【国際】米ハーバード大、世帯収入700万円以下なら授業料免除-９月から[060330]

　　３月30日（ブルームバーグ）：米国で最古の大学であるハーバード大学は
30日、世帯収入が６万ドル（約700万円）以下の家庭の学生の授業料を９月か
ら免除すると発表した。

　　アイビーリーグを構成する米東部名門大学８校では、最も寛大な措置。世帯
収入が６万−８万ドルの家庭の学生の授業料も減額する計画だ。

　　ローレンス・サマーズ学長は発表資料で、「今回の学資援助の拡充は、低所
得層出身の学生採用を強化し、ハーバードなどの名門校には手が届かないと感じ
ていた中流家庭に明確なシグナルを送るものだ」と説明した。

　　調査会社カレッジ・ボードによると、４年生私立大学生の2005-06年の平
均コストは２万1235ドル（約250万円）に値上がりした。米国の大学生の約
６割は何らかの奨学金を得ているという。ハーバード大は先週、授業料や施設
使用料などの年間コストを４万3655ドルに設定した。同校はこの日、９月入
学予定者に合格通知を送付する。

　　サマーズ学長は２年前に、世帯収入４万ドル未満の家庭の学生の授業料を免
除する制度を開始。アイビーリーグで初めてこうした制度を導入した。その後エ
ール大学やプリンストン大学、ペンシルベニア大学も相次ぎ同様の制度を発表し
ている。

ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext.html?id=31bloomberg31a9ne6.nZ9AZQ

うただ　さんも適用されますか？

留学生からボッタクリ杉！

俺の母校か

４年制

700万円以下の家庭育ちでは入れないというオチ。

これでも極貧だと厳しいな。

やっぱ収入７００万円って低所得層なんだ。

バカルディ学長さすがだな。

おおっ凄い低いハードル
ｳﾗﾔﾏｽｲ

ハーバードってたしか教科書代だけで80万くらい取られた希ガス

日本も宮廷くらいは学費ゼロにすればいいのに。

アメリカも格差固定化の是正アピールに必死だね。

卒業生からの寄付金が、毎年10億ドルを超える様な大学だからできることだな

元々中流でも共働きな上借金しないと大学は絶対無理なんだよなｱﾒ

年収７００万以下の家庭じゃ入れねーよW

アメリカは大学いけなくとも軍隊があるから良いよな。
そっちで出世という手が使えるし

>>15
州立なら行けるんじゃない？

アメリカって学校・企業・団体・個人の給与奨学金がかなり多いらしい

日本でも極貧家庭に生まれるとどんなに勉強してもマーチすら入れん

>>19
入ったけど、中退したｗ

難易度上がりそうだな

アメリカ国籍でカリフォルニア市民だと年に5000ドルまで奨学金出る
州立大学で1年にかかる費用はそれ以下だから、ほとんどタダみたいなもん

>>13
日本は固定化維持に必死だけどな

こういうのって成績優良者のみに摘要しないと意味なくね？
成績が悪かったら授業料を普通に払ってもらうようにしないと

日本の奨学金ってただの借金だからな

バブルの頃だと円高効果で地方から東京の私大にいくならアメリカの大学の方が安いなんて
記事があったな。
もちろんアパート代などの生活費込みの比較で。

いや、成績が悪かったら退学だろ

>>19
それは流石に言い訳だ。
公立からでもマーチ合格者は出るし。

さすがアメリカだな。

実際はスカーラーシップがあって、卒業生の推薦があれば
比較的簡単に入れる

一見オープンなアメリカ社会ってのは、巧妙な階級社会なんだよ
ＮＹのマンハッタンも島をでる鉄道料金は高く設定されている
貧乏な黒人は、マンハッタンの外にでると通勤費が高くなるので郊外には
住めない

アメリカ人だけだよね？
じゃないと中国人だらけになりそうｗ

収入700万以下でコネも地位もない家庭だと本人の能力が無茶苦茶高くなきゃ入れんな。
東大理三以上の難易度。

まあ、それでも能力があれば道が開けるのなら良いことだ。

日本の大学なんて高い金はらって出ても履歴書の埋めぐさくらいにしかならんわ。

>>30
> 貧乏な黒人は、マンハッタンの外にでると通勤費が高くなるので郊外には
> 住めない

ほう、環境管理型権力ってやつか。

日本はカレー１皿作るのにかかる費用が世界一高い国なんて馬鹿なことをいうマスコミはあっても
このようなアメリカの徹底した衆愚政策を批判した番組なんてついぞみたことない。
いまじゃ子供ひとり大学を出すには大学の学費だけで２０００万円もかかるアメリカ。

喰って寝るだけなら最低賃金でも余裕でできるけどだれも子供を大学に入れられやしない。
宝くじの広告が「あなたのお子さん大学に入れたくありませんか」なんてしゃれにならない。

欧州の一部の大学は授業料無料らしいけどな

MITとプリンストンは、滅茶苦茶たかいおー。相当の金持ちか、ずば抜けた頭
で奨学金獲得しか入れない。

俺、年収600万だから中流だと思ってたけど、アメリカじゃ授業料免除になるような
下流なのかぁ・・・

アメリカのほうが物価が安いことを考えれば、アメリカの中流・上流って、すごい金持ちなんだなぁ

アメリカは日本以上に学歴社会なんだよ
アメリカのエリートは日本人以上に長時間働く
しかし、アメリカ人の6〜7割は年収2万〜3万ドルの低所得者
だからウォルマートのような低価格スーパーが30兆円も売上
韓国製自動車が低所得者層に売れる

東大理三よりも難しいということは、ありえない。

これで、ハーバードだから金持ち以外は入れないって言い訳が通用しなくなったのかな

>>22
10年ちょっと前の州立大学でも
もう少しかかったよ　レジデントでも。
そのころから　がんがん授業料があがってったな
留学生なんて、あれよハーフで五千とかだったからな、、、
USCなんて駐車場の券が半年で400ドルでぶったまげた記憶がある。

ドイツはほとんどが国立大で授業料もない

海外留学でも費用がかからないから、ドイツ留学組は下層階級

ちなみに世帯収入がその程度の家庭だと、コネと金で合格の決まるアイビーリーグでは、
よっぽどの才能じゃないと受からないわけだが。

エリート教育はやっぱ重要だよな。

灘高校→ハーバード大 物理　（現役合格）の人のブログ

ttp://d.hatena.ne.jp/kitagawaphys/

何かを一所懸命やらない人間は嫌いらしいよ。
そういうもんだろうね。
自分を馬鹿にするようなコメントつけたら、馬鹿にしか見えないからやめとけってさ。

>>41
学力的にと言うより
高校受験みたいに内申点みたいなのが
絡んでくるから難しいんじゃないの？

世帯収入700万円とは、アメリカでもそんなにいないはずだが。。
まあ、アメリカもかなりの格差社会だからな。。

成績がいいと　授業料免除なのでうちにきませんか？と
高校のときからスカウトがくる。私がいたホストファミリーの息子が
それでハーバードいったなあ〜元気か〜〜ケビン

>>41
金がない層にとっては難しい。
試験の点で合格が決まるようなシステムじゃないから。

アメリカじゃ2〜3000万で古い家を買って1億くらいかけてリホームするなんていうのがリッチな人々。
でも、日本じゃ2000万ではまともな家も買えないね。

>>30
それってNJだからじゃね？
地下鉄だったら一律料金じゃん

>>39
アメリカってそんなに物価安くないよ
ましてやNYCなんて・・・

年収７００万なんてうちの３倍もあるよ。
すごいお金持ちなイメージ（・∀・）

>>47
画像が粗くて顔がよく分からんのだが
灘卒だと見える仕様なのかなwww

ハーバード…全米で一番古い大学
イェール…全米で三番目に古い大学

二番目に古いのはどこ？

てか、日本でも東大生の家庭の９割は１０００万円以上だし、
世帯収入で７００万以下の奴らは大学なんか行かないだろ？

>>38
そもそもMITなんて奨学金取れるレベルの頭の奴しか欲しがってないんじゃないの

アメリカの不動産は場所によってはここ5年で2倍くらいになってるね
ハワイも広い家だと1億円、すこし小さめでも5000〜6000万円だよ

>>52
アメリカも格差社会だから、スラム街に住んでいるとか路上生活している人間もたくさん居るよ
アメリカの貧困層を占める3割の人間の全所得を足しても、ビル・ゲイツ一人に遠く及ばないのが現実だし

