【社会】 「日の丸・君が代強制、"ナチス行進"と同じ」「式典での態度、憲法の"精神的自由"」 大学教員が声明…広島★３

★君が代問題：式典での個々人の態度「憲法保障の精神的自由」　大学教員が声明／広島
　◇「処分やめよ」県教委に申し入れ−−２１人が共同で

・「式典で日の丸・君が代に個々人がどのような態度を取るかは憲法が保障する精神的
　自由の範ちゅうに入る」などとした共同声明を県内の大学教員計２１人が２８日発表し、
　教育現場での日の丸・君が代強制の中止と、従わない教職員への処分を行わないよう
　県教委に申し入れた。

　共同声明は、「精神的自由にかかわる問題を職務として服従義務があるかのように
　命じることは重大な憲法違反」と厳しく県教委を批判している。
　広島大の１４人と広島修道大の５人、広島市立大の１人に加え、浅井基文・広島平和
　研究所長の連名。声明文は「県教委は、なぜ卒業式、入学式等で日の丸・君が代を教師や
　生徒に強制するのか」と問いかけたうえで、その違憲性とともに、強制が教育に深刻な
　悪影響を及ぼすと指摘している。

　申し入れに対し、岡田圭史・県教委総務課長は「趣旨はわかりました。関靖直・教育長など
　上司に伝えます」と述べた。
　申し入れ終了後、吉田修・広島大教授らは会見を開き、「卒業式で答辞を読む子どもたちに
　対し、理由を示さず日の丸におじぎするよう指導する学校もあるようだが、形から入ろうと
　するのはナチスの行進と同じ。一人一人が自分の行動の意味を考えさせるのが本来の
　教育のはずだ」と述べた。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060329-00000306-mailo-l34

※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143697812/

ナチスの行進と同じナチスの行進と同じ

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国歌を歌わない人間より
国歌を歌わない人間を育てた国が悪い

はいはいなちすなちす

入学の時に決めとけばいいのに

＞一人一人が自分の行動の意味を考えさせるのが本来の 教育のはずだ

ここらへんが矛盾してるな。事前の運動ならともかく、卒業式当日になって
これみよがしに席を立たなかったり、騒ぎ立てる奴多すぎ。しかも教師が
やってる。それをみた周りはどう思うかとか、自分の行動を省みないのかね。

君が代歌ってるやつｷﾓｲ

右翼討伐委員会
http://uyotoubatsunin.seesaa.net/article/15297502.html

右翼は平気で「慰安婦問題などなかった」とアジテーションを繰り返す
ことができる平気なやつら。それが右翼というもの。そのような右翼ど
もがこの世に存在すると思うだけで腹立たしい。とりあえず、私は右翼
がすべて死に絶えて、日本社会の新生を果たすその日まで『右翼討伐
人』をやめるつもりはないということだけは言っておく。

右翼サイトをとりあえず収集(よい子は見てはいけません)

国歌なんて偏狭なナショナリズムは廃止して中国や韓国の人たちと共に「アジアの歌」を子供たちに教えたらどうか

ナチスはブサヨのホームラン王

別に心から崇め奉ることを強要してるわけじゃなかろ？
過剰反応しすぎ。お辞儀なんて別になんてことないじゃん。

だったら朝鮮人学校で下朝鮮の国歌を歌わせるな！！！！！！！

つーかナチスの行進の何がいけないんだ？

強制が教育に深刻な影響を及ぼす
どんな影響なんだろう。
前から思っていたけどこういう人達って日本が嫌いなのかな。
嫌いだからこういうことを言うのなら亡命でも何でもしてほしい。
そういうと信念の自由だとか言うんだろうけど。

ナチスだろうがオリンピックの入場だろうが、「行進」は「行進」だよ。
ナチスの行進が悪いってんなら、全ての行進が悪くなっちゃう。ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ。

原爆落とした国はみんな国家歌ってますよ？
しかもCD売り上げでチャートインするほど売れますよ？

もうね、ナチスを持ち出してくる時点で国旗国歌強制以前の問題やんけ。つーかアジここ何やってんの？ｗ

教師を採用する時に、君が代を歌わせよう！！

日の丸・君が代を廃止しよう。

「要求貫徹」と染め抜いた赤旗を国旗に、
インターナショナルの歌を国歌にしましょう。

昔、ナチスの実験をした高校があったそうな。

チョンのそうか学会との繋がり希望

集金大好きそうかがっかり。

一般公募で新しい歌と国旗作ったらどうでしょう。

ナチスはナチス

http://search.msn.co.jp/results.aspx?srch=105&FORM=AS5&q=%e5%ba%83%e5%b3%b6%e4%bf%ae%e9%81%93%e5%a4%a7
広島修道大で検索かけたら何故か中国関係のサイトが一番上にくるんだけどｗｗｗｗ
ｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗ

子供の時は、何の考えも持っていなかったが、日の丸は国旗
君が代は国歌というのを学校の行事などで普通に受け入れるものだと思う
どちらかというと、制服、鞄などに強制感が有った記憶があるのだか
そういうのを抜きにして、国旗、国歌のみに強制があると
反応するのは異常としか思えんな

こんな国は日本だけだな

このスレ気持ち悪いキチガイが一杯湧いてますね

こんな国なのに誇りなんてもてない。

むしろ恥ずかしすぎて歌ったり出来ないよｗ

「ナチスの○○」でなんとでも言えるんじゃね？中身がなくても。

「国歌」という名前自体背後に強制の可能性を含んでいます。日本をたくさんの市に解体してアジアの人たちと一緒に「市歌」を作るべきです。ちなみに獨島は韓国固有の領土です

>>23
何でそんな無駄なことをしなきゃいかんの。


海外の式典で、その国の国歌が流れたり、国旗が掲揚されてもこういう態度を取るのかね。
「日本の」国歌国旗にだけ敬意を表さないなんて屁理屈はないしな。

日本は、都合の悪い歴史を葬って新しく作りかえる中韓とは違う。

国家権力の象徴である国旗や国歌に敬意を表することはできない。

しかし、国旗や国歌が反省と謝罪に満ちたものであれば敬意を払います。

ナチスｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
ナチスの原理発動！
ナチスの原理とは？−アメリカ政界で言われていることで、
議論においてナチスを出して相手を批判した方が必ず負ける
という法則。

あ、あじここだ

つhttp://www.hiroshima-u.ac.jp/index-j.html
広島大学ＨＰ

>>35
触っちゃダメ！消毒しなさい！

赤旗はいいのか？

ナチスの行進って、なんか問題あるの？

>>33
民主国家の日本じゃ、国家権力とはすなわち、日本国民なんだけどねえ。

特ア関係の人たちは、
日本国民が嫌いで嫌いでしょうがないわけね。

　　　　　　　　　　　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　　　　　　　　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　
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　　　　　　　　　　　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　
　　　　　　　　　　　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　　　愛社歌「ホリエモンマーチ」を作りました
　　　　　　　　　　　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　全社挙げて歌うのが社員の義務でーす
　　　　　　　　　　　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |　 　　　嫌な奴は辞めろ
　　　　　　　　　　　 　　 ｜ 　　　 ヽニﾆｿ　　 l　　
　　　　　　　　　　　　 　　　ヽ＿_ ＿＿＿＿/

他の国の国家は過激だが大人気です
それが普通だと思うが？
試合のたんびに国歌やってる米国や
（あれはヨークシャーの戦いを讃えた物騒な戦歌）
皆殺しのラ・マルセイエーズを小学生が堂々と歌うフランス
（あれは武力革命を賛美した更に物騒な歌）
日本なんて国を賛美するだけの静かな歌じゃないか
北なんて将軍様賛歌だし南も似たような国歌だ。

大戦に惨敗し蝕まれた国家精神は60年を過ぎて尚癒えず
哀れむべきは精神が病んだこれら教員

こういう

　　　ナチス＝悪
　　　君が代・日の丸＝ナチス

とういう論理の摺り替えは、思考停止の頽廃だな。糾弾すべきはこんな思考停止の偽善者だよ。

　　　　

国を賛美っていうか、貴方がずっと幸せでありますようにって歌。
とても日本らしい素晴しい国家だと思うけどなぁ。

>>42
正確には、君が代は国を賛美してる歌じゃない。

あなた（もとの意味は女性からみた恋人）が、長くありますように。

古今和歌集の読み人しらずの歌。

ネトウヨは日本を憂うなら働け

キムチ臭っ

フランスの小学校でフランス国歌の斉唱が必修になった件は今どうなってる？
歌詞が残忍でどうのこうのって話だったが。

　　　　　　　　　　　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　　　　　　　　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　
　　　　　　　　　　　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　
　　　　　　　　　　　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　
　　　　　　　　　　　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　　　ライブドア社員は俺を讃える歌を歌うこと　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　 　拒否したら解雇
　　　　　　　　　　　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |　
　　　　　　　　　　　 　　 ｜ 　　　 ヽニﾆｿ　　 l　　
　　　　　　　　　　　　 　　　ヽ＿_ ＿＿＿＿/

ドイツのネオナチの連中にナチスの行進とやらを再現してもらって、
こいつらそこに放り込んだらいいんじゃね？

そしたら今の日本が天国に思えるだろうから、二度とこんな馬鹿な発言しなくなるよ。

長生きしてくださいね　と言霊を唱えているだけの呪文歌だよな
だいたい帝を捕まえて　キミ　という二人称を使うワケがない。
明治持代の政治家は、戊辰戦争時の兵隊あがりばかりだから
無学で仕方がない。

本当に日本人か？と疑われてもしかたがない

公務員は国に忠誠を誓え、国民に奉仕しろ。

>>52
ちょっとﾜﾛﾀ

他の国に行って同じ事を言ってこい

国家、国旗に反対する馬鹿教師に洗脳される生徒が可哀想だよ

　　　　　　　　　　　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　　　　　　　　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　
　　　　　　　　　　　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　
　　　　　　　　　　　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　 社歌斉唱は社員の結束を高める崇高な義務です
　　　　　　　　　　　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　　 さあ歌いましょう
　　　　　　　　　　　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |　 　　　L・O・V・E・ホリエモーン♪
　　　　　　　　　　　 　　 ｜ 　　　 ヽニﾆｿ　　 l　　
　　　　　　　　　　　　 　　　ヽ＿_ ＿＿＿＿/

右翼の人はどうしてそんなに非論理的、動物的なのですか？
日王賛美の歌を近くの学校の子供たち(=犯罪者の孫)が集団で歌う度に忌まわしい過去を思い出して震え上がっている外国人がいるのを知らないのですか？
日本在住のアジアの人たちはあなたたちの犯罪を許しました。彼らのこころに応えるためにも日王を賛美するのはやめてください。

>>59
そういう釣りは東亜でやって。

アジアの歌

ナチ式敬礼（右手を斜め上に上げるやつ）は、古代ローマの敬礼のパクリ

何でこんな人が大学教授なの？？
記憶力はいいけど、考える力がなさそうだ。

>>59
大日本王国へようこそ

>>62
そいや俺がガキの頃やらされてた「かしら右」って奴はどこのパクリなん？

日本の義務教育制度はナチスの真似だって事は秘密だw

規律は大事
高校とかはまだ規律を教えるところ
君が代とかそういう問題じゃねぇ

卒業式で答辞を読む子どもたちに
　対し、理由を示さず日の丸におじぎするよう指導する学校もあるようだが、形から入ろうと
　するのはナチスの行進と同じ

うんうん正しいね



お前等自身が生徒に君が代を歌う理由を正々堂々と示せば済む話だろうが糞教師がなにほざいてんだ

>>65
ｼﾗﾈ

君が代のメロディーと詩も日の丸のデザインも世界一美しいと思うよ
オリンピックとかスポーツの国際大会でこれを観るたび誇らしい

こんな反国家大学教員はさっさと車にでも轢かれて氏ねばいいのに

こいつら全員クビでいいよ
発想が成人式のDQN以下だ

>>34
議論で不利な方が、相手を無理やり批判する為に使う手だからな。
適当にこじつけてるだけだから突込み所満載で墓穴を掘るw

国歌、国旗も知らない子供たちを学校が作ったら
子供たちはどこで国歌や国旗を学ぶのか。
学校で教えることで当然良いわけだが何を変な文句いってるんだかあほ左翼学者は。

学生のときは制服と丸刈りにするしないでは揉めたけど
よもや国旗掲揚や君が代斉唱で紛糾するとは思わなかったなｗ
でも何となく国旗と国歌に対する嫌悪感みたいなもんもあったけど…（現在はないが

>>60
いや、それは困る。
このテの下手糞な釣りに食い付く自称ピラニアばっかでウンザリしてるんだから

「あなたは韓国をどう思いますか？」
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=53

国家も歌えないような奴は日本国民の資格なし。そんな奴は日本から出て行けばよい。

>>1
別に、ナチスの行進「自体」は何も悪いわけじゃないが。
左翼はますます言ってることが支離滅裂になってきたな。

まあ、ちょっと「軍国主義」とか「ナチス」とか言うだけで、国民が嫌悪感に震え上がって
印象操作できた時代が終わったということだろう。

ヒンドゥー教徒とムスリムが対立しているインドでは、学校の生
徒の一部が国歌の斉唱を拒否するということがあったらしい。

州の議会でヒンドゥー教徒の右翼議員が国歌を歌わせようとし
たらムスリムの議員が議場から退出したとか、市議会で国歌を
歌おうとしたヒンドゥー教徒が騒擾を理由に逮捕されるとか大変
だったみたいだな。

日本はそこまでは行ってないが、やはり社会のなかに深刻な
断絶があるんだろうな。

>>75
自称ﾋﾟﾗﾆｱwwwﾜﾛｽ
むしろｺﾃの馴れ合いをなんとかしてと小一時間(ry

まあ、日本国内ではこれから数年間が
反日左翼対愛国勢力の決戦になるだろうな。
そして、その決戦が終わったときには、反日左翼の居る場所は日本になくなっているだろう。

生徒が教師に対して敬語を使うのと同じで、単にマナーの問題では？
どんなにその国が嫌いでも式典の場などで国旗国歌に敬意を
払わないのはものすごーく失礼にあたるってことを教師が生徒に
教えないでいいのかね？あ、それとも素でマナーを知らない？

まぁ生徒自身が自らの主体的な意思によって反抗する分は未だイイんだけど
問題なのは本来体制側である教師達が教え子に反国家を煽ってる点なんだよね。
もっとも基本的に子供は反抗的だから案外、日教組がやってる事は逆効果かもｗ

だからさ高校野球の開会式閉会式で分列行進してるのはどうして放置なんだよ、ってことだな

反日勢力の手先として教育界に潜入して、悪質な反日思想を植えつける教員どもを教育界から追放すべき。

君が代歌わないから処分じゃなくて、
社会人としてありえないくらい協調性が無いから処分なんだろ
式典で職員が仕事しなかったら、そりゃ処分するわw

>>83
そうでもないぞ
「先生もやってるし面白そうだから、
あたりまえのこと(国家斉唱)に反抗」
これが大部分の厨房
俺もそうだったが、それを教えていた左寄りが気に入らないのでわざわざ目の前で歌ったことが

>>72
そういや、小泉の政敵も小泉をヒトラーになぞらえたが
見事に負けたっけな。

>>79
元々インドは他民族国家で宗教問題を抱えてるし
単純に日本という（実質的には）単一民族国家と比較するのもどうかな？
むしろ断絶があるのではなく作り出そうとしている連中が問題だと思われるけど…

　　　　　　　　　　　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　　　　　　　　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　
　　　　　　　　　　　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　
　　　　　　　　　　　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　 >>86　企業にも例えると良いでしょう
　　　　　　　　　　　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　　 業務をサボる奴は解雇！
　　　　　　　　　　　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　ホリエモンマーチを歌わない奴は解雇！
　　　　　　　　　　　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |　 　　　二つとも企業活動にとって当然必須でーす
　　　　　　　　　　　 　　 ｜ 　　　 ヽニﾆｿ　　 l　　
　　　　　　　　　　　　 　　　ヽ＿_ ＿＿＿＿/

>>86 禿同。

　

　　ドイツは戦勝国への国家賠償はまだ　ビタ一文　支払われていない

日本はサンフランシスコ講和条約を昭和二十六年(一九五一年)に結んで、翌年にこれが発効し、
国際社会に復帰することができた。

ドイツは日本に匹敵するいかなる講和条約をも国際社会とまだ交わしていない。
というと誰でもみな工ーツとびっくりした顔をする、ドイツは近隣諸国と法的には
いまだに交戦状態にあるのである。

講和条約を結んでいないのだから、ドイツは戦勝国にいかなる賠償も支払っていないし、
犯した戦争犯罪に対し償いも謝罪もしていないのだ。
そんなバカなことをいうな、ウソいうんじゃないと叱られそうになるが、じつはそうなのである。

なにしろ日本に比ベドイツは理想的な戦後補償をはたし、模範となる謝罪を重ねてきたという
「ドイツ見習え論」を、日本人は耳に胼胝ができるほど聞かされてきたのでなかなか信じてもらえない。

もっとも、この本の末尾の「文庫版のための新稿本書がもたらした政治効果とマスコミヘの影響」で
明らかにしたように、「ドイツ見習え論」は近頃やっと少し下火になり、
日本の戦後補償は完了している事実が国内ではだんだん分ってきた。

ただし、代わりに、中国や韓国の首脳がドイツに比べ日本は過去への反省が足りないなどと
デタラメなことをことさらに声を高めて強調するようになり、町村外相が国会でドイツと日本とでは
背景の事情が違う、と反論する一幕もあった。

外相が自信をもって語るようになる程度には日本国内のこの件での認識は進んだといっていい。

http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu110.htm

>>87
あっ！肝心な事を見落としてたわ。
基本的に左巻き教師は身体は大人でも頭と心はガキでしたｗ
なので子供は子供の言うことには素直だから喜んでやっちまうんだろな…orz

　　　　　　　　　　　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　　　　　　　　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　
　　　　　　　　　　　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　
　　　　　　　　　　　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　 そうだ！
　　　　　　　　　　　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　　 日本の国歌を
　　　　　　　　　　　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　ホリエモンマーチにすればいいんだ！
　　　　　　　　　　　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |　 　　　歌わない奴は国民じゃない
　　　　　　　　　　　 　　 ｜ 　　　 ヽニﾆｿ　　 l　　
　　　　　　　　　　　　 　　　ヽ＿_ ＿＿＿＿/

精神的自由より地方公務員法からしっかりやろうぜ。

しかし、強制ってのは違和感あるよなぁー。これ。。。
どうして強制にしなきゃならないほどまで、歌いたくないんだろう？　
そういう問題って掘り下げられて考えられたことってあるんだろうか。

日本政府を嫌う人がいるのは、なんかわかるような気がするが、
国旗国歌って時の政府(権力者）とは無関係に成り立ってる
ものの「はず」なんだよね。

でもなぁ、日本という国家って、実のところ好かれてないんじゃないの？
だったら、いったいなぜなんだろうという素朴な疑問が。。。

>>87
その教師何か反応してた？

一理あるかもな。

他人に思想を強要するなんて、まるで中国共産党のようだものなｗ

>>96
むしろ強制せざるを得なくなった点に問題があるんじゃない？
あと日本という国（故郷）と国家（政治）を同一視してしまうのもどうかしら？
個人的には日本という国と歴史は愛してるけど政治なんて一度も愛した事はないわん（ｗ

「日本｣という概念に自我を一体化させたくないけど、
しかし、「日本」がなくても良いか？っていわれるとNOといいたくなるよね。

うーん。これ、仮に強制されたら、歌わないかな。自分も。
そういうのは自分が好きな｢日本」じゃない。
でもじゃぁ、どのような｢日本」が好きなのか？といわれるとはたと困る。
きちんとしたイメージを持ってるわけじゃない。

自分の好きな「日本」は漠然としてて、自分の家族や友人、地域社会だったり
そういうものとどこかで緩く薄くだが繋がってる存在のような気が
するけど、それは国家という存在とはまた異質なものであるようにも思う。

「国旗国歌が強制だとナチスと一緒だ」ってイスラエルに教えてやれ

他の国の人がこれ知ったら驚くんじゃないのか？

>>89
> 単純に日本という（実質的には）単一民族国家と比較するのもどうかな？
> むしろ断絶があるのではなく作り出そうとしている連中が問題だと思われるけど…

民族についてはそんなに単一でもないでしょう。

それに宗教の問題もあるね。たとえばエホバの証人の信者の
生徒は国歌の斉唱がはじまると教室から出ていくなんてことも
少なくとも海外ではあるようだし。

まあ寛容に対処するのが一番だね。国歌を強制しても愛国心
を植えつけることはできないわけだから。

なあ
なんでこういう人たちは
「君が代を卒業式で歌いたい」という人の
自由を奪おうとするんだい？

>>99
強制せざるを得なくなったのは、強制しないと歌わない人がいるから。

最近の人といより校歌も歌わない人が多いんじゃないか？　中学生あたりからはずかしくて歌わないだろ…　

>>103
＞民族についてはそんなに単一でもないでしょう。
だから一応、実質的にはと断りを入れさせて貰ったんだけど…
ただインド等とは異なってコミュニケーションを取るのが困難なくらい
民族間での言語や風習の決定的な違いはないと思われるけどどうだろう？
あと宗教問題にしても印パ、或いはスリランカでも起こった民族紛争的な
一般人の生死を伴うレベルでの対立は現在の日本では起こってないと思うけどね。
むしろ貴方の発言は寛容という言葉を縦に対立と断絶を煽ってるとしか考えれないのだが…

ネット右翼は今日もほえてるねｗ
歌いやくない奴にまで歌わせんな馬鹿ｗ
歌いたい奴だけ歌え。
ただし、歌いたくない奴も、妨害はするな。
それでいいじゃねーかｗ
だいたい、ここで、さよを批判して
保守ぶってる奴も、別に君が代をすきなわけじゃないだろ？
毎日三回歌ってますってくらい好きな奴なら
なにいってもいいけどさ

>>105
歌わないって事を当人達に自覚させない形で強制させた連中がいるんだけどね。
まぁ単純に現状を考えてみると日教組による洗脳か国家による強制かだけの違いで
生徒達の教育の場がイデオロギー対立の最前線になるってのは大人としては情けないわな…

国際試合とかでもし日本が、日本人を拉致した憎き北朝鮮との試合で負けて、
国旗が揚がり国歌が流れても、脱帽の上姿勢を正して聞くのは当然じゃないか。
自国のに対してもできない人は国際社会では生きていけないな

>>107
いやいや、実質的に単一じゃないでしょ。

少なくとも私は単一などという言葉すら使うのに躊躇するね。

それによってアイヌや沖縄の人が国際的な少数民族会議で
不満を表明するようなことがあれば、それこそ文明国である
日本の恥だな。

君が代を強制することは、校歌を強制したり教科書を読むことを強制するのとまったく同じこと。
教育そのものに意義を唱えるのなら、教育の現場から離れて欲しい。

>>96
日教組の目的が現国家体制の崩壊であり、共産革命を実現することだからです。
だから、天皇制を廃止し、生徒には天皇を賛美する国歌を歌わせず、
日の丸のような軍国主義日本をほうふつとさせる国旗などに敬意をしめす訳にはいかないのです。

てなことを、以前は本気で考えていたが、最近は無理っぽいのもうすうす分かっている。
しかし、もう今更やめられないって感じですかね。サヨク教師は。

ID:wdUS0CuS0

って釣り師なの？
オジサン専ブラとか使ってないから分からないんだわ（ｗ
誰か暇で良心的な人がいたら教えて下さいましm(__)m

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
日教組みたいな左寄りのことがよくわかってない奴、
ここの【３】読んでこい。

>>113
>てなことを、以前は本気で考えていたが、最近は無理っぽいのもうすうす分かっている。
>しかし、もう今更やめられないって感じですかね。サヨク教師は。

そういうところだと思うね。
昔は本気で共産革命を考えていたようだが、もはや世界でさえ共産国家が
ほぼ壊滅した今、共産革命など不可能なことは奴らも分かっている。
でも惰性で反日だけ続けているんだろう。
そして、そういう連中を反日国である中国朝鮮が利用している。

だから、左翼はもう徹底的に駆除しなきゃならん。
奴らは今や敵国のスパイと呼んで過言でない。

そうそう、歌いたくなければ歌うべきではない。
義務教育は義務といいながら人が勝手に決めたものを
強制的に従わされているだけなんだし。
学校に行くのも拒否出来るよ、同じ理論で。
法に従う事も。

また日本人がどこかの民族を滅亡させようとしたって悪い夢を見たんだね。
いっぱい働いて風呂でも入って腹いっぱい飯食って、ぐっすり寝れば
気分も変わるから。ヨチヨチｗ。

こりゃこの人もう駄目かも分からんねｗ。

>>108
歌うことは強制して無いだろ。歌いたくなければ黙っていればいいだけの話だが、
左翼は式でやること自体を反対してるわけだ。

とりあえず反論してみまつ

>>111
別に少数民族に対して不満を表ずる訳ではないんだが…
寧ろそういった少数民族の方々を故意に社会的弱者に仕立て上げ
自らの思想信条に利用する一部の人間に問題があると言いたかっただけです。
また文明国である日本にそういった勢力があることが
今日の国際社会に於いて恥ずべきものではないかと考えております。

さすが広島、左翼の巣窟。
日本の反核運動を単なる左翼イデオロギー運動へとおとしめたのも広島人だしな。

国家が国民に国旗国歌を尊重しなさいと指導することは至極普通のことだがｗ

つーか、君が代だからダメなのか？
新しい国歌作ったら従うんだろうか…

君が代じゃなくなっても結局は「強制するな」で何も進展しない気もする。
最終的に「無」を要求してるんだろうか…。

放射能って恐いね

>>119
まず第一に、日本は先の大戦の悪の枢軸のナンバーツーだってことで、特別なんです。
こんな問題があるのは世界中日本くらいだとかいいますけど、まさに、日本は野望に
燃えて悪事を働いためずらしい国だったわけでしょ？だから、特別な状況になるのはあたりまえです。

さらに、イタリアは国家や国旗を変えていると思いますよ。ドイツも鍵十字をやめたし、
国歌も１番の歌詞は新生民主ドイツにふさわしくないってことで辞めたでしょ？
日本くらいですよ。一億層ざんげとか敗戦を終戦とか言葉あそびをして戦前の体制を
そのままやっているのは。

そういう総括をしないから、戦前の体制に反発するまっとうな日本人までが、
反日的になってしまうのです。

原爆の被害者ってだけでなんか特権でもあるとおもってるのかね？　放射能くらっても80ぐらいまで生きてる人は山ほどいるわけで　
もう原爆利権はやめにしないか？　

普通じゃないだろ。
指導せずともやるのが普通で、指導する必要性がある時点で異常

そういや、反日連中で国家の代案出している奴らっているの？
歌詞の内容が気に入らないんだから、そういう活動を普通すると思うんだが
まさか、ただ単に国家が気に入らないから反発しているだけなのか？

