【フランス】国鉄がスト突入　若者雇用策の撤回要求　フランス通信もスト参加でニュース配信止まる

★仏国鉄がスト突入　若者雇用策の撤回要求

　【パリ２７日共同】フランスの若者雇用策「初期雇用契約」（ＣＰＥ）の
撤回を求め、フランス国鉄が２７日夜（日本時間２８日未明）、他の業種に
先駆けてストライキに突入した。２８日には他の公共交通機関や官民の
幅広い労組がストに加わり、ＣＰＥ導入を目指すドビルパン首相に
見直しを迫る。

　国鉄では、高速列車ＴＧＶを含む多数の列車が運休。フランス通信（ＡＦＰ）
労組も２７日午後、ストに参加、至急報以外のフランス国内ニュースの
配信が止まった。

　２８日には国鉄のほか、地下鉄やバス、航空会社の労組もストを予定。
さらに教育、医療、郵便、通信、金融、メディア、小売りなど官民の幅広い
業種の職員がストに参加する見通しだ。

共同通信　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2006032801000091

2

真面目に働け

＞至急報以外のフランス国内ニュースの配信が止まった。

ストのニュースも配信されなくなり、スト中と言う事を人々が忘れていく…

蛙野郎はもう駄目だ

フランスの労働組合は若者とも連帯しているからね。フリーター・ニートと
して孤立している若者と正社員の既得権を守るだけの日本の労組とは質が
ちがう。

昔消防がストやって、火事が起こっても消しに行かないとかなかったっけ。
軍隊が代わりに対応していたような…

日本人はここまでやらないんだよね。
それを美徳とするか悪習とするか。

どっちにしてもその気質を
政治家や外人に利用されていると
考えると悲しくなる。

競争主義を否定すると格好悪いから、日本ではこういう労働運動は
人気がないが、このままいくと大企業の搾取と隷従が強まるのは
たしかだろうね。

>>8
ていうか日本だと鉄道とかストになると客が怒るしな。
しかも怒りの矢先が組合になってしまうし。
応援する余裕が無いんだろうな。

はいはい、民度の高いフランス、民度の高いフランス！

75年の国鉄『スト権スト』ってあったなぁ…

>>10
それは労働組合、というか組合員が調子乗りすぎだから。
経営者よりも上司よりも偉い偉い労働者様。
利用客よりも偉い偉い労働者様。
こんなのが一般から支持を得られるわけが無い。

そもそも、日本の労働組合っていうのはＧＨＱによって強制的に導入させられた制度だし、
もともと日本人には合わないんじゃないかね。

とくダネでフランスの初期雇用契約について街頭インタビューやってたが
みんなクビにならないように努力するって答えてたな

日本国憲法　第二十八条 　

勤労者の団結する権利及び団体交渉その他の団体行動をする権利は、これを保障する。

韓国なら火炎瓶や投石、棍棒ストだからな。
http://www.geocities.jp/tadashi_settsu/RIMG0031.JPG
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/02/e4/75c9dfb72dd66da15e86fd6122155d94.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/55/98/bb0a4d4270d68115af1e1c41b7e6fcd7.jpg

>>11
民度＝従順ではないよ

フランス人は強いな。
さすが国王達を引きずりおろしてギロチンにかけただけある。
国民をバカにすると酷い目にあうという恐怖感は、指導者の頭のなかにありそう。
日本はみんなバラバラで自己中だからムリポ。

日本の場合ストを起こさず（正確には起こせない）ニート化

ドヒュッ

さすがヨーロッパの韓国

スト２

>>21
それはイタリア。

　　ﾖﾖｲﾉ ﾖｲ!　　　　_＿＿　 　ﾄﾞﾝ!ﾄﾞﾝﾄﾞﾄﾞﾝ! 　　　　
　　 　　П∧＿∧.ﾐ __ ヽ:::..ヽﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ! 　　　　
　 　　　∩(# ･∀･) // 　i::::::: |Σ 　　　　　　　　　
ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞ ヾ冫祭 ⌒lつ　　l:::::::::| 　　　　　　　　　　　
　　ﾄﾞﾝ!　（＿＿.八 ＿._ノ.＿ノ　 　　　　　　　　　　
　　 　　 　）_）＿）　凵凵　凵

