【ニセ科学シンポ】血液型性格診断など議論　愛媛大で開催へ…日本物理学会

★＜ニセ科学シンポ＞血液型性格診断など議論　愛媛大で開催へ

　「ニセ科学」について議論するシンポジウムを、日本物理学会（佐藤勝彦会長）が３０日、
愛媛大学（松山市）で開く。血液型による性格診断など、社会に広く受け入れられている
「科学的に見える非科学」にどう対応すべきか考える初の取り組みだ。

　シンポジウムを提案した田崎晴明・学習院大教授（統計物理学）によると、科学的に
明確に否定されているのに「科学らしく」宣伝されている事柄をニセ科学と呼ぶ。
検証が待たれる理論は別にして、ニセ科学は科学らしさを装った偽物という解釈だ。
　シンポジウムでは、個別の事象について「本物か偽物か」を議論することはしない。
こうした事象が信じられるのはなぜか、専門家としてどう対応することが適切かを話し合う。

　社会では血液型性格診断が差別を生んだり、さまざまな「科学的効能」をうたう
水や家電が高価格で売られている。田崎教授は「ニセ科学が道徳の授業で教えられた
例もあり、物理学者として見過ごせない。科学的な考え方よりも『これは正しい、これはウソ』
という知識として理科が教えられており、ニセ科学を見極める判断力や批判精神が
育ちにくいことも問題だ」と指摘する。

　シンポジウムは春の学会の一行事のため、学会への参加登録を済ませた人だけが参加できる。

毎日新聞　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060329-00000027-mai-soci

　 ∧,,∧
　( ´･ω･)
パルナス、パルナス、モスクワの味よ。

続きはこちらで

【ニセ科学】血液型性格診断や「効能をうたう水」など議論　どう対応することが適切か議論
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143597773/

このスレ糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

ここ、>>3の次スレになるのか？

科学ニュース板に、牛乳云々とかマーガリン云々とか某食用油云々ってスレを立てた馬鹿がいるけど、どうにかならんのか。

>>3
そのスレ1000までいった。

ともあれ、風水は科学。

>>5
それってマーガリンは健康に悪いのどうのこうのって奴？

うちのパートのババァどもは「〇〇さんはA型だから〜」とか「えっ！××さんB型じゃないの？O型みたいね〜」と宣いやがる・・・
もうね、アホかと馬鹿かと

参考になるのかならないのかいまいち不明なwikipedia

疑似科学
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%96%91%E4%BC%BC%E7%A7%91%E5%AD%A6

>>9
想像論と社会進化論は少なくとも疑似科学じゃない。
というか自然科学との区別もついてないのか

まぁ、各血液型が均等にいる日本にしかできないものだよな…

>>11
Ａ：Ｏ：Ｂ：ＡＢ＝４：３：２：１ で均等ではないが、確かに4つに分かれているな。

で、マスコミが叩く血液型は、ほとんどの場合右半分の「２：１」の部分だけだな。

血液型占いを似非科学と叫ぶなら歪んでる

物理学会のくせにナマイキだぞ！

世界一になった野球選手が不思議なネックレスしてる国だからねぇ・・・w

父親が俺の担当教官だった。
親子で教授だったのか

　
「血液型性格診断」なんてあるのは日本だけだ。

外人に"Which type is your brood?"と聞いたら、
"What?"と怪訝な顔されるぞ。

日本では関東大震災とか東京大空襲とか大災害があって
その時輸血の必要から血液型を記載したり覚える習慣が
できたのだろうが、いい加減このような馬鹿げた風習は
やめた方がいいと思う。

ちなみに俺も旧帝物理学科卒だ。

マイナスイオンも日本語以外に翻訳不可能。

>>17
Ｏ型がほとんどだからね

科学の定義（4つだっけ？）から漏れてるだけで
エセ科学とレッテル貼るのもおかしな感じがするけどな

物理学会が血液型性格診断について討論するのか。
生物学会はやらんの？

20=「水子の霊」が付いていると言われて１０万円の壺を買うタイプ

>>17
broodなんていってるからだ。

>>22
スゲーレッテル厨だなｗ
科学万能主義の割りにたいした大学出てないとか言わないでよ

物理学者ってのがひっかかるけど
こういうことはもっとやって欲しいものだな

Ｘbrood
○blood

pardon me

>>17
血液型は、韓国でも大流行だじょ〜。

日本人は謝罪と賠償・・・・

学者ほど騙されやすい人種は居ないと聞いたが。
何でだっけ？
考えるとき仮説や前提を信じないと始まらないからだっけ？

バカ向け商売としては上手いよな
４つ程度に分けてあるってのが血液型占いを信じてしまうようなバカには丁度いい

前スレで信じる派と一所懸命闘ってた人がいたね

私自身もこういう似非科学信者や、カルト、アカ、フェミ、愛誤、ベジ等に対すると
徹底的に論破し間違いを認めさせたくてウズウズしてくる

間違いを認めるような相手じゃないのはわかってるんだけどねー

科学しか信じない堅物よりはいいよ
たいした大学出てないクセにｗ

うちの病院、茄子達が血液型占いを信じてるよ・・・orz
「あの人、B型だから性格悪いんだ」「○○先生はAB型だから云々・・・」
本当に医療関係者なのか？血液型を決める糖鎖についての講義聞けば、血液型占いがナンセンスだと分かりそうなものだが。

看護士の試験は簡単ですから

>>28
一応、学者というか学問の世界は性善説で動いているから。

血液型の信憑性は高い。
几帳面なAが大嫌いな漏れはB型。

>>30

31のような馬鹿を見ると科学を啓蒙するよりも、
「マイナスイオン効果」で５万円高いエアコン買わせたり
「水子の霊」で高い壺買わせたりして、
儲けてやろうかな、思うこともあります。

でも自分もやっぱり似非科学というのは許せないです。

ニセ科学といえば地球温暖化でないの？　ｗｗ

>>36
あームリムリｗ
科学バカに経営なんて

そもそも何で血液型って違うんだ？
先祖が違ったりするから関係ないとも言えないんじゃないの？

少なくとも血液型で消化しやすいものとか違うんだから
食べる物で性格が少し違ってくる傾向があってもおかしくない。

鉛筆転がし性格占いと同程度だな。

>>39
血液型が違うのは、ヘモグロビンだったかの表面に発現する因子が違うから


しかし流石は物理学会だな。ついでだからID論についても徹底的にやってくれ
惜しむらくは学会員しか参加出来ないことか。まぁ仕方ないとはいえ、こういうのこそ広く一般に公開すべきだと思うが

そもそもエセ科学で一儲けを考える発想が
科学万能厨にないからｗ
壮大な釣りに釣られてる自称科学者と
血液型診断って科学に間違われてるんだ　へー
と言うその他大勢ｗ

血液型性格診断が真ならば
とっくに英語で医学論文になってて、
しかもそれがたくさんの論文に肯定的に引用されていなければならない

このシンポジウムこそが一番非科学的だと思ふ

>>44
無い事を証明するのって
悪魔の証明って言うんだっけ？

バカを見分けるのに便利だよな。

いい大人が「あいつの血液○型だから、○○だ」
って言ってると、こいつには重要な仕事は任せられないって思ってる。

俺も履歴書にＢ型と書いてあると
無条件でハねるからおあいこだね

似非科学嫌いの科学好きだけど、
血液型性格の関連付けはあると思えてならない。。
これがはやるはるか昔から知る友人と、今の職場の先輩に
巷で言われる典型的　Ｂ型、ＡＢ型、Ａ型　がいるんだよなぁ

経験則で語るなといわれそうだが、医学的より
遺伝的な観点で調べれば何かしらありそう

>>45
悪魔の証明 wikiより抜粋

「あることの証明」は、特定の「あること」を一例でも提示すれば済む。
しかし、全称命題を対象にする「ないことの証明」は、
全ての存在・可能性について「ないこと」を示さねばならない。
すなわち、「ないことの証明」は「あることの証明」に比べ、困難である場合が多い（検証と反証の非対称性）。

科学における証明は「ある」と主張する肯定側が負うべきとされている。
したがって、「ある」が証明されなければ「ない」と見なされる。
証明抜きで無限に発せられる荒唐無稽な主張に対して、否定する側が全ての可能性を反証しなければならない
というのは不合理だからである。ただし、「ある」と主張する側が適切な理由を提示できる場合は、
「可能性が極めて低いが完全には否定できない」「存在の可能性を考慮しても良い」などとされる場合もある。

ABオババはよ逝け

ニセ科学入門
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/nisekagaku/nisekagaku_nyumon.html

http://d.hatena.ne.jp/hal_tasaki/20051217

血液型ダイエットはもう下火になったのか？

愛媛大学程度低杉
公費で支援する価値なし

>>似非科学嫌いの科学好きだけど、

49みたいなのをみると「科学」どうのこうのではなく
結局「頭のでき」という問題にたどり着く。

普通に教養を積み実証論的な考えができる人間ならば
まず「性格」の定義から考える。そしてそれを
「行動パターン」みたいな定義をするとしよう。
次に人間の行動パターンを考える。それは相手によって
気分によって場所によって状況によって年齢によって変わると
いうことにすぐに気が付く。その時点で
人間の１遺伝因子と行動パターンとの因果関係をたどるのは
不可能という結論にたどり着くハズだ。

結局「科学」ではなく「実証論的思考」ができるかどうか
だと思う。従ってその訓練を積んでいない人間には
常にこの手の似非科学を使った詐欺師の標的になって
いくだろう。

少なくとも自分の大事な人間にはこれを身につけてもらって
「幸福のペンダント」とやらを何万円で買っているアホを
笑う側でありたいものだ。

面白そうだから、参加すれば良かった。
会誌に申込書が有ったのかな？

>>54
血液占いがメインに取り上げられちゃってるけど
宏観異常現象やホメオパシーとかは議論自体が面白いかも。

根絶は無理だろうよ。
姓名判断だって信じちゃうんだから。

科学のチカラで宗教を根絶させよう！みたいだなｗ

チンポ

うちの社長（５５才♂）に入社面接で血液型相性を
熱く語られた
うざい
あと今時士農工商を書く欄があった

>>55
A型の奴が小さい頃から「A型は几帳面なんだ」とゆう意識を持って育ったら
性格に影響を与える事はありうるんじゃないか？

何か違うと思うんだよな・・
こういうのは
分からないんじゃなくて分かりたくないだけ。
宗教も同じだが、信じたいから信じているんだと言うとこらへんを理解しろ
バカor利口も関係無い。

白黒はっきりさせたいのが
学者のサガってやつなんじゃないの？

皮膚呼吸も美容のテレビＣＭとかで普通に流れてるのが酷い。
本当に皮膚で呼吸してるなら泳いだら死ぬだろ

つーか、血液型と性格の関連性なんて過去に散々論文を書かれて

ンなもねぇーよ！

だからなぁ・・・
どうやっても「関連性がある」なんて言えないわけよ。
「関連性がある」と主張する人々が調査するなりして発表してくれればいいが、
当人たちは金がもうかればそれでいいからそんな面倒なことする気がさらさらないし。

つーかね、100歩譲って血液型性格判断まではなにかしらあったとしてもだ、
「血液型占い選手け〜ん」とかテレビでやってんのはどうなんだ！？
血液型に対して何をどう占ってんだ？
その占い方法を提示してから番組で紹介しろってんだ、オヅラ！！！！！

>>61
>あと今時士農工商を書く欄があった


……幾ら何でもネタだよな？

漏れはむかし地方ではパイオニア的な技術系の会社で研究員だったんだけど
技術系の会社なのに上の人間が血液型とかこだわってるのに萎えた。

新入社員i以外は主要幹部社員の血液型を知っててそれをもとに予定が立てられ
業務が進む。

社長と副社長と専務がB型だからということでどれだけの余計な業務が増えたことか…

ていうか最後はそれが大きな原因で会社が潰れたけどね

そもそも血液型診断を科学だと
思ってるやつがそんなに多くないんじゃね？
なのにエセ科学とレッテル貼って
一儲け企んでるエセ科学者が居るって事でＦＡ

誰かボンベイブラッドの性格教えてくれ。

ID:SlpXTqpm0の人気に嫉妬。

>7
そうそう。
トランス脂肪酸がどうたらと喚いている連中ね。

>>70
まだ決まってません。
MN式もルイス式も決まってません。
なぜなら信じる人が無知だから作る必要がないからです。

トランス脂肪酸はアメリカちゃんが排斥運動盛んじゃないの？

ぶっちゃげ性格診断に大きく影響してる可能性はある。

統計学だな。これは。

どこの国にどれくらい血液型が分布してるか

そしてその国の状況を判断して性格が決まったと言われてる。

Ａ型が多いＥＵや日本は先進国。
Ｏ型が多いシナや米国は御山の大将。

>>64
そうなんだろうね
でもそこらに居る常駐菌みたいにﾏｯﾀﾘ対応する術を探した方がいいと思う
外国だって別に科学的な人ばかりではないよね
占星術信じてたり色々。