>>124
長崎も似たようなものなの？？？

>>125
さてドイツのことを言うなら、
君が代のどこに新生日本にふさわしくないところがあるんですかね？
まさか「君」が天皇とか言い出すんじゃないんでしょうね？

>>125
はて？世界のほとんどを何百年間も植民地化した欧米列強が
何か反省したかね？植民地の独立後に国歌や国旗を変えたかね？

それと、イタリアはどうだか分からんが
ドイツが鍵十字を止めたのは、あれが「ナチスの旗」であり、ドイツ国旗ではなかったからだ。
ドイツ国旗は昔から変わってない。

>>126
原爆の被害者には罪はないと思う。
忌むべきはそういった方々を絡めとって政治的に利用する連中じゃない？
ただ今日の人権肥大社会に於いて弱者が利権化してまうんも確かに問題だわな…

>戦前の体制に反発するまっとうな日本人
???????
言葉遊びは貴方では？60年間他国と戦争する事もなく真面目に働いて
文句も言わずに税金を払い、他国の発展の為に多額の資金を援助してる、
多くの生産階級の日本人はまっとうじゃないとでも言いたいの？

>>115
韓国は汚い（これはまあ良いだろう）、日本は凄い！（なにこのナルシズム）　と叫んでるだけのサイトを持ち出されても困るよ。

>>131
実は国旗は体制が変わるごとに、ころころ変わってる
体制が変わって、昔と同じのに戻しただけ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E3%81%AE%E5%9B%BD%E6%97%97

まぁだから国旗が変わってない日本と比べるのは不適当なわけだが

>>130
だから、戦前と同じ歌、同じ国旗でしょ？わたしは別に日の丸君が代反対論者じゃないですよ。
ただ、同じ日本人同士がいがみあうのを見ててつらいだけなのです。そして、
べつに少数の人間が反発しているわけでなくて、無視できないレベルの反発がある。

それはなぜかと考えるべきであって、君たちのように、ただいたづらに、反発している
人間は非国民だから日本から出て行けなどという低レベルなことはいえないと
いっているのです。
>>131
は？何をいっているのですか？戦前の体制の旗をやめたということでしょ？
そういう言い方をするなら、それなら日本も戦前の旗をやめるべきですね。
それに、ドイツはナチスを賛美することを法律できんじている。日本もA級戦犯や
パールハーバーの責任者をあがめることを法律できんじるくらいにならないといけない
でしょう。

>125
＞まさに、日本は野望に
燃えて悪事を働いためずらしい国だったわけでしょ？

当時は列強各国こぞって野望に燃えていましたが何か？

>>135
ん？
つまり、日本の体制は戦前から変わってないの？

　
　　　★日本は異常に甘い 〜戦後賠償〜

　前頁でも少し触れたが、植民地支配というのは謝罪しないのが国際社会の常識である。

　かつて植民地支配をおこなった国はＧ−８諸国を初め、オランダ、スペイン、ポルトガル、
ベルギーなど世界に数多くあるが、それについて謝罪し、補償金まで支払った国は、
世界中で唯一日本だけだった。

　平成九年（１９９７年）におこなわれた香港返還の実例を見ても、アヘン戦争以来百年も
続いた侵略、植民地支配を英国は決して謝罪せず、一銭の補償金も支払わなかったが、
中国政府も敢えて要求しなかった。

　“なぜ”欧米諸国は謝罪や補償をせず、また旧植民地もそれを要求しなかったかといえば、
それが国際社会の常識だからである。
日本は国際常識についての無知を中国、韓国、北朝鮮などにつけ込まれたのである。


　　　　西欧の主張はシンプルで明快である。

　１．武力により未開国を征服し、植民地とする行為は当時の国際法により合法であった。
　　　　合法的行為に対して謝罪や補償金の支払いは必要ない。
　２．植民地支配は当時の未開国に文明をもたらし、地域住民に現代文明の恩恵を与え
　　　　生活が向上し、人口が増加し住民の寿命も伸びた。
　３．植民地支配がけしからんと言うのなら、彼等は以前の様な未開の生活、無知蒙昧の
　　　　状態に戻るべきである。
　４．植民地政策により生活を進歩向上をさせてもらったことを宗主国に感謝すべきであり、
　　　　それに対する謝罪要求などもってのほかである。
　　　　もし要求されてもそれには絶対に応じないことが、西欧社会の常識である。
　５．我々は過去の植民地支配について罪悪感など抱くことは決してない。

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea2.html

学校とは法治国家の奴隷を作るために存在しているとも言えなくない。
もし、個人に本当の自由を与えるならば国は滅亡するかもしれない。
でも、否応無しに奴隷になるのが我々の宿命なのだろうか？
そういう事に疑問を感じない事って自己欺瞞だよなぁ。

大学の教員が白雉じゃしょうがない。

>>125
>日本は野望に 燃えて悪事を働いためずらしい国だったわけでしょ？だから、特別な状況になるのはあたりまえです。

野望に燃えて悪事を働いた？それが珍しい？

ねえ、本気？それ本気で言ってるのw？
久しぶりに見かけたと思ったら元気だね君はwwwwwwwwwww

>>136
もう一度聞くが、世界のほとんどを武力で支配した欧米列強は
植民地の独立後にどんな反省をしたのかね？
欧米列強は非難されずに日本とドイツだけが非難される理由は？

正直国歌変えてほしい
他国に比べノリが悪い

以上

>136
むしろID:BP0P0P7f0のような論拠を用いて言葉遊びで反発している連中が>1なわけだが

おまい使えねぇなｗｗｗ

ドイツは鉄十字を今でも使ってますけど…
ttp://www.rob.clubkawasaki.com/jas5283.jpg

君が代が実際生徒にどのような影響を与えているのか実証データの提出を求める

できねーだろーが ｗｗｗ

戦前の日本の問題は、指導部が無能だったことに尽きるな。
暗殺の横行の末、とんでもない無能が国を狂わせた。

国旗国歌を否定したいのか、、

それとも、君が代日の丸を変えろといっているのか？？？

どちらなのかはっきりすべき。

>>138
>つまり、日本の体制は戦前から変わってないの？

実は変わってないんだよね。少なくとも名目は。
日本は公式には、憲法を変えただけで政府は存続している。
貴族院がなくなり参議院に変わったがね。
軍隊は名目上なくなり自衛隊に変わったが、実は旧海軍の中心メンバーが
海上自衛隊を創設したので、実際には引き続いている。

この点、いったん政府が消滅して各国に征服されたドイツとは事情が異なる。
ドイツは終戦時に、一時的に国家が消滅したとみていいだろう。

パールハーバーってアメリカの陰謀だったｷｶﾞｽ

みんな釣り師に釣られ過ぎｗ
まぁ往々にして低俗な理屈には低俗な反論してしまい
結果として議論のドロ沼へ引き摺りこまれてしまうんだけどね。
ただ連中はそれを目的としてる訳だから結局は反論した方の負けなんだが…
どうもこういうやり取りを傍目で眺めてると日本が敗戦した理由が分からんでもないなｗ

>>150
そんなら、変えとけよ！　と思う。

あの国家体制をそのまま引き継いでるのは嫌だぞ。

＞まず第一に、日本は先の大戦の悪の枢軸のナンバーツーだってことで、特別なんです。
＞こんな問題があるのは世界中日本くらいだとかいいますけど、まさに、日本は野望に
＞燃えて悪事を働いためずらしい国だったわけでしょ？だから、特別な状況になるのはあたりまえです。

わはははははー、これこれ、まずは先の大戦の悪の枢軸とはどこに国が入っていたか知ってる？
んで、野望に燃えて？笑わしよりますねあなたはー、ちゃんと経緯を勉強しようねー

＞さらに、イタリアは国家や国旗を変えていると思いますよ。ドイツも鍵十字をやめたし、
＞国歌も１番の歌詞は新生民主ドイツにふさわしくないってことで辞めたでしょ？
＞日本くらいですよ。一億層ざんげとか敗戦を終戦とか言葉あそびをして戦前の体制を
＞そのままやっているのは。

イタリアは、ファシスト党のドイツはナチス党だったからねー
国と言うか政党の旗とかだと思ったほうが良いよー
ドイツの歌詞は新生とかそう言うんじゃなくて、現在の国境が歌と違うからだろ？
アホか？無知は黙ってろ

＞そういう総括をしないから、戦前の体制に反発するまっとうな日本人までが、
＞反日的になってしまうのです。

自分がまっとうな日本人のつもりなのか？誰かがそう認定してくれたのか？
反日なのは、無知な奴か売国奴かケツの穴の毛まで抜かれてるような腰抜けだけだ




えーと、結論としては

教員ほどバカな奴が多い職業は無い

国旗は今のままでいいや。
なんか世界的にも評判良いみたいだし。
とにかく国歌がイケてない。
だから変えようぜ。
あ、俺じゃないか。
以上

>>153
それは、戦前日本が悪であったという思考の結果だ。
色々と調べていくと、戦前日本は決して悪くなかったことが分かる。

我々はどうせ死ぬのだからそんなにいがみ合わなくてもいいと
思うんだけどなぁ。
忌野清志朗だって国歌歌っているんだから。

この機会に愛国心沸き立てるような歌つくれ

>>155
だいたい他の国は戦いの歌に対して、日本はラブソングだからなｗ
まぁだから世界的にも評判もいいだからいいんじゃね？
他国と同じように血生臭い歌になるよりは

確り大幅減俸処分しろよ。
何処の国でもやっているよ。
だいたい採用時に反対する人は採用するなよ。

こういう奴らの日本人であることを否定する発言に対して、一日本人として憂いて不安と精神的苦痛を感じるのですが。

>>125

んー、確かイタリア国旗って昔のは白い部分の真中あたりに紋章が入ってたような・・

ともかく、ナチスとかドイツを語る前にナチスやドイツの事を勉強しような
そうそう、君のようなバカが言い出しそうだから先にクギをさしとくけど
戦後のドイツの周辺諸国に対する対応もちゃんと学んどけよ

君みたいな無知男君は、ドイツみたいに賠償がどうとかってアホな事を言い出しそうだからさ（ｗ

栄光のルフトバッフェとバルカンクロイツを否定するスレはここですか？


なんつーかこう・・　教育がいかに大事なのかがわかるな。
歴史を単一原因論で語ることほど危険なことはないのに。
あと、地勢学を必修にしてほしい。

>>156
だって、竹槍の東郷さんとか、悪である以前に馬鹿じゃん。
それ以前に、暗殺の恐怖で議会政治が麻痺していったし。
そうそう誉められたもんじゃなかったと思うぞ。

日本人が精神的苦痛を感じようがどうでもいいって奴等だからね
>>1の異常なヤツとか

ＷＢＣはアメリカ以外の国と試合するときでもアメリカ国歌を強制された
謝罪と賠償（ｒｙ

>>164竹槍の東郷さんて誰のことだ。
そんな人知らない。

>>164
まさか、竹槍でB-29を落とそうとしたとか、そういう与太デマを信じてるんじゃないだろうな？

>>155
どんなにイイ歌でも下手に国歌を変えたりしたら左巻きの思う壺な気がする。
というか日本のポップスとかでもう少し政治批判的な歌が出てきてもいい時期だと思う。
もう愛だの恋だの夢だのガキの小便の匂いがする音楽は聞き飽きたんだわ（ｗ

>>153
ですから、そう思う人間が、まっとうな日本人の正義感から、反日的に
なっていくのを見るのがつらいのですね。
>>154
何を話しをごまかそうとしてるいのですか？日本は悪の枢軸として負けたのです。
軍国主義の悪い指導者からアメリカが民衆を解放してくれたのです。
そして、すばらしい憲法と８時間労働まで日本の民衆に与えてくれたのですね。
いまは、サービス残業でもとにもどりつつありますが？

国というか政党の旗？まぁ、体制の旗ですね。そして、体制が負けたのですから、
変えて当たり前なのです。ところが、日本は変えなかった。だから、こうやって多くの
反発がおきるといっているのです。ちゃんと人のかきこみはよく読むこと。いいですか？

あと、教員は日本人のなかでは、学歴が高いほうの部類には入るでしょう。
日本人の半数は高卒で、三流大卒までふくめると、日本人の大部分は低学歴ですからねw。

ちなみに変わった後のイタリア国歌の日本語訳

イタリアの兄弟よ、イタリアは今目覚めた
シピオの兜（かぶと）を頭に戴き
勝利は何処にあらん
主が創りたもうたローマの僕（しもべ）
我がイタリア　その美しい髪を捧げよ
さあ隊列を組め、我等は死をも恐れない
イタリアが呼んでいる、そうだ！


>>136
イタリアは戦争に反省して国歌変えたわけじゃないんだよ。それに変えたばっかりに反対する人がたくさんいるんだよ。
君みたいに戦前の歌だから変えろという短絡的考えはよろしくない

>>168
まあ、東郷はそんな話が出来上がるほどの馬鹿ってことで……。

>>168ていうかそれ以前に、竹槍の東郷さんて
誰のことか知っているか？
マジで知らないんだよ。B-29に竹槍以前に
日本海海戦に竹槍だと思っているんじゃなかろうな。
>>164は。こんなヤツに戦前の歴史講釈されたくないもんだ。

>>153
海軍で汚職があった時、世論の糾弾で内閣が倒れるような民主的な国家でしたが、戦前は。
こういうのも亡きものになった方が良いのか？今まさに汚職問題が取りざたされているが。

一方で軍部の専横が起きる背景の一つに野党だった政友会の鳩山一郎と犬養毅が、
与党に対抗する目先の利益だけを考え、所謂「統帥権干犯」発言をしたことにある。
野党はどこも「過去を反省し・・・・」というが、野党でこういうバカが繰り返されぬよう、
まともに反省した奴を見たことがない。

>>167
スマソ、東条だった。
何て間違いだ。

これね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E6%A7%8D%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>170
・・そろそろ釣り宣言してください。
真性だったら、などと考えただけで身の毛がよだちまする。

まさか、な？

>>10
アジここひさしぶりっ！
でもここは東アじゃないよ！！

ID:BP0P0P7f0

また国＝体制という時点で何処の共産主義国家の政治体系かと…
で、論点を暈かす為に政治から学歴問題に議論をシフトしようとしてる。
まともに相手をする価値はないが観賞用の代物としては楽しめるやもしれんｗ

>>170
>軍国主義の悪い指導者からアメリカが民衆を解放してくれたのです。
>そして、すばらしい憲法と８時間労働まで日本の民衆に与えてくれたのですね。


わはははははははははははは!!!!!!!
あんたと話をしても全く無駄ということが良く分かったよ。

無駄と思うが言っとくが、戦前戦中の政府による支配より、GHQによる支配の方が
はるかに弾圧が酷く、非人道的だったんだぜ。

>>173
たぶん東条英機と間違えてるんだろ。
俺は要点に反論するときに、枝葉末節の間違いは指摘せず無視することにしている。

たは〜やっちゃったよ〜。
高校の期末テストのときもそれで失敗したっけ。

そろそろ釣りなのか、ただ単に論理破綻してる、いってる君かはっきりしてほしいよな

歴史の浅い国が、喉から手が出るほど欲しい伝統と格式を、簡単に手放すモンじゃ無いよ。

>>164

東郷って薩摩の東郷さんか？

薩摩は竹やり部隊で戦ったのか・・
君の歴史の教科書じゃ、示現流の竹やり部隊は強かったのか？（ｗ

>>170

いや、悪の枢軸として負けたのは事実だから良いのだが枢軸のＮｏ2って・・
ではＮｏ1はドイツでＮｏ3はイタリア？あとは？タイか？
Ｎｏ2だから特別ってのは語弊があると思わんか？日本語不自由か？

なぁ、書いてる内容が余りにも稚拙なのだが・・
もしかして釣りか？どうも夢見る小学生みたいな事書いてるから怪しいのだが・・

学歴が高いから頭が良いとでも？君は本当にアホだね
東大出て某イカレタ宗教に入ってサリンを作って無差別殺人をするような奴も居るのだが・・
それでも学歴が高いから賢い奴なのか？本当に救いがたいアホ君ですな
韓国君じゃないんだから画一的な発想から離れて頭を柔軟にした方が社会では重宝されるよ

>>174
シーメンス事件のことなら、大正のことじゃないか。
三・一五事件や五・一五事件の後とは分けて考えるべきじゃないかな。

当時のクロアチアもナチの後ろ盾があったんだが

>>178
は？高いところから発言しているつもりですかww？そうやって大物ぶって
みせる小物ぶりには笑えますねwwwww。
イタリアもドイツも戦前の体制に一区切りをつけて、戦前の体制を
思わせる国歌も国旗も変えたといっているのです。どういう言い逃れですか？
日本はそのままだから、ここまで多くの反発がでているのではないかっていってるのです。
どうするんですか？わたしのサークルの先輩に高校の先生になった人がいますけど、
憲法９条は守るべきだと手紙を書いてよこすのですよ。
>>179
本当ですか？
でも、まぁ、中国や韓国を侵略してパールハーバーなどという
ばかげたことをする指導者がいるよりはましだと思いますね。
軍国主義でもないし。

まぁさすがに釣りでしょ？
歴史を善悪で語る間抜けを作り出すほどには、
日本の教育はいかれてないと信じとります。

　　　　　　　　　　　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　　　　　　　　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　
　　　　　　　　　　　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　
　　　　　　　　　　　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　みんな物知りだネ　
　　　　　　　　　　　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　　でも　
　　　　　　　　　　　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |　
　　　　　　　　　　　 　　 ｜ 　　　 ヽニﾆｿ　　 l　　ボクのことも忘れないでネ
　　　　　　　　　　　　 　　　ヽ＿_ ＿＿＿＿/

>>186
なんでもかんでもドイツやイタリアを見習おうとするのは間違いですね。
ドイツ・イタリア・日本はそれぞれ歴史も置かれた状況も違う国なんですよ。
戦後ドイツとイタリアは徴兵制が復活しましたね。最近になって廃止したようですが。
日本もドイツとイタリアを見習って徴兵制を復活させるべきだったのでしょうか？
1999年のユーゴ空爆にはドイツ空軍が参加してますね。ドイツの攻撃機が他国に
爆弾を落としてましたが、日本の航空自衛隊も参加すべきだったのでしょうか？

>>184
そういうところが論点ではない。

>>187
朝鮮とか中国とか米国とかは悪だ、と主張する人なら山ほどいるじゃん。
まあ彼は釣りだろうけど。

オジサン、絶対に釣られないぞ〜ｗ

悪の枢軸って二次大戦期の枢軸に 「evil」 使った奴いたっけ？

まぁ、ナンバーワンはドイツでもニッポンでもどっちでもいでしょうね。
日本とドイツが中心なのは間違いないでしょう。

東大だろうが中卒だろうが犯罪者や異常者はいますね。あれ？世間一般の
認識では、いい大学をでていると頭がいいと評価されることになっていますが？
ちゃんと日本で生きていればそれくらいの認識はつくれますよwww
まぁわたしにいわせれば金を生み出す能力がある人間が頭がいいということですけどね。


アホとか小学生とか、そうやって相手を貶めないと不安なのですか？
あまりに小物で、必死になりすぎですね。イタすぎます。r

データ：アジアのこころ

・東ア+の反日コテハンの一人。自称女子大生。
・常に自分を被害者として認識し、日本を加害者として、事実を捻じ曲げる文章を書きまくる。
・嘘の被害に遭ってアイゴーって泣き叫んでいる朝鮮女をイメージするとよい。実際、在日だし。
・このように嫌われる要素満載なのだが、なぜか昨年、アジここの心が動揺したのか○○の話をしはじめた。
・その○○の話があまりにも突拍子で、何の脈絡もなく突然出てきたので、東ア住人一同ポカーン。
・しかしすぐにその話が面白いと感じはじめ、一斉にアジここにレスをし始めた。
・その数、アジここが書いた１つのレスに対し、およそ５０レス。
・あまりの大人気っぷりに、嫉妬者が大量に出て偽者が出現。しかし独特の文章を完璧に真似ることができる者は現れず、偽者消えろと叩かれる始末。
・そんなわけで嫌われ者から突如大人気者として扱われ始めたアジここは、居心地が悪くなったのか、その後以前のように書き込みしてくれなくなった。
・今ではホント稀にしか見れないレアな存在。

>>191
あれは連中は地勢学的にあんな風にならざるをえないと理解したうえで・・
ってちがうのか！？


ところで、ドイツがいつ国家賠償をしたんでしょうか？

だから日の丸や君が代が戦争起こしたわけじゃないっつーに

>>190
しかし、汚職に抗議してのデモで国会に人が押し寄せてた時代と、
国体への批判ができなくなった以後の時代とをごっちゃにする事はできないだろう。
で、悪くなった後の時代にはケリ付けといて欲しかったと思うわけよ、敗戦の時に。
今更だけど。

>>196
やっぱ悪だよなｗ

>>194
ちっとも答えてくれないようですが、世界のほとんどを武力で支配した
欧米列強は、植民地の独立後にどんな反省と謝罪と賠償と体制変革をしたんでしょうか？

>>186
ドイツが国歌の1番を切ったのは、戦前の体制に一区切りをつけタメではなく、
覇権を正当化するものだから変えたわけだし。
それが無い君が代を変える意味は無い
そもそも変えた理由とか勉強して来い

>>195
あれ？ｱｼﾞここ氏って、年末に○○とちょっとあったっぽくて
年あけに○○の話を振ったら突然消えた…
と聞いたんだが？

>>170
ねえねえ、悪の枢軸って誰が言ってたのですか？
「evil」 は、貴方の主観ですよね？

>>198
だからそういうところが論点ではない。

つーか、釣りなんだよなぁ・・
本気で心配になってきた。

あまりにお粗末で、知識なさすぎっつーかなんつーか・・・

もしかしてこの常識を知らないっぷり、そしてサークル！
もしやマル学同じゃね？

>>201
あ、年末っていうか
俺の話は去年の夏のころ。
靖国参拝のちょっと前の事件がとても印象に残ってた。

>>204
うむ、盛り上げ役としては上等ですｗ

>>203
私は貴方の論点を理解できず、あ〜この気持ちどうしたらいいの〜♪

はーこりゃこりゃ。

>>186
ドイツの国旗は、１９世紀のころの黒・赤・金に「戻した」
イタリアの国旗は、王家を追い出したので「サボイアの紋章を外した」
どっちも日本と共通するところはないな。

>>204
ん〜。前に見かけたときもこんな感じだったよ。

色々と可哀相な人なんだよ。旗色が悪くなったら｢お茶の時間だから｣とか言って消えるから(前回は11時過ぎに消えた)

それまで生暖かく見守って、時々応援してあげよう。

>>210
まぁ私の場合は他人の心配よりも、今極度の不眠症に陥ってる
自分自身の心配をしないとまずいわけなんですが・・


やばいまじやばい。

>>206
>靖国参拝前の事件
↑kwsk

俺は年始にｱｼﾞここ氏の○○の話を聞いて
なんかちょっと同情と言うか、武士の情けじゃないけど
『可哀想な人なんだなぁ』と思えてねぇ

ドイツはナチスと国防軍は分けているしな。ナチスについて反省のポーズを
取らないと米英連合軍の最前線をになえなかっただろう。戦後はずっと欧州は
ナチスよりもっと危険な共産主義の侵略の脅威に晒されていたんだから、
ドイツはそれとの対抗上第２次大戦では敵だった米英と今度は同盟軍関係
を結び共産主義の軍隊と対峙することを余儀なくされた。だからナチスではない
ということを同盟軍に示さないといけなかったんだ。その一方で大戦中は
ソビエト赤軍の殲滅に赫々たる戦果を上げたドイツ国防軍の重鎮（一部は
武装親衛隊も含まれていたが）は、早くも戦線に復帰し赤軍機甲部隊に対抗できる
ＮＡＴＯ陸軍部隊の建設に尽力し欧州の防衛の基礎を築いてきた。
ドイツは大戦後長きに渡り共産主義の侵略からの防波堤の役割をになってきた
ということは忘れてはならないと思う。

>>208
レスを追って読めば良いだろ。
俺がレスしたやつが毛嫌いする戦前も、より民主的であることを求めていた時もあった。
一方で、「戦前」を毛嫌いする野党が、その毛嫌いしている「戦前」と似た性質の過ちをくりかえしていることもある。
いずれにしても国旗は日の丸、国歌は君が代。
だから「そんな国家体制は嫌だ」といい、日の丸と君が代を毛嫌いするのがのがいかに不毛で、
また毛嫌いすることが反省と学習にはつながらない。

そういう話なのに「大正と時代と、１９３０年代は違う」とか言われてもね。
こっちは時代背景の話をしているわけじゃないのに。

>>211
やあ！御同類！！
お互い大変だな。

>>199
ん？なんで欧米列強と同列に語れるのですか？日本の体制は悪事に走って
戦争に負けたのですよ？欧米列強はそれを食い止めたのです。そして、日本の
体制を成敗して、民衆を解放したのです。だから、戦前の悪事に走った体制は
戦争に負けて正当性を失ったということですね。つまり、修正主義者はべつとして
今の日本人で戦前の体制を美化することは異常なのです。小泉首相ですらお詫びを
だしているではないですか？つまり、戦前の体制に反発する人間が多いのは、悪の枢軸
だった日本では当然でてくるって言うわけですね。ですから、こんなに知的階級レベルでの
反発があるのです。それくらいもわからないのですか？どうして、そういう風に
はなしをごたまぜにできるのかまったくわからないです。。困惑してしまいますね。
>>200
派遣を正当化だろーが変えることで一区切りつくし、そもそもドイツはナチスを
悪と決めて法律でナチスを礼賛することを禁じているのです。日本に戦前の体制の影を
日の丸君が代に見て反発している人がいるのはまぎれもないことです。
目をそらすなといいたいですね。

修身、教育勅語、旧制高校を復活させるしかないと思う。
教育勅語なんか実はこないだ初めて読んだんだがが実に立派な内容で驚いた。
戦後の日本に欠けていたのはこれなんだと目からウロコがぶっ飛んだ。
いやマジで。ほんとすごい。あれは大和魂の根源だな。

大学教員？　層化大か？ｗ

>>216
ナチスの時代が終わった、だからナチス党旗＝国章という扱いをやめた。
そして元々ドイツを表す国旗だった、黒・赤・金に戻した。
日の丸は元々日本をあらわす旗で、特定の思想・政党を示す旗ではない、だから変える必要がない。

　　　｜
　　　｜
　　　｜
　　　｜
　　　｜
　 J





・・早く寝ろ、オレ。

>>216
『戦争とは国家が他の国家に対して行使する政治の一形態である』
ｸﾗｳｾﾞﾋﾞｯﾂ
つまり、善悪論じゃ戦争は語れ無いしなくならない。

日本が仮にアメリカと戦争していなければ…
朝鮮と満州と南洋は日本のものだったんだろうと考えると
とても悲しい。

なるほど…ID:BP0P0P7f0は戦前の日本を全否定したいらしい。

どうやら真性の悪寒ｗｗｗ

わたしはそろそろお風呂に入りに言って今日の準備をしないといけないです。

日本人が戦前の指導者を美化するようになったら、アメリカから疎まれ、アジアからも
世界からも孤立するでしょう。嫌韓反中で、そのカウンターとして古き良き日本なるものに
陶酔しよういうのなら辞めたほうがいいです。戦前の日本は悪であり、アメリカによって
民衆も解放された、そして、民衆は二度とあのような野心を持ったリーダを選ばないように
気をつけつつ、アメリカとともに民主主義と自由の守り手となる。そういう風潮にならなければ
アメリカから信用されないと思いますね。ブッシュさんもいっているでしょう。
日本こそアメリカの占領政策の成功例であり、いまや、信頼のおける同盟国であると。