>>22
スト�UNEW

あちゃ〜友達が日曜日からパリに行ってる。

>>7
それはイギリス。
もちろん軍隊じゃおっつかなくて、
消防士の一部もﾔｳﾞｧｽと思ったから現場にかけつけた。

韓国やドイツでは医者がストやったよな。

交渉当事者がストやるのはともかく
関係ない組織まで便乗ストやるのは理解できん。

天下り役人の国賊ぶり
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1140256134/

★普通の国民の一生分を10年で手にする天下り官僚…／高級官僚ＯＢの“おいしい生活”★

「小泉改革は掛け声だけは勇ましいが、現実には何の進展もない」
特殊法人の実態を調査している「特殊法人監視機構」代表の野村吉太郎弁護士が憤る。
「これでは、小泉改革は看板倒れといわれても仕方ありません。…。
世間がいくら不景気になっても、特殊法人ファミリーは倒産やリストラからは無縁。…。
それどころか、全特殊法人の負債総額を貸借対照表などを基に計算すると、
382兆9416億円にものぼる。つまり、国民一人当たり300万円の借金を背負っていることになる」
中略。ところが、その特殊法人トップの報酬が半端な金額ではないのだ。
表をみていただきたい。中略。年収2000万円から3000万円がゾロゾロといった有り様なのだ。
中略。高給取りで名高い、ある大手都銀幹部がつぶやく。
「年収2000万円程度なら、都銀の役員クラスならもらっている。
しかし、高級官僚ＯＢの“おいしい生活”は年収じゃない。
天下りを繰り返すたびに受け取る退職金を含めれば、銀行員の報酬など、メじゃありませんよ」
前出の堤氏(「巨大省庁天下り腐敗白書」などの著者)もこう語る。
「“渡り鳥”を10年間続けると、高級官僚は多い人でトータルで５億円の報酬を手にする。
例えば、ある省庁の事務次官を58歳で退職すると退職金は約8700万円。
その後、特殊法人トップに８年間いたとする。
年収2500万円で計算すると８年分で２億円。退職金は約5000万円。
残りの２年間を公益法人等で過ごすとして、合計の報酬は事務次官クラスは約５億円、局長クラスで約３億円になる。
普通の国民なら一生かかって稼ぐか、稼げないかの金額だ。
それをたった10年で手にするのですよ」　しかも定年退職後、高額の退職金を貰った後にだ！！

連合は、リストラの嵐が吹き荒れる中一つもストを立ち上げなかった。
日本とは大違い。

>>29
　連合はいっけん弱者の見方に見えるけど、実際には労働貴族という特権階級で、経団連とも
べったりの蜜月関係。

　日本は政府与党といった保守勢力と売国左翼が一体となった珍しい国。

　だから外務省もNHKも自民公明も左巻き全開で売国行為に励んでいる。

　ベンジャミンフルフォードが言っているように、日本は　政治・官僚・経済界・ヤクザが渾然一体となった
『鉄の四角形』とも言えるガチガチの利権構造によって支配されている。

　真実を知らぬは国民のみ。

　世耕グループのプロパガンダに踊らされ、独裁者を崇拝している日本国民はおめでたい限り。

>>30
２ちゃんでは左巻きとか言ってるが、そういうのはもはや左翼でも何でもない
ただの独裁者だろ。

共産党の方が今やよほど右だ。

>>30
こうやって、とにかく日本は悪い国と連呼する奴は昔から多い。
そして、こういうのに限って客観的な根拠が何もない。
自己満足でしかなく、なんの役にも立たない馬鹿な言明だ。

まず国鉄解体から手をつけてみてはどうかとアドバイス

フランス在住の漏れが来ました。

今日の通勤どうすれば良いのか･･･ブツブツ

>34
ゼネストになるの？

うちのところは、会社あるけど会社に行くまでの交通機関が止まってる。
仕方ないから歩きだな。

>>32
ベンジャミン・フルフォード（最近の著作は発狂気味）の出してるヤクザ・リゼッションって本でも読めばいいんじゃね？
書店の社会コーナーで立ち読みできるし

>>29

不況期のストライキは意味ないですよ。
その日の分の賃金を払わなくてすむので、
会社にとっては逆に大助かりですｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　r,''ﾍ＿ 　
　　　　　　　　　　　　　 _,,,,_⊂-くノ｀ヽ,
　　　　　　　　　　＿　 〆_ﾞ'iｒ''⌒"　　）
　　　　　　　　　ξ⊂!　 っ》｀ 　 く ∠＿__
　　　　　　　　　.''＼ﾉ''''‐｀｀　i､　,ﾉ　 │,-ヽ7=､、　,,rｰ'"`-、
　　　　　　　　　　　＼＿ﾞl､,,,_,/ｉﾞ、　,ﾉ 〈　゛　 ｀ﾇ⌒ )/=i､　l
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞﾞ'''"｀'ﾐ--/-,_　　´　/"　 ｀''
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　.,,､｀lﾆﾝ-゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__ノ

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　　　 /　'rlご ┥ .,,,、　
　　　 |　　|ﾞ ｀jｴ |〈ﾞ',）　
　　　 ﾞl,,,i´ ／,/,ﾉ"r
　　　,r??,ノ''こ!､,,┴．
　　　|　 ‘''く′ ,／ │
　　.r'ﾍ,、　 ｀'ｲﾞ＞'"
　　.厂|,`'-,,　 .|'ヽ、

>>38
計画的レイオフとストをやられるのとでは被害に違いがありすぎ。
企業の活動が停止することがどれくらいの損害につながるか
わかってる？

>>40

あのさぁ。日本の組合活動の文脈で、計画的レイオフなんてことになるわけないでしょ。
だいたいリストラを迫られるほどに企業の経営体力が落ちているところで、
「企業の活動が停止することがどれくらいの損害につながるか」というレベルの
企業経営阻止行動とれると思ってんの。会社潰れたら元も子もないじゃん。
わ　か　っ　て　る　？

>>41
おまいが「不況期のストは企業にとって大助かり」という大馬鹿発言をしたわけだろ。
反省しるｗｗｗ

フランス終わったなｗ
せっせと働くより、「スト」を打ったほうが要求が通るなら、
そりゃストをやるだろう。
その間に失われた国富は、途上国に武器を売って取り戻せばいいわけだｗ