>>62
それは「ピグマリオン効果」だな。

骨髄移植でAからOになりました。
で、このこと人に言うと１００％「性格変わった？」って聞かれます。

やっぱり分かってるうえでの空想科学論議でﾆﾔﾆﾔしてるのがいいな。

>>62
そういうのはあると思うよ
自分は○型だからこういう性格だろうって推測したり
人から言われたりしても、そういうことが起こるかもね
でも、言われたときだけ活性化してあとは特に影響しないって
感じのほうがあってるかも

>>69
学者の暇つぶしにはなるだろうけど、金は儲けられんよ

>>73
マーガリン排斥する前に、コーラ飲むの止めたほうがいいのにな

そういうのもピグマリオン効果って言うの？
長男長女をお兄ちゃんお姉ちゃんって呼んでで育てたら
それっぽくなるみたいだな

>>74
地域性で人の優劣を論ずるなら、まだ人種の方が分布に合う。

>>A型の奴が小さい頃から「A型は几帳面なんだ」とゆう意識を持って育ったら
>>性格に影響を与える事はありうるんじゃないか？

だったらその実証をしてみな。

まず「几帳面」の定義をする。客観的に誰が見ても納得できて定量的に
扱えるものでな。次に血液型別に統計を取る。サンプルはランダムに
そして十分な量(万以上)。そして統計的に有意な差があるかどうか
をみる。

ま、こんなもの信じてるアホにできる訳ねぇけどな（藁

血液型云々より、人間の性格について
未だに明確な学説を打ち立てられない学会の
苛立ちを感じる。あんたたちもう駄目だね・・・

春から高校・大学・職場にいく連中はこうしたらどう？
まず最初に血液型の話は一切しない約束をして
1年後ぐらいに当てっこするとかｗ

トランス脂肪酸は体に悪いから海外じゃ使われなくなってるってだけだろ
血型がどうたらなんつーただの電波と一緒にするなよ

>>83
心理学とか、精神医学（性格異常）とか、その手の学問は沢山あるし、成果も多いじゃないか。

>>80
ちょこっと違う気もするが、状況によってはそうなるんじゃないかな
相手からA型の人はこうだから･･･みたいなことを言われたら、
その人の期待と受け取って、そう振舞うみたいな
で、いったんそう振舞ってしまったら、自分自身への評価と違っていても
認知的不協和解消のために、自分の評価をその性格に合わせるってことも
あるのかもね〜ようわからんけど

血液型占いを信じているグループの学歴と否定的なグループの
学歴の統計とったらはっきりと差が出そうだな。

でた、トランス脂肪酸信者が。('A`)
だいたいマーガリンは人造バターやん、牛乳が余っていたら用が無いやん。

アルミの鍋と牛乳とエコナの人もｳｪﾙｶﾑ。('A`)

>>87
そしてピグマリオン効果は、その後の再実験で
認められないか、ごくわずかであったと評価されている。

血液型の性格傾向を信じている時点で俺はそいつが痛い人間だと認定している。
もちろん口にはしないが。

俺の調査では
血液型占いを信じているグループ：女にもてる
血液型占いを信じていないグループ：女にもてない

血液型性格占いの前提となるのは、他人の人格や性格の看破。
「あいつは『○○』な性格だ」と。

↑こういう風に他人の性格を見透かし、断定できる奴ってすごいと思う。
　一体どれだけ人生経験を積んでいるんだろう。
　若くして他人の心理の奥の奥まで見通すことができるなら
　FBIみたいな組織の犯罪捜査官になれるよ。
　まぁ、冒頭のセリフは10代のバカ女ガキが盛んに口にしているんだけどね。

http://www.tengudo.com/index.htm
とか、完璧に似非科学に見える

>>82
まぁ、あれだ、血液型性格判断をどの程度信じているかによって
群わけしたら面白い結果になるかもね

あと態度を定量的に測定するって無理だと思うけど･･･
リッカートでもSDでもそれっぽいものを測定するってのが限界だしね

ってか、統計的な検定のために万以上ってのはやり過ぎな希ガス
千もありゃいいんじゃないかな、年代別に見るなら別として

春だけで携帯電話の感度が上がるシール

というより科学至上主義バカは
女に理解されないって事じゃないの？

基本的に占いって統計学だからなぁ。

TVで放映しろよー


大槻とUFO専門家の討論みたいに

春だけでバッテリーの寿命が長持ちするシール

>>87
君A型なんだ。
A型って○○な性格（その場の思い付き、適当な内容を言う）っていうよね。
本当なの？

って聞くとコロッとひっかかって同意する奴いるよ。
俺が今適当に思い付きを口にしただけなのにね。
そんなもんだよ。

>>92
というより、占いで盛り上がってる女達には、空気読んで頭ごなしに否定しないのが世間知。
自分が信じてる必要はない。

>>92
合コンでは
決して血液型性格占いを否定してはならない。
こいつら脳みそ入ってんのかよ、と呆れながらも
周りに、女の子に合わせて適度にノらなければならない。
それが鉄の掟。

＞1
昔読んだ田崎先生の書いた繰り込み群の記事は分かりやすかった。

似非科学が政治に食い込んだ例


ジェンダーフリー

>>98
ああ、細木数子がそんなこと言ってたなぁw

>>90
ピグマリオンってか好意の返報性とかその辺の感じだと
思ってるよ

>>101
そんなもんさね、人間の性格なんて1か0かなんてものじゃないし
状況によっても行動は違うからね
ずぼらといわれれば自分のずぼらな部分を検索して当てはめるし、
几帳面といわれれば自分の几帳面な部分を検索して当てはめるし

>>102
そうそう、空気を読めるのと、血液型性格判断を信じる信じないは別よね

天変地異は全てスカラー波のせいなのです。

なぁ、なぜ誰も>>65を構ってやらんのだ？

>>103「え〜！？Ｂ型ｧ？キモ〜い。獅子座ぁ？相性サイアク〜。」

くだらねえ　ほっとけ

科学でも非科学でもいいけどさ
大事なのはバランス感覚だよ
という事で締めくくっていい？

>>109
新陳代謝じゃなく、こういう宣伝の事な。皮膚呼吸遮断で１分で死ぬとかよく言うよ。
http://www.scwaran.com/effect1.html

>>あと態度を定量的に測定するって無理だと思うけど･･･

アホをからかっただけですｗ。決められたマス目を埋めるみたいな
試験で測定するとか仮にむりやりしても意味のない結論がでるだけだろうし。

そもそもいちいち言うのもばかばかしいけど「１遺伝因子と行動パターンの
間の因果関係」など無意味だということを言いたかっただけ。

信じてはいないけど会話の潤滑剤としては有用だろ

そうそうｗ　こうやってスレも伸びるし
何ムキになって似非科学って言い張るんだろね

ニュー速+はなんだかんだ言っても知的レベルの高い奴が多くて
安心したよ。他の書き込みの多い板（ニュー速とか狼）とかじゃ
肯定派の方が優勢になるからな。

疑似科学の肩を持ってどうする。

>>113
> 全身を金粉で塗り、皮膚呼吸ができないようにしてしまうと、1分で気を失ってしまうそうです。

スゲェ！

元ネタは007か？

O型の俺でもウザイのに
AB型や特にB型の連中は相当腹立たしい思いをしているだろう。
日本人のうちどのくらいの割合かは知らないけどさ。

人種差別や出自差別も会話の潤滑油かね

人種差別も似非科学だよなｗ

>>119
007のゴールドフィンガーだろうねえ。あれの影響でいまだに皮膚が呼吸と信じてる人も多い。

皮膚呼吸って何？
http://www.asahi-net.or.jp/~Kr2m-nti/wound/wound142.htm

＞皮膚呼吸遮断で１分で死ぬ

それが本当なら、風呂に一分以上入れないじゃん！

>>115
なってると思ってる時点で相当痛い。
別に話題になってもよっぽど親しい仲じゃなきゃリアルじゃ否定せんが
相手が占いを信じていると思い込んで話振ってこられても困るんだが。
よく知らん相手に政治思想と下の話題を振るぐらいの愚行だろ。

皮膚が呼吸するわきゃないが、だからと言って
「呼吸してないんだから覆い尽くしてもいいだろ」
と飛躍するやつも困りもの。
排泄の妨げは無い方がいい。

>>124
程度にもよるが考えすぎでは

ヨタばなし程度ならいいが、採用時に血液型で決めるアホ社長が
実際にいるから困る。能見何とか言うタワケ作家は世間に害毒流したな。
何度も書いておく。血液型性格診断なんてアホバカのヨタ。

まじで信じてる奴多いよ。人事にまで適用しようとする。

皮膚呼吸は非科学と言うよりガゼビアのジャンル
「緑青は毒」の次の項目あたりへ

>>89
何が信者だか
文句があるなら海外でふれまわってこい

野球の田淵とか自慢げに血液型でコーチングしてたとか言ってたな。
トレーニングの相手とか練習方法とか血液型で決めるんだとさ。
そんな理由で仕事まで決められたら嫌過ぎる。

血液型も星占いも科学的根拠はまったくないけど、
娯楽として楽しんでいるだけなんではないの？

そういったものに、科学的な雰囲気の理論づけをしようとする奴が問題。
超能力だって同じ。

科学とは別次元の話だからね。
そこんとこの区別がつかなくなってる奴が増えてるってことか。

それと、科学の知識が貧弱な日本人が増えているから、ちょっと論理的っぽく説明
されると科学的な根拠があると勘違いしてしまうんだろうな。

だいたい、日本の左翼思想が、なんとかの科学とか科学的なんたらと、文系の
学問のくせして科学って修辞をつかったのがよくないんじゃない？
サイエンスと科学とは微妙に違う。科学という言葉が日本では曖昧。

結婚を約束している女性に
「でも、あなたと私って血液（ｒｙ
　…上手くいくか不安…。」といわれたらどうしますか。

�@「ああ、彼女は婚約を解消したくなったんだな」と判断する
�A「ああ、人生の伴侶をミス人事するところだった。危ねぇ〜」と、結婚を考え直す
�B「大丈夫、僕らはきっとうまくいくさ！」

>>133
結婚を約束してるってことは、それまでうまく
付き合ってこれたんだよな？
今更何を言ってるんだかｗ

>>133
血液型の相性を気にするヤツ同士は
そもそも出会いの時点で確認してるんでわ？

>>132
> だいたい、日本の左翼思想が、なんとかの科学とか科学的なんたらと、文系の
> 学問のくせして科学って修辞をつかったのがよくないんじゃない？

そもそもマルクスあたりが Social Science の創始者だと思うが。
日本が社会科学の発祥地というのはアリエナイ。

何で一々左翼を絡めるんだよ

血液型性格診断が無茶苦茶好きな奴っているよね。

>>野球の田淵とか自慢げに血液型でコーチングしてたとか言ってたな。

田淵はダイエー(現ソフトバンク)で監督やって周囲から呆れられてたらしいが
その原因の１つが分かった気がする。

>>133
�C全身輸血を考える

物理学会も妙な発表容易にできるから、電波系は集めてネタでやってるみたいだし、
物理教育の分科会もあるし、こういうシンポもあって当然でしょ。

こういう学会に着てる人の嫁は
似非科学マンセーだったりしそう

>133
２。

そんなアホと何十年も付き合えるか。

>>58
姓名判断の起源は、日本の週刊誌の付録が台湾だか香港だかに渡って火がつき、
そのブームが日本に渡ってきただけと聞いた。

詐欺師商売ってのはそういうもんだよね。

>>132
アメリカでも「科学のふり」をしたものでイロイロと困ってる、
とpop-sciの記事にあったが。

人のABO式血液型で一喜一憂しているひとって何なの？
そういう話聞いてるとマジ馬鹿らしくて死にそうになるんだけど。

しかし今だにマスゴミは私立文系のサヨクが支配してるからな。
大衆が真実に目覚める日はまだ遠いよ。

人生楽しみの選択肢が多い方がいいじゃん

>>76
> >>62
> それは「ピグマリオン効果」だな。

は？


今日、閲覧した2ちゃんねるのレスの中でも、お前が飛びぬけてアホだったと
報告しておく。
なに書いてンの？

ばかじゃね？

赤面したならピグマリオン効果を持ち出したおまえ自身が
ここでピグノリオン効果をマズは定義してね。

>>130
欧米人は元々脂肪の摂取量が多いのに、
お菓子などで更に脂肪を摂取するのは良くないとしてトランス脂肪が
やり玉に挙げられているのですよ。
日本人は欧米人ほど脂肪を摂取しないので、ふつうの食生活を心がけていれば
神経質になるほどの事はない。
バターなら良くてマーガリンは駄目なんて単純な話ではないです。

