手段だろ
別に中国人を敵視する必要は無い
だが中国共産党は明確に日本の敵だ

>>779
うん、だからその「どこか」を分担しましょうねって話じゃなかったの？

米軍基地はいるが沖縄県民はいらん。

>>782
んで、分担は無理って話出てなかったっけ？

そんなにアメリカ軍帰れコールするなら、
日本単独で特定アジアの馬鹿３国と渡り合える武力を持たせてから言えっての。

少なくとも核兵器は大量に必要だよなぁ。

今この瞬間にも、北朝鮮と中国の核ミサイルは日本に照準を合わせて待機されてんだからよ。

中国、朝鮮の軍事的脅威が無くなれば、沖縄に集中することもないんだよ。
もし冷戦が終結してなかったら、ロシアの脅威に北海道にも米軍基地が集中したかもしれん。

沖縄は基地が嫌やなら、中国、朝鮮の軍事的脅威を取り除くべく
現政権を打倒させるような運動や世論を喚起させればいいんだよ。

実際にはそれと真逆なことやっといて、何言ってんだか。

沖縄人ってアホばっかりだなぁ。

>何故沖縄に基地が固まってる事に意味があるんじゃないか？って考えられない？
そりゃ日本政府に自主的に安保政策を考えられる頭がないからでしょ。
米国が「中国怖いぞ、攻めてくるぞ」って言うから、言いなりで
日本という立地の米国の前線基地としての機能をどうぞお使い下さい、って感じで差し出してるから。
中国を脅威でなくす外交努力をいいじゃん。

…それに、国の防衛戦略上この地域は重要だから住民の皆さん我慢してね、ってのは
あまりにも情緒に欠けた、上からものを見た物言いだと思わない？　国家の品格じゃないけど。
過疎県の過疎地はインフラの維持やサービスの徹底が困難だから市街地に移住してね、なんて
長年その土地を守ってきたお年寄りの人達に言える？
それと同じでさ。

尖閣諸島は沖縄県なんだが、政府見解否定って沖縄タイムズは中国にあげるつもりかね
ローカルのテレビニュースや新聞で取り上げるのを見たことねえなと思ったが、ここまで病んでいるとは思わなかった

>>782
うん。だからアメリカ海兵隊が８０００人グアムに移転したんじゃなかったの？
望み通り、「市街地のど真ん中にある危険な普天間基地」も移転するじゃん。

沖縄全体が米軍基地の迷惑を被っているわけじゃない。
以前、那覇に住んでたけど、現在、住んでる東京の自衛隊機のほうが余程うるさい。
基地周辺住民だけが沖縄県民じゃない。

>>782
つまり、100人を満足させる方法は無いのだという現実は
直視なさるわけですね。
だれかが我慢しなくてはならないなら、
それは安全保障という観点から、沖縄が一番効率がいい
という現実も変わらない
だったら、金で解決するしかない
という現実も変わらない

と、私は思いますけどね

ヒント：航続距離

>>784
だからその賛成or反対を議論してるわけでしょ？

１００人ががんばる＝分担
論理的に通じてると思うけど何か違うかな？

>>789
「今、反体制がナウい！」なんて思っている連中じゃないの？

こういうこと言ってる口と同じ口で九条死守を叫ぶあたりが
相変わらずのサヨクオリティ

>>792
いや、だから効率のよい方法をとらないで
分担しましょうねってことじゃないの？

金で解決するしかない？
確かにあたらしい飛行場をつくるには金がかかるね

>>788
＞中国を脅威でなくす外交努力をいいじゃん。

そんな都合のいい具体策ってなんですか？

＞上からものを見た物言いだと思わない？

思いません。自治体ならともかく国が効率的な予算配分を
図るのは、むしろ義務だと思います。

>>788
>過疎県の過疎地はインフラの維持やサービスの徹底が困難だから市街地に移住してね、なんて
>長年その土地を守ってきたお年寄りの人達に言える？

別に言いたかないが、言わざろう得なくなってきた日本経済の現状がある。
だから自民党から亀井たちが追放されたわけだし…
沖縄県民は本土の意識が変わってることに気付いてないのか？