かくしてフランス企業は世界市場から閉め出されたのであった

あの・・・このくらいの規模のストなら数年前にもあったし(保険改革）
ゼネストはしょっちゅうですが。
たいしたことないって。

でも車に火をかけたりはなかったんじゃないの？

なんかフランス段々、民主主義じゃなくなっていってるような・・・

日本の労組は、思想的イデオロギーに走りすぎたというか、
乗っ取られたからな。

国民から総スカン食らって、今ではすっかり過去の産物。

マスコミがスト・・・（笑　

>>31
> >>30
> ２ちゃんでは左巻きとか言ってるが、そういうのはもはや左翼でも何でもない
> ただの独裁者だろ。
>
> 共産党の方が今やよほど右だ。

　激しく同意。
　バカにはそれがわからんのですよ、、、

>>48
それプラス組合に会社側の組合を作って社内抗争させて
社員のやる気をそいだり、海外と違って日本のやり方は
ネチネチしてるからねぇ。
ストするくらいならニートしてた方がまし、と思われてもしょうがない。

ＡＦとか航空会社もストなん？？？

裁判で、懲罰的賠償がもっと広くおこなわれるようになれば、
日本の労働環境はだいぶマシになると思うんだけどな、とにかくただ働き、違法行為多杉。

>>53
残業の清算分がボーナス。

理由なしでがまずいんだろ
会社にとって正当な理由があれば２年以内首自由にすればいい
それってあたりまえか

身近でストが行われて影響を受けたのって、
小学校の先生がストやって、半日自習時間だった
ことだけだな。

四国に住んでるときは、先生のストなんて無かったのに、
神奈川に引っ越したら、年1回ストが行われていてビックリした。

>>30
ネットで真実を知った君には困ったもんだ。

日本でもストやろーぜ。

まずは「失われた10年」世代のデモ行進から始めて、
じょじょに大きくしてく。

今の日本人に連帯は不可能。みんなばらばらだし、目に見えるモノにしか
価値を置いてない

労働者がデモやらなにやら起こすのは極左が多くて民度が低い国

市立病院がストやったときは驚いた・・・　
しょせん医者も公務員だからな

やっぱ、ストやるならこれぐらいしなきゃね

日本のなんか労使協調、お互いなれあい、アリバイ程度のスト
あんなの意味ないわ

良い国なんて、この世界のどこにも無いよ

一部の若者が喫茶店のガラスを割ったり、スーパーを襲撃したりして暴徒化しているらしい。


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>>59
ストをやったら、助かる病人も助からなかったり、まとまる商談もまとまらなかったりするんだよ？

フランスがどうかは知らないが
日本は過剰に企業の利益を優先してるな。
ストなんかしようものなら、
あっちの世界にいる蓑やら古太刀やらから
罵詈雑言を浴びせられそう。

>>64
ありゃー。
やっぱりか。

すげえ規模だな・・・・・・・・・・・・
後の損失大丈夫か？

フランスではストを本格的に展開できて日本より元気があってよろしいみたいに言うけど
それで経済が落ち込んだら本末転倒のような気がするが。
労働者が守られるどころか企業と一緒に奈落だよ。モノには限度というものがある。

>>69
実に模範的な日本人的回答ありがとう

まあ、よく聞くけど、実際ストによる経済的損失と
ストをしないことによる、過労死やサービス残業などの犯罪行為を
許容する社会的損失

誰も計算したことないし、また計算なんて出来るとも思えない。

ゼネスト。つまり全国民でニート。

権利を主張しすぎるとこうなるのか？？

>>60
極左なら武闘派だ。
デモなんて甘っちょろいことなんてしない。

ニートが正しい気がするのは気のせいか。

日本でもやれないかな？

>>13

国労の組合員がJR各社から不当な仕打ちを受けたということで色々と
運動しているにも関わらず、彼らに味方する国民がほとんどいないというのも
そういったことが原因なんだろうね。

>>70

労働運動の重要性を強調するのは結構だが、味方を増やしたいのなら
内容を考えて書き込んだ方が良いんじゃないの？

>>47
社会思想学的に言えば国民主権の概念にはクソみたいな政府に対する「抵抗権」
がきっちり設定されてるわけだが。
このストをフランス政府が軍隊を使って鎮圧したりすれば民主主義じゃないが
国民の意思表示としてストを起こすのは民主主義そのもの。

封建社会ではストライキなんぞ認められん。
即座に国軍や封建領主の飼い犬がやってきて武力鎮圧だ。
ストライキやデモが自由に打てるのは民主主義が機能してる証のようなもの。

国王→ギロチン
天皇→マンセー

この違いだね。

豚（日本労働者）は死ね、狼（フランス労働者）は生きろ

ジョンロックの「抵抗権」か・・・
高校生の教科書にも載ってるはず。

労働規制が強すぎて若年層の失業率が半端じゃないのに、
雇用機会を増大する法案に反対する若者。

どう考えても、日本人よりずっとバカです。

ジョンロックに影響されたのはアメリカだったわｗ

で、ストやってる連中の要求は何？
仕事よこせ？　中国やインド人以下の給料なのか？

>>81
労働白書を読めばわかるが、若年の失業率だけで
見れば日本も高い。

発端が人種差別だったしね

>>76
労働運動の重要性を主張した覚えは全くないのですけども

一応3度自分の文を読み返しましたが
やはり、主張しているとは思えません。
俺はただ単に、どちらが総合的に有利か分からないとしか言って
いないわけですが？

だから、簡単に馬鹿にしていいのか？としか主張してません

>>69
日本で企業にまで打撃を与えるデモをやれば
奥田を引きずり出せるよ
もちろん肉を斬らせて骨を断つ強攻手段で
逮捕者や解雇される奴も多数出る事が予想されるが
奥田が政治介入してきて少しは悪法を抑えられる



と自信なく思う

日本人は主張しないから。日本の企業が儲かっても外交で損してる。なんのこっちゃ。

フランスに住んでいるけど、今さっきしった。
友達がデモに出かけるといっていた。

素直に考えて

100年前は素晴らしい文化と科学技術の国だったかもしれないが
今のフランスは中国、韓国以下だろ

貧富の差、階級差別、人種差別、治安も日本の比じゃないし。

>>77
路上の車燃やすのが民主主義か?

