【裁判】 「なぜ無罪に」「願い（有罪）叶えられずごめん」 両親ら…"割りばし脳に刺さり男児死亡"医師無罪判決★７
・「適切な治療をしなかった医師がなぜ無罪なのか」。９９年に東京都杉並区で杉野隼三
ちゃん（当時４歳）が割りばしをのどに刺して死亡した事故で、東京地裁が
２８日の判決で、当時の担当医の過失を認定しながら、救命の可能性がなく過失と死亡が
結びつかないと判断したことに、遺族は悔しさをあらわにした。
無罪が言い渡された瞬間、隼三ちゃんの父正雄さん（５４）は「頭が真っ白」になり、母文栄
さん（４９）は「凍りつき、体中の血が止まったように感じた」という。隣に座った長男（１８）は
「頑張れ」と母の手に自分の手を重ねた。
会見した正雄さんは「裁判長が救命は難しかったと判断した理由は、私たちが理解出来る
内容とは到底思えない。直ちに控訴してほしい」と目を真っ赤にして話した。文栄さんも
「過失があってカルテ改ざんも認められたのにおとがめなしでは、重い病気の人はどんな
治療をされても刑事責任を問えなくなる。隼三の死が無駄にならなかったとは言えない」と
声を絞り出した。
被告の根本英樹医師（３７）は判決後、弁護人に「無罪となったのは満足だが、過失が
認定された点は残念」と話し、判決で指摘されたカルテの改ざんは否定したという。（一部略）
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060329k0000m040064000c.html
・医師の過失について、判決は検察側の主張をほぼ認めた。それについて、正雄さんは
「自分の治療が完璧ではなかったということを、根本医師は隼三からのメッセージと思って
受け止めてほしい」と話し、「判決で医師の未熟さが指摘された。そんな医師に１人で任せた
病院にも責任はある」と病院側にも苦言を呈した。
事故直前の七夕に、隼三ちゃんは「正義の味方になりたい」と書かれた短冊をつるした。
両親は医師に有罪が言い渡されることが、「隼三の夢」と位置付ける。「それが、かなえられる
ようにもう一度頑張りたい」と文栄さん。２人は「控訴してください」と依頼したという。（抜粋）
http://www.sankei.co.jp/news/060328/sha096.htm
※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143609576/
ちゃん（当時４歳）が割りばしをのどに刺して死亡した事故で、東京地裁が
２８日の判決で、当時の担当医の過失を認定しながら、救命の可能性がなく過失と死亡が
結びつかないと判断したことに、遺族は悔しさをあらわにした。
無罪が言い渡された瞬間、隼三ちゃんの父正雄さん（５４）は「頭が真っ白」になり、母文栄
さん（４９）は「凍りつき、体中の血が止まったように感じた」という。隣に座った長男（１８）は
「頑張れ」と母の手に自分の手を重ねた。
会見した正雄さんは「裁判長が救命は難しかったと判断した理由は、私たちが理解出来る
内容とは到底思えない。直ちに控訴してほしい」と目を真っ赤にして話した。文栄さんも
「過失があってカルテ改ざんも認められたのにおとがめなしでは、重い病気の人はどんな
治療をされても刑事責任を問えなくなる。隼三の死が無駄にならなかったとは言えない」と
声を絞り出した。
被告の根本英樹医師（３７）は判決後、弁護人に「無罪となったのは満足だが、過失が
認定された点は残念」と話し、判決で指摘されたカルテの改ざんは否定したという。（一部略）
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060329k0000m040064000c.html
・医師の過失について、判決は検察側の主張をほぼ認めた。それについて、正雄さんは
「自分の治療が完璧ではなかったということを、根本医師は隼三からのメッセージと思って
受け止めてほしい」と話し、「判決で医師の未熟さが指摘された。そんな医師に１人で任せた
病院にも責任はある」と病院側にも苦言を呈した。
事故直前の七夕に、隼三ちゃんは「正義の味方になりたい」と書かれた短冊をつるした。
両親は医師に有罪が言い渡されることが、「隼三の夢」と位置付ける。「それが、かなえられる
ようにもう一度頑張りたい」と文栄さん。２人は「控訴してください」と依頼したという。（抜粋）
http://www.sankei.co.jp/news/060328/sha096.htm
※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143609576/
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2 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:25:23 ID:1QHxrXiB0
２
3 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:25:39 ID:1prmBkFZ0
6
4 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:25:41 ID:1kB6HiqD0
真っ白３
5 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:25:44 ID:eYT2XqvK0
4なら医師に過失なし
6 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:26:20 ID:7n/hd/ahO
10なら俺がザオリク唱える
7 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:26:28 ID:zSTJeamf0
まとめも貼ってくれ
8 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:26:40 ID:N2oiqixY0
検察は 高裁で 隼三ちゃんの 無念を晴らせ！！ o(^-^)o
9 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:26:52 ID:hHxWCtqJ0
ﾑｻﾞｲｲｶﾞｲｱﾘｴﾅｲﾖ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
10 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:27:26 ID:crIu6jMW0
厚生労働省は２９日、２月に実施した第１００回医師国家試験の合格者
７７４２人を発表した。受験者数は８６０２人で合格率は９０％。
７７４２人を発表した。受験者数は８６０２人で合格率は９０％。
11 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:28:58 ID:+iyNn40i0
＞「無罪となったのは満足だが、過失が認定された点は残念」
こういう事をポロっと言ってしまうお医者だったから
恨みかっちゃったのかもしれんな・・・
こういう事をポロっと言ってしまうお医者だったから
恨みかっちゃったのかもしれんな・・・
12 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:30:37 ID:RsYn9Cgz0
この両親はカウンセリングかなんかが必要じゃないかな。
子供の死を全く乗り越えられてないよね。
7年も納骨もせずに骨を手元においとくなんて異常だよ。
子供の死を全く乗り越えられてないよね。
7年も納骨もせずに骨を手元においとくなんて異常だよ。
13 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:30:40 ID:pY68UVq20
前スレ985 999
もし隼三ちゃんがCTやMRIを撮影を受けていたら受けていたで
二度と意識が戻る事なくそのまま亡くなられていたでしょう。
それで「不用意に画像診断を用いて意識不明の状態にして死なせた」と(ry
もし隼三ちゃんがCTやMRIを撮影を受けていたら受けていたで
二度と意識が戻る事なくそのまま亡くなられていたでしょう。
それで「不用意に画像診断を用いて意識不明の状態にして死なせた」と(ry
14 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:31:10 ID:z3ipzga20
15 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:31:55 ID:OZXnndVR0
判決聞いてなかったのか、親御さんよう。
あの場所に箸が刺さった時点でもう助からない運命だったんだよう。
人間死ぬ時は死ぬぜ。諦めな。
でもお医者さん業界も、診断できるちゃんとしたお医者さんを、夜間救
急の場に配置する方向でお願いしますよ。
免許さえあれば何でもイイって、若手のぺーぺーにしんどい仕事押しつ
けてるんじゃないの？どうよ？
あの場所に箸が刺さった時点でもう助からない運命だったんだよう。
人間死ぬ時は死ぬぜ。諦めな。
でもお医者さん業界も、診断できるちゃんとしたお医者さんを、夜間救
急の場に配置する方向でお願いしますよ。
免許さえあれば何でもイイって、若手のぺーぺーにしんどい仕事押しつ
けてるんじゃないの？どうよ？
改ざんは別に認められちゃいないだろ。
争点にして双方主張した結果ってわけじゃないからな。
ただの裁判官の「感想」。
争点にして双方主張した結果ってわけじゃないからな。
ただの裁判官の「感想」。
17 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:32:01 ID:WeVYDcGq0
おまえらりんご飴の気持ちを考えたことあるか？
18 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:32:19 ID:cRnIcob10
>>11
だから親をバカにした態度とったのが尾をひいてるんだろ？
別に根本じゃない医師が診ても助からなかったのは両親もわかってるんだろうと思うよ。
運が悪かったとしかいいようがないが。
根本はまだ杏林にいるの？
あそこは多摩地域に在住してればわかってる人多いけど、
救急車で運ばないでくれと救急隊員に懇願する病院だぞ。
だから親をバカにした態度とったのが尾をひいてるんだろ？
別に根本じゃない医師が診ても助からなかったのは両親もわかってるんだろうと思うよ。
運が悪かったとしかいいようがないが。
根本はまだ杏林にいるの？
あそこは多摩地域に在住してればわかってる人多いけど、
救急車で運ばないでくれと救急隊員に懇願する病院だぞ。
19 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:32:22 ID:mtCSdjIB0
20 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:32:23 ID:N2oiqixY0
>>13
適切な処置の結果なら 業務上過失致死はないですよ o(^-^)o
適切な処置の結果なら 業務上過失致死はないですよ o(^-^)o
21 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:32:24 ID:kyHILzBF0
馬鹿親 本音を言えよ
同情するなら金をくれ
って思ってんだろ
綿菓子買ったんか？
お金がないから箸くわえさせてたんだろ
同情するなら金をくれ
って思ってんだろ
綿菓子買ったんか？
お金がないから箸くわえさせてたんだろ
躾のなってない親の癖に被害者ぶるんじゃねーよ
物食いながら遊ばせてた糞親の自業自得
物食いながら遊ばせてた糞親の自業自得
24 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:32:49 ID:+iyNn40i0
25 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:33:02 ID:wb00DAmn0
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/～iyatsue/suginami.htm
「この事件を僕がはじめて聞いたときの正直な感想は「ああ、自分が当直医だったら、
同じことをやっていたかもしれない…」でした。」
これが医者の本音なのかなーって思う
「この事件を僕がはじめて聞いたときの正直な感想は「ああ、自分が当直医だったら、
同じことをやっていたかもしれない…」でした。」
これが医者の本音なのかなーって思う
26 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:33:14 ID:ZSp9E5O70
27 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:33:46 ID:pY68UVq20
>>20 今回も業務上過失致死認定じゃありませんからｗ
28 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:34:06 ID:V7MMVnAsO
つか
過失はあったんだろ？
それなのに無罪っておかしくないか？
過失はあったんだろ？
それなのに無罪っておかしくないか？
裁判を起こした側にしたら、引っ込みがつかないんだろうな。
教え子たちには、彼らが反面教師になったことだろう。
教え子たちには、彼らが反面教師になったことだろう。
>>14
受験資格が厳しいから、合格率もそれなりになる。
受験資格が厳しいから、合格率もそれなりになる。
31 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:34:34 ID:JXdQR0LR0
割り箸事件☆本の次は映画とテレビだよ☆二作同時上映
私の頭の中のわりばし
自分を中心に言葉を叫ぶ
ＴＶ
ふみえさん
♪おはしをくわえた
竣三ちゃん追いかけて
はだしで連れてく
お馬鹿なふみえさん
みんながわらってる
２ｃｈでわらってる
る～るるる～
今日も脳天木～♪
私の頭の中のわりばし
自分を中心に言葉を叫ぶ
ＴＶ
ふみえさん
♪おはしをくわえた
竣三ちゃん追いかけて
はだしで連れてく
お馬鹿なふみえさん
みんながわらってる
２ｃｈでわらってる
る～るるる～
今日も脳天木～♪
32 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:34:42 ID:N2oiqixY0
>>27
今回「は」ですから！！ o(^-^)o
今回「は」ですから！！ o(^-^)o
33 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:34:42 ID:4sWajl+Q0
だからその過失が直接死に結びついたかは不明だから無罪
34 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:34:43 ID:AwsqH9/y0
>>19
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
36 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:35:04 ID:JsnxcsCY0
37 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:35:12 ID:mtCSdjIB0
38 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:35:33 ID:Q758ntsOO
この医師はカルテを改ざんしたりしているので、無罪はどうだろう？
ただ、この子が死んだのは、この医師のせいにはできないのでは？
ただ、この子が死んだのは、この医師のせいにはできないのでは？
39 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:35:55 ID:YXgXZUbg0
医療関係者必死杉。医者を弁護するのはかまわないが、あることないこと
両親を侮辱して悦に浸るのはやめなさい。しかもこの医者本人が言うなら
ともかく、おまえらは部外者だろ。わきまえなさい。
両親を侮辱して悦に浸るのはやめなさい。しかもこの医者本人が言うなら
ともかく、おまえらは部外者だろ。わきまえなさい。
40 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:35:59 ID:crIu6jMW0
はいはい、日本のお医者さんは
グッタリしてる→疲れてる
嘔吐→それがどうした？
手遅れの場合は病院くるな
ってことですね
グッタリしてる→疲れてる
嘔吐→それがどうした？
手遅れの場合は病院くるな
ってことですね
割り箸片を探さなかった自分らの落ち度を
完全に棚にあげて医者のせいにしてる
この親御さんらの言い分はおかしい。
完全に棚にあげて医者のせいにしてる
この親御さんらの言い分はおかしい。
42 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:36:36 ID:UmqvYdvg0
43 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:36:47 ID:F8TcXgsH0
どう見ても杏林大病院の救急医療はヤブです。本当にあり…ｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
44 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:36:48 ID:cRnIcob10
>>36
杏林関係者？ｗ
杏林関係者？ｗ
45 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:37:00 ID:ecbXVc430
カルテの改竄を言ってるヤツは
池沼の見本でＦＡ？
池沼の見本でＦＡ？
46 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:37:08 ID:4sWajl+Q0
47 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:37:24 ID:I2b8yavD0
48 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:37:27 ID:N2oiqixY0
49 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:37:42 ID:NyuwYyTi0
糞医者は全員やめさすべき。
金だけで医者やれてるやつ、多すぎ。
３年に一回更新免許制にすべき。
バカでもなれる職業は医療には不向き。
金だけで医者やれてるやつ、多すぎ。
３年に一回更新免許制にすべき。
バカでもなれる職業は医療には不向き。
50 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:38:01 ID:AwsqH9/y0
51 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:38:14 ID:dJ9odRF90
52 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:38:36 ID:1bcpUhoq0
遺族の心情はわからなくもないけどね・・・
割り箸刺したときの監督責任のほうが大きいと思うよね・
割り箸刺したときの監督責任のほうが大きいと思うよね・
53 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:38:47 ID:vZ4c/F030
>>44 普通にニュース見て新聞を読んでれば馬鹿なアナタにも解るでしょう。
>>51
実際にたらい回しにされるしな。
実際にたらい回しにされるしな。
56 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:39:48 ID:mtCSdjIB0
57 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:40:04 ID:Az9cmlRvO
適切な治療を施したとしても手遅れだったとはいえ、
親御さんには最善を尽くしてあげられなかった、という後悔が残っているんだろうね。
まぁ、気持ちは分かるけど医師は無罪だよ。
親御さんには最善を尽くしてあげられなかった、という後悔が残っているんだろうね。
まぁ、気持ちは分かるけど医師は無罪だよ。
58 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:40:17 ID:ltEJBlrEO
「願い(有罪)叶えられなくてごめん」
とあるんだが、亡くなった子供は他人を「犯罪者だ」と糾弾するのが夢だったのか？
金の為なら子供をダシに泣き叫ぶか、恐れ入るな
とあるんだが、亡くなった子供は他人を「犯罪者だ」と糾弾するのが夢だったのか？
金の為なら子供をダシに泣き叫ぶか、恐れ入るな
59 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:40:28 ID:xRiBp2Ox0
過失が認められたって事は、次は民事で争うのか。
60 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:40:30 ID:crIu6jMW0
妥当な判決だと思うけど、何か問題あるの？
62 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:41:17 ID:d5fVawr5O
ここで親批判してる奴らは
自分達が同じ立場になった時、自分達が今言ってる事を、はたして
素直に受け入れる事が、出来るんだろうか？
自分達が同じ立場になった時、自分達が今言ってる事を、はたして
素直に受け入れる事が、出来るんだろうか？
63 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:41:17 ID:4sWajl+Q0
64 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:41:37 ID:AwsqH9/y0
>>60
はいはい、あなたが担当医ならよかったね
はいはい、あなたが担当医ならよかったね
65 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:41:56 ID:4qINVLjq0
うーん、実際助からなかったんだろうし、
あまりこの被害者の擁護する気にもならないのだが･･・なぜだろう・・・
だが、
>被告の根本英樹医師（３７）は判決後、弁護人に「無罪となったのは満足だが、過失が
>認定された点は残念」と話し、判決で指摘されたカルテの改ざんは否定したという。
これを読んで、この腐れ医師 根本英樹（３７） は、許せんと思った。
あまりこの被害者の擁護する気にもならないのだが･･・なぜだろう・・・
だが、
>被告の根本英樹医師（３７）は判決後、弁護人に「無罪となったのは満足だが、過失が
>認定された点は残念」と話し、判決で指摘されたカルテの改ざんは否定したという。
これを読んで、この腐れ医師 根本英樹（３７） は、許せんと思った。
67 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:42:13 ID:1bcpUhoq0
俺も子供のためなら人殺しだってできるよ>>62
客観的な意見が重要だよ
客観的な意見が重要だよ
68 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:43:18 ID:AQHFlItQ0
どこかのサイトで見たけど、この母親って普段から子供がちょっとすりむいたくらいで、ここの救急に駆け込んできてたらしいよ。頻繁に。
だから今回もどうせたいしたことないんだろうと思って返しちゃったとか。
高齢出産のようだし、過保護だったのかもね。
だから今回もどうせたいしたことないんだろうと思って返しちゃったとか。
高齢出産のようだし、過保護だったのかもね。
69 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:43:27 ID:dJ9odRF90
70 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:43:28 ID:vZ4c/F030
>>40
ぐったりしてる＝自力歩行に会話可能な幼児の状態ですか？
嘔吐＝喉を突いたり少量でも血液を飲み込んだ場合の嘔吐は珍しくありません。
また周期性嘔吐でもないかぎり喉を突いたくらいでは
通常は脳の異常を疑いませんよ。
ぐったりしてる＝自力歩行に会話可能な幼児の状態ですか？
嘔吐＝喉を突いたり少量でも血液を飲み込んだ場合の嘔吐は珍しくありません。
また周期性嘔吐でもないかぎり喉を突いたくらいでは
通常は脳の異常を疑いませんよ。
71 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:43:31 ID:R3/afrOJO
割り箸ってそんなところに刺さるのか
そっちのほうが驚きだよ
そっちのほうが驚きだよ
何か恨む相手間違ってないか？
医者が親を馬鹿にした態度を取ったかどうかは知らんが
子供が死んだ原因は子供が箸を銜えながら歩いてんのに
ちゃんと見なかった親が悪いだろ。
何が納得出来ないだ、金が欲しいだけだろ。と見られてもしょうがないかモナー。
医者が親を馬鹿にした態度を取ったかどうかは知らんが
子供が死んだ原因は子供が箸を銜えながら歩いてんのに
ちゃんと見なかった親が悪いだろ。
何が納得出来ないだ、金が欲しいだけだろ。と見られてもしょうがないかモナー。
73 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:43:48 ID:crIu6jMW0
医師免許とるのも自動車免許並みだと金さえあれば誰でも医者になれるようだな。
こりゃ日本の医療も安泰だわw
こりゃ日本の医療も安泰だわw
とりあえず自分の責任は棚に上げ、責任転嫁のためにごねればいいという考え方が浸透してるな。
いつからこの国は隣の国みたいになったんだろう。
いつからこの国は隣の国みたいになったんだろう。
ま「過失」はあったわけだ
これは裁判官が認定していること
医師に全く責任がないわけでもない
これは裁判官が認定していること
医師に全く責任がないわけでもない
>>25
いや、そうでしょ。
当時の報道覚えているけど、割り箸は「抜いた」と言っていた。
普通内部に7ｃｍも陥入してしまったら簡単には抜けないはずだし
途中で折れたら2/3くらいの長さになってしまっていたはずなのに。
医師にしてみれば、「抜いた」割り箸を一緒に持ってきていない以上
抜ける程度しか刺さってなかったと考えるだろうし、その程度でＭＲＩの
検査をしたらそっちの方が問題になっていただろ。
いや、そうでしょ。
当時の報道覚えているけど、割り箸は「抜いた」と言っていた。
普通内部に7ｃｍも陥入してしまったら簡単には抜けないはずだし
途中で折れたら2/3くらいの長さになってしまっていたはずなのに。
医師にしてみれば、「抜いた」割り箸を一緒に持ってきていない以上
抜ける程度しか刺さってなかったと考えるだろうし、その程度でＭＲＩの
検査をしたらそっちの方が問題になっていただろ。
77 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:44:21 ID:AwsqH9/y0
脳にわりばし刺さってんだぜ？
どう助けるの？
医者なら助けられるだろ！ってこと？
どう助けるの？
医者なら助けられるだろ！ってこと？
>>60
ぐったり＜親のかなりたってからの感想
実際は「多少意識レベル低下してるなぁ」
つまり「眠そうだけど元気だね」くらいの意識。
これは、看護師、救急隊員も証言してる。
母親だけが「ぐったり」
嘔吐に関しては計3回
喉を突くと普通は吐き気に襲われる。
この子供の場合出血もあるんで、
嘔吐しててもそんなに不思議じゃない。
ぐったり＜親のかなりたってからの感想
実際は「多少意識レベル低下してるなぁ」
つまり「眠そうだけど元気だね」くらいの意識。
これは、看護師、救急隊員も証言してる。
母親だけが「ぐったり」
嘔吐に関しては計3回
喉を突くと普通は吐き気に襲われる。
この子供の場合出血もあるんで、
嘔吐しててもそんなに不思議じゃない。
79 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:44:33 ID:wdiKwtBM0
ＤＱＮとはこういうもの。理屈じゃないんだよ。
でＤＱＮが減った。
喜んでいいこと。
でＤＱＮが減った。
喜んでいいこと。
80 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:44:35 ID:QfVOSqFy0
え？４歳児に割り箸くわえさせて遊ばせてたの？
親の過失でもあるんじゃ？
親の過失でもあるんじゃ？
81 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:44:45 ID:jTcTJs9SO
リアル「白い巨塔」だな・・・
83 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:45:00 ID:JeCa1gv20
馬鹿親はある意味テロリストだな ＴＶジャックだな しょうもないねん
あっ もう２ｃｈに親たちが来る時間だ
あっ もう２ｃｈに親たちが来る時間だ
84 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:45:25 ID:AQHFlItQ0
どこかのサイトで見たけど、この母親って普段から子供がちょっとすりむいたくらいで、ここの救急に駆け込んできてたらしいよ。頻繁に。
だから今回もどうせたいしたことないんだろうと思って返しちゃったとか。
高齢出産のようだし、過保護だったのかもね。
だから今回もどうせたいしたことないんだろうと思って返しちゃったとか。
高齢出産のようだし、過保護だったのかもね。
85 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:46:00 ID:1bcpUhoq0
おまいらの意見は正しいけど親の気持ちを察して少しは慎めよ。な？
86 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:46:14 ID:CIN6yHWL0
歯ブラシを咥えながらフラフラ歩いてる姪っ子を見るとヒャヒャする。
納骨くらいはしてあげてほしい
３回忌などもしてないのかな
３回忌などもしてないのかな
88 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:46:30 ID:Az9cmlRvO
＞66
適切な処置とは、親御さんに「もう手遅れです」と、心の準備をさせてあげることだよ。
適切な処置とは、親御さんに「もう手遅れです」と、心の準備をさせてあげることだよ。
89 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:46:35 ID:ZSp9E5O70
>>62
今回のように世界初の出来事なら納得するしかないだろうね
今回のように世界初の出来事なら納得するしかないだろうね
90 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:47:07 ID:mtCSdjIB0
91 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:47:11 ID:N2oiqixY0
93 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:47:18 ID:sQ21n6rU0
_,,_
/´o ヽ ＜>>14がんばれ
,.ｨゝ l
￣ヽ l
l ヽ___
/ ,,...---｀ニニﾆ==､,,__
l / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
| iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ／三三／''ｰ- 、
ヽ. ヽ､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
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/´o ヽ ＜>>14がんばれ
,.ｨゝ l
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＿／.＿／
この馬鹿親が分かっていないこと。
１．裁判では、真実が明らかにならない点。
検察が「合理的疑いを容れない程度」の立証ができないと、検察が主張する事実が認定されない。
裁判所が判断するのは、「きちんと立証できたかどうか」であって、「何が真実であるのか」ではない。
２．過失とは、予見義務違反と結果回避可能性を前提とした結果回避義務違反行為である点。
診察時における「過失」は認定されたが、治療については過失が認定されずに無罪ということは、十分にあり得る結論。
診察時には割り箸の件に気付いたとしても、その時点において、いかなる施術をしても「結果回避可能性」がなかったのだから、
結局は無罪になるという結論は合理的。
※診察行為と治療行為とを別物として取り扱っている点に注意。
ここらへんのことをわかっていないコメンテーターが、親の肩を持つという主婦層が喜びそうな姿勢で
コメントを繰り返す姿に、あきれてしまう。
１．裁判では、真実が明らかにならない点。
検察が「合理的疑いを容れない程度」の立証ができないと、検察が主張する事実が認定されない。
裁判所が判断するのは、「きちんと立証できたかどうか」であって、「何が真実であるのか」ではない。
２．過失とは、予見義務違反と結果回避可能性を前提とした結果回避義務違反行為である点。
診察時における「過失」は認定されたが、治療については過失が認定されずに無罪ということは、十分にあり得る結論。
診察時には割り箸の件に気付いたとしても、その時点において、いかなる施術をしても「結果回避可能性」がなかったのだから、
結局は無罪になるという結論は合理的。
※診察行為と治療行為とを別物として取り扱っている点に注意。
ここらへんのことをわかっていないコメンテーターが、親の肩を持つという主婦層が喜びそうな姿勢で
コメントを繰り返す姿に、あきれてしまう。
95 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:47:48 ID:AMWXjti/0
もしも本当に子供がグッタリしていたなら
夫にその子を押し付けて自分は盆踊大会に戻って打ち上げまで参加するって
スゴイ母親ですね。
夫にその子を押し付けて自分は盆踊大会に戻って打ち上げまで参加するって
スゴイ母親ですね。
96 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:48:09 ID:crIu6jMW0
97 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:48:14 ID:vZ4c/F030
>>85 おかしな言いがかりで人生を台無しにされた医師の親御さんや
親戚縁者の気持ちを慮ると気の毒で涙なしではいられません。
親戚縁者の気持ちを慮ると気の毒で涙なしではいられません。
98 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:48:15 ID:UmqvYdvg0
99 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:48:43 ID:QfVOSqFy0
>>86
すぐに注意して下さい。
すぐに注意して下さい。
>>68
杉並からわざわざ？
杉並からわざわざ？
「適切な治療をしなかった医師がなぜ無罪なのか」って訴える前に
何故「（自分達が）子供に対して適切な監督をしていなかったのか」って
悔しさを表すべきなんじゃないか
子供が棒を口に咥えてる時にしっかり気をつけていれば起きなかった事故でそ
何故「（自分達が）子供に対して適切な監督をしていなかったのか」って
悔しさを表すべきなんじゃないか
子供が棒を口に咥えてる時にしっかり気をつけていれば起きなかった事故でそ
箸が通った骨の穴の写真見て思った。
ホールインワンだったのな。
ホールインワンだったのな。
103 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:49:17 ID:jTcTJs9SO
>>72
それと医師の責任問題とは別問題。
この医師は初診で「たいした怪我ではない」と判断し、ろくに診察しなかった。
ところがたいした怪我ではないどころか
生死をさまよう重傷であったと。
れっきとした医師の業務上過失致死罪。
それと医師の責任問題とは別問題。
この医師は初診で「たいした怪我ではない」と判断し、ろくに診察しなかった。
ところがたいした怪我ではないどころか
生死をさまよう重傷であったと。
れっきとした医師の業務上過失致死罪。
104 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:49:30 ID:mf6fqGgt0
この親、本書いてるね。大病院の態度っていったっけ？
よくもまあ、こんな本書けるわな。このクレーマー風情が。
逆に思うはな、こんなバカ親こそ子供をヤブに診てもらってよかったなって。
こんなクレーマーのために身につけた知識や技術を使うのがもったいないわい。
ドアホウが。
よくもまあ、こんな本書けるわな。このクレーマー風情が。
逆に思うはな、こんなバカ親こそ子供をヤブに診てもらってよかったなって。
こんなクレーマーのために身につけた知識や技術を使うのがもったいないわい。
ドアホウが。
105 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:49:32 ID:N2oiqixY0
>>98
東京地裁 認定のヤブですから o(^-^)o
東京地裁 認定のヤブですから o(^-^)o
107 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:49:39 ID:dJ9odRF90
108 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:49:40 ID:1bcpUhoq0
ログ読まずにカキコ
またマスコミ鵜呑みにした医者叩きがいて堂々巡りしてる悪寒
またマスコミ鵜呑みにした医者叩きがいて堂々巡りしてる悪寒
110 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:50:16 ID:nZEBoWCbO
>>62
私、母親なんだけど割箸くわえて走り回り転んだ子供を自分が見ていない。
医者に正確な情報伝えていない。
まして観察必要な子供を置いて出かけたとしたら
割箸が見付けられなかった。
うまくいかなかったとしても責任転嫁はしない。
親父にぶん殴られるわ。きっと。
私、母親なんだけど割箸くわえて走り回り転んだ子供を自分が見ていない。
医者に正確な情報伝えていない。
まして観察必要な子供を置いて出かけたとしたら
割箸が見付けられなかった。
うまくいかなかったとしても責任転嫁はしない。
親父にぶん殴られるわ。きっと。
111 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:50:36 ID:mtCSdjIB0
>>97
リアルで翌年だか心労で亡くなってます。
リアルで翌年だか心労で亡くなってます。
112 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:50:59 ID:iK0ath3n0
113 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:51:02 ID:AMWXjti/0
「職場に4歳の息子を連れて行って放置した妻」を
夫が訴えたら多分勝つな。
夫が訴えたら多分勝つな。
115 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:51:22 ID:vZ4c/F030
116 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:51:24 ID:QUk1qIK20
>>73
その金を持つのが何より大変なんじゃないか。
あ、俺医師免は一回でパスしたけど、運転の
ほうは学科も含めて５回も落ちたぞ。恥ずかしいことに。
人には得手不得手があるのさ。
君に向いてるのはニートかヒモかどぶさらいかな？
その金を持つのが何より大変なんじゃないか。
あ、俺医師免は一回でパスしたけど、運転の
ほうは学科も含めて５回も落ちたぞ。恥ずかしいことに。
人には得手不得手があるのさ。
君に向いてるのはニートかヒモかどぶさらいかな？
118 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:51:34 ID:AwsqH9/y0
>>103
だから～、業務上過失致死は認められなかったんだってば。
だから～、業務上過失致死は認められなかったんだってば。
119 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:52:01 ID:wPktgNt70
120 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:52:05 ID:d5fVawr5O
例え本当に助からない状態であっても、最善を尽くしてくれたなら、諦めもつくんでないかなぁ？
そこまでやってくれていて、なおかつ裁判起こして訴える奴は、今のように叩いてやればいいとおもうが…
そこまでやってくれていて、なおかつ裁判起こして訴える奴は、今のように叩いてやればいいとおもうが…
121 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:52:06 ID:g7gUXIlw0
>>109
判決を読む分には医師にも当然過失はある
判決を読む分には医師にも当然過失はある
122 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:52:17 ID:EC91fk5r0
>>109
そういうバカが山ほどいるからマスコミはメシ喰っていけるの
そういうバカが山ほどいるからマスコミはメシ喰っていけるの
123 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:52:27 ID:jTcTJs9SO
124 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:52:28 ID:UmqvYdvg0
こういう事故を防止するため、ハッピーツリーフレンズを毎日テレビ放映して啓発するのはどうだろうか？
126 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:53:01 ID:C3HZelQk0
127 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:53:37 ID:5lEdniqE0
皆さん、憎悪や軽蔑など汚れた感情ををたぎらせて議論してもちっとも良いものは生まれません。
もっと前向きに考えましょう。
この親は隼三クンの死が無駄になってしまうと恐れているようだが、
断じてそんなことはない。
彼は身をもって尖ったものを口に入れたまま走り回るとどうなるかを後世の人に身を持って示してくれたのだ。
私の計算によると、この事件があったお蔭で一人が死亡をまぬがれ、3000人が大怪我にならずに済み、
小さい怪我から回避した子供の数は計算不能と出ている（多分）。
これだけでも既に素晴らしいことではないか。
不肖私めもわが子に注意する時にこの事件を引き合いに出すが、とても説得力があり、子供にもわかりやすいと評判である。
また、両親は「隼三クン基金を世の中に役立てたい」などと言っているが、
小額の基金でできることなど微々たるもの。それよりも民事で巻き上げた（失礼、入手した）お金を
自分たちが医学生・救急医になるために使い、この先夫婦で何千・何万の人の救命に役立てると良い。
救急医療に神の如く造詣が深く遺族の悲しみも知っている、こんな適正にあふれた人材が他にあろうか？（いやいない）
後進を育てることまでできたなら、隼三クンの死がどれほどの価値を生み出し
両親ともに救われ尊敬されるようになるであろう。
誰か周囲の人、説得してやってくれ。
もっと前向きに考えましょう。
この親は隼三クンの死が無駄になってしまうと恐れているようだが、
断じてそんなことはない。
彼は身をもって尖ったものを口に入れたまま走り回るとどうなるかを後世の人に身を持って示してくれたのだ。
私の計算によると、この事件があったお蔭で一人が死亡をまぬがれ、3000人が大怪我にならずに済み、
小さい怪我から回避した子供の数は計算不能と出ている（多分）。
これだけでも既に素晴らしいことではないか。
不肖私めもわが子に注意する時にこの事件を引き合いに出すが、とても説得力があり、子供にもわかりやすいと評判である。
また、両親は「隼三クン基金を世の中に役立てたい」などと言っているが、
小額の基金でできることなど微々たるもの。それよりも民事で巻き上げた（失礼、入手した）お金を
自分たちが医学生・救急医になるために使い、この先夫婦で何千・何万の人の救命に役立てると良い。
救急医療に神の如く造詣が深く遺族の悲しみも知っている、こんな適正にあふれた人材が他にあろうか？（いやいない）
後進を育てることまでできたなら、隼三クンの死がどれほどの価値を生み出し
両親ともに救われ尊敬されるようになるであろう。
誰か周囲の人、説得してやってくれ。
128 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:53:43 ID:1bcpUhoq0
>>115 それはこの事故の直接の原因じゃないでしょ
129 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:53:56 ID:mtCSdjIB0
>>105
無罪なのに中傷を続けるのはどういう精神なんだ？
無罪なのに中傷を続けるのはどういう精神なんだ？
130 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:54:02 ID:crIu6jMW0
これから医者を訴える奴は覚悟が必要だなw
賠償金目当てと叩かれる覚悟がな
賠償金目当てと叩かれる覚悟がな
131 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:54:05 ID:4sWajl+Q0
＞ろくに診察もせず助かると誤診した事が問題。
裁判じゃ誤診なんていってません
裁判じゃ誤診なんていってません
132 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:54:13 ID:N2oiqixY0
133 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:54:15 ID:vZ4c/F030
>>111 なんてお気の毒・・・合掌。
134 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:54:19 ID:35aF5Du90
>>120
あきらめが付かずに難癖つけているから裁判になるのだろ
あきらめが付かずに難癖つけているから裁判になるのだろ
>>75
この子の死に関しては責任がないと認定したわけだが
この子の死に関しては責任がないと認定したわけだが
>>127
歪曲お疲れ
歪曲お疲れ
「パチンコ屋の駐車場に放置して熱中症になった我が子」と「大病院の態度」
139 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:55:17 ID:9+MB0NjP0
他人のせいにする事で精神のバランスを取っているんだろうが、
他人を罪人に仕立てようとするのは尋常じゃないね。
買う背リング受けた方がいいよ。
他人を罪人に仕立てようとするのは尋常じゃないね。
買う背リング受けた方がいいよ。
こんなんで過失にされるなら
はじめから受けないと言う選択肢しかないな。
はじめから受けないと言う選択肢しかないな。
141 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:55:30 ID:wdiKwtBM0
正直こんな屑まで診察する医師は偉いとしか言いようが無いよ。
頭が下がる。俺にはまねできん。
頭が下がる。俺にはまねできん。
142 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:55:33 ID:oFOyPUuk0
＞＞１１
どんな医師でもこれが本音だろ。
あんなので有罪ならだれも診なくなる。
どんな医師でもこれが本音だろ。
あんなので有罪ならだれも診なくなる。
143 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:55:50 ID:mf6fqGgt0
「隼三クン基金を世の中に役立てたい」
具体的にどう役立てたいのか？聞いてみたいね。
具体的にどう役立てたいのか？聞いてみたいね。
144 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:55:56 ID:Az9cmlRvO
要するに、医師が適切な治療をしていたら助かったという訴えは間違いで、
ブラックジャックでも助けられない重傷だったってことだろ。
ブラックジャックでも助けられない重傷だったってことだろ。
146 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:56:04 ID:g7gUXIlw0
147 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:56:06 ID:ZSp9E5O70
>>医師として基本的、初歩的な作業を怠ったことへの批判に
>>謙虚に耳を傾けるべきだ。小さな体で生命が危険な状態に
>>あることを訴え続けたのに、被告は事前情報などを重視して
>>サインを見落とし、救命に向けた真摯な治療を受けさせる
>>機会を奪う結果となった
今回のケースでそのサインから脳疾患を導き出せと言うには
無理があると思うんだけど
>>謙虚に耳を傾けるべきだ。小さな体で生命が危険な状態に
>>あることを訴え続けたのに、被告は事前情報などを重視して
>>サインを見落とし、救命に向けた真摯な治療を受けさせる
>>機会を奪う結果となった
今回のケースでそのサインから脳疾患を導き出せと言うには
無理があると思うんだけど
148 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:56:17 ID:RkJ7sg8s0
149 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:56:17 ID:i+qXzWh10
150 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:56:44 ID:HgwUaUey0
たしかに前を向いていても人を轢くことはある。しかし開き直って責任逃れなど
しているから訴えられるだ。
医師としての力量だけでなく人格にも問題があると考えられる。ｗ
しているから訴えられるだ。
医師としての力量だけでなく人格にも問題があると考えられる。ｗ
151 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:56:57 ID:0ZlyE2KBO
医者が可哀想で仕方がない
医者を応援します
医者を応援します
152 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:57:37 ID:EC91fk5r0
割り箸が完全に頭蓋骨の中に入ってるなんて誰も想像できないよ
だって解剖してやっとわかったくらいじゃないか
子供のことをちゃんと見ていないバカ母が「喉をつついたようだ」
って言ったぐらいじゃ、普通はその割り箸はもうヨソにあると思うぜ
だって解剖してやっとわかったくらいじゃないか
子供のことをちゃんと見ていないバカ母が「喉をつついたようだ」
って言ったぐらいじゃ、普通はその割り箸はもうヨソにあると思うぜ
153 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:58:04 ID:35aF5Du90
やるべき事をやらなかったことは認定。でも死ぬことは決まっていたから
無罪なのですね。
「おまえわもうしんでいる」状態だったのか
無罪なのですね。
「おまえわもうしんでいる」状態だったのか
154 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:58:07 ID:lrRt0ThF0
155 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:58:08 ID:5hzHukuK0
::| /ヽ
::| ｲヽ .ﾄ､
::|. ／ |.| ヽ.
::|. / |.| ヽ
::|-〈 __ || _｀l_
::||ヾ||〈 ￣｀i ||/￣ i| |
::|.|:::|| ｀--ｲ |ヽ-ｲ:|/ ご冥福をお祈りします。
::|.ヾ/.::. | ./
::| ';:::::┌===┐./
::| ＿〉ヾ ヾ二ｿ./
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::|:ヽ ヽ:::::::::::::::::ﾉ ｀|:⌒｀ヽ
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::| ｲヽ .ﾄ､
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::|.|:::|| ｀--ｲ |ヽ-ｲ:|/ ご冥福をお祈りします。
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156 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:58:08 ID:nUqqDPB70
割り箸死亡事故って、まるで割り箸が死亡したみたいな事故だな。
157 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:58:10 ID:g7gUXIlw0
158 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:58:28 ID:AwsqH9/y0
159 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:58:31 ID:mtCSdjIB0
>>132
狼狽してる人がなぜ飲み会に行く
狼狽してる人がなぜ飲み会に行く
161 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:58:49 ID:N2oiqixY0
>>152
ヤブだからです 東京地裁 川口 o(^-^)o
ヤブだからです 東京地裁 川口 o(^-^)o
162 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:59:27 ID:ZqP6O2Ut0
J( 'ｰ`)し はやぶさへげんきですか。のみかいしてます
(`Д) うるさい死ね 飲み会すんな殺すぞ
J( 'ｰ`)し ごめんね。はやぶさほうちして、ごめんね
(`Д) うるさいくたばれ、放置すんな
J( 'ｰ`)し ひゃくえんわたしました。たいせつにつかってね わたあめはかいますか？
(`Д) 死ねくそ女
(`Д) うるさい死ね 飲み会すんな殺すぞ
J( 'ｰ`)し ごめんね。はやぶさほうちして、ごめんね
(`Д) うるさいくたばれ、放置すんな
J( 'ｰ`)し ひゃくえんわたしました。たいせつにつかってね わたあめはかいますか？
(`Д) 死ねくそ女
ハッキリ言って、親はもうヤケクソ状態だろ。
「ここまで来たら最後までやってやる！」って感じの。
もはや、子供云々より医者に勝つのが目的に見えて仕方が無い。
「ここまで来たら最後までやってやる！」って感じの。
もはや、子供云々より医者に勝つのが目的に見えて仕方が無い。
164 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 18:59:50 ID:GC9h7s4n0
この親の長男と次男がどういう目で見ているか気になる
165 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:00:13 ID:gbyv8s+e0
スレを見るたびに、BE-BOPの鼻割り箸を思い出してしまう。
166 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:00:13 ID:35aF5Du90
>>157
逸失利益ないからむりぽ
逸失利益ないからむりぽ
167 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:00:19 ID:mf6fqGgt0
この母親、事件当時酒飲んでたんだってな
ひでえ親だよ
ひでえ親だよ
168 ：110：2006/03/29(水) 19:00:50 ID:nZEBoWCbO
169 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:00:55 ID:N2oiqixY0
>>163
検察が 刑事事件として 立件した以上 親など関係なし o(^-^)o
検察が 刑事事件として 立件した以上 親など関係なし o(^-^)o
170 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:01:17 ID:jUuHJba/0
でも この親凄いな 死んだ息子と話出来るんだって お願いはお金欲しいよ～って
171 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:01:17 ID:AwsqH9/y0
172 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:01:23 ID:jTcTJs9SO
>>131
裁判ではいってないから誤診じゃないのか？
医者が誤った診断をするって書いて誤診。
明らかに初診で誤った診断をしてるじゃん。
これを業務上過失致死罪と言わず何と言う訳？？
ちゃんと診断していれば例え助からなくとも
その旨を親に説明して即入院、緊急治療等最善を尽くすだろうに・・・
そしたらこんな裁判にもならなかったのでは？
裁判ではいってないから誤診じゃないのか？
医者が誤った診断をするって書いて誤診。
明らかに初診で誤った診断をしてるじゃん。
これを業務上過失致死罪と言わず何と言う訳？？
ちゃんと診断していれば例え助からなくとも
その旨を親に説明して即入院、緊急治療等最善を尽くすだろうに・・・
そしたらこんな裁判にもならなかったのでは？
結局医者から金巻き上げて何がしたいんだが・・・
子供が死んだ原因を自分から医者に責任転換して「私は悪くない」とでも思いたいんだろな。
子供が死んだ原因を自分から医者に責任転換して「私は悪くない」とでも思いたいんだろな。
174 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:01:35 ID:/HRv2WUw0
>>123
「業務上過失」ならその通り
しかし今回の罪状は「業務上過失致死」
"業務上に過失があった"ことでなく
"業務上に過失があったことが原因で死亡に至った"ことが必要
つまり因果関係の立証が要る
「業務上過失」ならその通り
しかし今回の罪状は「業務上過失致死」
"業務上に過失があった"ことでなく
"業務上に過失があったことが原因で死亡に至った"ことが必要
つまり因果関係の立証が要る
175 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:01:46 ID:WZklylBt0
＞１６８
そーだ そーだ
そーだ そーだ
176 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:01:55 ID:/HS+oCtu0
結局金が目当てかよ これじゃあ子供が可哀想すぎる
177 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:02:44 ID:g7gUXIlw0
>>166
慰謝料とか、まそういう名目だろうよ
慰謝料とか、まそういう名目だろうよ
178 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:02:49 ID:mtCSdjIB0
>>150
裁判は大人の喧嘩なんだから
いざそうなって白旗を掲げる馬鹿がいるかっての。
示談にも応じず民事に持ち込んだの、この両親でしょう。
相手を殴ったら自分も痛みを味わうことすら分からない
餓鬼大人なんですかねえ？
裁判は大人の喧嘩なんだから
いざそうなって白旗を掲げる馬鹿がいるかっての。
示談にも応じず民事に持ち込んだの、この両親でしょう。
相手を殴ったら自分も痛みを味わうことすら分からない
餓鬼大人なんですかねえ？
ttp://www.hehehe.net/library/lib/E-00050.html
これはもう誰か貼ったかね？99％ネタだろうが個人的には１番納得しとる。
この母親見ると回転扉に挟まって死んだ子の母親と被るな。
何やらかすかわからん年の子を放置で死なせて責任は誰かにおっ被せる。
まぁ、誰かのせいにしないと自己崩壊起こしかねないのは分からんでもないが
だからｔｔ・・・
これはもう誰か貼ったかね？99％ネタだろうが個人的には１番納得しとる。
この母親見ると回転扉に挟まって死んだ子の母親と被るな。
何やらかすかわからん年の子を放置で死なせて責任は誰かにおっ被せる。
まぁ、誰かのせいにしないと自己崩壊起こしかねないのは分からんでもないが
だからｔｔ・・・
高裁では、過失無しにならなきゃおかしいだろ。
182 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:03:43 ID:N2oiqixY0
>>174
で 弁護側は 救命可能性を持ち出してｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!! と o(^-^)o
で 弁護側は 救命可能性を持ち出してｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!! と o(^-^)o
183 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:03:45 ID:Aysn3TPD0
184 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:03:55 ID:ZSp9E5O70
弁護側が過失よりも致死の部分を重点に争ったんじゃないかと予想
戦略は成功し無罪判決と相成ったが、過失の部分は検察側主張が認められてしまったんではないかと。
戦略は成功し無罪判決と相成ったが、過失の部分は検察側主張が認められてしまったんではないかと。
186 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:04:33 ID:AwsqH9/y0
>>116
医師試験にさえ合格すれば全員が高給をもらえて楽な暮らしができる、なんてことは絶対にないしな。
開業するにも設備その他で莫大な金がかけて既存の病院に割って入る形になる。しかもその後もずっと競争する形にならざるをえない。
医師試験にさえ合格すれば全員が高給をもらえて楽な暮らしができる、なんてことは絶対にないしな。
開業するにも設備その他で莫大な金がかけて既存の病院に割って入る形になる。しかもその後もずっと競争する形にならざるをえない。
188 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:04:53 ID:WkSZLPVw0
脳の手術が出来る医者なんて、沢山いないだろ。
この親の「狼狽」を
「PTSD」に置き換えると…
「PTSD」に置き換えると…
190 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:05:12 ID:0ZlyE2KBO
191 ：いのげ ◆9H58yMRzls ：2006/03/29(水) 19:05:37 ID:UMfGL4Zb0
192 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:06:04 ID:mtCSdjIB0
>>166
結局民事でも法匪に食い物にされる予感・・・
結局民事でも法匪に食い物にされる予感・・・
>>158
確かに平謝りして賠償金全額支払すれば済んだだろうが
そんな風潮が出きれば小児科医がいなくなるよ。
まぁ…そういう兆候はすでに出てるんだけど。
こんなどうやってもまず助からない子供の親のエゴのせいで
十分助かる子供もたらい回しの挙句死ぬようになるとはね。
確かに平謝りして賠償金全額支払すれば済んだだろうが
そんな風潮が出きれば小児科医がいなくなるよ。
まぁ…そういう兆候はすでに出てるんだけど。
こんなどうやってもまず助からない子供の親のエゴのせいで
十分助かる子供もたらい回しの挙句死ぬようになるとはね。
194 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:06:10 ID:wdiKwtBM0
酒飲んで金ゆすってりゃいいんだからのん気なもんだ。
死因が何であれ、親としては子供の死を冷静に受け止められず、誰かのせいにしたいんだろ。
まあ、気持ちはわからんでも無いが…それにしても、奴当たりは大人気無さ杉。
この手の事件、裁判の一番の被害者は子供だな。
まあ、気持ちはわからんでも無いが…それにしても、奴当たりは大人気無さ杉。
この手の事件、裁判の一番の被害者は子供だな。
196 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:06:27 ID:mf6fqGgt0
民事の方が面白くなりそうだな。
過失割合という概念が入ってくるから。
そうすると被告弁護人は親の監督責任を徹底的についてくるよ。
民事裁判はある意味ガチンコだからな。
医者サイドも本音でいくぜ。楽しみだね。
過失割合という概念が入ってくるから。
そうすると被告弁護人は親の監督責任を徹底的についてくるよ。
民事裁判はある意味ガチンコだからな。
医者サイドも本音でいくぜ。楽しみだね。
批判されるのが嫌なら大騒ぎせずに裁判やれば良いだろうに
会見等外向けのパフォーマンスをしている以上批判は甘受すべし
会見等外向けのパフォーマンスをしている以上批判は甘受すべし
198 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:07:04 ID:35aF5Du90
199 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:07:21 ID:6V4CO6e30
ポルポト政権下では医者というだけで殺害された。
医者が適切な診断を下す為には、正確な情報の提供が必要だった
最善を尽くしたワケでもない親が、自分を棚に上げて「医者は最善を尽くさなかった」と訴えたのがこの裁判
狼狽してた？
笑わせるな
子供の歩き食いを注意もしなかった馬鹿が何を言うか
この子を殺したのは医者じゃない
我が子の面倒を満足に見れない、この母親じゃないか
最善を尽くしたワケでもない親が、自分を棚に上げて「医者は最善を尽くさなかった」と訴えたのがこの裁判
狼狽してた？
笑わせるな
子供の歩き食いを注意もしなかった馬鹿が何を言うか
この子を殺したのは医者じゃない
我が子の面倒を満足に見れない、この母親じゃないか
201 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:07:40 ID:xufghopC0
矢神月がニアに敗北した件
202 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:08:06 ID:imNLWG090
ミスがあったってのがどうにも納得できんなー。
野球選手が三振したら逮捕すんの科？
どんな事でも予見はするだろうよそりゃ、可能性としては。
現実に生きてる社会での話を判決にしろよこのばか
裁判官は。
児童福祉施設から親元に帰って虐待で殺された子供がいても
福祉施設の人間だれが逮捕されたよ？
電車のホームから落ちるのなんかあんなもん予見もくそも
ないくらい誰でも予見できるよ。逮捕されたか？
刑務所の所長、途中でばんばん釈放して再犯しても
逮捕されないだろ？
それに行政処分中の医者の名前を公表するってあんた。
性犯罪者の氏名すら公表しないのに科？
もう医者は完全にストやるしかないよ。
野球選手が三振したら逮捕すんの科？
どんな事でも予見はするだろうよそりゃ、可能性としては。
現実に生きてる社会での話を判決にしろよこのばか
裁判官は。
児童福祉施設から親元に帰って虐待で殺された子供がいても
福祉施設の人間だれが逮捕されたよ？
電車のホームから落ちるのなんかあんなもん予見もくそも
ないくらい誰でも予見できるよ。逮捕されたか？
刑務所の所長、途中でばんばん釈放して再犯しても
逮捕されないだろ？
それに行政処分中の医者の名前を公表するってあんた。
性犯罪者の氏名すら公表しないのに科？
もう医者は完全にストやるしかないよ。
203 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:09:04 ID:35aF5Du90
204 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:09:40 ID:4sWajl+Q0
マスゴミは気楽なもんだ。医師も個人・親も個人なら
親の飲酒・子供の食べ歩きに対する注意等の面をもっと報道すべき。報道内容に偏りがありすぎ
親の飲酒・子供の食べ歩きに対する注意等の面をもっと報道すべき。報道内容に偏りがありすぎ
206 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:10:16 ID:E7aDccyf0
未だに納骨しないで手元に置いてるってほんと？
やばいよ、この親。子供を苦しめてるのはあんたらだよ。
こんなに執着してたらほんと成仏できないし。
やばいよ、この親。子供を苦しめてるのはあんたらだよ。
こんなに執着してたらほんと成仏できないし。
207 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:10:28 ID:N2oiqixY0
208 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:10:29 ID:g7gUXIlw0
>>196
いや、死亡との因果関係がないなら医師の過失分の慰謝料数十万円程度で終わりだろうよ
いや、死亡との因果関係がないなら医師の過失分の慰謝料数十万円程度で終わりだろうよ
>>186
業務上過失致死って
「おしごとでミスをして、『そのミスで』殺しちゃった」罪だよ。
「医者が誤診をして、その誤審で子供が死んじゃった」ならともかく、これは
「母親が監督業務を怠って、そのミスで子供が小脳を損傷して死んだ」事件。
そこにたまたま医師のミスが加わったというだけの話。
ここで誤診があっても無くても、事件の概要は変化しない。
業務上過失致死って
「おしごとでミスをして、『そのミスで』殺しちゃった」罪だよ。
「医者が誤診をして、その誤審で子供が死んじゃった」ならともかく、これは
「母親が監督業務を怠って、そのミスで子供が小脳を損傷して死んだ」事件。
そこにたまたま医師のミスが加わったというだけの話。
ここで誤診があっても無くても、事件の概要は変化しない。
210 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:11:03 ID:jTcTJs9SO
>>186
だからな？判決の話をしてない訳よ。
誤った診断をしなければ、鼻からこんな裁判にはなっていないっつー話をしてる訳よ。
そりゃ医者に「たいした怪我ではないですからご安心ください。」
て言われてだぜ？
安心して家に連れて帰って次の日見たら
死んでたとかなったらどんな気持ちになるよ？
そりゃ訴えるだろうに・・
だからな？判決の話をしてない訳よ。
誤った診断をしなければ、鼻からこんな裁判にはなっていないっつー話をしてる訳よ。
そりゃ医者に「たいした怪我ではないですからご安心ください。」
て言われてだぜ？
安心して家に連れて帰って次の日見たら
死んでたとかなったらどんな気持ちになるよ？
そりゃ訴えるだろうに・・
この親を業務上過失致死罪で刑事起訴したほうが良いのでは？
なんで、障害児から目を離したの？
>>210
そうだとしても親はともかく検察はあほだな
そうだとしても親はともかく検察はあほだな
213 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:12:38 ID:3+8qEzDnO
運が悪るけりゃ人は死ぬ。
教師にかぎってこんな当たり前なこともわからない。
運命を受け入れろ。
教師にかぎってこんな当たり前なこともわからない。
運命を受け入れろ。
215 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:13:02 ID:mtCSdjIB0
>>199>>202
ポルポトしかり
なんか全体主義っぽくなってきたねえ。
藤原弘達氏の言葉を貼っとくか
「もし自由民主党が過半数の議席を失なうというようなことになった場合、公明党に手をさしのべて
これとの連立によって圧倒的多数の政権を構成するならば、そのときは、日本の保守独裁体制が明らか
にファシズムへのワンステップを踏み出すときではないかと思う。
（公明党が）自民党と連立政権を組んだとき、ちょうどナチス・ヒトラーが出た時の形と非常によく似
て、自民党という政党の中にある右翼ファシズム的要素、公明党の中における宗教的ファナティックな
要素、この両者の間に奇妙な癒着関係ができ、保守独裁体制を安定化する機能を果たしながら、同時に
これを強力にファッショ的傾向にもっていく起爆剤的役割として働く可能性も非常に多くもっている」
これ30年前に予測してたんだけど
まさか医師弾圧から始まるとは藤原先生も予測してなかっただろうね。
ポルポトしかり
なんか全体主義っぽくなってきたねえ。
藤原弘達氏の言葉を貼っとくか
「もし自由民主党が過半数の議席を失なうというようなことになった場合、公明党に手をさしのべて
これとの連立によって圧倒的多数の政権を構成するならば、そのときは、日本の保守独裁体制が明らか
にファシズムへのワンステップを踏み出すときではないかと思う。
（公明党が）自民党と連立政権を組んだとき、ちょうどナチス・ヒトラーが出た時の形と非常によく似
て、自民党という政党の中にある右翼ファシズム的要素、公明党の中における宗教的ファナティックな
要素、この両者の間に奇妙な癒着関係ができ、保守独裁体制を安定化する機能を果たしながら、同時に
これを強力にファッショ的傾向にもっていく起爆剤的役割として働く可能性も非常に多くもっている」
これ30年前に予測してたんだけど
まさか医師弾圧から始まるとは藤原先生も予測してなかっただろうね。
216 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:13:19 ID:eiqAOdt20
2chに書き込みをしている医者のほんの一例
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/5533/matome-01.html
>現在の若い医師の１０人に一人は在日
このスレ見てるとなんか頷ける。
医者擁護してる人の考えが、日本人離れしてる。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/5533/matome-01.html
>現在の若い医師の１０人に一人は在日
このスレ見てるとなんか頷ける。
医者擁護してる人の考えが、日本人離れしてる。
217 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:13:18 ID:7fOLFuLB0
だから、まともに診断できた医者なんかほとんどいないはず。
できたとしてもまぐれ。
誤診は確かだが、過失ではない。裁判官の誤り。
できたとしてもまぐれ。
誤診は確かだが、過失ではない。裁判官の誤り。
218 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:13:32 ID:35aF5Du90
>>211
育児上過失致死罪だとおもふ
育児上過失致死罪だとおもふ
219 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:13:42 ID:4sWajl+Q0
＞誤った診断をしなければ、鼻からこんな裁判にはなっていないっつー話をしてる訳よ。
それを言ったら親がちゃんと監督して子供が怪我しなければこの事件自体起きなかったことになるが？
＞たいした怪我ではないですからご安心ください。
問題は医師がこの診察を下した過程。親はちゃんと子供の病状を伝えたか？って事になる
それを言ったら親がちゃんと監督して子供が怪我しなければこの事件自体起きなかったことになるが？
＞たいした怪我ではないですからご安心ください。
問題は医師がこの診察を下した過程。親はちゃんと子供の病状を伝えたか？って事になる
220 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:13:42 ID:AwsqH9/y0
221 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:13:42 ID:nZEBoWCbO
>>985
>金と手間の無駄だろうが、CT撮っておけば、
>無罪の上に過失なしということか。
>>999
>>>985
>そそ 的確な処置の結果 死んじゃたなら 業務上過失致死はムリ o(^-^)o
的確な措置を取らなかった（CTを取らなかった）＝業務上過失致死
的確な措置を取った（手間だし金が掛かるがCTを取った）＝無罪な上に過失無し
という事は、CTを取らなかったわけだから、業務上過失致死になりうるわけだ。
>金と手間の無駄だろうが、CT撮っておけば、
>無罪の上に過失なしということか。
>>999
>>>985
>そそ 的確な処置の結果 死んじゃたなら 業務上過失致死はムリ o(^-^)o
的確な措置を取らなかった（CTを取らなかった）＝業務上過失致死
的確な措置を取った（手間だし金が掛かるがCTを取った）＝無罪な上に過失無し
という事は、CTを取らなかったわけだから、業務上過失致死になりうるわけだ。
225 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:14:20 ID:imNLWG090
414 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2006/03/26(日) 17:47:15 ID:MJ7Vgg9r0
産婦人科専門医試験の試験委員をつとめる１産婦人科医として一筆啓上いたします。
私は産科救急重症例を普通の医師の数10倍は多く治療してきました。もちろん、このような 重症の癒着胎盤例も何例かやったことがあります。
そのときも、大病院であっても血液が足らなくなって、
もう一歩手前という状態でようやく救命しました。
私の経験に照らしてもK医師の取った処置は診断、準備、処置すべてに
ついて理解できます。理解できるというのは現在の産婦人科医療のおかれている条件下という意味においてです。
もしかしたら私ならこの症例を救命できたかも知れないし、
私でもできなかったかも知れません。
その程度の予想しかできないような症例で
どうすれば良かったなど誰も言えない でしょう。
私の場合は子宮筋の損傷を最小限にするために、
はさみ(クーパー）で胎盤を剥離したのを憶えています。
このようなとき、はさみでやってはいけないという文献があるのでしょうか？
あれば直ちに見せてもらいたい。
私自身がやったときは用手で剥離するよりも遙かに安全と言う印象
を受けました。
また子宮頸部までべったりとついている前置胎盤を剥離せずに
子宮全摘をするって、いったいどうするんですか？
私のような産婦人科専門医試験の問題を作成し試験委員を
つとめる医者でも分からない手術方法を、失礼ながら私から見れば、
論文発表はおろか、これといった学会発表も行った ことのない、修業の足りない産婦人科医師が事故報告書を書き、それがこの逮捕劇の検察側のよりどころとなっているとすれば、茶番でしょう。
かってのスターリン時代のソビエトの人民検事の再現か？あるいは、
ただの駆け出しの暴走に気がつかなかった上司検事があわてて取り繕ったか？
産婦人科専門医試験の試験委員をつとめる１産婦人科医として一筆啓上いたします。
私は産科救急重症例を普通の医師の数10倍は多く治療してきました。もちろん、このような 重症の癒着胎盤例も何例かやったことがあります。
そのときも、大病院であっても血液が足らなくなって、
もう一歩手前という状態でようやく救命しました。
私の経験に照らしてもK医師の取った処置は診断、準備、処置すべてに
ついて理解できます。理解できるというのは現在の産婦人科医療のおかれている条件下という意味においてです。
もしかしたら私ならこの症例を救命できたかも知れないし、
私でもできなかったかも知れません。
その程度の予想しかできないような症例で
どうすれば良かったなど誰も言えない でしょう。
私の場合は子宮筋の損傷を最小限にするために、
はさみ(クーパー）で胎盤を剥離したのを憶えています。
このようなとき、はさみでやってはいけないという文献があるのでしょうか？
あれば直ちに見せてもらいたい。
私自身がやったときは用手で剥離するよりも遙かに安全と言う印象
を受けました。
また子宮頸部までべったりとついている前置胎盤を剥離せずに
子宮全摘をするって、いったいどうするんですか？
私のような産婦人科専門医試験の問題を作成し試験委員を
つとめる医者でも分からない手術方法を、失礼ながら私から見れば、
論文発表はおろか、これといった学会発表も行った ことのない、修業の足りない産婦人科医師が事故報告書を書き、それがこの逮捕劇の検察側のよりどころとなっているとすれば、茶番でしょう。
かってのスターリン時代のソビエトの人民検事の再現か？あるいは、
ただの駆け出しの暴走に気がつかなかった上司検事があわてて取り繕ったか？
226 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:14:21 ID:0ZlyE2KBO
酒飲んでカルテを記憶していて、それでいて狼狽してた人間ってのも珍しいよねｗｗｗｗｗｗ
偶然が重なっただけでここまで他人のせいに出来る親も、ある意味すごいな
保護責任者遺棄致死で立件すればよかったのにね。
229 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:15:06 ID:EC91fk5r0
このバカ両親がどれだけ無理なことを言ってるか例を挙げて
書いてみればわかりやすい。
このバカ両親のうち、病院まで連れてったのは高校で英語教師
やってるバカ母だよな。この母親は自分の教え子の全員が英検
１級に合格させるんなら医者についてアレコレと言う資格は
まだあるだろう。
「どんなに教師が頑張っても生徒に能力がなければ英検１級は
無理」だろうから医師にも同じ事が当てはまる。事故の状況、
ケガをした“凶器”である割り箸はどうなったのか、すべて
しっかりと伝えられない無能な親がいては医師もお手上げだ。
書いてみればわかりやすい。
このバカ両親のうち、病院まで連れてったのは高校で英語教師
やってるバカ母だよな。この母親は自分の教え子の全員が英検
１級に合格させるんなら医者についてアレコレと言う資格は
まだあるだろう。
「どんなに教師が頑張っても生徒に能力がなければ英検１級は
無理」だろうから医師にも同じ事が当てはまる。事故の状況、
ケガをした“凶器”である割り箸はどうなったのか、すべて
しっかりと伝えられない無能な親がいては医師もお手上げだ。
230 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:15:34 ID:QUk1qIK20
>>143
刺さっても死なない割り箸を開発するんじゃないか？
刺さっても死なない割り箸を開発するんじゃないか？
232 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:16:05 ID:AwsqH9/y0
233 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:16:24 ID:35aF5Du90
>>224
ＣＴとっても死んでたから因果関係なし＞無罪なのです
ＣＴとっても死んでたから因果関係なし＞無罪なのです
234 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:16:39 ID:ZdQ3LdnL0
渡辺さん ごめんね
キチガイ社会部デスクが発狂!!
「ライブドア問題が隅に追いやられようとしている！」
「渡辺さん、叶姉妹の写真集なんかでニヤケてる場合じゃないよ！」
とキチガイ・デスクから電話。
「何とかしないとシャレにならないよ！」。
フリー記者・西澤孝の偽メール事件での証人喚問や、朝日新聞社長の
ドラ息子の大麻所持、さらには偽装建築設計の姉歯の女房が飛び降り
自殺、オウム真理教の麻原判決…。いろいろな出来事が起こり過ぎる
から、肝心なニュースがどんどん隅に追いやられてしまっているって
わけだ！
要は、ライブドアやホリエモンの問題のことである。黙っていたら、
このまま風化されていってしまう可能性が大なのだ！したら、喜ぶの
は武部勤、竹中平蔵といった売国議員や、ピーチ・ジョンの野口美佳、
サイバーエージェントの藤田晋、ＵＳＥＮの宇野康秀、さらには秋元
康といった面々である。さすがに、この由々しき事態を察知したのか、
某紙社会部の名物キチガイ・デスクは大発狂したってわけ！
「世の中、狂ってる！」
何と、言うに事欠いて、狂ってるのは世の中！と言い出したのだ。
ま、それは確かに事実ではあるが、それにしても、キチガイがマト
モなことを言うと妙に不思議な感じに陥るものだ。
それはともかく、キチガイが正論を言い出したことだけは確か。ラ
イブドア問題をこのまま終結させるわけにはいかないだろう。
いま、続々とライブドア関連情報が集まっている。だが、問題は、
その情報が偽情報であるかもしれないのだ。ま、永田さんを半面教
師にしながらやらないと…。
http://holiday22.keyblog.jp/blog/index.html
キチガイ社会部デスクが発狂!!
「ライブドア問題が隅に追いやられようとしている！」
「渡辺さん、叶姉妹の写真集なんかでニヤケてる場合じゃないよ！」
とキチガイ・デスクから電話。
「何とかしないとシャレにならないよ！」。
フリー記者・西澤孝の偽メール事件での証人喚問や、朝日新聞社長の
ドラ息子の大麻所持、さらには偽装建築設計の姉歯の女房が飛び降り
自殺、オウム真理教の麻原判決…。いろいろな出来事が起こり過ぎる
から、肝心なニュースがどんどん隅に追いやられてしまっているって
わけだ！
要は、ライブドアやホリエモンの問題のことである。黙っていたら、
このまま風化されていってしまう可能性が大なのだ！したら、喜ぶの
は武部勤、竹中平蔵といった売国議員や、ピーチ・ジョンの野口美佳、
サイバーエージェントの藤田晋、ＵＳＥＮの宇野康秀、さらには秋元
康といった面々である。さすがに、この由々しき事態を察知したのか、
某紙社会部の名物キチガイ・デスクは大発狂したってわけ！
「世の中、狂ってる！」
何と、言うに事欠いて、狂ってるのは世の中！と言い出したのだ。
ま、それは確かに事実ではあるが、それにしても、キチガイがマト
モなことを言うと妙に不思議な感じに陥るものだ。
それはともかく、キチガイが正論を言い出したことだけは確か。ラ
イブドア問題をこのまま終結させるわけにはいかないだろう。
いま、続々とライブドア関連情報が集まっている。だが、問題は、
その情報が偽情報であるかもしれないのだ。ま、永田さんを半面教
師にしながらやらないと…。
http://holiday22.keyblog.jp/blog/index.html
235 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:16:49 ID:7fOLFuLB0
そうだな、この無責任馬鹿母を告訴するべきじゃないのか？
236 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:17:10 ID:3CVTqR+j0
綿飴屋や割り箸屋も訴えろ
237 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:17:51 ID:imNLWG090
つまり、親の言うことなんか信用しちゃ駄目で
どんな事例でもCT取れと言う判決だよ。
どんな事例でもCT取れと言う判決だよ。
>>236
アメリカなら訴えられたかもしれんね
アメリカなら訴えられたかもしれんね
241 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:18:46 ID:g7gUXIlw0
ポルポトとかいってる奴はキモすぎる
医師にかぎらず突っ込む隙を与えないというのはどんな仕事でも当たり前のことだ
医師にかぎらず突っ込む隙を与えないというのはどんな仕事でも当たり前のことだ
242 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:18:46 ID:3xhgwu3m0
この両親テレビで「私たちも子供の躾が足りなかった」の
ひと言でもいえばもう少し世間の見る目も変わったのに。
ひと言でもいえばもう少し世間の見る目も変わったのに。
243 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:19:02 ID:7fOLFuLB0
テレビで子供のビデオが出ていたが、何？いまどきあの虫歯だらけの歯。
子供の虫歯は母親の責任だよ。
こいつは自分のことは棚に上げて、担当医の責任ばかり執拗に追求して被害者
面して、最低だよ。
子供の虫歯は母親の責任だよ。
こいつは自分のことは棚に上げて、担当医の責任ばかり執拗に追求して被害者
面して、最低だよ。
244 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:19:25 ID:N2oiqixY0
>>224
そだよ o(^-^)o
東京地裁 川口は ヤブと死に 因果関係がないから 無罪でつ
これは 手遅れなら治療しなくても 医者おKとなります
高裁では 早期治療による延命率を検察は出してくるでそ
的確な処置がヤブで出来ない＝延命率悪し＝過失致死だとｵﾓﾜﾚ
そだよ o(^-^)o
東京地裁 川口は ヤブと死に 因果関係がないから 無罪でつ
これは 手遅れなら治療しなくても 医者おKとなります
高裁では 早期治療による延命率を検察は出してくるでそ
的確な処置がヤブで出来ない＝延命率悪し＝過失致死だとｵﾓﾜﾚ
245 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:19:38 ID:jTcTJs9SO
>>219
親はこの医者に
「でもぐったりしてどうも様子が変なんですが・・本当に大丈夫なんでしょうか？」
てその場で不安で問い詰めたらしいぜ？
それにおまえ・・親の監督義務とか言いだしたら医者なんざいらんやんけ・・
子供が風邪ひいたのは親が風邪ひかせた所為・・
子供がガンになったら親がガンになる環境に育てた所為・・
アホかおまえは。
親はこの医者に
「でもぐったりしてどうも様子が変なんですが・・本当に大丈夫なんでしょうか？」
てその場で不安で問い詰めたらしいぜ？
それにおまえ・・親の監督義務とか言いだしたら医者なんざいらんやんけ・・
子供が風邪ひいたのは親が風邪ひかせた所為・・
子供がガンになったら親がガンになる環境に育てた所為・・
アホかおまえは。
246 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:19:45 ID:Aysn3TPD0
247 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:19:59 ID:BKlthDa30
過失があるとかいってる奴もいるが、合義務的行為の代置の事例
（適切な行為をしたも、死んだはず）では、判例は結論＝不可罰
に重きがあり、因果関係を切断して不可罰を導く傾向にある
（京踏切事件など）。
だから、それを踏襲しただけ。
まあ、被害者へのリップサービスには都合のいい本音・建前の
使い分けができるので、うまいよな。
その建前の部分＝CTスキャンすればよかったね、というところを
いくら強調しても、本音の部分＝どうせ無駄だったわけだけど、
ということは変わらないわけで。
（適切な行為をしたも、死んだはず）では、判例は結論＝不可罰
に重きがあり、因果関係を切断して不可罰を導く傾向にある
（京踏切事件など）。
だから、それを踏襲しただけ。
まあ、被害者へのリップサービスには都合のいい本音・建前の
使い分けができるので、うまいよな。
その建前の部分＝CTスキャンすればよかったね、というところを
いくら強調しても、本音の部分＝どうせ無駄だったわけだけど、
ということは変わらないわけで。
248 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:19:59 ID:AwsqH9/y0
250 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:20:22 ID:J9c45ChK0
まとめサイト見てきた。
認識していたよりずっと深刻な状況だったので驚いた。
「転んでわりばしでのどをつきました。」とたった一言の状況説明を聞いただけで、
わりばしが折れて口蓋から頭蓋骨の風穴をピンポイントに貫通して
小脳に刺さってさらに即死を免れているという前例無きレアな症状を
疑えるほどの超直感を持ち、肉眼でもCTスキャンでも確認できない
木片を発見できるほどの超眼力を持ち、耳鼻科医であるにも関わらず
4歳児の小脳に刺さっているわりばしを除去できるほどの専門外の
外科技術を持ち、たとえ適切な処置を行なっても助からないほどの
致命傷でもなんとかしてしまう、そんな医者にあたっていれば
子供は助かったかもしれない、と。
…まあ、人間ではどうしようも無いことってのはあるわな。
子どもかわいそう。
お医者さんもかわいそう。
認識していたよりずっと深刻な状況だったので驚いた。
「転んでわりばしでのどをつきました。」とたった一言の状況説明を聞いただけで、
わりばしが折れて口蓋から頭蓋骨の風穴をピンポイントに貫通して
小脳に刺さってさらに即死を免れているという前例無きレアな症状を
疑えるほどの超直感を持ち、肉眼でもCTスキャンでも確認できない
木片を発見できるほどの超眼力を持ち、耳鼻科医であるにも関わらず
4歳児の小脳に刺さっているわりばしを除去できるほどの専門外の
外科技術を持ち、たとえ適切な処置を行なっても助からないほどの
致命傷でもなんとかしてしまう、そんな医者にあたっていれば
子供は助かったかもしれない、と。
…まあ、人間ではどうしようも無いことってのはあるわな。
子どもかわいそう。
お医者さんもかわいそう。
251 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:20:31 ID:wM26r6ML0
252 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:20:32 ID:ewOYo2vq0
口に割り箸くわえたまま走り回ってはいけない。って
自分が躾しなかった恥ずかしさを他人に責任転換してるみたい。
自分が、親だったら自分の至らなさを嘆くと思う。
自分が躾しなかった恥ずかしさを他人に責任転換してるみたい。
自分が、親だったら自分の至らなさを嘆くと思う。
254 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:20:51 ID:LmM11tcb0
確かに医者も間抜けかも知らん。
名医なら頭の割り箸に気づいて、子供はそのまま病院で死ねたかもしれない。
ただこの母親の責任なすりには反吐が出る、それだけ。
名医なら頭の割り箸に気づいて、子供はそのまま病院で死ねたかもしれない。
ただこの母親の責任なすりには反吐が出る、それだけ。
255 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:21:02 ID:0ZlyE2KBO
>>210の人気に狼狽!!!
>>246
たしかにお前には精神科が必要なようだ
たしかにお前には精神科が必要なようだ
257 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:21:19 ID:mtCSdjIB0
>>245
馬鹿親の書いた本を信じるというのか
馬鹿親の書いた本を信じるというのか
259 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:21:48 ID:7HiJYy8J0
ところで２ちゃんねらのみなさんは、主に子供が食べると思われる「綿菓子」を
長い棒に巻きつけた危険なかたちで売る綿菓子屋を叩かないんですか？
長い棒に巻きつけた危険なかたちで売る綿菓子屋を叩かないんですか？
>>238
ネタっぽく書いているが、実際この判決「文」はそういうこと。
状況がわからなければあらゆる検査をやっておかないと「過失」になると言ってる。
これで患者の状況説明がよく判らない時には検査の山で高額請求されるぞ。
判事は主文に関係ない部分で偉そうに説教して御満悦なのかもしれないが
自分達の発言がどのくらいの社会的影響を与えるかって視点が欠けてる。
ネタっぽく書いているが、実際この判決「文」はそういうこと。
状況がわからなければあらゆる検査をやっておかないと「過失」になると言ってる。
これで患者の状況説明がよく判らない時には検査の山で高額請求されるぞ。
判事は主文に関係ない部分で偉そうに説教して御満悦なのかもしれないが
自分達の発言がどのくらいの社会的影響を与えるかって視点が欠けてる。
261 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:22:28 ID:imNLWG090
亡くなった産婦についての様子と思われるもの
2ちゃんやｍ3で拾ったもの
第一子帝切後にもう次の妊娠は無理といわれた（第一子の帝切理由は不明）
他の病院ではfollow up を断られた
加藤医師もhigh risk なので県立医大転院を勧めた
本人と家族は県立医大は遠く通院費用がかかるので、万一何かあっても問題にしないので大野病院での分娩を希望した
術前に子宮摘出の可能性を説明したところ子宮温存を希望した
手術後の説明の時に夫は加藤医師の胸ぐらをつかんで激高し説明にならなかった
夫は月命日に加藤医師に仏前で手を合わせろと要求した（加藤医師は毎月墓参していた）
遺族は警察に何度も足を運んでいた
新聞報道より
県や病院側の謝罪を受け入れていない
家族はマスコミの取材に事故は予見できたはずだ。危険性が高い状態で、大きな病院に転送すべきだったのに、なぜ無理に（手術を）行ったのか
加藤医師や病院を許してはいない
遺族はなぜ２人目のとき大野病院を選んだのか、と悔やんでいる
福島県との交渉の席に遺族はついていない
夫は地域にお金を落とす東○電○の社員
こんなところか、追加あったらカキコよろ
加藤先生カワイソス
2ちゃんやｍ3で拾ったもの
第一子帝切後にもう次の妊娠は無理といわれた（第一子の帝切理由は不明）
他の病院ではfollow up を断られた
加藤医師もhigh risk なので県立医大転院を勧めた
本人と家族は県立医大は遠く通院費用がかかるので、万一何かあっても問題にしないので大野病院での分娩を希望した
術前に子宮摘出の可能性を説明したところ子宮温存を希望した
手術後の説明の時に夫は加藤医師の胸ぐらをつかんで激高し説明にならなかった
夫は月命日に加藤医師に仏前で手を合わせろと要求した（加藤医師は毎月墓参していた）
遺族は警察に何度も足を運んでいた
新聞報道より
県や病院側の謝罪を受け入れていない
家族はマスコミの取材に事故は予見できたはずだ。危険性が高い状態で、大きな病院に転送すべきだったのに、なぜ無理に（手術を）行ったのか
加藤医師や病院を許してはいない
遺族はなぜ２人目のとき大野病院を選んだのか、と悔やんでいる
福島県との交渉の席に遺族はついていない
夫は地域にお金を落とす東○電○の社員
こんなところか、追加あったらカキコよろ
加藤先生カワイソス
262 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:22:29 ID:Aysn3TPD0
>>241
突っ込む隙を与えた人間一人のために同業全員が危機に晒される道理は無い
突っ込む隙を与えた人間一人のために同業全員が危機に晒される道理は無い
264 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:22:44 ID:AwsqH9/y0
265 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:23:00 ID:35aF5Du90
逝ってやれ
こんなうれしいことはない
こんなうれしいことはない
266 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:23:03 ID:LmM11tcb0
責任の割合は、
医師・病院 １０％
学校・同僚教師 ２０％
親 ７０％
くらいだろ？
この親も、自分の過失を認めて謝罪すれば良いのに。
そうすれば、ここでこんなにも叩かれないで済む。
自分の責任を棚上げして、他人に完全を求める限り、叩かれ続けるだろう。
医者も謝れない人種のようだが、教師も全く謝れない人種なんだな。
医師・病院 １０％
学校・同僚教師 ２０％
親 ７０％
くらいだろ？
この親も、自分の過失を認めて謝罪すれば良いのに。
そうすれば、ここでこんなにも叩かれないで済む。
自分の責任を棚上げして、他人に完全を求める限り、叩かれ続けるだろう。
医者も謝れない人種のようだが、教師も全く謝れない人種なんだな。
269 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:24:02 ID:AMWXjti/0
>>231 「飲みに行ったのは医者が大丈夫って言ったから」なんだってさ。
怪我した我が子を夫に任せてほっぽって、打ち上げで酒飲んだのも医者のせいらしい。
怪我した我が子を夫に任せてほっぽって、打ち上げで酒飲んだのも医者のせいらしい。
270 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:24:11 ID:g7gUXIlw0
両親はバカだな
息子にはしが刺さっている時点で親
失格だろ
頭にはしが刺さっているのに助けろ！は無いだろ？
息子にはしが刺さっている時点で親
失格だろ
頭にはしが刺さっているのに助けろ！は無いだろ？
272 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:24:37 ID:Ssn6wzK9O
割り箸業者を告訴するしかないな。
注意書きがないということで。
実際、脳までいったら、救いようがないよね。
可哀想だけど。
注意書きがないということで。
実際、脳までいったら、救いようがないよね。
可哀想だけど。
273 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:24:39 ID:N2oiqixY0
274 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:24:40 ID:QDn1iMZ20
馬鹿親の本のレビューには みんな毒はきですよ～♪http://books.yahoo.co.jp/book_detail/30723935
そういえば釘打ち機が出なくなったので覗いた瞬間に発射されて
口から脳に達する傷を負った人をテレビでやってたが似てるな。
本人も医師も、よもやそんな事態になってるとは思わず…。
もし何故か生き残ってたらそんなビックリ体験になってたレベルだろう。
まぁ、運が悪かったと諦めるべきだな。
感情的に納得できなくても仕方ないが、裁判にかけるべき事柄じゃない。
口から脳に達する傷を負った人をテレビでやってたが似てるな。
本人も医師も、よもやそんな事態になってるとは思わず…。
もし何故か生き残ってたらそんなビックリ体験になってたレベルだろう。
まぁ、運が悪かったと諦めるべきだな。
感情的に納得できなくても仕方ないが、裁判にかけるべき事柄じゃない。
276 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:25:03 ID:35aF5Du90
これって、即死じゃなくても手遅れだったわけだろ？
冷たいかもしれんが、その時点で諦めろと言いたい。
親は医者を神か何かかと思ってるのかねぇ…
産婦人科に肺ガンを治せって言ってるようなもんだよ。
冷たいかもしれんが、その時点で諦めろと言いたい。
親は医者を神か何かかと思ってるのかねぇ…
産婦人科に肺ガンを治せって言ってるようなもんだよ。
278 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:25:06 ID:sMSLBoz0O
しかし因縁つけられた医者も災難だな
279 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:25:42 ID:gNCX76m30
頭に割り箸が刺さってる、と見抜くのは難しいだろ？
誰もが名医ってわけでもないのは当然。
悪いのは見ていなかった親だけ。
誰もが名医ってわけでもないのは当然。
悪いのは見ていなかった親だけ。
>>259
他人のせいにすんなという論調なのに、なおさらそういうベクトルになるわけがないんだが。
他人のせいにすんなという論調なのに、なおさらそういうベクトルになるわけがないんだが。
281 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:25:59 ID:C3HZelQk0
>>245
風邪や癌と、綿飴を口に入れたまま走り回っているのを注意しないのとじゃ全然違うと思うが。
ていうか母親は転んだところを見ていなかったんだろ？
転んで騒ぎになってはじめて我が子の所に行った。
だから折れた割り箸がどうなったかわからないし、折れた残りが刺さっていたことも
わからない。だから医師にも説明できない。
風邪や癌と、綿飴を口に入れたまま走り回っているのを注意しないのとじゃ全然違うと思うが。
ていうか母親は転んだところを見ていなかったんだろ？
転んで騒ぎになってはじめて我が子の所に行った。
だから折れた割り箸がどうなったかわからないし、折れた残りが刺さっていたことも
わからない。だから医師にも説明できない。
282 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:26:11 ID:nZEBoWCbO
>>245 目が離せない四歳児。
割箸をくわえていた。
走り回っていた。
親は見ていない。
割箸がどうなったかも知らない。
生活習慣以外の病気は予見出来ないから防げないが
怪我、まして目が離せない子供なら予見はできる。
以上。
割箸をくわえていた。
走り回っていた。
親は見ていない。
割箸がどうなったかも知らない。
生活習慣以外の病気は予見出来ないから防げないが
怪我、まして目が離せない子供なら予見はできる。
以上。
283 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:26:15 ID:xIzh6bVT0
有罪が子供の願いとか、いい加減にして欲しいね
284 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:26:34 ID:AwsqH9/y0
285 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:26:39 ID:mtCSdjIB0
>>254
むしろ現代においては畳の上で死ねるのは幸運なことなんだけどな。
多分入院してても目を離した隙に
急変かなにかで危篤に陥ったら、この両親裁判をおこしてたと思うよ。
行動パターンはそう易々と変えられるものではない。
むしろ現代においては畳の上で死ねるのは幸運なことなんだけどな。
多分入院してても目を離した隙に
急変かなにかで危篤に陥ったら、この両親裁判をおこしてたと思うよ。
行動パターンはそう易々と変えられるものではない。
>>269
まあ、そのクセに本にはぐったりしてたとか書いてるんだから噴飯ものだな・・・
まあ、そのクセに本にはぐったりしてたとか書いてるんだから噴飯ものだな・・・
287 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:26:55 ID:0ZlyE2KBO
288 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:26:59 ID:/HRv2WUw0
>>224
×→的確な措置を取らなかった（CTを取らなかった）＝業務上過失致死
○→的確な措置を取らなかった（CTを取らなかった）＝業務上過失
あとCTやMRIなどは撮ろうと思って即撮れる物ではない上(普通は予約制)、
この手の装置は"念のため"で使うべき物じゃない(副作用、弊害が多少考えられるため)。
そのため診断の際に割り箸が残っている可能性に言及された場合に使うのが望ましい。
少なくとも表面上には擦過傷にしか見えず、医師の言葉にも受け答え出来て
かつ両親から求められても居ない状態で医者から勧めるべきことではない。
さらに「本当にあったのだからやる必要があった」という結果論で話をするのなら
割り箸はCTでは発見できなかった可能性が高いという指摘もある。
×→的確な措置を取らなかった（CTを取らなかった）＝業務上過失致死
○→的確な措置を取らなかった（CTを取らなかった）＝業務上過失
あとCTやMRIなどは撮ろうと思って即撮れる物ではない上(普通は予約制)、
この手の装置は"念のため"で使うべき物じゃない(副作用、弊害が多少考えられるため)。
そのため診断の際に割り箸が残っている可能性に言及された場合に使うのが望ましい。
少なくとも表面上には擦過傷にしか見えず、医師の言葉にも受け答え出来て
かつ両親から求められても居ない状態で医者から勧めるべきことではない。
さらに「本当にあったのだからやる必要があった」という結果論で話をするのなら
割り箸はCTでは発見できなかった可能性が高いという指摘もある。
289 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:27:10 ID:jlyiRmaw0
他人に完璧求めるまえに自分で完璧に子供を守ればいいじゃん
自分でさえできないことを他人に強制するなよ
自分でさえできないことを他人に強制するなよ
議論が途中からｇｄｇｄになってるスレはここですか
突っ込みどころ満載ですね
突っ込みどころ満載ですね
291 ：正論派 ◆KtKsDuZC0Q ：2006/03/29(水) 19:27:25 ID:tYPZNS1CO
>>222
これは民事訴訟なのか？刑事訴訟なのか？
いくつかソース読んでも書いていないし、ニュースでも流れないしで昨日から頭の隅で疑問が燻っていた。
なんとなくだから調べる気力は生まれなかったけど。
これ民事なら釈然としない判決だよね。
でも刑事なら無罪は当然だろう。
ま、共産主義国家なら医者が牢屋に入れられるかも知れないがね。
不完全な医者の存在を諦められない→国家による徹底した医師免許管理統制→賠償請求先は国家へ→医療ミス厳罰化→医者不足→・・・こういう世界も面白いかもだが。
これは民事訴訟なのか？刑事訴訟なのか？
いくつかソース読んでも書いていないし、ニュースでも流れないしで昨日から頭の隅で疑問が燻っていた。
なんとなくだから調べる気力は生まれなかったけど。
これ民事なら釈然としない判決だよね。
でも刑事なら無罪は当然だろう。
ま、共産主義国家なら医者が牢屋に入れられるかも知れないがね。
不完全な医者の存在を諦められない→国家による徹底した医師免許管理統制→賠償請求先は国家へ→医療ミス厳罰化→医者不足→・・・こういう世界も面白いかもだが。
>>267
即死じゃなくても助けようが無い事例など腐るほどある
即死じゃなくても助けようが無い事例など腐るほどある
293 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:27:49 ID:7HiJYy8J0
まあ親叩きなんかやってる奴はきっとリア厨なんだろうから子供を持った経験は
なくて当たり前かもしれないけど、それでも親戚でも近所の知り合いでも、幼い子供が
いる家庭となんらかの関わりあいがあるのが普通だと思うのだが。
それにしては子供をロボットかなんかだと思っているような書き込みばかりなのはどういうことか？
ひょっとしてリアルで引きこもりなのか？
なくて当たり前かもしれないけど、それでも親戚でも近所の知り合いでも、幼い子供が
いる家庭となんらかの関わりあいがあるのが普通だと思うのだが。
それにしては子供をロボットかなんかだと思っているような書き込みばかりなのはどういうことか？
ひょっとしてリアルで引きこもりなのか？
294 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:28:11 ID:kyHILzBF0
いつ 子供と話したん？生きとるんか？この親スピリチュアルか？
295 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:28:24 ID:g7gUXIlw0
そういえば以前美容師が短く切りすぎてキャバ嬢に訴えられた事件があったな
慰謝料を取られていたっけか
こういう事があれば普通の業界では事前確認をきっちりとするという方向にいくわけだが
医療業界は「もう診てやんねーよ」となるのか？
慰謝料を取られていたっけか
こういう事があれば普通の業界では事前確認をきっちりとするという方向にいくわけだが
医療業界は「もう診てやんねーよ」となるのか？
296 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:28:32 ID:C3HZelQk0
>>291
刑事
刑事
297 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:28:44 ID:35aF5Du90
299 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:29:08 ID:AwsqH9/y0
>>259
＞ところで２ちゃんねらのみなさんは、主に子供が食べると思われる「綿菓子」を
＞長い棒に巻きつけた危険なかたちで売る綿菓子屋を叩かないんですか？
わたがし屋はこの事件の後、わたと棒を別にして
渡すようにしてるらしいよ
全部かどうか知らんが
＞ところで２ちゃんねらのみなさんは、主に子供が食べると思われる「綿菓子」を
＞長い棒に巻きつけた危険なかたちで売る綿菓子屋を叩かないんですか？
わたがし屋はこの事件の後、わたと棒を別にして
渡すようにしてるらしいよ
全部かどうか知らんが
300 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:29:24 ID:AMWXjti/0
>>290 そりゃワリバシ突っ込み事故のスレだしｗ
301 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:29:47 ID:xRiBp2Ox0
>>291
民事で有罪も無罪もないだろ アホかおまいは。
民事で有罪も無罪もないだろ アホかおまいは。
>>293
「子供の死で動揺するのもわかるが、やつあたりで医者にあたるのは大人のすることか？」って事だよリア厨
「子供の死で動揺するのもわかるが、やつあたりで医者にあたるのは大人のすることか？」って事だよリア厨
303 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:29:55 ID:gNCX76m30
304 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:30:05 ID:+7fTT22d0
305 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:30:07 ID:cQ+PtiHX0
>>76
＞割り箸は「抜いた」と言っていた。
後に親御さんはこの部分、つまり割り箸を自分で抜いたという発言は撤回して、
「折れた割り箸の破片は見ていない」になるんですよ。
今回の訴訟でも、民事のほうで進行中の訴訟でもそう主張。
報道は最初の発言（親御さん自身に寄れば動転していたので勘違いした発言）
だけを報じて「担当医が割り箸の状態などを詳しく聞いていれば折れた残りが
どこにあるのか疑うはずだ！」とやってましたが、実は親も残っていたのが
どれくらいなのかすら知らなかったというオチ。
＞割り箸は「抜いた」と言っていた。
後に親御さんはこの部分、つまり割り箸を自分で抜いたという発言は撤回して、
「折れた割り箸の破片は見ていない」になるんですよ。
今回の訴訟でも、民事のほうで進行中の訴訟でもそう主張。
報道は最初の発言（親御さん自身に寄れば動転していたので勘違いした発言）
だけを報じて「担当医が割り箸の状態などを詳しく聞いていれば折れた残りが
どこにあるのか疑うはずだ！」とやってましたが、実は親も残っていたのが
どれくらいなのかすら知らなかったというオチ。
306 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:30:13 ID:N2oiqixY0
>>288
東京地裁川口は 嘔吐を繰り返した時点でCTすべきと指摘しています o(^-^)o
東京地裁川口は 嘔吐を繰り返した時点でCTすべきと指摘しています o(^-^)o
307 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:30:15 ID:Ssn6wzK9O
割り箸業者を告訴するしかないな。
注意書きがないということで。
実際、脳までいったら、救いようがないよね。
可哀想だけど。
注意書きがないということで。
実際、脳までいったら、救いようがないよね。
可哀想だけど。
309 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:30:47 ID:sMSLBoz0O
この親もう病院でみてもらえなくなるんじゃね？
310 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:31:17 ID:0ZlyE2KBO
つまり、綿飴を食った奴はCT検査するようにすりゃいいんだろ？
311 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:31:51 ID:jTcTJs9SO
>>279
でも医者は開き直る権利はないだろ。
医者である以上初診で判断を誤ったのは紛れもない事実なんだから。
そんな事で開き治るような病院には誰も怖くて寄り付かなくなるぜ？
仮におまえらの息子がガンの手術で
ガン細胞を見つけられず切り損ねられて死んで、あれは発見が困難なガン細胞だから医師にはまったく責任なしとか開き直られたらどうするよ？
あーそりゃしゃーないなぁ～医師ＧＪとか割り切れるか？
でも医者は開き直る権利はないだろ。
医者である以上初診で判断を誤ったのは紛れもない事実なんだから。
そんな事で開き治るような病院には誰も怖くて寄り付かなくなるぜ？
仮におまえらの息子がガンの手術で
ガン細胞を見つけられず切り損ねられて死んで、あれは発見が困難なガン細胞だから医師にはまったく責任なしとか開き直られたらどうするよ？
あーそりゃしゃーないなぁ～医師ＧＪとか割り切れるか？
312 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:32:06 ID:zaOuDQLn0
隼三がさっさと即死してりゃあ揉めなかったんだよ
まったく迷惑なガキだ
まったく迷惑なガキだ
313 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:32:14 ID:ykxAQzL+0
割り箸口に入れて歩かせる馬鹿親のせいです。
医者は悪くない
医者は悪くない
314 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:32:25 ID:35aF5Du90
>>305
７センチ出ていた箸の破片を親が押し込んだ可能性は？？？？？
７センチ出ていた箸の破片を親が押し込んだ可能性は？？？？？
315 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:32:43 ID:BKlthDa30
まあ、子供が目玉から割り箸突き刺して死んでたほうが、子の親には
よかったかもな。
全く自己反省ないからなあ。
CTスキャン以前に、折れた箸つうか何が突き刺さったか確認もしなかった
のかよ、と。
それで、その箸を捨てちゃうのかよ、と。
「この箸が突き刺さりました」って医者に提示して言えば、
「あれ、これ折れてませんか？」
って、事になっただろうに。
よかったかもな。
全く自己反省ないからなあ。
CTスキャン以前に、折れた箸つうか何が突き刺さったか確認もしなかった
のかよ、と。
それで、その箸を捨てちゃうのかよ、と。
「この箸が突き刺さりました」って医者に提示して言えば、
「あれ、これ折れてませんか？」
って、事になっただろうに。
>>245
風邪で言うなら、今回のは
「親の説明が曖昧で、風邪の症状にしか思えないので風邪と
判断したが実は親の見てないところで遅効性毒物を誤飲してた」
みたいなもの。
>>260でも書いたが、あなたの主張はこういう事例の時には全て毒物
チェックしないと「誤診」で「過失致死」だと言ってることになるんだが。
風邪で言うなら、今回のは
「親の説明が曖昧で、風邪の症状にしか思えないので風邪と
判断したが実は親の見てないところで遅効性毒物を誤飲してた」
みたいなもの。
>>260でも書いたが、あなたの主張はこういう事例の時には全て毒物
チェックしないと「誤診」で「過失致死」だと言ってることになるんだが。
318 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:33:10 ID:g7gUXIlw0
>>260
親に「念のためCTスキャンすますか」と確認すればいいだけのことだよ
親に「念のためCTスキャンすますか」と確認すればいいだけのことだよ
319 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:33:10 ID:WZklylBt0
>293
医者にも家族も子供もいる人が多いでしょう。
決して手を抜いたわけでもなく あれは事故です。
死んでしまったとき 両親ほどではなかったにせよ
悲しい気持ちを持ったことと思います。
神様がしゅんちゃんに早く会いたくなってしまったのだと思います。
医者にも家族も子供もいる人が多いでしょう。
決して手を抜いたわけでもなく あれは事故です。
死んでしまったとき 両親ほどではなかったにせよ
悲しい気持ちを持ったことと思います。
神様がしゅんちゃんに早く会いたくなってしまったのだと思います。
>>311
何処を縦読み？
何処を縦読み？
>>311
医者の誤診は確かにいけない事だが、子供の死とは関係無いだろ
医者の誤診は確かにいけない事だが、子供の死とは関係無いだろ
322 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:33:56 ID:N2oiqixY0
>>314
根元が押し込ん（ry o(^-^)o
根元が押し込ん（ry o(^-^)o
323 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:33:57 ID:7HiJYy8J0
325 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:34:27 ID:3+8qEzDnO
死の原因
運命80％
親の躾け、監督不行き届き15％
周りにいた人達2％
見抜けなかった医者3％
どうしようもないことが起こるのが人生。
運命80％
親の躾け、監督不行き届き15％
周りにいた人達2％
見抜けなかった医者3％
どうしようもないことが起こるのが人生。
326 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:34:34 ID:AwsqH9/y0
>>318
それだな。
それだな。
327 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:34:47 ID:0ZlyE2KBO
>>311
お前が開き直ってどうすんだｗｗｗ
お前が開き直ってどうすんだｗｗｗ
>>306
検察がそう主張してその部分が認められただけの事であり
医学的・医療システム的な妥当性とは無関係
>>311
開き直ってる訳でもないだろ
これで有罪だの重大な過失だの言われたら日本の救急医療に大打撃だから大半の医者が応援するし
もちろん自分の身も守らなければならないから本人も必死で無罪主張して戦ってるんじゃないか。
検察がそう主張してその部分が認められただけの事であり
医学的・医療システム的な妥当性とは無関係
>>311
開き直ってる訳でもないだろ
これで有罪だの重大な過失だの言われたら日本の救急医療に大打撃だから大半の医者が応援するし
もちろん自分の身も守らなければならないから本人も必死で無罪主張して戦ってるんじゃないか。
330 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:35:14 ID:gNCX76m30
>>261
> 手術後の説明の時に夫は加藤医師の胸ぐらをつかんで激高し説明にならなかった
こういう人いるよ。老若男女問わず。ヤクザまがいの
（というかプロのほうが捕まらないコツを心得てる）
誰しも成りうる患者であることや、その関係者であることで
何でも許される特権階級になれる世の中になったみたい。
さあ、関係者の皆さん。そろそろ海外移住の準備をしときましょｗ
> 手術後の説明の時に夫は加藤医師の胸ぐらをつかんで激高し説明にならなかった
こういう人いるよ。老若男女問わず。ヤクザまがいの
（というかプロのほうが捕まらないコツを心得てる）
誰しも成りうる患者であることや、その関係者であることで
何でも許される特権階級になれる世の中になったみたい。
さあ、関係者の皆さん。そろそろ海外移住の準備をしときましょｗ
332 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:35:18 ID:sMSLBoz0O
馬鹿親は控訴するだろうな。連敗確定なのにな w。
333 ：正論派 ◆KtKsDuZC0Q ：2006/03/29(水) 19:35:33 ID:tYPZNS1CO
簡単に言えば「業務上過失致死」とは「診察（業務）で患者（被害者）を死に到らせた」って事だよな。
裁判所が「もう患者は死ぬと決まっていた」と判断すれば、そりゃ無罪しかないやな。
メディアは「カルテ改竄」「誤診」（それなのに）「無罪」で批判するなんて視聴者を馬鹿にして煽っているとしか思えない。
334 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:36:14 ID:bIi/h6fz0
この子には悪いが運命だったとしか
言いようがない罠。
医者たたいていいことあるのか。
もう、叩きすぎだろ。
弊害のほうが大きくなっている。
だれかバランス取れよ。このままだと
まずいぞ。っていうかいつもこの国は
行き着くところまで行き着かない変わらない
集団ヒステリーの国だけどな。
戦前とぜんぜん変わっていない。
言いようがない罠。
医者たたいていいことあるのか。
もう、叩きすぎだろ。
弊害のほうが大きくなっている。
だれかバランス取れよ。このままだと
まずいぞ。っていうかいつもこの国は
行き着くところまで行き着かない変わらない
集団ヒステリーの国だけどな。
戦前とぜんぜん変わっていない。
335 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:36:27 ID:FLU2qV1R0
>>245
勘違いしとるな？ちゃんと脳を使って考えろ。
裁判では、医者に過失が無いとは言ってない。てか「ある」と言っている。
その上で、「医者の過失で死んだのではない」との結果なんだぞ？
いいか、ガキは「医者の過失に関係なく死んだ」可能性が高いってことだ。
医者の過失が死因ではないんだよ。だから無罪。それだけだ。
「過失致死」を問うたのが間違いだったってことだ。勇み足。
勘違いしとるな？ちゃんと脳を使って考えろ。
裁判では、医者に過失が無いとは言ってない。てか「ある」と言っている。
その上で、「医者の過失で死んだのではない」との結果なんだぞ？
いいか、ガキは「医者の過失に関係なく死んだ」可能性が高いってことだ。
医者の過失が死因ではないんだよ。だから無罪。それだけだ。
「過失致死」を問うたのが間違いだったってことだ。勇み足。
336 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:36:30 ID:K4vQ2nB8O
>>311
｢判断を誤｣らないようにするため､一般には不必要と思われるような検査をやりまくる病院は嫌だな｡
｢判断を誤｣らないようにするため､一般には不必要と思われるような検査をやりまくる病院は嫌だな｡
338 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:36:32 ID:35aF5Du90
340 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:37:05 ID:QUk1qIK20
>>314
名探偵なんとかの世界になってきたな。
名探偵なんとかの世界になってきたな。
341 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:37:13 ID:7HiJYy8J0
医師本人はカルテに「注意を要する」みたいなことを書いてるんだよね？
その割にはぐったりしてるのを「ただ疲れてるだけ」と判断したのはどういうことか？
矛盾してないか？
その割にはぐったりしてるのを「ただ疲れてるだけ」と判断したのはどういうことか？
矛盾してないか？
342 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:37:34 ID:Aysn3TPD0
343 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:37:34 ID:7HiJYy8J0
>>330
逆切れみっともないですよ。
逆切れみっともないですよ。
344 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:37:44 ID:FKk0mQpRO
この親は割り箸が刺さった事を説明したのか
345 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:37:53 ID:mtCSdjIB0
346 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:38:01 ID:0ZlyE2KBO
>>332
見物だな
見物だな
医者って意外に2ch好きなのね
わた飴やりんご飴なんか何十年も前からあったけどそんなヤツおらんかったぞ…
それとも過去に死亡事件って何件もあったのかな？
これ自分に突き刺さったけど…
他人の子供の目を突き刺してたらどーしたんだろこの親？
それとも過去に死亡事件って何件もあったのかな？
これ自分に突き刺さったけど…
他人の子供の目を突き刺してたらどーしたんだろこの親？
349 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:38:22 ID:jTcTJs9SO
>>317
説明があいまいて・・プロでもないのにどー説明すんのよこのドアホ！
それを見つけるのがプロである医師の仕事じゃないのか？
ぐったりしてどーも様子がおかしい以外なんの説明がいる訳？
アホかこいつ。
説明があいまいて・・プロでもないのにどー説明すんのよこのドアホ！
それを見つけるのがプロである医師の仕事じゃないのか？
ぐったりしてどーも様子がおかしい以外なんの説明がいる訳？
アホかこいつ。
>>345
通常生活の3年分な
通常生活の3年分な
351 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:38:57 ID:6TmfoEYP0
352 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:39:04 ID:cKZ4yCSwO
どっにしても助からなかったんだろ
この親は自分の管理不足で子供が死んだのを認めたくなくて
医者のせいにして、少しでも気分を晴らしたんだろ
まぁ自分の過ちを認めたくない気持ちもわかるが
第三者から見れば何やってんだよって感じ
この親は自分の管理不足で子供が死んだのを認めたくなくて
医者のせいにして、少しでも気分を晴らしたんだろ
まぁ自分の過ちを認めたくない気持ちもわかるが
第三者から見れば何やってんだよって感じ
353 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:39:11 ID:N2oiqixY0
>>332
控訴するかどうか決めるのは親じゃなくて検察だよ
控訴するかどうか決めるのは親じゃなくて検察だよ
355 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:39:24 ID:3+8qEzDnO
割り箸は中国製だろ
356 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:39:35 ID:mf6fqGgt0
あらゆる検査か？いいだろ、やったるわい
一人の患者の診察時間も最低30分かけて頭のてっぺんから足の先まで、それこそケツの穴まで指入れたろか？
あらゆる鑑別疾患のルールアウトに必要やからな。
それこそ夜中もMRIとったろか？
そんな事したら保険は破綻するは、置き去りにされる患者が増えるわい。
それでええんか？
ええんならやるぞ、うちらもその方が楽やがな。数こなさんでええからな。
俺らを恨むなよ、この世論をミスリードしようとした親を恨むんやで。
一人の患者の診察時間も最低30分かけて頭のてっぺんから足の先まで、それこそケツの穴まで指入れたろか？
あらゆる鑑別疾患のルールアウトに必要やからな。
それこそ夜中もMRIとったろか？
そんな事したら保険は破綻するは、置き去りにされる患者が増えるわい。
それでええんか？
ええんならやるぞ、うちらもその方が楽やがな。数こなさんでええからな。
俺らを恨むなよ、この世論をミスリードしようとした親を恨むんやで。
357 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:39:38 ID:ZSp9E5O70
今回は業務上過失致死で検察が訴えてるんだから
取りあえずバカ親は置いておいて
世界初（史上初？）とも言うべき
割り箸が口から脳に達したような事故を
予見できると判断する方がどうかしてると思う
取りあえずバカ親は置いておいて
世界初（史上初？）とも言うべき
割り箸が口から脳に達したような事故を
予見できると判断する方がどうかしてると思う
こういう両親には怒りを覚えるよ…。
自分の管理責任はおいといて、明らかなミスでもないってのに、
誤診だ、医療ミスだだの医者を訴える。
なんつーか、他人に責任を押しつける馬鹿な親ほんと増えたなあ。
学校での課外授業で交通事故に遭ったら学校の責任だ！と訴え、
数千万の賠償金を得るDQN親もいたし。
こいつらも、あわよくば損害賠償金を手にしたいってことだろ？
自分の管理責任はおいといて、明らかなミスでもないってのに、
誤診だ、医療ミスだだの医者を訴える。
なんつーか、他人に責任を押しつける馬鹿な親ほんと増えたなあ。
学校での課外授業で交通事故に遭ったら学校の責任だ！と訴え、
数千万の賠償金を得るDQN親もいたし。
こいつらも、あわよくば損害賠償金を手にしたいってことだろ？
360 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:39:54 ID:g7gUXIlw0
361 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:39:58 ID:4sWajl+Q0
362 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:40:19 ID:/HRv2WUw0
365 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:40:45 ID:AwsqH9/y0
366 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:40:57 ID:7HiJYy8J0
この医者は、子供に助かる見込みがなかったことに救われただけで
ヘボ医者であることに疑いの余地はない。
ヘボ医者であることに疑いの余地はない。
367 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:41:00 ID:gNCX76m30
脳に刺さった後で騒いでも後の祭り。
他人に任せてしまった親の責任としか言いようが無い。
親が誤って子供を殺したとしか思えません。
つまりこれは殺人事件です。
医者は悪くないんです！
つまりこれは殺人事件です。
医者は悪くないんです！
氏んで子供のそばにいけばいいじゃないかな
>>349
プロ理論ですか。クレーマーの基本だな。
プロ理論ですか。クレーマーの基本だな。
371 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:41:30 ID:35aF5Du90
>>353
やぶ蛇になるんじゃない。予見不可能とかいわれ。完全無罪で。
やぶ蛇になるんじゃない。予見不可能とかいわれ。完全無罪で。
372 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:42:11 ID:Aysn3TPD0
373 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:43:01 ID:mtCSdjIB0
>>334
個人の自我意識が乏しいからね
これが良く働くときはいいけど
集団ヒステリーに陥ると止まらない。
戦前はまがいなりにも父性らしきものがあったが
いまや狂った母性に支配されつつあるからな。もう止まらないんでないの？
個人の自我意識が乏しいからね
これが良く働くときはいいけど
集団ヒステリーに陥ると止まらない。
戦前はまがいなりにも父性らしきものがあったが
いまや狂った母性に支配されつつあるからな。もう止まらないんでないの？
374 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:43:02 ID:cB0XLUDNO
〉〉349
こいつ頭悪いなあ
こいつ頭悪いなあ
375 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:43:08 ID:jTcTJs9SO
376 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:43:15 ID:7HiJYy8J0
子供に助かる見込みがなかったことに救われただけのヤブ医者を英雄扱い・・・・。
アホにもほどがあるな。
アホにもほどがあるな。
377 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:43:28 ID:N2oiqixY0
>>365
過失ーーー→過失致死へだから簡単でつ o(^-^)o
過失ーーー→過失致死へだから簡単でつ o(^-^)o
378 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:43:32 ID:6TmfoEYP0
>>356
それで患者を診るのが遅くなって死んだらお前のせいだかんな。
>>359
医師の責任を親に転嫁するなよ！
なんつーか、他人に責任を押しつける馬鹿な医師ほんと増えたなあ。
こいつらも、あわよくば無罪を手にして居直りたいってことだろ？
それで患者を診るのが遅くなって死んだらお前のせいだかんな。
>>359
医師の責任を親に転嫁するなよ！
なんつーか、他人に責任を押しつける馬鹿な医師ほんと増えたなあ。
こいつらも、あわよくば無罪を手にして居直りたいってことだろ？
379 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:43:32 ID:5JW9fRdOO
無能な医者ほど、デキルぶって簡単な診方をするもんだ。いかにも一目でだいたいわかる、みたいな。
死にたくなければしっかりした奴を選ぶようにするしかないね。
死にたくなければしっかりした奴を選ぶようにするしかないね。
>>359
>学校での課外授業で交通事故に遭ったら学校の責任だ！と訴え、
学校の課外活動で事故に遭ったけれども、
自分の勤める学校なので訴えられなかった。
仕方なく、医者を訴えた。
今は２ｃｈで馬鹿にされている。
>学校での課外授業で交通事故に遭ったら学校の責任だ！と訴え、
学校の課外活動で事故に遭ったけれども、
自分の勤める学校なので訴えられなかった。
仕方なく、医者を訴えた。
今は２ｃｈで馬鹿にされている。
381 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:43:42 ID:zaOuDQLn0
>>332
いや、左翼にとっては仮に裁判で自分たちの主張が通らなくても
判決の前後に仲間であるマスコミが煽って自分たちの主張だけが
正義かのような電波をタレ流してくれるから、良いプロパガンダ
にはなる。 「慰安婦訴訟」とか「靖国訴訟」とかみんな同じ。
いや、左翼にとっては仮に裁判で自分たちの主張が通らなくても
判決の前後に仲間であるマスコミが煽って自分たちの主張だけが
正義かのような電波をタレ流してくれるから、良いプロパガンダ
にはなる。 「慰安婦訴訟」とか「靖国訴訟」とかみんな同じ。
382 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:43:48 ID:QUk1qIK20
>>369
賛成
賛成
385 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:44:26 ID:Aysn3TPD0
386 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:44:31 ID:35aF5Du90
>>366
やぶ医者。しょうがない罠。無罪だから良いんでは。
やぶ医者。しょうがない罠。無罪だから良いんでは。
387 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:44:31 ID:AwsqH9/y0
388 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:44:49 ID:iMMzN2ki0
ぢゃあ 銃刀法改正だね ７センチ以上の箸は所持禁止 所持を見たら親も逮捕って事で 馬鹿親に
逮捕しちゃうぞ☆
箸に代わっておしおきよ☆
逮捕しちゃうぞ☆
箸に代わっておしおきよ☆
390 ：正論派 ◆KtKsDuZC0Q ：2006/03/29(水) 19:44:56 ID:tYPZNS1CO
391 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:44:58 ID:gNCX76m30
392 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:45:15 ID:7HiJYy8J0
>>383
kwsk
kwsk
母の言動がもうワヤで
割り箸抜いた→見てもいない
一瞬目を離した→つきっきりでいた
本当に大丈夫かと何度も聞いた→心配したわりには夫に引き渡して自分は打ち上げに参加、
帰宅後も別室で過ごし異変に気付かず
ぐったりしていたと主張→医師看護師救急隊員は「意識清明」
もういい加減隼三くんを解放してあげて
お母さんのそんな姿みたくないと思うよ
割り箸抜いた→見てもいない
一瞬目を離した→つきっきりでいた
本当に大丈夫かと何度も聞いた→心配したわりには夫に引き渡して自分は打ち上げに参加、
帰宅後も別室で過ごし異変に気付かず
ぐったりしていたと主張→医師看護師救急隊員は「意識清明」
もういい加減隼三くんを解放してあげて
お母さんのそんな姿みたくないと思うよ
395 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:46:00 ID:4sWajl+Q0
396 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:46:13 ID:I2YXMg880
脳が傷ついてるなら助かっても一生後遺症が残るだろうなあ
しかし7年前に死んだ子供が忘れられないってのも未練がましいな
部屋に骨置いたままだし玄関に靴あるし…こええ
しかし7年前に死んだ子供が忘れられないってのも未練がましいな
部屋に骨置いたままだし玄関に靴あるし…こええ
この事実だけで藪認定されるなら
世の中には藪医者しかいないことになるな。
世の中には藪医者しかいないことになるな。