古き良きニホンといっているならば、まずは、CMであれだけ白人ばかり使うのをやめさせたら
どうでしょうかww？そして、大衆歌のサビで英語を使うのをやめさせたらどうでしょうか？

>>212
たしか終戦記念日が近くなってて、いつものようにアジここが靖国批判→
住人が、おまえ日本に住んでるんだろうが、嫌なら半島に帰れ在日チョンめ→
アジここ：アイゴー！日本人は酷い奴らだ、昔したことを忘れたのか→
住人：だから（ｒｙ

っていうようないつものループ話をしてた。


その中で、多分「じゃあアジここと靖国参拝デートしようよ」というような（他にもたくさんレスついてるけど）イレギュラーな申し込みが発生して
アジここがファビョったのかオロオロしたのかしらんが突如
魔を払いたまえ、だとか神さまお許しくださいだとか言い始めた。
んで、何それ？おまえ宗教やってたの？っていうかカルト信者かよ→
アジここ：カルト宗教じゃありません！！
とやけに力説しはじめて、ポカーンとなった。

だけどその後のやりとりがまたずっと笑えるものだったので、大人気になった。
それを知ったのか、とにかく何かしゃべらせようと思ったのか、アジここの名前を見かけるたびにとんでもない数のレスがつくようになった。

>>214
この場合、もっとも毛嫌いされている「戦前」は、
日の丸君が代で鼓舞された挙げ句に無謀な戦争をした記憶、だと思うわけよ。
国旗や国歌と、そうした歴史を分けて考えたいというのであれば、それはそれで一つの意見だと思うよ。
でもそれなら、過去の記憶、感情に対しても配慮した方がいいんじゃないかね。

今の国旗や国歌の利用され方、学校現場等でそれらを尊重しようという人々の態度の中に、
結局は戦前の悪い部分と同じものがあるから、反発も出てくるわけよ。
「国歌を歌わない奴は日本人じゃない」
なんて物言いは、まさに戦前の悪い部分じゃないかな。

>>224
>>悪事に走った体制
>>戦前の日本は悪

は、具体的に何を指して悪とおっしゃるのですか？

戦前＝反米と考える辺り>>224は真性のお子様とみたが如何

お、今日は撤収早いな。

まあ、四面楚歌じゃ仕方ないな。

>>225
thks
哀しいねぇ
冬の夜に独りでPC叩いてる女子大生…

>>224
言いたいことで、わかる部分もあるんだが、「悪」と言うのは分らないな。
戦前が悪なら、いったいいつから悪だったのか、いつ悪じゃなくなったのか。

ブッシュが善とは思えないしなｗ

>>216
ドイツはナチスを悪とすることで、
ナチスが悪いのであって、ドイツ人は悪くないって、するためにしたわけだが。

>>224
もう完全にイッテるねｗ
これはマル学同関係のサークルで教えられたのかなｗ

>>224
密入国者の子孫のくせに、日本人のふりして
日本社会に居座って文句ばっか言ってないで
さっさと半島に帰れ、お前が日本にいられる恩恵に感謝しろﾎﾞｹ
現在進行形の中国のウイグルチベット侵略やら
朝鮮人のベトナム虐殺を謝罪賠償するように祖国に働きかけるなど
他にやることあるだろ、自称平和主義者が

ずれた・・　なにやってんだ俺　orz


>>222
まぁ三国同盟を結んだ時点でチェックメイト、なわけで。
つーか日英同盟解消の時点で？
まぁいずれにしろ下衆の後知恵なわけで。




そろそろ寝ようぜ、俺。

>>226
君の言う「過去の記憶」というのは、本当に君が代、日の丸を毛嫌いしている
人達が持っている記憶なのだろうか。

それは違うだろう。学生が、そんな記憶あるはずはない。教師たちもしかりだ。
戦前の記憶なんてない人間が言っているんだよ。
あとからすりこまれた印象だろう？

日本を愛せないなら、
偉大な将軍様の国に帰ればいいんだ。

>>228
いや、むしろ○○○○だと思うが。

ぶっちゃけ、天皇を悪として責任おっかぶせた方が良かった。
当時の状況的に無理だったんだろうし、天皇個人はいい人っぽかったから嫌だけどさ。

最近の皇太子夫妻の叩かれっぷりを見ると、不毛で不毛でたまらなくて、こう思う時もあります。
あの人たちも大変だよ。

伏字にしないとまずいことってあるの？さっきから伏字がたまにでるけど？？

>>234
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
もうそのまま会社いこうよｗ

「日本人は自分の国すら愛せない民族」と笑われますぜ。

おれは30歳くらいからかな。現代史をちゃんと勉強したのは。
こういう大事なことは子どものうちに教えておくべきだと
強く思った。


このサイト、話半分としても面白いね。
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea1.html

あはは、ラジオ体操も危険ですな

「i u」ID:BP0P0P7f0、なんか瑞穂みたいでおもしろいからまた来いよ
(^-^)ﾉｼ

こういうのが暴れていずれ本当に自由が規制されていくんだろうか…

>>230
まあアジここも在日朝鮮の破壊活動団体の一員だからね。

>>245
いえ、もう何十年も前に全盛期は去りましたから

俺の卒業式の時は
来賓が階段の２歩目にさしかかる→一斉に起立→来賓の合図で休むの姿勢
みたいな事やらされまくってたんだけど…
こういうののは良くて国歌斉唱時の起立はダメなのね
よくわからん

第２次大戦自体は帝国主義間争闘であり必然的なものだ。資本主義の
帝国主義段階における植民地の争奪だ。善悪の問題でなく歴史的必然性だ。
だから戦略的反省の余地は無い。必要なのははそれぞれの局面に於ける
敗北の原因についての戦術的反省だけだ。更に下部構造の骨格
自体は全然変わっていない。資本主義であるのは戦前だろうが戦後だろうが
同じだ。別の骨格＝共産主義になったわけでない。だから上部構造は単にその
骨格の範囲内で経済の発展にそって手直しがされただけで、下部構造の骨格が
変わらない以上上部構造を変える必要性はない。だから日の丸君が代の何が悪い
という話がでて当然だ。悔しかったら共産主義革命でも起しやがれ、
という話だが、それこそ歴史のクズカゴに葬り去られた。

>>226
分からないのに無理に反論してくれなくても良いんだよ。

>>211
俺の場合は、夜眠れなくて昼眠くなるという症状で困っている。
仕事は夜でもできるんだが、外でやらなきゃならない用事ができなくて非常に困る。

>>216
欧米列強が何百年も、世界を武力で支配していたことは悪でないと？
だったら、日本がやったことはどうして悪なのですか？

それから、戦前の体制のどこが悪だったのか具体的に言ってくれ。
話をごたまぜにしているのはあんたの方だ。

>>226
しかし、国旗国歌は国の象徴なのだから、
国旗国歌がその国の歴史を、もちろん負の歴史も背負っているのは
当然と言えば当然。
過去の歴史と切り離そうとするのはどうなんだろね。

国旗国歌と歴史を切り離そうというのは、
過去に対する反省などではなく、単なる逃げじゃないのかな。

>>235
つまり、まっさらな状態の学生たちには余計な情報を与えず、
国旗や国歌を讃えさせておけと？

老人が、過去の記憶の結果として、国旗や国歌に対してわだかまりのある態度を取ったり、何らかの話を後生に伝えるのは当然のこと。
それを伝え聞いた子供たちが、それぞれの判断をするのは仕方のないこと。
もちろん、新しい世代の人間が、国旗や国歌を尊重したいと言うならそれで良し。
しかしその移行の過程では、強制がある必要は無いんじゃないかな。それじゃあ、わだかまりが増える。
各個人に任せればいいのよ。

＞伏字
放送禁止用語なんジャネーノ

>>222
だが、アメリカと戦争しない方法ははたしてあったのか。
難しいところだ。
あと、過去の領土は百年かかっても取り返す決意をすべきだと思う。
ロシアは酷い国だが、百年かけても目的を達成する態度だけは見習おう。

>>224
だから、戦前日本のどこが悪だったのか具体的に。

>>242
最近の学校じゃ近現代史を教えないらしいね
π式・座布団式とかあるらしいが、時間が無いって理由だそうだ
余談だが高校の時の世界史の先生がﾊﾞﾘﾊﾞﾘの左だったけど
授業はむちゃくちゃ面白かったなぁ。今から思えばﾏﾙｸｽ主義史観そのまんまだがwww

>>252
うむ、潔い立派な考えです。

>>1
> 形から入ろうとするのはナチスの行進と同じ。

日の丸・君が代という「形」にこだわってるのはオメーらだろうに。
国旗と国歌が変わったらそれで第二次大戦とは無関係の平和な国になるのだろうか。
ちゃんちゃらおかしいね。

広島大学は日本人の税金で運営され狂師どもは国の税金で食っているんだ。
テメエの偏った主義を貫徹したかったら、まず給料を返上しろよ。日の丸
君が代に賛成の国民は大勢いるんだ。全くバカ狂師には困ったもんだ。
国・公立大学教員のリコール制を実施しよう。

>>253
＞それを伝え聞いた子供たちが、それぞれの判断をするのは仕方のないこと。

しかし、国旗国歌には敬意を示すのが世界的な常識であるということも
同時に教えて欲しいのだよ。
その上で、無礼な態度、非常識な態度をとってまで、
国旗国歌を否定したいと考えるなら、それは仕方ないけどね。

>>254
２２４ではないが軍人が政治の実権を全て握ったこと
それとマスコミを利用した国民統制

大学教員って中途半端やなぁ

まあ、主義・信条的に国旗や国歌に批判的な人がいてもいいとは思うけど、
それと、起立して歌う歌わない、掲揚しないとは少しちがうと思うんだよね。
まあ、懲戒覚悟でやるのは勝手だからいいとしても、適当に口ぱくでうたって、
国旗に対してもその場しのいでればいいと思う。そんなことで、主義信条
はきずつかんだろ。

本当にそれを批判したいなら、別の場所もあるんだから。臨機応変さが、
左翼にはかけているというが、そこは大切だと思うな。

反米愛国は左も右も日本では共通の感情だと思っていたが、さっき
新米で左翼っぽい人いたな、それはそれで面白いｗ

>>257
形といえば、戦後すぐはGHQの命令により
運動会等の行進さえ禁止されたそうだな。
柔道剣道などを教えるのも禁止された。
とにかく日本の伝統は破壊しようとしていたようだ。

>>260
その、軍人が全権を握っていたというのが本当かどうか疑問だな。
それと、マスコミはむしろ政府が要請していないのに煽っていたように見えるが。
一例を出すと、戦時中に敵性語を使うなと煽ったのはマスコミで
政府はそんな指示は出していなかった。

>>253
余計なお世話で言うけど、勢いで色々バカを書き込むより、一度落ち着いて考え直した方が良いよ。

>つまり、まっさらな状態の学生たちには余計な情報を与えず、
>国旗や国歌を讃えさせておけと？

まっさらの状態だから、与える情報で過去のことを白を黒にも、黒を白にもできる。
特定の意思に沿って「日の丸と君が代は侵略戦争の象徴」と誰かが言ったのを、
君が「記憶」という言葉で表現しているだろうという指摘をされているんだよ。
そしてその「記憶」を根拠に、当然のように日の丸・君が代否定論につながる危うさも指摘されているわけで。

君の言い分はその「記憶」を繰り返しているだけで、>>235の意見にきちんと反論しているとは言いがたい。

>>253
放送禁止用語かあ。

テレビでもラジオでもないんだから、書けばいいのにねｗ

>>260
あまり具体的ではないのでどう突っ込んでよいものかよく分かりませんが、

>>マスコミを利用した国民統制
戦時下であれば、今も必要だし、やるはずですよ。

>>252
国旗や国歌は、その国の負の歴史も背負ってる。
この国に生きてるのだから、負の部分も受け入れるべきだ、という感じ？
うん、一理あると思うっすよ。

ただ、強制という行動は、その負の歴史をそのままなぞっているような物なのよ。
過去の歴史を背負うのであれば、教訓を得る、という方向で行った方がいいんじゃないかな。

各個人の行動に任せて、それで、自然な形で国旗が掲げられるようになるのを待つことは出来ないのかねえ。

>>264
「日の丸と君が代は侵略戦争の象徴」と誰かが聞いたとして、実際にどう行動するかは個人の自由意志。
しかし強制が行われた場合は、個人の意志は無い。

サヨへの反発のあまり、相手より汚い方法を使ってないかい？

広大は共産党員ばっかってどっかのスレでみたな…
ホントかどうかは知らんけど

>>268
カルチュラルスタディーズっていう文化批判の分野では、
共産党の大学教員が活躍してるのは、広大にかぎらず、
どこでもそうだよ。いわゆる文化左翼って言うやつね。まあそれはそれで、ある一定の役割は
あるのかもしれないけど。

広島は教員組合が、すごく権力握ってることで有名だけどな。

>>267
＞しかし強制が行われた場合は、個人の意志は無い。

君は「強制」という言葉に異常に反応示すけど、強制の存在しない教育なんて
ないと思うけどね。
朝８時に登校しなさいってのも強制になる。
各授業プログラムも一種の強制だ。強制するのが悪といってしまったら、
教育現場は全くなりたたない。

じゃ、義務教育ってなんなんだ？これも強制なんじゃないのか。
なぜ国歌を歌いなさいってことだけに「強制はよくない。自由意志に任せろ」
という理屈が通るのですか。

挙手やら行進の禁止って、明らかに過剰反応の部類になるだろう。
本質から目を逸らし、些末な事に拘わる。
日の丸・君が代反対なんてのは、所詮この程度のレベルの話だな。

普通の会社なら速攻で首切られるな
甘いんだよなぁ。考え方が。

>>246
工作員に憐れみを感じる今日このごろですw
>>265
それはほら、日本人的な行儀の良さ…と理解して下さい。
ｱｼﾞここ氏についての伏せ字は東亜で聞けばすぐ分かると思います。

>>267
国家が運営したり、多大な援助をしている学校法人の式典で、
働かせていただく教職員、学ばせていただく学生が、
国家の象徴である国旗を掲げ、国歌を斉唱することで国家に
敬意を表することは、私は、義務であると考えます。

私塾であれば、おそらく、この限りではないでしょう。

■■君が代・日の丸反対運動は、在日朝鮮人（民団系）のワガママがルーツ■■

民団系がなぜ運動するかってーと・・・
民団系は韓国籍。　総連系じゃないから民族学校に入れない。
だから、いきおい公立高校等に入学しようとする。
ところが、その学校では卒業式に日の丸を掲げ君が代を歌う。
これが、在日朝鮮人のコミュニティから後ろ指指されるんだ。

　　「日本の公立校に通ってる朝鮮人が、君が代歌ったり日の丸に礼したら、
　　　韓国にいる親類や在日朝鮮人の社会から『朝鮮民族の裏切り者！』と
　　　狂ったような（火病）差別をうける。 だから、学校は日の丸君が代をやめろ！」

だから、ヒステリックに君が代・日の丸に反対するんだ。
これは、運動会や文化祭の万国旗へのイチャモンに、より鮮明に現れている。

　　946 名無しさん＠６周年 New! 2006/03/06(月) 06:29:49 ID:MbvmUSzK0
　　>>932
　　運動会等、万国旗に南朝鮮の旗がないと火病るらしい・・・

　　949 名無しさん＠６周年 sage New! 2006/03/06(月) 06:32:18 ID:L0mYaOV30
　　＞946
　　それ所か、日の丸を別の旗に差し替えておかないと火病りますが何か？

つまるところ、軍国主義の復活ってのは、このあまりに幼稚な主張を正当化させるために、
バカサヨが取って付けた後付けの屁理屈に過ぎない。
だから、その主張に一貫性も理論的整合性も合理性も無い。

そもそも、なんで「国旗国歌問題」じゃなく、「君が代・日の丸問題」なんだ？
これはすなわち、日の丸を国旗と呼べない、君が代を国歌と呼べない連中が、これを
問題としているためなのだ。

　　全　て　は　、　朝　鮮　人　の　ワ　ガ　マ　マ　に　端　を　発　し　て　い　る　か　ら　な　の　さ　！

すぐにﾅﾁｽだの持ち出して、他人に自分の思想の強要するのがキモイ。
お前らがファシストだっての＞大学教員

他所の国の国歌斉唱もナチスと同じかい？キチガイさんよ。

>>270
朝八時に登校するのは、学校の運営スケジュール上必要。
あるいは生徒に規則正しい生活を教えるのに必要。
授業は、生徒に知識を教えるのに必要。

さて。国旗国歌は？
国家への帰属心を養うため、という理由なら、それこそ過去の教訓として否定されるべきものだよ。
それぞれ個人が判断すべき、思想の領域だ。

>>271
まったくそのとおりだと思うね。主義として、そういう制度に批判的なのは
まあいいわけだよ、思想信条の自由としても。ただ、歌うくらいならやめます
って言う教師は、辞めればいいんだと思うよ。教師だって限界はあるわけで
口ぱくしながら、外ではなんか違った形で運動すればいいんだし。

なんでもかんでも、状況考えずに突っ込むのは、運動としても下手だと思うけどね。

>>267
>「日の丸と君が代は侵略戦争の象徴」と誰かが聞いたとして、実際にどう行動するかは個人の自由意志。

それだと、

>つまり、まっさらな状態の学生たちには余計な情報を与えず、国旗や国歌を讃えさせておけと？

ということをやったとしても、後にどうするかは個人の自由だな。
国旗国歌を敬うよう教えることには結果への強制的誘導を指摘し、否定する論を教えることの結果には自由の可能性を唱える。

我々が住む日本という故郷を愛する気持ちを形にした一つが国旗
日の丸に何も考えずに頭を下げるというのは美しいことだと思う
自然な心の発露に理由の説明は不必要だろう

国家意識のない戦国時代がお好みですか？
家族＜部族＜民族＜国家
人は群れてこそ、強く安定する生き物ですよ。
歴史的経緯を無視して、脳内で自己完結しないで貰いたい。

左翼のやり方のまずさは、あるとしても、国旗や国歌に批判的なのは
おかしいと言うのもいかがなものかと思うけどな。戦争が在ろうとなかろうと
アナーキストみたいな人入るわけだし。みんながみんな国歌歌って旗揚げて
喜んでたら、それはそれで無気味な国だとおもうけどな

>>278
自分が住んでいる国へ最低限誇りを持つようにすることは、国家を存続させる意味で必要だろ？
暴走しているなら国民は被害を被っているわけだし抗うのは当然だが、
今の日本は国家への最低限の忠誠も誓えないほど住むに価しない国家か？

むやみやたらに反体制の行動をする奴は、反抗期のガキと変わらん
養ってもらっているのに、その事実を忘れて家主に噛みつくんだからな

>>278
式典で、国旗、国歌を用いることは、ジレンマではあるが、学生に、
一体、誰に教育を受けさせていただいているのかというこを認識させるために必要です。

vboAFnrR0はさぁ、
俺が「戦前＝悪ではないし、君が代、日の丸を否定しても、なんらの反省や改善につながらない」といったことに対し、
当初は「シーメンス事件と統帥権干犯は時代背景が違う」と的外れレスをし、俺がそこを指摘したから今度は、
「君が代・日の丸を否定することに意義はある！」ってがんばっているだけなんだろ。

実際には君が代・日の丸を否定しても意味ねーんだよ、それはいい加減認めろ。
例えばこれらを否定する奴が、北朝鮮の拉致被害者の人権を慮り、自由と権利を守るために戦ったか？
実際は社会党系議員にしても日教組にしてもマスコミにしても、むしろ事件を有耶無耶にし、あるいは無視する方向で動いたろ。
それどこから議論に上げることすら、「日朝国交正常化に有害」とか言ってただろ。
人権の確保と自由の確立は、太平洋戦争にいたるプロセスで反省されたことなのに。

>>274
現代日本において、国家の主体は国民。
国民が、国歌や国旗で国民へ敬意を表するのですか？

国旗国歌が何を象徴しているか、それぞれ受け取り方も違うものですよ。
というか、国に養ってもらってるって言い方、
家族に馬鹿にされてるお父さんの愚痴か、甘えん坊みたいやねん。

>>280
一見似たものに見えますが。
後者に強制が伴ったら、もう別の物。

ナチス行進は外国の文化をカッコイイと思って取り込んだ例なので
この場合適切な例とは言い難い。

>>278
じゃあ校歌の強制も不可なわけね。

「お上」意識と言うのは、最も市民から遠い人たちだと思うがｗ

だって、他の国だって国旗国歌あるけど、あれって市民の不断の努力
なんでしょ？（日本の憲法にもあるけど）。

ここで国に「させていただいてる」とかお上意識を披露してる人は、
それこそちゃんと教育受けた人なのか？俺はそっちのほうが心配だ。
ちゃんと教育受けた人は国を批判できる論理的な能力があると思うし
それが市民なんじゃないか？？

左翼が市民市民と言うのは、俺も肯定はしませんが、しかし、ちょっと
変に愛国にこだわりすぎてないか？それはそれで、君が代や日の丸に
こだわってる、だめ左翼と同じだと思っちゃうんだが。

福田を総理に！！！

中共の意向で動いてるんだろうからさ、
深い考えはないだろ。
それにしても最近の中共必死だなｗ

>>209
市民の不断の努力からこそ、それに敬意を払うのは
市民に対しての敬意と同じわけだけど。

なんで国家と国民をわざわざ切り離すかな。

>>287
>>国民が、国歌や国旗で国民へ敬意を表するのですか？

当然です。

国民で運営される国家に、ある意味では、養われたり、保護されるのも国民ですし、
その国家を財政を負担するのも国民です。

政治と国は＝じゃない。

公的行事においての国歌は強制なんだろうか？

今時何でもかんでもナチスを出せば弁明の仕様が無い決定打を与えられると思ってるのかねぇ

>>278
それだけ強い思想があって、現国家体制を批判し、国旗・国歌を変えたいと願うのであれば、
やり方は、「歌わない」じゃないと思うけどね。
今のうち、学生の内はしたたかに周りにあわせて、自分が国家の中枢に食い込んで発言力を持ち、
この国旗と国歌を変えようと、そういうやり方をしてもらいたいもんだね。

真面目に皆で歌いたい。国歌を静粛な雰囲気で歌いたいと願っている学生の気持ちを踏みにじる必要なんてなかろうが！！
オマイの思想を周りに押し付けるな。

民族学校での、金豚への絶対忠誠の教育とか、
本国で訓練された反日工作員が先生やってるとか、

何故かそういう強制は批判されない。

君が代斉唱に反対とか叫んでる頭の変な人も、
なぜか中国や韓国の国歌なら喜んで歌うんだよね？？？？

>>293
その敬意は、批判精神からだからな。市民の啓蒙の歴史は「批判」
なくしては語れない。市民の登場とカントの「批判」が切り離せないのも、
カントが義務と倫理を分析したのも、まさしく「批判」をもとにしている。

その流れも一応日本も、民主主義なら引き継いでいると思うんだが。

「お上」から権利をいただくんだから義務果たさなきゃって言うのは、
最も封建的な意識だと思うんだがな。それはいくらなんでも、
国旗国歌以前だと思うな。

期末テストも体育祭も学園祭も強制だな。
ついでにその学校が有名なスポーツ進学校だった場合、選手が大会に出るたびに
在校生の保護者ほぼ全てから寄付金を徴収するのも無言の強制。

>>290それだったら何で日の丸君が代に変わる別の国旗国家を普段に
国民に提示してこなかったかということだ。まずもってその主体性の
無さを自己批判しろ。現状で君が代日の丸がいやなら、別の国歌国旗を
国民の前に提示しろ。そんなことは何もしないで、
ただケチ付けしているだけじゃないか。

>297
中国で似たようなこと言ってたから真似したんだろｗ

>>300
自分の国の国歌だから、喜んで歌うと思う。

>>303
俺は何も、左翼のあの下手な主張をいいとは思っていないし、
上でも書いたが、そんな主義主張を争ってていいの？っていう
懐疑的な立場なんだがな。

ただ、俺がここで「お上」意識を披露しているやつも、何時代の人？
っていいたくなってる。

国内の工作員が必死に活動してるな
危うい連中だ

広島・福岡・三重が売国奴の最後の拠点だな

>>301
民主主義国家では、多数で決めたことには従わなくてはならないんだよ。
それに従わないのなら、民主主義そのものの否定。

民主主義と無政府主義は全く違うんだよ。

強制だなんて言ってる人らは日本人？

じゃあ表彰式で国旗掲げて国歌を流すオリンピックもナチスの手先だなw

サッカーのＷ杯も選手が胸に手を当てて国歌斉唱してるからナチズムを表してるよなぁw

>>287
>一見似たものに見えますが。
>後者に強制が伴ったら、もう別の物。

ということは「前者＝否定論を教え込む」というのは、強制しても問題ないわけか。
それって結局「自分が同調するのは綺麗な強制」「自分が反対するのは汚い強制」という論だな。

ちなみに国旗・国歌が君が代・日の丸以外だったとしても、式典においてはとしては起立し礼儀を払うのが筋。
また他国の国旗・国歌が掲揚・演奏される場合も、歌わないまでも、礼儀を払わなくてはならないのも常識。
これは強制とは言わない。

>>293
え？俺？
多分折れ以外の誰かへの誤爆なんだろうけど。
その内容は同意。

>>306
同意だ

>>286
と言われてもねえ。

今のところ、日の丸君が代は戦前の記憶とまだ切り離されてないでしょ？
日の丸君が代を称揚してる人は、過去の悪い部分まで正当化しようとするし。
あなたもそうして、戦前は悪じゃない、と頑張ってる。

日の丸君が代には、戦前の悪い部分が、
不幸の記憶だけでなく、ウヨ的に過去を美化しようとする人々もへばりついてる。

で、いつまでも、養ってもらってる国家に感謝を〜的な考え方に支えられてる。
嫌がる奴には強制しろ、にすぐ短絡する。
国民が自ら掲げてる、というイメージになってないんだよ。
これで、いいのかい？

どうしても日の丸君が代がいいなら、もっと自然に、反発持ってる人にも受け入れられるようにできんのかい。
あんたら不器用だよ。

>>301
>>306
おまえら、遠まわしに私を批判しても盛り上がりませんよ？
ちゃんとアンカーつけてくれないとｗ

左翼の工作員にｼﾅから支払われる給料なんて微々たる物だろうによくやるなこいつら

又　極左の浅井か。お前らの言論・政治活動が「内心の自由」を侵している根本だ。

>314
>日の丸君が代を称揚してる人は、過去の悪い部分まで正当化しようとするし。

一緒にするな。
過去の軍国主義は最低だぞ。
天皇陛下をないがしろにしてたし。

浅井基文

http://www.ne.jp/asahi/nd4m-asi/jiwen/

コラム見ると予想どおり一方的な確信を基にした論調ですた。
特亜の人かもしれんが。

>>314
やっぱあれ？
読売新聞だかで中国に脅迫され続けて自殺した大使館員の
遺書が公開されてるけど、そっちから話題とか目線そらそうって展開？

国旗、国歌の意義

http://www.jiyuu-shikan.org/teachers/hattori/kokki2.html

こんな野郎はコンテナに詰めて太平洋の真ん中に放り出してください。

>>312
否定論を教え込むのも良し、肯定論を教え込むのも良し。
で、実際にどう行動するかは、個人に任せておいたらどうよ？

>理由を示さず日の丸におじぎするよう指導する学校もあるようだが

え！？　おじぎさせるのにいちいち理由を示さなければいけないんですか？
じゃあ学校の旗や先生や親に、なぜおじぎするのかいちいち説明してるんですか？？？

>>314
>あなたもそうして、戦前は悪じゃない、と頑張ってる。

なんで戦前という大雑把な区切りで、全部を悪にしないといかんのだ？
またそれを悪にしている奴が、結局同じ過ちを繰り返しているという指摘にも、まともな反論をしていないし。