気に入らなければ後先考えず相手構わずゴネる。
それがＤＱＮ労働者クオリティー。

フランスはほんとにストが好きだなあ。ある意味イタリアやアジアの
どっかの半島並みにアツいな。

>>70
前者は労働者が得をし、後者は資本家が得をする。
立場によって損得も違うはな。

>>90
>貧富の差、階級差別、人種差別、治安

与党様と経団連様の積極的な誘導により、
あと十年もしないうちに日本もフランス水準に追いつきますｗ

フランス、ドイツはずいぶん凋落したな。
何気にしぶといのはイギリス？

>>91
勝ち組資本家━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

まぁ、フランスは、1930年代に既に終わっていたんだが。

デモをやれば資本は逃げるよ。より都合のいい東欧などの単価が低い所にね。
景気が悪い時は耐える時なんじゃないの？WinWinになるにはそれしかない。
少ない利益を奪い合ってるようじゃ国際競争力が低下するだけ。

>>91
政治家もDQN
官僚もDQN
公務員もDQN
経団連もDQN
企業経営者もDQN
宗教もDQN
労働者もDQN
ニートもDQN
ちゃねらーもDQN
俺もお前もDQN
みんなDQN

フランスを見習え！と朝日新聞が言ってました。

>>76
> 国労の組合員がJR各社から不当な仕打ちを受けたということで色々と
> 運動しているにも関わらず、彼らに味方する国民がほとんどいないというのも
> そういったことが原因なんだろうね。

それもあるだろうが、20年ほど前は、まだリストラという出鱈目を実感
できていなかったというのも大きいと思う。で、冷笑した。

そのつけが、リストラという名の首切りと、派遣労働全盛という救い様の
無い現状。

もっとも、今は「公務員=特権階級」とかいう摺り込みがなされて、未だに
自らの行動の愚かさに気が付いていないようだけどね。

一部の狡猾な連中は、次の地獄の門として、「正社員=特権階級」という
新たな「敵」を作ろうとしているん模様。ここまでやられても、まだ気が付か
ないのかもしれんがな。

>>98
耐えた結果、日本の派遣労働者みたいになりたいのかｗ
圧倒的な敗北を味わいたいのかｗ

>>81,98

なんでさ、日本の若年失業率てフランス並なのさ。
労働者はこんなに従順なのにさ。

政府と自民党がアホってことでOK？？？？

マルセイユのネットカフェから記念カキコ。

>>104
どんな感じ？
こっち（イルドフランス某県）は平和そのもの。

>>90
> 貧富の差、階級差別、人種差別、治安も日本の比じゃないし。

そんなの昔からだと思うがな。フランスに限って言えば、むしろ、ここ 100 年で見れば
改善したんでは。100 年以上前になるが、モーパッサンの「脂肪の塊」なんざ見る限り、
まあかなりひどいもの。

日本だって、100 年以上前といったら相当なもんだが、それとは次元が異なるものがある。

日本がのどかすぎるんだよ。

俺は派遣は良いと思うのよね。
法律さえ守るなら。正社員は余程の特別待遇としても良いと思う。

たださ、結局サービス残業みたいな犯罪行為が減る気配も無し。
また、そのような犯罪行為を強要する企業が罰せられた事もなし。

フランス行動をみて笑っていられるほど、日本はしっかりしているか？
甚だ疑問としか思えないが
これの一因には、権利を主張させない日本人の体質があるのは間違いない
と思うが。

>>103
従順だった奴隷が解放された歴史など世界史に一度も無い。
英国領インドも、アメリカの黒人奴隷も彼らが彼らの立場を
築いたのは長い闘争と弱者なりの抵抗の歴史においてだった、

>>107
老衰して没落する国が、いまさらしっかり法整備しても意味ない。

>>106
移民→失業→スラム→排斥。あきらかに前政権（社会党）のせいだろ。
ジスカールデスタンは黄金時代だ。

>>105
朝はデモすごかったけど、今はすげーﾌﾂｩ。
さっき窓から20人くらいで叫んでる人たちが見えたけど、
いつのまにかいなくなったし。

バスが減便になってるのがうざい。
ま、走ってるんだけどさ。
イルドフランスは平和か。パリに近くても平気なのか。
デモは都市部か。

ＷＳＪ（欧州版、社説）：（欧州は）労働法規を見直すべきとき
フランスのゼネストに寄せて、欧州の保護的に過ぎる労働法規（規制）がかえって失業を生み
経済発展に有害と主張するもので、その論点はオーソドックスな「アングロサクソン資本主義」
のもの。

Both sides miss the larger point. Creating the expectation of permanent employment for
any worker is usually a bad idea. A contract between employer and employee should last
only as long as each party is content with the arrangement. That's called a free market.