>.38
プリンストンは全寮制で年間４８０万か・・・。
施設・集まる人間のこと考えればそれが妥当か

共働き当たり前の時代に世帯収入７００万なら可能だろ

>>59
いまは不動産バブルだから
それで引っ越しを断念してる

>>49
向こうの大手企業が使う顧客アンケート用紙は
□500万以下　□1000万以下　□1000-1500万　□1500-2000万　
□2000-2500万　□2500-3000万　□3000万以上
みたいに1000万以上が細かく区分けされているのが通常。
1000万未満のほうが遥かに多いはずだけど本当に格差社会だよね。

>>1
すげえ寛大だ。しかし良い処置だ。
東部の私学なんて、金持ちしかいけないもんね。

金持ちのバカボンからは寄付金がっぽりせしめて学歴与えて、
ビンボー人の優秀な学生からは金をとらず学歴を与えるなんて。。
すばらしい。

この制度、肌の色は関係ないの？

フォートリーのミツワが韓国人の手に落ちたのは、正直
残念だった

日本の場合も奨学金制度は上手く使うべきだと思うよ
優秀な人間に機会を閉ざすのは国家の損失だ。
たとえ貧困層（日本も資本主義である以上はそういうのが出ても仕方がない）の生まれであっても
一流大学にいける機会を設けるべきだし

アメリカ人は高額所得者になると寄付とか慈善とかがステータスの一つになってくるけど、
日本の高額所得者はカネ隠すのに必死だね。

東大色んなランキングでハーバードより下位に置かれるけど、なんか嫌だよね。

うわー俺んち余裕で対象外だｗ

日本とアメリカの奨学金ってまったく違うよね。
アメリカはスカラーシップだけど日本のはスチューデントローンだよ。
日本もこのあたりを変えていくべき。

>>38
年間の学費って幾らくらいなの？
プリンストンは米国の貴族学校と揶揄されてるそうだけど

>>69
アメリカは税金が免除されるから
国に税金を払うより、自分で慈善団体を作り、事実上
そこに金をプールできる

アメリカはなんでも金持ち優先の国

ビンラディンの家族とか鹿島建設の副会長は校舎寄付して入学したよね
流石はゼネコン並みの金持ちとはスケールが違う

優秀な兵隊は幾らでも欲しいからな・・・

世帯収入700万円以上の家なんか殆ど無いだろ！？
ほぼ全ての学生の授業料を免除する気か？

なぜなら向こうはドルを使っているからw
･･･と、言うのは冗談として太っ腹やね。
年間21000ドルというのはそんなﾓﾉなのかな。

>>40
韓国車そんなに売れてるの？
もしかして日本車押されてる？

>>74
日本は税金とって特殊法人にプールされる仕組みだから官僚優先？

65 移民受け入れはダメ・絶対 ( ･∀･)ﾉ New! 2005/12/05(月) 03:40:39 ID:0NlVom3G0
貧しいアメリカ：約3,700万人が貧困ライン以下、4年連続上昇

　米国勢調査局（Census Bureau）が8月30日付けで発表した最新レポートによると、
2004年度におけるアメリカ合衆国の貧困率は12.7％で、人数にするとおよそ3,700万人が
貧困ライン以下の生活をしている（前年比110万人の増加：AP通信の関連記事）。
　ブッシュ政権成立の年から貧困率は継続して上昇しており、ブッシュ大統領就任から
4年間で貧困者の数は約590万人増加したことになる。
　人種別でみると、アジア系米国人のみ貧困率が減少しており、2003年度の11.8％から
2004年度は9.8％となっている。最も貧困率が上昇しているのは白人層で、2003年度の
8.2％から2004年度は8.6％に上昇。なお、ヒスパニック系の貧困率は21.9％、黒人の貧困率は
24.7％で、前年に比較して大きな変化はみられない。
　また、2004年度における米国民の医療保険未加入率は15.7％で、およそ4,580万人が医療
保険未加入であり、前年から80万人ほど増加している。
　州別データから、貧困率の高い州、低い州をみると、以下リストのとおりになる。
ミシシッピ州、ルイジアナ州は、今回のハリケーン（カトリーナ）により壊滅的被害を
受けているので、同地区の貧困層住民にとっては今後さらに困難な生活が待ち受けている
ことになる。（現在、ルイジアナ州ニューオリンズは戒厳令が敷かれている）

全米貧困州ワースト10
1. ミシシッピ 　　2. アーカンソー
3. ニューメキシコ　 　4. ルイジアナ
5. コロンビア特別区 　6. テキサス
7. ウェストバージニア 　8. アラバマ
9. ケンタッキー 　　10. テネシー

※米国勢調査局による貧困定義基準のサンプル：
4人家族（夫婦＋18歳以下の子供二人）の場合、年間世帯収入19,157ドル（約213万円）以下は貧困家庭とされ、貧困者数4人と算定される。

東大だったら世帯年収７００万以下の人って半分もいないと思う。
親御さんが５０前で結構な企業に勤めてる人が多いから、年収700万は超えてる人が多い

>>69
そりゃ、日本の金持ちといえばサラ金とかパチンコとかばっかりだもん。

貧乏人のお前ら、人生逆転のチャンスだ！！！

まずは、部屋から出ることから初めて、ハーバードを目指せ！！！

>>78
日本車はどちらかといえば高級車なので、中流層以上に人気がある
低所得層は韓国車や中古車を購入するんだけど、日本車って中古でも値段がほとんど落ちないから・・・

なんで親の年収自慢スレになってるんだ？

いや、全然なってないから

でも、このスレにいる８０パーセントは年収７００万以下なんだよな？

おれも私立大学卒業だから母校にそれなりの
寄付をして確定申告で差し引いてる。

>>73
上で「寮費」400万というのがあるけど、これに授業料費に学生費も加わるから・・・
わけわからん・・・

>>43
ステイトはもうちょい安いよ。

5000でおつりきた・・・はず（実際はお釣りとか無いが

俺親の年収知らないんだけど自衛隊って年収いくらくらいが普通なの？

絶対額だけで判断してくれるとなると田舎の人は笑いがとまらんなこれ。
東京じゃ700万当たり前、豊かじゃない。でも地方じゃ700万は結構裕福。
アメリカはそうでもないか。都市住民のほうが貧乏だったりするかもな。

これは日本でもやるべきだな。
日本育英会の奨学金なんて、奨学金じゃないからな。
あれはただの金貸し。

努力すればチャンスが与えられるんだから素晴らしい。
日本じゃ、私学との格差是正の名の下に、国立の学費を上げ、
もともと貸付でしかない奨学金の規模さえ縮小するありさま。
死立蚊系ｄｑｎの世襲議員政権が続く限り、教育の活性化は無理。

>>73
プリンストンは年間4万ドル（約500万円）くらい。


>>77
アイビーリーグは、金持ちの息子や娘が行くんだよ。

>>92
年収700万だと、マンハッタンで生活するのはつらいだろうな
家賃だけで半分以上もっていかれたりするもんな

意外と知らない人が多いようなので改めて申し上げますが、
ヨーロッパの国立大学では授業料はタダか、
徴収しても日本円にして年間数万円くらいの場合が多いのです。
授業料を負担するのは学生でも親でもなく、国なのです。
ヨーロッパでは私立の大学はほとんどありませんので、
結局、ほとんどの学生は授業料を払っていないことになります。

授業料がないくせして、なおかつ国の奨学金制度もあります。
ヨーロッパでは奨学金は、おもに生活費や本代としての意味合いで支給されるのです。
奨学金のほとんどが授業料に消えてしまい、生活費にまでまわるはずもない日本とはエライ違いです。
しかもヨーロッパの奨学金には貸与でなく給与のものが多いのです。
もらえちゃうわけです。
日本の奨学金はほとんどが貸与だというのに。

（略）

知れば知るほど、日本社会の狭量さばかりを思い知らされるのです。
そりゃあ、ヨーロッパの若者はこれだけ優遇されていれば愛国心も持てますって。
日本の国家や社会システムは、若者になにもしてやらないくせに、
おまえらは国を愛していないと難癖をつけ、社会が悪くなったのは若者のせいとなじります。
タチが悪いったらありゃしない。
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson14.html

>>93

よほど優秀じゃないと返納免除にならないもんね。


まあ無利子で借りれるのは助かってますけど。

日本の大学は、教員や職員の給与を下げずに、学生に負担を強いてますからね。
むしろいまこそ学生は決起するべきなのに

まあ、ある程度教養のある層は、自分の給与で子供を大学まで出させられないと
確信したら子供なんて作りませんし
知ったこっちゃないですがね

これは良いな。MITとかもしてやれよ。

>>79
官主主義国家の日本！ｗ
企業も富を労働者に分配しない訳だが・・・
プールした資金を有効に運用して消費者、労働者に還元すればいいのだが
殆どは運用に失敗したり、債務管理者に使い込まれたりして傾いちゃうのなｗ
ヤ〇ルトなんて、おばちゃんが手売りして稼いだ金で失敗してたが・・・・