>>314
>今のところ、日の丸君が代は戦前の記憶とまだ切り離されてないでしょ？

大部分の国民にとっては切り離されてるよ。
一部の気違い反日左翼が戦前と結び付けているだけ。

>嫌がる奴には強制しろ、にすぐ短絡する。

強制は「学校教育」に限定した話であることを忘れないように。
一私人としてなら、国旗国歌に反対するのも自由。
でも、学校行事として国旗国歌が出されたとき、それに敬意を表さないのは
学校教育の否定になるし、まして教員がそれをやることは許されない。

くどいようだが、「思想の自由」は私人に適用されるもので
教師が職務についている間は、思想の自由は適用されない。

なんでナチスの更新を出すん？
最近良く似た行進を上朝鮮がやってんじゃん

>>309
民主主義は、常に自分の中に異分子を抱える体制だからな。
その異分子を排除したら、民主主義自体が崩壊するのは
周知の事実だと思うんだが。

無政府と民主が同じとはいっとらんよ。実際民主主義って言うのは、
多数決だが、それは排除とはちがう。常に少数派が巻き返せる
可能性をはらんでないと、多数派もまた可能性をなくす制度なんだよ。

>>315
少人数だからチャットみたいに行くものかと思っていたから、すまん。

君が代は良い
日本に生まれて嬉しいよ

>>327
普通に本国からの指示だろ

ちなみに掲載紙誌には、、

しんぶん赤旗
東京新聞

だらけですｗ(朝鮮時報もちらほら)

まぁまだ民主制がなじんでないからなんですかねぇ。

この人たちはただ「権力に反発したい」だけなのではないかと。
要は反抗期の延長上。
そしてそれは国に守られてることを知っているから、
そして国が滅びることがない(と彼らは思っている)から。
彼らにとって国は保護者であり同時に反抗の対象、一言でいうと
「お上」であり、自分自身が構成しているものとは考えない。
だから自由と権利はもとめるけど責任と義務はどこ吹く風、
戦前に関しても国民が選んだ道なのに「軍部のせい」と知らん顔。
封建制度が長かったから仕方ないのかもしれんですが・・

>>328
うむ、なんてことありません。

何でも、ナチスに見えてしまう
サヨクと特ア

>>328
>民主主義は、常に自分の中に異分子を抱える体制だからな。

異分子は、「意見を表明する自由」はあっても
「決まったことに逆らう権利」はないのさ。

>多数決だが、それは排除とはちがう。常に少数派が巻き返せる
>可能性をはらんでないと、多数派もまた可能性をなくす制度なんだよ。

民主的な方法で巻き返す、つまり制度を変えるのは自由。
だが、気に入らない制度であろうと、その制度が有効な場合は
少数派も従わなくてはならない。

制度が変わる前に、その制度に従うことを拒否するのは
民主主義ではなく無政府主義だ。

ナチスの名前出す奴は先が無いのはお約束

この記事で解かるのは、広島大学教授は馬鹿でも務まるということ

形から入る教育をちゃんとやらなかった結果が、成人式で暴れる大人コドモなのだが。

>>328
＞少人数だからチャットみたいに行くものかと思っていたから、すまん。

能書きばっかりで、相手に甘えくさって。
会話が続けば流れるチャットじゃねーんだ。
最低限、ＤＡＴオチするまでずーーーーっと残って、
多くの人が見る掲示板なんだ。

500レス後にだって、おまえにレスつける奴や、1000間近になっても
1000取りよりお前の書き込みを真面目に読む奴だっているんだ。
お前の書き込みを多くの人が見ることをわきまえて書け。

この前中国がヒトラーに例えてたけど
やはり同じ系統の人達なのですね

>>337
これ以外はバカじゃないかも知れないじゃないか。
例えば角度を計算する時とか。

こいつら全員首にしろや
私学の教師・塾の講師なら何の問題もないんだし
こんなこと言ってるくせに俺たちよりはるかに高い年金だけは
ちゃっかり貰うと思ったら腹立つ

お上に反発する人々と
国家様に感謝を捧げる人々の争いですね。

>>343
まぁ民主国家ですから。

>>335
従うとか逆らうではなくて、法の中で異議申し立てが出来ると言うことなんだよ。
別に多数が少数を支配してる体制じゃないからね。むしろ「交代」すると言うことだよ
選挙もそうだが、民主制は一定期間でアナーキーな状態を作って、また選挙してを
繰り返すのもそのため。だから常に、一定期間で異議申し立てをしつづけないと
いけないわけ。

だから制度が変わるたびに異議を申し立てるのは無政府主義でもなんでもない。
無政府主義は、政治体制自体の否定だからな。全然ちがうんだよ。

日の丸・君が代を駆逐したい
ナチスサヨク

>>345
異議申し立ては自由だが、式典の中で決まりに逆らうというのは
異議申し立ての方式ではない。
異議申し立てをする機会は別の場所にちゃんと用意されている。
甘えるのもいい加減にしろ。

>>339
まあ、お叱りは真摯にうけとりますが、謝った本人は許してくれてるんだから、
お前がそんなに怒らなくていいだろｗ

古今和歌集（905年）に元歌が載っている君が代は
日本で古くから歌い継がれてきた。
平安時代には既に多くの人に歌われており、鎌倉時代に冒頭の歌詞が「君が代」に変化した。

態度に表しちゃったらもう内心の自由じゃないな。
ある程度の社会的制限はあって当然

こいつらのための裁判官はローラント・フライスラーに頼むしかないかな
もちろん、TV放送
馬鹿はこうなるとみせしめろ

これって毎度のように右翼の自演じゃないの？

ま、サヨク教師が末期だってのは分かったわな。
こんな「強制はよくない！ナチスだ！」
なんてことしか言えなくなっている現状は、喜ばしいよ。

だんだん少なくなるだろう。こういう基地外は。
ただ、一人一人の音声は異常にでかくなるだろうけど。

そもそも「なぜ強制にせざるを得なかったか」という流れがあるわけで、
強制にしたら強制にしたで「強制とは何事だ！」ってね。予想されていた範疇なんだろうけどさ。
だって、それしか言いようがないもんな。奴ら。

これからも言うと思うよ。「強制はよくない」ってな。バカの一つ覚えさ。

>>349
つーか、否定論はそういうのはどうでも良いんじゃないか？。
「あれを倒せば俺達の道が開ける」という、攻略のシンボルなんだろう、という気がする。

今年は特定アジアによる国旗国歌工作は失敗するなｗ
ブサヨもプロ市民も空気嫁や。

>>332
無知な国民に国の方向性を決める能力などあるわけないだろうがｗ

流石広島、原爆おかわり！

>>347
だから何度も言ってるように、国歌や国旗に反発して歌わないと言い張って
るのを、俺は肯定してないだろ。むしろそのやり方が下手だと批判してるんだよ。
教師である限り、国家の制約の中で働いてるわけだから、口ぱくでも
なんでもその場しのいで、もっとちがうやり方があるだろってね。
そんなところで争ってていいんですかって事だな。

臨機応変さが左翼にないのは致命的だといってるんだ。別に俺は
歌うことに異議を申し立てろとかそんなことは言ってないがな。
どうせそんなところに異議申し立てたって、それに対する免疫を
助長するだけだからな。

ナチスは他国(旧ドイツ)の軍事政党であって、
現代、日本人が公的な教育現場で国家教育の一貫として国歌(君が代)を斉唱する事とはまったく関係も無ければ比較の対象にすらならんよｗ
そんな当たり前の社会的な認識力も無いくてよく大学教員が務まるよな。

>>358
日本の左翼にそんな高尚な意志・意図があるとは思えませんがねぇ・・

>>325
なんだ、同じ過ちってとこで反論求めてたのか。
「どうせ野党じゃん、あんな連中に何を求めてるの？」
これでいい？

>>332
徳川幕府、薩長、アメリカ・・・
今まで、上から与えられた政府しか持ってなかったんだから仕方ないさ。
そろそろ変わって欲しいけどねえ。

>>318
えらい。
チョコレートをあげよう。
これからも頑張ってね。


ところで、国旗や国歌は「学校教育」とは別に関係ないと思いますよ。

>>359
俺はこれと違ったところで憤慨する。

戦争反対や、こう言う国歌国旗反対って言う大義名分と自分の身分に
関わらない事情には、大学教員は声高に叫ぶんだが、実際学内の
中で学生が困っても、大学に反抗してくれないんだよな。

これも俺は、文化左翼を批判したい一つだな。左翼なら、学校自体批判しろよって。
その点中高の先生たちは、懲戒がかかってやってるのもいるから、大学教員
よりはまあ勇気は認めるが。

>>358
なるほど、式典の現場で歌唱や起立を拒否するのにはあんたも反対なわけだね？
それならいいとしよう。
しかるべき別の場所で強制に反対するのは自由だ。
だがまあ、受け容れられないとは思うがね。

　寄生虫を教員にすることが間違いだよな。
　寄生虫でも教員になれる自由がある日本はすばらしいと思うが、教員にしてしまうのはするほうに問題がある。
　寄生虫は駆除の対象、ってことをはっきりと自覚していない者が多いからだと思うぞ。

起立しない→とりあえず起立して別の場所で訴えろ
起立する→起立するくらいだから大した侵害とは言えんわな（藁

いま　学校の先生は日本人じゃなくていいのだぁ〜

91年(平成３年１月３０日)の韓日外相「覚書」
http://www5d.biglobe.ne.jp/~mingakko/cf_91130.html

外国籍教員100人超す　大阪府・市教委
http://www.mindan.org/shinbun/news_view.php?page=25&category=2&newsid=6520

>>363
おれは、やりたいなら勝手にやって懲戒受ければいいでしょって立場だよ。
でも、それをあたかも、権力への不断の努力だと思ってやってるとしたら
左翼って言うのは、まずい作戦しか持たないなというだけ。

カウンターとして左翼があるならば、俺は左翼をその点で批判したいと
いうだけだな。

この大学教員はヒトラーになりきっているのでは？

だからナチスの行進の幻覚が見えたのだろう

左翼討伐絶滅委員会　　

正直、この騙し討ちが卑怯で嫌なんだよ。

国旗国歌法成立時

○「教育公務員として、あるいは教員として、地方公務員としての制約はございますね。
ですから、その制約と、ご自分の、教員一人一人が持っている内心の自由、今その両方の関係を
ご質問だと思うけど、どの人が仮に内心の自由で何かをしたくなかったときに、その人が最終的に
内心の自由でしないと言うことは、それはやむを得ないとおもいますけれども、しかしながら、教育をする
人間としての義務は果たさなければいけない、そういう問題が私はあると思うんですね。
ですから、その人に、本当に内心の自由で嫌だと言っていることを無理矢理する、口をこじ開けてでも
やるとかよく話がありますが、それは、子どもたちに対しても教えていませんし、例えば教員に対しても
無理矢理に口をこじあける、これは許されないと思います。しかし、制約と申し上げているのは、
内心の自由であることをしたくない教員が、他の人にも自分はこうだということを押しつけて、
他の人にまでいろいろなことを干渉するということは許されないという意味で、合理的な範囲でということを
申し上げているのです。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（有馬文部大臣　１９９９年８月４日文教委員会）

特亜や左翼活動家はすぐナチズム口にするけど
欧州では本気で引かれるし
ナチズムを軽く見てると思われて軽蔑すらされるよ。

だからなんで入学式で騒がないの？

>>365
起立して国歌を歌う左翼がいる、これが実際は重要なんだよ。

左翼だからってなんでもかんでも拒否してたら、左翼自体
意味をなさない。

>>370
俺としては、左翼もだまし討ちをするべきなんだと思うけどな。
俺はその意味で、愚直なこういう起立の問題でこぜりあうのは
いいとはおもわない。

教員に対してもしているじゃない
卑怯者だな。

和訳で比べる世界のうた。

ナチスの歌。
旗を高く揚げよ！隊列は厳然たれ！
断乎たる歩武もて突撃隊は行進す。
赤色戦線と反動勢力の弾に斃れし同志ら、
魂魄となりて尚も我らが隊伍と共に邁めり。
道を開け。褐色の軍勢が往く。
突撃隊員の為に、その道を開けよ！
幾万の人ら　希望に満ちて鉤十字を仰ぎ見ん。
自由と糧ある日はここに始まらんとす。
最後の戦ひに今ぞ点呼は鳴り亘る。
我ら　既にして闘争の備へは万端なり！
やがてヒトラーの旗はあまねく街路に閃きて、
隷属の時代は間もなく終焉を告げん！

中華人民共和国の歌。
起て！ 奴隷となることを望まぬ人々よ！
我らが血肉で築こう新たな長城を！
中華民族に最大の危機せまる
一人びとりが最後の雄叫びをあげる時だ
起て！ 起て！ 起て！
敵の砲火をついて進め！ 敵の砲火をついて進め！
進め！ 進め！ 進め！

日本の歌
あなたの世界が、
幾千の歳月を経て、
さざれの石(石灰石の結晶)が大岩となり、
苔生してもなお続きますように。

内心の自由であることをしたくない教員が、周りに自分の考えを押しつけて、
他の人にまでいろいろなことを干渉するということは許されないという意味で、合理的な範囲でということを
申し上げているのです。」

死者の数を考えたら、中狂の方がナチスより遥かに恐ろしいじゃないか。

>>373
左翼はデモとかストとか国会審議拒否とか牛歩とか、あまりにも
言論以外の抵抗手段に頼りすぎｗ

それが、ちっともカッコ良くない。　ダサいっつーか、ウザイ。

この感覚が、今後どんどん左翼の非言論運動を低調化させていくと思うし、そうあるべきである。

もう左翼が何をやっても無駄。
数十年、
日本国民に受け入れられない無駄な人生を過ごした事には同情するが。

以下革命好きのブサヨが王制打倒革命マンセー国歌を並べますｗ
フランス、中国、アメリカ・・・
はりきってどうぞ！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

憲法は精神を尊重するもので、違反しているから罰しろとかそういう性質のものじゃないと思うのだが。
なんでもかんでも理由を｢憲法違反｣にすりゃ通ると思ってるのかねえ。この手の人は。
自分が気に入らないことをする団体は憲法違反、ってか。
じゃ、俺の信念と違うから、この人の行為がマスコミを通じて繰り返し喧伝されることにより
俺の精神的平安と内心の自由が脅かされたとかいう理由で提訴できるな。


しないけど。馬鹿馬鹿しくて。

赤狩りは必要だよ。
この国にイカレた共産主義は必要ない。

ナチスに例える時点でバカ決定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウ〜リ〜ナラマンセ〜♪

>>376
＞その人に、本当に内心の自由で嫌だと言っていることを無理矢理する、口をこじ開けてでも
＞やるとかよく話がありますが、それは、子どもたちに対しても教えていませんし、例えば教員に対しても
＞無理矢理に口をこじあける、これは許されないと思います。しかし、制約と申し上げているのは、


自分も、子供の頃から国歌の時は起立して歌っていた
音痴だったけどな。
儀式の時は規律正しくするのが格好いいと考えてたからだし、今もそうだ。

だが歌いたくない奴を歌わせるのは、それは違う
汚いよ？

>>378
まあ、そういうことはあるだろうな。俺としてはそれはまずいことだと思ってるんだがｗ

ただ、デモとかストは形骸化しても今もあるし、左翼に限らずやるしな。
今回の中古電気製品問題とかも、デモしてたし。日曜はたまに行進
しているのを見る。

まあ、ダサい、うざいは、今共通認識となりつつあるようだね

>形から入ろうとするのはナチスの行進と同じ。一人一人が自分の行動の意味を考えさせるのが
>本来の教育のはずだ」と述べた。

なぜ義務教育と称して強制的に学校へ通わされるのか、それについて説明を受けた記憶はない。

>>378
もっともな意見だがやってる人はカッコいいと思ってるよ

実力がないくせに派手なパフォーマンスで注目集めしかしないから
世間では嫌われてるけどね。

ルールに逆らう事で自分の考えを主張するなんて、
10代前半の反抗期のクソガキじゃねえか。
ルール守る者が、ルールに異論を唱える資格ある。

自分達が絶対正義だなんて思い上がってる分、
ヤクザよりたち悪い

>>381
＞憲法は精神を尊重するもので
＞マスコミを通じて繰り返し喧伝されることにより俺に精神的不安と内心の自由
が脅かされたとかいう理由で提訴できるな

ろくに現行憲法の概念を理解していない低脳を発見ｗ

一度、きちんと投票で決めた方がいいんじゃないの？
日の丸や君が代がどの程度支持されてるのか、
それを強制することは受け入れられるか。
それて憲法改正もな。

正式な手続きがされてないから、正当性に問題が起きるんだよ。

>>389
それは優秀な人間のおごりだよ。
ダメ人間は優れ者の足引っ張って、相対的に自分の価値を上げるしかない

自分自身でなにもできない人間にとって
もはや他人の不幸だけが幸福なんだ

君が代は小学校に入って直ぐの音楽の授業で習った。厳しく細かく教わったもんだ。
国旗にしても大切に扱うものだと教えられた。
両親の実家でも祝日には国旗掲揚してたし、身近な物ではあったんだけどね。

高校ぐらいからかな、周囲の温度差の大きな違いを感じ始めたのは。
その頃同じ埼玉県内のT高校の卒業式の問題がTVで扱われてたね。

初めて海外に行った高１の夏、周囲からのあからさまな視線を感じた時
これがそうなのかと納得したのは良い思い出だ。

自分が日本人であるというのを強く意識するようになったのもそれから。
それまでは漠然としていたが頭を思いっきり殴られたようなもんだからｗ

またご多分に漏れず少しｱｶ風味があったが完全に吹っ飛んだよ。

>>390
俺は低脳だが、件の教師どもも負けず劣らず低脳だろｗ
俺はそこまで馬鹿なことはしないというだけ。

>>393
そういう転向小説が1930年代に大量に書かれたのを読んだよｗ

ナチスと同じっていうけど、ナチスとほんとに同じならちょっとやってみたい。
あの制服やあのブーツやあの肩章やあのヘルメットをかぶり、小銃をかついで、３個師団位集まって、ホコテンを１２列縦隊位で
ビシッと行進したり、ハイルッ！の掛け声とともにかしら右を一斉に決めたり。

・・・・・・そんなことの１００００分の１も規律正しく行動することができないくせに、軽々しくナチスと一緒なんていってほしくないな。

>>395
へー。

歌を歌う理由を聞くほうがわからない。
そんなことで精神的苦痛とか言ってたら何も出来ないよ。
嫌な事なんかアフォほどあるし。

>>397
まあ、転向を物語で語ろうとするやつは信用できないってことだ。

>>394
おっ意外に謙虚だねｗ
まぁ一度現行憲法について書かれた入門書でも読んでみ
かなり国民にとって有利なことが書かれてることが解るから

＞形から入ろうとするのはナチスの行進と同じ。

イスラエルで言ってほしいもんだ

http://www.uploda.org/uporg351614.jpg
白地に赤丸。

本来なら右翼・左翼も通り道は違えども国家のより良い発展を目指すもんだろう？
ところが本邦に限って言うと違うらしい。一体どこでボタンを掛け違えたんだろうね？

維新後の急速な近代化される社会の中で外から来る
新たな思想や言語の意味を今に至るまで咀嚼しきれていないのかなとも思うが、
その辺りは専門外なのでなんとも。

>>361
>なんだ、同じ過ちってとこで反論求めてたのか。

つーか、お前が一番最初に勘違いながらも反論した俺のレスは、
「日の丸君が代を否定することと、過去の反省は関係がない」
「実際に野党などなどがその行いで証明している」
が趣旨なわけだが。

>>400
そもそも、そんな本を読まなくてもきちんと憲法のことを理解させるのは
これら教師の役割ではないの？
こいつら理解じゃなくて破壊しかしてない。

>>399
自分の体験に基づく限りを表現したらそうなっただけ。
人によって色々あるんだろうから野暮な事は言わないよ。

　　　【覚えておくと便利！】

★★　簡単な左翼とブサヨの判定方法　★★

　　513 名無しさん＠６周年 sage New! 2006/03/10(金) 02:00:32 ID:Py5AOnVi0
　　左翼っていうのは、国内だけに留まらず世界中のどの国に行っても
　　「左翼」として位置づけられる思想や活動をしている人たちだよな。

　　日本で言うところの「左翼」ってさ、中国や朝鮮に行ったらその国の「右翼」として
　　分類される奴が多すぎ。ｗ
　　だからエセ左翼って言われるんだって。

★★　目からウロコの超簡単判定法！　お試しあれ！　★★

>>403
でも、左翼も右翼も歴史的にはシンパシーを多くの人に感じられた時代もあったんだよ。

でも、今は乖離しているかのようになってるし、ノンポリとしていることが
市民としていることだみたいになってるよね。

でも、ノンポリも一つの政治的姿勢なんだから実際は政治から逃れられて
いないのに、そういう錯覚を起こさせてる分、よくないと思うけどね。

>>404
野党が与党を叩くのにやっきになるのは、システム的に仕方ないんじゃないかねえ。
戦前のそれと同じ程度の失敗って何だっけ。

>>395
当時の左翼は特に天皇制に反対してなかったから、コミンテルンの天皇制打倒の指示に悩んで
転向した人が多かったわけだ。
もし左翼が天皇制にこだわらなければ一度くらいは政権取れたかもね。

>>405
というか憲法教育を徹底すると権力者集団にとってかなりうざいことに
なるのでまともに教育内容に盛り込まれない

>>107
>>111
「民族」と言ったときにそれがnationを指すのか、それともethnic groupを指
しているのかには気をつけてくれ。

沖縄について言うと、例えば琉球方言は本土方言と日本語の方言を大別するく
らいに本土の方言と異なって聞こえるが、平安時代頃の日本語の形を濃く残し
ていて、文法的には完全に日本語だ。もちろん沖縄・奄美の人と本土の人とで
人種が異なるということもない。

日本語の中の方言の違いはヨーロッパの各言語の中の違いよりずっと大きいと
いう話を聞いたことがある。確かに習ってみて思ったがスペイン語とポルトガ
ル語、イタリア語なんて方言くらいの差だ。

>>410
左翼が天皇でジレンマにかかって失敗したって言う、
確かにそういう側面もあったけど。

実際今明らかになってるのは、小林多喜二みたいに死にたくないって言うのが
その転向の理由だけどね。やっぱり死ぬのは怖いから。

>>411
> >>405
> というか憲法教育を徹底すると権力者集団にとってかなりうざいことに
> なるのでまともに教育内容に盛り込まれない

んーー・・・・・・・・・・
で、教師独自の“自由な憲法解釈”がまかり通ることになる、と。

>>403
市民革命を経て国民国家を作ったヨーロッパの左翼と、支配階層＝武士が革命を行った輸入国民国家におけるサヨクの違いではないの。
日本って「国に反対する」の「国」って、権力体制と一体化したものだったりする。
一方でヨーロッパは・・・というとかなり大雑把な区切りになるが、政体を革命でひっくり返しても、国は国だし。

例えばワイマール革命でドイツ帝国を革命勢力がひっくり返しても、ドイツ社会民主党が反ドイツになったわけではない。
むしろ人民による、新しいドイツの構築を模索したわけで。
この点は何度も革命騒ぎを繰り返しているフランスも、似たところがあるかな。

クラスメイトや同僚とケンカしたら、どうしますか？
仲直りしますか？
気まずいので転校(転職)して無かった事にしますか？

フツー仲直りしますよね？
無かった事にする、なんて
幼稚園児かメンヘル中高生の子どもっぽい逃避だよ。

靖国についても同じことだと思うんだけど
過去を無かった事にして、過ちを思い出すモノは排除して
それが責任ある一国家の取る行動なの？

済んだことは仕方ない。
誰を責めても歴史と事実は、もう変えられない。
過ちを反省して、今後の教訓にしようとは思いませんか。

と、思う自由もありますよね？活動団体さん？
え？スルーですか？
どう見ても聞こえないフリです。
ありがとうございました。

>>407
＞日本で言うところの「左翼」ってさ、中国や朝鮮に行ったらその国の「右翼」として
＞分類される奴が多すぎ。ｗ


中国や朝鮮の右翼は、もっと国旗国歌に敬意を抱くよね
国旗（日の丸）国歌（君が代）に反感持つ人って
ウヨとかサヨ以前に人間社会に生きる人間としての資質に
欠けていると思うよ
国旗国歌って国際社会じゃどこの国でも当たり前にある物だし
もちろん使用されている現行の国旗国歌が気に入らないと
思うのは自由だけど
だからって式典とかで起立しないとか、そう言うのって
人としておかしいよ
気に入らないからって何しても良いわけじゃない
主張したいなら、礼を尽くした上でやるべき
それが人としてのルールだよ
実力行使で卒業式をぶち壊すような真似は大人げない
スーパーの床に寝転がって、お菓子買ってくれとダダこねてる子供と同じ
そんな人の主張なんか誰も聞く耳持たないよ

【社会】 「日の丸・君が代強制、"ナチス行進"と同じ」と教員が声明。大学病院で精神鑑定…広島★

・・・・と、豪快に誤読。

右翼：強い国家による安定を求める→てっとりばやいナショナリズムとして日の丸君が代マンセー、国外に敵を設定してｳﾋｮｰ
左翼：一般大衆の利益を求める→そのために共産主義を実現しようとする→ただの全体主義なうえ冷戦終了でｱﾋｬｰ

右翼左翼の求める国の利益って、こんな感じですか？

　　　　　　　　　　　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　　　　　　　　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　
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>>419
それは一概に言えないだろうな。

社会主義がスターリンを生んだように、資本主義国もファシズム生んでるんだからな。
民主主義ってそう言うトラウマを持ってるんだよ。

>>375
>あなたの世界が、
ここ新解釈なの？

漢字を学ぶ国語や、九九を学ぶ算数の授業と同じく
日の丸を掲揚し君が代を歌う式典は、教育の一環。
学びたくない生徒、さぼりたい教師の「精神的自由」は正当な権利なのか？