この議論はあたりまえ過ぎて、面白くもなんともないのだけれど、この記事にはOECD諸国の
労働規制の強い国と弱い国の失業率の比較をしている（失業率、％）

スペイン・・・11.3
ドイツ・・・・9.6
フランス・・・9.4
ギリシャ・・・9.3
フィンランド・9.0
イタリー・・・8.6
ベルギー・・・7.9
ポルトガル・・6.2　　ここから上が労働規制が強い国
ーーーーーーーーーーーーー
アメリカ・・・6.0　　ここから下が労働規制が弱い国
スエーデン・・5.6
デンマーク・・5.6
日本・・・・・5.3
イギリス・・・5.0
アイルランド・4.6
オーストリア・4.3
オランダ・・・3.8

こういうデータを見せられると「労働者を守るための」強い労働規制法案を作れば
それだけ（企業と）経済を害して失業者を増やし、財政を破綻させるというのがよく理解できそうな。

>>111
ニュースでパリの様子とか映してないの？

>>112
上位に位置するフィンランドは超絶健全財政なうえに
日本よりも圧倒的に一人当たり国民所得が高く
しかも乞食の面倒を国が見る。

産経新聞、セリエールを「セリエ」って書いてる
馬鹿だなこいつ。なんでもかんでも最後は発音しないって
思ってるのかな。フランス語の固有名詞の読み方も
知らないやつをパリに置いてるのか。

>>101

リストラがでたらめかどうか知らんが、国労が毎年のようにストをやって
利用者（＝国民）から怒りを買っていたのは事実だろ。

国鉄の現場労働者による客への対応も酷かった。

それとも、お前は国労がストをすれば国民の労働環境が良くなるから、
国民はそのくらいのことは甘受すべきだとお前は言いたいのか？

半世紀後くたばってるのは日本か、フランスか。

とりあえずトヨタとキヤノン不買運動しようぜ、まで読んだ

>>117
くたばってるのは労働者

>>114
へーそうなんだ
でも、失業率高いね
超絶健全財政で、乞食も面倒見る？

日本より個人所得高くとも税金高そう
可処分所得少なそうなんだけど、そのへんはどうなってるの？

>>113
映してたよ。橋や広場が人でｲﾊﾟｰｲ。

>>112
ドイツはもっと高いような気がするけど
フランクフルトとかボンとか最初から西側だった工業地帯と
旧東側はまるで別の国のような格差があるし。
しかしデモでナチマークをつけたら直ぐに当局が来て解散命令。
これなんか政府がデモをサボタージュするにはもってこいの口実なんだよな
実際そういう例があるのか知らんが。

>>120
つーか、ガチガチに労働規制が張ってあるスエーデン、デンマークが
弱い国認定されてるあたりからして>>112の表はおかしい。
二国とも女性の雇用を促進するための政策が敷かれてるし。

ノルウェー、フィンランド、デンマーク、スウェーデンの北欧四国
は、法規制バリバリ税金も多い大きな政府の典型なのに。

なんかバスがぞろぞろ走ってる。
スト解除？
んなわけないか。

神？
http://fr.news.yahoo.com/photos/060328151736.scooziks-photo-une-manifestante-anti-cpe-deguisee-en-marianne----.html

>>98
国益は国民が幸福であるために使われてこそ価値を持つ
一部の資本家にしか入らぬならば、民衆にとって意味は無い

イギリスでも来たな

英でも公務員ら１５０万人が２４時間スト
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20060328it17.htm

>>116
> リストラがでたらめかどうか知らんが、国労が毎年のようにストをやって
> 利用者（＝国民）から怒りを買っていたのは事実だろ。

そういう過去の姿にばかり目が行き、目の前で国が率先して不当労働行為を行
なっているという事実を黙認した。

国が率先して不法労働行為をやってくれたこと、そしてアクロバットな技で
「合理化」したことは、その後のリストラをやりやすくするのに、どれだけ貢
献したか測り知れない。

スト憎しを言うのは勝手だが、事実から目を逸らしちゃいかんですよ。

>>112,123

というか、日本の失業率の定義はあまりにも理不尽。

「職安に登録して就職活動をし、なおかつ、１月間にいかなる労働収入も得なかったもの。」

こんな、めちゃくちゃな定義、普通の国にはありません。中国や北朝鮮はこうかもしれないが・・・・・。

１日、２日の短期バイトをしたもの、職安に行かなかった人、
はカウントされないんだから、失業保険の受給資格を失った長期失業者の相当数が除外されちゃってる。

>>126
イギリスの公務員って超低賃金労働なんだよな。
確か時給８５０円ぐらいの。
そりゃ切れるよ。

スローガンが書かれたＴＧＶとか走ったら爆萌えっぽい＞仏国鉄

>>112
>こういうデータを見せられると「労働者を守るための」強い労働規制法案を作れば
>それだけ（企業と）経済を害して失業者を増やし、財政を破綻させるというのがよく理解できそうな。