まあ、日本は大金の使い道には甘くて、小さい金にはうるさいからな。

出稼ぎトルコ人から聞いた話だとお国では小学生から大学までタダ。医療費もタダ。
40才くらいから年金がもらえるらしい。
で、子供が小さい内に日本で稼いで、小学生になったら国に帰って家建ててそこそこ暮らせるそうな。

>>57
うそつくな。
２００４年の記事によると７割が１０５０万未満だそうだが。

防衛大学は給料くれるじゃんね。
フランスのグランゼコールも給料出るし。

>>72
そういや、公的・学校運営の奨学金の他、見所のある学生を教授が助手みたいな形で雇って、
自分の手伝いをさせる代わりに学費援助するってのもままあると聞いたことがあるな

金持ちからぼったくって環境に金かけて
優秀な学生はタダで入れるんだよね
これで学生の質が維持されてる

>>97
こういうことをしているからヨーロッパでは
ドクターコースの平均在籍年数がアメリカの大学より2年〜3年長い
これは別に研究を頑張ってるから長い期間在籍しているわけではなく
要は助手になってもならなくても給与が大して変わらないから
そんな環境で優れた研究成果を挙げられるのか甚だ疑問ですね
ただ若い才能を浪費してるだけじゃないのかと

>>1
100万回入学する！

アメリカの名門大学って親の資産や地位が入学の判定基準に入ってると聞いて驚いた。
7割くらいが学力＋親の資産＋地位のボンボンばっからしい。残りが世界から集めた天才君。
親の資産＋地位で大学に入れるような奴は就職も親の資産＋地位でなんとかなるので問題ないし、
むしろ頭脳と権力と金のつながりができるからオススメだとさ。

>>105
防衛大学とか出て民間航空いくやついるじやない。
カネかえせって言いたくなるよ。

朝まで生テレビ　テレビ朝日25:20〜

今月のテーマ　激論！どーする？「格差社会」ニッポン？！

司会： 田原 総一朗
進行： 長野智子、渡辺 宜嗣
パネリスト： 勝谷誠彦（コラムニスト）
金子勝（慶応大学教授）
鴨桃代（全国ユニオン会長）
林信吾（作家）
平野岳史（フルキャストグループ社長）
松原聡（東洋大学教授）
宮崎哲弥（評論家）
森永卓郎（エコノミスト）
吉崎達也（双日総研主任エコノミスト）
世耕弘成（自民党・参議院議員）
蓮舫（民主党・参議院議員）
仁比聡平（日本共産党・参議院議員）
辻元清美（社民党・衆議院議員）

>>8
中流って書いてあるやん

マジレスするとハーバードは自分の母校です

マジレスですが今ハーバードのパソコンコーナーからカキコしてます。

>>99
国立大の教員の給料って安いよ。

ジョニー・○ー○ー○

>>97
良く知らないけど日本とは大学進学率が全然違うんじゃないの？

これやれ。日本もやれ。

米百俵なんて良く言えたもんだ。こっ恥ずかしい。

>>110
ええ？そうなの？うちの親戚コネもなんにもない貧乏人だけど子供は
士官学校と医学部に行ったよ。
最初経済学部で日本に留学して次に医学部入りなおしなんて
日本では金持ちでなければできないことをできるなんてアメリカの教育制度は
いいなって思った。
親に払ってもらうなんて概念がなくて全部奨学金なんだと。
その代わり大学生はとにかく忙しくて一年で一日、二年で二日、三年で三日
といわれるくらい休みがないんだそうだ。

アメリカでも進学塾ってさかえているのかなぁ。

>>115

24h営業か？w

>>121
優秀だったんだな・・・
アメの名門大学は頭脳と権力と金のつながりを作るシステムだからな。

>>121
バカチンが。うちも貧乏家庭だが日本で国立の医学部行ったぞ。奨学金もらってな。
金がかかる医学部ってのは一部の医者の跡継ぎがいくバカボン大学だけだ。

ハーバードって２ちゃんねらーが大嫌いな私立大学じゃなかったっけ？

すげー・・・

>>126
日本と違って、米国は私立大の方がレベルが高い

フランスには私大が無い
全て国立大学

年収700万もあるくせに奨学金もらえるのかよ！

>>129
大学とは別系統の高等教育機関であるグランゼコールには、国立私立両方ある。

慶応や早稲田とハーバードって
どっちがレベルが上なんですか？
慶応や早稲田もハーバードと同じで私立大学だし。

>>126

引きこもりなどと言われるが、興味があったら見に来ると良いよ。刺激になるかもしれん。
ボストンは遠いが。。

日本人学生には金貸ししかしないくせに
中韓留学生の連中にはタダで金バラまいてる糞文科省

>>132
アイビーリーグ＝オックスブリッジ＞＞歴史と伝統の壁＞＞早慶

みなさん
世帯収入ですよ
父さん母さんの収入

うち免除だ　てか父ちゃん仕事してない

>>128
国立大の権威が強く、公務員が人気の職業である日本は後進国だと思う

>>130
年収700万が多いと思うのか？
正社員で仕事したことあるか？

>>サマーズ学長は２年前に、世帯収入４万ドル未満の家庭の学生の授業料を免
>>除する制度を開始。アイビーリーグで初めてこうした制度を導入した。その後エ
>>ール大学やプリンストン大学、ペンシルベニア大学も相次ぎ同様の制度を発表し
>>ている。

これもそうだけど、外国人留学生は多分対象外なんじゃね？

>>129
日本は帝国時代のシステムがベースだから、国立一流、私立平民なわけだ。

ヨーロッパあたりだと元々タダだろ・・・
イギリスとかは変わりつつあるらしいが。

つか日本とアメリカの大学が異常。
進学率も不必要に高いし。

>>138
後進国云々じゃなく官僚の力が強いのは極東の伝統にすぎないような気がする。

アメリカの文系学生の勉強量と日本の文系学生の勉強量って
どっちが上ですか？
アメリカの大学って卒業に厳しいって本当なんですかね？

ハーバード大学は学費ではなく、寄付金で経営が成り立っている。
だから、頭の良いやつはもちろんいるが、馬鹿も多い。
学費は何とか払えるが寄付は無理という中の上程度の家庭の
子を多く入れるよりも、超金持ちの子と貧乏だが優秀な子を入れた方が
経営的にも大学のレベルを高水準でキープするという意味でも
有利と見たのだろう。

>>144
レポートや発表の山で、遊んでる時間ないと思うよ

日本でもたいていの大学やってんじゃない？
１０年ぐらい前だけど授業料免除申し込んだけど審査で落ちた。
ちなみに国立だったけど、国の制度としてやってるか大学独自なのかは不明。
親の年収は６５０万ぐらいだったとおもうけど、
成績上位っていう条件もあったので、そっちで落ちたかもしれん。

>>144
アメリカの一流大学は入るのも出るのも難しいらしいよ

田舎で年収７００万もあれば、子供（しかも２人くらい）をそこそこの大学に入れて
おまけに家まで建てられる罠。

>>144
アメリカの方が上だそうです、でもアメリカの大学は入学してからまず
日本の高校の内容に相当するレベルの授業から始まるそうです。

>>56
二番目に古いのはThe College of William and Maryだそうだ
http://en.wikipedia.org/wiki/Colonial_colleges

>>148
日本の大学は卒業するのは
簡単のようだけど、大学側はそれでいいと思ってるの？

ナタリーポートマンは東大卒より頭が良いって事か
サポートがあったとは言え、女優業こなしながら
どうやって受験勉強したんだか・・・

ハーバード資産ダントツ
ttp://www.tez.com/blog/archives/000645.html

>>149
田舎ではそこそこの大学がなかったりね
都会の大学にやるとなると年間１００万くらいは下宿代がかかるだろ
しかも子供２人同時にやってる家庭もあるからそうそう楽でもないだろう

>>143
フランスは日本以上の官僚主導主義で
官僚の社会的地位は日本なんて比べ物にならないくらい高い。

>>150
アメリカの大学の教科書見ればわかるけど、理系でも高校程度のことやるよ。
ただし、飛び級があるからね。一概には比べられない。

>>155
地方の国立とかなら>>149の描いた感じだな。
まあ、地方から都会のバカ私立に行かせて貰えた俺は幸せだよ。

>>152
教授的に、研究のジャマになるバカはさっさと卒業させてしまえ。なんじゃないの？
MやDでも酷い内容の論文で意外にあっさり通る様だし。

>>155
仮にいろいろで年間400万をｶﾞｷに費やしたとしても300万はあまる。
300万なんていうのは、俺んちのあたりの平均年収。　充分。

フランスは10％のエリートが90％の飲んだくれを食わしているお国。
日本もそうなると良いね。

>>152
アメリカの高校のカリキュラムは、数学、理科に限っていえば、
ゆとり教育前の高1程度。　卒業するときは日本の大学生
と同程度になる。　今までは大丈夫だったけど、これからは
やばいだろう。