沖縄だけじゃない。
国道１６号線沿道またはその近辺に基地を集中させず公平に分担できないのか。

>中国を脅威でなくす外交努力をいいじゃん。
そりゃこんなの出来れば最高だろね。

>過疎県の過疎地はインフラの維持やサービスの徹底が困難だから市街地に移住してね、なんて
>長年その土地を守ってきたお年寄りの人達に言える？
その代わりに『不便なのは我慢してね』って暗に言ってるじゃん。

>>794
100人が頑張っても沖縄は動かないよ。

>>797
ですから、今の基地移転にはそこらへんの配慮がなされているのか
私には疑問です。
基地付近の住民に金をバラまく方が安くつくなら、政府はそうすべき
だと私は思います。

＞…それに、国の防衛戦略上この地域は重要だから住民の皆さん我慢してね、ってのは
＞あまりにも情緒に欠けた、上からものを見た物言いだと思わない？　国家の品格じゃないけど。
＞過疎県の過疎地はインフラの維持やサービスの徹底が困難だから市街地に移住してね、なんて
＞長年その土地を守ってきたお年寄りの人達に言える？

はいはい、おしゃるとおりでございます
国民生活のために必要不可欠だけれども何処か一部の地域に押し付けるわけにはいかないので、
ゴミ処理施設は建てません
刑務所も建てません
原理力発電所も当然建てるわけにはまいりません

より多くの人間が必要としているけれど、押し付けるわけにはまいりません

沖縄だけ負担が大きいのは事実でなんとかするべきだとは思うが、
基地は必要な場所にないと意味がない。沖縄にあることが重要なんだよ。
東京銀座にクラブが集中しているからといって、
千葉や茨城に移転させても意味がないようにね。

別の何らかの形で不公平感を無くす努力が必要だ。

逆に言ったら沖縄をどうやったら目覚めさせることができるだろう？
平和ボケしすぎ。

>>802
近隣住民に金をばら撒くのは
短期的にみれば効果的かもね
金が無くなったらまたせびるんじゃない？
いつかはなんとかしなきゃならない問題と思うけど
個人的にはね

俺の住んでる神奈川も米軍基地あるでよ　沖縄の気持ちはわかるが

負担を強いられてるのは沖縄だけじゃないってことも考えたほうがいいよな

原発とか刑務所とか産廃場やら人の嫌がるものを受け止めてる地方もあるんだし

>>805
ヘリとか落ちてるし、軍人にﾚｲｰﾌﾟされたりと
サスペンスな毎日じゃん。お前はどこすんでんだよう

>>806
もちろんそうです。
つまり、新たな基地を作ることによって
今まで使われてきた住民へ対策費がどの程度減らせるのか？
ということも顧慮に入れて、基地を作るのかな
とも思うわけですよ
つまりは、コストパフォーマンス上の問題です

たしかに日本に米軍基地なんていらんよなぁ。
全部グアムでいいじゃん。
防衛なんて核ミサイルぶちこみゃいいだけだし、グアムから中国、北朝鮮なんて10分で届く。

>>807そうだよなぁ。ここが疑問だよ。
他の県は嫌々ながらも受け入れてるところはあるんだし、
またそれを逆手にとって、経済振興に役立ててるところもあるのに。
沖縄の上層部か、怪しい平和団体が工作してるせいなのかも。

>>752>>763
やり方を変えてきたみたいだから観察中ｗ

がたがた言ってる奴は戦略とか地勢学とか勉強しろ。

思いやり予算とか、米軍に貢いでる金を自衛隊強化と、沖縄活性化につぎ込んでも
まだ余る件について。

>>808それは『戦後』から抜け切ってなくて、曖昧な『平和ボケ』があるからだ。
本当に平和を望むのならば、軍基地は必要。
それに米軍のモラルが悪いのならば、ちゃんと話し合わない今の現状がおかしい。
これは安易に米軍の態度が悪いから基地を無くせといってるからだ。
余計に敵視されるのは当たり前だろ
ﾚｲｰﾌﾟ、ヘリが落ちる？
中国が攻め入る、どっかの国に侵略される。
どっちがいい？

>>810
の割には核ミサイルが使われたことってないね。
アメリカだって中国の戦略原潜から反撃くらって数十万人の被害なんて受けたくはないよ。
だから空母機動部隊や海兵隊やら通常戦力がいる。

日本に米軍がいるのは特亜のせい。
特亜がなくなれば米軍も入らない

>>1
>沖縄の過重な基地負担

負担、負担というけれど、何をもって、どこまでが負担なの？

沖縄は土地を提供しているという点は多大なる負担だろう。米兵相手に治安維持
も負担だ。だけどその一方で、米軍基地に関わる金銭的負担は、当然ながら一切
なし。

それどころか、政府から沖縄開発予算が付いて、莫大な国税が投入され、南の農
村地帯から北の森林地帯まで、隈無く道路は整備済み。高速道路もあるし、モノ
レールも完成した。県内にはプロ野球球団や、Ｊリーグのキャンプを抱えられる
ような、大きなスポーツ施設をいくつも持っている。

主要な島ごとには空港が置かれ、沖縄に限られた、特別税制優遇措置もある。

なにより、県民の中には、米軍基地そのものや、政府による沖縄開発計画に完全
に依存し生計を立てている住民も多く、米軍基地移転案が本格的に浮上するたび
に、沖縄県の方から待ったがかかる。

「中国の脅威」をアメリカや日本の陰謀だと思っているとしたらバカ以外の何者でもないな……脅威は現実に存在し確実に大きくなりつつある。

沖縄本島の基地面積226k�u（全体の19％）


　　　　　厚木　基地　４５個分

　　　　　横須賀基地　９５個分

　　　　　横田　基地　３２個分
　　　　----------------------------------------
山手線内側の３倍以上の広さ。 山手線内＋（世田谷区・杉並区・練馬区・板橋区）＝米軍基地

鎌倉市＋平塚市＋藤沢市＋茅ヶ崎市＝米軍基地


現在米軍基地の無い主要都市　　大阪府、京都府、兵庫県（神戸）、愛知県（名古屋）、宮城県（仙台）、北海道（札幌）など
特に北海道は、北方領土からいつ極東ロシア軍が攻めてくるか分からないので、
対岸に早急に作る必要性が叫ばれている。

尖閣諸島を埋め立てて米軍基地を移転させればいいじゃん。

ついでに竹島も埋め立てて使っていいYO!

沖縄は「桂馬」アメリカは「飛車」日本は「角行」かな？

エイズで日本が滅ぶか、戦争で滅ぶか。どちらにしても近いな。

昔はソ連。

今は毎年自己申告の何倍も軍事力に鐘を注ぎ込んでる中共が理由。

米軍の基地が嫌なら、憲法改正して、日本独自の軍隊を駐留させ、核兵器持てるようにするしかないのに、
それも嫌だって言うんだろ？ただの子供の我儘。わけわからん。

中国に資金・開発・技術の援助を与えたのがそもそもの間違い。
手を貸したからって恩を感じるような国じゃないんだからさ、
最貧国から抜け出せないよう徹底的に邪魔をすりゃ良かったんだよ。

与えちまったもんは仕方ないとしても、この失敗を踏まえて
これからは徹底的に押さえつけていかなきゃならない。
アフリカ等での利権も手を回して叩き潰すべし。
これ以上国力を上げる事がないよう、とにかく足を引っ張れ。

>より多くの人間が必要としているけれど、押し付けるわけにはまいりません
そりゃそうだよ。
原発の核廃棄物だって、やれ六ヶ所村だとか言ってるけど
実際に原発で作り出されているエネルギーは都市圏の人も利用しているのに、
原発そのものやその廃棄物を置くリスクだけは地方に押し付けるってのはアンフェアでしょ？
米軍基地の問題とまったく同じでさ。米軍駐在による恩恵は全国民が受けてるのに。