論理の飛躍

>130
石灰でゲバ文字ならさらによい

真の労働組合ってやつだなフランスの労働組合は
どこもかしこも奥田の犬みたいな日本の労組とは大違いだ

日本の下層民は自分達の労働環境の悪化を
政府が中韓の方向にガス抜きさせられている。
そして日本の若者はネットで騒ぐ事しか出来ない駄目人間になってるな。

労働組合なんて左翼運動の策源地だから
存在そのものが否定されるべきだろ。

キャリアアップを諦めてもそれなりにおこぼれに預かっていきていける日本とでは
比較にならんよ
フランスの経済環境は先進国とは到底いえないもの

>>128
ドイツの名目失業率の異様な低さでもわかる通り、日本のも敗戦国が占領国の政策によって、
失業率改善も含めて良い国になったとのアピールから
始められた意図的操作の統計が、伝統的で続いて今に至る為に
そうなってるんじゃないのかと陰謀を語ってみる。

つうかフランスは気軽にデモを起こして、主張するのも気軽。
こういうのも常任理事国、戦勝国サロン国の特権なのかねえ〜

実は、フランスって今革命の初期状態なんじゃない？

労働革命か？

２００万人に増えたお

向こうのデモは祭りみたいで楽しそうだな。

一部の暴徒を除けば、そんなに殺伐としてないよ。
サンドイッチ屋がバスチーユ広場の真ん中に出店してたし。

>>141
そのサンドイッチ屋も、明日は監獄を襲うかもしれない。

労組否定する奴って
学生かニートだろうな。

ドイツはまだか？

あそこもそうとう火種抱えてるはずだが

日本もこれぐらいやったほうがいいのにな
正社員と派遣じゃ生涯賃金計算したら4倍とかだぞ
新しい階級社会作っていいのかよ

こういう時企業寄り、国家寄りの発言するここの板の連中はどういう頭の構造
してんだ？

なんか左翼や市民運動や労働運動や戦後民主主義の矛盾を突くことが、さも格
好いいようなツラで批判しまくってるが、こんなもん２０年以上前に学者やら
評論家がやったこと。
今や当時保守だと思われてた自民党がネオコンの新自由主義に組し、保守思想
家ですら「あれは左翼だ」と言われ、日本共産党の政策の方がよほど日本を愛
する右より政策だということがわかってるのかね。
２ちゃんのネットウヨってのは２０年前の思想、言論界のブームをまだ追っか
けてるバカなんだな。

権利の上に眠るものはその権利を保護されない。
権力者の言うがまま、されるがままで何も主張しなければ、
奴隷のようにこき使われてもしょうがない。
っていう法諺がフランスの社会の中では生きているんだろうな。
その点、日本人は大人し過ぎる。

>>144
いくらなんでも現代において、ドイツ連邦軍がマジノラインを突破するなんて。

>>146
左翼なんて、脳内が40年前で停止してるじゃないかｗ

>>145
このままじゃその生涯賃金の格差だって危うい
正社員でもさんざん買いたたかれる悪寒

>>146
おおかた同意だけど、共産党は簡便してください。
役に立つ党だし、それなりの業績もあるけど、非民主的すぎるんで。

愛国なら、スターリンも愛国者だしな、共産党はﾌﾟﾁｽﾀｰﾘﾆｽﾄ政党だから。
ま、役にたつ部分はあるんだけど。

でも、フランスってさ〜、労働者の立場があまりにも強すぎて
社会が硬直してる気がするけど。

この法案って、日本で言うなら派遣社員の代わりなんだろ。

労働者がストを起こせば世界は回らない。
労働者がいなければ何も始まらない。
あらためて基本的なことを気づかせるニュースだ。
　

フランスで働いているものだが、もうこの国には愛想が尽きたよ。
民度低すぎ。泥棒と怠け者ばっかりだよここは。
権利ばかり主張するエゴイストにはうんざりだ。あと、口先ばかりの奴が多すぎ。
信用できない。
ビジネス抜きならね、いい人たちばかりなんだけどね。
日本人が大人しすぎ、なんていう人がいるけどフランスみたいなのは
勘弁して欲しいよ。迷惑はなはだしい。

日本人は大人しいよ。
けど出生率というかたちで国家への不満を表明してる。
これはこれで施政者にはやっかいだろ。

日本では、ストをやったら逆に叩かれるな。
特に、２ｃｈでは。

２ｃｈウヨとは、基本的に政府の奴隷で政府に何でも従うことをポリシーとしていて、
一方、政府に何かケチをつけるやつは、サヨと呼ばれる。日本ではそう。

東のほうはネオナチの巣窟みたいなところもあって
夜は危なくて出歩けない。夕方になると仕事が終わりで
日本みたいに働かないって言うが、日が暮れてから
外歩いていたら殺されるってこともあるんだろうな。

>>156
２ｃｈで投稿ストやったらどうなるんだ？

２ｃｈは「王様の耳はロバの耳」の井戸の役目をしてるから
日本ではストの代りになってるんじゃないかと思った。


独り言

昔さ、「営団だけ」ストやってて松戸駅がパニくってたなｗ

２ちゃんは基本的に弱い者イジメのためにある板
反体制でもなんでもない

>>154
餓鬼とかのひったくりや口だけとかは
日本人もたいして民度は変わらないよ
主観と視野の問題だろ

採用予定無いのに重役の甥っ子が急造ポストに収まるお国柄ですよ。
コネがなきゃ行き場のない硬直化した労働市場を少しは流動的にしようとする政策になんで失業者や学生が反発するんだよ。
頭煮え切ってるんじゃない？