>>132
ハーバードは世界一。
ハーバードは入るのに紹介がいる。親類がハーバードとかなら非常に入りやすい。
もしくは自己アピールが必要。スポーツで全国レベルとか、小泉首相の親戚とかで将来必ず政治家になるとかでもＯＫ。
つまり、学校の成績一番とかは当たり前なので、それに加えて何かが必要。
アメリカは高校のレベルが非常に低い（と、言うか難しいことは大学でやる）ので、入るのは簡単。

問題は学校にはいってからだけど、授業のスピードが尋常じゃないくらい速い（アメリカ人でもそう感じるらしい）。
さらに、日本のように友達は助けてくれない。内容は半端じゃなく難しい。
成績を同じ教科で2回以上落とすと、退学。

留学するなら、ドイツの大学とかの方が良いよ。ドイツ語喋られれば高校の成績のみではいれるはず。

>>140
市民権ある奴のみだろ。
アメリカは永住権はあるけど市民権を持ってない奴も多いし。

俺は交換留学だったけど、大卒は初任給が800万円、年収一億が目標だとさ。
ちなみに州立大は州の出身や市民権があるなら書類で入れる。
（どうせ卒業できないらしいが）

わかり易く数学のレベルで例えると、Harvardに入学する学部生で東大入試の数学の問題を時間内
で解答することの出来る学生はそんなにいないのではないかという気がする。ただ、実際の研究と
いう段階になると発想や応用の面で能力を発揮する人間が多いのではないかと思う。世界中から
学生が集っているわけで、受験テクニック自体に愛着を感じたり自慢の種に思ったりするような
幼稚な頭脳ではないことは確かだと思う。（大学入試の知識も十分世の中で利用価値があるのは確か
だとは思うが。）

収入が700ってことは年収だと1000くらいか。

>>153
ペーパー試験や親の資産だけじゃなく、スポーツやボランティア活動なんかも評価される。
タイガーウッズはスタンフォード出てるし。

日本は奨学金充実してないけど、授業料や施設使用料安いよな
その上日本の施設は結構充実してるしな

東大に入る人の学力って世界の新大学生と比べて
トップ中のトップレベルと見ていいの？

>>164
ｻﾝｸｽ。しかし年収一億が目標って学校の方針がか？収入を目標にするの？大学が？

>>169

そもそも尺度は多様なので、そうなる尺度も作り出すことは可能。

日本の院生はただ働きだからな…

>>169
比べるものによる。ただ、発想力は無いだろうね。

>>169
まぁ、学力で見れば間違ってもいないが、
それだけしか検査しないため、受験テクニックだけを
ありがたがっている勘違い馬鹿も多数存在する。

真に優秀な人間も稀に存在するが、大半が前述したような馬鹿ばかり。
エリート意識だけは肥大しきったどうしようもないのが多いよ。

本当に頭の良い奴は海外の学部に進学するのが通例。

＞＞１６９
一昔はそうかもしれないけど、
いまは韓国や中国の方が凄いんじゃない？

というか、アメリカの大学は、州立、私学ともに授業料が高すぎる。
一年で、500-600万円というのは、日本で考えれば高い。

>>174
まぁ、2chの自称東大卒の書き込みを読めば分かる罠（ｗ

よくアホが俺、東大とウソつくと
相手が俺なんてハーバードだぜと返す
ハーバードってなんでアホでも知ってるんだろ

>>172
学生の研究をパクってへいきで発表するような教授が普通にいるからね。

>>175
韓国はたいしたこと無いけど、中国は大学にいくのがエリートのみだからそうかもしれん。
ただ、考える能力が本当にあるのかは「？」だけど。

俺はハーバードの授業料が500万円以上することに驚いてるんだが。

>>144
大学によるけど、３年で専攻のラボに入るまで学部が別れてなくて、文系理系は関係ない。
成績が悪いなら退学。

ハーバードの学生がいかに勉強するか「ペーパー・チェイス」を観ろ
http://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD8142/?flash=1

>>182
成績が悪ければ退学ですか、、
まぁ、当たり前かもしれないけど
日本の大学と比べて随分厳しいですね、、
日本じゃ犯罪をやらかして逮捕されないかぎり
退学なんてありえないけど。

>>174
永田が良い例だな。
ものの見事にテストで点を取れるだけの人間。

>>176
自分の住んでる州立大学に行けば、学費そのものは
日本の国立大学と大して変わらないよ。
他の州の州立大にいったり、外国人が留学したりすると
少なくとも3倍は払わなきゃ行けないけど。

ちなみに留学生は、次年度授業料以上の預金が
ある証明書を提出しなければならないことが多く、最悪
退学になるケースもある。　

>>178
ｺﾝﾄやｷﾞｬｸﾞの王道じゃね？　東大の門ならくぐったことあるとか、灯台出とかいうｵﾔｼﾞｷﾞｬｸﾞと同じ。

>>175
ソウル大学は対したことが無いらしいけど
中国の北京大・清華大は凄いってよ
中国人ってよく勉強しそうだし、人口があれだから競争率も凄まじいんだろうな

アメリカは大学の授業料が高すぎるので、大学へ行くのはそれなりの高収入家庭の香具師が多い。それに私学であれば何千万というそれなりの寄付金を贈れば、入れてくれる。

>>156
官僚の地位よりもさらに一般市民の地位が高いですから
そこが自由主義国とそうではない国日本の違い

サマーズって女性差別発言で辞めさせられたんじゃないのか？

>>57
平均が１０００万なだけ。
一部のやつらが引き上げてる。
パチンコ屋とか高利貸の朝鮮人の子供。
商工ファンドの娘も東大卒だったはず。

1兆円の大学基金のおかげ

ほんとに物を考えられる能力って、低学歴にはあるのか？
まだ学歴あるほうが考える訓練はしてると思うけど

>>170
大学じゃなくてアメリカの感覚だと思。
「ミリオネア」は年収一億って意味らしいよ。
あと、留学生はビザの関係でバイトができないから、入学の時に親の経済力を見られる。
市民など就労ビザがいらない学生は、夏休みに「サマージョブ」という季節労働を斡旋されて
完全に自力で勉強できる。

これめっちゃ有り難いな

なんかまあ、おまいらの言いたいことはよくわかるけど
ｶﾈさえあればどんな学校でも入れるんだよって印象を受けるけど
そうは思わんけどな。　ｶﾈがあればﾗｸに入ったり通えるっていう
だけで、結局は「脳」だろう。

日本でもこういうのは重要だろ。つまんない駅弁大学に補助金まくよりは。

>>184　日本でも単位がとれないと２年で退学とかあるよ。
やや特殊だが、上智の比文なんかも成績悪いと退学だし。

俺オックスフォードだけど何か質問ある？
ケンブリッジのことも聞いてもいいよ。

ふーん、世帯収入700万円以下は低所得者層なのか。

>>183
あの頃のリンゼイ・ワグナーはきれいだった。

>>193
２兆円以上でつ…ちなみに東大は100億円だそうでつ

ttp://www.tez.com/blog/archives/000645.html

うっはー夢がひろがりんぐｗｗｗ
ってやつ？

日本の平均世帯年収って650万くらいじゃなかったっけ

>>190
フランス国立行政学院（フランス版東大法学部）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E5%9B%BD%E7%AB%8B%E8%A1%8C%E6%94%BF%E5%AD%A6%E9%99%A2

フランスの高等教育におけるエリートの養成
http://www.u-gakugei.ac.jp/~seminair/memoire/2004html/grands_ecoles.htm

>>199
なんでそこで「上智の比文」が出てくる？
関係者？

一応大概の大学は、単位がとれなけりゃ留年だし、
在籍年度制限があるわけで、そういう意味では成績悪ければ退学。

アメリカもトップクラスの大学は凄いし、厳しいが、
底辺の大学は劇甘。

まあ日本もそうだけど。

中退が学歴になる日本ｗｗｗ

パッくんマッくんのパッくんは、こんないい大学出たのに日本で漫才師かよ。

>>205
しかも正規分布がひどくゆがんだ平均年収だと思うけどね。
年収はともかくとして、日本の８割は庶民。　つーか、そのくらいでないと
何かと成り立たない希ｶﾞｽ。