>>417
日本の「日の丸・君が代問題」の市民団体は、韓国国旗にスゲェ敬意払ってるよなｗ
まるで、自分たちの国旗みたいにｗ


そのくせ、日の丸や星条旗は足蹴にしてるけどｗ

それを言うなら朝日新聞の社旗を問題にするのが先だろう。

こんな馬鹿外国じゃありえないだろ

>>421
そうですなー。

右翼左翼でなく、全体主義に対する警戒でまとまる事はできないのかね。
外国の全体主義を批判する一方で、自国で似たことしようとするんだもの。

>>422
リメイクです。

>>414
まぁね
けどあまりにアホな主張じゃ裁判で争ってもどうせ勝てないからｗ
教師独自の”自由な憲法解釈”なんてそれだけじゃただの一意見だし

とりあえず「ナチス」とか「軍靴」とか言っとけば、みたいな。

>>403
>本来なら右翼・左翼も通り道は違えども国家のより良い発展を目指すもんだろう？

この前提もかなり怪しいと思う。
他国でも左翼は、自分たちのイデオロギー優先になって
イデオロギーのために国が滅びても構わんとなってしまっているように見える。

断っておくが、常に左翼側が悪いというのではなく
今の先進国が一般に、左側に傾きすぎているから問題なわけ。

>>425
旭日旗を掲げていてもやる事は逆進全速！

戦前、戦中、戦後とアジビラやってますから。

大いなるﾈﾀ、珍文奇文の宝庫は流石に違いますねｗ

>>426
例えばね、外国でも誰かに突然「お前は国歌を歌え、歌わないなら非国民だ」みたいに言ったら、さすがに異常と思われるだろう。
だけどそれ以前に卒業式などで国歌斉唱があったとして、あるいは国旗が掲揚されていたとして、それをやめさせようともならない。
そういうコンセンサスもまたあるわけだ。

　　
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　　　　　　　　　　　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |　
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君が代の「君」は天皇を指す
これは大日本帝国だった頃から同じで
この解釈は変えてはおかしい
ただし
憲法が象徴天皇制を確立させたので
国の象徴としての天皇の
永く栄えんことを祈念する歌と解釈すべきだ
つまり解釈を変えるのは「代」の方
これは大日本帝国では「（天皇の統治が続く）時代」を表すが
現代日本では「（国家の象徴が続く）時代」と
解釈するわけだ

こいつら、高校野球をどういう思い出で見ているんだろう。
敗者の前で勝者の校歌を流す行為は、敗者の精神的自由の侵害か。
こんな事言っていたら、授業のボイコットも精神的自由になるぞ。やりたくない事は全て精神的自由で回避だ。

ｲｲｼﾞｬﾝもう。歌いたい奴は歌って、起立したい奴は起立すれば。
それでｲｲｼﾞｬﾝ。
みんなで起立して、みんなで歌いたい派の人たちもあんまりワガママ言うな。
堅苦しくてイカン。

詠み人知らずのうたを国歌に選んだ先達のセンス、すごいな。それによって無限の広がりが。
作者がどうだから嫌だ、とか、アフォ左翼も言いようが無い。

バカな大学教授みたいにならんよう、先達からいっぱい学ばねばいけませんね

>>432
歌えと命令する前に、そういうコンセンサスを得る努力をしたら？
過去の正当化ネタとか無しで、今の日本に合った方法で。

そのためには、「あなたの世界で」って解釈はいいと思うよ。
うん、本気で。

>>427
＞左翼右翼でなく、全体主義に対する警戒でまとまる事はできない
のかね

同意。反対意見を理由もなしに否定する態度を自戒すべきだね
２ちゃんも含めてｗ

ピザだっ

ま　た　広　島　か　！

　　　　　　　　　　　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　　　　　　　　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　
　　　　　　　　　　　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　
　　　　　　　　　　　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　
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>>427
そうなんだよね。いわゆる右翼が戦争中に全体主義のカウンターになったり
、もちろん共犯のところも会ったんだけど、左翼がカウンターになってたこともある、
もちろん同じように共犯でもあったけど。

>>430
いや、まったく左じゃないよ。グローバリゼーションは左翼すら保守として
取り込んでるんだから。左と右の一部がグローバリゼーション反対で
一致してるよいまは。

ある右翼団体がイスラムの自爆テロ応援しつつ、左翼がアメリカの施政をNGO
として応援したりと、ねじれてるみたい。だから、旧来の左右ではなかなか
考えられないじたいが増えてきてるのかもね。

>>438
>歌えと命令する前に、そういうコンセンサスを得る努力をしたら？
>過去の正当化ネタとか無しで

レッテル貼り、勝手な決めつけに対する反論、詭弁の典型。

>>443
日本はそこまで成熟していないだろう。
この大学教授もそうだけど、要は知識人のレベルが低すぎるんだよ。
論理が幼稚。
その社会全体の成熟性においてインテリ層の質がある程度影響する以上、
知識人の論理に幼稚性が大である以上、日本は今後も幼稚なまま。

「裏声で歌へ君が代」でも読むかなｗ

じゃあな。

そういえば四国出身の叔母が上京した時に初めて君が代を知ったとか聞いた。

あちらの方では珍しくないのか判らんが、
こういう国歌がありますよぐらいは教えても差し支えないと思うんだけどね。

知らないよりは知っていたほうがまだマシとは考えられんのかな？
考える材料を与える段階で偏りが入るのは良い事だとは思えませんよ。

そんないやだったら式とか参加しなきゃよくね馬鹿じゃね？
俺は単にめんどくさいから卒業式さぼったよ
だったらはじめから教師になるなよどうせ在日だろうけど

>>447
> 考える材料を与える段階で偏りが入る

朝■新聞がよくやる手だな

この大学教授ってポルポトと思考が同じなんだろ

　
　■これから教員には、週一回日の丸君が代を認めるか朝礼で確認せんといかんな。

何この大学教員って？

そんなに日本の旗と国歌が嫌なら日本からでてけば？

気のせいかこの手の訴訟が起きるとこは重大事件の犯罪発生率が高い気がする。
単に人口が多いからだけかもしれんが。

>>447,449
偏りがない情報というのは、残念ながらこの世にはどこにも存在しない。
ただある意見・主張を述べるとして、根拠となる理由、あるいは関連情報を付け加えることは誰でもできる。
まぁ２ｃｈでいう「ソース出せ」みたいなモンで。
だからそのソースを確かめ、また他の意見とクロスチェックすることで、考える事はできるわけ。

日本の場合の問題は、このクロスチェックという基本的なところを今でも蔑ろにし、判断材料を軽視することにあるだろう。
捏造なんて最たるものなんだけど、関連情報や根拠を教えないとかね。
だから今でも第四の権力様であるマスコミは、どこかの誰かの大本営発表だったりする。

＞広島大の１４人と広島修道大の５人、広島市立大の１人

広島終わってる・・・

>>447
＞考える材料を与える段階で偏りが入る

コレを見破るためにメディア・リテラシーを身に付けるんですよ
もっとも一般的に人間は自分の信じたいもの信じる傾向にあるので
言うほど簡単なことではないけど

うーん。こういう意見　>>451-452　を黙認しつつ、他国を批判できる連中の神経がわからん。

どうして日本が嫌いな香具師は、国籍離脱の自由を使わないのだろう？
北の将軍様なら喜んで迎え入れてくれるのに。

>>458
あんな国に行きたくないんじゃないかな。
で、日本にも、北朝鮮みたくなって欲しくないのでしょう。

>>454
>偏りが〜
概ね同意。

クロスチェックというか価値判断力に乏しい段階で
教員の志向するものに沿う形だけを入れないように注意してねｗと言いたかったの。

国内外のニュースをチェックする時も多重に目を通しますが、
決して一般的ではないですものね。子供が相手なら尚の事ですよ。

>>459
いやいや。
みんな北朝鮮指導者の意を受けて
君が代や日の丸を強制すなーつってるんだと思ってますよ。

我々が納得する方法で国旗国歌を提示できなければ認めない
なんてのは、民主主義的な手続きに反している自己を省みない
実に甘ったれた論法ですね

自国を愛する自然な心を無理やり捻じ曲げて、
反日教育をする香具師が教育現場にいるのは
ふさわしくないな。

それに浅井基文・広島平和研究所長
さんざん日本の税金の世話になりながら、
天下りしても、反日している神経が
許せない。中国でなにかあったのか？

【中国】教科書検定に強力批判「釣魚島は中国固有の領土」
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143762159/

>>457
その２ツはただの皮肉じゃん。
日の丸君が代を忌避することを芳しく思わない人間は、
ひとり残らずそれにマジレスせにゃイカンのか？

自分と違う意見を持った相手は十把一絡げでどうこう言う、
アンタの神経が一番分からんよ。

>>458
確かに安全な所に立って、危険な場所を揶揄するのは好ましいとは言えませんわなｗ

国内のある種の団体さん方にはベラルーシみたいな所で
危険を承知で民主化を求める人々の爪の垢でも飲ませたいね。

御影写真拝め

>>460
>教員の志向するものに沿う形だけを入れないように注意してねｗと言いたかったの。

ごもっともだけど、やっている教師自身はわからないだろうな。
オウム被害者弁護団の弁護士が「善意の暴力は、それが正しいと思っているから限界がない」と言っていたけど、
暴力ではないが、そういった教師は自分達のすることは唯一絶対的に正しいという確信犯だから、
まず省みることはない。
それこそ、ヒトラー・ユーゲントと一緒で、「誰だｍ９」のAA。

国歌や国旗の何がいけないんだ？
国民なら、別に普通に受けとければいいだろ
大体歌う機会、国旗なんて大人になればもうあんまないだろ。
式典に登場するだけみたいになってるんだから。
頭おかしい、普通そこまで重要視しない。なぜなら当たり前だから

>>468
なんだろう・・・急に有能な働き者は〜、無能な働き者は〜ってなのを思い出して噴いたｗ

最近思ったんだ
ニートやヒキオタだけじゃなくて
妻に捨てられた年金生活の老人が混じってるんじゃないかって・・・

だって国に養われてるなんて感覚
年金生活の捨てられ爺さんにしか持てないよ
若い奴は、自分の生活を自分で支えるのに精一杯なのに・・・

何でも自由とかいうやつはキチガイだろうなｗ
まあ、こんなこというやつは9cm人だけだけどなｗｗｗ

毎朝君が代歌え

どうせ文句つけるならパスポートにある菊の御紋にも言ってみたら？と、思ったｗ

どういう反応があるんだろうかねぇ？オラワクワクしてきたぞｗ

もう、国歌も国旗も、最終的には国家をなくす方向で活動したらいいんじゃないですか？w

広島大が教員養成系教育学部では力を持っている日本の現状

>>469
もし俺がフランス陸軍外人部隊に入り、「俺は日本人だから、ラ・マルセイエーズは歌いたくない」といえば、
「じゃあ入隊するな、入隊した以上は歌え」と言われてもしょうがない。

もし俺が三島瑞穂のようにアメリカ陸軍のグリーンベレーになり、「俺は日本人だから、星条旗よ永遠なれを歌いたくない」といえば、
「お前は今はどこの軍人だ？」と言われて当然。

もし俺がパリで酔って親友の言うがままにサインしたら、実はそれが中東某国の航空外人部隊の入隊契約書になっていたとしても、
「まってくれ、俺はサインした覚えは・・・・神崎！」と主張しても、「君は三年間の軍務につく。逃げれば銃殺だ」と言われてしまう。

これが世界の常識だが、日本の教師にはそれが通用しない。

>>475
地球市民ってやつですかそうですか。

あれだ、ナチスと言いたいだけじゃないの？

>>477
なんで比較対照が軍人だけなのよ。
そういう感覚なの？

>>477
凄く解り易い例えをありがとうｗｗｗ

ヒトラーを極悪人だと宣伝し続ける人たち＝スターリンの超極悪ぶりを隠蔽したい人たち

広島県東部の公立校は異常

>>480
なぁ、自分の生活を自分だけで支えてると思ってるの？
まさにゴミクズ。
この安全はタダじゃない。

＞「式典で日の丸・君が代に個々人がどのような態度を取るかは憲法が保障する精神的
＞自由の範ちゅうに入る」

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だよね

イヤなら欠席するのが一般社会の常識だろ
式典に出てマナーを守らないのはDQNだろ
日の丸君が代だけ特別扱いするオマイ等の方がおかしい
卒業式で君が代を歌う権利だってあるだろが(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

>>485
いや、歌いたい奴は歌えばいいんじゃないか？
歌いたくない奴は歌わなければいい。

日本に住んでるなら、君が代を歌え。
分裂病教師ども

自国が嫌いな人でも自分が日本人であるという事を保障する後ろ盾って
その嫌いな国そのものって事を理解してますか？って所から問わないと駄目なのかな・・・

否定したがっているモノに肯定される気分ってどうなんだろうｗ

みんな今日も大好きな君が代歌ったかな？

ヒトラーなどと格好良い例えを使うな！
毛沢東とか金正日がやってきた事と言え！

この先生が歌わずに筋を通すためには先生やめればいいよね。

教師が好きで分裂病やってるのはいい。
何も言わん

>>486
公務員にならなきゃいいのですよ。それだけの話。

馬鹿サヨって何かにつけてナチスやヒトラーの名前を出したがるな
ユダヤ人の気持ちを蹂躙してる事が分からないのか

>>488
国とは生活のために便宜を払ってくれる機関であり〜
そこにアイデンティティを置くよう誘導される筋合いは無い

こんな感じ？

私立学校なら何の問題も無い。
池田センセイのご遺影に礼拝を強要し、
それを拒んだ教師をクビにしても、何の問題もない。
そういう思想の学校だと言うだけの話。

公立学校の場合、教師の雇用者である自治体（や国）が、
国旗と国歌に対する敬意を強要する事は、
妥当か否かと言う話になる。

>>485
民主主義っていうか自由科学世界では
異なる価値観を認めるところから全てが始まるんだよね。

気に入らない意見でもｽﾙｰという穏便で効果的な方法があるんだけど
ああいう人たちって牙剥き出しで真っ向から否定したがるんだよなｗ

過程を無視して結果だけは貪ろうとかさ、
フリーライド精神に溢れてる方々は無駄に労力を使って大変ですなぁｗｗｗ

>>490
独裁者ランキングで言うとヒトラーはダントツのトップって言ってもいいからな。

反対に独裁者ランキング底辺の金親子には例えないんだよなｗ

>>486
歌わなくても起立くらいはしろよってこと
大体さ　こんなの一般社会で通用する？

＞「精神的自由にかかわる問題を職務として服従義務があるかのように
＞命じることは重大な憲法違反」

公立校で日の丸君が代に遭遇することは事前に判っているはず
こんなのは予め「職業選択の自由」を使えば回避できることじゃん
公立校に就職しながら、日の丸君が代(´・д・`) ﾔﾀﾞなんて
単なる幼稚な我が儘でしかないよ
誰かに強制されて無理やり公立の教師になったわけじゃなかろう？
しかもプライベートタイムにやるなら、まだしも
勤務中（公務中？）に個人的な思想を行使するってどうよ？

コイツらの場合、まず自分達が日本国の血税で喰ってる
公務員だって自覚を持つべきだと思うね
日の丸君が代が嫌いなら、私立とか塾で教師やればいい
公務員の資格無いよ

>>497
言う相手間違えてないか？

世論はこんな感じ（東京新聞２００５年６月２日付）

Ｑ．東京都教育委員会は教職員に対し、卒業式などで君が代斉唱時に
　日の丸に向かって起立することを義務づける通達を出しています。
　このことについてどう考えますか。

�@日の丸・君が代を歌うのは当然で、義務づけも当然だ・・・２６．８％
�A日の丸・君が代を歌うのは当然だが、義務づけは行き過ぎだ・・・３６．８％
�B日の丸・君が代を歌うかどうかは個人の問題であり、
　義務づけるべきでない・・・３３．９％
�C分からない・無回答・・・２．６％

２００５年５月２７〜２９日、都内の有権者１，５４４人から回答


世論はこんな感じらしいが
東京新聞なのを割り引いて読んで。

憲法の精神的自由に従って服を着ずに原宿辺りを歩くのマジおすすめ。＞大学教員

>>480
>>477

>>477
いえいえ。
ところで「有能な働き者〜」の話、ゼークトの組織論だろうけど、ハードな日教組・全教組先生は間違いなく無能な働き者。
有能な先生だったら、「生徒達は判断力がないのに、軍国主義の象徴である日の丸・君が代を教えるのは強制。
それらが軍国主義という認識をもたせなければ」という矛盾に瞬時に気づく。
となれば、せめて両論併記で教えるだろう。実際にそういう先生もいるようだし。
やっぱり確信犯というのは、ある程度バカじゃないとできないのでは？
誤用のほうの確信犯なら、頭良くないと無理かもしれないが。

>>494
俺は人種差別とユダヤが嫌いだから、ナチスやヒトラーの名前を今後も出そう。

ヒトラーだとか、ナチスとか。。。
左巻きのヒステリーはガキみたいだな

君が代って、「君」が代なんですね
自分たちの代ではないんですね。

無責任国歌か？

>>495
本当にありそうな文章だねｗ思いきりﾜﾛﾀｗ
>496
強要という表現はさておき、
大きな意味で社会の一構成員となる為の土台を形作るのに必要な事を教えるのは妥当と思うが。

国家というモノを形作る上で、
国旗や国歌というのはパーツの中でも理解し易いものだと思う。

構成物としての国旗・国歌ならば教える側も指導が比較的スムーズにいくのではないかな？

有益ではあっても害はまず無いと思うが・・・

それでも否定されると俺には返す言葉が見当たらないよ。

>>500
横だけど、どっちでも利用できる結果だな。

日の丸・君が代を歌うのが当然と思う人・・・63.6%　思わない人・・・３３．９％
義務付けが良くないと思う人・・・７０．７％　いいと思う人・・・２６．８％

で、全部対すと１００．１％になるんだが、これは仕様なの？

>>506
　　四捨五入

君が代について

「君が代」が未だ正式に国歌にならない理由。
三つも候補曲があった理由。
そして現在のひずんだ西洋音楽への理解。

これらはなんと政府官僚、海軍、薩摩藩、が大きく影響した。

現在も続く官僚制、派閥、縦割り行政、日本と西洋の根本的な文化の違い。
「君が代」が出来るまでの課程はまさに日本そのものである。

キーポイントは明治！　やはり明治にあった！
ここからすべてが出発した。　いや、ひずみ始めた。

http://web.kyoto-inet.or.jp/people/tpnoma/kimi/kimigayo.html

>>508
>「君が代」が未だ正式に国歌にならない理由。

つ【国旗国歌法】

1999年をもって、正式に国歌になりました。

はいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいるひっとらー

もう１５年も前だが、高校の卒業式でオレの隣のヤツが君が代を聞いて
「うおっ、何コレ？マジ？すげーかっけー？何この歌？」って大騒ぎしたんだな。
式典の真っ最中なのにさ。大声だよ。
ネタかと思いきや元暴走族のヤツだったから可哀相にとも思ったんだが、オレが問い質すと
本当に知らなかったらしい。
高校の入学式でも聞いたろうに？とも思ったんだが。

今考えると、そいつの出身は「東京都国立市」だったから関係ない土地の私立高校で
君が代を初めて聞いて当たり前だったんだな。

でも、君が代を初めて聞く人の感想は物凄い感激をするって事を知ったよ。

反国家的な活動を一部の日本人が外国の主導で行なっています。
これが違法ではないし、メディアからして一番目の走狗になっています。

領事館事件で悩んだ挙句自殺した方、彼の遺書の中に「このままでは
一生国を売り続ける事になる」という記述が見られますが、
彼だけが良心、愛国心の呵責から死を選びました。
翻って一生国を売り続けて安穏としている輩がこの国にはゴロゴロ
いるでしょう。
ナショナリズムを他国と同程度教育しなければ、
その他国にいづれ併呑されてしまうのは必至でしょう。
日本民族は有史以来他民族の支配を受けたことが無いという、
稀有の歴史を持っています。
そのためＤＮＡに危機感が刻まれていないのです。
それから見るならば他国よりもいっそう強い愛国教育が必要かもしれません。

>>511
本当かは問わない。だが言おう。


ｽｹﾞｰ嘘くさい。

>>512
ほら、結局はナショナリズムのために言ってるんじゃん。

｢君が代｣を国歌として歌いたくない奴は歌わんでよろし。これは愛国心云々の問題ではない。思想の問題でもない。

｢君が代｣を国歌として歌いたくない奴は歌わんでよろし。
でも、公務員が職務命令に従わないのは最悪だな。戦前と同じ。

日本でナショナリズムという場合には
国粋主義の意味も含められているのか？

本来なら別個のモノだが頭の中で結びつけてしまっている印象が・・・

ややこしいが民族あるいは国家主義と国粋主義は分けて考えないと。

愛国心ゼロの日本人。
国のために死なない日本人。
日本滅亡まであと何年だ？

ドイツ人に謝れ

どっかの国に行って土下座を強制させるのは、憲法が保障する精神の自由に反すると思いませんか？

>>513
マジだよ。
オレからしてみると嘘臭いのは妨害してるアカ教師の方だねｗ
甥があと数年で小学校になるから入学式を観察しろって弟に指令出してるくらい、式を妨害する教師がいるとは思えん罠ｗ


オレも横で大騒ぎするそいつに「冗談だろ？」って何回も聞いたから。ブラバンから
流れる君が代を聞きながら。何度も何度もｗ
ちょうど
♪千代に八千代に〜　と盛り上がる？トコで騒ぎ始めたんだ。
元族だから場の空気を読まずに感情を抑えきれずに騒いじゃったんだろうね。
でも本当に知らないと言い張るんだから凄い。

教師ってのは一つでも多くの事を教えないと、大人になってヤツみたく後々恥ずかしい思いをするんだっていういい手本だったよ。

国立市のアカ先生？解りましたか？Ｔ君は貴方たちのせいで厳粛な式典の最中に恥をかいたんですよｗ

グース・ステップ（所謂ナチス式行進）採用国

ロシア連邦
ウクライナ
ベラルーシ
ポーランド
ハンガリー
ルーマニア
ブルガリア
中国
モンゴル
北朝鮮
（朝鮮総連が運営する日本の朝鮮学校でも、
運動会の際に朝鮮人民軍を真似てガチョウ足行進を行っている）
http://hokkaido-corean-school.net/01%20TOPICS/2005%201section/0528AM-practice/AM-praactice.htm
http://www.kobe-krhs.ac.jp/photo_album/undoukai_rensyu/undoukai.html
http://www.jade.dti.ne.jp/~f-chouko/gyouji/undoukai2005/undoukai2005little.htm
（朝鮮学校のＨＰに飛ぶので、閲覧注意）

ベトナム
キューバ
ボリビア　
チリ　

>>521
恥ずかしい思いをするのは君が代を知らなかったからじゃなく、
そういう場で騒いじゃうような神経だからでしょ。

>>520
たしかにね。広島のセラなんとかって高校だったっけ。
そっちのほうが、問題だよね。

>>523
いやいや。

君が代ぐらい知ってないと、オリンピックの式典やサッカーＷＣなんかでも、
恥をかく可能性大。

ここで君が代君が代騒いでんのもやっぱ元族のひとたち？

君が代ぐらい、教えておいても良いんじゃない？
自国の国歌を知らないなんて、おかしいだろ。

「国旗や国歌を重んじることを学校で教えることは大切なこと」　
国旗国歌で天皇陛下

・「国旗、国歌は国民一人一人の中で考えられていくことが望ましい」
　天皇陛下は２５日の記者会見で、外国人記者による「学校で国歌斉唱と国旗
　掲揚を強制させることをどう考えているか」との質問にこう答えられた。
　陛下は世界各国が国旗や国歌を持っていることを挙げ「国旗や国歌を重んじる
　ことを学校で教えることは大切なこと」と指摘。「国を象徴するものと考えられ、
　それらに対する国民の気持ちが大事にされなければなりません」とした。

　オリンピックの優勝者が国旗を持ってウイニングランする例にも触れ「選手の
　喜びの表情の中には、強制された姿はありません」と述べた。
平成１７年４月２５日（共同）




貼って置いて何だが↑は米長との園遊会での天皇談話を
政治利用するの様な輩のカウンターとして貼ってまでで
これを以って、国旗国歌の根拠とするのは避けたい

ナチスナチスうるせぇな、こいつら。
もっと近くに例えやすい独裁者がいるだろうに、毛沢東や金豚を例えには絶対出さないんだな、こいつら。

>>496
だからさ
国立とか公立とか税金で成り立ってる施設で
国旗や国歌に敬意を表するのは別に不思議じゃないことだし
公立に就職する時点で、そんなことは解ってて然るべき事

>>1にある教員達は私立じゃなくて公務員を選んだ時点で
国旗に敬意を表し国歌を歌うことを覚悟してるべきだったわけ

君が代がイヤなら最初から公立教員にならなきゃ良い
誰も彼らに公立勤務を強要したわけじゃないんだからね
職業選択の自由を行使せずに勝手に公立教員になっておいて
精神の自由？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だよ

でたｗｗｗｗｗｗ

>>504

君が代の歌詞は、あなたが長生きしますように、という意味なわけだが、

俺は長生きしたいぜ、という意味にしたいわけ？

>>514
世界が全部日本であればナショナリズムは必要ないのです。そうでないならば
無くてはならないモノの一つがナショナリズムでしょう。
戦前の日本でも健全なナショナリズムが育たなかった為に、国家滅亡の危機にまで
瀕した苦い経験があるにもかかわらず、その事に目を瞑り、検証を怠って、
逆のベクトルでまたも国家的危機に瀕しているのです。

日本の危機は敵対する相手国のこの上ない幸福なのです。
その事を他の民族は血の記憶で理解していますが、日本人だけは
認識できないでいるのです。
適正な歴史検証と適正な教育が必要不可欠でしょう。

＞そして現在のひずんだ西洋音楽への理解。

いつも思うんだが、音楽云々言う奴はせめて
ドレミの区別くらいはついてるんだろうな？

こいつらの授業でさ、ウォークマンをヘッドホンで大音量で聞いて
ガム噛みつつ、両足を机の上に投げ出しながら授業受けても
精神的自由だから怒られないんだよな？

>>526
　おいおい、レッテル貼りかい。みっともないね。
　元族じゃいかんのか？差別主義満開だな。
　

>>530
図書館使うときも国旗に感謝せにゃならんの？

>>537
なんで？

>>537
　なんで？理屈がわからん。

>>538
＞国立とか公立とか税金で成り立ってる施設で

日本国憲法は主張するが日本国旗国歌は拒否するのか

>>537
公立の施設を使う時はすべからく国への感謝の気持ちを持つべき。
税金を払っているからとか偉そうに言うやつが居るけど、日本人だから税金を納められるくらい稼げるんだよ。

http://www1.neweb.ne.jp/wb/soutou/nanka.swf
FLASH「なんか違う」

日本の運動会がナチスの行進である証拠発見

>>542
ﾜﾊﾊ
ｳﾖってのは馬鹿だね〜ｗ。

歌いたいやつは歌えばいいじゃん。「自分はなんて国思い。かっけーー」って思っておけばいいじゃん。
歌いたくないやつに強制する必要ないじゃん。

なんで他人に強制するんだ？そんなに自分のやってることに自信なくて、他人のやるのを見るまで不安なの？
一人でやってると不安で不安でたまらないおこちゃま？そうとしか見えないけど。
大人だったら正しいと思えば自分一人でやれ。一々周りに押しつけるな。そういうのをはた迷惑って言うんだよ。