>>161
弱い者が弱い者を叩くのは世の常。２ｃｈじゃなくてもどこでもあるよ。

日本人はおとなしい割には欲望に果てが無い感じはするな。
またその欲望にきちんと応えてしまうサービス精神。
過剰に便利な社会を追い求め、店や交通機関の営業時間の拡大を要求し、
巡り巡って結局は自分の仕事をも増やし、伸びた営業時間にまた間に合わなくなる悪循環。
スト批判もそれに近いものがあるね。過剰にやれば自分の首を絞めるだけ。

労働争議や街頭騒擾が支持されるのは、生活維持が困難で同情される人々の場合。
仕事をえり好みして楽な暮らしを追求する者は非難されるべき。
不法入国者が寄って来るのは仕事がある証拠。
フランス人は時々騒いで革命を思い出しているのだ。
デモやストは単なる風物詩。

>>165
過ぎたるは尚及ばざるが如しというしな。
もっとも、労組が白眼視され弱体化したのもそういうことなんだが。

日本はストとかデモとかないね。搾取されまくり

>>166　同感
フランスの外国人、特にインド、アジア、中東、アフリカ系はホテルの掃除夫や深夜番、
清掃局のアルバイトとか底辺の仕事が主。研究機関とかは別だが。
それで自分達の仕事が無くなるから外国人は出て行けと言ってる。
底辺の仕事をする気があるなら話は判るけどね。

>>165
それよくわかるｗ
とくに海外の長期滞在から帰ってくると毎回思う

>>168
それは労組が労働運動以外のうさんくさい運動をするから見限られたんだね。
平和なんてどうでもいいのにな。

日本ほど1つの国家、1つの共同体であることが明確な民族はほとんどないからねえ。
なんだかんだいってみんな仲間なんだよね。
火炎瓶投げたり車燃やしたりする気無し。

>166
> 仕事をえり好みして楽な暮らしを追求する者は非難されるべき。

フランスに流入している「不法入国」者はそれほど多くないし
その多くは、独裁政権化の旧フランス植民地からのものだよ。

>>173
>>166は日本の実状と重ねてるんだろう

誰か現地フランスから中継してくれ

ホームレスになってしまうって叫びはマトモだな
日本ならニートになってしまう

もし韓国人だったら日本バッシングですごいことになってるんだろうな

>>175
LiveCamでパリの一部は少し見れる。火の手は上がってないよ。普通だ
ttp://www-compat.tf1.fr/livecam/paris.htm

今まで労働三法を、散々手前等の政治目的に悪用し、
ノンポリが労働三法を行使しようとすれば
公安とかに睨まれる状況作っといて

「おとなしい」だの「いいなり」だの、よく言えるよな

クサヨは

ストやったりデモやったりは分かるけどなんで車に火つけたり物壊したりするんだろ

>>180
スト後に車に火を付けたんでしょ。経営者サイドが印象操作をしようと画策
をした可能性もあるね。勿論、極々一部の過激な人たちがやった可能性もあるけどね。
過激すぎる行動を取ると世論は引くので、誰が一番得をするか考えて見ると犯人が分かる。

>>179
USAの圧力に屈してきた外務省、政府に脈々と流れてるものだよ。
社会党は腐ってたが。

>>180
ヒント：珊瑚礁

フランス人の娯楽だもんな。スト＆デモ。

アルジェ系フランス人留学生曰く「リオのカーニバルと同じノリでデモってますYo」

日本人ておそらく世界で一番企業にとって都合のいい理想的な労働者だろうなぁｗ

>>179
なんでもクサヨのせいですかｗ

いいねぇ、なんでもクサヨのせいにできてｗクサヨさまさまだねｗ

うん娯楽だよねこれ。だって毎年やってるよ。
バスティーユとかレピュブリックに住んでた人は大変だったろうなあ。
隣の学生はデモに行ったのか週末からいない。

今時、左翼も右翼も時代遅れだよねえ。
それを語ることさえも、時代遅れ。

イラク戦争開戦前
反戦デモ各都市動員数

ニューヨーク20万
ロンドン20万
ベルリン15万
東京　5000



なぜこんな事になったかといえば
日本での反戦運動が反日運動と見分けがつかないと言うことにある

かつて純粋に反戦運動であった時は国民の多数が支持していたが
何時の間にか反日運動に変質してしまった事が支持を失った背景にある

何処の国も反戦運動のときは自国の国旗を前面に掲げている
日本の反戦運動でも日章旗を掲げるべきだろう

ピンハネ派遣業者を笑って許す日本の若者は腰抜けﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

>>187
歌舞伎町の不夜城とパリ中心部の不夜城はエネルギーの元が違うねｗ

>>189
正論だな
日本の反戦は、自国の否定から始まるからなぁ
真の目的は平和じゃないしｗ

まだストやるだけまともだなあ
日本じゃもう働かないよってなっちゃうんだもんなあ
企業側も未来の需要を自ら減らしていってるんだから
なんだかね・・・

>>188
日本には左翼も右翼なんて居ないよ
居るのはクサヨと街宣ウヨ、


クサヨを左翼と呼ぶなんて。
>>1の本家フランスに失礼だよ

>>190
そうだよな、かつての学生運動とまではいかなくても
日本の若者も派遣労働撤廃・改善を求めて行動してもいいのにな。

日本ではクサヨのせいで、デモはきな臭いものになっちゃったからな

新左翼をよってたかって潰したから日本はバカ社会になったんだじょ

>>197
フランスもドイツも左翼は堂々と「左翼」を名乗ってる
ドイツなんかは「左翼党」があるくらいに

なんで日本では「市民団体」ってノンポリ気取ってるんでしょうかね

>>197
叩いて潰される程度のもので、何が変わるものか

>>195
運輸（特に陸運）業界も頑張って欲しい。

理由？簡単。
製造メーカーが猫も杓子もトヨタの真似して
珍カンバン方式導入しやがった所為で滅茶苦茶な納期厳守が横行。トラック業界メロメロ。
さらに大手運送屋が下請け締め付け強化するから下請け孫請け虫の息。
そのつけが居眠り運転・過積載・スピード超過のトラック三悪につながっているわけで。