アメリカでも単位を取るだけなら一夜漬けでも十分らしい。
ただそこで付けられた成績が一生ついて回るので、上に行きたい奴は猛勉強する。

>>195
年収一億円ってかなり特殊な業界に限られるだろうな。
あと、留学生は働けないから貧乏人だと駄目。なるほど正当な理由だ。

>>209
パックンは日本に来る飛行機の中でひらがなとかたかなを覚えたような奴だからな。
相当頭いいぞ。

高学歴にしてもマニュアルマンが殆どだろ
一代で財を築いた男は大体自分の頭を使って金を生み出したからな
考える奴は考えるし、考えない奴は考えない
JPモルガンの手法は現代では違法だが、当時は合法だった。

194 名無しさん＠６周年 New! 2006/03/31(金) 16:16:37 ID:B3RSUe8d0
ほんとに物を考えられる能力って、低学歴にはあるのか？
まだ学歴あるほうが考える訓練はしてると思うけど

日本の大学は理系は無論楽勝などないが文系の場合は上位の大学ほど
リベラルな放任主義で下位大学や女子大ほどかなり単位認定が厳しいんだけどな

>>208
一応「〜大学出身」と「〜大学卒業」という言葉の違いがある。

>>156 206
なるほど、フランスが衰退するわけだ。

成功した卒業生からの寄付金や、研究成果の商利用なんかで、採算が
取れちゃうんだろうなあ
日本の社会システムに寄生して金を吸い取ってるチョウセンジンの金持ちが
反日工作や、血縁者のぐうたらを医学部に押し込むのに金を使ってるのは
わかるんだが
日本人の金持ちって、その金をなににつかってるんだろうね
手前のあぶく銭稼ぎに都合のいい政治のために政治家や役人に回すのは
陣営関係なくやってるんだろうけど

>>210
日本は額面上の所得格差は先進国で最も少ない。

これは、公共事業や護送船団等の間接的な社会保障を行ってきたからってのが大きい。

>>218
フランス製の洋服や鞄、港区の高層マンションなどに余すことなく使われています。

さすがハーバード。黙ってても世界中から金持ちが集まるからこういうことが出来る。

>>147

今はほとんど中国人留学生に吸い取られてるよ

>>207
アメリカの底辺激甘は馬鹿留学生のせいだろ。
市民でアメリカの高校の進学コースを出てるなら、もれなく州立以上には行けるからさ。
日本のアメスクでもいい。
宇多田ヒカルがやってたな。

まぁ、大学に入学して馬鹿になっちゃ
意味無いわけで、、
企業もそういう連中を採用するのってリスキーだよなぁ。
大学側で厳しくして優秀な連中を社会に送り出すべきだと思うけど。

>>223
宇多田が逝ったコロンビアは私大なんだけど？？

700万円と言えば、入社5年目のまだヒラリーマンだった時の年収だ。

>>224
まあ、企業に入ってﾊﾞｶになるﾔｼもいれば、ﾊﾞｶなのに入れるﾔｼもいるし
そもそも企業自体が実はﾊﾞｶってことも往々にしてあり。

結局、宇多田って退学したんでしょ？
やっぱり、芸能活動やってちゃ授業に
ついてけないんだろうな。
日本の大学に行ってれば芸能活動をやりながら
でも十分卒業できるのに。
立命や関西、亜細亜、明治、早稲田、、

知り合いのユダヤ系アメリカ人は苦労して10年ローン組んでハーバード卒業したが
卒業までに15万ドルかかった。
まあその後、年収20万ドルの仕事に就いて数年で返済したけどな。
とにかく信じられないくらいに金食うよ。アメリカの大学は。

>>218
米と違って寄付してもほとんどいいことのない税制なんだから仕方がない。

>>211
試験は成績の30％程度だよ。

>>228
某広末は早稲田と両立出来なかったよな。

企業は一握りのブレーン以外は馬鹿を求めてるから体育会を優遇したり
新入社員研修で自衛隊に入れたりするんだろ

>>213
地頭はいいんだろうけど、完全に使い方を間違えてる気がする・・・

>>233
その「脳」でさえ、企業に従順でないとね。　才能があっても生き方が不器用なﾔｼは
利用されるだけされてｸﾋﾞ切られる。

>>225
上流私立〉〉〉〉州立〉〉〉〉底辺私立（留学生や移民のコエダメ）

>>207
関係者じゃないが、昔、成績の平均がC(79〜70点）以下だと退学っていうのを聞いて、
厳しいなと思って印象に残ってる。

念のために上智のサイトで学則確認してみたら、
比較文化学部における成績不良退学規定の削除
とかあったから今はないみたいね。

世帯収入６万ドル以下なら、アメリカの中流クラスまで入る。
へたしたら、両親のどちらかが退職したほうが安くつくぞ。

これ、留学生にも適応されるの？

これ以上金と地位で入ってきたバカが増えると、ハーバードが瓦解するとの判断ですね。
アメリカも格差がひどくなって、もはや大学が金まみれになってまともな勉学が
できなくなってきたのかな？

>>228
宇多田は１単位も取れずに３ヶ月で退学

>>232
広末は30単位くらい取った

>>23
だって今必死になってるの慶応のバカボン連中だもん

>>240
宇多田は何しに大学に行ったんだろうか・・・

>>240
経歴改竄

>>239
やはりまともに授業ついてこれないゲタ入学の馬鹿が増えすぎたんじゃないかな？
そういうやつらに限って親が圧力かけて進級させろ、になってしまったんで、
明確にそういう馬鹿を落す明確な理由付けになるんだろうね。

あと、寄付元も「優秀な人間」のために使ってくれっていうだろうしなあ・

>>239
純粋にそれなら結構な話だが、特待生がごく僅かなら、結局「住む世界が違う」とかいうことに
なりそうだ罠。

そのまんま東やジャニーズ、大仁田大先生が
早稲田、明治だもんなぁ。
まぁ、そんなもんか、、

>>230
別に税制優遇のために寄付するもんじゃないだろ
それは町人感覚ってやつだ
ヨーロッパ文化圏の高所得者の行動原理は、同文化園の貴人のそれに近いんだと
思うが、日本は財閥解体以後、歴史と誇りのある家柄がかなり減っちゃって、
成り上がりの町人ばかりになっちまったんだろうな
チョウセンジンと親和性が高いわけだ

>>203
> >>193
> ２兆円以上でつ…ちなみに東大は100億円だそうでつ

おお、もう2兆になっていたか。
ちなみに、こういう金がお前らの嫌いなハゲタカに行くんだぞ。

金持ち向けの授業料上げて、その代わりに中流以下の授業料免除、ってのは賢いと思う

>>247
町人でも、京都のトランプ屋オーナーは、大学病院建設資金をぽんと寄付しましたが。

>>245だろうね
大体この記事はおかしい
Ｈ大が寛大ではなく
ここに入る金持ち学生がそれだけ多いということだ
＋寄付

>>247
>ヨーロッパ文化圏の高所得者の行動原理は、同文化園の貴人のそれに近い
マジレスでヨーロッパの某校にいるけど、米国の寄付カルチャーは欧州のそれなんかと全然くらべものになりませんよ。

>>247
>ヨーロッパ文化圏の高所得者の行動原理は、同文化園の貴人のそれに近いんだと
>思うが

ヨーロッパと言うか、大学への寄付がズバ抜けてるのはアメリカだな。
独仏は国立が多いから、国にお任せ状態。

>>247
>ヨーロッパ文化圏の高所得者の行動原理は、同文化園の貴人のそれに近いんだと思うが

貴族とか金持ちとかいうけど、あのへんってそこまで人は出来てないよ。日本と同じ程度。
あくまでもノーブルオブレージュはあくまでも「規範」程度でしかない。
寄付も税金対策だしね、会社の経営者が外車やら買うのと同じ。

ただ、アメリカとかは国の成り立ち上、寄付をしない金持ちは非国民扱いだからな。それがいいとも。

年収700万で低所得なのか・・・

７００万以下？
外国人にも適用される？

わけないよな・・・・('A`)

>>242
宇多田は詐欺。
以前、３年になるから専攻を決めるとかコメントしてたが
全米デビューの時に入学直後にドロップアウトしてたと発覚した。

>>230
良いこと無いどころか贈与税を取られる
税金の要らない寄付は
天下り官僚がいる団体経由だけ

>>247
つ【松下政経塾】

世帯収入ってのがいいな。共働きにはまず無理だろ

>>255
＞ハーバードなどの名門校には手が届かないと感じ
＞ていた中流家庭に明確なシグナルを送るものだ

>>260
でも中流で頭がよい学生は、無理してハーバードへ行かなくても、
州立大学→どこかの院で十分じゃないの？

>>261
アメリカ学歴・学校歴差別は異常

ハーバードかっけーなｗ

>>255
ハーバードの発表だとlow- and middle-income familiesってあるから
低〜中所得。

>>261
州立大は誰でも入れる。言うなれば私立大学に通る為に入る予備校みたいなもの。

>>261
学生が同質化・均質化したら衰退する、というのがハーバードの判断なんだろうな。
だから中流層にも来て欲しいと。
アメリカらしい運営だと思う。

よっしゃ　きたー！　受験するぞ

むずかしいね。インテリ層をきっちり分ければ、日本みたいに低所得層が夢見て
教育費肥大させて家計圧迫ってことにならないんだろうけど、
再生産を通じでどんどん格差が開くとそれはそれで問題おきそうだしなぁ。