ウザイコテが北

>>147
大衆が真実に目覚める日が来るとお思いですか？

あら、いやだ、タイプミスｗ
>>149
しゅーせー
>ここでピグ「マ」リオン効果をマズは定義してね。



とにかくさー、こういう占いとかオカルトやりたがる連中ってさ、
どっかで聞いた専門用語が大好きなんだよねｗ
ほんでその中途半端な聞きかじり用語を誤用しながら、さもありなんで
語りだす。

ﾋﾞｮｰｷなんだと思うけどさ、そのﾋﾞｮｰｷな人たちでも作為的にウソを付き、
また、そんな詐欺師の世界を詐欺師の世界とわかった上で商売しだす輩、
さらにそれを補完する出版社。

こういうヤツラってさ、結局は出版界の信用を貶めると同時に、
詐欺を働き詐欺師のための文化を構築しているだけ。

そんな人生って楽しいのかね？

>>150
> お菓子などで更に脂肪を摂取するのは良くないとしてトランス脂肪が
> やり玉に挙げられているのですよ。

トランス脂肪酸が忌避されるのは別の理由。

>>150日本人は神経質だろ

日本人はＡ型多いからな

昔、佐藤勝彦さんがいる同じ大学で同じような研究をしている大学院生とか
若手研究者と付き合いがあったけど、過半数が「血液型性格判断」を信じて
いるのを知って愕然としたよ。

日本人の９５％には脳みそが入っていません

ニセ科学はビートたけし特番のネタに困らない程度にやるべきことだとは思うのだが。

でも、B型が自分勝手でわがままで非常識なのは外れたことがない。

科学者でもロマン研究してる人は
信じてそう

出版社はほんと文系馬鹿の集まりだよ。
集A社の編集者が科学の本をつくりたいと言ってきて、
ちょっと話を聞いてやったことがあるが、
科学知識０、科学的センス０だったよ。
あういう人が科学の本をつくると危ないと思った。

今までDQN+に立てたスレなんですけど、
やっぱり血液型は人間性を左右するみたいですよ。

血液ピンチ！夏バテで献血者減少在庫窮す・・O型52%、A型59%、AB型62%。B型だけが146%
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1088488076/
血液在庫ピンチ過去5年で最悪・・A型16%、B型50%、O型16%、AB型65%−沖縄
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1095299148/
「緊急アピール！！O型、AB型血液大ピンチ！！」・・輸血液在庫が危機的状況−大阪
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1112089451/
血液ピンチ！輸血用血液が全国で大幅不足、ＡとＯは特に深刻
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1112781604/
血液ピンチ！・・不足続くO型血液−奈良
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1110508971/
Ａ型とＯ型の血液ピンチ　献血協力呼び掛け−沖縄
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1105241070/
血液ピンチ！Ｏ型の在庫「危険水準」−京都
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1133365151/
血液ピンチ！A型大幅不足、B型は余る−上海
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1117334867/
欲されていない血液、B型・・都内の献血センター徹底調査！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1131644983/

Ｂ型が不足して困るというニュースは1回しか見た事がないです。

>>160
実は俺の26年間の経験上、AB型はすべて女だった。これマジ。
だから一般論として「AB型は女」ということができるね。

日本の大本営発表は、インフレーションの提唱者は、
佐藤勝彦センセーだとのたまってるけど、
インフレーションの本当の提唱者はGuthでは？
勝彦センセーの論文読むと、単に宇宙膨張を計算しているだけで、
それが何を意味していてなぜ重要なのかとは主張してないよね。
授業で突っ込まれないかｶﾞｸｶﾞｸしているらしいよ。

2人をググってみた
http://www.google.com/search?hl=en&lr=&rls=GGLC%2CGGLC%3A1970-01%2CGGLC%3Aen&q=alan+guth+inflation
http://www.google.com/search?hl=en&lr=&rls=GGLC%2CGGLC%3A1970-01%2CGGLC%3Aen&q=sato+katsuhiko+inflation

アレ？勝彦センセ自身がニセ科学…？

>>161
いるよ。

>>1に出てくる物理学でも、論理物理学の人の中にはテンパって宗教に走ったり、
人間主義なんてのをマジで語りだすアホってのはキリスト教圏ではよくあること。

で・も・。

やっば科学ってのはさ、立証できないものは単なる世迷言なんだよ。
世迷言にはなんら名誉は与えない。そんな世迷言を、それでも騙るバカは
それなりに笑われる。

そんな笑われている部分の、ずーーーーーーーーーーーーーーっと端のほうに
昔の日本のキチガイ軍医がやらかした血液型占いとかがあんの。

そんなのの残骸を詐欺師と出版社が利用し、それに騙されてカモにされるか
されないか。
コレはどこまでもそういう話。

>>163
Ｂ型は協調性があって貢献的なんだな

　
こうゆうものに騙される人間がどうゆう人間なのかは大体想像できる。

占いを信じるのは女性が多い。多くの女性は自分の人生が男との「愛」と
いう脆いものに依存しているので将来が不安でそうゆうものにすがりたく
なるのだろう。

「幸福のペンダント」を何万円も出して買うのは、不幸のどん底にいて
「ひょっとしたら」という気持ちで買うのだろう。

「血液型性格診断」を信じてるのは、教養が無く人間洞察力に欠けた人間が
もっともらしい言をいうのに使うのだろう。

「超能力」だのＵＦＯだのを信じる人間は常識的に考えたら社会のどん底
にいるのが分かっているので、そこに一縷の望みをかけているのだろう。


宗教を信じているようなものだから、ニュートンの法則やＤＮＡの２重螺旋を
いくら詰め込ませても無駄だろうな。そうゆう問題ではないよ　＞　物理学会

もちろん大電気メーカーが「マイナスイオン」のエアコンを売りつけたり
しているのは、指弾し続ける必要はあると思う。

ニュース系の板でコテを付けている奴って、マトモな奴は一握りだな。

>>166
人間原理も理論の構築にはそれなりに有効な方法だよ。

でもさ、>>1に出てるような物理学者の先生でも
4割以上の人は、じっさい付き合ったり結婚するとなると
「血液型診断なんて非科学的なこといわないで！くだらない話はやめて！」
という女の子より
「え〜、○○君×型なんだ〜。私と相性良くない？」
という娘を選ぶに１００麻原賭ける

柔軟な頭持ってないやつって
バカっぽいよな

>>171
物理学者の先生が選ぶタイプは、そのどちらでもないと思うが。

■サッカー日本代表候補選手の兄弟型■

【次男】
川口能活、下田崇、中沢佑二、松田直樹、田中誠、坪井慶介、
村井慎二、茂庭照幸、福西崇史、小笠原満男、本山雅志、阿部勇樹、
中田浩二、小野伸二、中田英寿、佐藤寿人（双子）、大黒将志、高原直泰、
鈴木隆行、田中達也、平山相太

【三男以上】
加地亮、遠藤保仁、中村俊輔

【姉がいる長男】
楢崎正剛、都築龍太、宮本恒靖、駒野友一、稲本潤一、大久保嘉人、
松井大輔、今野泰幸、長谷部誠、柳沢敦

【弟か妹がいる長男】
三都主アレサンドロ、田中マルクス闘莉王、久保竜彦、巻誠一郎

【ひとりっ子】
ゼロ

>>170
だから、それは科学じゃないでしょ？
そういう勘違いバカもいることはいるんだよ、物理学でも。
でもさ、それらがまともに評価されてる？

評価されているとしても、人間云々の視点以前のトコでしょ？

あれはさ、結局さ、神ってのが好きなバカ物理学者の世迷言。

そうじゃない？

>>171
本当のプレイボーイなら
「血液型なんて関係なく君とは愛称が良いさ」
とかなんとか言って犯る。

>>175
> だから、それは科学じゃないでしょ？

予言能力のある理論をある原理によって構築できるのだったら、
それは科学の研究の方法といってよいよ。

物理学の世界で通用しないからって心理学とか統計学に喧嘩を売る無能学者に税金突っ込むなよ

＞＞１７３
もちろん2択でどちらを選ぶかっていう話よ。

同業者（科学者）との結婚は息が詰まってイヤ、
女の子はちょっと馬鹿な方がいいって言う人も実際にかなり見かけるので。

>>177
はぁ？

なにいってんのオマエ？
なに、その「予言」って？

人間がどうのってのは、一時期爆笑モンで流行った、視点の話だよ？
「そこに人間がいたから・・・」ってやつ。

でさ、君の書いているのは科学ではなくて「論法」
ディベートｗ

仮定を書いて証明をせずに断定をする詭弁。


四の五のいいたいのなら、仮定の証明を書け、このうすのろ。

たとえ朝鮮半島で教育を受けても血液Ａ型なら几帳面で仕事をやり遂げるだろうと言ってるようなもの。
根拠の無い迷信を科学というのは止めさせるべきと思う。

血液型性格は、肯定する根拠もないが、否定する根拠もない。

まあ神と同じでは。

ニセ科学なんて言って悦に浸ってる人に「怪力乱神を語らず」と。

>>182
お前はキチガイだ。
肯定する根拠もないが否定する根拠もない。
氏ねよ

>>182
それは単純に、
「証明できないものは事実ではない」ってだけ。


バカだろ？

つーか、ﾋﾞｮｰｲﾝイッタラ？

愛媛大学って程度がアレだけど一応国立なんだろ？
税金でこんなシンポジウムやってやがんのかよ・・・

>>180
理解できないのだったら、「人間原理」で検索なり何なりしろ。

>>182
過去に散々書かれている「血液型と性格の関連性を否定」した論文はどうするんだ？
根拠ではないのか？

二酸化炭素温暖化はどうなったんだ？

サラたん ◆SALA/cCkcUちゃんはＢ型だな(・∀・)

>>172
血液型信じるのは「頭が柔軟」なんじゃなくて、脳軟化してんのｗ

こういうの否定すると、すぐに「ロマン」がどうだとか言い出すバカ
がいるけど、ちゃんとした科学の世界を少しでも知ろうとしてみろと
いいたい。現代の科学が明らかにしている世界の不思議さは、お
前らの足りない脳でせいいっぱい想像しうる「ロマン」的なことをは
るかに超えてる。科学のほうがよほどロマンにあふれてる。

事実は小説より奇なり、ということ。

否定する根拠のないものは、「調査中」これマジおすすめ。

>>185
物理学会の定例大会の中の一シンポジウムですが。
物理学会の会員になるには会費がいるし、大会に参加するには参加費がかかりますが。
税金でシンポ？
知らないくせに文句言うなよ。

>>185
日本語理解できる？
「物理学会」が「愛媛大学」でシンポジウムを開く、んだぞ。

数年振りに物理学会行かなかったんだけど、こんなんやってたんだな。
あー、予定さえ会えば今頃道後温泉入って、瀬戸内、佐賀関の海の幸喰って楽しかったんだろうな・・・

>>186
それもよくある傾向なんだよね。

漏れの知っている範囲では、オカルト系、新興宗教系、新興宗教でも科学の皮を被ったキチガイ詐欺集団に
多いかな。
ロジックで追い詰められると、「調べろ、勉強しろ」って奴。

コレってね、ロジカルに勉強しなさいと言われて判らなかった過去を持つような奴が、
そんなコンプレックスを抱えてオカルトに嵌った結果、そんな共通発言をするンのかなとかってのが
感想かな。

>>173
ようは信じる信じないにかかわらず、空気読める嫁がいいってことさ

>>190
お前の文章が矛盾しすぎて
ちっとも科学然としてねーからスルーするわ

俺は１７歳あたりまで血液型を知らず（生物の授業で実験させられた）
２８で初めて献血するまで正確には調べなかった。
正確占いなんか糞食らえだ。

H antigen (Fucα1-2Galβ1-R) のGal非還元末にαGalNAcかGalか、何もないかの三択が
なんで性格だけに関わるのか、Hそのものはどうなのか、信じる奴は説明しろっての。

ID:SlpXTqpm0よ、お前の過去に何があったのか聞いてあげるから言ってみなさい。

だれか詭弁のガイドライン貼ってくれ

>>191
血液型性格判断は普通に根拠付きで否定されてるじゃん。
全ての可能性を検証して否定する悪魔の証明を求めているのか？
だったら普通に「肯定する根拠」を血液型性格判断で金儲けしてる人に出してもらいたいぞ。