398 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:46:44 ID:sMSLBoz0O
控訴したらまた馬鹿親の泣きっ面がおがめるよ w
親に話したら
「やっぱり親にしたらもうちょっと診て欲しいってのがあったんちゃうん」って意見から全く動いてくれませんでした。
「やっぱり親にしたらもうちょっと診て欲しいってのがあったんちゃうん」って意見から全く動いてくれませんでした。
>>375
↑こんなやつが親になったとしたら怖い事になるぜおい・・・・＾＾；
息子がどういう状況なのか全く要領を得ない説明しかできなくても
「それを見つけるのがプロである医師の仕事じゃないのか？」
とか平気で言いそう・・
あ、もう言ってるかｗ
↑こんなやつが親になったとしたら怖い事になるぜおい・・・・＾＾；
息子がどういう状況なのか全く要領を得ない説明しかできなくても
「それを見つけるのがプロである医師の仕事じゃないのか？」
とか平気で言いそう・・
あ、もう言ってるかｗ
401 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:47:14 ID:Aysn3TPD0
>>395
お前ほど馬鹿ではないようだ。
お前ほど馬鹿ではないようだ。
402 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:47:14 ID:35aF5Du90
>>397
藪医者もたいていは治ってるんだよ
藪医者もたいていは治ってるんだよ
403 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:47:17 ID:mf6fqGgt0
俺はこの医者の診断能力については同情できない
しかし、それ以上にこの両親の外道っぷりに腹が立つ。
しかし、それ以上にこの両親の外道っぷりに腹が立つ。
要するに
DQN親 VS DQN医師
で医師の勝ちと。
そういう事なんでしょ？
DQN親 VS DQN医師
で医師の勝ちと。
そういう事なんでしょ？
405 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:47:24 ID:65OA7tI40
刑事責任が生じる法的根拠はあるのだろうか
406 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:47:25 ID:QUk1qIK20
>>378
あっ、ゴキちゃん発見！
あっ、ゴキちゃん発見！
407 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:47:32 ID:BJhTuR/T0
結局、保険と同じだよ。
保険をかければかえるほど、いざという時のリスクヘッジにはなる。
ただし通常の業務への負担とはなる。
だから、世間一般の人は、すべてバランスの元に
行動をしている。
今回の割り箸事件のリスクを心配して、
過度な医療行為を全てに行うと、
大多数の人にとっては迷惑な結果となる
保険をかければかえるほど、いざという時のリスクヘッジにはなる。
ただし通常の業務への負担とはなる。
だから、世間一般の人は、すべてバランスの元に
行動をしている。
今回の割り箸事件のリスクを心配して、
過度な医療行為を全てに行うと、
大多数の人にとっては迷惑な結果となる
>>261
第一子が帝王切開だった時点で第二子は帝王切開の適応。
一人医長の婦人科医がそんな出産を受ける筈がないと思っていた。
緊急時に帝王切開や子宮摘出の準備が可能な施設へ送る筈。
家族がそれを拒否したのなら本来は家族の責任だな。
第一子が帝王切開だった時点で第二子は帝王切開の適応。
一人医長の婦人科医がそんな出産を受ける筈がないと思っていた。
緊急時に帝王切開や子宮摘出の準備が可能な施設へ送る筈。
家族がそれを拒否したのなら本来は家族の責任だな。
409 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:47:34 ID:7HiJYy8J0
喉に割りばし刺ささるような怪我した子供は
そうそう寝たりしない。むしろ泣き叫ぶ。
こんなことは常識。
そうそう寝たりしない。むしろ泣き叫ぶ。
こんなことは常識。
>>396
モチベーション維持しなきゃいけませんからね
モチベーション維持しなきゃいけませんからね
411 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:47:38 ID:Mwo8qOQaO
こんなので賠償責任が認められたら模倣犯がでるんじゃね？
子供の死で金儲けとかありえないけど、ＤＱＮは何するかわからんしね。
あの親みてると、割り箸は残ってたんじゃなく朝方あいつらが差し直したように思えてくる。
子供の死で金儲けとかありえないけど、ＤＱＮは何するかわからんしね。
あの親みてると、割り箸は残ってたんじゃなく朝方あいつらが差し直したように思えてくる。
412 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:48:04 ID:Rq7QdQG+0
状況説明無しに適切な判断下せる医者がいるか
神様か何かと完全に勘違いしてないか？
子供が大事なら怪我した過程をしっかり医者に説明して診断仰ぐのが基本
何も言わずに全ての自分の病状を医者が当てて適切な判断下せと？
人任せもここまで来たら終わりだろ
神様か何かと完全に勘違いしてないか？
子供が大事なら怪我した過程をしっかり医者に説明して診断仰ぐのが基本
何も言わずに全ての自分の病状を医者が当てて適切な判断下せと？
人任せもここまで来たら終わりだろ
413 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:48:05 ID:b1xWE5OB0
両親の精神鑑定からはじめるのが吉
414 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:48:16 ID:1V7HqRdr0
みのもんたの朝ズバで毎日新聞の小太り白髪の解説員は
迅速に脳外科で診察すれば助かった可能性が高かったとか
バカな事言ってたな。
みのもんたの意見に同調する事しか言わないなら消えろ。
迅速に脳外科で診察すれば助かった可能性が高かったとか
バカな事言ってたな。
みのもんたの意見に同調する事しか言わないなら消えろ。
415 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:48:16 ID:EJCSNSlQO
インフォームドコンセントの間違いだ
416 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:48:18 ID:gNCX76m30
教師なら、親のエゴには辟易してるはずなんだろうけどな。
逆に毒されて今回爆発したのかな。
逆に毒されて今回爆発したのかな。
417 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:48:24 ID:4sWajl+Q0
418 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:48:27 ID:3+8qEzDnO
民事ならわからんでもないが刑事だもんな。
419 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:48:42 ID:jTcTJs9SO
420 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:48:43 ID:0ZlyE2KBO
>>375
決定的な予防法の無い風邪と、怪我を一緒にするお前に脱帽
決定的な予防法の無い風邪と、怪我を一緒にするお前に脱帽
421 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:48:49 ID:843eiPfTO
どうせ私立医大なんて、在日医師の巣窟なんだろ？
422 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:49:07 ID:WVclUD320
>>359
通学途中でも学校の管理責任で賠償の範囲みたいだね
家の玄関を寄り道をせずに入るところまでがね。
通勤途中でも事故に遭えば
雇用保険の通勤傷害で保険を使うことになる
感情的になる部分と
勘定的に計算する部分とを間違えないようにね
通学途中でも学校の管理責任で賠償の範囲みたいだね
家の玄関を寄り道をせずに入るところまでがね。
通勤途中でも事故に遭えば
雇用保険の通勤傷害で保険を使うことになる
感情的になる部分と
勘定的に計算する部分とを間違えないようにね
423 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:49:34 ID:BKlthDa30
>>305
＞割り箸は「抜いた」と言っていた。
＞後に親御さんはこの部分、つまり割り箸を自分で抜いたという発言は撤回して、
＞「折れた割り箸の破片は見ていない」になるんですよ。
＞今回の訴訟でも、民事のほうで進行中の訴訟でもそう主張。
やっぱ、この母親、嘘クセエ。そんな重要つうか強烈な印象
を忘れるはずがない。
この母親を証人尋問して、徹底的に問い詰めるべきだな。
＞割り箸は「抜いた」と言っていた。
＞後に親御さんはこの部分、つまり割り箸を自分で抜いたという発言は撤回して、
＞「折れた割り箸の破片は見ていない」になるんですよ。
＞今回の訴訟でも、民事のほうで進行中の訴訟でもそう主張。
やっぱ、この母親、嘘クセエ。そんな重要つうか強烈な印象
を忘れるはずがない。
この母親を証人尋問して、徹底的に問い詰めるべきだな。
424 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:49:40 ID:zaOuDQLn0
>>396
普通の日本人の感覚じゃねーよな
普通の日本人の感覚じゃねーよな
425 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:49:44 ID:AXwi+ScT0
粕医者による言い訳の永久ループ
この件を刑事事件とする事がそもそもの間違い。
脳に割り箸が刺さった症例を救命できなければ業務上過失致死なんてどう考えてもおかしい。
脳に割り箸が刺さった症例を救命できなければ業務上過失致死なんてどう考えてもおかしい。
428 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:50:11 ID:mtCSdjIB0
>>392
もし医師に加害責任が生じるとすれば、その「誤診」が無く早期に治療を
行えば小脳の損傷を回避できた可能性を提示しなきゃならない。
今回の場合は、たとえ発見していても治療方法が無かった。
それこそ「抜く」ことすらできたかどうかわからない。
もし医師に加害責任が生じるとすれば、その「誤診」が無く早期に治療を
行えば小脳の損傷を回避できた可能性を提示しなきゃならない。
今回の場合は、たとえ発見していても治療方法が無かった。
それこそ「抜く」ことすらできたかどうかわからない。
親も親だな。
本来、即死しかねない状態だった訳だろ。
むしろ刺さる→死までの時間を神様がくれた、子供とお別れを告げる為の猶予時間と割り切れよ。
本来、即死しかねない状態だった訳だろ。
むしろ刺さる→死までの時間を神様がくれた、子供とお別れを告げる為の猶予時間と割り切れよ。
431 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:50:33 ID:5mSL9Uqf0
おぃ馬鹿親いったい誰だったら助かってたって言うねん？
ブラックジャック先生
財前先生
テル先生
スーパードクターＫ
忌めクラの先生
ブラックジャック先生
財前先生
テル先生
スーパードクターＫ
忌めクラの先生
433 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:50:48 ID:Aysn3TPD0
>>417
お前程ではない。
お前程ではない。
>>414
あの人政治がらみ以外は素人
あの人政治がらみ以外は素人
435 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:50:55 ID:sSKOSuuJ0
>348
俺は似たようなことで転んで咥えてた割り箸が頬を突き破って飛び出した。
病院で両親と医者には烈火のごとく怒られたし
泣き喚く俺を指差して姉貴はゲラゲラ笑っていた。
こんなのが人生で一番古い記憶だなんて嫌だ…。
俺は似たようなことで転んで咥えてた割り箸が頬を突き破って飛び出した。
病院で両親と医者には烈火のごとく怒られたし
泣き喚く俺を指差して姉貴はゲラゲラ笑っていた。
こんなのが人生で一番古い記憶だなんて嫌だ…。
436 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:51:14 ID:pv/OzE6k0
437 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:51:15 ID:jci3UpMk0
ちゃんと診察してても助からなかった可能性があるから
責任ないなら 無法地帯だな
警察が通報受けて行かずにサボってても 行っても助からない
可能性があったから行かなくてよい
火事が起きても 消化できない可能性あるから 行かなくても
問題なしですか？
どこまで馬鹿国家になってるんだろうか
責任ないなら 無法地帯だな
警察が通報受けて行かずにサボってても 行っても助からない
可能性があったから行かなくてよい
火事が起きても 消化できない可能性あるから 行かなくても
問題なしですか？
どこまで馬鹿国家になってるんだろうか
438 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:51:16 ID:6TmfoEYP0
>>393
プロにミスは許されない。
ましてや命を預かってるんだぞ。
そんな中途半端なことをいう奴は医者辞めろ。
今 回 の 医 師 を か ば う 医 師 っ て
ど う せ 似 た よ う な ヤ ブ 医 者 の 集 ま り だ ろ
ど ん ど ん 医 療 ミ ス を 暴 き だ し て
犯 罪 医 師 を 確 実 に 牢 に 送 る べ き だ な
医師は必ず隠ぺい工作をするから、
まだ明かされていない医療ミスは1万件を超えると思う。
何 か あ っ た ら す ぐ 医 者 を 疑 う こ と
こ れ が 一 番 大 事 な こ と で す
プロにミスは許されない。
ましてや命を預かってるんだぞ。
そんな中途半端なことをいう奴は医者辞めろ。
今 回 の 医 師 を か ば う 医 師 っ て
ど う せ 似 た よ う な ヤ ブ 医 者 の 集 ま り だ ろ
ど ん ど ん 医 療 ミ ス を 暴 き だ し て
犯 罪 医 師 を 確 実 に 牢 に 送 る べ き だ な
医師は必ず隠ぺい工作をするから、
まだ明かされていない医療ミスは1万件を超えると思う。
何 か あ っ た ら す ぐ 医 者 を 疑 う こ と
こ れ が 一 番 大 事 な こ と で す
ブラックジャック先生なら親が死んでそう。
440 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:51:21 ID:7HiJYy8J0
>>429
ぜんぜん噛み合ってませんが。
ぜんぜん噛み合ってませんが。
442 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:52:17 ID:mf6fqGgt0
ホントに気持ち悪い両親だ。
いずれ、国会議員にも立候補するだろ
薬害エイズのあの母ちゃんみたいに
いずれ、国会議員にも立候補するだろ
薬害エイズのあの母ちゃんみたいに
443 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:52:48 ID:65OA7tI40
この事案を検察が刑事罰を念頭において、
法廷に持ち込んだ理由が良く分からないな
まあ刑事は無罪で異論はないだろう
これが民事で賠償請求だったらどうだったのかね？
俺は医師の不法行為と結果に因果関係が無い以上
一銭も取れんと思うが・・・
これが民事で賠償請求だったらどうだったのかね？
俺は医師の不法行為と結果に因果関係が無い以上
一銭も取れんと思うが・・・
445 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:53:13 ID:lrRt0ThF0
>>437
馬鹿は判決要旨も読めないのか。世も末だな。
馬鹿は判決要旨も読めないのか。世も末だな。
446 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:53:14 ID:b1xWE5OB0
>>431
テル先生ならニュータイプだからいけるんじゃない？
テル先生ならニュータイプだからいけるんじゃない？
448 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:53:51 ID:I2YXMg880
正義の味方になりたかった子供が
自らの死で他人が有罪になって刑務所行きになるのを見たらどう思うんだろうね
自らの死で他人が有罪になって刑務所行きになるのを見たらどう思うんだろうね
449 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:53:59 ID:f1G2TsYf0
■DOQ親コレクション
・背もたれのない公園のベンチに座らせて植え込みにゴロンあーぼん→公園管理者を訴える
・わた飴を食べながら自らゴロンあーぼん→診察した医師を訴える
・背もたれのない公園のベンチに座らせて植え込みにゴロンあーぼん→公園管理者を訴える
・わた飴を食べながら自らゴロンあーぼん→診察した医師を訴える
450 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:54:09 ID:6TmfoEYP0
>>445
これでもネット普及のおかげで読める奴は増えてると思う
これでもネット普及のおかげで読める奴は増えてると思う
452 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:54:11 ID:jTcTJs9SO
453 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:54:24 ID:urdIDRTm0
担当検事が左仲間だったんでそ
454 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:54:28 ID:ZvR0rCgq0
ケンちゃんカトちゃん面白ビデオを49人のオバ様方と見たことあるけど、
割り箸持った子供が出てきた瞬間にオーっと奇声が上がった。
ハプニング映像+子供と割り箸＝命の危険
普通の感覚だと思う。親が悪い親が。
割り箸持った子供が出てきた瞬間にオーっと奇声が上がった。
ハプニング映像+子供と割り箸＝命の危険
普通の感覚だと思う。親が悪い親が。
455 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:54:28 ID:zaOuDQLn0
>>431
トンチャモンﾆﾀﾞ
トンチャモンﾆﾀﾞ
457 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:54:59 ID:k0Doo/SH0
花見で何人か殺されるかなぁ～
458 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:55:12 ID:w2EQ1ufH0
>>431
多分この状況で助けられるのは無理。
ただ、無理だったとしても、正確な診断をして欲しかったんじゃないの？
医者が無理に割り箸を引き抜いたせいで、大切な血管や肉を切り裂いて
しまったのは事実だし。
割り箸みたいなザラザラしたヤツだと、実際血管なんてぐちゃぐちゃだし。
全て医者が悪いのは明白。
多分この状況で助けられるのは無理。
ただ、無理だったとしても、正確な診断をして欲しかったんじゃないの？
医者が無理に割り箸を引き抜いたせいで、大切な血管や肉を切り裂いて
しまったのは事実だし。
割り箸みたいなザラザラしたヤツだと、実際血管なんてぐちゃぐちゃだし。
全て医者が悪いのは明白。
459 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:55:21 ID:QUk1qIK20
>>442
その場合、演説の主眼はどうなるのかな？
その場合、演説の主眼はどうなるのかな？
460 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:56:06 ID:35aF5Du90
463 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:56:18 ID:GbB9Jfz+0
世の中，金持ちが勝つんや
金の無い奴にたくさんの弁護士つけれるかよ
金さえあれば，なんとかなるんや
金の無い奴にたくさんの弁護士つけれるかよ
金さえあれば，なんとかなるんや
>>458
何処を縦読みすればいい？
何処を縦読みすればいい？
465 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:56:30 ID:mf6fqGgt0
>>427
明らかに刑事の事件では無かったよな。
そもそも今回の件で普通に予見だってできないと思い
こんなことで訴えられてはやってられないって医師が多いから
現状の激しくすさんだ現場の状況になってしまったのだし。
本当に母親・検察・マスゴミは何を考えてるのかって感じだな。
明らかに刑事の事件では無かったよな。
そもそも今回の件で普通に予見だってできないと思い
こんなことで訴えられてはやってられないって医師が多いから
現状の激しくすさんだ現場の状況になってしまったのだし。
本当に母親・検察・マスゴミは何を考えてるのかって感じだな。
467 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:56:37 ID:h0XR351A0
キョンシーにして生き返らせたら良くない？
>>458
何の話だ？縦読みか？
何の話だ？縦読みか？
>>467
また懐かしいのを持ってきたな。
また懐かしいのを持ってきたな。
470 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:57:44 ID:zaOuDQLn0
>>462
きっと検死のことだｗ
きっと検死のことだｗ
472 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:58:26 ID:4sWajl+Q0
>>467
もち米で爆発するから不可
もち米で爆発するから不可
473 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:58:29 ID:jTcTJs9SO
474 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:58:55 ID:6TmfoEYP0
>>456
無能医師はそうやって言い訳するんだよ。
普通は脳の画像をとる症例だろ。
裁判官も
医 師 の 過 失 は 認 め て い ま す
>>466
これはカルテ改竄もあるから、有罪にすべき事件だと思う。
それに母親の心情を考えない、判決後の医師のコメント。
こんな医師、免許を剥奪してほしい。
無能医師はそうやって言い訳するんだよ。
普通は脳の画像をとる症例だろ。
裁判官も
医 師 の 過 失 は 認 め て い ま す
>>466
これはカルテ改竄もあるから、有罪にすべき事件だと思う。
それに母親の心情を考えない、判決後の医師のコメント。
こんな医師、免許を剥奪してほしい。
お前らまだループ厨の相手してたのか…
7スレ目ってどういうことだ( ´Д`)
7スレ目ってどういうことだ( ´Д`)
色々なスレ読んできたけど、この事件は注目度高いな。
ぶっちゃけ、親は正直とんでもねぇとは思う。
過失致死で争った場合は無罪になるのもしょうがないわな。
でも、この判決の書き方はマズイだろ。
「既に救命の手段が無く死亡確定」の対象には「医療ミスしようが実験しようが死は避けられなかったなら罪にはならない」ってことだぜ。
つまり、例えば交通事故かなんかで致命傷を受ける。
で、病院に搬送されるわけだ。
そこで「もう助からない」って判断されたら放置しようが医療ミスしようがお構いなしってことになっちまう。
全然医療機関を信用できなくなるぞ。
あと、この件は既に法の問題から情の問題になっちゃってるんだよな。
「例え手の施しようが無くても必死に救命の道を探し尽くしてくれたがやはり助からなかった」
と、
「大丈夫だと言われて帰宅したが実は致命傷で死んだ」
じゃ、気持ちとして違いすぎる。
そういう意味じゃ、この医師の罪は大きいわな。
ついでに言えば、「親が馬鹿」と「医師が馬鹿」は同じ土俵じゃなく、どっちかが馬鹿だから片方は免除って話にもならんだろ。
親の罪は親の罪。医者の罪は医者の罪。
あと、カルテが改竄されたって判断されたのは「尚も出血するようだったなら登院せよ」ってカルテに追記したけど、実際にはそうは言ってなかったからだとさ。
ぶっちゃけ、親は正直とんでもねぇとは思う。
過失致死で争った場合は無罪になるのもしょうがないわな。
でも、この判決の書き方はマズイだろ。
「既に救命の手段が無く死亡確定」の対象には「医療ミスしようが実験しようが死は避けられなかったなら罪にはならない」ってことだぜ。
つまり、例えば交通事故かなんかで致命傷を受ける。
で、病院に搬送されるわけだ。
そこで「もう助からない」って判断されたら放置しようが医療ミスしようがお構いなしってことになっちまう。
全然医療機関を信用できなくなるぞ。
あと、この件は既に法の問題から情の問題になっちゃってるんだよな。
「例え手の施しようが無くても必死に救命の道を探し尽くしてくれたがやはり助からなかった」
と、
「大丈夫だと言われて帰宅したが実は致命傷で死んだ」
じゃ、気持ちとして違いすぎる。
そういう意味じゃ、この医師の罪は大きいわな。
ついでに言えば、「親が馬鹿」と「医師が馬鹿」は同じ土俵じゃなく、どっちかが馬鹿だから片方は免除って話にもならんだろ。
親の罪は親の罪。医者の罪は医者の罪。
あと、カルテが改竄されたって判断されたのは「尚も出血するようだったなら登院せよ」ってカルテに追記したけど、実際にはそうは言ってなかったからだとさ。
>>452
いちゃもんつけられる前例が出来たからね。この事件以降の話でしょ。
CTを取れても、その時間の分診られる患者は減る。
放射線による弊害も懸念される。
人員の確保、費用の問題で、他の部分の質を落とさざるを得なくなる。
裁判官はご満悦だったようだが、新たな歪みが増えただけ。
いちゃもんつけられる前例が出来たからね。この事件以降の話でしょ。
CTを取れても、その時間の分診られる患者は減る。
放射線による弊害も懸念される。
人員の確保、費用の問題で、他の部分の質を落とさざるを得なくなる。
裁判官はご満悦だったようだが、新たな歪みが増えただけ。
478 ：正論派 ◆KtKsDuZC0Q ：2006/03/29(水) 19:59:07 ID:tYPZNS1CO
>>450
そりゃ在日の論理だな。
いままで医者には苦しめられた→この医者も悪い
いままで日本人には苦しめられた→だから日本人を苦しめよう
もちろん、日本人は韓国人を苦しめたりしなかったのだが。
（笑）
そりゃ在日の論理だな。
いままで医者には苦しめられた→この医者も悪い
いままで日本人には苦しめられた→だから日本人を苦しめよう
もちろん、日本人は韓国人を苦しめたりしなかったのだが。
（笑）
>>473
だから割り箸はCT撮っても映らないっつってんだろうが
だから割り箸はCT撮っても映らないっつってんだろうが
480 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:59:36 ID:Aysn3TPD0
>>421
どうも、そのようみたいだね。
在日が医者になって何になる。
医師会によっては２００床以上の病院でも、医師会のHPでリンク貼ってない
病院がある。病院自体はHPを掲載している。
やっぱり、そのような病院は在日病院なのかな。
３流私大は大学病院を、持つべきではない。
在日医は帰国せよ。
どうも、そのようみたいだね。
在日が医者になって何になる。
医師会によっては２００床以上の病院でも、医師会のHPでリンク貼ってない
病院がある。病院自体はHPを掲載している。
やっぱり、そのような病院は在日病院なのかな。
３流私大は大学病院を、持つべきではない。
在日医は帰国せよ。
481 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:59:36 ID:NO2fDSge0
キョンシー懐かしいでしょ☆エスパー魔美でも発見可能かなぁ？高橋くぅんってさ
この担当検事はどうして起訴したのだろう？
最初は勝てると思ったのだろうが、
調べていく途中で「これはやばい」と思ったがもう遅かった、
ということか？
途中で起訴取り下げとか出来ないものなのか？
最初は勝てると思ったのだろうが、
調べていく途中で「これはやばい」と思ったがもう遅かった、
ということか？
途中で起訴取り下げとか出来ないものなのか？
483 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 19:59:43 ID:843eiPfTO
>>458
通報したよ
通報したよ
>>473
割り箸はCTでは映らんと一体何度言われりゃわかるのか
割り箸はCTでは映らんと一体何度言われりゃわかるのか
実際民事だと幾ら取れると思う?
0では無いだろうけど(期待権とやらがあるそうなので)
100万いく？
0では無いだろうけど(期待権とやらがあるそうなので)
100万いく？
487 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:00:15 ID:QUk1qIK20
>>437
ちゃんと診察してても助からなかった可能性があるから責任ないのでなく
ちゃんと診察してても助からない件なので死の責任はないんでしょ。
それとそのことを表現するなら警察が通報受けて行かずにサボったのではなく
通報を受けて急行して対処したが助けられなかった方が例として相応しい。
行かないとなると、むしろ有罪認定された場合の影響だからな。
今回のでも神がかり的な予見を出来なかったから誤診と認定されてしまったから
面倒な患者は受け入れないと言う風潮が起きてきてる事の例に当たる。
ちゃんと診察してても助からなかった可能性があるから責任ないのでなく
ちゃんと診察してても助からない件なので死の責任はないんでしょ。
それとそのことを表現するなら警察が通報受けて行かずにサボったのではなく
通報を受けて急行して対処したが助けられなかった方が例として相応しい。
行かないとなると、むしろ有罪認定された場合の影響だからな。
今回のでも神がかり的な予見を出来なかったから誤診と認定されてしまったから
面倒な患者は受け入れないと言う風潮が起きてきてる事の例に当たる。
もういいよ。
どうせ、オルファンが浮かんだらオーガニックエナジー吸われて全員死ぬんだから…
どうせ、オルファンが浮かんだらオーガニックエナジー吸われて全員死ぬんだから…
490 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:00:31 ID:4sWajl+Q0
491 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:00:40 ID:i+qXzWh10
「願いかなえられなくてごめん」って・・・おまいらバカ親の願いじゃん。
何亡くなった子供をダシに使ってるんだろうと思った。
493 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:00:55 ID:ZSp9E5O70
494 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:01:07 ID:k0Doo/SH0
オレも爺ちゃんが老衰で死んだら、
医者を訴えてみようなか。
医者を訴えてみようなか。
495 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:01:12 ID:mtCSdjIB0
>>407
> 今回の割り箸事件のリスクを心配して、
> 過度な医療行為を全てに行うと、
> 大多数の人にとっては迷惑な結果となる
これは結果公的保険の崩壊を早める結果となる。
これで利益を得るのは、日本に虎視眈々と狙いを定める
米保険業界というか金融コングロマリットだな。
無論マスコミはその宣伝機関。戦後GHQの行った検閲は
自主規制という形で生き残り、何らかの見返りを受ける形で
内部の間諜（S）が日本の世論を操作してきた歴史があるからな。
昨日今日の偏光報道振りをみたら、連中の正体がわかりそうなもんだけどね。
サヨクだとかプロ市民だとかでマスクされてるけど、連中は単なる駒だから。
> 今回の割り箸事件のリスクを心配して、
> 過度な医療行為を全てに行うと、
> 大多数の人にとっては迷惑な結果となる
これは結果公的保険の崩壊を早める結果となる。
これで利益を得るのは、日本に虎視眈々と狙いを定める
米保険業界というか金融コングロマリットだな。
無論マスコミはその宣伝機関。戦後GHQの行った検閲は
自主規制という形で生き残り、何らかの見返りを受ける形で
内部の間諜（S）が日本の世論を操作してきた歴史があるからな。
昨日今日の偏光報道振りをみたら、連中の正体がわかりそうなもんだけどね。
サヨクだとかプロ市民だとかでマスクされてるけど、連中は単なる駒だから。
496 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:01:26 ID:hJYIhs420
仕事帰ってきてみたら
何だこれ
ループ遊びしてるなら漏れも混ぜろ
で、どっちが人数少ないの？
漏れはそっち側に入るよ
何だこれ
ループ遊びしてるなら漏れも混ぜろ
で、どっちが人数少ないの？
漏れはそっち側に入るよ
497 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:01:42 ID:zaOuDQLn0
498 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:01:46 ID:5olfmG7C0
499 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:01:49 ID:6TmfoEYP0
500 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:01:50 ID:el4tCnVn0
501 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:02:20 ID:Aysn3TPD0
>>493
３流医と馬鹿と在日は弟子にはなれない。
３流医と馬鹿と在日は弟子にはなれない。
502 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:02:26 ID:mf6fqGgt0
503 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:02:34 ID:bTCeT44B0
致命傷になった割り箸片は、死後の解剖でやっと見つかったんじゃないの？
505 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:03:05 ID:lrRt0ThF0
>>496
親側。頑張れ。
親側。頑張れ。
506 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:03:31 ID:4sWajl+Q0
508 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:03:51 ID:jTcTJs9SO
>>479
映らない訳がないだろ馬鹿・・
仮に映らなくてもそこまで確認した上でこのノータリン医師が判断を下したなら、
まだ医師の言い分もわかる。
でもそれでも言い訳の余地などないはずだわ。
普通のまともな神経ならな。
映らない訳がないだろ馬鹿・・
仮に映らなくてもそこまで確認した上でこのノータリン医師が判断を下したなら、
まだ医師の言い分もわかる。
でもそれでも言い訳の余地などないはずだわ。
普通のまともな神経ならな。
この事件さ、刑事だから検察の顔を立てるために
「過失はあった、しかし因果関係は無いので無罪」ということに裁判官がしたのかな
民事のほうは「予見不可能過失なし」で終わるんじゃないだろうか
つーかこの事件を起訴した検察馬鹿だよ、
検察ともあろうものが親の感情や事件の派手さに引きづられてどうするんだ
「過失はあった、しかし因果関係は無いので無罪」ということに裁判官がしたのかな
民事のほうは「予見不可能過失なし」で終わるんじゃないだろうか
つーかこの事件を起訴した検察馬鹿だよ、
検察ともあろうものが親の感情や事件の派手さに引きづられてどうするんだ
>>499
何回もループしてる感はあるが、ＣＴ、ＭＲＩ撮影には細動を防ぐために鎮静剤を使うことがあります。
こんな状態で、増して幼児に使用してたらどうなるかぐらい分かるよな？
それにそこまでやってたら患者一人当たりに何時間かかるんだよ。
何回もループしてる感はあるが、ＣＴ、ＭＲＩ撮影には細動を防ぐために鎮静剤を使うことがあります。
こんな状態で、増して幼児に使用してたらどうなるかぐらい分かるよな？
それにそこまでやってたら患者一人当たりに何時間かかるんだよ。
512 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:04:25 ID:N2oiqixY0
割り箸を見つけるための CT と思っている 哀れな工房 o(^-^)o
513 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:04:43 ID:7iTmwrQ90
何でも、人のせいにする バカ主婦
514 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:04:59 ID:gSCfqqUy0
>>508
金属片ならともかく木片が映るわけねえだろ馬鹿
金属片ならともかく木片が映るわけねえだろ馬鹿
515 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:05:02 ID:jacAk35w0
473
>だからＣＴ取れば普通に確認出来たっつーのに・・
ＣＴを実際に知ってる？、救急救命センターにいたら無意味な発言。！
>だからＣＴ取れば普通に確認出来たっつーのに・・
ＣＴを実際に知ってる？、救急救命センターにいたら無意味な発言。！
>>499
だからその精査すべきだとあんたが言う根拠の
脳に限りなく近い口から割り箸ってのが過去の事例から見て判断材料にならないんだが
裁判官もそこの繋がりなしに過失とか言及してるが
仮に有罪判決書こうとしたら苦慮しただろうなｗ
だからその精査すべきだとあんたが言う根拠の
脳に限りなく近い口から割り箸ってのが過去の事例から見て判断材料にならないんだが
裁判官もそこの繋がりなしに過失とか言及してるが
仮に有罪判決書こうとしたら苦慮しただろうなｗ
518 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:05:40 ID:LoprnwMC0
7センチ刺さってたんだったら、普通の親なら箸の先が無くなってる→もしかして刺さってるって思うんじゃないかな。
過失部分は「思われる」で締めてるしな。
「なんじゃねえの？」くらいの感覚だろ
「なんじゃねえの？」くらいの感覚だろ
520 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:06:19 ID:MTtjnjpV0
522 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:06:52 ID:Pzsx9a5l0
524 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:07:11 ID:u2JewxJ9O
てかこれって親も監督不行きだろ
>>512
責任回避のためにCT撮りまくるのが有能な医者の条件だと考える哀れな
責任回避のためにCT撮りまくるのが有能な医者の条件だと考える哀れな
526 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:07:15 ID:el4tCnVn0
>>504
過失を認めているのだから民事ではほぼ賠償金を払うことになる
患者と向き合うこともなかった医師たちにはいい薬になるだろうね
ただ、政府が「国民でどこでも均等な医療サービスを受けられる」という政策の名の下で
決して能力が評価されることがなかった「ぬるま湯｣に浸かり切った医療関係者なので
仕方ないとは思うことはありますがね
彼らも今後も医療費削減の名の下で長時間労働で酷使される人生を歩んでもらうことになる
のでがんばってほしいと思うね
過失を認めているのだから民事ではほぼ賠償金を払うことになる
患者と向き合うこともなかった医師たちにはいい薬になるだろうね
ただ、政府が「国民でどこでも均等な医療サービスを受けられる」という政策の名の下で
決して能力が評価されることがなかった「ぬるま湯｣に浸かり切った医療関係者なので
仕方ないとは思うことはありますがね
彼らも今後も医療費削減の名の下で長時間労働で酷使される人生を歩んでもらうことになる
のでがんばってほしいと思うね
527 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:07:17 ID:b1xWE5OB0
7年も恨んでたんだから、救いが欲しいんだよな 親は。
彼等は今すぐお遍路に出かけるのが吉
彼等は今すぐお遍路に出かけるのが吉
何で他人を医者と決め付けるヤツは単発IDなんだろうね
529 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:07:34 ID:843eiPfTO
530 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:07:35 ID:hJYIhs420
親は気が動転してるんだから、まともな状況説明なんて
出来る訳ないだろが。子どもはぐったりしてるんだから
なおさらだよ。その分、医師が頑張って全ての可能性を
鑑みて処置に当たらなければならない訳だ。
医師が「我が子を看る」ように診察していれば
例え助からなかったとしても、両親も納得
できただろうに…。ホントに金の亡者には
人の心がないから困る。
出来る訳ないだろが。子どもはぐったりしてるんだから
なおさらだよ。その分、医師が頑張って全ての可能性を
鑑みて処置に当たらなければならない訳だ。
医師が「我が子を看る」ように診察していれば
例え助からなかったとしても、両親も納得
できただろうに…。ホントに金の亡者には
人の心がないから困る。
531 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:07:38 ID:BKlthDa30
>>485
民事では医者が負けるつうか、慰謝料ぐらい認めると思うが、
金額は母親次第だな。
下手すると、反訴起される可能性もある。仮に、母親が割り箸
抜いたことが明らかになれば。
俺は、母親と周りにいた人を証人喚問したら、母親は「折れた箸」
についてなんか知っていて、吐いちゃうような気がする。
そこんとこがむちゃくちゃ怪しい。
民事では医者が負けるつうか、慰謝料ぐらい認めると思うが、
金額は母親次第だな。
下手すると、反訴起される可能性もある。仮に、母親が割り箸
抜いたことが明らかになれば。
俺は、母親と周りにいた人を証人喚問したら、母親は「折れた箸」
についてなんか知っていて、吐いちゃうような気がする。
そこんとこがむちゃくちゃ怪しい。
>>473
割り箸はCTに写らない。これは死亡後に確認済み。
ぐったりしていたと主張しているのは母親のみ。
カルテの記録、医師、看護師、救急隊員の証言は「意識清明｣で一致。
実際自分で歩いて、医師の質問に受け答えしている。
脳との間には分厚い骨がある。
数ミリの隙間を縫って割り箸が刺さり、しかもピンピンして来院するなど
世界中探しても一例もないまれな症例。
嘔吐の原因は、喉の刺激によるもの、診察による緊張、救急車による乗り物酔い
血を飲み込んだことによるもの、幾らでも考えられる。
これらより「世界に一つも存在しない症例」の可能性の方が高いと判定しろというのは無理。
CTは大量の放射線を浴びせるため、リスクが高く安易に選択すべき検査ではない。
以上の理由。
君、まとめサイトすらよんでないね？
割り箸はCTに写らない。これは死亡後に確認済み。
ぐったりしていたと主張しているのは母親のみ。
カルテの記録、医師、看護師、救急隊員の証言は「意識清明｣で一致。
実際自分で歩いて、医師の質問に受け答えしている。
脳との間には分厚い骨がある。
数ミリの隙間を縫って割り箸が刺さり、しかもピンピンして来院するなど
世界中探しても一例もないまれな症例。
嘔吐の原因は、喉の刺激によるもの、診察による緊張、救急車による乗り物酔い
血を飲み込んだことによるもの、幾らでも考えられる。
これらより「世界に一つも存在しない症例」の可能性の方が高いと判定しろというのは無理。
CTは大量の放射線を浴びせるため、リスクが高く安易に選択すべき検査ではない。
以上の理由。
君、まとめサイトすらよんでないね？
533 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:08:08 ID:kyHILzBF0
ぢゃあ ドクター中松に割り箸発見器作ってって依頼しなきゃ☆
535 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:08:22 ID:6TmfoEYP0
医師の言い訳による
ループが続いているようなのでまとめ
ＣＴをとらなくても問題ない
→ヤブのたわごと 普通は嘔吐とぐったり（意識障害）があれば脳を疑う
ＣＴをとっても割り箸はうつらない
→ＭＲＩを取るべきで、わたあめを食べていたことから割り箸が脳に刺さったことも
医師は考えるべきと裁判長は述べている
医師は無罪で当然
→この医師はカルテに勝手な追記をしているので改竄行為に近いことをしている
倫理的には有罪にするべきであって、この医師が無罪なのは運がよかっただけ。
次の控訴審では有罪になるだろう
神様じゃないと無理
→自分の診療能力に自信のないヤブが吐く言葉
ヤブ医師は同じヤブ医師をかばう傾向があり、それにまどわされてはいけない
この親が悪い
→医療ミスをした医師（ミスであると裁判長も認めている）が無罪になって
しまったのだから親が悲しむのは当然のこと
最善を尽くしても生命予後は変わらない
→これもあとから言えるだけの話で、文献的には生命予後が悪いと
書いてあるが、必ずしも助からないとは書いていない。
脳外科に速やかに相談すれば救命しえた可能性もある。
米国では脳を半分切除した子供が生き残っている。
割り箸事件は小脳の片側に割り箸が刺さったに過ぎない。
これで絶対救命は無理だと日本の医師は騒ぎ立てているのだ。
米国と比べて日本の医療レベルがいかに低いかわかるだろう。
ループが続いているようなのでまとめ
ＣＴをとらなくても問題ない
→ヤブのたわごと 普通は嘔吐とぐったり（意識障害）があれば脳を疑う
ＣＴをとっても割り箸はうつらない
→ＭＲＩを取るべきで、わたあめを食べていたことから割り箸が脳に刺さったことも
医師は考えるべきと裁判長は述べている
医師は無罪で当然
→この医師はカルテに勝手な追記をしているので改竄行為に近いことをしている
倫理的には有罪にするべきであって、この医師が無罪なのは運がよかっただけ。
次の控訴審では有罪になるだろう
神様じゃないと無理
→自分の診療能力に自信のないヤブが吐く言葉
ヤブ医師は同じヤブ医師をかばう傾向があり、それにまどわされてはいけない
この親が悪い
→医療ミスをした医師（ミスであると裁判長も認めている）が無罪になって
しまったのだから親が悲しむのは当然のこと
最善を尽くしても生命予後は変わらない
→これもあとから言えるだけの話で、文献的には生命予後が悪いと
書いてあるが、必ずしも助からないとは書いていない。
脳外科に速やかに相談すれば救命しえた可能性もある。
米国では脳を半分切除した子供が生き残っている。
割り箸事件は小脳の片側に割り箸が刺さったに過ぎない。
これで絶対救命は無理だと日本の医師は騒ぎ立てているのだ。
米国と比べて日本の医療レベルがいかに低いかわかるだろう。
536 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:08:43 ID:5olfmG7C0
>>518
親は転んだ時にそばにいなかったから、咥えてて転んで
のどを突いたと近くにいた人から聞いたんじゃね?
突いただけで折れてる認識がないから当然のごとく
刺さってるとは思わなかったと。
近くで誰も詳しい動きを見てなかったのが残念だね。
助からないにしてもここまでこじれなかったかも。
親は転んだ時にそばにいなかったから、咥えてて転んで
のどを突いたと近くにいた人から聞いたんじゃね?
突いただけで折れてる認識がないから当然のごとく
刺さってるとは思わなかったと。
近くで誰も詳しい動きを見てなかったのが残念だね。
助からないにしてもここまでこじれなかったかも。
538 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:09:08 ID:ZSp9E5O70
この両親って教師なんだよな。
教え子の中で希望の進路に進めなかった奴は
『あんたが完璧な教師なら俺はもっと頭が良くなったはずだ
希望の進路にも進めたはずだ 賠償しる！』
って訴えればいいんだよ。この両親がやってるのはそういうことだろ？
教え子の中で希望の進路に進めなかった奴は
『あんたが完璧な教師なら俺はもっと頭が良くなったはずだ
希望の進路にも進めたはずだ 賠償しる！』
って訴えればいいんだよ。この両親がやってるのはそういうことだろ？
540 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:09:39 ID:mtCSdjIB0
542 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:10:02 ID:N2oiqixY0
543 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:10:36 ID:zaOuDQLn0
>>530
気が動転してるのに
カルテの内容を事細かに覚えていて
子供を夫に預けて祭りに合流+打ち上げまで参加
さらにグッタリしてる子供が
自力で歩いて医師の質問に受け答えできたのか
何人？つか人類？
気が動転してるのに
カルテの内容を事細かに覚えていて
子供を夫に預けて祭りに合流+打ち上げまで参加
さらにグッタリしてる子供が
自力で歩いて医師の質問に受け答えできたのか
何人？つか人類？
545 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:10:50 ID:zV79otwC0
546 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:11:15 ID:gSCfqqUy0
547 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:11:24 ID:Pzsx9a5l0
ここで医者をヤブ扱いしてる人間を見てると
本当に日本は腐ったんだなってのがわかるな・・・
本当に日本は腐ったんだなってのがわかるな・・・
549 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:11:33 ID:el4tCnVn0
>>539
＞教師
公務員か
そういえば、政府が「国民でどこでも均等な医療サービスを受けられる」という政策の名の下で
決して能力が評価されることがなかった「ぬるま湯｣に浸かり切った医療関係者もある意味では
国を挙げて公務員的な要素があるということですね
＞教師
公務員か
そういえば、政府が「国民でどこでも均等な医療サービスを受けられる」という政策の名の下で
決して能力が評価されることがなかった「ぬるま湯｣に浸かり切った医療関係者もある意味では
国を挙げて公務員的な要素があるということですね
さっきからＣＴだ何だって騒いでる馬鹿は、ＣＴをドラえもんの道具か何かかと思ってるのか？
ＣＴを使っても判らなかったし、親も「ぐったりしてる」なんて曖昧な説明。
病院に行ってる奴は全員、体に異常をきたしてるんだからぐったりしてるのは当然。
そんな状況で、その子供だけＣＴを受けさせるとかもう偶然か奇跡だぞ。
ＣＴを使っても判らなかったし、親も「ぐったりしてる」なんて曖昧な説明。
病院に行ってる奴は全員、体に異常をきたしてるんだからぐったりしてるのは当然。
そんな状況で、その子供だけＣＴを受けさせるとかもう偶然か奇跡だぞ。
つーか無知な感情派ですらない便乗釣り師が大量発生してて萎える
552 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:11:43 ID:6TmfoEYP0
>>474
裁判官って医師よりも何もわからないのにな。
で、どういう過失があったといってるわけ？
本当にカルテ改竄？
改竄？追記？
検察「カルテの改竄にはなりませんか？」
医師「見方によればそうですね。」
検察「では改竄を認めるのですね。」
医師「はい。」
裁判を傍聴していた訳じゃないからなんともいえないけど
こんなやりかたは日常茶飯事だよ。
ところで母親の心情を考えてないコメントって何？
ソースと一緒に教えてください。
裁判官って医師よりも何もわからないのにな。
で、どういう過失があったといってるわけ？
本当にカルテ改竄？
改竄？追記？
検察「カルテの改竄にはなりませんか？」
医師「見方によればそうですね。」
検察「では改竄を認めるのですね。」
医師「はい。」
裁判を傍聴していた訳じゃないからなんともいえないけど
こんなやりかたは日常茶飯事だよ。
ところで母親の心情を考えてないコメントって何？
ソースと一緒に教えてください。
554 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:12:03 ID:7HiJYy8J0
親御さんも
これが手を尽くしてそれでも死んだんなら
訴えたりはしないよ。訴えたのは
赤チン塗って帰された次の朝に死んだから。
これが手を尽くしてそれでも死んだんなら
訴えたりはしないよ。訴えたのは
赤チン塗って帰された次の朝に死んだから。
555 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:12:06 ID:4sWajl+Q0
>>535の言い分がとっくに論破されている件について
>>530
ループ遊び乙。
ループ遊び乙。
557 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:12:21 ID:jTcTJs9SO
>>511
時間の問題じゃない。
そこまでこの患者に誠意をもって診察をしたかどうかの問題。
じゃあＣＴを取れば弊害が出て危険な状態に陥ると判断出来る患者を
なぜ緊急入院させず帰らせたのか？っつー話よ。
しかも「大丈夫です」とまで言い切ってる訳だぜ？このヘボ医者は。
ＣＴ取る気なんざ更々なかったっつー事やないか・・
時間の問題じゃない。
そこまでこの患者に誠意をもって診察をしたかどうかの問題。
じゃあＣＴを取れば弊害が出て危険な状態に陥ると判断出来る患者を
なぜ緊急入院させず帰らせたのか？っつー話よ。
しかも「大丈夫です」とまで言い切ってる訳だぜ？このヘボ医者は。
ＣＴ取る気なんざ更々なかったっつー事やないか・・
>>530
頑張ってるなｗ
>>535
勝手にまとめんな
＞ヤブのたわごと 普通は嘔吐とぐったり（意識障害）があれば脳を疑う
→緊張状態、ノドへの異物感、血液の飲み込み等嘔吐原因は多数考えられる。
＞ＭＲＩを取るべきで、わたあめを食べていたことから割り箸が脳に刺さったことも
医師は考えるべきと裁判長は述べている
→さっきまでＣＴＣＴ言ってなかった？
＞この医師が無罪なのは運がよかっただけ。次の控訴審では有罪になるだろう
こんな親に当たってしまったのは不運としか言いようが無い。
＞自分の診療能力に自信のないヤブが吐く言葉
ビジネスクラスでお前はファーストクラスの待遇を期待するのか
頑張ってるなｗ
>>535
勝手にまとめんな
＞ヤブのたわごと 普通は嘔吐とぐったり（意識障害）があれば脳を疑う
→緊張状態、ノドへの異物感、血液の飲み込み等嘔吐原因は多数考えられる。
＞ＭＲＩを取るべきで、わたあめを食べていたことから割り箸が脳に刺さったことも
医師は考えるべきと裁判長は述べている
→さっきまでＣＴＣＴ言ってなかった？
＞この医師が無罪なのは運がよかっただけ。次の控訴審では有罪になるだろう
こんな親に当たってしまったのは不運としか言いようが無い。
＞自分の診療能力に自信のないヤブが吐く言葉
ビジネスクラスでお前はファーストクラスの待遇を期待するのか
>>535
ぐったり、と証言しているのは親だけ
医者も看護婦も救急隊員も嘔吐はしていたが意思はハッキリしていて受け答えをしていた、と言っている
あとお前、今すぐ喉の奥に指つっこんでみな
つっこんだか？
吐き気がしただろ？
つまりはそういう事だ
ぐったり、と証言しているのは親だけ
医者も看護婦も救急隊員も嘔吐はしていたが意思はハッキリしていて受け答えをしていた、と言っている
あとお前、今すぐ喉の奥に指つっこんでみな
つっこんだか？
吐き気がしただろ？
つまりはそういう事だ
>>552
では嘘を指摘してみてよ。どうそ。
では嘘を指摘してみてよ。どうそ。
561 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:12:49 ID:hJYIhs420
だから親は「本当に大丈夫なんですか？」って再三尋ねてるだろ
当たり前だ、親は子どもの頭の中身なんて見ることが
できないんだからな。それを放置した医師の過失は重い。
当たり前だ、親は子どもの頭の中身なんて見ることが
できないんだからな。それを放置した医師の過失は重い。
562 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:12:55 ID:nZEBoWCbO
563 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:13:12 ID:1yiRmN/fO
嘔吐してぐったりして口腔内に箸で傷のついた子供が救急車来たら
毎回頭を開いてみたらいい
大人でも頭痛なんか訴えたらありとあらゆる可能性を考え全ての検査をやればいい
そうすれば過失無しだそうです
毎回頭を開いてみたらいい
大人でも頭痛なんか訴えたらありとあらゆる可能性を考え全ての検査をやればいい
そうすれば過失無しだそうです
564 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:13:25 ID:bdlJdQo40
>>535 随分と親擁護の一方的な「まとめ」だなｗ
565 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:14:15 ID:qCnhzt0K0
【重要】
『中古はＰＳＥマークなしＯＫはウソだった。
ワザとマスコミとグルになって「官僚による報道統制」をしてウソを広め、4/1施行寸前にウソを発覚させた。
残り２日しかない。』
■意見交換会(マークスミュージック)
2006-03-29 14:58:58
本日午前中、大阪の経済産業局で経済産業省とリサイクル業者の意見交換会に参加しました。
その中で、経済産業省はこの法律が抱える多数の問題を認識しているとの見解を出しましたが、
４月１日からの本格施行は変更することはないとのコメントです。
さらに、先週末から一部の報道でレンタル扱いでの販売を認め、さらに後日実際に検査をした
かどうかチェックはしないなどといった内容がありましたが、
それは全くの内容の誤解であるというコメントをしました。
その場に出席したリサイクル業者は事実上の販売容認と認識していたため、驚きの声があがり、
騒然となったわけです。
また、その会合にはマスコミ多数が来られたにもかかわらず、マスコミ関係者の一切の入室を
拒否されるといった始末です。マスコミ関係者に聞かれてはまずいことでもあるのでしょうか？
とにかく、もし、このブログをご覧になっている方で、レンタル扱いの販売が４月１日以降もできる
と安心されている業者様がいらっしゃいましたら、ぜひ認識を改めてください。
何も事実上の猶予ができたわけでもなく、前進したわけでもありません。
あと２日しかありませんが、引き続き頑張っていくしかありません。
私も頑張りますが、みんなで引き続き頑張っていきましょう。
正々堂々blog http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/
『中古はＰＳＥマークなしＯＫはウソだった。
ワザとマスコミとグルになって「官僚による報道統制」をしてウソを広め、4/1施行寸前にウソを発覚させた。
残り２日しかない。』
■意見交換会(マークスミュージック)
2006-03-29 14:58:58
本日午前中、大阪の経済産業局で経済産業省とリサイクル業者の意見交換会に参加しました。
その中で、経済産業省はこの法律が抱える多数の問題を認識しているとの見解を出しましたが、
４月１日からの本格施行は変更することはないとのコメントです。
さらに、先週末から一部の報道でレンタル扱いでの販売を認め、さらに後日実際に検査をした
かどうかチェックはしないなどといった内容がありましたが、
それは全くの内容の誤解であるというコメントをしました。
その場に出席したリサイクル業者は事実上の販売容認と認識していたため、驚きの声があがり、
騒然となったわけです。
また、その会合にはマスコミ多数が来られたにもかかわらず、マスコミ関係者の一切の入室を
拒否されるといった始末です。マスコミ関係者に聞かれてはまずいことでもあるのでしょうか？
とにかく、もし、このブログをご覧になっている方で、レンタル扱いの販売が４月１日以降もできる
と安心されている業者様がいらっしゃいましたら、ぜひ認識を改めてください。
何も事実上の猶予ができたわけでもなく、前進したわけでもありません。
あと２日しかありませんが、引き続き頑張っていくしかありません。
私も頑張りますが、みんなで引き続き頑張っていきましょう。
正々堂々blog http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/
566 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:14:18 ID:gSCfqqUy0
567 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:14:35 ID:7HiJYy8J0
救急隊員は当初ぐったりしていたと答えているよ。
568 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:14:35 ID:6TmfoEYP0
お い お い 今 度 は 医 師 ど も が
Ｃ Ｔ を 安 易 に 取 る べ き で は な い と
言 い 訳 し だ し た ぞ
Ｃ Ｔ と る と 被 爆 と か い う な ら
Ｍ Ｒ Ｉ と れ よ
Ｍ Ｒ Ｉ は 被 爆 し な い ぞ
結局、日本の医師は低レベルの雑魚しかいないってことだな
Ｃ Ｔ を 安 易 に 取 る べ き で は な い と
言 い 訳 し だ し た ぞ
Ｃ Ｔ と る と 被 爆 と か い う な ら
Ｍ Ｒ Ｉ と れ よ
Ｍ Ｒ Ｉ は 被 爆 し な い ぞ
結局、日本の医師は低レベルの雑魚しかいないってことだな
569 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:14:42 ID:7iTmwrQ90
＞４９５
禿同 保険制度崩壊をねらってきてるね
ハゲタカたちは
禿同 保険制度崩壊をねらってきてるね
ハゲタカたちは
570 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:14:41 ID:g7gUXIlw0
572 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:14:54 ID:BKlthDa30
じゃあ、母親の証言の変転
「割り箸を抜いた」→「折れた割り箸の破片は見ていない」
＜その場の状況＞
模擬店の綿あめの試作品を食べていた隼三くんは、
文栄さんがその場を離れていた間に転倒した。
転倒に気がついた文栄さんが駆けつけ、うつぶせに
倒れていた隼三くんを抱きかかえると、唇が紫色になっていた。
誰が割り箸抜いたんだｗ
「割り箸を抜いた」→「折れた割り箸の破片は見ていない」
＜その場の状況＞
模擬店の綿あめの試作品を食べていた隼三くんは、
文栄さんがその場を離れていた間に転倒した。
転倒に気がついた文栄さんが駆けつけ、うつぶせに
倒れていた隼三くんを抱きかかえると、唇が紫色になっていた。
誰が割り箸抜いたんだｗ
574 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:15:10 ID:mtCSdjIB0
575 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:15:18 ID:4sWajl+Q0
>>568の文体からは低レベルさが滲み出てる訳だが
>>568
MRIは撮影に時間がかかるから幼児の場合は鎮静剤の投与を考慮せねばなら無い
MRIは撮影に時間がかかるから幼児の場合は鎮静剤の投与を考慮せねばなら無い
578 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:15:34 ID:mf6fqGgt0
>>526
>過失を認めているのだから民事ではほぼ賠償金を払うことになる
民事では親の過失割合も考慮され金とれて数百万っていうか金もらえるだけありがたいと思うんだな。
>ただ、政府が「国民でどこでも均等な医療サービスを受けられる」という政策の名の下で
>決して能力が評価されることがなかった「ぬるま湯｣に浸かり切った医療関係者なので
>仕方ないとは思うことはありますがね
この点は同意する部分もある。
>彼らも今後も医療費削減の名の下で長時間労働で酷使される人生を歩んでもらうことになる
>のでがんばってほしいと思うね
むしろがんばらなくなる。
患者が死ぬ前に自分が死んじまう。
というか優秀な要領のいい医者ほど救急はやらん。
皮膚科、眼科でお気楽さ。
>過失を認めているのだから民事ではほぼ賠償金を払うことになる
民事では親の過失割合も考慮され金とれて数百万っていうか金もらえるだけありがたいと思うんだな。
>ただ、政府が「国民でどこでも均等な医療サービスを受けられる」という政策の名の下で
>決して能力が評価されることがなかった「ぬるま湯｣に浸かり切った医療関係者なので
>仕方ないとは思うことはありますがね
この点は同意する部分もある。
>彼らも今後も医療費削減の名の下で長時間労働で酷使される人生を歩んでもらうことになる
>のでがんばってほしいと思うね
むしろがんばらなくなる。
患者が死ぬ前に自分が死んじまう。
というか優秀な要領のいい医者ほど救急はやらん。
皮膚科、眼科でお気楽さ。
>>568
撮影までの時間で死ぬ
撮影までの時間で死ぬ
>>474
> 医 師 の 過 失 は 認 め て い ま す
医師の過失を認めても男児の死亡との因果関係は認めていない。
医師の過失部分の罪を問うのであれば別の訴訟が必要。
この裁判で業務上過失致死が認められれば脳に割り箸が刺さったような症例でも救命できなければ医師の過失が問われるようになってしまうって事。
最善を尽くしたかどうかなんて関係なしにね。
> 医 師 の 過 失 は 認 め て い ま す
医師の過失を認めても男児の死亡との因果関係は認めていない。
医師の過失部分の罪を問うのであれば別の訴訟が必要。
この裁判で業務上過失致死が認められれば脳に割り箸が刺さったような症例でも救命できなければ医師の過失が問われるようになってしまうって事。
最善を尽くしたかどうかなんて関係なしにね。
581 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:16:22 ID:obaN10G30
今の諸悪の根源は裁判官だよ。
凶悪犯にどんどん軽い判決出して
犯罪者野放し。
誘拐犯を執行猶予にしたりとかさ。
今回も過失は認めてるわけよ。
この医者はカルテまで改ざんしている。
過失は認めるけど
仮に過失が無くても助かる可能性は低かったはずだから
無罪という論理なんだよ。
ひどい判決だよ。
血も涙も無いよ。
凶悪犯にどんどん軽い判決出して
犯罪者野放し。
誘拐犯を執行猶予にしたりとかさ。
今回も過失は認めてるわけよ。
この医者はカルテまで改ざんしている。
過失は認めるけど
仮に過失が無くても助かる可能性は低かったはずだから
無罪という論理なんだよ。
ひどい判決だよ。
血も涙も無いよ。
582 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:16:26 ID:zhpXmYPM0
ここまできたら簡単には引き下がれないよな。
弁護士への費用その他・・・。
賠償金を夢見て控訴か？
有罪が亡き子供の夢？あんた達の夢でしょ？
あんまりみっともない事やってると成仏できんぞ。
弁護士への費用その他・・・。
賠償金を夢見て控訴か？
有罪が亡き子供の夢？あんた達の夢でしょ？
あんまりみっともない事やってると成仏できんぞ。
>>570
告訴事実については無罪なんだから過失はないよ。
告訴事実については無罪なんだから過失はないよ。
>>568
利点
X線などの電離放射線を使用しないため、放射線被曝がない。
生体を構成する組織の種類による、画像のコントラストが、CTよりも高い。
骨によるアーティファクトが少ない。
横断像、冠状断、矢状断など任意の方向で撮影できる。
欠点
心臓ペースメーカーやその他磁気に反応する金属が体内にあると、検査を受けられない場合がある。
CTと比較して検査時間が長い。
装置が狭く閉所恐怖症だと検査がつらい。
検査の音が大きい。そのため耳栓をする。（近年はかなり改善されてきている。）
妊娠中または妊娠の可能性のある方は申し出る（理論上は問題ないはずであるが、念のための処置として）。
ヘアピン、イヤリング、指輪などの装身具や磁気治療器具などの金属製品は取り外す（撮影に障害をきたす為。鉄以外の金属もだめ）。
入歯や鼻輪、腕時計、眼鏡などのは検査前に取り外す（上記の理由に加え、腕時計は強磁場の影響で故障するおそれもある）。
磁気により影響を受けやすいキャッシュカードやテレフォンカードなどは持ち込めない。
強磁場が人体に与える影響についてはまだ未知の部分がある。
利点
X線などの電離放射線を使用しないため、放射線被曝がない。
生体を構成する組織の種類による、画像のコントラストが、CTよりも高い。
骨によるアーティファクトが少ない。
横断像、冠状断、矢状断など任意の方向で撮影できる。
欠点
心臓ペースメーカーやその他磁気に反応する金属が体内にあると、検査を受けられない場合がある。
CTと比較して検査時間が長い。
装置が狭く閉所恐怖症だと検査がつらい。
検査の音が大きい。そのため耳栓をする。（近年はかなり改善されてきている。）
妊娠中または妊娠の可能性のある方は申し出る（理論上は問題ないはずであるが、念のための処置として）。
ヘアピン、イヤリング、指輪などの装身具や磁気治療器具などの金属製品は取り外す（撮影に障害をきたす為。鉄以外の金属もだめ）。
入歯や鼻輪、腕時計、眼鏡などのは検査前に取り外す（上記の理由に加え、腕時計は強磁場の影響で故障するおそれもある）。
磁気により影響を受けやすいキャッシュカードやテレフォンカードなどは持ち込めない。
強磁場が人体に与える影響についてはまだ未知の部分がある。
586 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:16:43 ID:Vtg5LF+TO
自分が後十字靱帯損傷したときは、どういうシチュエーション
だったか説明したうえでMRIだったぞ
膝が痛いだけでは触診止まりだよね、普通
だったか説明したうえでMRIだったぞ
膝が痛いだけでは触診止まりだよね、普通
587 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:16:58 ID:bdlJdQo40
たしかにこの医師は無罪だ。
だがな、適切な処置を行わずさらにそれがバレないようカルテを改ざんするような医師は、最悪だ。
医者ﾔﾒﾚ。
だがな、適切な処置を行わずさらにそれがバレないようカルテを改ざんするような医師は、最悪だ。
医者ﾔﾒﾚ。
589 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:17:14 ID:7HiJYy8J0
脳に割りばし刺さってピンピンしてるわけないじゃんｗ
常識で考えろ。
医者とその取り巻きが偽証してるんだよ。
常識で考えろ。
医者とその取り巻きが偽証してるんだよ。
590 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:18:01 ID:Pzsx9a5l0
>>535
ヤブに違いないが、キムチ臭いヤブ。
＞米国と比べて日本の医療レベルがいかに低いかわかるだろう。
３流医と在日医が医療レベルと医療モラルを下げているようだ。
日本にも一流の医師もいるし、責任感と情熱をもって患者を看る
医師はいる。
３流はどの世界でも困ったもんだ。
ヤブに違いないが、キムチ臭いヤブ。
＞米国と比べて日本の医療レベルがいかに低いかわかるだろう。
３流医と在日医が医療レベルと医療モラルを下げているようだ。
日本にも一流の医師もいるし、責任感と情熱をもって患者を看る
医師はいる。
３流はどの世界でも困ったもんだ。
591 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:18:08 ID:6TmfoEYP0
Ｍ Ｒ Ｉ や Ｃ Ｔ を 取 る の に 鎮 静 剤
と い っ て る 人 へ
ぐ っ た り し て い る 子 供 が
暴 れ る わ け な い で し ょ う
また、ぐったりしているとは
救 急 隊 の 書 類 に も 書 い て あ る
と い っ て る 人 へ
ぐ っ た り し て い る 子 供 が
暴 れ る わ け な い で し ょ う
また、ぐったりしているとは
救 急 隊 の 書 類 に も 書 い て あ る
592 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:18:12 ID:cRnIcob10
まぁ、裁判官がはっきりと、
初診の問診時の怠慢、カルテの改ざんを認めてのうえでの
無罪だからね。
刑事は勝っても民事は勝てないかも。
初診の問診時の怠慢、カルテの改ざんを認めてのうえでの
無罪だからね。
刑事は勝っても民事は勝てないかも。
>>568
ね
MRIの中に入ったことある？
大人の俺でもスゲー不安になるような代物だよ。
子供の場合は鎮静剤必須なんだって（多分CTでもだけど）
鎮静剤の副作用も含めてよほど緊急じゃなきゃつかわんでしょ。
ね
MRIの中に入ったことある？
大人の俺でもスゲー不安になるような代物だよ。
子供の場合は鎮静剤必須なんだって（多分CTでもだけど）
鎮静剤の副作用も含めてよほど緊急じゃなきゃつかわんでしょ。
595 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:18:29 ID:jTcTJs9SO
596 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:18:46 ID:iHcX4mFL0
筑紫も言ってたけど、「どうせ助からなかった」から
罪がないというのはおかしい！！
罪がないというのはおかしい！！
>>591
取ってる間に死ぬの反論がないのは仕様？
取ってる間に死ぬの反論がないのは仕様？
601 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:19:06 ID:uSpmXFmUO
>531
民事でも、賠償額は低くなると思われる。
①医療過誤があったにせよ、それが死亡原因なわけではなく、被害者自らの過失によるもの。
②母親に説明不足があったので、過失相殺され得る。
よって、死亡自体の損害の賠償を請求する事はできないし、慰謝料請求もできない。
せいぜい、患者側が通常期待するような治療を受けられなかったという期待に反した、という期待権侵害に基づく賠償請求が認められる程度。
したがって、額は相当低くなる。
民事でも、賠償額は低くなると思われる。
①医療過誤があったにせよ、それが死亡原因なわけではなく、被害者自らの過失によるもの。
②母親に説明不足があったので、過失相殺され得る。
よって、死亡自体の損害の賠償を請求する事はできないし、慰謝料請求もできない。
せいぜい、患者側が通常期待するような治療を受けられなかったという期待に反した、という期待権侵害に基づく賠償請求が認められる程度。
したがって、額は相当低くなる。
602 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:19:19 ID:bdlJdQo40
>>591 脳内捏造ですね♪
603 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:19:33 ID:odUs/8Ay0
>>589
つうかピンピンしていたわけだが・・・
つうかピンピンしていたわけだが・・・
604 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:19:40 ID:4sWajl+Q0
605 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:19:49 ID:7fOLFuLB0
裁判官の予見可能性あった、なんて判断は噴飯者。
世界の医者に嘲笑されるよ、この裁判官。
世界の医者に嘲笑されるよ、この裁判官。
606 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:19:50 ID:el4tCnVn0
>>578
＞民事では親の過失割合も考慮され金とれて数百万っていうか金もらえるだけありがたいと思うんだな。
金額の問題ではありません。怠惰な医師が少しでもいなくなればいいかと
＞患者が死ぬ前に自分が死んじまう。
付加価値ないんだから長時間労働で報いるしかないんですね
付加価値がないんですよ
>>594
ぴんぴんしてたのか？
ソースよろしく！
＞民事では親の過失割合も考慮され金とれて数百万っていうか金もらえるだけありがたいと思うんだな。
金額の問題ではありません。怠惰な医師が少しでもいなくなればいいかと
＞患者が死ぬ前に自分が死んじまう。
付加価値ないんだから長時間労働で報いるしかないんですね
付加価値がないんですよ
>>594
ぴんぴんしてたのか？
ソースよろしく！
609 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:20:09 ID:7HiJYy8J0
医者と看護士の口裏合わせで
世界に例を見ない稀な症例の出来上がり～。
世界に例を見ない稀な症例の出来上がり～。
611 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:20:19 ID:imNLWG090
昔検査漬けってほざいてた一般人どもは何処行ったﾝだ？
>>535
>これで絶対救命は無理だと日本の医師は騒ぎ立てているのだ。
>米国と比べて日本の医療レベルがいかに低いかわかるだろう。
「絶対助かったはず」でなければ、刑事裁判で子供の死を医師のせいにできない。
「適切な治療をしていても、やはり死んでいた可能性がある」ならば、
医師を処罰するのは見せしめに過ぎない可能性がある。
>これで絶対救命は無理だと日本の医師は騒ぎ立てているのだ。
>米国と比べて日本の医療レベルがいかに低いかわかるだろう。
「絶対助かったはず」でなければ、刑事裁判で子供の死を医師のせいにできない。
「適切な治療をしていても、やはり死んでいた可能性がある」ならば、
医師を処罰するのは見せしめに過ぎない可能性がある。
614 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:21:14 ID:6TmfoEYP0
そうだよな、医師と看護師が
口裏合わせてることも多々ありそう。
早くほんとうのことをしゃべってほしい。
口裏合わせてることも多々ありそう。
早くほんとうのことをしゃべってほしい。
615 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:21:16 ID:eFsRq2YV0
>>588 おやおや、今度はカルテの改竄内容を改竄ですか？
616 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:21:19 ID:D5haNXB30
なんか又、馬鹿が沸いてでてきたな。
ところでちょっと聞きたいんだけど、
刺さった割り箸は誰が抜いたの？
その割り箸は当然医者にみせたんだよな。
ところでちょっと聞きたいんだけど、
刺さった割り箸は誰が抜いたの？
その割り箸は当然医者にみせたんだよな。
617 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:21:26 ID:7HiJYy8J0
618 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:21:44 ID:ZSp9E5O70
619 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:22:03 ID:jTcTJs9SO
>>593
君の文章は幼稚すぎてとてもじゃないが大人の文章には見えません・・＞＜
君の文章は幼稚すぎてとてもじゃないが大人の文章には見えません・・＞＜
620 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:22:03 ID:gSCfqqUy0
例えCT撮っててもこの両親は訴えてただろうな
そろそろ勝利宣言しろよｗ
622 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:22:15 ID:el4tCnVn0
623 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:22:23 ID:jacAk35w0
625 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:22:40 ID:lrRt0ThF0
626 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:22:41 ID:imNLWG090
亡くなった産婦についての様子と思われるもの
2ちゃんやｍ3で拾ったもの
第一子帝切後にもう次の妊娠は無理といわれた（第一子の帝切理由は不明）
他の病院ではfollow up を断られた
加藤医師もhigh risk なので県立医大転院を勧めた
本人と家族は県立医大は遠く通院費用がかかるので、万一何かあっても問題にしないので大野病院での分娩を希望した
術前に子宮摘出の可能性を説明したところ子宮温存を希望した
手術後の説明の時に夫は加藤医師の胸ぐらをつかんで激高し説明にならなかった
夫は月命日に加藤医師に仏前で手を合わせろと要求した（加藤医師は毎月墓参していた）
遺族は警察に何度も足を運んでいた
新聞報道より
県や病院側の謝罪を受け入れていない
家族はマスコミの取材に事故は予見できたはずだ。危険性が高い状態で、大きな病院に転送すべきだったのに、なぜ無理に（手術を）行ったのか
加藤医師や病院を許してはいない
遺族はなぜ２人目のとき大野病院を選んだのか、と悔やんでいる
福島県との交渉の席に遺族はついていない
夫は地域にお金を落とす東○電○の社員
こんなところか、追加あったらカキコよろ
加藤先生カワイソス
2ちゃんやｍ3で拾ったもの
第一子帝切後にもう次の妊娠は無理といわれた（第一子の帝切理由は不明）
他の病院ではfollow up を断られた
加藤医師もhigh risk なので県立医大転院を勧めた
本人と家族は県立医大は遠く通院費用がかかるので、万一何かあっても問題にしないので大野病院での分娩を希望した
術前に子宮摘出の可能性を説明したところ子宮温存を希望した
手術後の説明の時に夫は加藤医師の胸ぐらをつかんで激高し説明にならなかった
夫は月命日に加藤医師に仏前で手を合わせろと要求した（加藤医師は毎月墓参していた）
遺族は警察に何度も足を運んでいた
新聞報道より
県や病院側の謝罪を受け入れていない
家族はマスコミの取材に事故は予見できたはずだ。危険性が高い状態で、大きな病院に転送すべきだったのに、なぜ無理に（手術を）行ったのか
加藤医師や病院を許してはいない
遺族はなぜ２人目のとき大野病院を選んだのか、と悔やんでいる
福島県との交渉の席に遺族はついていない
夫は地域にお金を落とす東○電○の社員
こんなところか、追加あったらカキコよろ
加藤先生カワイソス
627 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:23:31 ID:7HiJYy8J0
628 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:24:02 ID:6TmfoEYP0
医師の言い訳によるループが続いているようなのでまとめ
・ＣＴをとらなくても問題ない
→ヤブのたわごと 普通は嘔吐とぐったり（意識障害）があれば脳を疑う
・ＣＴをとっても割り箸はうつらない
→ＭＲＩを取るべきで、わたあめを食べていたことから割り箸が脳に刺さったことも
医師は考えるべきと裁判長は述べている
・医師は無罪で当然
→この医師はカルテに勝手な追記をしているので改竄行為に近いことをしている
倫理的には有罪にするべきであって、この医師が無罪なのは運がよかっただけ。
次の控訴審では有罪になるだろう
・神様じゃないと無理
→自分の診療能力に自信のないヤブが吐く言葉
ヤブ医師は同じヤブ医師をかばう傾向があり、それにまどわされてはいけない
・この親が悪い
→医療ミスをした医師（ミスであると裁判長も認めている）が無罪になって
しまったのだから親が悲しむのは当然のこと
・最善を尽くしても生命予後は変わらない
→これもあとから言えるだけの話で、文献的には生命予後が悪いと
書いてあるが、必ずしも助からないとは書いていない。
脳外科に速やかに相談すれば救命しえた可能性もある。
米国では脳を半分切除した子供が生き残っている。
割り箸事件は小脳の片側に割り箸が刺さったに過ぎない。
これで絶対救命は無理だと日本の医師は騒ぎ立てているのだ。
米国と比べて日本の医療レベルがいかに低いかわかるだろう。
・ＣＴやＭＲＩは鎮静剤がいる ＭＲＩは時間がかる
→ぐったりしている子供にはいらない 大学の最新式ＭＲＩは時間がかからない
・ＣＴをとらなくても問題ない
→ヤブのたわごと 普通は嘔吐とぐったり（意識障害）があれば脳を疑う
・ＣＴをとっても割り箸はうつらない
→ＭＲＩを取るべきで、わたあめを食べていたことから割り箸が脳に刺さったことも
医師は考えるべきと裁判長は述べている
・医師は無罪で当然
→この医師はカルテに勝手な追記をしているので改竄行為に近いことをしている
倫理的には有罪にするべきであって、この医師が無罪なのは運がよかっただけ。
次の控訴審では有罪になるだろう
・神様じゃないと無理
→自分の診療能力に自信のないヤブが吐く言葉
ヤブ医師は同じヤブ医師をかばう傾向があり、それにまどわされてはいけない
・この親が悪い
→医療ミスをした医師（ミスであると裁判長も認めている）が無罪になって
しまったのだから親が悲しむのは当然のこと
・最善を尽くしても生命予後は変わらない
→これもあとから言えるだけの話で、文献的には生命予後が悪いと
書いてあるが、必ずしも助からないとは書いていない。
脳外科に速やかに相談すれば救命しえた可能性もある。
米国では脳を半分切除した子供が生き残っている。
割り箸事件は小脳の片側に割り箸が刺さったに過ぎない。
これで絶対救命は無理だと日本の医師は騒ぎ立てているのだ。
米国と比べて日本の医療レベルがいかに低いかわかるだろう。
・ＣＴやＭＲＩは鎮静剤がいる ＭＲＩは時間がかる
→ぐったりしている子供にはいらない 大学の最新式ＭＲＩは時間がかからない
>>569
400年前から西洋人の日本支配の野望は潰えたことがないからな。
ザビエルの来日はムスリムの改宗を諦めたがゆえらしいし
バテレン追放は奴隷貿易から日本人を守るのが目的。
DNAに染み込んだ、支配→収奪の文化はそう易々と変えられるものじゃない。
今更攘夷もないけど、あまりに日本人がアホだと南米のインディオみたいに
なりゃしないかと長い目でみれば本気で心配している。
400年前から西洋人の日本支配の野望は潰えたことがないからな。
ザビエルの来日はムスリムの改宗を諦めたがゆえらしいし
バテレン追放は奴隷貿易から日本人を守るのが目的。
DNAに染み込んだ、支配→収奪の文化はそう易々と変えられるものじゃない。
今更攘夷もないけど、あまりに日本人がアホだと南米のインディオみたいに
なりゃしないかと長い目でみれば本気で心配している。
630 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:24:09 ID:g7gUXIlw0
漏れはガキのとき、口にお箸を銜えたまま
歩いたりしたら親に怒られたものだが。
歩いたりしたら親に怒られたものだが。
632 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:24:41 ID:5olfmG7C0
>>616
誰が抜いたのか(または折れたときにどこかに飛んで行ったか)は不明。
転んでてのどを突いたと親は聞かされたとか。
勿論折れたほうの箸は、折れたと思ってないから探してないし
当然医者には見せてない。
誰が抜いたのか(または折れたときにどこかに飛んで行ったか)は不明。
転んでてのどを突いたと親は聞かされたとか。
勿論折れたほうの箸は、折れたと思ってないから探してないし
当然医者には見せてない。
633 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:24:58 ID:1yiRmN/fO
自分は医者じゃないけど…
問診しか手掛かりないし、箸の状況が分からないで
一体何を疑えばいいんだか
子供は自分で口を開けたり、看護士にだっこされる時に手を伸ばしてる
ここで意識障害が疑えますか
問診しか手掛かりないし、箸の状況が分からないで
一体何を疑えばいいんだか
子供は自分で口を開けたり、看護士にだっこされる時に手を伸ばしてる
ここで意識障害が疑えますか
634 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:25:01 ID:4sWajl+Q0
635 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:25:07 ID:el4tCnVn0
>>617
2ｃｈがソースですか
そうですか
>>627
同意ですね
患者と向き合わない医師が多すぎるよね
まあ、政府による「国民がどこでも均等な医療サービスを受けられる｣政策の名の下で
ﾉﾎﾎﾝとしてきた医師たちに多くを求めるのは酷といえるかもしれませんが
2ｃｈがソースですか
そうですか
>>627
同意ですね
患者と向き合わない医師が多すぎるよね
まあ、政府による「国民がどこでも均等な医療サービスを受けられる｣政策の名の下で
ﾉﾎﾎﾝとしてきた医師たちに多くを求めるのは酷といえるかもしれませんが
>>616
抜いたヤツは今のところ不明
ちなみに弁護団曰く、その割り箸は祭りやってたとこの土の下から出てきたんだそうな
つまり医者が抜いたとは考えにくい
しかし、状況的に抜く事ができたのは救急隊員と母親ぐらいのもの、もしくは「子供が自分で抜いた」か
しかし救急隊員がそんな浅はかな事をするとは幾らなんでも考えにくい
つまり母親が一番怪しいという事だ
抜いたヤツは今のところ不明
ちなみに弁護団曰く、その割り箸は祭りやってたとこの土の下から出てきたんだそうな
つまり医者が抜いたとは考えにくい
しかし、状況的に抜く事ができたのは救急隊員と母親ぐらいのもの、もしくは「子供が自分で抜いた」か
しかし救急隊員がそんな浅はかな事をするとは幾らなんでも考えにくい
つまり母親が一番怪しいという事だ
639 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:25:59 ID:DQ5KIEJYO
医者が信用ならねぇのは分かるが、この件は違うだろ。
640 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:26:08 ID:eFsRq2YV0
>>635 ハーイ!センセー!我が子と向き合わない親も多すぎると思います！
これじゃ子供が病院に来たら全員入院させて精密検査しないと
文句言われるな。こわ～
文句言われるな。こわ～
最新式って
この事件が7年前だってことを解ってねえんか？
この事件が7年前だってことを解ってねえんか？
644 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:26:51 ID:jTcTJs9SO
645 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:26:53 ID:mf6fqGgt0
646 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:27:17 ID:hJYIhs420
結局、嘔吐とぐったりしている という症状があるにもかかわらず、
この医師は何も疑わずに帰したわけであり、
医師としての職務を放棄している。
だから検察も禁固1年の求刑をしたんだよ。
犯罪医師として有罪にしてもよかった。
この医師は何も疑わずに帰したわけであり、
医師としての職務を放棄している。
だから検察も禁固1年の求刑をしたんだよ。
犯罪医師として有罪にしてもよかった。
647 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:27:24 ID:7nRMHLeX0
「助からなかった」
いい言葉だね。
患者を見殺しにする言い訳として。
いい言葉だね。
患者を見殺しにする言い訳として。
649 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:27:48 ID:6TmfoEYP0
650 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:27:58 ID:uSpmXFmUO
>>627
親は自分の注意義務違反や説明不足を無視して、全ての責任を医師に押しつけようとしてる。
しかも、「医師の過失がなくても子供の救命可能性は殆ど無かった」と判決が出てるのに、自分の非を認めず、「力不足でごめんね…」とか抜かしてる。
こんなＤＱＮは、いずれにせよ訴えてたと思うぞ。
親は自分の注意義務違反や説明不足を無視して、全ての責任を医師に押しつけようとしてる。
しかも、「医師の過失がなくても子供の救命可能性は殆ど無かった」と判決が出てるのに、自分の非を認めず、「力不足でごめんね…」とか抜かしてる。
こんなＤＱＮは、いずれにせよ訴えてたと思うぞ。
651 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:28:00 ID:gSCfqqUy0
どうせ助からなかったんだから無罪はおかしいって言うが
過失が死とは直接関係が無いから無罪なのであって
どうせ死ぬんだから何してもいいのかって解釈は間違ってる
過失が死とは直接関係が無いから無罪なのであって
どうせ死ぬんだから何してもいいのかって解釈は間違ってる
652 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:28:03 ID:p6nCvYy00
医師は、救急患者全員を、
全身CTスキャンして、血液検査して、エイズ検査して、視力検査して、歯科検診して、痔の検査もして・・・
そうしないと、後で何かあった場合は全て医師の責任です！
バカ親バンザイ！ ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
本日のNGワード
ぐったりしていたんだから
ぐったりしていたんだから
654 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:28:10 ID:w4mv9yuB0
>>1 -両親は医師に有罪が言い渡されることが、「隼三の夢」と位置付ける-
子供が、しかも仏さんがそんな夢持つわけない。この親は恨みに執着し過ぎじゃね？
人を裁くのを目的にするなんて悲しいよ。医療改善のきっかけにしたいと言う高尚な目的なのかな？
過失致死はその行為が原因となった場合だから、死亡の根本原因はむしろ子供の監督不十分である両親の過失だな
医療過誤とは違うし。…この場合納得行く診療をしなかった、適切な措置を怠ったと言う程度だからな
そうでなきゃ藻前らヤブ医者は常に業務上過失致死罪におびえてなきゃならない。
子供が、しかも仏さんがそんな夢持つわけない。この親は恨みに執着し過ぎじゃね？
人を裁くのを目的にするなんて悲しいよ。医療改善のきっかけにしたいと言う高尚な目的なのかな？
過失致死はその行為が原因となった場合だから、死亡の根本原因はむしろ子供の監督不十分である両親の過失だな
医療過誤とは違うし。…この場合納得行く診療をしなかった、適切な措置を怠ったと言う程度だからな
そうでなきゃ藻前らヤブ医者は常に業務上過失致死罪におびえてなきゃならない。
655 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:28:12 ID:lAi2IJYKO
願い イコール 親の賠償金
656 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:28:30 ID:zMvHci8c0
医者を訴えるのは筋違い
訴えるなら綿菓子作ってガキに提供した奴と割り箸メーカーだろ？
訴えるなら綿菓子作ってガキに提供した奴と割り箸メーカーだろ？
わかったわかった
嘔吐する奴全員CTな。主観的ぐったり患者も全員CT。
何か分からないけど、口に刺した現病歴があれば頭部CT
その分増える高額医療費、国民が負担するならそれでも良いよ。
診察にかかる時間が増えて、待ち時間長くなるけどそれでも良いね。
診察医確保、読影医師確保、当直看護師・放射線技師増員も国の力で
何とかしてね。
嘔吐する奴全員CTな。主観的ぐったり患者も全員CT。
何か分からないけど、口に刺した現病歴があれば頭部CT
その分増える高額医療費、国民が負担するならそれでも良いよ。
診察にかかる時間が増えて、待ち時間長くなるけどそれでも良いね。
診察医確保、読影医師確保、当直看護師・放射線技師増員も国の力で
何とかしてね。
659 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:28:39 ID:dJ4PYvXh0
>>646 脳障害が疑われる嘔吐の種類を述べよ。
660 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:28:39 ID:Pzsx9a5l0
>>588
そこが本質だね。
それを親の責任にしている３～４流遺志が喚いている。
馬鹿だよ。３～４流遺志は！
搬送されてから死に至るまでの間に、過失が問える遺志の行為に
違法性があったかどうかが問題している。この一点に議論が絞られ
て、その後に、親の監督責任が問われるのであれば、リーゾナブルだ。
なのに３～４流遺志は、直に親の責任に言及したがる。
そこが本質だね。
それを親の責任にしている３～４流遺志が喚いている。
馬鹿だよ。３～４流遺志は！
搬送されてから死に至るまでの間に、過失が問える遺志の行為に
違法性があったかどうかが問題している。この一点に議論が絞られ
て、その後に、親の監督責任が問われるのであれば、リーゾナブルだ。
なのに３～４流遺志は、直に親の責任に言及したがる。
>>635
意識が鮮明と言うのは以下ので分かるかね。
ttp://erjapan.ddo.jp/date2.html
医者側サイトだが、引用元が明確なのでそれなりに信頼性は高いでしょう。
ちなみにこれによると抜いたのは本人と言う報告のようだね。
「ぬいた」でなく「むいた」になってるが多分誤字でしょう。
意識が鮮明と言うのは以下ので分かるかね。
ttp://erjapan.ddo.jp/date2.html
医者側サイトだが、引用元が明確なのでそれなりに信頼性は高いでしょう。
ちなみにこれによると抜いたのは本人と言う報告のようだね。
「ぬいた」でなく「むいた」になってるが多分誤字でしょう。
663 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:29:00 ID:el4tCnVn0
>>633
＞問診しか手掛かりないし
まともな問診すらしてないんだよこの医師は
それを証拠に医師会のコメントが「四歳児に問診できません」でしたからね
>>638
どこをどう読んだらそういう解釈に至るのか君の脳をＣＴしたいものだな
>>640
医師は仕事なんだけどね
>>645
別に救急に限ったことじゃないんだけどね付加価値は
＞問診しか手掛かりないし
まともな問診すらしてないんだよこの医師は
それを証拠に医師会のコメントが「四歳児に問診できません」でしたからね
>>638
どこをどう読んだらそういう解釈に至るのか君の脳をＣＴしたいものだな
>>640
医師は仕事なんだけどね
>>645
別に救急に限ったことじゃないんだけどね付加価値は
664 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:29:28 ID:4sWajl+Q0
＞子供でもＭＲＩを撮ることはある。
＞この事件だけ、ＭＲＩを撮らないという
＞特別扱いは許されない。
だからこの事件は世界初の稀な事例だといってるだろアホ。お前の言い方はまるで
この事件の前全く同じ事例の時にはＭＩＲを使ったみたいな言い方だ
＞この事件だけ、ＭＲＩを撮らないという
＞特別扱いは許されない。
だからこの事件は世界初の稀な事例だといってるだろアホ。お前の言い方はまるで
この事件の前全く同じ事例の時にはＭＩＲを使ったみたいな言い方だ
>>572
文栄さんが「その場を離れていた間に」転倒した
コレが被保護者を死に至らしめた唯一の原因
冷たいようだが保護者の保護不足、一時的な放棄
メガネをかけて車を運転していたら電柱にぶつかる事故を起こしたら
眼鏡屋さんと自動車メーカーと東電のせいにするようなもの
次のターゲットは割り箸屋にｹ-ﾃｲ
文栄さんが「その場を離れていた間に」転倒した
コレが被保護者を死に至らしめた唯一の原因
冷たいようだが保護者の保護不足、一時的な放棄
メガネをかけて車を運転していたら電柱にぶつかる事故を起こしたら
眼鏡屋さんと自動車メーカーと東電のせいにするようなもの
次のターゲットは割り箸屋にｹ-ﾃｲ
668 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:30:17 ID:imNLWG090
病院の検査漬けは許せﾝとほざいてたのは>>628の基地の外に住んです奴か？
669 ：貧乏医師：2006/03/29(水) 20:30:21 ID:Zgy/zKx60
最近の親はこんなんばっか。
はっきしいって、「このコドモをダシに、病院からいくら取れるか」という、当たり屋的発想のDQN両親まで、連日多数来院。
やっぱり、生まれてきちゃいけないコドモと、コドモを産んじゃいけない人間が、存在するのだなと。
はっきしいって、「このコドモをダシに、病院からいくら取れるか」という、当たり屋的発想のDQN両親まで、連日多数来院。
やっぱり、生まれてきちゃいけないコドモと、コドモを産んじゃいけない人間が、存在するのだなと。
670 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:30:29 ID:mtCSdjIB0
671 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:30:48 ID:hJYIhs420
ちょっとヒドいね。
カルテ改竄とか、都合の悪いところはゴニョゴニョと・・・
ああいう人がお医者さんだとしたら、ちょっと怖い。
カルテ改竄とか、都合の悪いところはゴニョゴニョと・・・
ああいう人がお医者さんだとしたら、ちょっと怖い。
672 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:30:50 ID:p6nCvYy00
医師は、救急患者全員を、
全身CTスキャンして、血液検査して、エイズ検査して、視力検査して、歯科検診して、痔の検査もして・・・
そうしないと、後で何かあった場合は全て医師の責任です！
バカ親バンザイ！ ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
673 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:30:57 ID:D5haNXB30
>>636
なるへそ。
そうなるとだな、医者ではこの怪我はわからないだろ。
最初から箸が『刺さった』のがわかってて、残った箸があれば、
「刺さった箸の先はどこにいったのか？」
つって、CTだの、MRIだのやろうって気にはなるだろうが、
ただ、ぐったりしてるだけじゃまずそこまで深読みできんだろ。
なるへそ。
そうなるとだな、医者ではこの怪我はわからないだろ。
最初から箸が『刺さった』のがわかってて、残った箸があれば、
「刺さった箸の先はどこにいったのか？」
つって、CTだの、MRIだのやろうって気にはなるだろうが、
ただ、ぐったりしてるだけじゃまずそこまで深読みできんだろ。
674 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:31:01 ID:s5hhu5K50
こどもを亡くした親は、何かに責任をなすりつけようとして、偏った使命感に燃える。
だいたい喜々としている。
だいたい喜々としている。
>>646
だからさ割り箸が脳に刺さった症例を救命できなかったかといって業務上過失致死にしてたら医療は救急医療は崩壊するだろって事。
だからさ割り箸が脳に刺さった症例を救命できなかったかといって業務上過失致死にしてたら医療は救急医療は崩壊するだろって事。
677 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:31:17 ID:6TmfoEYP0
>>654
＞ヤブ医者は常に業務上過失致死罪におびえてなきゃならない。
ヤブは存在そのものが犯罪なのだから
さっさと業務上過失致死でどんどんしょっぴけばよい。
だめ医者が間引きされて、日本の医療のレベルが上がる。
今回の事件も有罪にするべきだと思う。
レベルの低い医師に存在してもらっては全国民の迷惑であると思う。
われわれがいつ医療ミスされるかおびえないといけない。
よって医師は厳しく罰する必要があるのだ。
＞ヤブ医者は常に業務上過失致死罪におびえてなきゃならない。
ヤブは存在そのものが犯罪なのだから
さっさと業務上過失致死でどんどんしょっぴけばよい。
だめ医者が間引きされて、日本の医療のレベルが上がる。
今回の事件も有罪にするべきだと思う。
レベルの低い医師に存在してもらっては全国民の迷惑であると思う。
われわれがいつ医療ミスされるかおびえないといけない。
よって医師は厳しく罰する必要があるのだ。
678 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:31:32 ID:wsc/Fv300
この馬鹿親は、なぜ綿菓子屋も訴えないのか。
香具師からじゃ金は取れないと考えてるのかな。
香具師からじゃ金は取れないと考えてるのかな。
679 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:31:34 ID:Pzsx9a5l0
680 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:31:39 ID:el4tCnVn0
>>657
＞世の中から医者が一人もいなくなるぞ。
まともな問診すらしない医師はいらんね
>>661
＞医者と向き合わない患者もな
患者は弱者だということをお忘れになられぬようお願いしておきます
>>669
まともな問診すらしない医師について君のコメントをいただければと思います
＞世の中から医者が一人もいなくなるぞ。
まともな問診すらしない医師はいらんね
>>661
＞医者と向き合わない患者もな
患者は弱者だということをお忘れになられぬようお願いしておきます
>>669
まともな問診すらしない医師について君のコメントをいただければと思います
＞ヤブは存在そのものが犯罪なのだから
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
682 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:32:08 ID:5olfmG7C0
ぐったりしてた、ならなんで再度病院に連れて行かなかったんだろうね。
おまけに飲み会に子供置いて行ったりしてさ。
121 ：可愛い奥様：2006/03/29(水) 20:05:54 ID:E2JNeX7e
>>111
４歳児を生徒に任せてたんだよ。
以前、母親の手記が週刊文春か何かに出たとき(多分事件が発生して
訴訟問題になった頃。けっこう昔)、そう書いてあった。
母親本人が「子供は以前から生徒たちのアイドルのような存在で
連れていくと必ず誰かが面倒みてくれた」みたいな記載をしていたので
事故に対応はできなかったと思う…そのとき、一緒に遊んでた高校生たち
かわいそうだよ…
おまけに飲み会に子供置いて行ったりしてさ。
121 ：可愛い奥様：2006/03/29(水) 20:05:54 ID:E2JNeX7e
>>111
４歳児を生徒に任せてたんだよ。
以前、母親の手記が週刊文春か何かに出たとき(多分事件が発生して
訴訟問題になった頃。けっこう昔)、そう書いてあった。
母親本人が「子供は以前から生徒たちのアイドルのような存在で
連れていくと必ず誰かが面倒みてくれた」みたいな記載をしていたので
事故に対応はできなかったと思う…そのとき、一緒に遊んでた高校生たち
かわいそうだよ…
683 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:32:17 ID:4sWajl+Q0
＞カルテ改竄とか、都合の悪いところはゴニョゴニョと・・・
子供がぐったりしてるのに打ち上げに行ったり、帰ってきても別室で過ごしたり
都合の割るところはゴニョゴニョと
子供がぐったりしてるのに打ち上げに行ったり、帰ってきても別室で過ごしたり
都合の割るところはゴニョゴニョと
まず、勘違いされている方。
患者はテレビの救急救命やERのようなところに運びこまれたの
ではありませんよ。そんなとこに運ぶ症状でもなかったようだし。
普通の病棟（耳鼻科）夜間救急外来。
そんなとこでそんなおおげさな治療しませんよ。
てか、出来ません。
そこらへんご理解いただきますよう。
患者はテレビの救急救命やERのようなところに運びこまれたの
ではありませんよ。そんなとこに運ぶ症状でもなかったようだし。
普通の病棟（耳鼻科）夜間救急外来。
そんなとこでそんなおおげさな治療しませんよ。
てか、出来ません。
そこらへんご理解いただきますよう。
>>663
子供の躾をするのは仕事より重要な義務だろう？
子供の躾をするのは仕事より重要な義務だろう？
しかし、レスの90％が同一意見なのに、7まで行くスレって……ｗ
687 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:32:43 ID:g7gUXIlw0
688 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:32:52 ID:BKlthDa30
689 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:32:55 ID:p6nCvYy00
医師は、救急患者全員を、
全身CTスキャンして、血液検査して、エイズ検査して、視力検査して、歯科検診して、痔の検査もして・・・
そうしないと、後で何かあった場合は全て医師の責任です！
バカ親バンザイ！ ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
690 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:33:03 ID:jTcTJs9SO
>>657
だからそれが開き直りっつーのよ。
誤診を犯したらなんだかの責任を問われるのはプロの医師として当たり前。
じゃあお前、仕事でミスって顧客が一件飛んだらしょうがないですむのか？
なんだかの責任問われるだろうよ・・
だからそれが開き直りっつーのよ。
誤診を犯したらなんだかの責任を問われるのはプロの医師として当たり前。
じゃあお前、仕事でミスって顧客が一件飛んだらしょうがないですむのか？
なんだかの責任問われるだろうよ・・
691 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:34:05 ID:mMBgVlSf0
法律と正義は別物です。
>>657
人間、ミスは当たり前だが医者に限ってそれは許されないぞ
人間、ミスは当たり前だが医者に限ってそれは許されないぞ
693 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:34:30 ID:AMWXjti/0
694 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:34:40 ID:5olfmG7C0
>>687
ｹｺｰﾝだ！
ｹｺｰﾝだ！
もっと大きな病院に行けばよかったね。
まぁ親もそう思って悔いていると思うけど。
自分の判断力・運の無さを嘆きなさい。
まぁ親もそう思って悔いていると思うけど。
自分の判断力・運の無さを嘆きなさい。
696 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:34:45 ID:zhpXmYPM0
この逆として医師・病院から名誉毀損・営業妨害などで訴えられますか？
この手のユスリ・タカリの再発防止として有効かと思われますが。
この手のユスリ・タカリの再発防止として有効かと思われますが。
697 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:34:47 ID:el4tCnVn0
>>676
えっ、なんのことかな？
>>684
いやあ、必死ですね医療関係者
まあ政府による「国民すべてがどこでも均一な医療サービスを受けられる」政策の名の下で
競争が一切ないぬるま湯体質のところにおられるとそういう発想に陥るのも理解できないわけでは
ありませんがね
えっ、なんのことかな？
>>684
いやあ、必死ですね医療関係者
まあ政府による「国民すべてがどこでも均一な医療サービスを受けられる」政策の名の下で
競争が一切ないぬるま湯体質のところにおられるとそういう発想に陥るのも理解できないわけでは
ありませんがね
698 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:34:48 ID:4sWajl+Q0
699 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:34:54 ID:6TmfoEYP0
医師の言い訳による無限ループが続いているようなのでまとめ
・ＣＴをとらなくても問題ない
→ヤブのたわごと 普通は嘔吐とぐったり（意識障害）があれば脳を疑う
・ＣＴをとっても割り箸はうつらない
→ＭＲＩを取るべきで、わたあめを食べていたことから割り箸が脳に刺さったことも
医師は考えるべきと裁判長は述べている
・医師は無罪で当然
→この医師はカルテに勝手な追記をしているので改竄行為に近いことをしている
倫理的には有罪にするべきであって、この医師が無罪なのは運がよかっただけ。
次の控訴審では有罪になるだろう
・神様じゃないと無理
→自分の診療能力に自信のないヤブが吐く言葉
ヤブ医師は同じヤブ医師をかばう傾向があり、それにまどわされてはいけない
・この親が悪い
→医療ミスをした医師（ミスであると裁判長も認めている）が無罪になって
しまったのだから親が悲しむのは当然のこと
・最善を尽くしても生命予後は変わらない
→これもあとから言えるだけの話で、文献的には生命予後が悪いと
書いてあるが、必ずしも助からないとは書いていない。
脳外科に速やかに相談すれば救命しえた可能性もある。
米国では脳を半分切除した子供が生き残っている。
割り箸事件は小脳の片側に割り箸が刺さったに過ぎない。
これで絶対救命は無理だと日本の医師は騒ぎ立てているのだ。
米国と比べて日本の医療レベルがいかに低いかわかるだろう。
・ＣＴやＭＲＩは鎮静剤がいる ＭＲＩは時間がかる
→ぐったりしている子供にはいらない 大学の最新式ＭＲＩは時間がかからない
・救命できなかったかといって業務上過失致死にしてたら医療は救急医療は崩壊する
→むしろヤブ医者が牢屋に行き、医療のレベルが底上げされる
あと、>>684はただの言い訳であって耳を貸してはいけない。
・ＣＴをとらなくても問題ない
→ヤブのたわごと 普通は嘔吐とぐったり（意識障害）があれば脳を疑う
・ＣＴをとっても割り箸はうつらない
→ＭＲＩを取るべきで、わたあめを食べていたことから割り箸が脳に刺さったことも
医師は考えるべきと裁判長は述べている
・医師は無罪で当然
→この医師はカルテに勝手な追記をしているので改竄行為に近いことをしている
倫理的には有罪にするべきであって、この医師が無罪なのは運がよかっただけ。
次の控訴審では有罪になるだろう
・神様じゃないと無理
→自分の診療能力に自信のないヤブが吐く言葉
ヤブ医師は同じヤブ医師をかばう傾向があり、それにまどわされてはいけない
・この親が悪い
→医療ミスをした医師（ミスであると裁判長も認めている）が無罪になって
しまったのだから親が悲しむのは当然のこと
・最善を尽くしても生命予後は変わらない
→これもあとから言えるだけの話で、文献的には生命予後が悪いと
書いてあるが、必ずしも助からないとは書いていない。
脳外科に速やかに相談すれば救命しえた可能性もある。
米国では脳を半分切除した子供が生き残っている。
割り箸事件は小脳の片側に割り箸が刺さったに過ぎない。
これで絶対救命は無理だと日本の医師は騒ぎ立てているのだ。
米国と比べて日本の医療レベルがいかに低いかわかるだろう。
・ＣＴやＭＲＩは鎮静剤がいる ＭＲＩは時間がかる
→ぐったりしている子供にはいらない 大学の最新式ＭＲＩは時間がかからない
・救命できなかったかといって業務上過失致死にしてたら医療は救急医療は崩壊する
→むしろヤブ医者が牢屋に行き、医療のレベルが底上げされる
あと、>>684はただの言い訳であって耳を貸してはいけない。
700 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:34:56 ID:adv+Fpz90
まだやってるのかよ。
本当にみっともない親だねえ。
事故の状況も伝えられず、箸が脳に突き刺さっているなんて
初診で専門でもない医師にわかるわけない。
事故死なんだからあきらめろって。
事故を未然に防げなかった親の責任だと早く気づけ。
本当にみっともない親だねえ。
事故の状況も伝えられず、箸が脳に突き刺さっているなんて
初診で専門でもない医師にわかるわけない。
事故死なんだからあきらめろって。
事故を未然に防げなかった親の責任だと早く気づけ。
701 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:35:08 ID:4O3DUO8P0
ここで親擁護している左巻きは、こういった医者に過大な要求をする糞判決を
錦の御旗にして日本の医療制度を破壊したくて仕方ないんだろう。
で、実際に破壊されれば社会不安や政府に対する国民の不満が増大するから、
奴らの活動もやりやすくなると。
錦の御旗にして日本の医療制度を破壊したくて仕方ないんだろう。
で、実際に破壊されれば社会不安や政府に対する国民の不満が増大するから、
奴らの活動もやりやすくなると。
誤診ですらないだろ。
704 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:35:25 ID:mtCSdjIB0
>>680
4歳児に問診は不可能です。
親の私でも会話が成り立ちません。
親御さんは今でもお元気なのですから、何を聴かれて何を答えたかは
わかってらっしゃるでしょう。その結果がこれなのですから、仕方ないです
よね。
4歳児に問診は不可能です。
親の私でも会話が成り立ちません。
親御さんは今でもお元気なのですから、何を聴かれて何を答えたかは
わかってらっしゃるでしょう。その結果がこれなのですから、仕方ないです
よね。
だから、みんな何かあったら取り敢えず東大病院に行けばいいんだよ（ｗ
710 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:36:01 ID:odUs/8Ay0
>>690
だから誤診の責任を問うのは業務上過失致死じゃ無理だって事。
だから誤診の責任を問うのは業務上過失致死じゃ無理だって事。
712 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:36:41 ID:Pzsx9a5l0
＞初診で専門でもない医師にわかるわけない。
在日医の言いそうな事だ。
在日医の言いそうな事だ。
713 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:36:45 ID:Jd+fdw7b0
医者が必死になって書き込んでいるスレはここですか？？？？
714 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:36:47 ID:5olfmG7C0
715 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:36:54 ID:p6nCvYy00
716 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:37:03 ID:kfOG8E4yO
割り箸くわえたままの状態でうろうろさせるなんて・・・
保護責任遺棄致死にはならないの？
保護責任遺棄致死にはならないの？
717 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:37:11 ID:imNLWG090
だから三振した野球選手逮捕しろよ。
>>688
仮に気が動転していた、としても
不用意に箸を抜いたのは母親の過失
その報告を怠ったのも母親
テメエで抜いといて(よりヤバい状況にしておいて)宴会で飲んだくれてた→責任放棄
母親に同情できる要素は無いな
仮に気が動転していた、としても
不用意に箸を抜いたのは母親の過失
その報告を怠ったのも母親
テメエで抜いといて(よりヤバい状況にしておいて)宴会で飲んだくれてた→責任放棄
母親に同情できる要素は無いな
719 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:37:50 ID:iMMzN2ki0
ハードクレーマー フォ～☆
馬鹿親フォ～☆
馬鹿親は アホォ～☆
馬鹿親フォ～☆
馬鹿親は アホォ～☆
721 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:38:02 ID:uSpmXFmUO
要 は 、本 件 に お い て 医 師 に 刑 事 責 任 を 問 う の は 行 き 過 ぎ っ て 事 だ ろ 。
大した額にはならんだろうが、民事で頑張れや。
大した額にはならんだろうが、民事で頑張れや。
722 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:38:31 ID:6TmfoEYP0
医師の言い訳によるループが続いているようなのでまとめ
・ＣＴをとらなくても問題ない
→ヤブのたわごと 普通は嘔吐とぐったり（意識障害）があれば脳を疑う
・ＣＴをとっても割り箸はうつらない
→ＭＲＩを取るべきで、わたあめを食べていたことから割り箸が脳に刺さったことも
医師は考えるべきと裁判長は述べている
・医師は無罪で当然
→この医師はカルテに勝手な追記をしているので改竄行為に近いことをしている
倫理的には有罪にするべきであって、この医師が無罪なのは運がよかっただけ。
次の控訴審では有罪になるだろう
・神様じゃないと無理
→自分の診療能力に自信のないヤブが吐く言葉
ヤブ医師は同じヤブ医師をかばう傾向があり、それにまどわされてはいけない
・この親が悪い
→医療ミスをした医師（ミスであると裁判長も認めている）が無罪になって
しまったのだから親が悲しむのは当然のこと
・最善を尽くしても生命予後は変わらない
→これもあとから言えるだけの話で、文献的には生命予後が悪いと
書いてあるが、必ずしも助からないとは書いていない。
脳外科に速やかに相談すれば救命しえた可能性もある。
米国では脳を半分切除した子供が生き残っている。
割り箸事件は小脳の片側に割り箸が刺さったに過ぎない。
これで絶対救命は無理だと日本の医師は騒ぎ立てているのだ。
米国と比べて日本の医療レベルがいかに低いかわかるだろう。
・ＣＴやＭＲＩは鎮静剤がいる ＭＲＩは時間がかる
→ぐったりしている子供にはいらない 大学の最新式ＭＲＩは時間がかからない
・救命できなかったかといって業務上過失致死にしてたら医療は救急医療は崩壊する
→むしろヤブ医者が牢屋に行き、医療のレベルが底上げされる
・４歳で問診は無理
→４歳児でも、単語くらいはしゃべれるので、ちゃんと何か単語（名前など）が言えるかどうかくらい
確認し、患児の意識レベルを確認する義務が医師にはあったのに怠っている 完全にこの医師は悪い
・ＣＴをとらなくても問題ない
→ヤブのたわごと 普通は嘔吐とぐったり（意識障害）があれば脳を疑う
・ＣＴをとっても割り箸はうつらない
→ＭＲＩを取るべきで、わたあめを食べていたことから割り箸が脳に刺さったことも
医師は考えるべきと裁判長は述べている
・医師は無罪で当然
→この医師はカルテに勝手な追記をしているので改竄行為に近いことをしている
倫理的には有罪にするべきであって、この医師が無罪なのは運がよかっただけ。
次の控訴審では有罪になるだろう
・神様じゃないと無理
→自分の診療能力に自信のないヤブが吐く言葉
ヤブ医師は同じヤブ医師をかばう傾向があり、それにまどわされてはいけない
・この親が悪い
→医療ミスをした医師（ミスであると裁判長も認めている）が無罪になって
しまったのだから親が悲しむのは当然のこと
・最善を尽くしても生命予後は変わらない
→これもあとから言えるだけの話で、文献的には生命予後が悪いと
書いてあるが、必ずしも助からないとは書いていない。
脳外科に速やかに相談すれば救命しえた可能性もある。
米国では脳を半分切除した子供が生き残っている。
割り箸事件は小脳の片側に割り箸が刺さったに過ぎない。
これで絶対救命は無理だと日本の医師は騒ぎ立てているのだ。
米国と比べて日本の医療レベルがいかに低いかわかるだろう。
・ＣＴやＭＲＩは鎮静剤がいる ＭＲＩは時間がかる
→ぐったりしている子供にはいらない 大学の最新式ＭＲＩは時間がかからない
・救命できなかったかといって業務上過失致死にしてたら医療は救急医療は崩壊する
→むしろヤブ医者が牢屋に行き、医療のレベルが底上げされる
・４歳で問診は無理
→４歳児でも、単語くらいはしゃべれるので、ちゃんと何か単語（名前など）が言えるかどうかくらい
確認し、患児の意識レベルを確認する義務が医師にはあったのに怠っている 完全にこの医師は悪い
本当に勘弁して欲しい
オレがいざ医者にかかるときに
こういうバカがいたから他行ってくださいなんて言われたら溜まらんから
オレがいざ医者にかかるときに
こういうバカがいたから他行ってくださいなんて言われたら溜まらんから
727 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:38:57 ID:O8M/GATC0
>>721
そもそも医師に責任を問うのが間違いなんだよな
そもそも医師に責任を問うのが間違いなんだよな
728 ：６６９：2006/03/29(水) 20:38:59 ID:Zgy/zKx60
＞６６０
あなたがもし遺志なら、うちの職場にきませんか？
流れの全てを見た上で、部分的にだけは正反対のことでも認め、責任すら負える。
そんなな遺志は、四流病院のうちにはいませんのでぜひ。
あなたがもし遺志なら、うちの職場にきませんか？
流れの全てを見た上で、部分的にだけは正反対のことでも認め、責任すら負える。
そんなな遺志は、四流病院のうちにはいませんのでぜひ。
729 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:39:00 ID:jTcTJs9SO
730 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:39:08 ID:kIYk+34b0
仮の話で
子供が泣いてて聞いたらこけた。
足をくじいていたので医者に連れて行った。
医者に足をくじいてると説明
医者治療
実は頭も打っていて翌朝死亡。
これで裁判起こされてたらどうしようもない。
子供が泣いてて聞いたらこけた。
足をくじいていたので医者に連れて行った。
医者に足をくじいてると説明
医者治療
実は頭も打っていて翌朝死亡。
これで裁判起こされてたらどうしようもない。
731 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:39:20 ID:imNLWG090
亡くなった産婦についての様子と思われるもの
2ちゃんやｍ3で拾ったもの
第一子帝切後にもう次の妊娠は無理といわれた（第一子の帝切理由は不明）
他の病院ではfollow up を断られた
加藤医師もhigh risk なので県立医大転院を勧めた
本人と家族は県立医大は遠く通院費用がかかるので、万一何かあっても問題にしないので大野病院での分娩を希望した
術前に子宮摘出の可能性を説明したところ子宮温存を希望した
手術後の説明の時に夫は加藤医師の胸ぐらをつかんで激高し説明にならなかった
夫は月命日に加藤医師に仏前で手を合わせろと要求した（加藤医師は毎月墓参していた）
遺族は警察に何度も足を運んでいた
新聞報道より
県や病院側の謝罪を受け入れていない
家族はマスコミの取材に事故は予見できたはずだ。危険性が高い状態で、大きな病院に転送すべきだったのに、なぜ無理に（手術を）行ったのか
加藤医師や病院を許してはいない
遺族はなぜ２人目のとき大野病院を選んだのか、と悔やんでいる
福島県との交渉の席に遺族はついていない
夫は地域にお金を落とす東○電○の社員
こんなところか、追加あったらカキコよろ
加藤先生カワイソス
2ちゃんやｍ3で拾ったもの
第一子帝切後にもう次の妊娠は無理といわれた（第一子の帝切理由は不明）
他の病院ではfollow up を断られた
加藤医師もhigh risk なので県立医大転院を勧めた
本人と家族は県立医大は遠く通院費用がかかるので、万一何かあっても問題にしないので大野病院での分娩を希望した
術前に子宮摘出の可能性を説明したところ子宮温存を希望した
手術後の説明の時に夫は加藤医師の胸ぐらをつかんで激高し説明にならなかった
夫は月命日に加藤医師に仏前で手を合わせろと要求した（加藤医師は毎月墓参していた）
遺族は警察に何度も足を運んでいた
新聞報道より
県や病院側の謝罪を受け入れていない
家族はマスコミの取材に事故は予見できたはずだ。危険性が高い状態で、大きな病院に転送すべきだったのに、なぜ無理に（手術を）行ったのか
加藤医師や病院を許してはいない
遺族はなぜ２人目のとき大野病院を選んだのか、と悔やんでいる
福島県との交渉の席に遺族はついていない
夫は地域にお金を落とす東○電○の社員
こんなところか、追加あったらカキコよろ
加藤先生カワイソス
732 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:39:34 ID:p6nCvYy00
まず、
親を、保護監督義務違反でﾀｲ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ﾎ !!!!! しろ
親を、保護監督義務違反でﾀｲ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ﾎ !!!!! しろ
734 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:40:13 ID:ZSp9E5O70
>>659
こういう都合が悪い（わからない）質問には答えないんだよねw
こういう都合が悪い（わからない）質問には答えないんだよねw
735 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:40:21 ID:wsc/Fv300
736 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:40:26 ID:7nRMHLeX0
そういや薬害エイズで、医者が無責任なのは実証済みだったな。
737 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:40:33 ID:4O3DUO8P0
>>714
そんなことを気にする奴はアカなんぞやってられません。
そんなことを気にする奴はアカなんぞやってられません。
738 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:40:42 ID:D5haNXB30
まあ、誤診といった裁判官があほなんだが。
さすがにコレは予見しようがないわな。
つーわけで、基本的には完全な無罪だと思うけどな。
さすがにコレは予見しようがないわな。
つーわけで、基本的には完全な無罪だと思うけどな。
739 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:41:05 ID:uouqySPJO
740 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:41:06 ID:thigXda+0
真相：中国製の毒割り箸だった。
741 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:41:19 ID:iP63YY0O0
「援助内容」ー「年月日」ー「援助金額」ー「被援助団体」
韓国教育施設拡充事業�1987-08-18 129.11億円 文教部，国立科学館
韓国中小企業近代化事業�1987-08-18 77.50億円
韓国農業機械化事業�1987-08-18 77.50億円 全国農業協同組合中央会
韓国廃棄物処理施設建設事業 1987-08-18 53.72億円 大邱市、城南市
韓国酪農施設改善事業�1987-08-18 38.75億円 ソウル牛乳協同組合
韓国臨河多目的ダム建設事業 1987-08-18 69.75億円
韓国蔚山市都市開発事業（鉄道部門）�1988-06-22 44.40億円
韓国栄山江３－１地区防潮堤事業 �1988-06-22 44.40億円
韓国下水処理場建設事業（済州・清州）�1988-06-22 41.59億円
韓国教育施設拡充事業 � 1988-06-22 5920億円
韓国研究所施設拡充事業 1988-06-22 26.79億円 韓国遺伝工学，機械，電子通信，化学研究所
韓国私立大付属病院施設拡充事業 1988-06-22 56.24億円 梨ﾔ女子大学，中央大学，漢陽大学，高麗大学，東亜大学
韓国大田上水道拡張事業 1989-08-22 14.34億円
韓国中小企業近代化事業�1989-08-22 62.00億円 国民銀行
韓国ソウル地下鉄建設事業 �1990-10-31 720.00億円
韓国医療装備拡充事業（ソウル大学校病院）�1990-10-31 43.20億円
韓国水産・商船学校練習船装備拡充事業� 1990-10-31 21.60億円
韓国中小企業近代化事業 �1990-10-31 115.20億円
韓国肉加工施設拡充事業 �1990-10-31 17.28億円 畜産業協同組合中央会
韓国配合飼料工場建設事業 1990-10-31 54.14億円 畜産業協同組合中央会
韓国酪農施設改善事業 �1990-10-31 24.48億円 畜産業協同組合中央会
韓国教育施設拡充事業�1987-08-18 129.11億円 文教部，国立科学館
韓国中小企業近代化事業�1987-08-18 77.50億円
韓国農業機械化事業�1987-08-18 77.50億円 全国農業協同組合中央会
韓国廃棄物処理施設建設事業 1987-08-18 53.72億円 大邱市、城南市
韓国酪農施設改善事業�1987-08-18 38.75億円 ソウル牛乳協同組合
韓国臨河多目的ダム建設事業 1987-08-18 69.75億円
韓国蔚山市都市開発事業（鉄道部門）�1988-06-22 44.40億円
韓国栄山江３－１地区防潮堤事業 �1988-06-22 44.40億円
韓国下水処理場建設事業（済州・清州）�1988-06-22 41.59億円
韓国教育施設拡充事業 � 1988-06-22 5920億円
韓国研究所施設拡充事業 1988-06-22 26.79億円 韓国遺伝工学，機械，電子通信，化学研究所
韓国私立大付属病院施設拡充事業 1988-06-22 56.24億円 梨ﾔ女子大学，中央大学，漢陽大学，高麗大学，東亜大学
韓国大田上水道拡張事業 1989-08-22 14.34億円
韓国中小企業近代化事業�1989-08-22 62.00億円 国民銀行
韓国ソウル地下鉄建設事業 �1990-10-31 720.00億円
韓国医療装備拡充事業（ソウル大学校病院）�1990-10-31 43.20億円
韓国水産・商船学校練習船装備拡充事業� 1990-10-31 21.60億円
韓国中小企業近代化事業 �1990-10-31 115.20億円
韓国肉加工施設拡充事業 �1990-10-31 17.28億円 畜産業協同組合中央会
韓国配合飼料工場建設事業 1990-10-31 54.14億円 畜産業協同組合中央会
韓国酪農施設改善事業 �1990-10-31 24.48億円 畜産業協同組合中央会
742 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:41:27 ID:g7gUXIlw0
右とか左とか関係なくこの医師に過失があったことは裁判で認められたことなんだが
743 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:41:30 ID:hCkMr+am0
マアマア、おちつけ。
4月から自費じゃないとxrayすらとれなくなるから
急患ｷﾀ--!!
医者→自費ですがMRI３万イイですか？
親→保険で…
医者→保険じゃ検査できないから適当に…
親→なんで検査してから治療してくれないんですか！
医者→イヤ、自費でMRI3万拒否したのあんたじゃん！
と、BJなみになるさ。
4月から自費じゃないとxrayすらとれなくなるから
急患ｷﾀ--!!
医者→自費ですがMRI３万イイですか？
親→保険で…
医者→保険じゃ検査できないから適当に…
親→なんで検査してから治療してくれないんですか！
医者→イヤ、自費でMRI3万拒否したのあんたじゃん！
と、BJなみになるさ。
744 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:41:34 ID:imNLWG090
産婦人科専門医試験の試験委員をつとめる１産婦人科医として一筆啓上いたします。
私は産科救急重症例を普通の医師の数10倍は多く治療してきました。もちろん、このような 重症の癒着胎盤例も何例かやったことがあります。
そのときも、大病院であっても血液が足らなくなって、
もう一歩手前という状態でようやく救命しました。
私の経験に照らしてもK医師の取った処置は診断、準備、処置すべてに
ついて理解できます。理解できるというのは現在の産婦人科医療のおかれている条件下という意味においてです。
もしかしたら私ならこの症例を救命できたかも知れないし、
私でもできなかったかも知れません。
その程度の予想しかできないような症例で
どうすれば良かったなど誰も言えない でしょう。
私の場合は子宮筋の損傷を最小限にするために、
はさみ(クーパー）で胎盤を剥離したのを憶えています。
このようなとき、はさみでやってはいけないという文献があるのでしょうか？
あれば直ちに見せてもらいたい。
私自身がやったときは用手で剥離するよりも遙かに安全と言う印象
を受けました。
また子宮頸部までべったりとついている前置胎盤を剥離せずに
子宮全摘をするって、いったいどうするんですか？
私のような産婦人科専門医試験の問題を作成し試験委員を
つとめる医者でも分からない手術方法を、失礼ながら私から見れば、
論文発表はおろか、これといった学会発表も行った ことのない、修業の足りない産婦人科医師が事故報告書を書き、それがこの逮捕劇の検察側のよりどころとなっているとすれば、茶番でしょう。
かってのスターリン時代のソビエトの人民検事の再現か？あるいは、
ただの駆け出しの暴走に気がつかなかった上司検事があわてて取り繕ったか？
私は産科救急重症例を普通の医師の数10倍は多く治療してきました。もちろん、このような 重症の癒着胎盤例も何例かやったことがあります。
そのときも、大病院であっても血液が足らなくなって、
もう一歩手前という状態でようやく救命しました。
私の経験に照らしてもK医師の取った処置は診断、準備、処置すべてに
ついて理解できます。理解できるというのは現在の産婦人科医療のおかれている条件下という意味においてです。
もしかしたら私ならこの症例を救命できたかも知れないし、
私でもできなかったかも知れません。
その程度の予想しかできないような症例で
どうすれば良かったなど誰も言えない でしょう。
私の場合は子宮筋の損傷を最小限にするために、
はさみ(クーパー）で胎盤を剥離したのを憶えています。
このようなとき、はさみでやってはいけないという文献があるのでしょうか？
あれば直ちに見せてもらいたい。
私自身がやったときは用手で剥離するよりも遙かに安全と言う印象
を受けました。
また子宮頸部までべったりとついている前置胎盤を剥離せずに
子宮全摘をするって、いったいどうするんですか？
私のような産婦人科専門医試験の問題を作成し試験委員を
つとめる医者でも分からない手術方法を、失礼ながら私から見れば、
論文発表はおろか、これといった学会発表も行った ことのない、修業の足りない産婦人科医師が事故報告書を書き、それがこの逮捕劇の検察側のよりどころとなっているとすれば、茶番でしょう。
かってのスターリン時代のソビエトの人民検事の再現か？あるいは、
ただの駆け出しの暴走に気がつかなかった上司検事があわてて取り繕ったか？
745 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:41:36 ID:O8M/GATC0
高裁で完全無罪になることを願おう
746 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:41:53 ID:odUs/8Ay0
>>690
「隕石が落ちてきて、道路が通行不能だったので商談に行けませんでした」
「お前に空を飛ぶ能力があれば商談に行けただろう。空を飛ぶ能力のない
お前の責任だ」
このくらい無茶な要求だな、それは。
「隕石が落ちてきて、道路が通行不能だったので商談に行けませんでした」
「お前に空を飛ぶ能力があれば商談に行けただろう。空を飛ぶ能力のない
お前の責任だ」
このくらい無茶な要求だな、それは。
748 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:42:09 ID:mf6fqGgt0
俺は今回の医師には過失があると認定した判決理由ってそんなに不快に感じないけどね。
CT、MRIのない病院当直で急患を断る免罪符になるからね。
応召義務違反にはならないよ、患者を診れない正当な理由だもん。
CT、MRIのある病院での当直では逆にぜ～んぶやって、
時間かけて問診、診察をして一晩でこなす患者数を減らす。
ただその分、睡眠時間はなくなるだろうがな。
患者と世間話でもして検査結果が上がってくるのをまったりと待つ。
まったり救急当直さ。
一人の患者の前で最善をつくすべし。
なんか俺、楽になったな、この判決聞いて。
CT、MRIのない病院当直で急患を断る免罪符になるからね。
応召義務違反にはならないよ、患者を診れない正当な理由だもん。
CT、MRIのある病院での当直では逆にぜ～んぶやって、
時間かけて問診、診察をして一晩でこなす患者数を減らす。
ただその分、睡眠時間はなくなるだろうがな。
患者と世間話でもして検査結果が上がってくるのをまったりと待つ。
まったり救急当直さ。
一人の患者の前で最善をつくすべし。
なんか俺、楽になったな、この判決聞いて。
749 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:42:18 ID:Pzsx9a5l0
>>715
お前が馬鹿。
＞「割り箸が頭蓋骨を突き抜けて脳まで達する」って事事態、
＞学会に提出するほどの稀な症例なんだぞ？
あふぉ～
事故や怪我は３流医の想定どおり起きるものではない。
少なくとも救急車で搬送されたことを考えろ。
マニュアル通り怪我や事故は起きない。
だから、細心の注意を払い治療しなければならない。
お前には無理だ。
お前が馬鹿。
＞「割り箸が頭蓋骨を突き抜けて脳まで達する」って事事態、
＞学会に提出するほどの稀な症例なんだぞ？
あふぉ～
事故や怪我は３流医の想定どおり起きるものではない。
少なくとも救急車で搬送されたことを考えろ。
マニュアル通り怪我や事故は起きない。
だから、細心の注意を払い治療しなければならない。
お前には無理だ。
750 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:42:29 ID:6TmfoEYP0
>>734
普通、医師は頭部外傷をした人に
嘔吐がすればすぐ受診するようにという。
それは嘔吐と頭部外傷が密接な関係があるからである。
この割箸事件の医師は、嘔吐をした子供を目の当たりにしておきながら
頭のほうをぜんぜん考えていなかった。
そのために、あとになってしまったと思い、髄膜炎と
カルテに追記したのである。
こんな素人でもわかるようなミスを普通にしていて何が医師か！
普通、医師は頭部外傷をした人に
嘔吐がすればすぐ受診するようにという。
それは嘔吐と頭部外傷が密接な関係があるからである。
この割箸事件の医師は、嘔吐をした子供を目の当たりにしておきながら
頭のほうをぜんぜん考えていなかった。
そのために、あとになってしまったと思い、髄膜炎と
カルテに追記したのである。
こんな素人でもわかるようなミスを普通にしていて何が医師か！
751 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:42:39 ID:N2oiqixY0
医療現場のすさまじさをしらない連中はこのDQN親子のような連中を支持する
アホがいるから、有能が医師がどんどん現場から消えていく。
官僚的医師だけらともかく、無能な連中が医師になりこれからは「無能」を
盾に過失となればどうなる？腹膜炎の懐開だけで殺されるかもしれんぞ（ｗ
アホがいるから、有能が医師がどんどん現場から消えていく。
官僚的医師だけらともかく、無能な連中が医師になりこれからは「無能」を
盾に過失となればどうなる？腹膜炎の懐開だけで殺されるかもしれんぞ（ｗ
754 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:43:00 ID:p6nCvYy00
どんな名医の実績も、DQN親子には形無しだなw
755 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:43:14 ID:NEsHQj0o0
ってか、医者が悪いとか言う前に
自分たちの躾とか子供の管理が悪かったとは思わないんだろうか。
自分たちの躾とか子供の管理が悪かったとは思わないんだろうか。
756 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:43:30 ID:4sWajl+Q0
素で>>729が何を言ってるか分からない。そもそも最初の文からしておかしいんだが
親が殺したも同然なのに何で医者のせいになるんだよｗｗｗｗｗｗｗ
758 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:43:38 ID:4O3DUO8P0
>>749
最近じゃタクシー代わりに救急車を使う奴も多いらしいぞ。
最近じゃタクシー代わりに救急車を使う奴も多いらしいぞ。
759 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:43:40 ID:D5haNXB30
>>735
とりあえずその方の言い分をまとめました。
ニュース速報＋からID:6TmfoEYP0を検索：
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3A6TmfoEYP0
とりあえずその方の言い分をまとめました。
ニュース速報＋からID:6TmfoEYP0を検索：
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3A6TmfoEYP0
760 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:43:42 ID:hJYIhs420
医者なんだからすべてを想定するべきだ。
割り箸を持って転んだのだから
割り箸が刺さってることくらい想定して当然。
それに嘔吐をしてぐったりしていることから、
脳の障害を疑って当然。
こんなの素人でもわかるぞ？
割り箸を持って転んだのだから
割り箸が刺さってることくらい想定して当然。
それに嘔吐をしてぐったりしていることから、
脳の障害を疑って当然。
こんなの素人でもわかるぞ？
761 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:43:46 ID:7fOLFuLB0
>少なくとも救急車で搬送されたことを考えろ。
90%以上がタクシー代わりですが。
90%以上がタクシー代わりですが。
762 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:43:49 ID:1yiRmN/fO
両親は育児放棄同然
亡くなったのは気の毒だけど、監督責任を果たさなかったこと
手を繋いで一緒にいてやらなかったことを真摯に反省してやってください
亡くなったのは気の毒だけど、監督責任を果たさなかったこと
手を繋いで一緒にいてやらなかったことを真摯に反省してやってください
ここで医師の有罪を叫んでる奴って割り箸が脳に刺さっても救命できなきゃ医師の責任だって本気で思ってるのか？
764 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:44:14 ID:3WtmSDoo0
>>678
禿同！
PL法によると、綿菓子屋は「この綿菓子に用いられている割り箸は、眼などに突き刺さることにより重大な障碍にいたる可能性があるので、保護者は子供から決して目を離さないでください」と、警告する義務があったはずだが、それをしていたかどうか？
また、こういう判決が出たわけだから、それを踏まえてこの親は、綿菓子屋に対して「綿菓子を割り箸に巻きつけるのを禁止しろ」という運動を起こすべきでは？
また、子供の死を無駄にしないためには、医師に損害賠償を求めるよりは、世の若い父母に対して「子供から目を離さないようにしましょう」と、訴えるのが一番いいのでは？
禿同！
PL法によると、綿菓子屋は「この綿菓子に用いられている割り箸は、眼などに突き刺さることにより重大な障碍にいたる可能性があるので、保護者は子供から決して目を離さないでください」と、警告する義務があったはずだが、それをしていたかどうか？
また、こういう判決が出たわけだから、それを踏まえてこの親は、綿菓子屋に対して「綿菓子を割り箸に巻きつけるのを禁止しろ」という運動を起こすべきでは？
また、子供の死を無駄にしないためには、医師に損害賠償を求めるよりは、世の若い父母に対して「子供から目を離さないようにしましょう」と、訴えるのが一番いいのでは？
765 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:44:15 ID:hA83DlO/0
やっぱ、わりばし脳はこわいな
>>729
IDは正確に読みなさい。
開き直りでもなんでもなく、なんで「誤診」しただけで
刑事処罰を受けなきゃならないの？
別に「親告されてないから」とかの意味で言ってるわけ
ではなく（被害者がいないのに罰を受けるのは変だろう
という意味ね）、単に法律上なんの犯罪にもならないと
思うのだが。
IDは正確に読みなさい。
開き直りでもなんでもなく、なんで「誤診」しただけで
刑事処罰を受けなきゃならないの？
別に「親告されてないから」とかの意味で言ってるわけ
ではなく（被害者がいないのに罰を受けるのは変だろう
という意味ね）、単に法律上なんの犯罪にもならないと
思うのだが。
767 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:44:38 ID:is/Ljinw0
時間外救急は刑事訴追のおそれがありますので徹底的に検査します。過剰検査の批判は甘んじて受けます。お代は5万円です。
770 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:44:46 ID:QkZgW5kQ0
死にそうな患者には手当てしなくてもＯＫってことになるな。
別に救急現場で確定診断を下す必要はないんだけどね
極めて稀なケースを想定して、検査をしていく事を救急現場では
求められていないんだけどね
それを誤診って言われてもね～
ちゃんちゃらおかしい。
まして、その責任だなんて。
稀なケースは稀なケース。それを掬い出す検査を要求するのは
それにかかる対費用効果でも勉強し直してきて欲しい
極めて稀なケースを想定して、検査をしていく事を救急現場では
求められていないんだけどね
それを誤診って言われてもね～
ちゃんちゃらおかしい。
まして、その責任だなんて。
稀なケースは稀なケース。それを掬い出す検査を要求するのは
それにかかる対費用効果でも勉強し直してきて欲しい
772 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:44:51 ID:Oc4zZdel0
この母親は自分の責任が全くないような発言がムカつく。
普通４歳児なんて、ちょっとでも目を離すのが怖いもんだろ？
子供が死んだのは母親のせいで全く同情できない。
というか、この母親こそ刑事責任があると思うがどうよ？
普通４歳児なんて、ちょっとでも目を離すのが怖いもんだろ？
子供が死んだのは母親のせいで全く同情できない。
というか、この母親こそ刑事責任があると思うがどうよ？
774 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:45:23 ID:w4mv9yuB0
>>677 -ヤブは存在そのものが犯罪なのだから さっさと業務上過失致死でどんどんしょっぴけばよい-
そうだろうか？医者も特に若い頃は失敗も全くないわけではないと思う。だからゆるせと言うつもりはないが
ま、健康な方の腎臓を摘出しちまうような医師は言語道断だが。
それに、医師業ほど能力の高低差が激しい職業はないと思うぞ。だから皆様全国の名医を求めて右往左往してるのじゃ
そうだろうか？医者も特に若い頃は失敗も全くないわけではないと思う。だからゆるせと言うつもりはないが
ま、健康な方の腎臓を摘出しちまうような医師は言語道断だが。
それに、医師業ほど能力の高低差が激しい職業はないと思うぞ。だから皆様全国の名医を求めて右往左往してるのじゃ
「自分の治療が完璧ではなかったということを、根本医師は隼三からのメッセージと思って 受け止めてほしい」
「判決で医師の未熟さが指摘された。そんな医師に１人で任せた病院にも責任はある」
いやはや、すげーＤＱＮ親に引っかかってしまったな
「判決で医師の未熟さが指摘された。そんな医師に１人で任せた病院にも責任はある」
いやはや、すげーＤＱＮ親に引っかかってしまったな
気付かずほっといて死んだ
気付いて抜いたら脳練られて死んだ
なーんだ簡単じゃん。謎が（ry
気付いて抜いたら脳練られて死んだ
なーんだ簡単じゃん。謎が（ry
777 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:45:24 ID:uSpmXFmUO
779 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:45:34 ID:g7gUXIlw0
>>748
悪評がたって患者が減り病院自体が潰れたりしてｗ
悪評がたって患者が減り病院自体が潰れたりしてｗ
780 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:45:40 ID:4O3DUO8P0
782 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:45:51 ID:Pzsx9a5l0
＞そんなな遺志は、四流病院のうちにはいませんのでぜひ。
お前のところは五流。
もはや病院ではない。
お前のところは五流。
もはや病院ではない。
783 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:45:57 ID:el4tCnVn0
784 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:46:06 ID:D5haNXB30
>>760
おまいは・・・（けら
【裁判】 「なぜ無罪に」「願い（有罪）叶えられずごめん」 両親ら…"割りばし脳に刺さり男児死亡"医師無罪判決★７[2件]
496 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/03/29(水) 20:01:26 ID:hJYIhs420
仕事帰ってきてみたら
何だこれ
ループ遊びしてるなら漏れも混ぜろ
で、どっちが人数少ないの？
漏れはそっち側に入るよ
おまいは・・・（けら
【裁判】 「なぜ無罪に」「願い（有罪）叶えられずごめん」 両親ら…"割りばし脳に刺さり男児死亡"医師無罪判決★７[2件]
496 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/03/29(水) 20:01:26 ID:hJYIhs420
仕事帰ってきてみたら
何だこれ
ループ遊びしてるなら漏れも混ぜろ
で、どっちが人数少ないの？
漏れはそっち側に入るよ
786 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:46:12 ID:kQJ5o3DR0
第1章 隼ちゃんのいない一年
第2章 運命の日1999年7月11日
第3章 真実が知りたい
第4章 衝撃の事実
第5章 ウルトラマンが来た誕生日
第6章 これからの生き方
第7章 天に届け「よさこいソーラン」
終章 風になった隼ちゃんへ
第2章 運命の日1999年7月11日
第3章 真実が知りたい
第4章 衝撃の事実
第5章 ウルトラマンが来た誕生日
第6章 これからの生き方
第7章 天に届け「よさこいソーラン」
終章 風になった隼ちゃんへ
787 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:46:15 ID:odUs/8Ay0
788 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:46:37 ID:jTcTJs9SO
789 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:46:40 ID:p6nCvYy00
なにはともあれ裁判長GJ
791 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:46:58 ID:N2oiqixY0
>>763
適切な治療を行う事が出来ない ヤブの責任 o(^-^)o
適切な治療を行う事が出来ない ヤブの責任 o(^-^)o
792 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:47:02 ID:imNLWG090
医者に刑事責任、日本だけ。
原爆おとされたのも日本だけ。
分からないんだよね、日本人って。
原爆おとされたのも日本だけ。
分からないんだよね、日本人って。
793 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:47:19 ID:BKlthDa30
「知りません」？「抜いた」はずです 折れた箸
突いただけ？ 脳みそシェイク ひた隠し
大丈夫？ 医者に聞くなら 箸を出せ
794 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:47:27 ID:7i+SkgAW0
マスコミは、取材しやすいほうの意見を多く取り入れるようですね。
患者サイドがうまっかったから、みのなんかが取り込まれたのかな。
なんにも考えていない予定調和的コメンテーターがいっぱいだっていうのがわかっただけ
よかったです。
患者サイドがうまっかったから、みのなんかが取り込まれたのかな。
なんにも考えていない予定調和的コメンテーターがいっぱいだっていうのがわかっただけ
よかったです。
795 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:47:31 ID:V/9BPpE2O
796 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:47:41 ID:6TmfoEYP0
過失を犯した医師を擁護する皆さん
ヤ ブ 医 者 で す か ？
>>781
転んだという事象と嘔吐で頭部外傷を疑うのも当然。
問診で頭を打っていないといっても、嘔吐や意識障害が少しでもあれば
頭の精密検査をするのが当然だ。
ヤ ブ 医 者 で す か ？
>>781
転んだという事象と嘔吐で頭部外傷を疑うのも当然。
問診で頭を打っていないといっても、嘔吐や意識障害が少しでもあれば
頭の精密検査をするのが当然だ。
797 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:47:42 ID:TxZN387R0
>>690,692
お前ら、何も分かっていないな。
かつて沖中という東京大学医学部内科教授で沖中の内科学書という
内科医にとってはバイブルのような本を書いた先生がいたが
彼は正直に退官の際の講演で
自分のした診断の50%以上が誤診であったと告白された。
これは、何も沖中先生がダメ医者だったんじゃない。
正確な診断をすると言うことが如何に困難であるかと言うことだ。
超一流の内科医でもこの程度の正診しかできないほどに
初見で正しい診断をするのは難しいんだよ。
お前ら、何も分かっていないな。
かつて沖中という東京大学医学部内科教授で沖中の内科学書という
内科医にとってはバイブルのような本を書いた先生がいたが
彼は正直に退官の際の講演で
自分のした診断の50%以上が誤診であったと告白された。
これは、何も沖中先生がダメ医者だったんじゃない。
正確な診断をすると言うことが如何に困難であるかと言うことだ。
超一流の内科医でもこの程度の正診しかできないほどに
初見で正しい診断をするのは難しいんだよ。
798 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:47:59 ID:nZEBoWCbO
>>723
東京の大都市でも、かかりつけやコネとかないと緊急、救急の場合。
病院や医者は裁判沙汰や警察沙汰になりたくないから断られて、
たらいまわしになって救急隊が救急車走らせられなくて困ってるよ。
救急車乗ってご覧。
救急隊が病院に次々断るられてるのが聞こえるから。
東京の大都市でも、かかりつけやコネとかないと緊急、救急の場合。
病院や医者は裁判沙汰や警察沙汰になりたくないから断られて、
たらいまわしになって救急隊が救急車走らせられなくて困ってるよ。
救急車乗ってご覧。
救急隊が病院に次々断るられてるのが聞こえるから。
>>791
適切な治療をしても助からなかったって裁判所は認めているわけだが。
適切な治療をしても助からなかったって裁判所は認めているわけだが。
なんか両親だけ叩いてるやつが多いな。医師会か大学の工作員か？
801 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:48:31 ID:O8M/GATC0
>>783
俺もないけど
俺もないけど
802 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:48:46 ID:w4mv9yuB0
>>777
だよね。普通の親だったら「私のせいで事故を防げなかったのよ orz」と反応するのにね
だよね。普通の親だったら「私のせいで事故を防げなかったのよ orz」と反応するのにね
803 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:48:53 ID:mf6fqGgt0
>>779
大学病院ならクビにならんよ。
大学病院はどんなにさぼろうとどんなに一生懸命働こうと給料変わらない。
っていうか給料ない奴の方が多いだろ。
病院自体がつぶれようと俺の知ったこっちゃない。
もっと自分をかわいがるもんだよ、医者も。
大学病院ならクビにならんよ。
大学病院はどんなにさぼろうとどんなに一生懸命働こうと給料変わらない。
っていうか給料ない奴の方が多いだろ。
病院自体がつぶれようと俺の知ったこっちゃない。
もっと自分をかわいがるもんだよ、医者も。
>>773
できればザオリクも。
つーかヤブヤブ言ってる奴いるけどさ
無能だろうが人でなしだろうが、その医療行為に携わるための正規の資格持ってりゃヤブじゃないぞ
裁判絡んだネタなんだからそのくらいしっかりしてくれよ
できればザオリクも。
つーかヤブヤブ言ってる奴いるけどさ
無能だろうが人でなしだろうが、その医療行為に携わるための正規の資格持ってりゃヤブじゃないぞ
裁判絡んだネタなんだからそのくらいしっかりしてくれよ
805 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:49:16 ID:HgxPPQLP0
これ、死亡との因果関係はないけど
必要な検査を怠った、と医師の過失は認めているんだよね
控訴したら、この過失も消えるかもね
必要な検査を怠った、と医師の過失は認めているんだよね
控訴したら、この過失も消えるかもね
806 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:49:29 ID:hCkMr+am0
807 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:49:34 ID:AVWFGY9d0
この親の歪んだ愛情受けて育ったら
親同様、立派なｷﾁｶﾞｲに育ったろうにな
子供は親選べないもんな
親同様、立派なｷﾁｶﾞｲに育ったろうにな
子供は親選べないもんな
808 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:49:57 ID:WkSZLPVw0
脳外科手術ができる医者、国内にいったい何人いるんだよ？
>>750
そもそも耳鼻科の救急としてこの先生が選ばれたからでないか？
医者のすべてが全分野において平気でこなせるって考えは怖いな。
そもそも高校卒業、得意分野が数学の人に
高卒だからできるだろうってことで
高校の英語を教えさせたようなもんだよな。
それならすべての分野の先生が常駐しないともうだめだな。
そもそも耳鼻科の救急としてこの先生が選ばれたからでないか？
医者のすべてが全分野において平気でこなせるって考えは怖いな。
そもそも高校卒業、得意分野が数学の人に
高卒だからできるだろうってことで
高校の英語を教えさせたようなもんだよな。
それならすべての分野の先生が常駐しないともうだめだな。
810 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:50:02 ID:4sWajl+Q0
>>770
そんなの普通にあることじゃん。
うちのばあちゃんは二人とも最後は病院が受け入れてくんなくて自宅で
亡くなりましたよ。
>>783
なにが言いたいのかわからないけど、自分自身で「これは4歳の時の・・」
なんて特定できる記憶はありませんね。人に「お前が4歳のとき・・」とか
言われれば特定できる物もありますけど。
そんなの普通にあることじゃん。
うちのばあちゃんは二人とも最後は病院が受け入れてくんなくて自宅で
亡くなりましたよ。
>>783
なにが言いたいのかわからないけど、自分自身で「これは4歳の時の・・」
なんて特定できる記憶はありませんね。人に「お前が4歳のとき・・」とか
言われれば特定できる物もありますけど。
812 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:50:30 ID:Pzsx9a5l0
>藻前は結果を知っているだけじゃん
結果の予測性の欠如を馬鹿という。
馬鹿には結果の予測製性がない。
馬鹿未熟医が、結果の予測性の欠如の状態で治療した事に過失がある。
馬鹿一人で治療に当たられた３流私大には管理責任がある。
結果の予測性の欠如を馬鹿という。
馬鹿には結果の予測製性がない。
馬鹿未熟医が、結果の予測性の欠如の状態で治療した事に過失がある。
馬鹿一人で治療に当たられた３流私大には管理責任がある。
813 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:50:41 ID:imNLWG090
医師は、救急患者全員を、
全身CTスキャンして、血液検査して、エイズ検査して、視力検査して、歯科検診して、痔の検査もして・・・
そうしないと、後で何かあった場合は全て医師の責任です！
バカ親バンザイ！ ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
全身CTスキャンして、血液検査して、エイズ検査して、視力検査して、歯科検診して、痔の検査もして・・・
そうしないと、後で何かあった場合は全て医師の責任です！
バカ親バンザイ！ ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
814 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:50:42 ID:odUs/8Ay0
815 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:50:53 ID:YT38Dkab0
多少の誤診は仕方ないでしょ。
医療、診療技術は完璧でないんだから、医者に完璧を求めるほうがバカ。
医療、診療技術は完璧でないんだから、医者に完璧を求めるほうがバカ。
816 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:50:57 ID:p6nCvYy00
>>791
適切な保護監督を行う事が出来ない バカ親の責任は？ o(^-^)o
適切な保護監督を行う事が出来ない バカ親の責任は？ o(^-^)o
817 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:51:00 ID:N2oiqixY0
>>729
100人の医者がいて1人しか正しい診断を下せない特異な事例なら誤診しても無罪だろ
この件の確率はもっと低いだろうが
「普通の医者なら当然出来ることを出来なかった(しなかった)」
りするのが医療ミス
100人の医者がいて1人しか正しい診断を下せない特異な事例なら誤診しても無罪だろ
この件の確率はもっと低いだろうが
「普通の医者なら当然出来ることを出来なかった(しなかった)」
りするのが医療ミス
820 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:51:36 ID:mtCSdjIB0
>>794
あのお母さんは周囲の人間を操るのに長けてるでしょう。
あほマスコミは手玉にとられてるのがありありと伺える。
どんぐりとか骨壷とか靴とか
なんか朝からとっても嫌なものを見させられた感じ。
子供に対する嫌悪感じゃなくてね
あのお母さんは周囲の人間を操るのに長けてるでしょう。
あほマスコミは手玉にとられてるのがありありと伺える。
どんぐりとか骨壷とか靴とか
なんか朝からとっても嫌なものを見させられた感じ。
子供に対する嫌悪感じゃなくてね
821 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:52:00 ID:RSkfd7420
医師に手抜きが許されるなら免許制度自体いらないじゃん。
とりあえず免許剥奪。
822 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:52:01 ID:1yiRmN/fO
ホイミで治しとけば
子供ってしょっちゅうゲロ吐くんだよ
いつもとどう違うか、親が具体的に言わなくちゃ分からないよ
保護者の発言が信頼出来なくなったら
ゲロのたびにCTやMRIなんて勘弁してほしい
子供かわいそう
子供ってしょっちゅうゲロ吐くんだよ
いつもとどう違うか、親が具体的に言わなくちゃ分からないよ
保護者の発言が信頼出来なくなったら
ゲロのたびにCTやMRIなんて勘弁してほしい
子供かわいそう
この医者の不幸は最悪の患者に当たって、ハイレベルな診断を求められたって事か。
まあ、医者ってのは常に100点を求められてる職業だし、「一回ぐらいのミスいいよね」で通されちゃかなわんから、同情は出来ないが。
まあ、医者ってのは常に100点を求められてる職業だし、「一回ぐらいのミスいいよね」で通されちゃかなわんから、同情は出来ないが。
824 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:52:36 ID:g7gUXIlw0
825 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:52:42 ID:AMWXjti/0
>>802 民事裁判で9000万円の賠償がかかってるからな。
何が何でも自分には責任０％！という姿勢を貫かないとそっちで勝てない。
そっちの裁判の決着がつくまでは自分が悪いなんて間違っても言えないし
言うなと弁護士に命令されてんのだろう。
裁判起した時点で自分の責任なんざ欠片ほども感じてないのかもしれんがｗ
何が何でも自分には責任０％！という姿勢を貫かないとそっちで勝てない。
そっちの裁判の決着がつくまでは自分が悪いなんて間違っても言えないし
言うなと弁護士に命令されてんのだろう。
裁判起した時点で自分の責任なんざ欠片ほども感じてないのかもしれんがｗ
826 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:52:47 ID:uSpmXFmUO
刑 事 責 任 を 問 う 事 は 結 果 責 任 を 問 う 事 と は 違 う 。
刑事責任を問うには
①実行行為
②結果の発生
③①と②の間に因果関係がある事
この３つの要件が必要。
本判決では③がないとされた。
この親は「①と②があるから、罰しろ！」と言っている。
まあ、理不尽な主張だわな。
刑事責任を問うには
①実行行為
②結果の発生
③①と②の間に因果関係がある事
この３つの要件が必要。
本判決では③がないとされた。
この親は「①と②があるから、罰しろ！」と言っている。
まあ、理不尽な主張だわな。
827 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:52:57 ID:6TmfoEYP0
それにしても
過失のある医師を雇う病院ってあるのか？
あるとしたら怖いっていうのが、万人の感想だと思うが。
過失のある医師を雇う病院ってあるのか？
あるとしたら怖いっていうのが、万人の感想だと思うが。
828 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:53:05 ID:5olfmG7C0
>>805
検査を怠ったってのも親をなだめるためのような。
世論が親批判になってきたら面白いのにな。
ﾏｽｺﾞﾐもこのスレ見てるだろうに、明らかな釣りの親擁護が一割と
親批判が９割の現実をどう見てるんだか。。
検査を怠ったってのも親をなだめるためのような。
世論が親批判になってきたら面白いのにな。
ﾏｽｺﾞﾐもこのスレ見てるだろうに、明らかな釣りの親擁護が一割と
親批判が９割の現実をどう見てるんだか。。
829 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:53:05 ID:jTcTJs9SO
832 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:53:31 ID:HgxPPQLP0
折れた残りの割り箸を医者に見せて
「残りの部分が喉の奥に刺さったままなんです」
って言えばよかったのに
「残りの部分が喉の奥に刺さったままなんです」
って言えばよかったのに
>>824
検察側は適切に処置できていれば救命できたという証拠を示さなければならない。
検察側は適切に処置できていれば救命できたという証拠を示さなければならない。
835 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:54:30 ID:el4tCnVn0
>>523
> 奴が一人でも混じってりゃ判決持ち越し
多数決ですが、何か
裁判員の参加する刑事裁判に関する法律
第六十七条 前条第一項の評議における裁判員の関与する判断は、
裁判所法第七十七条の規定にかかわらず、構成裁判官及び裁判員
の双方の意見を含む合議体の員数の 過 半 数 の 意 見 による。
> 奴が一人でも混じってりゃ判決持ち越し
多数決ですが、何か
裁判員の参加する刑事裁判に関する法律
第六十七条 前条第一項の評議における裁判員の関与する判断は、
裁判所法第七十七条の規定にかかわらず、構成裁判官及び裁判員
の双方の意見を含む合議体の員数の 過 半 数 の 意 見 による。
837 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:54:49 ID:p6nCvYy00
838 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:54:57 ID:N2oiqixY0
>>816
親の保護監督は関係ないし 無能医師の医療行為についての刑事訴訟だしー o(^-^)o
親の保護監督は関係ないし 無能医師の医療行為についての刑事訴訟だしー o(^-^)o
839 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:55:03 ID:mtCSdjIB0
840 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:55:14 ID:imNLWG090
カルテは後で書いても全然問題なし。
書き換えても全然オッケー。
嘘かいちゃいかんけどね。
記憶を辿って書く分には全く問題なし。
分かってる？
書き換えても全然オッケー。
嘘かいちゃいかんけどね。
記憶を辿って書く分には全く問題なし。
分かってる？
841 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:55:31 ID:pswEDTvS0
願い＝有罪っておかしくね？
問題のすり替えして罪の意識から逃れたいだけじゃねーか
問題のすり替えして罪の意識から逃れたいだけじゃねーか
842 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:55:40 ID:5olfmG7C0
控訴自体出来ないのでは?
でも出来ないほうが親は幸せだよ。
でも出来ないほうが親は幸せだよ。
>>840
風邪が流行ってる時とかそれが普通みたいね。
風邪が流行ってる時とかそれが普通みたいね。
割り箸を頭に突っ込んで勝手に死んだ馬鹿のせいで、この医者も良い迷惑だよな。
845 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:56:06 ID:7i+SkgAW0
>>832それを心配して、救急車よんだんだろう。ちゃんと云えばね。
846 ：医師の言い訳によるループが続いているようなのでまとめ ：2006/03/29(水) 20:56:12 ID:6TmfoEYP0
・ＣＴをとらなくても問題ない
→ヤブのたわごと 普通は嘔吐とぐったり（意識障害）があれば脳を疑う
・ＣＴをとっても割り箸はうつらない
→ＭＲＩを取るべきで、わたあめを食べていたことから割り箸が脳に刺さったことも
医師は考えるべきと裁判長は述べている
・医師は無罪で当然
→この医師はカルテに勝手な追記をしているので改竄行為に近いことをしている
倫理的には有罪にするべきであって、この医師が無罪なのは運がよかっただけ。
次の控訴審では有罪になるだろう
・神様じゃないと無理
→自分の診療能力に自信のないヤブが吐く言葉
ヤブ医師は同じヤブ医師をかばう傾向があり、それにまどわされてはいけない
・この親が悪い
→医療ミスをした医師（ミスであると裁判長も認めている）が無罪になって
しまったのだから親が悲しむのは当然のこと
・最善を尽くしても生命予後は変わらない
→これもあとから言えるだけの話で、文献的には生命予後が悪いと
書いてあるが、必ずしも助からないとは書いていない。
脳外科に速やかに相談すれば救命しえた可能性もある。
米国では脳を半分切除した子供が生き残っている。
割り箸事件は小脳の片側に割り箸が刺さったに過ぎない。
これで絶対救命は無理だと日本の医師は騒ぎ立てているのだ。
米国と比べて日本の医療レベルがいかに低いかわかるだろう。
・ＣＴやＭＲＩは鎮静剤がいる ＭＲＩは時間がかる
→ぐったりしている子供にはいらない 大学の最新式ＭＲＩは時間がかからない
・救命できなかったかといって業務上過失致死にしてたら医療は救急医療は崩壊する
→むしろヤブ医者が牢屋に行き、医療のレベルが底上げされる
・４歳で問診は無理
→４歳児でも、単語くらいはしゃべれるので、ちゃんと何か単語（名前など）が言えるかどうかくらい
確認し、患児の意識レベルを確認する義務が医師にはあったのに怠っている完全にこの医師は悪い
・レアなケースだから
→そんなのは言い訳に過ぎない 医龍という漫画を読むと難治なものも助けようという心が見える
→ヤブのたわごと 普通は嘔吐とぐったり（意識障害）があれば脳を疑う
・ＣＴをとっても割り箸はうつらない
→ＭＲＩを取るべきで、わたあめを食べていたことから割り箸が脳に刺さったことも
医師は考えるべきと裁判長は述べている
・医師は無罪で当然
→この医師はカルテに勝手な追記をしているので改竄行為に近いことをしている
倫理的には有罪にするべきであって、この医師が無罪なのは運がよかっただけ。
次の控訴審では有罪になるだろう
・神様じゃないと無理
→自分の診療能力に自信のないヤブが吐く言葉
ヤブ医師は同じヤブ医師をかばう傾向があり、それにまどわされてはいけない
・この親が悪い
→医療ミスをした医師（ミスであると裁判長も認めている）が無罪になって
しまったのだから親が悲しむのは当然のこと
・最善を尽くしても生命予後は変わらない
→これもあとから言えるだけの話で、文献的には生命予後が悪いと
書いてあるが、必ずしも助からないとは書いていない。
脳外科に速やかに相談すれば救命しえた可能性もある。
米国では脳を半分切除した子供が生き残っている。
割り箸事件は小脳の片側に割り箸が刺さったに過ぎない。
これで絶対救命は無理だと日本の医師は騒ぎ立てているのだ。
米国と比べて日本の医療レベルがいかに低いかわかるだろう。
・ＣＴやＭＲＩは鎮静剤がいる ＭＲＩは時間がかる
→ぐったりしている子供にはいらない 大学の最新式ＭＲＩは時間がかからない
・救命できなかったかといって業務上過失致死にしてたら医療は救急医療は崩壊する
→むしろヤブ医者が牢屋に行き、医療のレベルが底上げされる
・４歳で問診は無理
→４歳児でも、単語くらいはしゃべれるので、ちゃんと何か単語（名前など）が言えるかどうかくらい
確認し、患児の意識レベルを確認する義務が医師にはあったのに怠っている完全にこの医師は悪い
・レアなケースだから
→そんなのは言い訳に過ぎない 医龍という漫画を読むと難治なものも助けようという心が見える
>>817
放置はおけ。
裁判の考え方は全く逆。
検察証拠に対して事実認定として「誤診はありこれは過失」「カルテの改ざんはあり」
と認定したのに、証拠を採用せず起訴事実に対して無罪判決。
この場合の検察が控訴するには新たな証拠を提出して犯罪と因果関係があることも
証明しなければなりません。はっきりと新証拠と出せなければ控訴自体が棄却され
ます。
多分検察は控訴しないでしょう。
検察にとっても今回の判決のダメージは大きいのです。
放置はおけ。
裁判の考え方は全く逆。
検察証拠に対して事実認定として「誤診はありこれは過失」「カルテの改ざんはあり」
と認定したのに、証拠を採用せず起訴事実に対して無罪判決。
この場合の検察が控訴するには新たな証拠を提出して犯罪と因果関係があることも
証明しなければなりません。はっきりと新証拠と出せなければ控訴自体が棄却され
ます。
多分検察は控訴しないでしょう。
検察にとっても今回の判決のダメージは大きいのです。
848 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:56:42 ID:g7gUXIlw0
849 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:56:57 ID:MTDBuVly0
>>760
>割り箸を持って転んだのだから
医師は知らない。
どういう状況で突いたかは問診するべきだな。
>割り箸が刺さってることくらい想定して当然。
上記より想定外。
肝心の割り箸もないので母親の話により突いたと鵜呑み。
刺さっていたという事自体が想定外。
そもそも割り箸なので刺さるとは思わない。
>それに嘔吐をしてぐったりしていることから、
>脳の障害を疑って当然。
いや、嘔吐は数回したがぐったりは母親の話だけで
他の人の証言からは自分であるいたりちょっとした受け答えをしっかりしてる。
>割り箸を持って転んだのだから
医師は知らない。
どういう状況で突いたかは問診するべきだな。
>割り箸が刺さってることくらい想定して当然。
上記より想定外。
肝心の割り箸もないので母親の話により突いたと鵜呑み。
刺さっていたという事自体が想定外。
そもそも割り箸なので刺さるとは思わない。
>それに嘔吐をしてぐったりしていることから、
>脳の障害を疑って当然。
いや、嘔吐は数回したがぐったりは母親の話だけで
他の人の証言からは自分であるいたりちょっとした受け答えをしっかりしてる。
別にやぶ医者でも構わないなあ
救急現場で極めて稀なケースを予見できなかった事
それ位でやぶ扱いするなら、それでも良いし。
国民の声が、そんな医者は要らない！追い出せ！の大合唱になれば
いつでも逃散しますよ。そして救急応対のない老人病院で呼吸器管理
でもしています
救急現場で極めて稀なケースを予見できなかった事
それ位でやぶ扱いするなら、それでも良いし。
国民の声が、そんな医者は要らない！追い出せ！の大合唱になれば
いつでも逃散しますよ。そして救急応対のない老人病院で呼吸器管理
でもしています
851 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:57:00 ID:el4tCnVn0
852 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:57:00 ID:jTcTJs9SO
>>827
そもそもこれで罪に問われたら
病院自体を畳む事を考えるんじゃないか？
人助けようとして自分がクビ吊ることになったら意味ねーだろ
>>831
医者は頭がいいはずだから
基本的にMPが高いはず
そもそもこれで罪に問われたら
病院自体を畳む事を考えるんじゃないか？
人助けようとして自分がクビ吊ることになったら意味ねーだろ
>>831
医者は頭がいいはずだから
基本的にMPが高いはず
854 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:57:15 ID:B7yaKObY0
４歳の時の記憶の有り無し と ４歳の時に問診の受け答えが出来たかどうか は別
ID:el4tCnVn0は真性か？
ID:el4tCnVn0は真性か？
855 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:57:39 ID:4O3DUO8P0
856 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:57:44 ID:L0bWDyE30
>>840
本人がやれば証拠隠滅は罪にならないんだね
本人がやれば証拠隠滅は罪にならないんだね
>>827
裁判ってのは六法と判例をルールブックとしたゲームでしかないから
医療の現場での実務的な意味で言えばこの判決での過失認定なんぞ屁でもない
しかし裁判の場で過失を認定されたことそのものが医療から離れて一人歩きして影響力をもつので雇えん罠
裁判ってのは六法と判例をルールブックとしたゲームでしかないから
医療の現場での実務的な意味で言えばこの判決での過失認定なんぞ屁でもない
しかし裁判の場で過失を認定されたことそのものが医療から離れて一人歩きして影響力をもつので雇えん罠
すげー勢いだなぁ。
つーか ID:el4tCnVn0 とかっていつから張り付いてんのよ。昼前もおらんかったっけ？ｗ
この馬鹿親と同じで、自分が注目される環境があれば人間いくらでもがんばっちゃうという悪例だなぁ。
さすがに反論するヤツも疲れてきてると見えて（新たに食いつくのもおるけど）、
有効な論がどんどん減ってきてるので、このスレももう末期かね。
レスの数だけは増え続けるだろうけど
つーか ID:el4tCnVn0 とかっていつから張り付いてんのよ。昼前もおらんかったっけ？ｗ
この馬鹿親と同じで、自分が注目される環境があれば人間いくらでもがんばっちゃうという悪例だなぁ。
さすがに反論するヤツも疲れてきてると見えて（新たに食いつくのもおるけど）、
有効な論がどんどん減ってきてるので、このスレももう末期かね。
レスの数だけは増え続けるだろうけど
859 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:58:16 ID:N2oiqixY0
>>847
早期治療による延命率でおK o(^-^)o
早期治療による延命率でおK o(^-^)o
860 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:58:23 ID:BKlthDa30
>>820
あの骨壷みたとき、オイオオイと思ったよ。
ちゃんと供養してやれよ、と。
あくまで、あきらかに「事故」なのに殺人犯扱い
だったからなあ。
恨むなら、口に割り箸くわえた子に目を離した自分をまず恨め、と
怒鳴りつけたくなったよ、マジで。
あの骨壷みたとき、オイオオイと思ったよ。
ちゃんと供養してやれよ、と。
あくまで、あきらかに「事故」なのに殺人犯扱い
だったからなあ。
恨むなら、口に割り箸くわえた子に目を離した自分をまず恨め、と
怒鳴りつけたくなったよ、マジで。
862 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:58:48 ID:HgxPPQLP0
陪審員制度ならどうなんだろ？
863 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:59:06 ID:3+xwz+EF0
782 ID:Pzsx9a5l0
760 ID:hJYIhs420
844 ID:N2oiqixY0
852 ID:6TmfoEYP0
858 ID:jTcTJs9SO
どなたか、こいつらの汚い脳に刺さった、
割り箸を抜いて下さい。
割り箸がかわいそうです。
760 ID:hJYIhs420
844 ID:N2oiqixY0
852 ID:6TmfoEYP0
858 ID:jTcTJs9SO
どなたか、こいつらの汚い脳に刺さった、
割り箸を抜いて下さい。
割り箸がかわいそうです。
864 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:59:11 ID:4sWajl+Q0
ID:el4tCnVn0
この真性の言い分だと子供は医師の前で「さっき転んで割り箸が脳味噌にささってるの」
と言える事になるな
この真性の言い分だと子供は医師の前で「さっき転んで割り箸が脳味噌にささってるの」
と言える事になるな
866 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:59:19 ID:6TmfoEYP0
４歳児の問診はできるって。
ヤブ医者はしつこいな。
３歳児や４歳児である程度の単語レベルの通話はみられる。
パパやママというのは何歳だ？
ヤブ医者は４歳児でも、パパやママが言えないとでも言うのか？
ヤブ医者はしつこいな。
３歳児や４歳児である程度の単語レベルの通話はみられる。
パパやママというのは何歳だ？
ヤブ医者は４歳児でも、パパやママが言えないとでも言うのか？
867 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:59:25 ID:qPuXVc0/O
23:名無しさん＠６周年 :2006/03/29(水) 12:13:14 ID:NyL/CTQg0
過去の報道やまとめサイトから
[１] 母親(教師)が仕事絡みで祭りに行く
[２] 我が子は他人にまかせっきり、自分は仕事
(引率の仕事があるのに４歳児を連れてきた)
[３] 「子供がこけて喉に割り箸が刺さった」と他人から聞く
[４] 救急車で搬送(喉に薬を塗られる)
[５] 父親に子を引き取りに来させて、自分は飲み会(祭り打ち上げ)
[６] 酔っ払ってグースカ中に容態急変 → 死亡
[7]ＣＴスキャンでも割り箸判別不能→変死追求で解剖
[７] 解剖により脳から割り箸発見
医師に診せた後、母親は４歳の子供を父親に預けて祭りの打ち上げ。
最も子供を知っているはずの母親さえ
生命の危機に気付かなかった。
放って飲みに行ってもＯＫレベルの軽い怪我だと思った。
口内の出血を飲み込むと嘔吐するケースも多い。
親でさえ【大丈夫】と判断した怪我を
初診の医師が見抜けなかったのは仕方ないような気がする。
過去の報道やまとめサイトから
[１] 母親(教師)が仕事絡みで祭りに行く
[２] 我が子は他人にまかせっきり、自分は仕事
(引率の仕事があるのに４歳児を連れてきた)
[３] 「子供がこけて喉に割り箸が刺さった」と他人から聞く
[４] 救急車で搬送(喉に薬を塗られる)
[５] 父親に子を引き取りに来させて、自分は飲み会(祭り打ち上げ)
[６] 酔っ払ってグースカ中に容態急変 → 死亡
[7]ＣＴスキャンでも割り箸判別不能→変死追求で解剖
[７] 解剖により脳から割り箸発見
医師に診せた後、母親は４歳の子供を父親に預けて祭りの打ち上げ。
最も子供を知っているはずの母親さえ
生命の危機に気付かなかった。
放って飲みに行ってもＯＫレベルの軽い怪我だと思った。
口内の出血を飲み込むと嘔吐するケースも多い。
親でさえ【大丈夫】と判断した怪我を
初診の医師が見抜けなかったのは仕方ないような気がする。
868 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:59:29 ID:mtCSdjIB0
869 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 20:59:41 ID:O8M/GATC0
>>861
検察が控訴すれば弁護側は内心ガッツポーズだろうな
検察が控訴すれば弁護側は内心ガッツポーズだろうな
871 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:00:10 ID:odUs/8Ay0
872 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:00:27 ID:hJYIhs420
873 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:00:29 ID:D5haNXB30
この人単なる釣り氏ですから。
ニュース速報＋からID:N2oiqixY0を検索：
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AN2oiqixY0
ニュース速報＋からID:N2oiqixY0を検索：
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AN2oiqixY0
874 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:00:40 ID:Pzsx9a5l0
>>789
ずばり、お前３～４流医か罪日医。
規準？
仮にお前が医者だったら辞めろ。お前は、マクドナルトの店員みたい
マニュアルがないと何も出来ないのか。ボケ
救急車で運ばれていることを考えろ。
全完注意義務を果すのがあたりまえだろ。
お前はマクドナルトの店員も勤まらん。
お前には医師の素養はないようだ。
何れ、免許の更新制度で淘汰されるだろうがな。
ずばり、お前３～４流医か罪日医。
規準？
仮にお前が医者だったら辞めろ。お前は、マクドナルトの店員みたい
マニュアルがないと何も出来ないのか。ボケ
救急車で運ばれていることを考えろ。
全完注意義務を果すのがあたりまえだろ。
お前はマクドナルトの店員も勤まらん。
お前には医師の素養はないようだ。
何れ、免許の更新制度で淘汰されるだろうがな。
感情論で裁判の結果が出てたらやってらんねーよ
876 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:01:25 ID:el4tCnVn0
>>832
あくまで俺の想像だが
母親が子供を抱き起こした時、刺さっているのを見る
↓
とりあえず無理矢理引っこ抜く
↓
血がついている部分の余りの深さと割りばしが欠けている事に気付く
↓
母親、こう考える「やばい、このままでは私が殺した事になってしまう」
↓
とりあえず証拠隠滅の為にそこらへんにポイ捨てする(血を拭ったかも)
↓
きちんとした検査をされるとバレてしまうから「喉を突いたようです」としか説明しない
↓
子供を父親に預ける
↓
重圧に耐え切れず、飲んだくれて眠る
↓
起きたら案の定子供は死んでた
↓
ここで自分の記憶を都合の良いように改竄
↓
「悪いのは全て医者だ！」という風に「思い込む」
あくまで俺の想像だが
母親が子供を抱き起こした時、刺さっているのを見る
↓
とりあえず無理矢理引っこ抜く
↓
血がついている部分の余りの深さと割りばしが欠けている事に気付く
↓
母親、こう考える「やばい、このままでは私が殺した事になってしまう」
↓
とりあえず証拠隠滅の為にそこらへんにポイ捨てする(血を拭ったかも)
↓
きちんとした検査をされるとバレてしまうから「喉を突いたようです」としか説明しない
↓
子供を父親に預ける
↓
重圧に耐え切れず、飲んだくれて眠る
↓
起きたら案の定子供は死んでた
↓
ここで自分の記憶を都合の良いように改竄
↓
「悪いのは全て医者だ！」という風に「思い込む」
878 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:01:46 ID:1yiRmN/fO
ちょっと待って
嘔吐すれば普通の医師は毎回いろんな検査したり入院させたりする？
嘔吐すれば普通の医師は毎回いろんな検査したり入院させたりする？
879 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:01:46 ID:p/zJfN9K0
医者を責めているやつがいるが、自分が医者になればいいじゃん。
ヤブ医者でさえ免許取れるなら、倫理高いあなたならすぐ取れますよ＾－＾
ヤブ医者でさえ免許取れるなら、倫理高いあなたならすぐ取れますよ＾－＾
ばかばかばーか
自分が医者をしてみてからものをいえ
スーパーマンやないぞ 医者は
馬鹿親
自分が医者をしてみてからものをいえ
スーパーマンやないぞ 医者は
馬鹿親
883 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:02:18 ID:6TmfoEYP0
この世にはひとつとしてまったく同じ症例同じ人間というものはない。
レベルが低い医者はそれを理解しておらず、勝手に
軽症だなどと決め付けてしまう傾向にある。
こういう思い込みが一番医療ミスを起こしやすいのであり、
一度インターンからやり直しさせるべきだろう。
レベルが低い医者はそれを理解しておらず、勝手に
軽症だなどと決め付けてしまう傾向にある。
こういう思い込みが一番医療ミスを起こしやすいのであり、
一度インターンからやり直しさせるべきだろう。
884 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:02:25 ID:U1likXK50
DQN親が医療を破壊する
886 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:02:37 ID:jTcTJs9SO
>>858
その昼間をチェックしてるお前も相当だろうがｗｗｗ
その昼間をチェックしてるお前も相当だろうがｗｗｗ
887 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:02:43 ID:4sWajl+Q0
>>817
これは業務上過失致死の裁判。
適切な診察、治療をしていれば救命できたか否かを争っているわけ。
最善を尽くしたか否かは判決とは関係ない。
高裁で有罪判決を出すのなら適切な治療をすることによって救命できることの証明が必要。
このケースにおいて医師の過失責任を問うのなら別の訴訟が必要だろってこと。
これは業務上過失致死の裁判。
適切な診察、治療をしていれば救命できたか否かを争っているわけ。
最善を尽くしたか否かは判決とは関係ない。
高裁で有罪判決を出すのなら適切な治療をすることによって救命できることの証明が必要。
このケースにおいて医師の過失責任を問うのなら別の訴訟が必要だろってこと。
890 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:03:03 ID:g7gUXIlw0
>>869
だから弁護側が今と同じ戦術をとる限り、高裁でも過失自体は認定されるだろうよ
だから弁護側が今と同じ戦術をとる限り、高裁でも過失自体は認定されるだろうよ
891 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:03:11 ID:HTwocfmX0
こんな糞親に巻きこまれて人生破滅させたくない。
ぜっっったい小児科医になんかならない。
ぜっっったい小児科医になんかならない。
893 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:03:35 ID:B7yaKObY0
894 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:03:45 ID:hCkMr+am0
>>866
おまえ…
どんな教科書にも14歳以下は小児だから親の問診もすべきと書いてあるぞ。
子供から錯覚を完全に取り除いた状態の問診をとれるなんてスゴイ先生ですね。
んまあ、お前は自己完結型で反論もしないだろうし…
一人でおなってろ
おまえ…
どんな教科書にも14歳以下は小児だから親の問診もすべきと書いてあるぞ。
子供から錯覚を完全に取り除いた状態の問診をとれるなんてスゴイ先生ですね。
んまあ、お前は自己完結型で反論もしないだろうし…
一人でおなってろ
895 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:03:54 ID:odUs/8Ay0
>>873
ｶﾞｸｶﾞｸ(((（゜Д゜)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ｶﾞｸｶﾞｸ(((（゜Д゜)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
896 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:03:55 ID:el4tCnVn0
897 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:04:17 ID:mtCSdjIB0
898 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:04:25 ID:N2oiqixY0
>>888
つ 早期治療による延命率 o(^-^)o
つ 早期治療による延命率 o(^-^)o
899 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:04:29 ID:Hy7yYUKJ0
杉野夫妻は息子の喉に割り箸を刺す状況を作りだした悪人なわけだから
杉野夫妻も自分の喉に割り箸刺して
別の医者の対応を調べるべきだと思う
杉野夫妻も自分の喉に割り箸刺して
別の医者の対応を調べるべきだと思う
>>891
救急は絶対に危ないぞ。
救急は絶対に危ないぞ。
902 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:05:03 ID:6TmfoEYP0
>>888
そうですね。刑事では無念の判決でしたが、
民事では数億円くらい賠償してほしいものです。
4歳の子の人生を考えると、平均寿命を換算して76年分の人生。
医者の年収が2000万から3000万だから
最低でも15億2000万の賠償が必要だと思う。
そうですね。刑事では無念の判決でしたが、
民事では数億円くらい賠償してほしいものです。
4歳の子の人生を考えると、平均寿命を換算して76年分の人生。
医者の年収が2000万から3000万だから
最低でも15億2000万の賠償が必要だと思う。
903 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:05:09 ID:4sWajl+Q0
904 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:05:25 ID:7nRMHLeX0
「これは助からない」と判断するのは医者なんだよね。
合法的に殺人を行えるんじゃないかな。この論理だと。
怖い考えになってしまったよ。
合法的に殺人を行えるんじゃないかな。この論理だと。
怖い考えになってしまったよ。
905 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:05:36 ID:bwNbN+tu0
906 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:05:46 ID:L0bWDyE30
確かに4歳児でも問診は出来るかもね
でも
ここ痛い？(左側腹部)「いたーい」
ここは？(右下腹部)「いたくなーい」
ここはどうかな？(もう一度左側腹部)「いたくなーい」
じゃ、ここは？(もう一度右下腹部)「いたーい」
4歳児なんてそんなレベルですが？
機嫌が悪けりゃ喋ってくれず、話す事も曖昧な4歳児
それを信頼して検査するほど、医者は暇じゃないし、第一救急現場
で非小児科医に何を求めているのか。
理解に苦しみます。
救急現場は子供をあやす場所じゃありませんから
でも
ここ痛い？(左側腹部)「いたーい」
ここは？(右下腹部)「いたくなーい」
ここはどうかな？(もう一度左側腹部)「いたくなーい」
じゃ、ここは？(もう一度右下腹部)「いたーい」
4歳児なんてそんなレベルですが？
機嫌が悪けりゃ喋ってくれず、話す事も曖昧な4歳児
それを信頼して検査するほど、医者は暇じゃないし、第一救急現場
で非小児科医に何を求めているのか。
理解に苦しみます。
救急現場は子供をあやす場所じゃありませんから
908 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:06:01 ID:uCj9qZ4U0
この母親は証言を変えているのか...こりゃいかんな。
909 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:06:06 ID:zwCEt8IA0
東京も大阪なみの民度になったなｗ これがグローバル化ってヤツか？ｗ
大学病院の医師たるもの、最善の注意を払い診察するのが当たり前だろ？
ニトリウム症状のⅠ－２レベルが出ている急患に、頭部断面のＣＴ撮影はＥＲのイロハだよ。
合成タンパク質の結合は、血液検査でスグに判明するわけだから、そのまま帰宅させるなんて信じられん。
格式レントゲン検査をすれば、木製の割り箸でも木の繊維質が画像に出るから容易に異質物と診断できる。
しっかりとした知識と経験があれば、頭蓋内に留置された割り箸を見逃すことなぞあり得ん。
たぶん、当直明けの急患担当で疲れていたんだろう。 で、手抜きしたと・・・医師の風上にも置けんアホだ。
大学病院の医師たるもの、最善の注意を払い診察するのが当たり前だろ？
ニトリウム症状のⅠ－２レベルが出ている急患に、頭部断面のＣＴ撮影はＥＲのイロハだよ。
合成タンパク質の結合は、血液検査でスグに判明するわけだから、そのまま帰宅させるなんて信じられん。
格式レントゲン検査をすれば、木製の割り箸でも木の繊維質が画像に出るから容易に異質物と診断できる。
しっかりとした知識と経験があれば、頭蓋内に留置された割り箸を見逃すことなぞあり得ん。
たぶん、当直明けの急患担当で疲れていたんだろう。 で、手抜きしたと・・・医師の風上にも置けんアホだ。
910 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:06:35 ID:5olfmG7C0
912 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:06:48 ID:h0XR351A0
あのぉ☆ゴールデンフィンガー鷹なら 気持ち良く割り箸取れたんですかぁ？
在日なんてくだらないこと言ってる奴の日本語がおかしい件について
914 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:06:56 ID:LdYjRVb30
>>879
３～４流医師は責められてしかるべきだな。
現に裁判所がそういう判決を出した。
ただ、３～４流医師が先輩医師の指導を仰ぐとか努力している
ときは、過失は問われない場合が多いだろう。
居直る３～４流医師は制裁しなければならない。
１流の医師は患者に対しても看護士に対しても優しい。
３～４流医師は責められてしかるべきだな。
現に裁判所がそういう判決を出した。
ただ、３～４流医師が先輩医師の指導を仰ぐとか努力している
ときは、過失は問われない場合が多いだろう。
居直る３～４流医師は制裁しなければならない。
１流の医師は患者に対しても看護士に対しても優しい。
陪審員制度にして医師を追い込んでも
母親起訴すれば有罪になっちゃうよ・・・
母親起訴すれば有罪になっちゃうよ・・・
>>902
「死んだこと」の責任を問う限り、民事でも同じ結果だが。
「死んだこと」の責任を問う限り、民事でも同じ結果だが。
918 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:07:33 ID:NypLGN680
とりあえず、親の管理義務違反は明白だから、検察側は虐待事件として、そこも検証するといいよ
医者は完璧じゃないよ。
完璧を求めるなら自分で勉強するしかないね。
どんな権威であれ手を抜くときだってある。
それを解った上で病院に行こうや。心配なら他の病院も回ってみそ。
完璧を求めるなら自分で勉強するしかないね。
どんな権威であれ手を抜くときだってある。
それを解った上で病院に行こうや。心配なら他の病院も回ってみそ。
920 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:07:56 ID:6TmfoEYP0
>>902
民事で争うべき案件だと思うよ。
民事で争うべき案件だと思うよ。
923 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:08:44 ID:el4tCnVn0
924 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:08:57 ID:7iTmwrQ90
問診時、
母親は、折れた割り箸の長さから割り箸が口蓋に入ってたことは
わかってたはず。 それを医師に伝えてたのかが問題
医師が必要ないといっても、母親が金かかってもいいからＣＴ
とってくれと強く主張いてたかが問題
割り箸が、小脳に達するという、レアケースを果たして資格とり
たての医師が診断できるだろうか？
母親は、折れた割り箸の長さから割り箸が口蓋に入ってたことは
わかってたはず。 それを医師に伝えてたのかが問題
医師が必要ないといっても、母親が金かかってもいいからＣＴ
とってくれと強く主張いてたかが問題
割り箸が、小脳に達するという、レアケースを果たして資格とり
たての医師が診断できるだろうか？
925 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:08:59 ID:3+xwz+EF0
915 名無しさん＠６周年 New! 2006/03/29(水) 21:06:06 ID:zwCEt8IA0
↑
今日見た、最底の馬鹿
↑
今日見た、最底の馬鹿
926 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:09:28 ID:X9mRjLjw0
この夫婦は、まずその子供に割り箸をくわえさせたまま走らせていた。
親を訴えればいいのではないだろうか。
親を訴えればいいのではないだろうか。
927 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:09:30 ID:jTcTJs9SO
928 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:09:41 ID:4O3DUO8P0
>>914
そこで何故看護士（師だがな）が出てくるのかね？
そこで何故看護士（師だがな）が出てくるのかね？
929 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:09:50 ID:LdYjRVb30
931 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:11:03 ID:mtCSdjIB0
>>894
ほんとうは二言三言話しただけで
母親はN医師にミュンハウゼン症候群だということを見抜いてもらい
子供から隔離欲しかったのだと思われ。
ミュンハウゼン症候群（別名：うそつき男爵症候群）
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2006-07,GGLG:ja&q=%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%B3%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%BC%E3%83%B3%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
ほんとうは二言三言話しただけで
母親はN医師にミュンハウゼン症候群だということを見抜いてもらい
子供から隔離欲しかったのだと思われ。
ミュンハウゼン症候群（別名：うそつき男爵症候群）
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2006-07,GGLG:ja&q=%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%B3%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%BC%E3%83%B3%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
932 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:11:34 ID:el4tCnVn0
933 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:11:41 ID:jTcTJs9SO
>>917
過失、医師の怠慢についての責任を問うのよ。
過失、医師の怠慢についての責任を問うのよ。
民事なら、息子の死を検査によって予測できたのに
検査を怠り、息子の死に向かい合う時間を奪ったって言えば
お金もらえるの？
検査を怠り、息子の死に向かい合う時間を奪ったって言えば
お金もらえるの？
936 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:12:20 ID:LdYjRVb30
937 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:12:21 ID:5YsxaI+G0
ん？医師が割り箸突き刺したんか？
>>852
検察側が出した医師は名医といわれる脳外科医だったような気がするが・・・
検察側が出した医師は名医といわれる脳外科医だったような気がするが・・・
940 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:12:43 ID:+O6xu1Hp0
今２ちゃんねるではじめてこの記事に参加。
現在のここでの論調を教えて下さい。賛成、反対？
現在のここでの論調を教えて下さい。賛成、反対？
893 ：名無しさん＠６周年 ：2006/03/29(水) 21:03:35 ID:B7yaKObY0
>>876
> 答えられないようですね
そんなこと言う前に、まず質問しなよ。
932 ：名無しさん＠６周年 ：2006/03/29(水) 21:11:34 ID:el4tCnVn0
>>893
答えられないようですね
ここまで酷い釣りも久しぶりに見た
>>876
> 答えられないようですね
そんなこと言う前に、まず質問しなよ。
932 ：名無しさん＠６周年 ：2006/03/29(水) 21:11:34 ID:el4tCnVn0
>>893
答えられないようですね
ここまで酷い釣りも久しぶりに見た
>>862
このスレのようになりそうだw
このスレのようになりそうだw
>>941
ﾜﾛｽ
ﾜﾛｽ
945 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:13:54 ID:mtCSdjIB0
>>907
まあ母親は4歳児以下だといいはる奇特な人達もいるわけでして。ｗ
まあ母親は4歳児以下だといいはる奇特な人達もいるわけでして。ｗ
947 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:14:05 ID:4O3DUO8P0
948 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:14:14 ID:1yiRmN/fO
母親の脳みそにまだ割り箸が残ってるんだろう
949 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:14:27 ID:hgsp0auk0
誰？壊れた再生機置いたのは
950 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:14:33 ID:hJYIhs420
>>940
おまいも親（反医者）側で参加しろ
おまいも親（反医者）側で参加しろ
4歳と言う短い人生を、不幸な形で終える事になったお子さんには
心から哀悼を。
そして、それを医者叩き若しくは権威に対する反抗と言う形で
無知故に、この痛ましい事故を利用するルサンチマンの塊のような輩には
心からの軽蔑を
心から哀悼を。
そして、それを医者叩き若しくは権威に対する反抗と言う形で
無知故に、この痛ましい事故を利用するルサンチマンの塊のような輩には
心からの軽蔑を
952 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:16:11 ID:YddNg7T80
この両親、割りばし脳？
953 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:16:13 ID:mtCSdjIB0
>>943
そう？詭弁を弄する人達って感じしかしないけど。
そう？詭弁を弄する人達って感じしかしないけど。
954 ：940：2006/03/29(水) 21:16:14 ID:+O6xu1Hp0
医師寄りなのね。
なんでこんなにもりあがってんの？
なんでこんなにもりあがってんの？
955 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:16:14 ID:el4tCnVn0
>>941
答えられないようですね
答えられないようですね
956 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:16:15 ID:NypLGN680
誰 か が 死 ん だ ら 、 医 者 の せ い ！
今の日本は、コレで決まりでしょう！！
>>898
それが０％だったんだろ。
それが０％だったんだろ。
大加太、親が悪いな。
だが、医者も医者で謝るべき所は謝らなきゃな。
医者が一言、謝ればこのスレでももっと支持されるだろうに。
だが、医者も医者で謝るべき所は謝らなきゃな。
医者が一言、謝ればこのスレでももっと支持されるだろうに。
959 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:16:56 ID:LdYjRVb30
960 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:17:04 ID:g7gUXIlw0
961 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:17:09 ID:jTcTJs9SO
>>940
ここでお前も親側にたってこいつらを論破するのが漢。
ここでお前も親側にたってこいつらを論破するのが漢。
962 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:17:16 ID:3WtmSDoo0
これ、ほんとに刑事事件？
刑事事件なら、検事が被害者（子供）に代わって、親の管理義務不履行に関して公訴提起するんじゃない？
刑事事件なら、検事が被害者（子供）に代わって、親の管理義務不履行に関して公訴提起するんじゃない？
このDQN親は、金目が欲しいだけ。
そのDQN親を応援してる奴、偽善者以外の何者でもない。
こういう内容で医師を攻めるのなら、二度と病院に行くなｗ
と・・個人的に思う。
医師は神様じゃないんだよっとｗ
そのDQN親を応援してる奴、偽善者以外の何者でもない。
こういう内容で医師を攻めるのなら、二度と病院に行くなｗ
と・・個人的に思う。
医師は神様じゃないんだよっとｗ
964 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:18:18 ID:bwNbN+tu0
>>909
おめでとう。
おめでとう。
966 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:18:55 ID:mtCSdjIB0
968 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:19:15 ID:g7gUXIlw0
969 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:19:29 ID:E7aDccyf0
>>954
マスコミがこのアホ親側に立って一方的に医師を非難したからかも。
マスコミがこのアホ親側に立って一方的に医師を非難したからかも。
970 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:19:36 ID:N2oiqixY0
971 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:19:38 ID:1yiRmN/fO
この医師は母親に「しゃべるな」とか言ったりして問診を拒否でもしたの？
972 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:20:13 ID:el4tCnVn0
>>967
答えられないようですね
答えられないようですね
ID:el4tCnVn0の名言
>答えられないようですね
>答えられないようですね
>答えられないようですね
>答えられないようですね
>答えられないようですね
>答えられないようですね
>答えられないようですね
多分やつの脳内で反論したやつに何かを尋ねているらしい。
>答えられないようですね
>答えられないようですね
>答えられないようですね
>答えられないようですね
>答えられないようですね
>答えられないようですね
>答えられないようですね
多分やつの脳内で反論したやつに何かを尋ねているらしい。
974 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:20:31 ID:LdYjRVb30
975 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:20:56 ID:4O3DUO8P0
>>970
まあ所詮東京地裁だからなあ（ｗ
まあ所詮東京地裁だからなあ（ｗ
976 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:21:30 ID:9A6iCidQ0
>>970
専門外の馬鹿に認定されても無問題ｗ
専門外の馬鹿に認定されても無問題ｗ
977 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:21:36 ID:7nRMHLeX0
「どうせ助からなかった」
「医者は神様じゃない」
患者を助ける努力を放棄するなら医者辞めたら？
「医者は神様じゃない」
患者を助ける努力を放棄するなら医者辞めたら？
978 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:21:37 ID:hJYIhs420
国破れて三部あり
>>898
数時間でも延命できればというか見かけ上でも延命できればとりあえずの救命は出来たってこと？
数時間でも延命できればというか見かけ上でも延命できればとりあえずの救命は出来たってこと？
980 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:21:42 ID:cvMstbM20
この母親は最大の加害者の癖に、なんで被害者のふりをしてるんだ？
それがムカツク！
それがムカツク！
981 ：まとめ：2006/03/29(水) 21:21:42 ID:6TmfoEYP0
・ＣＴをとらなくても問題ない
→ヤブのたわごと 普通は嘔吐とぐったり（意識障害）があれば脳を疑う
・ＣＴをとっても割り箸はうつらない
→ＭＲＩを取るべきで、わたあめを食べていたことから割り箸が脳に刺さったことも
医師は考えるべきと裁判長は述べている
・医師は無罪で当然
→この医師はカルテに勝手な追記をしているので改竄行為に近いことをしている
倫理的には有罪にするべきであって、この医師が無罪なのは運がよかっただけ。
次の控訴審では有罪になるだろう
・神様じゃないと無理
→自分の診療能力に自信のないヤブが吐く言葉 ヤブ医師は同じヤブ医師をかばう傾向がある
・この親が悪い
→医療ミスをした医師（ミスであると裁判長も認めている）が無罪になって
しまったのだから親が悲しむのは当然のこと
・最善を尽くしても生命予後は変わらない
→これもあとから言えるだけの話で、文献的には生命予後が悪いと
書いてあるが、必ずしも助からないとは書いていない。
脳外科に速やかに相談すれば救命しえた可能性もある。
米国では脳を半分切除した子供が生き残っている。
割り箸事件は小脳の片側に割り箸が刺さったに過ぎない。
これで絶対救命は無理だと日本の医師は騒ぎ立てているのだ。
米国と比べて日本の医療レベルがいかに低いかわかるだろう。
・ＣＴやＭＲＩは鎮静剤がいる ＭＲＩは時間がかる
→ぐったりしている子供にはいらない 大学の最新式ＭＲＩは時間がかからない
・救命できなかったかといって業務上過失致死にしてたら医療は救急医療は崩壊する
→むしろヤブ医者が牢屋に行き、医療のレベルが底上げされる
・４歳で問診は無理
→４歳児でも、単語くらいはしゃべれるので、ちゃんと何か単語（名前など）が言えるかどうかくらい
確認し、患児の意識レベルを確認する義務が医師にはあったのに怠っている完全にこの医師は悪い
さらに問診すればぐったりしているかどうかも確実にわかったはずだ
・レアなケースだからこの医師は問題ない
→そんなのは言い訳に過ぎない 難しい病気だから医療に手を抜いていいわけではない。
→ヤブのたわごと 普通は嘔吐とぐったり（意識障害）があれば脳を疑う
・ＣＴをとっても割り箸はうつらない
→ＭＲＩを取るべきで、わたあめを食べていたことから割り箸が脳に刺さったことも
医師は考えるべきと裁判長は述べている
・医師は無罪で当然
→この医師はカルテに勝手な追記をしているので改竄行為に近いことをしている
倫理的には有罪にするべきであって、この医師が無罪なのは運がよかっただけ。
次の控訴審では有罪になるだろう
・神様じゃないと無理
→自分の診療能力に自信のないヤブが吐く言葉 ヤブ医師は同じヤブ医師をかばう傾向がある
・この親が悪い
→医療ミスをした医師（ミスであると裁判長も認めている）が無罪になって
しまったのだから親が悲しむのは当然のこと
・最善を尽くしても生命予後は変わらない
→これもあとから言えるだけの話で、文献的には生命予後が悪いと
書いてあるが、必ずしも助からないとは書いていない。
脳外科に速やかに相談すれば救命しえた可能性もある。
米国では脳を半分切除した子供が生き残っている。
割り箸事件は小脳の片側に割り箸が刺さったに過ぎない。
これで絶対救命は無理だと日本の医師は騒ぎ立てているのだ。
米国と比べて日本の医療レベルがいかに低いかわかるだろう。
・ＣＴやＭＲＩは鎮静剤がいる ＭＲＩは時間がかる
→ぐったりしている子供にはいらない 大学の最新式ＭＲＩは時間がかからない
・救命できなかったかといって業務上過失致死にしてたら医療は救急医療は崩壊する
→むしろヤブ医者が牢屋に行き、医療のレベルが底上げされる
・４歳で問診は無理
→４歳児でも、単語くらいはしゃべれるので、ちゃんと何か単語（名前など）が言えるかどうかくらい
確認し、患児の意識レベルを確認する義務が医師にはあったのに怠っている完全にこの医師は悪い
さらに問診すればぐったりしているかどうかも確実にわかったはずだ
・レアなケースだからこの医師は問題ない
→そんなのは言い訳に過ぎない 難しい病気だから医療に手を抜いていいわけではない。
982 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:22:04 ID:WZklylBt0
ID:el4tCnVn0 が嫌いな人～
「は～い！！！」（← 両手）
「は～い！！！」（← 両手）
983 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:22:36 ID:+O6xu1Hp0
どうみても、助かりそうにないし。間違った判決にはみえないな。
判決の経緯については？な部分はあるが、お金は取れないでしょ
判決の経緯については？な部分はあるが、お金は取れないでしょ
984 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:22:44 ID:qPuXVc0/O
50:名無しさん＠６周年 :2006/03/28(火) 19:31:45 ID:EFqzkFCQ0 [sage]
病院の報告サイトはっときますね
ttp://erjapan.ddo.jp/index.html
病院の報告サイトはっときますね
ttp://erjapan.ddo.jp/index.html
985 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:22:50 ID:odUs/8Ay0
986 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:23:06 ID:LdYjRVb30
987 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:23:29 ID:mtCSdjIB0
988 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:23:30 ID:9A6iCidQ0
>>977
シャーマンにでも治療頼んだら？ｗ
シャーマンにでも治療頼んだら？ｗ
989 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:23:46 ID:hJYIhs420
東京地裁・・・三部・・・
って良く考えたら藤山裁判長
医療訴訟に異動したんだったな
・・・マサカ！？
ΩΩΩ Ω＜な、なんだってー
って良く考えたら藤山裁判長
医療訴訟に異動したんだったな
・・・マサカ！？
ΩΩΩ Ω＜な、なんだってー
992 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:24:10 ID:SflToDHdO
つ～か、願い叶えられないでごめんって…。
おまえの息子はそんなに卑屈なやつなのかと問いたい。
そんなこと思うわけねぇだろ！あくまで自分らの願いでなく亡くなった息子の願いと言い切るか…。
こいつらスーパーで子供がいたずらしたら自分では怒らずに、
｢店員さんに怒られるからやめれ！｣って言うタイプだな。
改ざんはたしかにいけないが、医師は神ではない。
同じ聖職と呼ばれる身なら人間が完璧でないことくらい分かるだろ普通。
おまえの息子はそんなに卑屈なやつなのかと問いたい。
そんなこと思うわけねぇだろ！あくまで自分らの願いでなく亡くなった息子の願いと言い切るか…。
こいつらスーパーで子供がいたずらしたら自分では怒らずに、
｢店員さんに怒られるからやめれ！｣って言うタイプだな。
改ざんはたしかにいけないが、医師は神ではない。
同じ聖職と呼ばれる身なら人間が完璧でないことくらい分かるだろ普通。
>>977
カント寺院に行って来い
カント寺院に行って来い
994 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:24:31 ID:5lEdniqE0
既出だろうが、
この親のほうがよほど脳障害。
至急ＣＴかＭＲＩを。
この親のほうがよほど脳障害。
至急ＣＴかＭＲＩを。
995 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:24:34 ID:1yiRmN/fO
自分の不注意で子供を死なせたのに
金儲けに利用するなんてえげつない
子供がかわいそうだよ
金儲けに利用するなんてえげつない
子供がかわいそうだよ
996 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:24:40 ID:N2oiqixY0
998 ：982：2006/03/29(水) 21:25:02 ID:WZklylBt0
>>985
そういう考え方もあるね 楽しい
そういう考え方もあるね 楽しい
999 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:25:25 ID:E7aDccyf0
1000
1000 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:25:29 ID:ofpPlLV40
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