パックンマックンのパックンって

ハーバード行ってから東大も卒業してなかった？

つーか超エリート

俺はいつも思うんだけどデーブとパックン交換しろよと思う

あんな超エリートを遊ばしとくのは、もったいないよ

パックンがデーブのポジションをやったらいいと思うんだが？

>>265
UCバークレーとかペンシルヴァニア大学とかも？

日本の私立大学も私学助成金で貧民からも納められた
税金もらってるんだから
その上で、これくらいの大盤振る舞いしてもらいたいよ

ナタリー・ポートマンはスターウォーズを撮影しながらハーバードを卒業したわけだが

けど映画にでていなかったらナタリー・ポートマンがハーバード入学できたかどうか微妙

アメリカでは、奨学金で卒業して社会的に成功すると
寄付ってかたちで返す習慣があります。
寄付の額は、自分の収入や財産に正比例します。
つまり、頭のいい学生を入れれば、後で返ってくる金額も大きいんです。

>>261
カリフォルニア州に住んでたらUCLA、UCBがあるからなあ…
州民なら事実上無料で世界最高の教育が受けられる

日本って中国人犯罪者留学生にばっかり奨学金を出してるよね
日本人には全く出さない
終わってるな

>>276
害務省チャイナスクール未だ健在なんだろ
直接取り扱うのは天下り官僚のいる外郭団体だしね
日本国民に奨学金出しても官僚は儲からないし

あと、アイビー・リーグにコネで入れるのは、ほとんどが
プレップ・スクールと呼ばれる有名私立進学専門校出身者です。
これがまた全寮制で授業料が馬鹿高いのです。

>>278
プレップはバカでも金さえあれば入れる
その一方で頭が良ければ貧乏人でも奨学金で入れる
しかも返還義務はない
日本の私立は私学助成金って税金もらいながらも
貧者に対するケアが皆無に等しい

>>269
そう言えばパックンとマシュー･ディーモンって、
ハーバードでは同期だったらしいね。
確かマシューはユダヤ人学生を差別をして学校を退学になったんだよ。

ビルゲイツが卒業した世界一の大学だからできるんだろ？
東京は無理ですｗｗｗ

>>274
ビル・ゲイツが好例だね　中退だけど。幾ら寄付したんだろう？

よし
さっそく行ってくる！

トミーリージョーンズってハーバードだよね。
ゴア元副大統領とルームメートだったらしい。
そんで農業やってる。

アグネス・チャンはスタンフォード大学教育学博士
ということで菊川怜やパックンよりも高学歴

１００兆円の貯金があるビルゲイツのことだ、１兆円ぐらいだしてもどうってことないだろ

>>278
「今を生きる」のヘルトンみたいな学校か

>>279
> 日本の私立は私学助成金って税金もらいながらも
> 貧者に対するケアが皆無に等しい

儒教の精神かな？

毎回
「貧乏人の親を持った時点で負け組ﾌﾟｷﾞｬｰ」
「俺のうちは貧乏だったが奨学金で頑張った、駄目な奴は最初から駄目」
みたいな話のループになるけど。

日本って儒教の国なの？

一番儲かってるのはマイクロソフトの本社があるフロリダ州

毎回
「貧乏人の親を持った時点で負け組ﾌﾟｷﾞｬｰ」
「俺のうちは貧乏だったが奨学金で頑張った、駄目な奴は最初から駄目」

格差スレはこれの応酬で１００スレ以上だからな

日本は国公立で国の金で教育を受けるのが一流とされているんだから、別にいいんじゃないの？

>>290
不毛だ。

>>289
どう突っ込めばいいんだ？

>>290
個人レベルの話と、マクロなレベルの話を一緒くたにする奴おおすぎ。

日本でも･･･って一瞬おもったがロリコン教員ばっかに教わる
事は無いな。

日本の企業もアメリカの大学には、かなりの額を寄付してるらしい。
フランスの大学の授業料が無料って言うけど、最も優秀な学生はグランド・ゼコール
に入るし、そのためには子供の頃から私立の名門に入れないと無理。
高級官僚は殆どココ出身で、企業でも出世出来るのはグランド・ゼコール出身。
いくら大学の学費が無料でもね・・・。

>>国公立
独立行政法人になってこれからもどんどん値上げしますよ。
文部科学省の天下り先ももっと用意しないといけませんし。

>>287
そう、ヘルトンみたいな学校です。
あとは、ジョン・アーヴィングの「ガープの世界」や「ホテル・ニューハンプシャー」に
奨学金で全寮生活を送るアンダー・クラス出身の生徒が出てきます。

>>297
国公立といってもピンキリだからな〜
ショボイ下位駅弁とかは授業料ぼったくってもいいと思う。

>>270
ペンシルバニア大学(University of Pennsylvania)は私立のアイビーリーグ校だぞ。
ペンシルバニア州立大学(Pennsylvania State University)が州立校。

アメリカ人でもよく間違ってるけどな。

>>295
そもそも、日本って教員免許取るの簡単杉ないか？
正直、医歯薬並に厳しくすべきだと思う。

>>301
実際に採用されるのは難しいから、そこでバランスが取れてる。

よし、今から勉強だ！

>>300
(;￣口￣)!!

小学校は採用されるのは難しくないぞ

>>305
採用枠が空いてないじゃん

>>305
地域のボランティア要員もかねているからな。＞小学校教師

306は倍率知らないんだろうなｗ

年収200まんのフリーターの人は免除されるやん。イケェェェ

アメリカの場合は、学部生には学位を与える代償として高い授業料を取る一方で、
ノーベル賞輩出のためのＰｈ.Dは、選抜や落第が厳しくて、
授業料免除かつ生活費支給だからちょっと感覚が違うよな。
宇多田ヒカルのような馬鹿でも、コロンビアには、持参金で入れるが、
Ｐｈ.Dは絶対にもらえないだろうな。

>>308
いまはどんなもんなの？

>>311
小学校だと地域によっては2倍ぐらいの所もある。
中・高は相変わらず難関。高校地歴とかだと100倍超えはざらにある。

>>312
都市圏は相変わらずきついって話だったけど、それは小学校では改善したのかな？
一時期は中高での採用がほぼゼロとかもあったしね

年収１１０万前後の俺の場合　逆に６００万円支給してくれる訳ですね

中高も理系や英語は10倍程度だしあと過疎化が急激に進む地方のほうが
都市部よりはるかにきつい

一時期は中高での採用がほぼゼロとかもあったしね

これは都市圏ではありえん話だな

>>313
いや、確か東京とか大阪で小学校教諭の大量採用をしてたはず。
小学校に関しては、田舎より都市のほうが採用されやすいと思う。

>>316
十年前とかは普通にあったよ
実際、それで友人の何人かは都市圏での採用を諦めて地方に散っていった

うちも、偽装離婚して母子家庭ってことにすれば免除だ。

公立の教員はもうすぐ団塊が根刮ぎ定年コースで採用が増えるのでは？という話を聞いた事があるが。
ああ、ソレとは別に小学校は少人数クラス編成とやらで採用が増えてるって聞いた気がする。

まあ都市部の採用も多くはないがそれ以上に田舎の過疎化が凄まじいからな
あと10年前は団塊ジュニア世代だから倍率が暴騰したんだよな

俺が払う授業料から貧乏人の授業料負担するのかよ・・・

>>321
倍率以前に、そもそも採用枠がない。公立で一県内で数人採用するかどうかってレベル
私立で探すか、地方に行くしか選択肢がなかった

あと100倍超えてるのは地歴より公民のほうだな

世帯収入が710万とかだったら、給料下げてもらったほうが良いな。

アメリカの場合、州立大学が格安だし
かといってレベルが低いわけでもない。

だからよほどの思い入れが無いとハーバードとか行かないんだよね。
州立でも優秀なところはかなり優秀だし。

為替はほとんど変化せず、日本はデフレ、向こうはインフレ。
年が経つごとにアメリカ人との年収差が広がってくるのは当然。

私立中学受験に費やす、小学校+中学校+高校の塾代と中高私立代の1500万円ぐらいを投じれば、ハーバード大に行けるのでは無いかと思うのだが？

貧乏で優秀な日本人は全員防衛大か防衛医大行けってこったな。
いつか来た道。

防衛大ってパイロット以外で民間就職口ってあるの？

アメリカの収入別の生活については、これをどうぞ。
ちなみに、年収１０万ドル以上でアッパー・クラス、
家族４人で１万７，８千ドル以下が貧困層だそうです。
平均収入は４万ドル弱、世帯収入だともうちょっと上かな？