デモと言う大衆の主張手段を悪いイメージに変えて自爆した
共産主義者達

日本の勝ち組のルーツは【新左翼学生運動の挫折】→【エリート主義or拝金利権主義への転向】でそ

>>198
愛国心、国（自分の生活）を良くしようとする左翼と、自国否定の売国主義では変わってきて当たり前
左にも日本を良くしようとしている人も居るんだろうけど

>>198
アメの圧力に他ならない。
政府が独自の意見を言えないから中韓に舐められる。

フランスはEUで孤立しても生き残れるんだよ。
アメに対抗するためにEU圏を立ち上げた。

>>155
出生率は、糞ﾌｪﾐを国家が優遇しすぎの不満の表れでもあるんだが？

結構激しいよ
ttp://parisparis.exblog.jp/

>>200
過積載や速度超過は今時稀だよ
陸運が海運ほど労組の影響が無いのは、人の出入りが激しい業界だから

♪時空戦士だ〜　俺はドピルバン〜

>>205
出生率低下は東アジア共通の問題になってきている

>>156
２ｃｈに限らず、「ブサヨク」・「クサヨ」などと侮辱的な言葉で嘲笑される
「頭が湧いているのか？ｗ」とか、「脳内お花畑だなｗ」とか、「左巻きのプロ市民は絶滅しろｗ」とか・・・
日本語圏のインターネット上のＨＰは最低だ

フランスはお下品だから嫌いだ。

>ID:ROPa/sKE0
>労働争議や街頭騒擾が支持されるのは、生活維持が困難で同情される人々の場合。
>仕事をえり好みして楽な暮らしを追求する者は非難されるべき。
>不法入国者が寄って来るのは仕事がある証拠。
>フランス人は時々騒いで革命を思い出しているのだ。
>デモやストは単なる風物詩。

今のフランスの雇用事情は、超難関と呼ばれる大学を出ても正社員として
雇用される割合はたったの4分の1だそうだ。ソースは日テレのニュース。

日本でもそんなんじゃ、スト起きそう。

凄いや＞＜
http://news.bbc.co.uk/nol/shared/spl/hi/pop_ups/06/europe_enl_1143553223/img/1.jpg

>>212
マスゴミ情報を信用すなｗ
ソルボンヌは留学生比率がかなり高いはず。

日本は静かに死ぬ方を選択したのかな・・・・

>>213
打楽器隊＆キンキラキンの山車は何処？

日本人は根っからのマゾ気質だから・・・
フランスの方がなんだかんだいってもまだ健全だよ。

ピンハネの合法化や若者の解雇の合法化で経済が活性化したり国際競争力が向上するかどうか冷静に考えてみれｱﾎｶﾄ
単に一国内での所得の分配効果しかないだろ
あと地方の派遣社員よりも東京のフリータの方が良い生活できるとかのバカ話だけ

フランスはどういう教育を受けたかで永遠に逆転不可能な差をつけられるからね。
日本と違って努力で成り上がるとかいうのはあんまりない。だから労働者階級
はたまにこういうデモやストでガス抜きをする。それによって支配層が安泰なら
こういう騒ぎも黙認するだろう。

フランスはすげえな
これぐらいの根性が日本国民にあればな・・

デモを見たよ。みんな笑って楽しんでた。別に変わるとも思ってないけど
とりあえず意思表示と言ってた。一人で警官隊に突っ込んでいって
放水食らってた人がいたけど後ろのほうで参加してた人は「あの人も
よくやるわ」という感想だった。EU憲法のときもデモやってたし、宗教団体も
デモするし、なんか行進好きなんだよねフランス人は。

活気があってええのぉ
日本はもはやジジイだな

この国にも国労とか動労があるのか？

壊し屋のみんな
ttp://riotporn.blogspot.com/

まあ確かにこの法律は、学生からしたらたまったもんじゃないしな。
しかし、大規模デモになると必ず出てくる暴力派が、日本人のデモ感を悪いものにしてる気がする。
日本で学生運動が見放されたのは、安田講堂占拠したり内ゲバで殺しあうしか脳のなかったサヨの馬鹿さ加減に国民が呆れ果てたからでしょ。
あれから日本ではデモに参加する人＝思想的に逝ってしまった人というイメージが定着してしまった。

>>225
２ｃｈも間違いなくそれに一役買ってしまったなｗ
だけど、じゃあ本来デモや集団で何かを抗議したり主張したりするのが
正しくないかというと、んなわきゃない。

ＰＳＥ問題だって、中古関係の人たちがやったのは「デモ」であり
鳥取人権擁護法案でちