【電安法】PSEマーク問題 中古家電、自主検査の講習会…名古屋で全国初
1 :
バッファロー炊飯器φ ★:
2げっと
3 :
名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 16:32:03 ID:XgrfdcMc0
3で我慢してやるか
4 :
名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 16:32:48 ID:X/sTgOXR0
8で
5 :
名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 16:32:48 ID:eHXBcEis0
2日前に「全国初の講習会」、
「周知期間は5年間もあった」と言いながら、お粗末だね。
7 :
名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 16:48:08 ID:orRiKsxq0
いよいよ明日かよ
8 :
PSE中古問題の経緯(文字数一杯):2006/03/31(金) 16:49:17 ID:vNN3ZhDs0
○2001年04月
・電気用品安全法(電安法)施行
→ 安全基準は旧法(電気用品取締法)と大して変わっていない
→ 基準認証制度改正(マンション強度偽装でおなじみ、国→民間機関への移行とか)のために制定
→ 安全四法(電気製品、消費生活用品、ガス、液石)の改正として一括され、電安法個別の審議はされていない
○2001〜2005年
・経産省はパンフ19万部、説明会80カ所で周知に努める
→ 中古業者が含まれていたのかは不詳
→ 古物商を管轄する警察庁への通知はしていない
○2003年4月・PSE法の製造の猶予期間が切れる(一部製品を除く)
→ 修理に際してPSEマークを貼付するなどという話はでなかった
○2005年10月・PSE法以外の安全四法の猶予期間が切れる
→ 中古販売規制は行われなかった
○2005年11月(以下の2点の前後関係は不明)
・ハードオフが「中古品も対象になるか」経産省に問い合わせる
→ しばらくして「対象になる」と回答あり
・経産省環境リサイクル室がリサイクル業者に「電気用品安全法に関する調査依頼」アンケート送付(11/19)
→ アンケート対象は大手(ハードオフ,生活倉庫)800店、中小200店(大手家電メーカーの傘下)
→ アンケート文書にはこんな文言
「来年4月から販売できなくなることもありますので、念のため、お伝えします」
○2006年
・1月:ハードオフ等大手リサイクル業者が、PSEマーク無し商品の買取中止を表示
・2/10:経産省HP(Q&A)ではじめて「中古品も対象」との記載が出る
・2/15:経産省から中古品規制についてはじめて警察庁に通知する
・2/13〜19:ブログ「谷みどりの消費者情報」炎上して閉鎖
・2/17:二階大臣、経産省HP会見ページで「もったいない」家電は「発展途上国」へと示唆
・2/24:二階大臣、周知徹底が不十分であったことを認める発言
・3/01:迎審議官が「中古は旧電取法から排除されてないと解釈している」と答弁
・3/14:経産省HP(Q&A)に「中古品対象は法制定時から」と追記
ど素人に1000Vとか扱わせるのかよ…
事故が起こらなきゃいいけどな。
10 :
名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 16:57:15 ID:orRiKsxq0
>>6より
Q 耐電圧試験は簡単に出来ますか?
試験器の操作は比較的容易ですが、試験にあたっては十分な知識と事前準備が必要であり、
機器があればすぐ手軽におこなえるものではありません。以下ry
むしろ事故って問題になる方がいいかもね。
全国初てこの時期にか
12 :
名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 17:03:23 ID:93C7DIUoO
(´・ω・)こんな法律、悪い冗談だよね?
ヤフオクなどのオークションでの
個人売買はOKなのか?
14 :
名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 17:10:45 ID:2Tzc/tIpO
いや中古禁止とは法律のどこにも書いてない。
計算がそう言ってるだけ
>>14 「中古許可」とも書いてないから問題になってるんだよな…
16 :
名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 17:31:37 ID:mNeBcN190
一部官僚と一部電気関係の会社が考えた馬鹿げた法律
骨抜きならこの法律を作るために使った無駄になった経費を
どうしてくれる。 馬鹿官僚どもが
17 :
名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 17:34:12 ID:vNN3ZhDs0
18 :
名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 17:56:02 ID:9n2BcW9N0
結局,
4/1から売っていいのか悪いのか どれがいいのか悪いのか
さっぱりわかんねえよ
19 :
名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 18:33:49 ID:mhWMa4bP0
>>17 迎審議官は「電安法で旧品は対象外となってないから対象だ」と言ってるが、それは論理
的に逆で、「無効となってないものは有効」となる方が論理的に正しいと思う。
経産省の新しい事業始めかな?
ええなぁ経産省は景気良くて!!!ヽ(`Д´)ノキーッ!
21 :
名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 19:16:30 ID:rojnvJXC0
>>19 全くあなたの言う通り。
迎の出鱈目発言に川内がキレかかってた。
22 :
名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 19:18:39 ID:4+Uy8ueTO
なんだかわかんねー
23 :
名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 19:43:53 ID:rojnvJXC0
>>19 祖父条項(その時代の法律に適っていた物に対し、遡って新法の刑罰を与えない)にパーフェクトに反しています。
24 :
名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 20:11:51 ID:eFHvSgr+0
>>6 試験することにより機器がダメージを受け、発火の危険性もあがったりしてな w
もしそうなると、なーにやってんだかって感じだ
| ̄ ̄ ̄ ̄|
| 中古 |
|.¶____|
|.¶ |
| |
| |
~∪ ̄∪~.
/..|| ガチャリ
. カ ||' ̄ ̄ ̄''|| ||
. .キ || .Π_Π ..|| ||
l .||_〔,`Д´〕つ || < P・S・E! P・S・E!
. ン|.¶'' ̄ ̄ ̄|\ ||¶
| |
| |
~∪ ̄∪~
>19
迎審議官の答弁は素人目に観てても得手勝手な歪曲解釈してることがわかるよな。
27 :
名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:48:51 ID:6wypvCw40
ここもあげ
あははは
28 :
名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:51:19 ID:9sw8NdZr0
(お笑いPSEビンテージリストのお問い合わせ先)
商務情報政策局消費経済部製品安全課
担当者:福島補佐、角井補佐
電 話:O3−35O1−1511(内線 43O1〜6)
O3−35O1−47O7(直通)
29 :
名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 02:04:28 ID:i4IrwZnU0
>電気用品安全法では、
>中古品販売業者も中古家電について自主検査を行えば、
>PSEマークをつけて
>販売することができると定めている。
これが、すでにミスリード・・・
電安法では、製造者か輸入業者しかPSEマークはつけられない
事になってるのに・・・
検査だけでつけたら電安法違反ですよね。
最初の段階で経産省は、改修・改造した上で検査すればという
話だったのに・・・
まぁ、改修・改造してしまうと不正競争防止法やら特許法に
違反する可能性があるし、PL法との絡みもあるんですが・・・
30 :
名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 02:15:42 ID:g3cboNTY0
>>29 そうなんだよね。
電安法を変更せずに実施するとそういう解釈になる。
だからPSEマークをつけるために製造業者としての申請を出し
認められた上で自主検査をし、マークが貼れるようになったとたん
マークを貼って販売したあとで販売した製品に対して
その業者は自動的にPL法に縛られることになる。
何故なら販売という行為が製品出荷とみなされるから。
真面目に解釈するとそう言う形にしかならないのだが
当のリサイクル業者はきちんとわかっているのかどうか 疑問だ。
31 :
名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 02:39:26 ID:5ZEUZupM0
>30
いいこと教えてくれて、ありがトン。
修理品の銘板、PSEつけてやろうかと考えていたがやめとくよ。
32 :
名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 17:43:24 ID:69sk3kqA0
保守
( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
ひろ○きパワーで
2006/04/01(土)は歴史から抹消されましたので
全中古品の売買OKとなりますた・・・^^。
どうでもいいけどハドオフで対象品に非売品ステッカー貼られていたぞ。
そのうち検査するまでお待ちくださいとかなんとか。
本当に耐圧検査なんてするんかいな。おそろしい。
少なくとも俺はそんな変なもん買いたくないな。
しかし売れもしない物に売り場面積を占有させとく訳にもいかんだろうし。
でもハドオフは何も問題提起しないから全然困ってないんだろうね。
35 :
名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 21:15:34 ID:xGdYB7lR0
千ボルトなんか流したら、
コンデンサとか抵抗とかが破壊されてしまいそうな気がするけど、
大丈夫なのかなあ?素朴な疑問。
製品の寿命を縮めたり、その検査が元で発火事故とか起こらないのかなあ。
36 :
名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 23:40:23 ID:sUCySl7b0
自主検査もいいけど、メーカーに修理に出すときに、ついでに規定試験して貰って、
PSE認定のシールを貼って貰うことは出来るよね?
37 :
名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 23:42:08 ID:OsPPpLsnO
メーカーが新品を買わすつもりなので無理
>>35 プラグと筐体との絶縁試験じゃまいか。
んで、プラグの極間は短絡。
40 :
名無しさん@6周年:2006/04/02(日) 14:50:23 ID:aYTtjV6cO
ほす
実際この法律って有効なの?
近所のゲーム屋で普通にメガドライブやネオジオの本体売ってるが・・・
42 :
名無しさん@6周年:2006/04/02(日) 18:29:54 ID:J1LV/2JT0
無効でいいんじゃね?
どっこも見せしめで摘発されてないんだろ?
守る必要の無い法律。
凄いもん作ったよなぁ経産省
誰がどう責任取るんだろうか
43 :
名無しさん@6周年:2006/04/02(日) 20:09:27 ID:+Pim/47y0
44 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 00:35:11 ID:skuNexrs0
>>41-42 法律を破っているのが社会通念上むしろ”ふつう”である状態を作り出すなんて、省庁のやることにしてはダークすぎるぜ。
45 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 00:44:48 ID:E6iKp5bM0
>>44 これ凄いよ本当、強烈だよね。
開いた口が塞がらないとはこの事だ。
えと法律を破っているつぅかやっぱり俺は解釈だと思うから、
法律を破っているのが経産省って事自体にアングリ。。
これ絶対に許されないでしょ?
納得いかないよ。
今からでも遅くはないから改めて欲しい。
つか天下り完了後ならどうにでも出来るんでしょ?
そんなもんじゃないの?
46 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 09:23:36 ID:LQ23HLJ00
<今年はタダ、協力費を…リサイクル市にPSE余波>
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060402-00000501-yom-bus_all 東京都府中市の東京農工大で1日、卒業生や市民から回収した中古家電などを新入生らに安価で売る
恒例の「リサイクル市」が開かれた。
しかし、「PSEマーク」のない家電製品の販売を禁止する電気用品安全法の猶予期間がこの日切れたため、
主催団体は、マークのない中古家電を無償で譲渡し、「協力費」をカンパしてもらう苦肉の策をとった。
経済産業省は、マークがない製品を、法の対象外となっているレンタル扱いにし、
レンタル期間終了後に自主検査でマークを取得することで、販売を事実上認める方針に転換した。
しかし、「自主検査を前提としていない場合は違法」(同省製品安全課)。
リサイクル市を主催した学生サークル「ごみダイエットNOKO」は、
今回、中古家電220点を集めたが、うち8割にはPSEマークがなかった。
このため、サークルは「適法となるための自主検査をするのは難しい。
かといって販売すれば違反となる可能性がある」(浅野健児代表)と判断したという。
ただ、無償譲渡では、製品回収のガソリン代などに充てる運営費が出ないため、
「市の運営に対する『協力費』」をもらうことを決定。
1日は価格代わりに製品に張られた「協力費」を全員がカンパした。
冷蔵庫と家庭用ゲーム機を800円の「協力費」で入手した同大農学部3年の堀内政誌さん(21)は
「マークがなくても、使えるなら気にならない」と話していた。
・・・って事は。
「協力費」って事でカンパしてもらう分には合法ってわけですね。
違うならこのリサイクル市に参加した面々全員をしょっぴかなけりゃおかしいですからね?
「個人は業者じゃないから」とか言わせませんよ、思いっきり法人・個人を分けた法適用が書いてあるんだから。
実際、ビンテージ品やらアンティーク品の文化流通を助け合う行為でもあるんですから。
もしこれで業者を摘発するなら、今回の件を前例に正当性の主張をしますんで。
少なくとも私は今後ガンガンヤフオクで売り・・・あ、いやいや「協力費」をもらって頑張りますんでwww
47 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 09:27:01 ID:bP6Yenmy0
中古品なんて、立法作業した担当者は考えてもいなかったよ。
だから検査機器も準備してないんだし。だいたい何でリサイクルショップが
製造者になるんだか意味不明。
48 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 11:49:50 ID:TO2spSq20
49 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 12:03:48 ID:4a7kv2QQ0
経済産業省不要
50 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 12:07:27 ID:WW7On2lA0
>>49 不要ならいい、あっても無くても構わないんだから・・・。
K3が問題なのは、不要ではなくて、存在すると有害な事だから始末におえん。
51 :
中古屋:2006/04/03(月) 14:09:49 ID:3fmnxM1l0
今回共産党を通して国会で取り上げてもらうようにと依頼した
中古屋です。本日経済産業省に法律を無視して
今尚該当品を販売しているのでどのような措置をとるか尋ねました。
告発や検挙されるのか安全課のモトヤ氏に確認しましたが
このようなことは誰かがいつかやらないとならない思っております。
もしかしたら見せしめで検挙、告発されるかもしれませんが
検挙などされた場合は実名も報道されると思いますので
ご支援いただけますと助かります。尚すでに全国紙では実名で訴えております
>>51 すごく勇気ある人が出てきた…。
自分にできる形で応援します。そういう人は多いでしょう。
それと、できるだけマスコミは使った方が良いです。
見せしめ検挙などされそうなら、できるだけ証拠や文章を残し、
何らかの形で音声や映像(経産省との交渉中は全て録音)を残し、
発表すると、より世論を動かしていけると思います。
官僚によるファシズムと皆で戦いましょう。
53 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 14:36:07 ID:T0QnB791O
>>51 超乙です。
チラシ100枚ポスティングしか、してませんが一緒に頑張って行きましょう
54 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 15:11:47 ID:LQ23HLJ00
>>51 猛者が現れおった!勇者だ。
ガセかと思っていたが、本当に起訴をする準備を整えていた人がいたとは・・・。
支援ならいくらでも。こんな悪法なんぞ退けてやりましょうや。
55 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 15:48:49 ID:lRevBWd50
>>51 頑張れー!応援します
もしも51が検挙される様な事があれば、裁判費用は
PSE反対者でカンパするってのはどうだろ?
56 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 16:07:16 ID:LQ23HLJ00
>>55 それがいいね。世論もこの問題のおかしさはそれなりに気付いてきているし。
またチラシ配布とパンフレット配りするとしよう
57 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 16:08:44 ID:CqgWgHvZ0
58 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 16:12:59 ID:skuNexrs0
59 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 17:00:45 ID:A9qTGj+J0
>>51 真の神が光臨した!!
以後age進行で珪酸省に国民の裁きを!!
裁判費用はカンパします!がんばれーーー!!
60 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 17:04:27 ID:ltUFVuvr0
61 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 18:04:29 ID:5huri9N30
「なぜ、中古品を含めるのか」→「制度の周知が不十分だった」
質問の答えになってない。
62 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 18:12:56 ID:4HwMqxX90
電気用品には新品も有れば中古も有る。
法律では新品と中古を区別していない。
3月29日大阪での「意見交換会」の時に近畿経済産業局の人がそんな事を言ってた。
63 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 18:29:37 ID:pdiixgQr0
103 :名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 13:12:27 ID:/poe/n99O
今、経済産業省に電話して
「ビンテージリストを見たい
(うちにパソコンない)」
って言ったら郵送してくれるって事
になりました。
担当のお兄さん、良い感じの方でした。
本当に困ってる人は
一度電話で相談してみたらいいのでは?
これで公文書として言い訳できなくなるなkkk氏ね
64 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 18:47:39 ID:tu4fOfaN0
>>51 本当ですか。。。○┓
非力ですが、自分にできるだけの支援をさせていただきます。
65 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 18:50:56 ID:C4SbJxYN0
中古品の広報は今年の2月だろ 5年前などとの見解は通用しない
天下り擁護法案・・小泉め・・相手も生身の人間だぞと
本日 行政の肩を持ちますの発言をしてたな。
粗悪品を作った立法府が民間にその責任を擦り付けるな クソが
66 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 18:56:30 ID:tu4fOfaN0
>>51 追記
どこかに専用スレッドを作った方がいいのでは。
高学歴で難しい試験にパスしたお役人様が天下り先を
確保するためには、中古家電なんぞで生計を立てる
下賎の者のキケンなんか知ったこっちゃないのです。
68 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 19:40:06 ID:TO2spSq20
ずいぶん下がっているPSEスレをわざわざsage回っている人は・・・・。
69 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 19:54:13 ID:FfLUSd0U0
sageを入れても下がるわけじゃないので・・・
70 :
中古屋51:2006/04/03(月) 21:11:09 ID:3fmnxM1l0
皆様ご賛同のカキコ有難うございました。意見交換の機会などもあったのは
ネットで見ましたが私のような地方業者にはまだ何の連絡もないのが現状です。
二階とやらが周知に努めるといいながらも何にもありません。本日確認しましたが
古物商の団体とか警察には通達したとかの返答。団体に入っていない業者の方が
多いの個別にはしたかと確認したら行っていない。警察には何処まで周知したか
確認したか尋ねても確認していない。ビンテージの定義などの返答もはっきりなし。
勿論そのようなリストの意味が理解できないので販売続行するので、それに対して
どのような措置をするのかはっきりしなさいと言い切りました。
あらゆるメディア、政党、可能な限りの有名人への協力を行い全国記事にも
取り上げられ、国会でも議題にしてもらい、後は全国の多くの方々の賛同と努力で
とりあえず中途半端な延期にはなり私など地方の小企業としてできることは
させてもらったつもりでしたが、多くの人や有名人の方々が訴えた音楽関係の機器のみが
認知されるような対応やその種類は別にして一部の品のみが容認される点、
レンタルなら許可する点(全国で問題になる前からレンタルは問題ないと言い切っていたのでいまさら
言われる筋合いはありません)、又車でも例の松下のヒーターでも何年経っても
メーカーに責任がありリコールや対応している現実からするともし今回の該当機器が
安全でないならメーカーが全責任で検査や安全性の確認をすべきという考えで
本来このような法律は財産権、人権、職業の自由などの権利を無視していると
考え今回の産業省への自己違反通達に至りました。
71 :
中古屋51:2006/04/03(月) 21:27:01 ID:3fmnxM1l0
昔の住宅が現在の基準に合格しなくても販売できるのは基準ができる前に建設されていたので
事後法にはあたらないとある方がどこかで述べられていましたが、今回該当の機器も法律施行以前に
製造されていた訳ですし、中には施行以前に仕入れていた品も多々あるはずです。
そして周知されていなかったのですからやはり解せません。
とにかく危険性も確認されないままでの施行、過去事故の無い機種までも
制限され、製造したメーカーの責任を一切求めず、販売できないほど安全性が
確認できないなら全ての業務使用 つまり旅館、公共施設、百貨店から一般の店
での使用から、勿論個人販売以前に個人での使用まで禁止すべき、など等で
納得できず告発覚悟で自己告発しました。
役人は想定外の対応には時間がかかるのと地方ということで本日の立ち入り検査(役人には権利があります)
はされませんでしたがいずれされることになると思います。
どうなるのかはわかりませんし生活もありますが何かあったら
皆様応援宜しくお願い致します。
72 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 21:31:42 ID:lTF2vzby0
>51
当然、協力させていただきます
73 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 21:37:56 ID:OF55lc4e0
>>51 当然、微力ながら、協力させていただきます
74 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 21:44:58 ID:tu4fOfaN0
>51
乙です。大変なご決心であったこととお察しいたします。
自分も支援させていただきます。
今後の経産省の対応いかんによっては、どこかにまとめサイトのようなもの、
専用スレッドなど作った方がいいと思います。
自己告発されたときの、あちらとの問答はどのようなものだったのでしょうか。
よろしければ、落ち着かれたらまたのご報告宜しくお願いします。
今日はゆっくりなさってください。
75 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 21:51:16 ID:fcBS5gUE0
面白くなってきた!!
76 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 21:54:00 ID:v4YYDjc50
>51
がんばれ!
応援する
もしもの時はカンパもするぞ!
77 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 21:56:50 ID:fcBS5gUE0
>>51こそまことの愛国者
国が道を誤ったときに、それを指摘し正すことこそ国士。
78 :
中古屋:2006/04/03(月) 22:00:40 ID:3fmnxM1l0
相手の対応は今回のみならず想定外の場合は即答はしません。過去多くの対処方法を
確認しましたが想定内だと偉そうに返答してきましたが、想定外の場合は、担当外、
後日確認してから連絡、はたまたはっきり想定外なので即答できない等でした。
本日は想定外なのでしどろもどろ、自分は違反をしているのが告発する気があるかどうか
追求したが即答されませんでした。ある新聞にも実名が掲載されていますし今回も
名乗ったので何らかの対応は覚悟しております。ただその場での逮捕は無いと思っていますし
色々な想定で対応方法も考えております。本日ある大学で中古品(200台前後と聞いています)
が協力費という名目の代金で販売された事実もあるので自分を逮捕するなら当然
その活動に参加した学生全員も逮捕しなければおかしいとも言っておきました。
79 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 22:07:40 ID:gg3dXc+/0
80 :
自称リアル役人:2006/04/03(月) 22:08:20 ID:sgXvbFCI0
カンパします。
81 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 22:12:16 ID:Rcv4JSIT0
すげーよ、かっこいいよ!
82 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 22:13:51 ID:9VM7HGII0
>>78 >ある新聞にも実名が掲載されていますし
なら、実名さらさないまでも、鳥つければ?
あと、録音はしてる?
それと、ついでだから、無料で機器借り手検査だけしてPSEマーク貼った製品も作って「これも違法だけど
どうすんの」と経産省に詰め寄るってのはどうだ?
83 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 22:17:31 ID:rr181mbD0
51氏カッコヨス、微力ながら応援させていただきます
84 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 22:21:57 ID:dbF3e92F0
勇者 キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
川内議員とコンタクトを取ってみて
連携できるかどうかお話ししてみては如何でしょうか?
85 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 22:24:44 ID:qlNTFk2L0
世界一かっこいい〉〉51がいると聞いて飛んできました
86 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 22:25:57 ID:izdxeAhC0
単に違反するだけなら役所(たぶん都道府県庁)が指導に来てあとは知らん振りもありえるから
告発という形で行政が動かざるを得ない状態にしないと駄目だろうな。
マスコミを入れて違法販売を報道するくらいじゃ役所も動かんべ。
87 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 22:28:19 ID:Rhtqs23O0
やはり頼れるのは日本共産党だけですね。
つぎの選挙も日本共産党しか考えられません。
51、KKK関係者以外の日本国民はあんたの味方だ。頑張ってくれ。
89 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 22:38:34 ID:nXUGqgum0
辞眠党は中国共産党の出先機関になりつつあるorなってる鴨
>>87 共産党に反感を持っている人たちへの、明らかなアピール。
こんなことで免罪になるとでも思っているのか?
91 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 22:52:51 ID:J7be2UNr0
>>90 日本共産党と中国共産党、
おまえはどっちを選ぶんだ?
>>91 なんでそんなもん選ばなきゃならんのだ?
ウンコ味のカレーと、カレー味のウンコ、おまえはどっちを食べる?
俺はどっちも食べない。
93 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 22:55:50 ID:FzToa/cR0
業者のおっちゃんが、「この検査でいずれ死人が出る」みたいなこと言
うてたのは、これか。
非道いな、素人にこんなコトさせて、ホンマに人死ぬで。どう責任取る
つもりや。どうせ税金から、賠償金払うからええわってか?
どうもならんなー。
94 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 23:08:01 ID:J7be2UNr0
>>92 層化味の自民党は食えるのに?
変わったバカだ。
95 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 23:10:05 ID:skuNexrs0
ゲテモノだらけ。
>>94 ええと、単なる荒らしかと思いましたが違うようで、失礼しました。
現状を見る限り、日本共産党の方を支持いたします。
つーか、中国共産党をどう支持すればいいんだよ〜。
97 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 23:26:40 ID:J7be2UNr0
>>96 わかってくれればよい。
俺も日本に共産党が必要な時代が来るとは想像もしてなかった。
だけどPSEについて正確な報道があったのは、赤旗と少数の地方紙だけだからな。
大手マスゴミはまだわかってない。
法律的に完全に理解してたのは共産党の塩川だけだし。
98 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 23:39:06 ID:f4qgq8BO0
>51
2chが、国に逆らう者の味方をするなんて期待は、しないほうが身のためだよ。
99 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 23:44:42 ID:tu4fOfaN0
またおまえか
ID:f4qgq8BO0
100 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 23:45:44 ID:xaR8b3pl0
>>51 おつかれさまです。
共産党とも相談されている様なので大丈夫だとは思いますが
まず信頼できる弁護士を確保してくださいね。
相手はまがりなりにも法解釈のスペシャリストwですから。
あと、2ちゃんではなりすましとか扇動も多いですから
トリップ付けるのと、情報発信用には外部サイト持たれるのを
おすすめします。
微力ながら応援しますのでがんばってください。
101 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 23:47:18 ID:wJvhRflD0
102 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 23:53:59 ID:hlMJRhMc0
>>98 「味方にしても益はないけど、敵に回すと怖い存在」
それがねらー。
51さんはあまり期待しないで欲しいけど、
経産省は覚悟しとけよ、ゴラァ!!ってことだ!
103 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 23:54:06 ID:f4qgq8BO0
2ちゃんねらーは国の敵の味方はしない、
それが事実なんだから、教えてあげたんだけどね。
まぁ、裁判沙汰になればイヤでもわかることだが、
その時に、ハシゴを外されたと思って後悔しても遅い。
104 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 23:57:30 ID:S9GQ/Q1A0
>>51さん
もしもの時は微力ながら協力させてもらいます。
ところで…坂本教授とかあれからなんか動きあったっけ??
105 :
名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 23:57:34 ID:wJvhRflD0
>>103 >2ちゃんねらーは国の敵の味方はしない、
正論。つまり国の敵(計算小)の味方はしない。
106 :
犯罪者製造法の中の男:2006/04/04(火) 00:07:01 ID:CfSFuh7j0
>51
生活もかかっている中よくぞ決意なされました
その勇気と実行力に敬意を表します。
微力ながら応援いたします。
電話等なさるときは録音と担当の名前を忘れずに確認ヨロ
107 :
名無しさん@6周年:2006/04/04(火) 00:13:47 ID:jk8b371r0
>>105上手いww
>>103そう思うんなら、絶対裁判沙汰にしてよね!期待してるぜ(゚∀゚)!
祭り好きのねらーは、きっと大喜びだよ!!