>>195
オカルト・インチキ宗教集団と戦ってくれる物理学者がいたらそいつのことを神と呼ぶ。

>>192
まあ、参加費も、会費も、交通費も、宿泊費も税金が巡って来たものだけどね・・・
おまけに日当も出るし・・・

>>195
いろいろ批判もあるが、人間原理は主に宇宙論研究の手がかりの一つ。
http://www.google.com/search?q=%1B%24B%3FM4V86M%7D%1B%28B&hl=ja&ie=jis&oe=jis&btnG=Google+%1B%24B8%21%3Aw%1B%28B

ついでに理論の予言能力なんて科学哲学の基本だから。

>>187
著者とどこの学会で、何年よ？

肯定するのも、探せばあると思うが・・・

単体ＩＤに言ってどうする

やっばり大学ぐらい出てないと>>185みたいになっちゃうのね

>>203
ウチは会費は自腹なんだが。
会費を公費から出していいところが裏山ｼｽ

ABO血液型が明確に生物機能に関わるのは
存在のメジャーさから言って血球系か消化管だろ。H.pyroliとかはまさにそれだしな。

中枢神経系はABH血液型抗原なんかより、よほど独特の糖がいっぱいあるよ。
信じる奴はそっちから調べればいいのに。

血液型占い占い
血液型性格診断を信じる→あなたは知性が足りないか、論理的思考力が足りない。

マイナスイオン占い
マイナスイオンは身体にいいと思う→あなたは知性が足りないか、論理的思考力が足りない。

だから別に科学の視点から見なくていいじゃん
相撲レスラーとボクサーが
お互い立ち技最強はこっちだって言ってるようなもんじゃね？
全然違うスポーツだっつーの

>>206さんみたいに似非科学を信じてる人って女の人が大半なんだろうな。
縋れるモノがないと精神の安定が保てない人にとっては必要なのかもね。

ただこれで騙しの商売してる奴はどうも許せないんだよなぁ

>>198
短絡的な・・・
血液型決定遺伝子の近傍にある遺伝子が性格に関係して、組み換え時に
一緒に動いてる可能性だってあるだろ？


まあ、今出てる血液型性格判断なんてうそっぱちってのは同意だがなｗ

>>213
Hに入れるgalactosyltransferaseの点突然変異だぞ？
欠損じゃねーんだから、近傍遺伝子がなんで関係あるのさ。

日本の物理のレベルも地に落ちたな。
時間の無駄以外の何物でもない。

いま物理学会行ってるボスと俺の会話
ボス「この研究にはB型が向いている！！君はB型だろ。」
俺「A型ですが・・・」
ボス「・・・・・」
こんな研究室ですがそれなりにPRL出てます・・・

>>208
科研費から出せるように制度かわったよ

無名学者の単なる売名でしょ？
ノーベル賞取った奴が話せば皆従うよ。皆権威に弱いから。

科学は人を幸せにしないと思ってる人が多いし
その通りだと思うよ>>212
君みたいに科学マンセーで脳汁が出て
ある意味うらやましい

でもよ、人の性格って何が要因で決まるんだ?
生育環境のせいってだけじゃないだろうとは思うけどな。
そうすると、人の体の何らかの組成が性格付けに影響してると
考えられるわけで、それが血液型と因果関係を持つという考えも否定しがたい。
ニセ科学と切り捨ててしまってもいいものかね。

>>202
ｿﾚﾊむずい。

だって、物理学の最前線ってさ、まだ人間の知識ではどうにもならないところと
直面する現場なんだもん。
そりゃ、家がキリスト教とかだったりしたら逃げ出したくなる人も頻繁に出るでしょ。
特に欧米では。

でもさ、ここで科学とは何かって基本に帰ることが大事だし、
受け取る者も常に基本に帰って受け取る。
だから科学は科学であり続けていられるの。

それをできない無知なバカが詐欺師に引っかかる。
こんなのは詐欺師の悪徳商法とまったく同じ構図だよ。


やっぱさ、世の中には人生切羽詰ってアムウェイに手を出して友達を売るような奴ってのが
いるわけ。
血液型とかの占いやっているやつらはさ、そんな悲しいやつらと同類なんだよ。

逃避の心理で全て説明できる。

>>201
だからその否定してる論文さらせ。

たぶんあるって論文を否定してるだけで、因果関係を完全に否定できるものではないと思うが・・・

調査中で良いじゃん・・・

>>214
むずかしくて何を言っているのかわからないから
わかりやすくTDNネタやうほっネタで喩えてくれ

>>215
レベルが地に落ちたかどうかは知らんが
時間の無駄というのには同意。
殆どオナニー。当人たちが気持ちよくなってるだけ。

リンパ液占いってのがあったら少し信じてもいい。

>>220
理系バカがオウムで幹部やってるんだから
どっこいどっこいじゃねーの？

>>215
アメリカでもIDが問題になってて、春のAPSミーティングで
セッションが設けられているよ。「ニセ科学」は日本だけの
問題ではない。まあ、アメリカのほうがどうしようもないバカ
が多い（そもそも政府関係者からして…）ので、問題は深刻
だけど。

インチキ商売対策は司法の仕事
無名学者は塾講師のバイトでもしてな

>>219
>ニセ科学と切り捨ててしまってもいいものかね。

血液型性格診断を、最初から検証もしないで「ニセ科学」と切り捨てるのはダメだが、
少なくとも科学と主張するのなら、科学的な検証が必要。

>>218
論理的に物を考えられずに感情で喚き散らす人間よりはマシかと

>>221
あーｗ

その場合の君、に対してはネットの基本である「ぐぐれ」を適用していいと思うわ。
だってその情報に関しては、本当にぐぐる行為によって真実がわかるから。

真実ってのは「血液型占いは科学的に証明できない」
という真実ね。

で、コレがもしも科学的に証明できているのならば、
誰も反論しないよ。


判る？

>>228
そんで今回、議論しようってわけだね。
建設的であればよいが。

Hua Xi Yi Ke Da Xue Xue Bao. 1991 Mar;22(1):93-6. Related Articles, Links


[Study on relationship between human ABO blood groups and type A behavior pattern]

[Article in Chinese]

Mao X, Xu M, Mu S, Ma Y, He M.

Investigation of the relationship between ABO blood groups (ABO BG) and Type A behavior
pattern (TABP) was performed. No significant correlation was found between human ABO BG
and TABP (P less than 0.05). However, CH and TH + CH scores in individuals with blood type A
and type A personality were significantly lower (P less than 0.05). The values of TH-CH scores
among tested people were of no statistical significance (P greater than 0.05). Moreover, nearly
half of the examinees (41.32%) had higher CH score and the distribution of the individuals was
obviously different in statistics (P less than 0.005). In addition, L score of examinees with blood
type A and type B personality was relatively lower.

血液型マンセーの女子供が
科学を前面に出して釣れるとは思えない気もするが

>>217
少なくとも佐藤勝彦氏だったら、日本だとアラン・グースと共にインフレーション理論の提唱者の一人とされている
（但し海外ではグース一人という扱いになっているから微妙なんだが）から
無名とは言えないと思うけどなあ。宇宙論以外の人にまで有名かは知らんけど。

>>202
いてるじゃん。
プラズマの人。
難点は、ただの手品でもプラズマの所為にしてしまうところｗ


でも、物理学会をバカにしているが、これは別にバカにされることではない。
バカにされるべきは、何年か前にインフォーマルミーティングではあるが、
大会の中で気孔のシンポジウムをやってしまった応用物理学会と
１０年位前に夢特集とやらで宇宙情報云々のボケ入り名誉教授の論文を
会誌に乗せてしまった電子情報通信学会。

だから血液型と正確は関係ある可能性があることは否定しきれないなんて
ことは何も言っていないのと同じことだろ。

>>225
おい、貴様、なにいってんの？

オウム？
ああ、あれは科学をつかって大量虐殺をもくろみ、実際に実行したテロ集団だ。
だから、何？

全然話しは違うけどこういう性格の分類法自体が人工知能の開発に有益だと思う。

性格というのは先天的なものでなく、
その人が置かれた環境によって形成されるから
血液型とは直接関係がない。
ところが、「血液型で性格がわかる」などというバカなマスゴミや学者がいるものだから
普通の人は信じてしまう。

自分の職場には全ての血液型の部下がいるが、
血液型と性格は全く関係なく見える。
但し、いろんな人とかかわったとき、
その人の血液型を８０％の確率で言い当てる自分が考えるには、
性格とは全く別の部分で違いがあるのだろうと推測する。
それが何であるかはうまく説明できないが。

他の人でも違いがわかるかもしれないが、
うまく説明できないから「性格が違う」と言っているだけかもしれない。
そして、その差を感じ取れない人はそれを鵜呑みにして、
当たっていると大喜びし、さらにはまっていく。

ここまで来ると最早宗教だな

別に信じるのは勝手だけどあんまり人前で話さない方が良いよ？
頭悪いと思われるから

>>229
論理的に自分のレス読み返せば？（笑
矛盾だらけだし主張が曖昧

>>221
ほれ、山ほどあるぞ

このスレ、たけしの年末番組状態のようになってきましたな。

もっと他に、役に立つテーマがいくらでもあるだろうに・・・

気孔って完全に科学的に否定できるの？

なにか　があるのは間違いないと思うよ。
催眠効果とかかもしれないけど、しっかりと検証した例はないと思う。

>>237
君の主張も
だから何？で済むようなレベルばっかり
って事だよ

>>239
性格が先天的なものではない、というのは確かなのかな。
まっさらなまま育った人間はおんなじ性格になるの?

あおりじゃなくて教えてほしい。

>>242
リンク張り忘れた･･･
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~nakanisi/ketsueki/ac.html

あとこれも読んどき
ttp://www.okayama-u.ac.jp/user/le/psycho/member/hase/articles/2005/_507Hasegawa/_507Hasegawa.pdf

A型だなとあてずっぽうに言って当たる確率 40%
性格を見て診断したつもりでも40%くらいなんじゃねーの？

エゴグラムでもやった方が遙かに時間の有効利用だな。

>>245
否定できるという視点の導入部分が間違いってわかる？

まず科学的に証明しろって話。




キチガイ？

>>245
作用反作用の法則に露骨に反するバカ気孔からプラシーボまでピンキリ
風水だって実は科学的だったりする

ID:SlpXTqpm0氏は科学者とか理系の人間に恨みか何かでもあるの？
ああいう発言を連発する人間がどうして出来上がるのか少し興味がある。

>>239
＞性格というのは先天的なものでなく、
＞その人が置かれた環境によって形成されるから

単なる思い込みが激しい人だな。こういう人が血液型がとか言ってるのか・・・

>>232
どんな試験方法で、なにを評価してるのか不明。

結論は飛躍しすぎ。

血液占い大好きな人間てウザイね。大して親しくも無い奴に限ってそうだ。
血液型のみで他人の性格を指摘するなんてホント不愉快でしょうがない。
きちがい、メクラ、部落等の言葉狩りをする前に、こんないじめにも繋がりかねない
差別を無くしてしまえ。

ところで、人体には血液型の他に、人によってタイプの異なる物ってあるの？
教えてエロイ人。

性格は後天的なものだからこそ血液型と関係あるかもな。



毎日毎日、Ｂ型はガサツだといわれつづけたら、Ｂ型の香具師の性格は歪むぞｗ

>>252
似非科学に依存してる馬鹿女だよ

>>245
気孔は内気孔と外気孔とあって、外気孔は完全な電波でしょ。100キロ離れた人に
気を送ったとかほざいてるんだから。

六曜、血液型性格診断、誕生星座による今日の運勢。
こんなの信じる人、哀れ。


葬式の清め塩。これも死者への冒とくを意味し、
死と向き合うことから逃げる悪い習慣。

>>213
私もそういう証拠が出てきたら信じるって言っているのに、未だ出てこず。
こんなこと研究しても仕方がないからね。
病気の治療に繋がるわけでもないし。
科研費やら財団の助成金使ってそんな研究していたら先がなくなっちゃうｗ

>>215
時間の無駄かも知れんが、こういう事を物理学会としてやってくれるとありがたいと言う事情もあるのね。
最近、産学連携が政策的に推進されているんだけど、たまに企業側から「マイナスイオンが・・」とか「波動水が・・・」
とか胡散臭い研究を依頼してくる場合があるんですよ。
それを断る理由として、「この手の物は物理学会でニセ科学として議論されております。」というのが使えると
思う訳。
実際、大学に対してこの手の研究依頼は少ないんだけど、都道府県の工業試験場や研究所には結構研究・分析
依頼が来ていると聞きます。