横須賀に米軍がいるじゃない。

>>818
そんなにおいしい話なら
なんで他の地方自治体から基地誘致運動が起こらないんだ？

>>827
で、どうしろと？
まさか、廃棄物を細切れにして日本各地に置けというんですか？

>>827
全国に散らして現状と同じだけの安全が確保できるかというとそれはノーだけどな。

>>829「沖縄」だからだろ？基地が無けりゃ経済はどうなるんだ？

>>832
じゃ沖縄のことを思ってどこも手を上げないと？
すげー、解釈だなｗ

>>825
それが正しい。
しかし嫌がっているわけではないんだよね。。
日本人が洗脳されてる部分もあるしアメリカが日本に核をもってほしくないって部分もある。
自分の国や家族、大事な人は自分で守るのが当たり前なのに。
アメリカの軍なんてはっきりいっていらない。
日本人としての誇りを取り戻さなければいけないよ

>>834
ん？
米軍が駐留している国や、核兵器を持ってない国は
誇りの無い国なんですか？

>>829
さあ、それは知らない。

それに私は、別にそんなにおいしい話などとは思わない。

「沖縄は土地を提供しているという点は多大なる負担だろう。米兵相手に治安維持
　も負担だ。」

と述べているように。

だけど、沖縄の新聞は、負担、負担というけれど、その言葉の意味は曖昧過ぎる。
何をもって、どこまでが負担なのか、コンセンサス取れてるの？

沖縄県民ふざけてるのか。
せめて場儀、儀羅、目良ぐらい使えるようになってからほざけｗｗ
自分で守れないくせに何ほざいてやがる。

まあ現実社会でも沖縄出身者と喋る機会はあるんだけど、現実では面と向かって「金やるから我慢しろよ」とはいえないよな。この本音を。
そういう言葉は口に出すと、言うほうも言われるほうも卑しくなっちゃうからな。
もちろん沖縄出身者にもその本音は完璧に理解してる見識の持ち主は多いんだけど、その本音を本土の人間がおおっぴらに口に出せないからこそ、建前としてのわけわかめな左翼反日反米言論が支配的になるという現実もあるんだと思う。
そして建前の方を信じちゃう人もいるんだろうな。沖縄には。ある意味素直で純朴なんだよ。沖縄県民が不快に思う言い方をあえてすると「田舎者」なんだよな。
こんなこともあった。

沖縄出身青年「基地は撤退すべきだよ。大変なんだから。それに米軍基地があるなんて占領状態だし」
現実での漏れ「うんうん。大変なのは同情するし、やっぱり『長期的には』撤退すべきだよねえ。でも基地があるから占領状態ってわけじゃないでしょ」
沖縄出身青年「え？なんで？でも米軍基地があるのって日本と韓国とイラクくらいでしょ？」
現実での漏れ「ドイツにもイギリスにもイタリアにも米軍基地はあるよ。ドイツやイギリスやイタリアも米軍に占領されてるの？」
沖縄出身青年「うそだーっ！？そんなことないでしょ？日本と韓国とイラクだけでしょ？」
現実での漏れ「うそじゃないって。どこでそんなこと習ったの？」
沖縄出身青年「基地のことは色々習ったし、あなたより直接しってると思うよ。イラクの抵抗運動や韓国の基地反対運動についても習ったし。でもドイツやイギリスやイタリアの基地なんて聞いたことも無い」
現実での漏れ「そりゃ何か都合が悪いから教えなかったんじゃないかな」

彼には「ドイツの謝罪を見習え」論にも反論して、洗脳を解いている。真面目に話すとちゃんと聞いて理解してくれるんだ。
本土の若者にはなかなかいないくらい素直で純朴なんだよねえ。沖縄青年。
こういう正直な若者を騙しにかかる左翼が憎いよ。要は新宿あたりで地方から出てきたばかりの若者をターゲットにしてる暴力バーやキャッチセールスと同じ商売なんだよ。左翼ってのは。

>>833
他の地方自治に無いのはは重要な拠点であることだ。
沖縄は軍事的に重要な拠点でさらに基地は需要をもたらすといったら利害が一致するだろ？
でもそれを否定し、基地を無くせとか言ってるやつらの考えがおかしい。

>>838
沖縄青年の話、かなり嘘くせーｗ

沖縄青年にストーキングされた事があるのでぶっちゃけヤシの家に
ヘリが落ちればいいと思ってみたり

>>839
どこにとっての重要な拠点？

日本軍の真珠湾攻撃＝中国軍による沖縄米軍基地攻撃

現地人には喜ばれたんだろうね
　

私は「金をやるから我慢しろ」が得に汚い言葉だとは
思っていません。
基地、ゴミ処理場、火葬場、原発etc
特定の地方に、その施設を建設しなければならないわけですから
特定の地方にある種のご迷惑をかけてしまいます。
ですから、迷惑料を払うのは当然ですし、受け取る方も恥に思う必要は
ありません。
ですから、沖縄の人達がそのような面で条件闘争をするのも当然だと思います。
ただ、「そんな施設は無くしてしまえ」といわれると
「それは議論の方向が違うんじゃないですか？」
と、いいたいだけです。

>>833
他の地方自治に無いのは重要な拠点であることだ。
沖縄は軍事的に重要な拠点でさらに基地は需要をもたらすといったら利害が一致するだろ？
でもそれを否定し、基地を無くせとか言ってるやつらの考えがおかしい。

>>842日米。
中国・朝鮮・ロシアの侵略防衛に使えるし、
他国に渡るときの重要な中継地点でもある。
軍備も保存しておける。
日本が万が一、戦争に巻き込まれたとき十分に沖縄を活用して欲しい。
本当は戦争は嫌だが。

中国・朝鮮・ロシアって侵略してくるのか

侵略してこないという確証はあるのか？それこそ平和ボケだ。

沖縄はアメリカの信託統治でいいよ。

>>847
尖閣・竹島・北方領土

>>848
耳が痛いぜ。んじゃアメリカは侵略してこないのか？
前歴あるけど

現実に考えて米軍以外に守る軍はあるのか？
本当は日本軍がいいよ。だけどそうはいかないんだろ？

沖縄民は黙って米軍に媚へつらっとけよ

沖縄に背負い込ませる分、感謝と謙虚さを持ってあげなければ
押し付けられた上に「金くれてやるんだから」といった傲慢なやり方は
誰だって納得行かないわな

>>847
現時点において、そんな能力はありません
米軍が沖縄に駐留しているのは、その世界戦略上必要だからです
ディエゴ・ガルシア島を侵略する能力のある国は存在していませんが
米軍は駐留しています。
それと同じことです。

>>846
だよね。
でも、こういう議論になると、どうしても沖縄だけの問題だという方向に行っちゃう。
補助金でおいしい思いしてるくせにとか
中国せめてきたらおまえらひどい目にあうぞとかね。

◎１番
　 もしも　日本が　弱ければ
　チャイナが　たちまち　攻めてくる
　家は焼け　畑は人民公社
　君の内臓売られるだろう
　日本は　おお　僕らの国だ
　赤い敵から　守りぬくんだ
　※１
　 　カミカゼ　スキヤキ　ゲイシャ
　ハラキリ　テンプラ　フジヤマ
　俺達の　日の丸が　燃えている
　※２
　 　グロウ　ザ　サン〜（※　英語でも可 ｸｽｸｽ）
　 　ライジング　サン〜
　 　愛国戦隊　大日本