>>540
　教育の話でしょ？
　それと、公務員としての職務の意識の話じゃないの？

>>542
そりゃ間違いだよ。
公立の施設を使う使わないに関係ないだろ。そういう曲がった精神をなんとかせい。

日本っていい国だね
この手のニュース見るといつもそう思う

>>544
>>547
どこがどう馬鹿で、どこがどう間違っているのか説明してもらおう。

>>542
その日本国を成立させているのもわれわれ国民であるわけで
一人一人の職員さんに感謝はできるし、
教師にも感謝したり嫌ったりできるけど
国に忠誠誓うのは、なんだか好きなアニメキャラのイベントに行って仲間同士で連帯感持って盛り上がろう的な匂いを感じます！
私はリアル彼女の方がいいです！

なんで｢君が代｣にこだわるのか分からない。口をパクパクしていればいいのに。
俺は校歌や社歌なんか歌ったことはない。歌っているふりをしているだけ。
もともと｢君が代｣の旋律の美しさを100％出すのは旋律単独では無理で、
この旋律を生かすにはバッハのオルガンコラールのようにして生かすしかない。
その例として完全ではないが｢君が代行進曲｣がある。これによってこの旋律が
見事に蘇っている。

>>549
＞公立の施設を使う時はすべからく国への感謝の気持ちを持つべき。

これが馬鹿なんだよ。

社会に出ても通用しない屑なんだから
勝手にしてればいい、

まあ在日が、唄いたくないっていうのも理解できなくもないが

　これが、半島とか大陸だったら

　　　自国の国歌・国旗を踏みにじったら・・・どうなるのだろうか？

　　　　あの辺の国は、怖いからな

>>549
説明してもわからんでしょ？
べつにｵﾏｴがやるのはとめやしないから
国歌聞いて涙流すなり国旗見るなり敬礼でもなんでもしたまえ。

ただｵﾚはごめんだね

>>545
歌いたくない人が、大人な対応で適当に口パクしてれば済む話じゃないか。
歌いたい人にその思想を押し付けるなよ。


それに歌えと口をこじ開けて強制してるわけじゃない。
公務員である教師が、学校の方針に従わないからそれなりの処分をしてるわけでしょ。
いやなら私立の教師になればいいじゃん。

>>552
質問に断定で返すのか？議論出来ないのなら黙ってる事だな。

ドイツ国旗の黒・赤・金の３色旗は、1813年にナポレオン軍と戦った
プロイセン義勇軍の制服「黒マント、赤い肩章、金ボタン」を表すものです。
1919年に制定され、ナチス・ドイツ時代を経て、
49年に西ドイツ国旗として復活しました。

まあ「軍服」を象徴する国旗なんですな

>>536
昔迷惑かけた沿道の人たちに頭下げてからエラそうなこと言え！

>>555
　別にいいんじゃないの。迷惑かけずに思想信条を貫けば。
　
　教師とか公務員はそういうわけにはいかんがね。

>>535
ガムを噛むのは集中力を高める効果があるし筋力も鍛えられるから
科学的には誰も反対できません
臭いが周りの迷惑になるようなものだと別だけどね

そもそもだ、公立の施設を使わなきゃ水も飲めないし一歩も外へ出られないだろーが。
いちいち、公に敬意を払いながら生きられる単細胞ばかりじゃないんだよ。

’９０年代初めのソ連崩壊後、日教組の立ち位置がなくなっちゃったから、
自らの運動の正当化を図りたかった。

あと、北朝鮮系の民族学校に入れない民団（韓国）系の生徒と親が、かねがね
不満に思ってた日本国旗への礼と君が代斉唱に反発してたのを、プロ市民が
ピックアップ。

おりしも、細川政権や村山政権下の親朝・親中路線の政局下で、この２つの
目的が合致し、国旗国歌反対運動に発展した。

ベースが在日朝鮮人なんで、国旗国歌とは呼ばず、「日の丸・君が代反対運動」と
名乗っているのが、この運動の出自を示す証拠。

>>555
君にも>>557の言葉を送ろう

>>552
それって、ごはん食う時お百姓さんにいちいち感謝している奴馬鹿。
って言ってるのと同じ。

実践しろと言ってるわけでなく、問われればそういうものだと答えられる道徳の話でしょうが。

>>557
浅原しょーこーに議論吹っかけないのと同じ。
ただやつほど迷惑かけてるとは思わないから、まあ勝手におやりなさい。

>>554
また在日かよ・・・右翼の頭はどうしようもないね。
歌わない＝在日で、自分の無職の現状を努力不足を棚に上げて在日のせいにしたくてたまらないんだろう。

>535
マジで怒らないんだよ・・

>>565
違うだろ。
ごはん食う時お百姓さんにいちいち感謝しろといってる奴に、馬鹿といってるんだよ。

左翼なんて論争できないよｗ

直ぐファシストとかで封じ込めにはいるもん
左翼ほど、ヒトラーやナチ好きはみたことないよ

>>545
自分の意見が、法律や憲法の存在意義を否定してることをわかって言ってるか？

>>566
またレッテル貼りか？
言いたい事が無いならからむな。

http://cvhsweb.ceres.k12.ca.us/groundbreaking/speakers.htm
http://webtest.meredith.edu/response/flag-run.htm
アメリカ
http://www.joehockey.com/photogallery/
オーストラリア
http://www.unionjackwear.co.uk/news.asp
イギリス
http://www.pch.gc.ca/special/flag-drapeau/profs-teachers/activity_class3_e.cfm
カナダ

各国の学校行事等の国旗状況

>>537
ズレてるね

公費で生活する図書館勤務なら当然、敬意を表すべき
一般納税者である利用者は自由　わかるかな？

＞形から入ろうとするのはナチスの行進と同じ。
そんなこと言ったら赤ん坊に一言の日本語も教えられんな。
馬鹿を量産したいのか？

いるんだよね。ソープで金はらってんだから、サービスしろとか
えばってるやつ。

それから、最近じゃ、お金払ってるから「いただきます」とか言う必要がないとか
説教たれるやつまでいる。

日本の道徳観がおかしくなってるよね。
法律に触れる、触れないで判断することじゃないと思うけどね。
マナーは、学校で教えるべきだよ。

万歳　ヒトラーユーゲントwwwww

>>569
んじゃ、「ごはん食う時お百姓さんに感謝するもんだ」という事自体の価値は肯定してるわけね？

「公共施設を利用する時には、そういう環境を整えてくれた国と社会に感謝の気持ちを持つ」ことの精神は肯定してると？

>569
＞ごはん食う時お百姓さんにいちいち感謝しろといってる奴に、馬鹿といってるんだよ

素で言ってるの？普通に道徳だろ。丹精込めてものを作った職人や農民に感謝するのは日本の文化だ。
生産者は奴隷なのは西洋、中韓の文化。

だからさ。国旗・国歌は良心とか信教の自由で語るものじゃないんだって。
人を殺せば罰せられるという法律があるように、国旗は日章旗とする、
国歌は君が代とするという法律があるんだから従わないと駄目だろう。

議論と詭弁は血を分けた兄弟。

>>574
日本の公立図書館には司書に焚書の権利があるそうです

どこの国の人でもでも自国を愛する
国歌、国旗を尊ぶ
自国を愛せない人間は、どこの国でも卑しむ精神
他国から見ても、卑しい人間性と捉えられる
個人主義、自由の国とされるアメリカですら、国家、国旗を尊び国を愛する

日本だけだ
こんなに自国を嫌い国歌、国旗を蔑む国民が多いのは。
はき違えた自由か、日本人じゃないんだろうな

>>578
＞んじゃ、「ごはん食う時お百姓さんに感謝するもんだ」という事自体の価値は肯定してるわけね？
オーケー。

＞「公共施設を利用する時には、そういう環境を整えてくれた国と社会に感謝の気持ちを持つ」ことの精神は肯定してると？
そんなもんはいらん。
公をいちいち意識せにゃならん公であってはいかん。
おまえさん、水飲むときにいちいち感謝の気持ちを持ち出すか？
そういうのは薄いほうがいいんだよ。

違う違う。


お百姓さんに感謝すべきなのに、

お米の神様を崇めて農業の旗と歌を尊重しろと言ってる奴が馬鹿だ！

なんとなく、判ってきた。
公務員は１５日にきちんきちんと給料が振り込まれるのは、
当たり前でなんとも思ってないんだよ。
公的なものも、ありがたみを一切感じないそんな人種なんだよ。

そんな、感じがするな。浅井基文なんて、税金で食ってて、さらに
天下って、税金のごくつぶしみたいのが、反日活動だから、おかし
いよね

嫌いな国から出る、国を選ぶ自由と権利はある
好きな国に行くのが、誰にとっても平和だな

是非、嫌いな日本を捨てて頂きたい

そもそも百姓どもがボランティアでやってるなら尊敬もし感謝もするけどな。

>>584
公というより、日本の国土に感謝すべきだな。
井戸を堀りさえすれば飲める水が手に入るのは世界でも稀。

>>584
公を自分と対置関係におくからそういう矛盾が出るような気がするけど。

それに、「全然公のありがたみを知らん」のと、
「公のありがたみは知ってるけど普段意識しない」のは
雲泥の差があるが。

そっちが言ってるのは、「公のありがたみを指摘するな」に近い。

もうめんどくさいから、早く憲法改正してこういう輩に文句言わせないようにするべきだ

私は思うんですよ。

農業の旗を崇めてるだけじゃ、お米はできませんよ？
農業神への信仰が廃れたら農業が滅びると思ってる奴が多すぎなんだな。

>>589
それはいいんじゃない？

>>590
お前さんが言ってるのは、「公のありがたみをいちいち意識しろ」ということだろ？

君が代なんて和歌なんだから「ごはん食べ　今日もすっきり　うんこ出た」って歌と同じなわけだろ。
作者が言いたかったことにはいくつもの解釈があっていいもの。
「お百姓さんおいしいお米をありがとう」かもしれないし「明日も健康で居たいな」かもしれない。
「お米の神様、日本の神様マンセー」かもしれないし「うんこがとても素晴らしいものだ」かもしれない

>>588
　それだ。最近そういうふうに、いう香具師が多いんだよ。
　日本の文化よりは、中国の文化に近いよね。その感覚。

　

>>593
だから何でそうなる。
いちいち意識しろといつ言った？


国歌国旗が出てくる場面で、異常に拒否感情を出すのは、
「いちいち意識しなくても国のありがたみを知っている」状態ではないわな。

サービスしてもらって、
チップ出すのがマナーの国ってあるよね。
それは、それでいいんだろうけど。

感謝の態度や言葉だけで、十分と考える、日本の文化
も大事にしたい。この考え方はおかしいのか？

よく読んでみたら理由を示して教えればいいわけだな。
「日本という国で一個の人間として生活できることを感謝するために歌います。」
これでいいだろ。何か言われたら。
「感謝できない人は日本以外の国を探しましょう。亡命させてくれる国もありますから。」
つかとっとと亡命しろよナチス云々言ってる馬鹿は。

やっぱ広島はキチガイばっかだね。

>>583
本来自由には常に責任が伴うものですが、
何故か責任の部分だけが綺麗サッパリ抜け落ちているようです。

法なども社会の動きをできるだけ円滑に進める為のものではありますが
律するという概念に乏しい方が随分増えていらっしゃいますね。

君が代や日の丸のを変えたいのなら教師になんかならないで政治家にでもなれば。
妙な政治臭で子供を洗脳をするのはやめなさい。あなた方教育した子供は
自国を愛せない奇形児なっています。

>>595
ﾊｲﾊｲ。ちゅーごくちゅーごく。

>>596
おい、水道使うときと国歌国旗が出てくる場面が同列の話かよ？

国旗(や国家)がどうでもよいのなら韓国国旗を焼き捨てても文句言わないでくださいね

もっともそんな民度の低い行動はしませんけど

この程度の見識しかない大学教員なら解雇するべきだな

いただきますって言うのはお百姓さんに感謝するんじゃないだろ。
自然の恵みに感謝するんだろ。何言ってるんだ？

考えてみろ、自然は無限の恵みを与えてくれてるじゃないか。
太陽はいつまでも輝き続けそのエネルギーが熱を与え雨を降らせ植物を育て人に住む場所と食料を与えてくれる。
太陽は何一つ見返りを求めずただひたすら人々に対して恵みを与えてくれる。
これを感謝せずしてどうする？

自然に感謝しいただきますというのは当たり前のことだ。

一方国はどうだ？国というのは俺たちが支えてやらなければならない。支えがなければ
何一つできないのだ。
戦争では国が守ってくれる？馬鹿言っちゃいけない。国民が徴兵されて命がけで守りに生かされるんだよ。

なんで君が代で国に感謝？しなくちゃならないのだ？ｗ　プゲラだろ！

君が代で感謝なんて言ってる奴は頭が前近代で進化が止まったやつだろ。

やっぱ核兵器は使っちゃだめだわ。

広島人頭おかしすぎ。

愛国心を明文化しなきゃいけなかったり
日の丸君が代を強制しなきゃいけない国だものね

別に親に感謝しなくてもいいよね。
別に好んで生んでくれって頼んだわけじゃないし。
育ててくれと、求めたわけでもない。
老後は世話をみなきゃいけない。

だけど、言葉にださなくても、感謝するものだと教える指導は
おかしいのか？国家も同じじゃないか？
自然に愛せるものを、拒むように仕向けるのは、罪悪だと思う。
ポルポトと同じ考え方だ。彼は親を否定して殺害を子供らに促した人物だ。

総括

日の丸・君が代に異論のある者を公務員に採用するな
日の丸・君が代に異論のある者は公務員を志望するな
万が一、日の丸・君が代に異論がありながら公務員職に就いた者は
職務時間外のプライベートタイムに思想信条の自由を行使すること
職務時間内は規定に従うと言う社会のルールを守ること
ルールを守れない時には公務員職を辞し自分の思想信条に適った
職業や職場へ速やかに移ること

>>523
一度落ちたからＩＤ変わってるかもしれんが５１１です。
彼は知ってれば彼は騒ぐ事もなかったし、１８年間彼が自国の国歌を知らないまま来たのも驚きだったよ。

日の丸君が代反対って言ってる教師って、次に来る言葉はやれ「人権」だ「権利」だと騒ぐ
だったら彼にも１８年もの間、国歌を知る権利はあったんじゃないか？
国歌の教育を受ける権利もあったんじゃないか？
その教育を受ける権利も人権でしょ？

アカ教師は、彼を１５年間も国立市でほっぽらかしておいて、逆に彼の人権も権利も奪ったんじゃないか？
無知な人間をただ卒業させる事が人権かよ？ただの教育放棄じゃんか。

彼は結果として高校も卒業できた。補習補習の連続でやっとだった。高校は責任も伴うからね。
どっちが彼の人生にとって良いのかは明白でしょ？

そうそう、Ｔ君は君が代を聞き終わってオレにこう言った。
「家に帰ってからおぼえよう」って。

嘘のような本当の話だがそれだけ根が深い問題だって事だよ。

>>598
っていうか、普通に君が代の歌詞の本来の意味を教えればいいだけのような気が。

　　あなたが、長生きしますように

「あなた」には「家族」でも「恋人」でも「故郷」でも「国」でも個人の好きなものを入れればいい、
本来はほのぼのした、古今和歌集由来の歌なんですよーと。

個人マンセー歌と勘違いしてるから変なのが湧くんでしょ。

>>610
思想信条で職業を分け隔てるなんて層化？
それともｷﾑｼﾞｮﾆﾙの配下ですか？

>>612
　そうじゃないと思うよ。
　それは、屁理屈であって、本来の目的は別にある。
　日本を否定したくてしょうがない人達だと思う。
　歌詞や国旗のデザインが変わっても同じだよ。

　特に広島は人権ヤクザとか人権屋とか多い地区と聞くからね。
　普通の日本人には育ちにくい土地柄じゃないの？

おまえはどの程度の見識もってんだよ〜>>605

こんなデタラメな国を愛せるのか？
体制にしっぽ振るやつらキモい！

609様へ
私はほんとうに幼いときから
実の父に暴力を振るわれてきました。
それでも親に感謝しなきゃいけないでしょうか？

親に感謝するのは普通だと先生に教わりましたが
今でも感謝できません。
私は罪人なのでしょうか？

「日の丸・君が代中止強制、"文化大革命"と同じ」

そんな奴らが憧れる国 北朝鮮


なにこの矛盾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>610
当然だな。つか日の丸君が代に異論のあるやつが
なんでわざわざ日本に住んでるんだよ。
見たくなきゃ、聞きたくなきゃ日本の外へ出ればいい。
いつでも出られるということがそいつ自身が自由であることの証だ。

偶像崇拝は馬鹿がやるもんだ。

>>616
普通にスレ違い

>>613
日本国に於いては、職業選択の自由が保障されている。
確固たる思想信条があるなら、それに適った職を選ぶのが常識だろう
何故わざわざ思想信条に反した職を選ぶのか？
そちらの方がおかしいだろ

もう一度言うが、日本には職業選択の自由がある
日の丸・君が代に異論があるなら公務員以外の職を選べば良い
どんな職業だろうがどんな思想信条があろうが、職場のルールに従うのは
人間として当たり前のことだ

>>616
　いいんじゃないですか。思想信条の自由があります。
　行動で、親を殺害すれば、罪になりますので、どうぞ、お控えください。

609様、答えてください。

>>589
ほっときゃ日陰でも草は生えるし、アスファルトに大根は生るしな。
砂漠の民からしてみりゃ凄い国だよな。

>>609
上の四行読むととんでもないガキだと思うけど、最後まで読むとそうだよね。同意。

因みに

＞別に好んで生んでくれって頼んだわけじゃないし
っていう言葉の返し技は
親「こっちだって選べりゃもっといいの選んで生んでるわ！」
ってのが世界の北野武の母君のお言葉です。

いい年こいてリストラされた元大手自動車メーカー系列整備工（高校中退、中学時代不登校）の分際で
天下国家を語るのが大好きな割には年金は未納、もうすでに５年間も定職がなく、地方公務員を退職した父親に扶養してもらっている。

駅前留学しているのが唯一の自慢で口癖は「アメリカの友達が・・・」「アメリカでは・・・・」「正義のためには・・・」「プライドが・・・」と
語り出すと止まらないのだが、アメリカ本土の土を踏んだことはまだ一度もない。父親の影響か産経新聞が愛読紙の正義感の固まりである。
　




35歳無職　年収０円





大の格闘技ファンでもある。

こういう人達が大好きな中国、韓国、北朝鮮には精神的自由が溢れているに違いない。

>>622
自分の書いた文章を１００回読み返してください。

もうあれだ
国も教師採用時に
左翼的思想の奴は採用するな！
それでカタがつく

＞623
お答えありがとうございました。

別に殺そうとは思っていません。
ただ昔から先生や叔父から親に感謝するのは当然だと言われ続けていて
それでも感謝できない自分が嫌いなんです。
感謝できないのは私が悪いからだと言われました。

叩かれたり、水漬けされたことも言ったのですが
私にも悪いことがあるからだと言われました。
やっぱり私が悪いんでしょうか？

>>615
自分が国から保護されてることも理解できないのか？君は
嫌なら移住してもらって結構。

>>630
メンヘル板にでも行きなさい、全く関係の無いレスでスレッドを汚さないように。

>>616
いい歳して親の愚痴を掲示板で垂れ流すな。育った環境が
不満なら自分自身が立派な母親、父親になれ。

生まれる場所は選べないが、生きる場所、死ぬ場所は自分で
選べる。自分だけが虐待受けて育ったわけじゃないぞ。
甘ったれんな。俺はもうすぐ父親になる。

>>630
今こうして、生きていて２ｃｈができるまでに成長した。
それだけでも感謝しろ

>>615
いやべつにこの国が愛せないなら愛せる国を探してさすらへばよいではないかよいではないか。
愛せないのに付きまとうなんてストーカー以下ですよ。

どんな思想信条の持ち主だろうと関係なくどんな職にも就けるだろうよ。
だが、思想信条が職務を妨害する場合は、思想信条を押し殺して職務を遂行するか、職を離れて思想信条を貫くか、どちらかだということだろ。
思想信条と職務には相容れない部分が多々あるということだ。

633様は強いですね、それにくらべて私は、本当にすみません。
ただ親に感謝するのが普通だというのを呼んで、ついおかしなことを書き込んでしまっただけなんです、本当にごめんなさい。

歌うのが嫌なんじゃなくて、わざわざ強制するのがキムチ臭いつってるの。
俺たちまともな国民が誇りをもって自主的に歌えば良いこと。陛下もそれを望んでおられる。

陛下のための御歌を思想統制のと粛正の踏絵に用いるとはふ不敬も甚だしい。
陛下の御名を汚す行為でしかない。

>>637
まああえて踏むが。

この手が一番弱いタイプだぜ。

>>630
自身が生まれた事を恨め
そして自身で判断しろ
死に方くらい自分で判断な

>>576
ソープ嬢へのインタビューで、むやみに高飛車な客の筆頭が「先生」って話だｗ
まぁ総じてブサヨはなんであんなに偉そうな態度なのかね？ｗ

>>638
へたくそ

>>638
似非街宣右翼乙。
君が代への印象操作？


君が代は個人マンセー歌じゃありません。
>>612嫁

634様
そうですね、私は命だけはもらいましたし、殺されなかっただけでも親に感謝したいと思います。
本当にすみません、厳しい言葉、ありがとうございました。

640様
自分で判断するようにします、ごめんなさい。

>>638
「強制されてる」なんて思い込む時点で
もうお前は日本民族では無い
さっさとホクセンへ逝け

「殺されなかっただけでもありがたく思え」か
もろ悪役ｗ

>643
靖国のHPみると大君としっかり書いてある。
つまりその影響力とか世の中の認識考えると無視はできない。

は政府解釈で君は陛下を指すことは確定した事実だぞ？
何を言い出すんだこいつらは？

君＝天皇で何の問題もないだろ。　

>>614
>歌詞や国旗のデザインが変わっても同じだよ。

彼らがもし国旗や国歌を変えることができたら
絶対それを卒業式で強制すると思う。

>640

お前最低だな。

>>644
　釣りかどうか、わからんが。正直に強く生きてください。
　スレ違いだから、そこのところ、よろしくね。じゃあね。

今や唯一、日本民族としての
誇りを守る砦は
「靖国」を於いて他には無いと思え！

>>644

一言言うと。
２ちゃんでまともな答えや意見を得ようとするのは間違ってますよ。
どういう状況なのかは知る術はありませんが
強く生きて下さい。

高校野球の坊主頭強制も軍国主義の臭いがするぞ！！！！(#ﾟДﾟ) ﾌﾟﾝｽｺ！

>>648
本来の意味を尊重すべきだろ。

本来の意味

君＝天皇

だろ。何の問題もない。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1143619291/l50

言いたいことがあるなら、ココ使え

>>644
俺も親に虐待受けて育ったし、小遣いもなきゃ飯も作って
もらった事がない。おかげで学校でもずいぶんと苛められたよ。
きったねぇ先輩のお古の制服着て奨学金借りて高校やっと
卒業した。当時の体重は50キロ切っててガリガリ。

現在の職業がカウンセラーｗ　笑えるだろ？相談者に俺の
そういった弱みとか過去を話した事は無い。俺だから
できる仕事があってそういった環境で育ったからこそ解る事
がある。きっとあんたにもあるさ。

親は選べないが、生き方は選べるぞ。がんばれ。スレ違いスマン。

管理職教員向け教育雑誌『週刊教育PRO』
（日本教育総合研究所発行、平成１８年３月２１日号）より抜粋�@

＜Q＞入学式や卒業式の計画は総務部に任されている。総務部では
　「式次第に国家斉唱を入れない」ことが決定されている。
＜A＞東京都教育委員会「入学式、卒業式等における国旗掲揚及び国歌斉唱に
　関する実施指針」には、「国旗は、式典会場の舞台壇上正面に掲揚する」、
　「式典会場においては、教職員は、会場の指定された席で国旗に向かって
　起立をし、国歌を斉唱する」と定められている。

＜Ｑ＞国旗を舞台に掲げる法的根拠をいえ。三脚で十分である。
＜Ａ＞法的根拠の問題ではない。…三脚のような便宜的な掲げ方ではなく、
　参列者全員がよく分かるように舞台正面に掲げるのが卒業式・入学式に
　ふさわしいやり方である。

＜Ｑ＞学習指導要領は国旗・国歌の実施について述べるが、その内容や
　方法については言及していない。
＜Ａ＞確かに、学習指導要領には、「国旗を掲揚し、国歌を斉唱するように
　指導するものとする」とだけ定められており、その内容・方法については
　言及していないが、国旗を壇上に掲揚してはいけないとも、国歌斉唱時に
　起立してはいけないとも定めていない。つまり、そのようなことは法令等で
　規定するまでもなく、慣習で定まっていることなのである。

*＜Ｑ＞＝一般の教諭　＜Ａ＞＝管理職教員（校長、副校長、教頭、主幹など）
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
【解説】「日の丸」「君が代」の強制賛成派は、その時々の都合に合わせ、
　法令（らしきもの）を振りかざして、「日の丸」「君が代」の徹底を正当化しようと
　するかと思えば、「日の丸」「君が代」の徹底は、法的根拠云々の問題ではない
　とか、慣習だと言ったりする傾向がうかがえる。これは、国旗国歌法制定以前は、
　国旗が「日の丸」であり、国歌が「君が代」であることは「慣習」として決まっている
　と主張していたのに、同法制定以降は、同法を前面に押し出してくるのと似た
　ようなものであると言えるだろう。

国家や国旗に最礼を尽くすのは国民の義務。
ナチスの行進だろうがなんだろうが国民の義務。

日本が嫌なら北朝鮮にでもいけって言う奴いるけど
あの国は日本の非じゃないぞ。
国家や国旗への意見なんて言おうもんなら、へたしたら収容所に送られる。

問題なのは、国歌や国旗の裏に隠れて国民をコントロールしようとする
アホが出るって事。

>>657
古今和歌集読め。
ただし仮に天皇を意味しているとしても問題ない、という点は同意。

>>657

歌詞の原典
原典は、905(延喜5)年に編纂された "古今和歌集 巻7 賀の巻" に収載されていた
「我君は千世にやちよにさゞれ石のいはほと成て苔のむすまで」という詠み人知らずの歌である。

意味は、我君は(あなたが)千代に八千代に(いついつまでも続きますように)細れ石の巌となりて
(細かい石が固まって岩石となり)苔のむすまで(それに苔がむすまで)。

歌詞について
この歌は恋文であると考えられ、また詠み人は女性であると考えられる。なぜなら、
元の歌詞の "我君" は、女性が男性を呼ぶ時の言い方だからである。

すなわち「私の愛する人の命がいついつまでも長いように」という意味になる。

管理職教員向け教育雑誌『週刊教育PRO』
（日本教育総合研究所発行、平成１８年３月２１日号）より抜粋�A

＜Ｑ＞参列する保護者や児童生徒に対して、式の開始に先立って、「起立し、
　国歌斉唱をすることは憲法で保障されている思想・良心の自由に関する
　ことなので強制ではない」と説明する必要があるのではないか。
＜A＞入学式や卒業式において国旗掲揚や国歌斉唱することは、参列者に
　対する国旗や国歌に対する一定の概念や思想を強要するものではなく、
　個人の思想や良心の自由の侵害にはあたらない。…どこの国でも、国歌が
　演奏されれば起立している。もし外国に行ってそういう場面に遭遇しても
　立たないつもりか。

＜Ｑ＞校長は、国際的なマナーを指導する上で、国旗・国歌を指導することは
　重要だというが、どのように教えたらよいのか。
＜Ａ＞世界のどの国においても自分の国や他国の国旗・国歌を大切にし、
　敬意を表することは国際的な常識になっている。国際社会に生きていく生徒が、
　国旗や国歌に対して正しい認識を持ち、それを尊重する態度をしっかり身に
　つけることは極めて大切なことである。

＜Ｑ＞外国、例えばイギリス、フランス、ドイツでも、式に国歌斉唱など
　ないではないか。
＜Ａ＞韓国のように斉唱しているところもある。また、外国がしていないから
　といって日本もしてはいけないということにはならない。その国その国の
　独自性があってもよいものである。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
【解説】「日の丸」「君が代」の強制賛成派は、その時々の都合に合わせ、
　「どこの国でも…」とか「国際的な常識」などと言ったりする一方で、「その国の
　独自性が…」などと言ったりする傾向がうかがえる。これは、（集団的）自衛権の
　問題では、「国際標準」を振りかざして憲法改正を主張する一方で、死刑廃止
　問題では、死刑廃止が国際的な潮流であるとの主張に対しては、日本には
　日本の考え方があるとして突っぱねるのと同じようなものであろう。

広島平和研究所
http://www1.ocn.ne.jp/~hipe/index.html

日韓共通歴史教材　 『朝鮮通信使　−豊臣秀吉の朝鮮侵略から友好へ−』
広島の平和教育をすすめる教員たちと、韓国大邱の教員たちが共同で作成したフルカラー歴史共通教材『朝鮮通信史』が発売されました。

日の丸反対
君が代反対
そう言った類いのニュースを見るたびうんざりする
反対するなら何故代案を出さない?
馬鹿とか阿呆とか、そう言う言葉でさえ括れないほど低脳だよな




・・・・って、ｶﾞｲｼｭﾂ?

うぜぇ。

>>661
コスタリカ辺りに全員亡命して欲しいね、正直。
軍備の無い理想郷らしいからね、そっち系の人に言わせると。
超強力な武装警察はあるけどね。

相手に理解不能なレッテルを張るのはどうかと思う。

>>662
古今和歌集がなんで本来の意味よ？
本来の意味は明治以降に浸透した社会で意味づけられたものだろうに。
そうやって説明のための見苦しい解釈を重ねた結果だよ、こういうアホに発言権を結果的に与えてしまっているのは。

式典での個々人の態度「憲法保障の精神的自由」　


↑今時のガキどもが成人式で暴れてるのは、大人が肯定してるからなのかw

>>670
君が代の歌詞の原典が古今和歌集だから。

あれも強制

これも強制

嫌ならさっさと日本から出ていけ！

迷惑だ

>>661だけじゃないが、混同してるやつがいるな

思想信条は自由だ
ただ、それを職場に持ち込むことが問題なんだ
>>1にある教員は自由の使い方を間違えている
思想信条は極めて個人的な事柄
プライベートタイムに行うなら誰も文句は言わない

今の彼らが第一に行使するべき自由は思想信条ではなく
職業選択の自由
日の丸、君が代と無縁の職場を選ぶことだ

>>670
古今和歌集の歌に、明治以降の社会が意味をつけたというなら、
今の社会だって源流回帰としての意味をつけたっていいじゃない。

捏造じゃないんだし。

日の丸・君が代に関するネットウヨクの主張は、
言葉は違えど、実質的にはコピペ同然という場合が多い。

（１）「非国民」や「チョン」呼ばわり
　�@そんなに日の丸や君が代が嫌なら日本から出て行けばいいじゃん。
　�A君が代を歌わないのは日本人じゃない（チョンだ）よね。
　�B北朝鮮に帰ればいいのに・・・。
　�C中国共産党工作員（朝鮮労働党工作員）乙

（２）教師に対する攻撃
　�@教師は公務員なんだから、君が代斉唱の時は起立しろよ。
　�Aそんなに君が代を歌うのが嫌なら教師を辞めろよ。
　�B君が代を歌わない教師って税金泥棒だよね。
　�C日教組の教師は全員死んで欲しい。

（３）日の丸・君が代の擁護
　�@日の丸って素晴らしいデザインの旗だよね。
　�A君が代の歌詞は本当に平和的だ。
　�B日の丸・君が代と戦争とを結びつけるやつっておかしいよな。
　�C日の丸・君が代に代わる歌・旗があるなら言ってみろよ。

（４）その他
　�@入学式や卒業式の雰囲気を壊して欲しくないよね。
　�A朝日新聞だって高校野球では日の丸・君が代やってんじゃん。
　�B他の国では普通に国旗掲揚、国歌斉唱をやってるのに・・・。
　�Cスポーツの国際大会の時、どうすんだよ。

（５）変わりダネ（�@〜�Bの大部分はネットウヨクではない）
　�@日の丸って生理ナプキンみたいで汚い。
　�A日の丸の赤い部分と白い部分とを逆にすればサヨクも納得するんじゃないか？
　�B君が代は曲が暗くて嫌だな。ラップ調にしたらどうだろう？
　�C「国歌」を「国家」と変換ミスする（「国家なんだから歌えよ」など）

俺が独裁者だったらこの大学教員とやらを・・・

大阪経法大と思いきや、広島大か。
もうここに国費は投じなくていいんじゃね？

世論はこんな感じ（東京新聞２００５年６月２日付）

Ｑ．東京都教育委員会は教職員に対し、卒業式などで君が代斉唱時に
　日の丸に向かって起立することを義務づける通達を出しています。
　このことについてどう考えますか。

�@日の丸・君が代を歌うのは当然で、義務づけも当然だ・・・２６．８％
�A日の丸・君が代を歌うのは当然だが、義務づけは行き過ぎだ・・・３６．８％
�B日の丸・君が代を歌うかどうかは個人の問題であり、
　義務づけるべきでない・・・３３．９％
�C分からない・無回答・・・２．６％

２００５年５月２７〜２９日、都内の有権者１，５４４人から回答

何で式典をぶち壊そうとしているの。
もしかして、式典をぶち壊す精神的自由という権利が憲法で保障されているのか。

>>676
　つまんね。
　ネットウヨクなんて、おらんよ。
　脳内ネットウヨクだろ。

　常識的な意見を言ってるのが、ネットウヨクなら、
　世界中ネットウヨクだ。
　ご苦労なこった。脳内ネットウヨクから処理しないとね。

>>672
原典が古今和歌集でも、本来は君＝天皇なの。

>>675
その通り。それがどした？

また広島か！

強制強制ってw
職業選択の自由って知らないんですか？
批判者にウヨウヨ言う前に、社会的な常識身に付けてから出直しておいで(・ω・)/

国歌嫌いは、日本から出て行く自由を行使すればいいじゃない。

まぁ、答辞を読む子供たちに、日の丸へお辞儀をする事の意味を教えるのには

大賛成。それと共に、教える行為を放棄した教職員を処分するのにも大賛成だな。

>>676
言ってるお前が、コピペ乙
それに、そのコピペ
至極当然ではあるまいか
まっとうな日本民族の証でもある

>>676
なにを鬼の首でもとったように．．．．

議論に値しないほど明々白々なものは、実質コピペになるのは当たり前だろ。
おてんと様が登る方角を議論したら、口を揃えて東の空へって言うだろ。
それぐらい当たり前のこと。　左巻きどもは、なにかというと外国の例を持ち出す
が、国旗とか国歌を定めなかったり、それを公的な式典で拒む公務員がいた例を
示しくんねぇかな。

>>1
公務員が公務員としての義務を果たしたくないというなら
仕事止めろよｗ

>>676
ネットサヨの特徴
�@ダブルスタンダードに気が付かない。
一つ見つけた

>>676
海外に出ればこんなのかわいいもんだ。
現地の連中は目の前で「いやなら出てけば？」って言うからな。
俺は言われたことないけどwww

>>681
っていうか、>>676がネットウヨクって言うなら、(1)、(5)はともかくネットウヨクって結構まともなこと言ってるんだな。

まああれだ。公的なものに感謝する気がない香具師なら、
生徒に答辞なんて、読ますな。答辞にも反対しろよ。

答辞ってのは、感謝の意を表すのが普通だろ。違う？

>>679
心優しい日本人なら、そういう設問ならそういう比率にもなろうよ。
だけどな、教師が日の丸、君が代を拒否するように教育しているという
現実を晒したあとなら、強制もやむなしとなるぞ。

事実、そういう馬鹿教師がいたから強制したわけで、しかもも、それは
教師に対してだろ、その設問は微妙に生徒に強制してるかのように誤解
させてる。

何なこという人はどこにでもいるからね。
なまぬる〜く見守るのがいいんだけど。
真面目に取り合うから何か大事のように思えるんだよ。

Jkg1DCEZ0って、>>569あたりで公に感謝するのは馬鹿と言っていた奴か。
相手して馬鹿見た。

君が代は　時に寂しく　奥ゆかしく　そして意味が深い。
だから　我々は信じている。　国歌の尊厳を。

>>692
だよねえ。漏れもネットウヨクになろうかな。

てか、日の丸をナプキンに喩える下劣な感性は、
世界広しと言えど彼の国にしかない訳で、
676を最初に書いた香具師のお里が明白w

>>696
お前は何だ？君の解釈がどーのと言うアホか？

>>694
っていうか、>>679の結果って「日の丸・君が代は当然」ってのが実に63.6%も居るって事なんだな。

これもそれも
妄想左翼や日狂組を
野放しにしてた結果なんだろな
まさに「ゆとり教育」の産物か

いっそ有事勃発を切に願う・・

まーたすぐ、ナチスを引き合いに出して反論を封殺する。

>>694
　その通り、微妙に誤解するようにしくんである。
　設問は、生徒ではなく先生に関するものなんだが、回答が生徒に
　対してのようにミスリードされている。これは詐欺だ。
　�@�A〜...の最初に「教師は」と明記しておかなくては、いけない。　

>>698
＞日の丸をナプキンに喩える下劣な感性

日本手ぬぐいなら許してやってもいいと思うが、これはアウトだな。

ネットウヨクは感情的で、残酷で、ときに無職だ。
それでも私たちは信じている、ネットウヨクのチカラを。

　　　　　　　　　ナショナリスト宣言。 Ｎｅ（e）ｔ−ＵＹＯＫＵ

―Ｎｏt　Ｅｄｕｃａｔｉｏｎ，Ｅｍｐｌｏｙｍｅｎｔ　ａｎｄ　Ｔｒａｎｉｎｇ
---------------------------------------------------------------------
こんな人材を育成します。――広島県、広島県教育委員会
---------------------------------------------------------------------
家族３人切られ重軽傷　殺人未遂で二男逮捕（共同通信2005.10.24配信）

　２４日午前５時１０分ごろ、愛知県大府市北崎町井田の建設業布目伊調さん（６８）
宅から「二男が刃物を振り回している」と妻の美代子さん（６１）が１１０番した。

　布目さんと長男明光さん（４０）が全身数カ所を刺され重傷、美代子さんも頭を切られ、
軽傷を負った。

　駆け付けた東海署員が殺人未遂の現行犯で無職の二男光隆容疑者（３８）を逮捕。
同容疑者は「中国が攻めてくる」などと話しているという。
　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　
　同容疑者は布目さんの仕事を手伝っていたが、半年ほど前から「体が疲れた」と
仕事に行かなくなり、離れの自室に閉じこもってインターネットをするようになった
という。

>>701
俺も朝な夕なにテポドン一発を祈願してるが、くちばっかりのへたれで期待はずれ。

思想とか関係なく、独善的な人は嫌われるでしょう

広島の教師は、それと同じ
生徒の思想の自由や、人権は考えていないから独善的

>>698、>>704
まぁ、世の中にはロールシャッハーテストなる物も在るからな。

>>705
そのインパクトも、宅間にはかなわんな。

やっぱり日本＝ナチスなんだな。

ナチス持ち出した時点でキチガイ確定

サヨは弾がなくなると、すぐ人格攻撃だな。

なにをいまさら
それがブサヨのクオリティー

戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙さ
れてませんか。

オランダ　　サンティン・アムステルダム市長　(1994年内務大臣)
「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は敗戦
したが、その東亜の解放は実現した。即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から
追放して終わった。その結果、アジア諸民族は各々独立を達成した。日本の
功績は偉大であり、血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。自分
をさげすむことを止め、その誇りを取り戻すべきであります。」

タイ 　ククリット・プラモード 元首相
「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産
して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南ア
ジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であ
るのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。
12月８日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して
重大決意された日である。更に８月15日は我々の大切なお母さんが病の床
に伏した日である。我々この２つの日を忘れてはならない。」

マレーシア 　ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れ
て逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。
しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで将来のそれぞ
れの国の独立と発展の為に、それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教
育をおこなってくれたのです。」

インドネシア　　モハメッド・ナチール 元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は私たちアジア人の
戦争を日本が代表して敢行したものです。」

起立程度で強制ってアホか。
強制のレベルに達してないよ。

敬礼を強制したり、歌ってない人間をチェックしたり。
それを理由に、罰するんなら思想の侵害と言えるだろうけど。

2ちゃんねらーきもい

>>715
自己紹介乙。

インドネシア　　ブン・トモ　元情報相
「日本軍が米・蘭・仏を我々の面前で徹底的に打ちのめしてくれた。我々は白人
の弱体と醜態ぶりをみてアジア人全部が自信をもち、独立は近いと知った。一度
持った自信は決して崩壊しない。そもそも大東亜戦争は我々の戦争であり、
我々がやらねばならなかった。そして実は我々の力でやりたかった。」

　　　　　　　　　サンパス 元復員軍人省長官
「特にインドネシアが感謝することは戦争が終わってから日本軍人約１０００人
が帰国せず、インドネシア国軍と共にオランダと戦い、独立に貢献してくれたこと
である。日本の戦死者は国軍墓地に祀り、功績を讃えて殊勲章を贈っている
が、それだけですむものではない。」

マレーシア 　ガザリー・シャフィー 元外務大臣
「日本はどんな悪いこ事をしたと言うのか。大東亜戦争でマレー半島を南下した
時の日本軍は凄かった。わずか３ヶ月でシンガポールを陥落させ、我々にはと
てもかなわないと思っていたイギリスを屈服させたのだ。私はまだ若かったが、
あの時は神の軍隊がやってきたと思っていた。日本は敗れたが英軍は再び取
り返すことができずマレーシアは独立したのだ。」

>>713
おっし！よく言った！　嬉しく思うぞ！

じゃーついでに

つ 【ドキュメント映画】 「私たちは忘れない」 -感謝と祈りと誇りを- 企画・制作／日本会議・英霊にこたえる会　●後援／靖国神社 [VHS] [by 麻呂 51m29s 640x480 DivX5+MP3].avi

法治国家なのに法律を破って威張ってるなんて変な話だな。
悪法も法なり、だ。
俺は悪法だとは思わないが、そうじゃないと法治国家なんてなりたたないだろうが。
しかもこいつら、公務員だろ？
公務員が率先して法律破ってどうするんだよ。

>>703
だよな、

日の丸・君が代を歌うのは当然　と考える回答者(６割強)が、
「教師」が、その当然な「斉唱時」に、当然と反対の意志を示す
べく着席したままという示威的政治行為をすること、を許容する
わけがないだろうが。

　ホント、糞な連中だよ。

左翼ってインテリのイメージはなんだったんだろう
万引きして咎められ「社会が悪いからだ」ってキレてる中2みたい

自由というのは、たしかにあるよ。
国旗に敬意を払わないとか、君が代を歌わないとか。
人を殺すことさえ自由だよ。
だけど、そういう思想信条を持った人がなれない職業は多いよ。

>>713
今現在それらの国が日本に対して同じ印象を持ってくれているかというと疑問だな。
この共産主義者に世界一優しい民主主義国家は、大分昔の気概を忘れてしまった。
ある意味そうさせたのはアメリカかもしれないし、今現在世界第一の覇権主義国家中国かもしれない。
日本がその当時の誇りを取り戻すために避けて通れないのが教育。
戦後６０年余で忘れ去ってしまった日本人の心を取り戻すために、教育には力をいれなければ。
国旗国歌でぐずぐず言うような職務を忘れた教師は、当然首だろう。

国旗や国歌を否定することで軍国主義を否定したいのはわかるけどさ、
これまで国旗や国歌が担ってきた国としての誇りまで否定するのは筋違い。

>>713
そのコピペかどうかはわからんが、その手の外国の要人が語ったってのの中には、馬鹿ウヨの捏造があるらしいぞ。
ブサヨに揚げ足取られないようにな。

ブサヨの妄想信条は
最終的に監獄逝きだからタチワルぃ

まともじゃねぇよ

>>725
捏造があったとしても、未だにインドネシアの独立記念日には日の丸も掲揚される。

死ね

>724
誇りを担ってきたのは国と国民だろ。
その象徴としての国旗だったり国歌だったり。
んでそれが軍国主義時代の遺産でもあるから問題発生してるんじゃないの？

>>730
軍国主義時代以外にもそういったものはあるんじゃない？
オリンピックでもWBCでも優勝すれば掲げられるのは日の丸、
演奏されるのは君が代以外にありえないし。
そういうことに眼をそむけてるよね>>1は。

ヒトラーが代は　千代に八千代にさざれ石の　いわおとなりて

一緒か？

軍国主義は、べつに悪くない。
戦争に負けたことが悪いだけだろう。
やむをえないんだけどね。

【なぜ教委は「日の丸」「君が代」の強制を押し進めるの？】
　　「在日」や「チョン」、「非国民」をあぶり出せるからです。言ってしまえば「踏み絵」
　　です。実際、ある保護者が「君が代」斉唱時に着席したところ、自宅に匿名の
　　電話がかかってきて、「おまえ朝鮮か？」と言われたそうです。マナーうんぬん
　　というのは、「踏み絵」であることを隠すための方便でしょう。
【国旗・国歌がないと式は成り立たないの？】
　　昔は「日の丸」や「君が代」がなくても、粛々と卒業式や入学式は行われて
　　いました。むしろ教委による強制が始まってからあちこちで混乱が
　　生じています。閑静な住宅地に突然、引っ越しおばさんが越してきて、
　　自分で「騒がしい所ねえ。なんとかしてよ」とゴネているようなものです。
【「君が代」斉唱時の不起立は、国旗国歌法違反なの？】
　　国旗国歌法は、国旗を「日章旗」、国歌を「日の丸」と定義するだけで、
　　国民に対し国旗の掲揚や、国歌の斉唱を義務付けるものではありません。
　　そのことは官房長官の国会答弁等でも明らかにされています。
　　従って「君が代」斉唱時の不起立は国旗国歌法違反ではありません。
【学習指導要領には違反すると聞きましたが…？】
　　学習指導要領には入学式や卒業式での国旗掲揚、国歌斉唱が明記されて
　　いますが、学習指導要領は文部科学大臣の「告示」であるので、法律と
　　異なり、国民の権利を制限したり義務を課すことは、それ単独ではできません。
　　学習指導要領を起立の法的根拠とするのは、ちょっと無理でしょう。
【不起立の教員には懲戒処分を加えるべきなの？】
　　児童生徒に体罰やわいせつ行為をした教員を、例えば懲戒免職にする
　　というのは、児童生徒の生命や心身を保護するという意味でも合理性が
　　ありますが、不起立の教員に懲戒処分を加えることにそうした合理性はない
　　でしょう。別に「日の丸」「君が代」がなくても式はできますからね。

何で大学教員ってだけで取り上げられるの？

義務教育じゃないでしょ？そこらのおっさんが一人で叫んでるだけじゃないの。

>>726
彼らは基本的にただの反政府主義者。
脛を齧りながら親を批判するただの子供。
何処の国に行ってもそんな事は通用しない、
それが薄々分かってきたから作り出した言葉が「地球市民」

【国旗掲揚・国歌斉唱は国民として「当然」の事なの？】
　　この場合の「当然」というのは、「自然」な事という意味での「当然」であり、
　　法的義務を課すべき事という意味での「当然」とは異なるでしょう。
　　例えば、車内でお年寄りに席を譲るのは「当然」のことであり、「自然」な
　　ことですが、法的義務を課すべき事ではないでしょう。
【国旗・国歌がなくて国が困ることはないの？】
　　国旗・国歌がなければ、国が成り立たないということはないでしょう。
　　さすがに主権や国民、領土がなければ国も成り立たないとは思いますが…。　　
　　そもそも、国旗・国歌や愛国心を国民に強要することで、かろうじて国家の体を
　　維持しているような国は、あまり先は長くないでしょう（北○鮮、旧イ○ク）。
【「日の丸」「君が代」の徹底で愛国心は高まるの？】
　　高まるとしても、偏狭なナショナリズムという形ででしょう。中国がその典型で、
　　中国では８９年の天安門事件以降、江沢民政権下で愛国教育が徹底され、
　　若者層を中心に愛国心が高まったみたいですが、その結果は、サッカーの
　　試合での観客の無礼な態度や、日本大使館への投石となって表れました。
【教育によって愛国心を高めるのは正しいことなの？】
　　教育によって強制された愛国心は、自国中心主義を招くだけでしょう。
　　教育によってではなく、国民から愛される国づくりに励むことで、国民の
　　愛国心を高めようという気概を持った政治家が増えれば、日本の政治も
　　正され、愛国心も健全なものとなるでしょう。
【なぜ保守政治家は学校での「日の丸」「君が代」にこだわるの？】
　　自分の政策や努力では、国民から愛される国づくりなどできない無能な
　　政治家が、教育を使って手っ取り早く愛国心を高める方法に走るようです。
　　国や政治への不満を、愛国心の涵養によって抑え込みたいのでしょう。
　　国民に大々的にマスゲームをやらせる北○鮮と同じようなことです。

軍国主義が駄目とか言ってたら
世界中の国旗・国家が駄目だろ。
戦争＝悪ではないぞ。
当時はどこの国でも行っていた普通の事なんだが。

追いつめられたアカどもはなりふり構わずだね

【国旗掲揚・国歌斉唱は「マナー」なの？】
　　国旗・国歌一般論で言えば、そうしたこともいえるかもしれませんが、問題は
　　「日の丸」「君が代」をどうみるか。侵略戦争時の国旗・国歌だったため、それを
　　掲揚・斉唱するか否かは、侵略戦争に対する評価とも関係します。価値中立的な
　　旗・歌ではないため、「マナー」論で片付けられない部分があります。
【「日の丸」「君が代」と侵略戦争とは無関係と聞きますが？】
　　実際に侵略戦争時に国旗・国歌であった以上、全く無関係とは言い切れないで
　　しょう。もし北○鮮の金正日体制が崩壊し、民主的な政権が誕生したとして、
　　その政権が金正日時代の国旗【★】国歌を使い続けたら、拉致問題に無反省と
　　受け取られかねないんじゃないですか？
【なぜ保守派は国旗・国歌を「日の丸」「君が代」にこだわるの？】
　　「日の丸」「君が代」にこだわる背景には、日本の過去のアジアに対する行為は、
　　「アジア解放」のための「大東亜聖戦」であり、断じて「侵略」ではないという
　　歴史認識があります。そうした歴史認識を、学校ももっと児童生徒に教え込む
　　べきとする考え方の延長線上に、「日の丸」「君が代」の徹底があります。
【国旗・国歌を尊重すれば「国際人」になれるの？】
　　自国の国旗・国歌を尊重する態度を養えば、他国の国旗・国歌も尊重する
　　ようになって「国際人」になるらしいんですが、ネットウヨクが中国や韓国、
　　ましてや北朝鮮の国旗・国歌も尊重するようになるのか微妙……。そもそも
　　ネットウヨクは、中国や韓国、北朝鮮を国とはみなしていないんでしょうけど。
【共産党政権が出来ても保守派は、国旗・赤旗や国歌・革命歌を尊重するの？】
　　日本共産党が政権をとることなど万が一にもない！と言って、そうした質問
　　には逃げるでしょう。でもネットウヨク的に考えると、毎年軍事費を増大させ、
　　「現実的な脅威」となっている中国が日本に攻めてきて、日本が中国の一部
　　となり、中共の国旗・国歌が日本の国旗・国歌となることはあるかも？？

リモホほじくったら、就業時間内に書き込みしている日教組教師が
釣れるのかな・・・

軍国主義。　いいじゃないかあ
何がだめﾎﾟなんだ？

んな事ばっか言ってるから
チョンやチュンにナメられんだよ

国旗、国歌＝軍国主義
この前提が間違ってる。

時代錯誤もいいところ。
時代と共に、意識・価値観が変化するのは当たり前のこと。

推進派、旗色悪し、、、、、、、、、、
まぁ、がんがれよﾌﾟ

>>626
いい年こいてリストラされた元番組制作会社下っ端AD（自称フリーのテレビディレクター）の分際で、
政治の腐敗を語るのが大好きな割には大麻の常用で自分の脳が腐敗、もうすでに何年間も定職がなく、某大手新聞社社長の父親に扶養してもらっている。

NHKの中国語講座をかかさず見ているのが唯一の自慢で口癖は「中国の友達が・・・」「中国では・・・・」「革命のためには・・・」「プライドが・・・」と
語り出すと止まらないのだが、中国本土の土を踏んだことはまだ一度もない。
父親の影響か朝日新聞が愛読紙の反日思想の固まりである。





35歳無職　年収０円





大の冬ソナファンでもある。

　　　　　　､-'''"´￣￣｀"''''-､
　　　　　／ ／　;;;;;;;;;;;;; 　＼ ＼⌒⌒
　　　　/　..::;;● ;;;;;;;;;;;;;, ●;;;;;;;;;::ヽ　　^^
　　　　|. .::;;;;;;;;;;;（__人__）;;;;;;;;;;;;;;;;::.|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　　　
　　　 　　　 ::::::::::::::::∧＿∧　　　そうやってなんでもかんでも
　　　　　　　　::::::::: (　::;;;;;;;;:)　　　　　　国旗・国歌のせいにしてりゃいいさ…
　 　 　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'｀'
　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　''" 　　　　　　　
　　　　,,, ''　 ,,,　　　　::;;;;;;;;;:::　,,　　''''' 　,,,, 　　　　　　

>>664
http://cvhsweb.ceres.k12.ca.us/groundbreaking/speakers.htm
http://webtest.meredith.edu/response/flag-run.htm
アメリカ
http://www.joehockey.com/photogallery/
オーストラリア
http://www.unionjackwear.co.uk/news.asp
イギリス
http://www.pch.gc.ca/special/flag-drapeau/profs-teachers/activity_class3_e.cfm
カナダ