アメリカ ライフスタイル全書―40クラスターに見る素顔の社会
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4532142563/qid=1143799104/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/503-1715693-8514351

>>330
防衛大は就職良いと聞いたことがある。
厳しい訓練受けてきたから、その辺の大卒よりメンタル強いらしいから企業は欲しがるそうだよ。

>>330
任官拒否すれば民間逝けるのかな。
ただし、文武優れてないとすぐケツ割るみたいだな。

自分が入った年は入学者多杉で
上から数減らせという指令を受けたと元空尉が言ってた。

東大もそうしろや

朝生にメールしる

いいなーいいなーいいなーいいなー

アメリカいいなーーーーーー

アメリカン・ドリームまだ健在のニュースだな。

さてハーバード大の校歌でも歌うか

w大やM大みたいにサビで校名を連呼するような寒い歌詞じゃないよなｗ

春休みも終わることだし、そろそろハーバード市に戻るか。

>>326
レベル云々よりもコネ作りに有利なんじゃね？

700万以下の世帯の子はそもそもハーバードに到達できる教育を受けられないんじゃないか？

日本は親になる年齢の男の年収300万なのに大学の学費が毎年100万以上。
医学部だと1000万以上。
大学が費用や授業内容の面で腐ってるから社会システム自体までもが全体的に不安定になってきている。
勉強をするのに金がかかりすぎ。
勉強と社会に出てからの仕事っぷりは関係ないのに。

つか制限が低くくね？
アメ公はそんなにみんな高所得なの？

随分思い切った措置だ。ＧＪ！と言えよう。

ただ、うがった見方をすると、これだけ思い切った措置が可能なのも、
実際には、世帯収入７００万円以下の家庭の子弟が少ないからだろう。

>>344
>>345にも書いたが、７００万円程度の世帯収入の子弟で、
ハーバード大に合格できる者は、例外的に優秀という事なのだろう。

ありえんだろ
だったら俺は一人暮らしする
三世帯で住んでたら間違いなく1000いってまうがな

>>346
なるほどなっとく

>>342
だから、そういう劣悪な環境でもハーバードに行く学力がある＝よほど優秀
だからこそ授業料を負担してもいいってことでしょ。
金持ちと同じ学力能力なら、金払うやつを取りたいに決まっている。
もともとハーバードって金持ちでアホの子弟９割、貧乏で優秀な１割の
奨学金を賄っているようなものだし。

ゴールドマン・サックス応募資格

（ttp://www.ieb.jp/jp/goldman_sachs/how_to_join.html）

2006年1月13日の時点で、下記の大学生であること。

　京都大学
　慶應義塾大学
　国際基督教大学
　上智大学
　東京大学
　東京工業大学
　一橋大学
　早稲田大学

　　　以上

アメリカの大学は寄付金だけでやっていけるんだろ。

で、貧乏で優秀な１割が猛勉強してハーバードの名誉を高めて、
授業料を払ってくれた金持ちに恩返し。

ハーバード行くくらいなら親の収入ものすごいだろ

>>350
就職案内かと思ったら、奨学生募集のご案内かよ。紛らわしいよ。

ハーバードは日本の大学と違って

１金持ちで学力が平均並以上
２すごく優秀
３有色人種である
４女性である

のどれかにあてはまれば合格。貧乏人は２にあてはまらないと合格できない。

今の東大でいうと生活保護世帯ぐらいにレア？

結構寛大なことするなと思ったら
年間コスト400万こえてんのかよ・・・・・。

>>350
阪大、東北大などの地底が無くて上智とICUと東工以上で英語ぺらぺらか
金貸しの基準てこういうものか、つうか地方は京大だけなんだな

>>343
＞勉強と社会に出てからの仕事っぷりは関係ないのに
そうでもないと思うw
勉強必要のない職種ならまさしくそうだが
基礎体力としては必要だとおもう。
社会に出てから勉強っていっても日本はまだまだたいへんだし。

「うちの資本金は300億です。一見多いようですが、ハーバードは3兆ですので1/100ということになります。」
と言う話を聞いたことがあるが、ほんと潤沢だな。ＩＴ長者もちったあ教育機関に寄付してくれよ。

パックンは母子家庭で貧乏だったらしいが。高校時代主席だったって話だし、
なんで日本で漫才してるんだろう。でも成功してるからすごいな

ここうけてくるお＾＾

>>359

ビジネススクールが、もっと流行ればいいのにね。

>>361
自分がおもろいと思った方に流れていく人っているよね。
ある意味漫才向きなのかも。

OBの寄付金が桁違いなんだろうな。
つうか、私学のボッタクリが罷り通ってるのは日本くらいじゃないのか

>360
税制が違うから、日本のIT長者には無理と思われ

国籍関係なしで留学ＯＫなら俺が逝く

マジかよ！

本当ならハーバード大学には入れる学力があったのに
家庭の経済的な理由で断念した・・・といういい訳が使えなくなってしまうなｗ

日本の国立大学は学費が不当に高い。

必ずしも「無償」にする必要は無いが、妥当な水準として
「初任給1ヶ月分(＝現時点で20万円前後)」程度が程よい。

夏休みに一ヶ月バイトすれば自力で翌年分の学費が用意
できるので充分に家庭の経済事情に左右されなくなる。

日本の国立大学の学費が高いのは
本来、企業や国家が負担すべき理工系の研究費を学生（文系も）が
負担しているからなんだけどね。

経済学部や法学部は、光熱費と人件費と書籍代くらいしか、かからないから
独立採算なら毎年ビルが建つよ。

昔は国立なら学費は年間1万５千円とかだったんだけど、
ここ20年くらいで飛躍的に上がった。

>355
正子さんは3つ当てはまる

わざとか、雅子さんだろ？
でも、男の子が産めなきゃ、どうしようもないんだがな。

いい学校だ、年収少ない親と子供には朗報だ。

京大もお願いします。授業料高いよ…無条件とは言わないから
前後期無償でTAしたら半額or免除とかしてくれてもいいのに…

俺兄弟授業料全免だぜ
博士課程になってからだけど

つか無償TAで半免じゃ割に合わなくないか

>>375
すげなぁ

うちの親戚にもいるよ、授業料も生活費も国費もちのやつ。
ハーバードじゃなく、スタンフォードだけど。当時は大学はじまっての秀才だったらしいよ。
>>374がお願いしてる大学卒だよ。

>>375
修士です。申請したかったけど、世帯収入が上限超えてアウトだった。
上限より100万程多いけど、祖父母の医療費に加え、下が私大行ってるから
けっこうキツい。いまは育英会の二種申請の書類作成中。通ればいいが…

>>376
書き間違えました。

半期無償TAで半免、前後期無償TAで全額免除とかしてくれないかな…と。
せかせかと論文書いて学賑とれよって批判は承知の上ですが。

これからはハーバードの時代

スタンフォードに行きたいよ〜。

ノートルダムもやってくれよ

なんか古きよきアメリカが復活してきたんかな？
日本より10年は先に行ってる社会だし、読みが、良く解らん。

あれ？日本は奨学金縮小方向でしょ？
育英会も利子付きになるし。
日本終わった。

中国人留学生を受け入れたり，値上げばっかりしている、日本の大学はもうダメポ。

だからこれからはハーバード大の時代。
東大って言っても、世界的に見れば・・・。orz

>>386
芸術学部の無いような大学がユニバーシティ名乗る資格なし

どこの国でも貧乏人は金持ちに迷惑かけやがる

>>384
日本育英会なんてもうなくなったよ

育英会の返済２ヶ月滞納してるorz

日本人には縁のない話だな。

日本では世帯収入に関係なく国立大学に優遇されてるグループがいます。

センター試験で韓国語の平均点が異様に高いが 3
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1137828152/

今年のセンター外国語も中国語受験者が圧倒的有利？
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1136289305/

【ｾﾝﾀｰ平均】韓国語中国語＞＞＞英語独語仏語
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1106646745/

ｾﾝﾀｰ試験の韓国中国語はもっと難しくすべき。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1106504636/

【ここがﾍﾝだよ】韓国中国語の平均点！【ｾﾝﾀｰ試験】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1106502641/

なんと昔は学費は安かった！！

学費は年々値上げが続き、1970 年と比べて国立大学の学費はなんと47 倍にもはねあ
がっています。ほぼ同じ期間、消費者物価指数が、3.1 倍の伸びですから、いかに学費の値
上げが突出しているか分かります。

日本は他国と比べて異常な高学費

日本の大学の初年度納付金は、国立で 81 万 7800 円、私立平均で 130 万 2000 円。高学費と長引く不
況が家計を直撃し、学生・父母の負担は限界です。欧米諸国と比較すると、その異常さは明確です。
ドイツ、フランスでは学費は基本的に無償、アメリカでは、学生数の８割を占める州立大学で学費は
47 万 2 千円です。アメリカ、ドイツ、フランスは、奨学金制度も、返還を必要としない給付制を柱にす
えています大学の入学金・授業料の国際比較

日本（国立) 81.8万円 日本（私立) 130.2万円
フランス1.4万円ドイツ 1.6万円 イギリス 19.0万円アメリカ（万円) 47.0万円
www.cpi-media.co.jp/zengakuren/news/news_40b.pdf

公共事業型財政構造から社会保障型財政構造への転換
99K050　大関　直

世界の先進主要国と比較すると、これはますます明白なものとなる。日本の公的総固定資本形
成対ＧＤＰ比は8.8％で、アメリカ2.6％、イギリス2％など、他国の3倍程度に相当する。一方社
会保障への国家負担対ＧＤＰ比は3.82％で、アメリカ6.6％、イギリス13％ドイツ7.4％と比べる
と1/2〜1/7に過ぎぎない。この公共事業と社会保障の比率は、公共事業の問題性と社会保障の
必要性を確認したことから、誤った比率であると分かる。
http://www.meijigakuin.ac.jp/~kokusai/sotsuron/2002/99K050.htm

年収800万くらいあるから俺ダメだ

と思ったがその前に受からね

>365
税制が違うんだよ。あちらは大学に寄付すると控除になる（と聞いた）。
だから建物にしても寄付した人の名がついたものがいくつもある。
スタンフォード大にはフーバー（ＯＢで大統領になった）が寄付した建物
がある。日本は控除にならない（なってもわずか）。
オマイさんたちも大学を出ると母校から寄付の要請がくるだろう。
寄付の納付書を税務署に提出するとどうのこうのって書いた紙が
ついてくるよ。

＞393
国立の学費だが、団塊世代のころは年間1万2000円だった。
2回に分けて納入すればいいので春先に6000円納め残りは使ってしまった。
秋になって納付をすっかり忘れていたら親元に請求がきて使い込みが
ばれたって話を聞いた。初任給が2万円の頃だから12万円くらいか。
実際の授業料は50万を超えているから、相当な値上がりだね。

ただし、外国と単純な比較は出来ないと思うが。
欧州では進学率が日本とは違う（ごく早い時期にブルーカラーへの選別がある）
米国の州立大学は安いが、名の通った大学（私立）は高い。

平成国際大学のオレには関係ない話だな。

東海大の俺には関係ない話だ

国別の国立大学と私立大学の構成比較
アメリカ州立大学２５%（在学者７３％）　　　私立大学７５％（在学者２７％）
イギリス国立大学９９%　　　　　　　　　　　私立大学１％
フランス国立大学８３％（在学者　９８％）　私立大学１７％（在学者２%）
ドイツ　ほとんど全ての大学が国立
　　　http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo0/toushin/04122001/013/001.htm
日本　　国立大学１７％（在学者２４%）　　　私立大学７４%（在学者７３％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　他は公立大学
　　　http://www.kantei.go.jp/jp/gyokaku/0408dai9.html

>>３９６
○ 我が国の進学率は高い水準を示している。
高等教育（大学及びその他の全ての高等教育機関・課程）への進学率は，日本が49.8％
（通信制・放送大学（正規課程）及び専修学校（専門課程）への進学者を含めると74.1％）（2003年）
アメリカ合衆国47.7％（フルタイム学生)(2000年），イギリス64.8％（フルタイム学生)(2001年），
フランス約41％（1999年），ドイツ33.2％（2000年）であり，我が国は高い水準を示している。
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/16/01/04011901.htm

世帯収入７００万だったら、おそらく東大も京大も授業料免除だよ。
場合によっては入学金も免除になるんじゃないかな。

>>395
免除にならんが、授業料減額になるぞ。

この前700万超えた。
まぁ公○員だしな･･･。
周りから見れば安定職だろうけど仕事超つまんねぇ。

700万で低所得なのか
普通あるいはちょっともらってるほうなんじゃないのかな

いくらあるんだこういうとこ行く人

>>404
日本円では1000万円以上でしょ。

>>404
利息だけで暮らせる人。

>>399
カナダが全て州立。
アメリカの私立に行けないが頭のいい学生はカナダに行く。

>>404
日本円で一億
ミリオネアの語源

1のスレ見たが、ハーバード大って年間500万円も掛かるんじゃないかぁ。
マジ掛かりすぎ

アメリカの数学科大学院(博士課程)について最初に強調すべきことは，
基本的に授業料はタダないしタダ同然の上に生活費もくれる ということです．

河東
アメリカ大学院(数学)への留学について
http://www.ms.u-tokyo.ac.jp/~yasuyuki/usgrad.htm

>>407

マギルも州立なんですか？

　某大学を主席で卒業した自分に言わせれば、学問で一番大切なのは
他の人が考えもしないようなことを思いつく能力で学歴じゃない。
　後、ここにいる何人かの人たちは、誰でも大学にいけるようにしないと
格差社会になるなんていってるけど、大卒を優遇するような社会を何とかするべき。
　大卒なんて大したことないから。

他の人が思いも付かないようなことと思っていると
大概がそれは既に昔の人が思いついていることだったりするわけだが
だから学問ってのはいる

これ700万って大卒の初任給じゃまいか？
アメリカの給料差は高卒と大卒で３倍だから。

>>411
例外もあるかもな。
とりあえずハーバードが経済的に無理な学生が
カナダのトロント大に逝くのは有名だよ。

>>389
育英会が潰れて、引き継いだ法人が有利子を乱発してる。
一昔前の育英会の評判を信じて借りたら借金を背負う。

>>377
分野によりハーバードよりスタンフォードの方が凄い。
コロンビアなんか国連予備校なのに…宇多田のせいで肩身が狭いorz

＞385
受け入れるだけならまだいいよ。成績悪くてもなんでも留学生なら一律授業料
3割免除。日本人対象の奨学金なんてほとんどないが、外国人、それも特ア対象
なら大学から民間まで腐るほどある。アルバイトだって週28時間までOKだから
もう金貯めまくってるよ。それでアメリカ行くんだと。

日本なんだから日本人のために税金使ってくれよ、と激しく思う今日この頃。

よし、今からはーばーど大合格に向けて受験勉強しよう。まず何からしよか。

対国民総生産比 対国民所得比
初等中等教育 高等教育 初等中等教育 高等教育
アメリカ(1992) ４．１％ １．２％ ５．１％ １．５％
イギリス(1993) ３．３％ １．４％ ４．３％ １．９％
フランス(1993) ４．１％ ０．９％ ４．７％ １．１％
ドイツ(1993) ２．６％ １．６％ ３．５％ ２．１％
日本(1993) ２．９％ ０．７％ ３．８％ ０．９％

http://www.kantei.go.jp/jp/gyokaku/0408dai9.html

うちは夫婦で育英会に合計1200万の借金がある．
ハーバードに行けば良かったぜ．

>>419
英語は覚えておけｗ

>>343
国立なら文学部も工学部も医学部も授業料は同じだよお馬鹿さん♪

>>417
そんなん？
今はその人、スタンフォードで教授してるよ。
日本人で向こうの大学で教授してる人結構いるよね。

>>411
マギルも州立だったはず

ハーバードに行く人間とか想像できんな。

>>426
雅子様

>>36
> 宝くじの広告が「あなたのお子さん大学に入れたくありませんか」なんてしゃれにならない。

うわ・いたた・・・・やだなあ、そんな広告。

卵子売ってくれって張り紙が構内にあってなんか怖かった

ｗｗｗ
うちもだ
音楽学部の掲示板に張ってあった
ｷﾓｽｗｗｗ

>>426
楽天のミッキー

これは・・・希望をもたせてくれる制度だな・・・
ああ、アメリカが指紋採取制度を導入しなければなぁ

まあ、全然関係ない制度だな

>>432
おまいが留学するには関係ない制度だろ
相変わらず貯金の残高証明要求されると思うぞ

>>426
以外に普通の人。
学校の保護者にもいるし。ｗ

頭のいい人たちの会話って極普通だ
専門分野でもない限り極普通にテレビ番組のことはなすのね

>>191
亀レスだが、年度末までは現職だったはず
コーネル・ウェストがプリンストンに行ったり、女性差別発言したり、いろいろあったけど、結局教授会の保守勢力に辞めさせられたというのが正しそう。

つーかさ、ペパーダイン大が最強だろ