>>853黙って氏ねと？ふざけるなよ。

>>856もし中共に侵略されたと仮定して、
ミサイルの矛先が下からも狙われる様になったら
もはや沖縄だけの問題じゃなくなるぞ？

>>858
そう、
たぶんかなりの数の人は沖縄取られて終わりと思ってるんじゃないかな。
シーレーン取られるという最大級の損害はわかってないかも。

沖縄県民です。
正直米軍基地の存在に関してはあまり問題には感じてません。
基地が無くなったらその土地はどんな風に有効利用されるかな？美浜みたいになるのかな？
みたいな興味はあるけれど所詮その程度。

てか、基地反対運動の連中がむしろうざい…相手するのもかなり厄介だから
大体の県民はスルーしてたりします。

>>860テレビでうるさいぐらいだよな、アレ。毎回消してたりするんだが。

>>860
前のレスでも回答が無かったので、沖縄の人に聞いてみたいのですが
政府が
「基地減ったね。じゃあ対策費減らすからよろしく」
と言われた場合、沖縄の人達はどんな対応をとると思われますか？

やっぱ基地で飯喰ってる人達の言説が
今度はクローズアップされるのでは

>>862
実は、対策費の恩恵も実感出来ないのです。
こっちは北谷に住んでるから恩恵を受けている筈なんですけどね。
正直、それくらい基地の存在に慣れているのが真実なんです。
（他の人はどうかはしりませんが）

あ、答になってないですね。すいません＞＜
多分また運動するでしょうね
「今まで基地を置かせたんだから経済が安定するまで援助せよ！」
とか言って。

>>864
ということは、公共事業費と同じように
一部の業者などにその支払いが集中していて
一般の市民は実感できない、という意味合いなのでしょうか？

沖縄側の人は沖縄本島の人口密度を全国平均と比較して
２倍だと言い張る。基地のせいで狭い思いをしている、と。
神奈川県平均と比べるとの何分の１？

>>820
厚木、横須賀、横田基地のうち、
私有の土地が何％か調べてみよう。
騒音被害を受けている人数を調べてみよう。

>>866
そう取っても良いかもしれません。
土地地主なんてかなり美味しい思いしてますからね。
ただ、実際はどのくらい恩恵受けてるかはわかりませんが…

金武町だったか？大儲けしてる所？

うーん、乗数効果とかあるから、恩恵受けてないとは言い切れないハズなんだけど
実際、基地の費用は県のGDPをどんぐらい占めてるんだろうね・・？

公的資本形成の比率が分かればいいんだけど。

>>868
むしろ、沖縄の人達はそういった面で条件闘争を起こすべきだと
私は思いますね。
基地で迷惑をこうむっているのは、地主だけでは無いわけですから。
その恩恵を一般市民がこうむってないとすれば、沖縄の人達が
反感を持つのも当然ですし、政府の世論懐柔策もしにくくなりますし。

なんで沖縄に基地が…。って
戦略上有効な場所だからだろ？
子供でも分かる理屈だぞぉ(・ω・)/

>>870
５％

＞基地関連収入の総額でも県統計では千九百三十一億円だが、
＞基地交付金も含む米軍調査では二千四百十一億円となっている。

>>874
問題はその金が高いか安いかなんですよ。
沖縄に住んでない私としては今ひとつよく分からないんですわ

>>875
直接の比較には使えないけど規模のめやすにはなると思う。

＞歳入総額 570,965 百万円

琉球新報の創始者は、後に共産党の衆議院議員になりました。
瀬長亀次郎

>>874
5700億に対して2400億ですか
やはり、かなり大きい規模と言わざるをえませんね

>>873
俺の方もちょっとググってみた。
http://www.okinawatimes.co.jp/spe/fre970812.html

ちくと古いが、９７年度時点で
基地依存度で５％。財政依存度が３０％か。

今はもうちょっと高いかも知れないが、いずれにせよ、かなりお上からのお金に頼ってると言える。

基地で食ってる地主は一握りだと言い張るかもしれないけど
力を持っている一握りの人がガメツイと
その他大勢がその割を食うのはどこでも同じ。

一握りの人数
ttp://www.okinawatimes.co.jp/spe/gif/sinario20060110_1.jpg

沖縄の人達ってかわいそう３
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1136375143/