シンポと言ってもまあ、数時間適当に話しているだけなんだけどね。

>>221
ネットできる環境にあるならとりあえずここら辺でも読めば？

ttp://www.remus.dti.ne.jp/~nakanisi/ketsueki/index.html

つーか、ググレばすぐ判る時代になにやってんだか。
散々書かれてるけど「ないことを証明することはできない」ことくらい理解しろ。
血液型と性格の間に関連性があるというのならば、
あるということを証明しなければならない。
いくら否定する結果を突き付けても、
アンタみたいに
「因果関係を完全に否定できるものではない」
とかホザく奴が出てくるだけだからな。

>>246
それで終わり？
そっか。

で、オレにマジレスを求めているのはどの詭弁に対して？
リンク貼って。

真顔で会話に差し挟む馬鹿もまだ多いしね血液型性格判断
まあそれなりの関係になるのに通過せねばならんネタだと
思うから我慢もするけれどさ、嬉々として相性がねぇなんて
喋っている姿は池沼そのものだよホント

まあ、血液型診断は、単に合コンでの話のネタだからな。
そこで、妙に科学的根拠とか言い出しても、場がしらけるだけだ。
適当に会わせて「あ、Ａ型っぽい〜」って言っておいた方が、
楽しいし、まわりも喜ぶ。

>>235
大槻教授でしょ。殆ど無名の占い師や超能力者とバトルしてるだけじゃん。

叩いても危害を加えてこないような連中を選んで叩いてるという感じ。

本当に戦う気があるのなら細木数子・江原などもっと影響力の強い連中を選んでやるべきだね。

ＥＳ細胞とか実験データ捏造とか
エセ科学マンセー
ロマンあふれる研究テーマで
研究費をがっぽりいただきますっていう
エセ科学者が多いのも事実なんじゃね？>>261

>>255
瞼が一重か二重か
頭の渦の向き・数
爪が巻き爪かどうか
ワキガか否か
耳垢が乾燥しているかネチャついてるか
包茎かズルムケか
肌の色
八重歯があるかどうか
えくぼがあるかどうか
ほくろの有無
・・・
文句あるか？

>>247
詳しくは知らんがあるらしいよ
ただそれは血液型なんぞじゃないらしいけど

脳内ホルモンの分泌の量とかそんなとこだっけかな？
要は感情の制御なんかに影響するって感じだったと思う
まぁ、生まれ持っての個人差ってもんじゃないかな
ただそれも制御できないものではないので、生得的なものだけで
決まるってものではないみたい

こんなのは遊びだとか油断してるとねぇ、おっさんが君はA型だから○○課に行ったほうが
いいね、とかほざくんですよ。

>>254
お前大丈夫か？
どうしてあの情報だけで「論文」の内容が判断できるんだ？
論文の存在について教えていただいたのだから、
自分で探して読め。

>>263
終わりでいいじゃん
面白くない人間と絡むの苦手なんだよ（笑
おれＡ型だし

>>269
サンクス。
人の体と心は不思議だなあ。

>>272
で、リンクはどうした？

干支とかより当たりそうだけどね

>>238
日本ウィルソンラーニングという会社で「ソーシャル・スタイル」という講習を受けた事がある。
米国では第二次大戦中の潜水艦乗組員の選定にソーシャル・スタイルによる分類を活用していたそうだ。
それに対して、当時の日本海軍ではとりあえず体格の小さい人を潜水艦乗組員に選んでいたらしい orz

>>245
中国ではまじめに気孔を研究しているそうだよ。
北京大学の奴が言ってた。
どこかの紀要に中国語で載ってかもね。
でも、その北京大学の奴のいう事には軍事研究の一貫だそうだから、一般に読めるレポートは皆無かも知れんが・・。

>>266
というか、大槻自身、と学会から小馬鹿にされる程度の学者ですし・・・

生物板に血液型スレがあるなんてorz

>>256
＞ 毎日毎日、Ｂ型はガサツだといわれつづけたら、Ｂ型の香具師の性格は歪むぞｗ

それはあり得る。自分もＢ型なのでよくわかる。
会社にＢ型少ないもんで、変人レッテル貼られっぱなし。
自分でも変だと思っているから大した問題ではないが（ｗ

>>256
自己成就予言というやつだな。説明めんどくさいからぐぐれ。

俺はO型だけど面白くない間と絡むの苦手だよ

>>274
絡みづらいから
もうどうでもいいよ
俺Ａ型だし

江原みたいなインチキは叩かんとダメだなぁ

>>261
そんなのわざわざ物理学会の名前を借りなくても、私は科学的根拠があるとは思えないのでお断りします
と一言言えばいいんじゃないの？

>>283
そっか。

つまりは逃避したんだ。
ありがちだよねｗ

31 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/03/29(水) 20:45:43 ID:SlpXTqpm0
科学しか信じない堅物よりはいいよ
たいした大学出てないクセにｗ
38 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/03/29(水) 20:59:19 ID:SlpXTqpm0
>>36
あームリムリｗ
科学バカに経営なんて
42 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/03/29(水) 21:04:11 ID:SlpXTqpm0
そもそもエセ科学で一儲けを考える発想が
科学万能厨にないからｗ
壮大な釣りに釣られてる自称科学者と
血液型診断って科学に間違われてるんだ　へー
と言うその他大勢ｗ
48 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/03/29(水) 21:14:24 ID:SlpXTqpm0
俺も履歴書にＢ型と書いてあると
無条件でハねるからおあいこだね
97 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/03/29(水) 22:06:38 ID:SlpXTqpm0
というより科学至上主義バカは
女に理解されないって事じゃないの？
172 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/03/29(水) 23:23:52 ID:SlpXTqpm0
柔軟な頭持ってないやつって
バカっぽいよな
225 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/03/29(水) 23:52:27 ID:SlpXTqpm0
>>220
理系バカがオウムで幹部やってるんだから
どっこいどっこいじゃねーの？
218 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/03/29(水) 23:49:57 ID:SlpXTqpm0
科学は人を幸せにしないと思ってる人が多いし
その通りだと思うよ>>212
君みたいに科学マンセーで脳汁が出て
ある意味うらやましい

>>255
つーか、定義として、個人や動物の個体によって色々違っていて見分けられるよ、
ってのが「血液型抗原」なのでつ。

最近は遺伝学の進歩で、SNPsのように、アレルギーに関わる受容体のレセプターが
個人によって配列がほんのちょっと違うだけで、自己免疫疾患の罹患率が高くなるのではないか？
とかいう説が出てきてますね。癌のなりやすさなんかもそうです。

そういう意味では、体中に現れる物質それぞれがほんのちょっとずつ個人によって違う、
だから遺伝子の配列を読むこと自体がプライバシーとされるわけです。
あなた病気になりやすいですとか勝手に言われて保険料が変わったら困るでしょ？

>>267
そう多くは無いと思うけど、実際にそういう事する奴がいるからなあ・・・

ここで血液型挙げてる奴が心底ウザイ

>>281
なんだよ、その予言ってｗｗｗｗ

ちなみに、ちょっと前話題になったムハンマド(マホメッド)は予言者じゃなくて、預言者ね。
神の言葉を預かってる人。
これから先のことを予め言う人じゃないよｗｗｗｗ

フライング・スパゲッティ・モンスター教団に入信してる俺としてはだな、
やはりインテリジェント・デザイン説は正しいと思うわけよ、マジで。
やっぱパスタファリズムは偉大だぜ、ラーメン。

女性誌なんか見ると女がいかに馬鹿な生きものか、よく分かる。

　あの「あるある詐欺辞典」で、血液型別に焼き肉の食い方がどうだとか
糞くだらない実験をやっていたが、あんなのは親の収入とか
親の国籍とかで同じ実験をしたほうが明らかにもっと顕著な差が
見られたと思う。

ほーら、出できた。
専門用語をさもありないと使って、騙るｷﾁｶﾞｲｗ

>>288
で、それが個々人の性格と関連付けられるという根拠と証明は何処ですかー？

あたまおかしいの？

>>269
衝動病理学（運命心理学）って代物もあるな。
生得的なものだけで決まるわけではないが、生得的なものに流されて
しまう場合もあるって話。

>>232
>>271

[Article in Chinese]

これだけでソースとして失格。読むに値しない代物だよ。
中国人が書く論文は捏造ばっかしだ。

>>267

中国には吐いて捨てるほどいるけどね（ｗ
しかし日欧米に限って言えばエセ科学者なんてごく一部。

大槻教授−眼鏡＝文科省寺脇

なにがつまりだｗ
論理的思考力ゼロだな

>>271
見なくても・・・

>>285
学会の権威を借りた方が、楽。
依頼者だけではなく、産学なんたらの事務方への通りもその方が楽。

>>291
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%87%AA%E5%B7%B1%E6%88%90%E5%B0%B1%E4%BA%88%E8%A8%80&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

だからぐぐれって言ってるだろうが。馬鹿？

で、磁力発電はいつ実用化されるんでつか？

>>267
一番悪質な

　　常　温　核　融　合

をお忘れなく

性格が何次元空間なのか、basisが何個あるのか、明らかにするとすごいと思うんだが。。

>>299
お前、面白い奴だなぁ

>>278
そのと学会も本が売れなくなってコミケというイベントで細々と売っていたという報告あった。
売れなくなった小説家が別分野に手を出してはいけないよな。
山本自体がとんでも本出しているんだから。

>>295
何言ってるの？俺は血液型と性格の話なんかしてないんだけど。
255の後半だけにレスしてるし

第一俺は血液型占いをする奴を心底軽蔑し、それが高じて
糖質関連の研究を本職として働いているんだがな。

>>304
え？それってエセなの？
ちょっと期待してたんだけど

俺はB型だからこういう非科学的な事は信じない

江原は「詐欺師」のイメージを身にまとってるのに宗教家だと思われているのが凄い。
俗化しきった坊さんでもあそこまで下卑てないのに。

＞最近は遺伝学の進歩SNPsのように、アレルギーに関わる受容体のレセプターが
個人によって配列がほんのちょっと違うだけで、自己免疫疾患の罹患率が高くなるのではないか

んな事ずっと前から言われてたし血液型の話と全然関係ない

>>308
はいはいｗ

詐欺師として人生終えてね。

しかしなんだな、血液型じゃなくても、
性格を決定付ける因子が見つかったとしたら、
それが公になることはなさそうだなあ。

>>231
真偽を議論するシンポジウムじゃないよ。
明らかな「にせ科学」ってのが今回のテーマ。
つまり血液型性格診断はそのレベルって事。

いやー　ここって
Ｂ型ホイホイだよね
粘着力に感服　UZEEEEEEEEEEEE

>>303
超電磁マシーンが発明されるほうが早いと思う。

もし性格が遺伝子で決定できるなら性格は有限個のはず。ならば、機械が人間と
同等区別不可能の性格を保有できると思う。

Ｂ型の俺がきましたよー

性別が２つしかないことになっている法律にも非科学的だと喧嘩売ったらどうだ？
バカだと思われるから。

人間なんていろんな面を持っているわけでな。
血液型占い洗脳者は、血液型を聞いたときに、その血液型の典型的な性格として
言われているような面のみを強調して思い浮かべ納得してしまうだけの話。

つうか、血液型と「性格」に統計的に優位な関連がないという研究をしたわけでもないのに
「差別を生むからやめよう」って科学なのか？

チンポ曲がり占いの大家がやってきましたよ

>>296
たしかにそれはあるなぁ
如何に感情を制御する術を学習したところで、
持って生まれたものの影響によって、固体ごとに
異なる反応を示すってこともあるだろうしね
まったく持って人間って複雑だねぇ
まぁ、いろんな要因が複雑に絡み合ってるからこそおもしろいんだけどね

>>312-313
だから
＞ところで、人体には血液型の他に、人によってタイプの異なる物ってあるの？
これにレスしただけだっつーの。頭冷やせよ。

だいたい国によっては血液型占いやったらレイシスト扱いされるんじゃねーか？

ゲーム脳も、ぜひ入れてくれ。

ここみてるとバイク板の加速スレをおもいだした

そういえば以前、"免疫エステ"って言う看板を見た。
何をどう免疫を絡めて美容室でエステするのかｗ

免疫の研究に携わっているから腹立つと言うか、呆れると言うか。
女はあんなのに引っ掛かるのかね。
同性として情けない。

>>325
だから君は適当に現行の科学を恣意的に利用して性格占いに利用したいと書いたンでしょ？


しねば？

　　　　　>>328
　男は男で「包茎は陰茎癌やパートナーの子宮癌に」なんてのを信じてるんだし、
どっちもそっちなんじゃね？

>>325
勘違いで矛先向けられちゃったねw

>>301
どうでもいい個人レベルのメリットじゃん。

>>328
「なーに、かえって免疫がつく」の免疫と思われ

>>326
携帯依存症も入れていいですかｗ

>>330
それ信じてるの女のほうだろ

>>322
してるんだけどなぁ･･･

>>325
あら、ご愁傷様ですｗ
とはいえ、引くに引けない状態だからね、向こうさんｗ

>>321
お前、Ａ型だろ（ｗ

>>268
>>288
ありが�d。

>>330
子宮ガンとの関連はあると思ってたけど、違うのか？

>>332

その個人の集まりが学会なんですが・・・

>>337
ぶぃーがた

>>328
単純にマッサージして体の体調を整えて免疫力あげるってんじゃないの？
間違ってる？

河合塾　企業　水の結晶　120

NA：水の結晶を写真に撮りつづけた人が
ある実験をしました。
水に言葉を聴かせたらどうなるか。
「ありがとう」と言葉をかけた水はキレイな結晶になりました。
サンキュー、メルシー、グラッチェも同じです。
「ばかやろう」は結晶しません。
キレイだね、と声をかけました。
キレイだねの回数が多いほどキレイな結晶ができました。
一度も声をかけなかった水は結晶しませんでした。
何々しようね、は結晶するけど
「しなさい」と命令すると結晶しないこともわかりました。
「勉強しなさい」、ではなく「勉強しようね」でないと
いけなかったんですね。
こんなことが現実に起こっているとすれば
受験生を持つお母さん、
腹が立ったとき、泣きたくなったとき
人間のカラダの70％が水だという事実をまず考えてください。
どんな言葉で話すことが必要でしょうか。
クスリや食べ物のチカラとは違うパワーが
あなたの言葉からきっと生まれるはず。
河合塾も受験生をいろんな面から応援します。


↑
ニセ科学を平気で広告に利用してしまう河合塾の知性って・・・

>>322
だからされてるんですが。
少し前にURLだって書かれてるでしょうが。
なぜ読まない。
中国だから読む価値なし、とか言い出す奴までいるし。
日本人の研究を紹介しているURLを読まずに
中国人にケチをつけて逃げ出すなんて頭おかしいぞ。

血液型と性格の関連性は一時本気で研究されました。
戦場で非常に有効に利用できるからです。
しかし、いくら調べても有意な関連性は見つかりませんでした。
統計科学的に言うと、血液型と性格には何らかの関連性があったとしても、環境による性格の変化などの誤差に比べると格段に小さい。
これは事実上、血液型性格分類が出来ないことを意味する。

>>342
なんだ。このシンポはそんな個人レベルの雑用・不満解消を目的としていたのか。
社会のためとかもっと崇高な目的だと思ってたよｗ

　　　　　>>339
　元々膣の中は菌の多い場所だから、そんな雑菌ぐらいで癌になったりしない。

　あと、割礼してる民族では云々、というのは、そもそも割礼している民族と、
遺伝子的に子宮癌になりにくい民族というのが重なっていて、その影響を
除外すれば有意の差がないらしい。

　　　　　>>343
　そもそもの実験の信憑性も、「キレイ」の科学的な尺度も、
人間の体内で水の結晶（＝氷）ができると考えるのも、
科学的な尺度で「キレイ」とされた結晶ができることによって
良い影響が生じると考える根拠もないあたり、非常に知的だね。
　こんなんで騙されるようだから現役合格できないんだよ、と思う。

>>322
統計とってどうするの？
仮に血液型と性格で相関関係があったとして、
科学的ってのはそこに因果関係があるかどうかを調べるということなんだが。

サウナで汗を書いたらやせると思ってる口かねｗ

３４３　河合、マジかよ？！

性格は外部刺激に対するレスポンスの仕方と定義できる。性格は時不変なのかどうか。
ハムレットは矛盾した行動を取る。
これは定常的性格によって説明可能なのか、それとも性格は時間の関数なのか。

くだらないレスだな。

>>350
単なる外部刺激に対する応答を性格というとすれば、
パブロフの犬からかんがえると性格は変わっていくと言えるね。

>>346
なんでシンポジウムにケチつけてんの？
このシンポジウムそのものはニセ科学の被害に遭う人を減らしたいがためのものだろうに。
そのためには科学教育の在り方を考えなおさなきゃだめかなってことであって。

それを「キチガイ避け」に使うのはオマケだろ。

　まあ、犬に「●●はおとなしい」とかいうのがある以上、その程度には
性格は遺伝すると考えてもいいと思うが。（犬は躾のほうが重要だけども。）

　でも、そんなこと言ったらハスキーが●●なのも遺伝なんだから、
人種レベルでは統計を取れば知性の平均値も遺伝される、というようなことも
言えてしまうわけでｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>347
thx
うーむ、たまには自分の中の常識も見直さないとなんだな。

マイナスイオンにも最初は懐疑的だったが、メディアから大手電機メーカーまで
どこを見ても効果があるって騒いでたんで徐々に信じちゃったし。

>>349
だって「水の結晶」なんて学校の道徳教育に使われてるぞw

>>353
シベリアン・ハスキーも頭はいいぞ。
アメリカ版南極物語の撮影に使われた犬はスゴイ。

世界の血液型分布
http://www10.ocn.ne.jp/~kanam/distribution_of_a_blood_type.html
http://www.human-abo.org/databank/worldmap.html
http://amor1029.exblog.jp/1594320/

ID:SlpXTqpm0に言っておくが、
血液を持ち出してる時点で科学を装ってるんだぞ、この占いは
占星術なんかも統計を持ち出さなきゃ、それはそれでいいと思うんだがな

>>354
何を信じるというんだろうか・・・
マイナスイオンって「何の」マイナスイオンだかどの業者も言わないんだよな〜
帯電してりゃなんでもいいんだったら、下敷きで髪の毛こすっとけとｗ

>>322
さっき「差別を生むから止めれ」てな事を書いた者ですが。
研究するのは構わん。むしろトコトンやってくれ。
ただ、アホなメディアがもっともらしく取り上げ、それを真に受けるアホが
あまりにも多い為、誤解や偏見により悲しむ人間が居る。
そんなのが科学、じゃないだろ・・・。
研究結果が出たその時には、大々的に世界へ発表するがいいさ。

>>355
ハスキーは言うこときかねーけどな。
10年飼ってたけど、さんざん教え込んでもお手すらできなかったぜ。

マイナスイオンねえ･･･
確かにマイナスイオンだから体にいいとだけ言ってるのも変だよね。

ただの炊飯器にニューロファジイ機能とかいってるのと変わらないって。

>>353
ああ、それはいつも思ってる。
犬の種類で性格が違うなら霊長類も当然そうだろうし。
まあこういう意見を公式の場で言う人はしばらくいないだろうけどね。

あと、日本で出回ってるハスキーが馬鹿なのは日本のブリーダーが
近親交配を繰り返したせいだって話は聞いた事がある。

血液型は、弊害の方が多そうだけど、
マイナスイオンは、プラシーボ効果はありそうだ。

>>358
マイナスイオン系の機能が付いた物なんて買う気もないし
「へ〜」ってな程度の信じ方だけどね。

>>330
そんな話があるんですか。初耳。

>>333
ｿﾚﾀﾞｗ

>>342
そういう当たり障りのない内容なら良いのですが。
マイナスイオンの名前も書いてあったので怪しさが。

真面目な話し、偽科学で一番問題なのはマスゴミだろ？

これを食べれば健康になれるとうたった食品だのマイナスイオンだの
ゲーム脳だのがまともな根拠も無い事を隠蔽、、、いや、むしろ故意に
正しいかのように煽りまくっている訳だしさぁ

こういうの凄く好き。

でも、科学が、その急速な進歩と永遠の未完成が故に、常に社会との間に隔絶を産む。、
であるからこそ、新たな啓蒙主義の必要性を、もっと構えて問うて欲しかった。
方向は違うのかもしれないが、故カールセーガン博士の面影が偲ばれるのである。

科学的根拠のある話もマスコミの報道の仕方次第でおかしな捉え方されてしまう。
一時期、遺伝子の話が酷かった。

>>365
>ttp://www.youga.net/sanseremi/
>美しい肌を保つための皮膚センサーである『ランゲルハウス細胞』を活性化させることによって
>本来の機能を正常に戻す施術です。この施術は､ランゲルハウス細胞を科学的に研究し､
>水とアミノ酸に着目して開発されたパトラコスメティックの新製品：ノンオイル乳液『パルシアスタシス』にて行なっています。

ググったらこんなのでてきたんだけど、やっぱ説明はとんでもなのかな？
オレ生物関係は詳しくないから騙されそう。

民放の朝の番組で血液型占いやるのやめてほしい。
あと、細木のババアももうイラン。

でも、水曜スペシャルとか矢追純一の番組は笑えるから復活希望ｗ

>>360
南極物語の撮影風景の映像を見ると、ハスキーがキッチリ調教されていることがわかる。

>>370
藤岡探検隊やってるじゃん。

A・O型からの、B・ABに対する排他的な文脈で使われる事が少なくないよね？
優越の多数派で安心。下を作ってそっちを見る。
日本人の性向に合致して、受け入れられているかも？

あらゆる人間の性格の数をΩとする。人間に対するレスポンスが性格を決定するならば、人間が想像しうる性格の数をωとするならば
Ω＜ω
であらうか。
とするなら永遠に全ての性格は記述不可能であるだろうか。

幸福の科学はどうなるの？

http://www.gakushuin.ac.jp/~881791/d/

矢追のUFOスペシャルは年2回くらいはやってほしいなぁ。
あれだけ笑えるとすっきりする。
>>370

知り合いの某有名大学医学部卒の医者も
マイナスイオンがどうのこうのって本気で信じてたしな。

なんか良い具合によっぱらったようす。レス不要

>>372
はぁ？。ＡＢなんかは過大評価されてるだろ。

なんか矢追純一を小馬鹿にしてる人がいるが、あれマジだよ。
なぜ打ち切りになったかというと、圧力がかかったから。
通報はしないでね。

>>380
さすが韮沢さん、詳しいですね。

>>369
そんなものがあるんですか。怪しげなｶﾎﾘ。
ランゲルハウスが何かは知らないですorz
ランゲルハンスではないんですよね、多分。

化粧品やサプリ関係はそれっぽく科学な言葉と絡めた怪しいのがあるから
迂濶に信用しちゃいかんです。

マイナスイオンを小ばかにしてた家電メーカーの開発者も消費者さまが欲しい機能を搭載しないと売れない現実にはかなわない

>>379
そうなのか。じゃ、Bが苛められって事もないのかな？

>>377
医者はそういうのにはまりやすいな。
知り合いのやつは本気でノストラダムスを信じてたし。

マイナスイオン
ってボタンがついてる扇風機。
バラした事があるんだけど、ボタンを押したら
LEDが光るようになってるだけだった。

>>385
な、なんだってー！！

>>386
点灯したLEDからマイナスイオンが発生するんだよきっと

そもそも「マイナスイオン」は本当に効果があるのかとかいう前に
「マイナスイオン」なんていう化学用語自体無いしな。
陽イオン、陰イオンのうち陰イオンのほうをマイナスイオンだと思ってる奴もいるかもしれないけど、
陰イオンは英語にするとnegative ion だからな。minus ionじゃないぞ。

　マイナスイオンが陰イオンだとしても、「じゃあプラス（陽）イオンは何処行くの？」
ぐらいの反問を、義務教育を修了しておきながら出せないというのは、
なんというか、帽子をかぶるためにお前の頭はついているのか？　という感じ。

ブラウン管テレビは大量のマイナスイオンが放射されるから体に良い。

こういうのは「特に理由はないけど信じてる」って奴が多いんじゃないか？
今更科学的に根拠がないなんて言ってもあまり効果がなさそう。

血液型性格診断に批判的な人が、揃いも揃ってＢ型だったら、
ある意味当たってる気もするw

うちのエアコン、マイナスイオンが出るらしいボタンがある。
一体何が出ていて、どんな効果があるのか謎。
マイナスイオンを浴びないと死ぬとか言っている人には効果があるのかも。
プラセボ効果が。

>>394
普通にオゾン発生器でしょう。

まあ、血液型占いにしろ星占いにしろ、リトマス試験紙として使えるから良いんじゃね？

本気でこの話題を振ってくる、乗ってくるやつはDQNまたは知的水準が低い騙されやすい人間。
そういうのと付き合いたくないと思っている人間には便利だね。

詐欺師もカモを見分けるのに使ってたりしてｗ

睡眠学習器だの幸せになれる水晶だの
ジャンプの裏表紙の通販みたいなのにハマっていた馬鹿が
なぜか血液型性格診断だけは信じてなかったらしくて
誰も聞いてないのにいきなり「血液型なんか信じるやつはバカだアホだ非科学的だ」
とか大声で言い出して「血液型はよー、宗教なんだよ！ダセーんだよ血液型はよ！」
などと10分間に及ぶ講釈をたれ出したのを思い出す。