各国の学校行事等の国旗状況

>>258
国立大学教員は公務員じゃないから。

>>748
http://archive.hp.infoseek.co.jp/law/1997L082.html
大学の教員等の任期に関する法律

>>744
「まぁ、がんがれよﾌﾟ 」って日本語かよｗ
ﾌﾟぐらい離せよｗ低能ｗｗｗﾌﾟｯｗ

恥も外聞も無く国旗や国歌を否定しなくちゃならないほど、左翼が追い詰められてるって事じゃないのかな。
そんなもん自分達で政権とってから手をつけてもいい話だ。
工作、根回しがお得意の左翼が表面だって運動しなくちゃならないってだけで、左翼必死がよく判る。

だからさあ
この人達は誰かに強制されて公立に勤務させられたり
公務員になったの？　違うでしょ？

自分から望んで公立にお勤めしてるんでしょ？
だったら仕事中は上司や職場のルールに従うのが常識でしょ？

なんでこんな簡単なことがわからないのかなあ？
よくそれで教職なんてやってられるよね
最低限の常識も判らない人間が人に教える資格なんてあるのかなあ？

なんでこんな非常識な人達を教職採用したんだろう？
これって単にモラルの問題でしょ？

>>748
初耳

公立病院の医師の看護師や公立校の教職員は地方公務員
国立病院の医師や看護士や国立校の教職員は国家公務員

だと思っていたけど。。。。。

なら、日教組の教師の授業ボイコットも自由だな。

>>752
あれだ、広義の強制ってやつだ。
わかってやれ。

>>752
モラルじゃないのよ

侵略の問題

ここで君が代日の丸強制しロッテ言ってる奴ってどんな奴なの？
普通の人間なのか興味あるわ。ちょっと当たり障りのない範囲で下のやつに書いてよ。

年齢：　（例）６０代
性別：　（例）男
仕事（業界）：　（例）無職
学歴：　（例）中卒
その他：　（例）無職なのは在日が悪いと思っている。友達ゼロ。盗撮で捕まったことあり。

>>752
「公」つーのは現政権、上司のルールのことだと思ってたのか？

いずれにせよ、富国強兵に全く貢献していないばかりか、
むしろ国富を食いつぶし、国を弱体化に導いている、
ニート／フリーター風情には、「愛国心」を口にしてもらいたく無いものだが。

糞ウヨってなんでこんなに必死なのｗｗｗｗ
国家に忠誠を誓えと脅す時点でナチスと同じなのだろーがよ
なーんでこんなあったりまえの事がわかんないかねぇ・・・
友達一人もいないから内心の自由も人権もお構いなしの馬鹿ウヨってホント馬鹿すぎｗ

よくわからんが、思想信条の自由を主張されている教師が
なんで、生徒に答辞を指導するんだ。

これまでの経緯からすると、答辞に述べられる感謝の気持ちも
思想信条の自由でしなくてもよいものだ。答辞を指導することは、
強制になってしまう。それでいいのだろうか？

年齢：　１４歳
性別：　男
仕事（業界）：　中学生
学歴：　中学在学中
その他：　日教組の社会科教師辞めろ

>>759
愛国心愛国心うぜーよ馬鹿ウヨｗｗｗｗｗ
そんなに特攻したきゃお前やれよキチガイ（苦笑）
勝手にゴミ国家守ってろ

国に忠誠を尽くしたくない公務員。
クーデターの一種か？　これ。

しかし、式典での国旗掲揚、国歌斉唱の問題で
精神的自由やら強制やら言って
国内で揉めてる国って他にあるのかね？

>>755
ﾜﾗ
>>756
この教員達がやってることは、そんな高度な事じゃないよ
結婚式で俺は仏教徒だ！異教徒の式は許せない！
教会の聖歌の時に起立を強制するな！とか
神式で親族の杯なんか取り交わせるか！とかって
バカ言ってるのと大差ないよ

>>758
何を言いたいのかわかんない
てか　質問で返すって礼儀知らずだと思うけど

国歌と国旗が嫌いってどうよ？

そんな事で揉めてる国って先進国ではまずないよ。
変なの〜〜っw

こういう人達って、ワールドカップや五輪でも
国歌や国旗掲揚の時にはTVを消しているんだろうか？

国家の犬公務員が飼い主様の言うこと聞けないなら山に捨てるぞ

思想信条の自由を便利に使いすぎ。

強制的（踏み絵）に思想がいかなるものかを白状させる、これを禁止してる。
内心にとどまる限り絶対に自由だからな。

で、今回は「起立」だろ、これは思想を白状させる行為とは言えない。
礼儀としての範疇に入る社会常識としての行動を求めてるだけ。

全く的外れな、大学教員の声明。

というかナチズムは別に国家に忠誠なんて誓わせているわけでない。
むしろ古いプロイセンという国家の枠組みを打ち破って世界を
獲得しようとしたんだ。だからボヘミアの伍長がカリスマとして
君臨できたんだ。
ナチス＝ＮＳＡＤＰに忠誠を誓わせているんだ。その意味では
インターナショナルだ。

ウヨもサヨも「カエサルの物はカエサルに、神の物は神に返せ」の意味が分からんヤツは去れ。

形から入ることを否定したら、日本の「○道」と言われる伝統文化は全て
ダメになるね。運動会とかも強制だからダメ。国民全員にニートにでも
なれと主張しているようなものではないか。

>>763
今回の場合、守るべきは国ではなく道徳心ですよ
それが出来てない人間が何と呼ばれるか？それは「躾の出来てない子供」です

だから、君が代がかかったら海ゆかば、大声で歌えと。

つうか強制とか以前に日本国民として日本国旗国歌に敬意を持つのは当然だろうが。
嫌ならさっさと他行けよ。

通名禁止、
創始改名を糾弾しながら日本名を名乗るなよな。

歌えるから悪いんだよ。
曲かかったらみんな鼻歌

>>774
それも非常識
教会とか神社の結婚式でお経を唱えるようなもの

思想信条に合わないことが判っているなら
公立の学校なんかに勤めなきゃ良いだけ
社会主義国とかと違って日本は私立とかもあるんだし
教職を全うしつつ思想信条を保つことが可能な
自由がある国なんだよ

なんでわざわざ公立に行くのかなあ？
厭がらせとしか思えないよ

>>770
　そうだよな。彼は、ただの伍長でしかなかった。
　第一、隊列作ったり、列をきれいにするように
　指示されて、従うのは、ナチスだけか？
　ナチス以前の軍隊も消防隊員も警察官もしていたことじゃないか。
　まして、ナチスは党旗に対して忠誠を誓うものではないか？

　この広島の先生の話は的外れだな。

>>775
「君＝天皇」と解釈する故小渕首相始め都教委など一部勢力の暴走が問題みたいだね。
「君＝天皇ではない」とハッキリ言質を取るまでは容認されないでしょう。

（　ねえねえ 　サヨクってキモーイ　ストーカーみたい
　`ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　　　;:'´ （　って言うかストーカーでしょ
　　　　　　　　_....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
　　　　 　, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ 　　　　　　　（　反権力を語って正義ぶる考え方は小学生までだよねー
　　　　／　 ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ　ヾ:､ 　 _....､､､､`ー――――V―――――――――――‐
.　　　,'　　 ,'´　,ィ ,ｨ ,' , 　 ｀ヽ',　 ',-<´　,　　　　 ｀ヽ. 　 　　　______　　　　　　　　..._
　 　 ,' 　　.i　 /|. /.| { i,　 i,　　}.　 }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':,　,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ 　 　,..-‐-､),...._
　　　!　|　 ! .,'-.{ !　!|; |`､.}ﾞ!.!　|.　 !　ヽ.ｌ ./　,!　 ,,｀ヾ:､ ':, 　./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´　,:‐:､ ,.-､ ヽ.
　　　',　',　|Vｧ=､ﾞ､ ｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l !　| 　 ﾞﾚ__,〃_/ﾘ　　!.'; .} ./ｌ_|___ﾉ!　ｌ　`､ ', 　/ //`''} }.';　',
　　　 ヽ､', l:!Kノ}. 　 　 f:_.)iﾞi: ﾘ !　l　ル'￣｀`　´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人((　_ﾉﾉノ　 |
　　　　 | l!iヽﾞ- '　, 　　.!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ 　 __　｀><ﾉ | {;:'ﾉ　ﾉtrﾃ;､.Y　! ,--､ 　 __`彡 ﾉ
.　　　　 ',|!!､ 　 　r‐┐ 　 ｀ ノ' /,ｲ　　! 　 __ ,　⌒'/!| | 　!.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. 　　._: ´　ｿ).（
　　　　　 'i!ﾞ､ヽ､　ﾞｰ'　　_, ィ,:',:''´ !　　!､　 ｰ'　　ノｲ ! |　| !､ 　!ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._　_..､(ン ﾉ ）
　　　　　　ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ　ノ',ﾘ.／!　.| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､///　＼二|｀＼ｰ‐‐'´
　　　,､- '´　ヽ､ﾞ､　　 {　｀＞"､　 !　 ! ! 　 |　｀>-､　|　|､　＿＿＿＿＿＿＿_∧＿＿＿＿__
　　/＼＼　　　　',　　 }　　 //｀ヽ|　 ',.!ﾞ､　!／／ ﾞ!/　 ! （　超ダサ〜イ

こういう人達って
　「強制反対」じゃなくて
　「日の丸・君が代を国旗・国歌と認めない」人達なんだろ。

>>782
未だに暴言を吐いて近隣諸国から反省が足りないと注意される手合いに
強制されてるからだと思いますが。

>>780
んで? 天皇制が気に入らんの?
昭和天皇と戦争を絡めるなら、今生天皇にゃ関係無いよねーなんで?

君が代って和歌なんだよな？

我が君は 千代にやちよに さざれ石の 巌（いわお）となりて 苔のむすまで

君＝天皇であると解釈してもいいけど
別に、特定の具体的人物（昭和天皇か、神武天皇か、今生天皇かはっきりしない）ではない。
天皇には実質的な権能は一切ない、というのも重要。
建前上、君主（元首）だけど、全く実権はなく、文化的、歴史的美称に過ぎない。

そういう美称的な君主を称える歌ってのは世界的にもある。
英国の国歌は、「女王陛下万歳」と歌ってる。

そういう、美称的な歌詞の意味を現実的に捕らえて、批判するってのはおかしい。
時代は変化して、日本は完全な民主主義国なのですよ。

朝鮮の息のかかった教師とそいつがいる学校全部まとめてさらせばいいんじゃね？

>>780
現行憲法で定められた「象徴天皇」という解釈でしょ。
別に問題ない、というか、憲法通りだけど。

天皇陛下万歳！！

国に感謝しましょうということを教えなければダメだ！
ということを遠まわしに言っているのかな、この教授。

>>774
元々両方とも和歌だから歌えない事も無いな

我々国民が接しやすい形で国家を全体として象徴し、体現した存在である国歌・国旗を否定する自由など憲法は定めていない。
間接的に国家自体を否定する「国歌・国旗の否定」は、明らかに公共の福祉に反するし、憲法に定める自由の濫用に他ならない。
よって吉田修・広島大教授らの当該声明は憲法に反する行為であると解する。

[参照]
日本国憲法第12条
　この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
同第13条
　すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。

日本を侵略するなら今だよな・・・
日本人は、愛国心なんかないんだから・・・

>>789
象徴天皇は憲法通りだけど、国歌君が代の君を天皇としたのは明治から敗戦までの
軍国政権下。

生徒はともかく、教員は公務員だろうが。
公務員は職務として君が代を歌えと。

>>772
そもそも、「式典」から形をとってどうするんだよ？って感じだよな。

現代の戦争は、愛国心なんかまったくない兵器が活躍してくれますから、ご心配なく。

＞明治から敗戦までの軍国政権下。

無知？

なんか君が代の「君」が天皇だとか
そうじゃないとか言ってる香具師がいるがな
君が代の「君」っていうのは
「国民」のことなんですよ？
だから国民の世がずっと続きますようにという趣旨なんですＹＯ

天皇だからどうのこうの言ってる左ﾊﾞｯﾀｰは幼稚園教育からやり直せ

>>795
ごめん軍事政権下って、昭和の戦争前の一時期じゃないの？

>>800
言ってるのは小渕首相や都教委
それを指摘しているのが日教組な。間違い無きよう

人権って、護ってくれる国家という枠組みが、あってこそなのに、
その国家を蔑み、否定的に扱おうってのは、バカなのではないか
と思うけどな。

グース・ステップ（所謂ナチス式行進）採用国

ロシア連邦
ウクライナ
ベラルーシ
ポーランド
ハンガリー
ルーマニア
ブルガリア
中国
モンゴル
北朝鮮
（朝鮮総連が運営する日本の朝鮮学校でも、
運動会の際に朝鮮人民軍を真似てガチョウ足行進を行っている）
http://hokkaido-corean-school.net/01%20TOPICS/2005%201section/0528AM-practice/AM-praactice.htm
http://www.kobe-krhs.ac.jp/photo_album/undoukai_rensyu/undoukai.html
http://www.jade.dti.ne.jp/~f-chouko/gyouji/undoukai2005/undoukai2005little.htm
（朝鮮学校のＨＰに飛ぶので、閲覧注意）

ベトナム
キューバ
ボリビア　
チリ　

>>795
それはちがう。
まず、明治からは立憲君主制であり、
軍国政権という呼称はそぐわない。

また中世から帝を「君」と和歌で詠う状況は生まれた。
君が代の本歌、「我が君は〜」はたしかに古今集初出だが
詠み人知らずで、ほぼ民謡のようなものだったと思っていい。
「君が代」となって文字記録に残っているのは
和漢朗詠集の写本の一つから。
その後、祝い歌として様々な節で歌い継がれ
江戸期には、琴唄や琵琶唄になった。

江戸後期には、太平記読みが流行り、和歌を通じて
国学が庶民に浸透する。
源氏物語などの古典も、流行った。
その時点で、君が代の君は、天子さま、となった。
「いずれのおほんときにか」と時代を言いあらわした
王朝の感覚が復活したといえる。
国家君が代の直接の元になった薩摩琵琶唄は
あきらかにそういった意味で、すでに
君が代の君は、天子さま。

>>799
左巻きは、開国〜太平洋戦争までの歴史は全否定。
これで、ごまかせると思ってる。

>>803
軍国時代と同じ解釈で君が代を国民に強制しようとする連中は
民主主義国家日本をバカにしてるのではないかと思いますね。

やはり、国家の大切さを教えてこなかったことに原因があるんだと思う。
日教組などの共産革命を目指す香具師などが原因だ。

映画「パッチギ！」（井筒和幸監督）は朝鮮総連翼賛映画か[3/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143726241/l50

映画「パッチギ！」（井筒和幸監督）は朝鮮総連翼賛映画か[3/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143726241/l50

映画「パッチギ！」（井筒和幸監督）は朝鮮総連翼賛映画か[3/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143726241/l50

保科正之（家光の異母弟）が
「大君の義一心大切に存ずべし」
と残している、大君とは征夷大将軍のこと


飛鳥時代の君は天皇
江戸時代の君は将軍
明治時代の君は天皇
現在の君は日本国民、そしてその象徴たる今上陛下


なんの問題も無い

>>807
そう思うのはお前がバカなんだがな。水掛け論か。

今必死になればなるほど自爆するのに
空気読めないやつらだなwww

>>806
日本で、国政における軍の影響力が飛躍的に大きくなったのは、鳩山一郎の
国会質疑におけるいわゆる「統帥権干犯騒動」からだよね。
つまり「与党のやる事にはなんでも反対反対、の典型的な野党体質が生み
出したのが、国政における軍の影響力拡大である」という事ができる。

>>807
国民の大多数が国旗・国歌を肯定しているのに、
「民主主義国家日本をバカに」とはこれいかに。

強制といってるが、その発端となった、
日教組の反日教育・式典妨害を論じていない
のが片手落ち。

キーワード(「軍国時代」「君が代」「強制」)ならべてるだけじゃだめだよ。

>>811
価値観・意識というものが、一定の場所にとどまり続けるという考え方の方が異常ですよ。
世の中は常に変化し続ける。

>>807
軍国時代って．．．．いつからいつ？　なんか、当たり前のように言葉
使うけど、そんな時代、ないよ。　国民こぞって総力戦戦った時代はあるけどね。
もっとも、相手もそうだったけど。

>>810
大筋で文句はないのですが、
「大君」は対外的な将軍の自称で
唄のなかでの「君」とはちとちがいます。
和歌における「君」の意味するところは
時代により、場合により、
微妙にちがってきています。

君が代はもともとは長寿を祝う宴での祝い唄なので
当初は、祝うご本人を君、と呼んだわけです。
そののち、いろいろな祝いの場で歌われるようになり
その場によって「君」の意味は変わったと思われますが
江戸後期には、天子さまで、まちがいないかと。
そもそも、将軍が「大君」と対外文書で自称したのも
「日本国国王」は天子さまである、との
認識が生まれたためです。

この教師がいる学校では、まさか

「起立」「礼」

なんてナチスみたいなこと生徒にやらせてはいないだろうな？？

＞「卒業式で答辞を読む子どもたちに対し、理由を示さず日の丸におじぎするよう指導
＞する学校もあるようだが、形から入ろうとするのはナチスの行進と同じ。
＞一人一人が自分の行動の意味を考えさせるのが本来の教育のはずだ」と述べた。

　結局、国家のありがたさをしっかり、教えて、ことに当ればいいわけだな。
　そうしていけばよい。

　だからと言って、服務規則に反する公務員を処罰することは、やむを得ない
　ことである。

>>816
>>807の解釈では明治から敗戦までらしいよ。

>>805
統帥権を持つ天皇がマハトマ・ガンジーの如く非暴力・不服従を唱えて
西欧列強に対抗した訳でも無く、同様に軍隊で他国を従えた時期ですからね。

あと、君の意味の変遷ですが、

君が代発生時・・・？
江戸後期〜敗戦まで・・・天皇

国歌とされたのは明治？年〜敗戦まで

ですので、

>>795で問題無いのでは？


>>814
象徴天皇は憲法が根拠。現代の君の意味は古歌の意味でもいいんじゃないの？
というのと違って、小渕首相や都教委の「君＝天皇」という解釈を知らされて
尚、肯定しているのなら良いのですが・・・

>>818
中学校のとき、英語の先生が生徒に自分のことをsirと呼ばせてたのを思い出した。

>>818
　「着席」も必要だな。

　ところで、この学校では答辞を読ませている。
　これが思想信条に反するのではいかと、なぜ、言及しないのか？
　祝辞のあとの答辞は、普通、感謝の言葉が入るはずだろ。
　彼らの主張では、仕事でしている教師に感謝の気持ちは必要ない
　はずではないか？
　

小渕首相って、いつの話だよ。
ヘタすると今の高校生知らんぞ（ｗ

君が代の解釈なんて人それぞれだが、
民主国家、法治国家の国民として『国旗国家法』で定められた法律に難癖付けるのは異常ですね。

嫌なら法改正の為に動けばいいのに。

結局掲げてるお題目が違うだけの観念的日本主義者じゃないか。

だからマナーも問題だろ。馬鹿？
すぐナチスとか引き合いに出すよなこういう奴らってｗ

>>825
それを都立高校の教師が平然と破るから困る。

>>828
　都立だけ、際立っているから、地方都市では必要のない通達を
　都だけが出さざるを得なくなったわけだ。

>>826
戦争で外国に迷惑を掛けないだけでも大違いですが。

>>830
・戦後60年迷惑かけましたか？
・迷惑をかけるような装備を自衛隊が持っていますか？
・自衛隊が独走できるような指揮系統になっていますか？

このような努力に目を向けず何をいっとるのかね。

>>826
自国第一主義は普通だろ

そもそも、戦前『君が代日の丸を生徒に強制していた』教師の発言とは思えませんな。

え？国の命令だった？
自分の保身の為に、生徒に強要してたわけですか？
自分が無事なら、生徒はどうなっても良い、と？

今でもそうだな。
自分の思想を守る為なら、生徒の自主性や内心の自由はどうなってもよい、と。
教師は生徒に強制する権利はあるが、強制を受ける義務は無い、と。

素晴らしいまでの選民思想ですね。

>>823
教師にそれ以上の感謝を持たせるものがあったんでしょうな
国旗国歌も同じ。都教委は縁の下の力持ちなんだから
直接感謝されなくてもガマン汁！

>>822
イギリスのパブリックスクールだってサーの称号持ってる人なら兎も角
（たまに貴族の称号持った先生がいるからね）
普通の先生にはミスターだよ
その先生はサーの称号持ってたのか？

>>835
　軍事教練でそう呼ばせていたのかも

>>821
>>795とちがうのは
明治憲法下における天皇の位置づけがちがうからです。
明治維新において、ドイツやイタリアにさほど遅れることなく
国民国家として出発し、ほどなく立憲君主国となりえたのは
すでに江戸後期から、国学の庶民層への浸透により
国民国家となりえる下地があった、という認識があるからです。
アジアの他の君主国が、
ことごとく立憲君主制への移行に失敗した中で
唯一移行に成功したには、それなりの下地があったからです。

統帥権は、当時の欧州の立憲君主国では普通にあったもので、
>>813がおっしゃられているように
それが異様に肥大したについては、様々な要因があり
できうれば、大正期に憲法改正がなされるべきだったでしょう。

西洋列強の仲間入りをしたことが「軍国主義」というのは
あまりに短絡といいますか、非現実的でしょう。

なお、「君」は古歌の意味でけっこうですが
現行憲法の象徴天皇であっても、いっこうにかまいますまい。

>>835
まさか。単なる平民の日本人教師。
どうやら軍隊で上官にsirって付けるのをやらせたかったみたい。

君が代斉唱とかそのへんは常識の範疇だろ。必要最低限の常識もたずによく教師とかできるよな

真性ブサヨはここまで歪んだ考えになるのか。
すげえ拡大解釈だねェ。

>>831
・戦後60年迷惑かけましたか？
軽率な政治家の放言でその度台無し

・迷惑をかけるような装備を自衛隊が持っていますか？
持ってたら問題だ

・自衛隊が独走できるような指揮系統になっていますか？
戦争指導者と犠牲者を一緒くたに祀るような神社に進んで参拝するような
人間が上層部を占めているので、国民を巻き込むのにそれほど労力は要しない。

>>837
「君」を象徴天皇に限るので無ければ、解釈する人がいるのはかまわないです。
あとは特に反論ないです。丁寧に御指摘下さりありがとうございました。

>>841
見苦しい

日本語が読めないなら他人と議論しようとするな

何の反論にも批判にもなっていないことに自分で気付かないのか？

>>841
>>軽率な政治家の放言でその度台無し
迷惑ってのは、戦争ということなんだけどな。

>>・迷惑をかけるような装備を自衛隊が持っていますか？
>>持ってたら問題だ
仮定の話はするな、バカか？

>>・自衛隊が独走できるような指揮系統になっていますか？
>>戦争指導者と犠牲者を一緒くたに祀るような神社に進んで参拝するような
>>人間が上層部を占めているので、国民を巻き込むのにそれほど労力は要しない。
靖国を参拝することと、結論の
「国民を巻き込むのにそれほど労力は要しない。」
の関連性がまったくわからんのだが、
「靖国を参拝する」から「国民が戦争に巻き込まれてしまう」までを
順序だてて説明してくれないか？

>>821
少なくとも、戦後新憲法の下で君が代が国歌と法律で定められたのは、

国旗及び国歌に関する法律は、平成11年8月13日法律第127号。

ですぞ。

>>841
靖国神社についてだが、おそらく中国人なんかには信じられないことだろうが、

国家指導者と一兵士が同列に祀られている。

この辺日本人で無い人には理解できないのかもしれない。

>>845
そこら辺は国によって違うってことをシナは理解しるというこったな。

>>20
国家権力に守られているのに否定しとる・・・。

空気を読めとは言わん。

常識を知ろ！




と釣られてみる。

広島ってのは左巻きが多いのう。
県知事、教員、プロ市民　桜の季節じゃなくても お花満開だ。
これって此処は半島出身の末裔が多いからか？

>>845
あと東条英機を神様に見立てて崇めてると思ってるんだろうな。

>>842
そのままお返しします（＾＾）
何が問題でないのか自分で気付かないのか？

>>843
>>迷惑ってのは、戦争ということなんだけどな。
戦争をしなくても被害者感情を逆撫でして迷惑は掛けられてますよ？

>>仮定の話はするな、バカか？
自衛隊だけが迷惑を掛ける訳じゃないんだからそんな質問はするな、バカか？
という意味だったのだが、逆ギレとは・・・

戦争指導者と犠牲者の区別も付けられない神社に進んで参拝するような人間は
「外圧によってやむなく」とか都合の良い理由を付け、また国民を巻き込んで
外国を侵略してもおかしく無いと言ったら分かりますか？

>>845
戦死者を顕彰しない国なんて、あるのかね。
顕彰の式典をするとなれば、みんな一緒でなければすまない。

日本の特殊性は、国民統合のイデオロギーとして神道をもちいたこと。
そこで、その神道形式で顕彰したこと。
政教分離原則採用のあと、非宗教的な顕彰を考えなかったこと。
そんなところじゃない？

>>850
＞被害者感情を逆撫でして
これはどこの国のことか知らんがお互い様だな。

＞また国民を巻き込んで外国を侵略してもおかしく無い
詭弁のガイドライン抵触

>>845
どうして犠牲者がそのせいで亡くなった指導者と同列に祀られなきゃならんの？
犠牲者を軽く扱い過ぎ
軍国時代を賛美してる靖国信者で無いと理解できない思想じゃないかな

ウヨどもからは加齢臭がぷんぷんするね。
なに、日の丸だ、君が代歌えだとこの前時代的な物言いは？

老害は縁側で将棋でも指してろ。

こうなると「ナチス行進は正しい」と言わざるをえない

>>853
おれ戦争も軍国主義も大嫌いだけど、現在の日本の平和の礎となった
戦没者には、内閣総理大臣から一兵卒に至るまで同様に感謝しているよ。

日本は一君万民の平等主義ですよ。

なんでそうなるかというと天皇が万世一系だからです。記紀に
よると、世界がはじまってから天皇家はずっと続いているそうです。
これは何か超越的な力が働いているに違いありません。

そういう神秘的な力を受けている天皇にくらべれば、日本人の
間にある貴賤貧富は別などどんぐりの背比べなのです。

みなさん、こういうすばらしい国に生まれたことを感謝しましょう。

>>850
お前がばかなのはもうみんなわかってるの

これ以上、妄想と意見の区別がつかないばかさ加減をさらけだして何がしたいんだ

格差社会だ不景気だ莫大な借金だと言われてる今の日本が
どうやって他国を侵略するんだ？また皇軍最強伝説か？

＞詭弁のガイドライン抵触

あの指導者は間違っていたと靖国がそう扱い、小泉首相が一度でもそう言及
していない以上、そう取られても仕方ない。

>>849
あながち間違いとは言い切れないだろう。「神」社なんだから。
「神」の観念の違いに思い至るかどうかは別の問題としてあるけれども。

>戦争指導者と犠牲者の区別も付けられない神社に進んで参拝するような人間は
>「外圧によってやむなく」とか都合の良い理由を付け、また国民を巻き込んで
>外国を侵略してもおかしく無いと言ったら分かりますか？

わからんね。なんで侵略することになるのかな。
話題が靖国にそれているようだが。
もともと内政問題であった政教分離問題を朝日新聞が元Ａ項戦犯された人
の合祀を含めて、外交問題に発展させた問題。