2ちゃんねらーの熱狂に押されて、代償に人生を棒に振るのは、割に合わない。
「冷静に、冷静にね」
by小泉純一郎
まっ、降格人事
110 :
名無しさん@6周年:2006/04/04(火) 00:24:19 ID:znjLofz3O
これは面白くなってきた
期待してます
111 :
名無しさん@6周年:2006/04/04(火) 00:37:14 ID:vhs2ggsP0
清水や谷や福島や迎は何やってんのよ・・・・
112 :
名無しさん@6周年:2006/04/04(火) 01:03:10 ID:7IEemBWb0
>>111 個人としては出世の道が既に閉ざされたと思うよ
あいつら、この件に関わった官僚組は、全員ね
でもそんなの消費者の俺たちには、どうでもいい話なんだよね
組織としての経産省は、いぜん無傷だし、
消費者のうけた権利侵害は、何一つ回復されてないしね
二階はどうよ?
戦後最悪とも言える法案ゴリ押ししてKKK省を「焼け野原」にした張本人だが。
あれでも、コイズミあたりには可愛がられてるのか?
114 :
名無しさん@6周年:2006/04/04(火) 01:22:20 ID:1i7mfzKx0
115 :
中古屋:2006/04/04(火) 01:24:53 ID:naJviP0m0
私自身、該当する機器は現在在庫の1%もありませんので販売できなくてもほとんど困りませんが
逆にそのような立場の人間が行動しないとならないような気がします。
個人情報を書き込むと偽善家と思われるのを承知で申し上げますと以前大きな病で死を宣告され
一度は捨てた人生ですが、色々障害はあるもののどうにか今だ生きています。
そんなことがあると何故か生きてるうちに自分ができることは少しでもやらないと という気持ちがわくものです。
ここ数年ネットで多種多様な品を販売してきましたがあらゆる分野で色々な文化を守ろうと
している人達がるのを知りました。人情や感情は別にしてやはりそのような方や必要な方々に
供給するのが悪いことには思えませんし、文化的な価値の問題とは関係ありませんが
予備校時代、中古のラジカセしかかえませんでしたので、やむを得ず中古を
買わないとならない人の立場も理解しているつもりです。
又過去数多くの機器を販売しそのお陰で借金も返せたので(今も又新たな莫大な借金がありますが)
その時に販売した機器に敬意を表したいし恩を忘れたくはないのです。
けっして人情論で戦うつもりはありませんし敵には通用しないことは承知しております。
こちらで賛同してくださる方々も生活があるでしょうから同じような行動はお勧めできませんが
敵が施行した法律に基づいた機器で検査を行ったり、延期を懇願したりと敵の誘いには乗って欲しくないと思います。
少しでも相手の指示に従えば法律の必要性を認めたことになることを認識していただきたいと思います。
116 :
名無しさん@6周年:2006/04/04(火) 01:42:43 ID:dnwHyVLY0
>>115 がんばってくれ。俺にできることはほとんどないが
できるかぎり応援するよ。
117 :
名無しさん@6周年:2006/04/04(火) 02:22:15 ID:fnJfg59a0
>>115 頑張れ、頑張れ、頑張れ!
本当に微力だけど応援します!
大丈夫、貴方には沢山の味方が付いています!
>>115 カンパ募集サイト立ち上げてみたら?
みんな、怒りの声を上げたくても相手が大きすぎて上げられないから、
せめてお金だけでも・・・って人は多いと思う。
恐ろしい勢いでお金があつまると思うよ。
その金で優秀な弁護士を雇って、断固戦うべし!
119 :
中古屋:2006/04/04(火) 02:47:39 ID:naJviP0m0
励ましのお言葉有難うございました。しかしカンパを募りますと本来の目的を
勘違いされる可能性がありますので今のところ予定はございません。
>>119 よく解ってらっしゃる…。
このぶんだと多分ブログを立ち上げる気もないののでしょうね。
とりあえず2ちゃんねるでのご報告の程宜しくお願い致します。