あの馬鹿、高校は別になったんだが、ある日コンビニでひょっこり会った。
学校やめてバイト始めたらしい。
なんでも「気」に目覚めて中国で修行するための資金を貯めるとか言ってる。
とりあえず「・・・大変だな〜」と合わせてやったら
「底辺だよ底辺！俺がやってる仕事なんて社会の底辺なんだよ！」と始まった。
「経営者は金儲けしか考えてねぇしよー！客はバカばっかでムカつくしよー！」
周りに客いるのに大声で・・・
「でも俺は見てやっからよ！この目で社会の仕組みを見てやっからよ！」
・・・おい、「気」の修行はどうした？
「本当はスキー場でバイトしたかったんだけどよー！冬しか募集してねぇしよー！
ホンッとムカつく！でもよー！雪ねぇから仕方ねぇんだよ！なぁ！？」
同意を求められても困るのだが・・・

とにかく学校やめてまで資金稼ぎをしてるはずなのに
週２回、夕方だけの仕事ではどうしようもないだろうと思ったが
もちろん面倒になるのが嫌だったので突っ込まないでおいた。
まあ、ＡＢ型全員がこの調子という事はないだろうが
俺がＡＢ型を避けるようになったきっかけを作った人物ではある。

オカルト板　　ありがとうを貼ったビンに入れたご飯はカビない
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1140980298/

小学校の道徳の授業で「水からの伝言」
という本をつかった授業があるようです。
「ありがとう」という言葉を貼ったビンに入れた
ご飯はカビなくて「ばかやろう」と書いたビンのご飯
は腐敗したとか。

お地蔵さんが恩返しに来たという物語として取り上げるなら
いいのですが、道徳とはいえ「ニセ科学」を学校に持ち込まないで
ほしいと思います。皆様いかがお考えでしょうか。

>>396
> DQNまたは知的水準が低い騙されやすい人間

であっても、大企業で人事を握っていたりするからややこしい。

>>163
こういう結果も出てるし
実際人間性に係わる事実上のデータは出てると思う

>>393
Ｂ型は血液型占いにおいて誉められる事なんて皆無だからな。
ていうか主役、悪い意味での。一番の被害者でそりゃー批判もしたくなるだろうさ。
自分はＢでは無いが、つくづくそう思う。

「ニセ科学チンポ」と読んでしまったのは俺だけじゃないはず

>>163
この偏りについてなんだが、
これはB型が特殊なのではなくてAB型・O型は数の問題で集まらないだけで、
A型はこういう慈善事業をやる気が薄いい結果、だそう。

>>293
世界最古の迷信乙

>>403
恐ろしいな・・・

各血液型の特徴の項目が多すぎるから
何個か該当すれば信じるきっかけになってしまう

血液型の特徴として出てくる項目について、
目的を伏せてイエス・ノーで性格チェックをやってみれば
血液型ごとの傾向と一致するわけがない。

統計上１００％なんて結果なんて出るわけから
信じてるヤツの洗脳を解くほどハッキリ否定できないだけ。
誤差をあげつらって否定派に悪魔の証明をさせてる。

疑似科学を批判する事はネットウヨ的には大丈夫なのか？

Ｂ型の人が、性格が悪いのは事実だろう。

エセ科学を批判するなら、
まずフグの毒抜きを批判しろ。

大した実害もない血液型判定より、
よっぽどタチが悪いじゃないか。

>>403
人類全体の安定を目指すのがB型（近い周りを見れてないから迷惑）
自分の周囲の安定だけでいいのがA型（関係ない遠い世界の人や都合の悪い人に思いやりはゼロ）
自分だけ安定してればいいのがO型（いわずもがな）

と主張していた人がいた

ID:oNO6N4xv0
きみさ〜　いまどき幸運のペンダントやら壺やらひっかかるやついないって。
いつまでそんなひっかかったって話信じてるんだよ・・・

それと、その愚痴っぽいのどうにかして。結論だけ言えばいいから。

まぁ、「やっぱりＢ型なんだ」とか「Ｂ型っぽいよね」

なんて言われる奴は、血液型性格診断とか以前に、
自分の行動を省みた方がいいんじゃねぇか？
Ｂ型かどうかは別にして。

>>410
Ｏ型バロスｗｗｗｗｗｗｗ

物理学会ってヒマなの？

>>414
これも物理屋の仕事の一つなんだよ。

>>410
俺Ｏ型で特に意識したことも無いけが　そうなのかも知れん

Ａ型もＢ型も反論なさそうなくらい的確かも。

俺はO型だが、大抵B型だと言われるな。
次にAB型と言われる。
そのくせ、O型だと言うと「あー、やっぱりね」とか言いやがる。
いい加減なもんさ。

まぁ日本人が血液型で４つにキレイに分かれるとは思ってないが、
「なんかこいつと合わねぇ」と思えばほとんどＡ型だし、
付き合った女もＡ型とは長続きしないし、Ｏ型とは合うんだよね。

当方Ｂ型♂

俺自身は、血液型占いは信じないが、
いわゆるA型タイプが、小心を取り繕ってる場面に遭遇すると、
A型をネタにするよ。

あれはきっと当人も血液型占いを気にしてるからだな。
「A型だから」で括られたくないんだろうが、
取り繕っても小心は変えられない。

血液型占いに根拠はないかも知れないが、これだけ流布してると、
一種の文化になって、色々な自己主張のツールになる。
そういう社会学的な意味は無視できない。

事態の構図：
１．人間には世の中を理解したいという欲求がある。（→ニセ科学等に飛びつく、科学を行う）
２．世の中を知ったと思うと充足感が得られる。（→プラシーボ効果、知識欲の充足）

問題は、「事実は知らないが、それでも幸福な人」にたいして、「より正確な事実を
持っている人」がどう対処すべきか、である。つまり問題は「プラトンの洞窟」。

さて、どうする。

ってかさ、
ホントに血液型と人間の性格というか行動原理の
因果関係を発見できたらそれこそ
ノーベル賞級の現代医学世紀の大発見だろ

それなのに未だに認められる、論文を発表を誰もしてないというのが答え
もし、証明できると思ったら学者は必死で研究してるはず

>>417
一番割合の多いＡが出てこないということは、
「あなたは几帳面さに欠けている」
とその人に思われているんだろうね。

しかし、最初にＢと言われるとは・・・
ハッキリ言ってその人に見下されているよ。

>>420
そういうのもまたエセ科学な政治イデオロギーに使われて正当化されてるわけですよ。　奥さん。

>>422
Bのやつは血液型の話になると自己申告するだろう。

韓国は何型が多いの？

大晦日のタケシの番組みたいな感じになるの？

　
　要するに、バカが世の中の仕組みを知ったつもりになるのにはうってつけって事ですよ。
　　

>>330
子宮頸がんと関係有ったような？

>>163が何度かネタに挙がってるが。
これってＢ型が献血に協力的で、かつ輸血を必要とするような病気や怪我をしないって事じゃないか。

>>425
Ｂ型

>>428
いや実際に統計データも見たことないっしょ。
ちんちんより遥かに多い膣の雑菌の量から考えるとセックスで発ガンとかありえない。

>>431
ウイルスじゃなかったっけ？

今大学じゃないから論文引っ張っても読めないや

まぁ、例え因果関係が多少なりとあったとしても、相手の血液型だけで性格を判断しよう
って輩はちょっとどこかおかしいと思うけどな

大学の講師が、血液型性格診断は仕事相手との相性を調べるのに
有用だと熱弁してたな。バカバカしくてよく覚えてないけど。

というか、日本はあまりにも遅いよ。対応が遅すぎる。
マインドコントロールの実害が占いなどを通して実体化しているのに
いままでいったい何をしていているんだろうなぁ？　

東大和市の元占い師でハーレム作ってた人とか、
ああいう怪しい人たちが続々いるじゃん。

いや、別にいてもいいんだけど、それを鼻で笑うような教育を
ちゃんとするべきなんだよね。あまりにも低レベルというかさー。

スポーツ選手が首に変なものをかけているのもなんとかしてください。
テレビでアホ晒していて見てて情けない。

　思うんだけど、血液型のは差別の代償行為として使われてるだけだろ。

>>425

>>356
日本−A型38％ B型22％ O型31％ AB型9％
韓国−A型32％ B型30％ O型27％ AB型11％

「こんなことをする暇があったら……」とか言ってはイケナイ。
ニセ科学を見逃さず、戦うのは科学者の仕事。
そのあたりについて記した以下の本、メッチャメチャ面白いから読んでみて

テレンス・ハインズ
『ハインズ博士「超科学」をきる―真の科学とニセの科学をわけるもの』
『ハインズ博士「超科学」をきる―臨死体験から信仰療法まで〈Part2〉』

ロバート・Ｌ・パーク
『わたしたちはなぜ科学にだまされるのか―インチキ!ブードゥー・サイエンス』

ジョー ニッケル
『オカルト探偵ニッケル氏の不思議事件簿』

マーティン・ガードナー
『奇妙な論理〈1〉―だまされやすさの研究』
『奇妙な論理〈2〉なぜニセ科学に惹かれるのか』

ホント、メディアではアホ情報ばかりばら撒いて愚民化を
促進しているとしか思えないし、占い番組なんかどうでもよいことを
おためごかして言ってるだけだし……。

日本って、これから先に勝ち残るつもりがないんだろうか。

一時的にドアホを搾取して、一部の人たちだけが潤っても、
モラルハザードで国がつぶれたらどうするつもりなんだと。
適当なことを言って金儲けしている様子をみんな真似するぞ。
テレビの影響ってでかいんだから。

もっと役に立つ情報空間を作るように努力しなきゃならないのに。。。

プロ・トップのスポーツ選手の首のアレは別にいいんじゃないの？ｗ
阪神の金本なんかがそうだけど、練習や体調管理で自分でできる事は全てやっての
あのネックレスで、ギリギリまでやった上でどんな手段であっても更に上のものを得たいっていう一種の
願掛けだろうし。
平凡な選手がああいうのをやってたらまずやるべきは練習だろ！って事になるけどｗ

>ホント、メディアではアホ情報ばかりばら撒いて愚民化を
>促進しているとしか思えないし

一、もとより“賢民”はそんなもの見ない。
二、縦しんば見たとしても、そんなものに騙されない。
三、そもそもどんな国でも大多数は愚民。
四、愚民の一部がオカルトにかぶれて潰れるような国は、放っておいても他の要因で潰れる。

>>438
Ａ、Ｏ型は日本人の方が多いが
ＡＢは朝鮮人の方が僅かに多くて
Ｂ型は朝鮮人の方が多いな

>>442
であったとしても、愚民化を促進してよいという理由はない。

どちらがより高度な情報をわかりやすく出せるか、という
文化レベルの総力戦ですよ。これからは。
しかも、これマーケットがあるぞ？　世界中に。。。。。。

間抜けじゃないかと思う。
ゲーデルの不完全性定理があることにどう対処するかというスタンスならわかる。
誰かこいつらに現代版純粋理性批判キボンヌ。

>>445
単語言いたいだけだろwww

>16
同窓生！
おれもつい最近知った。

ホント、日本のメディアの一部がボトルネックになって、
日本人の知性を無理やり下のほうに引っ張ってるようなところは
あると思うんだよね。

偽情報をばら撒いて、一部の人間だけが一時的に金をもうけて、
で、いったいその後始末は誰がやるんだろうか？　考えたことないはずだ。

　　
血液型の問題は物理学者にわかるんですか？
　　
　疑似科学を暴くのはいいが、物理学者は科学の神様でなんでも

　議論できると思い上がってるんじゃないんですか？　

　疑似科学を取り上げる物理系の人に特に多い病的傾向ですが。
　　

　　
　それもかなり問題なんですよ
　
　　
　　

情報がそれなりにチェックされるシステムを積極的に放棄した人たちが、
メディアで偽情報をガンガンばら撒いているのが問題なんだろ＞449

最初からエンタテインメントだとわかって、
周囲が生暖かくｗ見ているならともかく、
信じちゃうやつらもいるわけでしょ？　世の中にはさ。

まぁ、キャバでホステスから血液型を聞かれたら、
話のネタがなくなったと思ってくれ。場がもたねぇ
時には、血液型占いだぁ！

>>451
失せろバイタ。

>>450
血液型はどうか知らないが、科学はそんな簡単なものじゃありませんよ。
　　
どの分野だっていろんな研究者がいろんな研究して、日々、定説が
覆ってるのが科学の世界。
　
血液型と性格の統計的関係が、科学的に明確に否定されたという科学的根拠は
まだありませんよ。　もちろん関係があるという科学的証拠もない。
　
物理学者が議論するならば、物理学的に完全に否定されている事項について
説明しなさいよ。　たとえば永久機関が存在しないとかね。
　　
この手の問題を好き好んで取り上げる”理系の人”は、現行の知識で宇宙のすべてのことが
説明できて、「正解がある」つもりでいる傾向が顕著なんですな。

それは、ある種の病気で。

それも問題なんです。疑似科学をブチあげる病的人間と、
門外漢で細かく研究したこともないのにそれを叩いて脳内にドーパミン放出させてる
病的な”理系の人”がいつもペアでいるんですね。

原始的な国はAが多いそうだな

>>451
そういう風に割り切ってるならいいんだけどさぁー。
そりゃ楽しみの一つなんだろうけど。。。

実際、この問題は根が深いからなぁー。
占いは、群集心理を操るマインドコントロール技術として
歴史的にも使われているしね。

>>453
長々とゴクローサンだが、悪魔の証明に逃げないようにな（ｗ

>>456
悪魔の証明じゃないでしょ>>453は。　そういうのも擬似科学。

そもそも、>>1の人は、ＮＨＫの教育テレビで「騙しの科学」とかの
講座やってた人なんでは？

あの番組では科学的に間違って得ること、不適当な発言、連発してましたよ。

もちろん中には妥当な説明や妥当な反論もありましたが、詭弁に近い説明で
現行の科学の正当性をアピールしているような部分も非常に多かった。

だいたい、擬似科学を批判する科学者は病気持ちなので、自分も疑似科学的な
ことを言い始めるんですな。　

それは、「科学的に正しいかどうか」という純粋な問題じゃなくて、
なにか、思想宗教的な態度だからでしょうね。初めに結論ありきでスタートするから
同じ穴のムジナになってしまう。　そういうことで

>>453
申し訳ないけど、あなたに科学とはなにか？　
を教えてもらう必要はないように思える。もうげっぷが出そう。

現象を説明するための仮説、仮説の連続があるだけだよ。

たとえば、セントラルドグマの概念が、去年組み変わったの知ってる？
生命科学分野をこまめにウォッチしているでなければ、
あなたが学校でお勉強したことなんか、いまは消し飛んでます。

何も使えません。

>>453
否定されたことがないとは竹内久美子が書いていたが、
実際には否定的な結果の研究が複数出ていたはず。

ニセ科学チンポにみえた

>>457
>擬似科学を批判する科学者は病気持ちなので　
　　　↑
　初めに結論ありきでスタート

はいゴクローサン。
次。

>>458
知るわけないだろボケ。

物理学は進歩がなく暇なんでこんなシンポやるんです。

疑似科学の問題は、そこでアウトプットされる情報が
ノーチェックのままに「真理」として喧伝されていることでしょ？　
しかもひたすら物量作戦でメディアで喧伝しているだけで
一方的に正しいと主張しているのが現実だろう。。。

科学的な〜とか科学が〜とか本来関係ないような、低レベルの問題でしょ。

情報リテラシーの問題に還元しちゃえばいいんだよ。
それができていないから、アホ情報が流通し続けるだけの話に思える。

>>459竹内久美子自体、まともな科学者じゃない

　　　　　>>457
　誰も「現行の知識で宇宙のすべてのことが説明できて、「正解がある」
つもりでいる」ようには思えないのだが、こんなところでそういう仮想の敵を
「叩いて脳内にドーパミン放出させてる」のはあなたではないかと
傍で見て思ったわけだが。

日本−A型38％ B型22％ O型31％ AB型9％
韓国−A型32％ B型30％ O型27％ AB型11％
中国−A型30％ B型29％ O型33％ AB型8％

アメリカ−A型41％ B型10％ O型45％ AB型4％
カナダ−A型45％ B型10％ O型41％ AB型4％
オーストラリア−A型40％ B型10％ O型47％ AB型3％
フランス−A型44％ B型8％ O型43％ AB型4％
スペイン−A型45％ B型9％ O型42％ AB型4％
ドイツ−A型43％ B型13％ O型38％ AB型6％
スウェーデン−A型47％ B型10％ O型38％ AB型5％

>>458
>>擬似科学を批判する科学者は病気持ちなので　
>　　　↑
>　初めに結論ありきでスタート

初めではなくて、帰納ですわな。　読めばわかりますが。
こういう病的な科学者を批判すると、感情剥き出しになる病的な”理系の人”が
こうやって必ず登場するわけです。

それはなぜかというと、思想宗教の問題だから。「科学教」という宗教信者なので、
ものすごく感情的になるんですな。それがつまり「病気」ということです。

科学は「科学教」とは違い、中立なものです。「科学教」の人がひっくり返るような
ことも出てくるんですな。

>>459
そもそも「性格」というのをどう計るかにあいまいさが残るので、否定も
肯定も今のところ確定的ではないでしょうね。

>>458
では、仮説である以上、これはエンタテーメント、これは科学とか
言っても意味ないわけですわな。

その”エンタテーメント”が”科学”になっちまったら、そのときは
土下座でもするんですかな。真に科学的っていうのはそういうことですよ。

アルメニア−A型50％ B型13％ O型29％ AB型8％
ノルウエー−A型49％ B型8％ O型39％ AB型4％
ポルトガル−A型48％ B型8％ O型41％ AB型3％

インド−A型21％ B型41％ O型29％ AB型9％
アフガニスタンーA型25％ B型36％ O型29％ AB型10％
イラン−A型25％ B型34％ O型31％ AB型10％

グァテマラ−A型3％ B型2％ O型95％ AB型0％
ボリビア−A型5％ B型2％ O型93％ AB型0％
ニカラグア−A型7％ B型1％ O型92％ AB型0％

同意>>464
ドーキンスの「利己的遺伝子」を勝手に拡大して
「小児喘息は、親に自分を大事に育てさせるために遺伝子がでっちあげた病気」
とかぬかした段階で信用できませんな。

>>467
＞真に科学的っていうのはそういうことですよ。

そういう問題設定には意味がないねｗ。
何の条件設定もなしにまったく自由に物事を仮定してどうする。

メディアで喧伝されているがゆえに情報資本として成り立っているだけの
似非科学を認めないというのと、物事の真理を追究したい
たとえば科学的手法で・・・という態度はまったく矛盾しないよ。

>>465
＞誰も「現行の知識で宇宙のすべてのことが説明できて、「正解がある」
＞つもりでいる」ようには思えないのだが

いやいや、「そういう傾向がある」と書いたはずですけどね。過去の事例から。

つまりそういう傾向によってドーパミンを放出してるのではないかと。

ちなみにドーパミン放出というのも非科学でしょうな（笑）。

ABO型判別法だけが有名になってしまってるからいけないのだ。
たった4種類の血液型で性格診断ができるわけないだろうに。

　　　　　>>469
　あれは三題噺なんであって科学だと思ってはいけない。
　産経新聞もあんなの使うから呉智英に「オカルトを売るな」と書かれるのだ。

　　　　　>>471
　ご自身も、ご自身が信じるところの正義であらせられるところの
「科学教叩き」をして「脳内にドーパミン放出させてる病的な」人
なのではないか？　という指摘にはご回答いただけませんかそうですか。

>>471
要するに、昨今は科学はプロセス思考だ、と捉えられているわけでしょ。
特定の目的を実現するためのプロセスを確立するための思考方法。


似非科学の問題は、プロセスそのものがないことじゃん？ｗ
結論もでたらめだけど、そもそもそこにいたるプロセスがないんだよね。なにも。
身勝手な「真理」を、メディアを使って喧伝しているだけとしか思えない。

>>455
血液型を聞くと大抵は「俺のこと興味あるのかぁ」なんて。。。
　　　（ここが、マインドコントロールだな）
そのあと、畳み掛けるように、「あ〜、私、O型ぁ〜(適当)」
「相性ぴったりぃ〜」。。。

というわけで、今日も貢君ゲット！！

ニセ科学万歳！！

yWhz2vpa0
なにか物理学者にうらみでもあるんですか？確かにそういった傾向の人がいる
ことは否めないが、それは肩書きだけの物理屋ですから。どの分野にでもいるでしょ変な人は。
物理学者に変なレッテル貼らないで欲しい。

主催の田崎さんはそれなりの結果だしているし。

>>474
でも、プロセスに科学性を認める事ができるのは、そのプロセスを理解できる専門的な
知識を持った立場の人だよね。病院で処方される薬が科学的なのは信頼できるけど、
それを貰って飲む患者にとってはそれはプロセスの科学性ではないと思う。
たとえ専門家にそのプロセスの説明を受けたとて、その科学的プロセスの結果としての
成果物を受け取る立場の一般人にとっては、ある意味では”信心”なんだと思う。

そしてその「科学性＝プロセスの誠実さ」ではなくて「科学性＝信頼性」という一般人の
認識のレベルで、似非科学というのが成立する気がする。

エセ科学も科学である！


、、、ただし、１万年前の。

>>476
物理屋全部を非難してるわけじゃない。でも、大抵こういうことやるの物理屋です。
かく言う私も物理屋で（笑）。

血液型の問題も含めた「一般の疑似科学の問題」を「日本物理学会」で「物理学者」が
議論するのはいかがなものかな、とは思います。
パウリとかもこの手の話が好きで、なんやかんや言ってましたけど。

ちゃんとした物理屋は他の分野の問題にあれこれ口出したりしないと思いますよ。

物理屋のところには、「私は新理論を発見した」だのなんだの、疑似科学者が年中コンタクト
とってくるから、わからないわけではない。
でもそこは一息ついてから、のほうがいいのではと思います。

トントン調子に乗ると、よくあるパターンで、「疑似科学を批判している科学者の
言っていることが科学的に間違ってる」という結果になります。

>>473
＞ご自身も、ご自身が信じるところの正義であらせられるところの
＞「科学教叩き」をして「脳内にドーパミン放出させてる病的な」人
＞なのではないか？

あー、それはあるかもしれまん（笑）。

血液型による性格診断についていつも思っていた事だが
誰がどのくらいの統計を出して得た結論なんだろうか

>>474
＞そもそもそこにいたるプロセスがないんだよね。なにも。

それは>>1で言っていることで、それは同意ですよ。

小学校〜高校で習う「科学」は結果を中心に教えてる。でも科学の本質は
理論が”成立”するプロセスにある。科学的思考の本質というか。

それが身についていれば、オウム真理教事件なんて起こりようがないですし、
イスラム原理主義のテロとかも起こらないと思う。これは推測ですが。

その点では、この>>1の人の言いたいことには大賛成。
しかし、それを議論するのに、「ニセ科学」とか持ち出さなくてもいいわけです。

そういう話を持ち出すと、「ニセ科学と判定した理由は何か」「ニセ科学の判別法は
科学的プロセスを経て作られたものなのかどうか」とかいう問題が生じるので。

難しい言葉でいうと、科学とは「反証の過程」に本質があるのであって、「仮説ぶち上げ」
なんてぜんぜん科学じゃないよ、ということを小学校のころから教えなさいという
シンポジュームにすればいいと思うんですけどね。

>>479
ちゃんとした物理屋なら、よその分野にあれこれ口出したりするのも仕事だよ。
物理屋は物理学帝国主義の尖兵でもある。

>>481
> それが身についていれば、オウム真理教事件なんて起こりようがないですし、
> イスラム原理主義のテロとかも起こらないと思う。これは推測ですが。

それは甘いな。彼らは「善意」でテロっているのだ。
そもそも善悪や正義／不正義は科学の範疇外。

>>482
てゆーか首謀者が物好きなだけでしょ。
トンデモも余興として楽しんじゃうタイプだから。

しかしアポロは月に行ってないとかアホらしいと思っても、
自分が証明するわけにもいかないし、実際に言ったかどうか
確かめようが無い無力感

まずマイナスイオンを否定してください

>>486
その前にマイナスイオンを定義してください。
定義されてないものは否定のしようもありません。

>>479
あなたの言う「ちゃんとした」物理学者がどういうものなのかは知らないけど、
こういうことから距離を置いて自分の専門分野にだけ専念すればいい、という
態度はもはや知的に誠実であるとはいえない時代になっているように思うんだ
けど。

三月のAPSミーティングでも、ID（intelligent design）のセッションが
あったようだし、物理学会がこういうことを取り上げるのは日本だけの
流れではないね。そういう時代なんですよ。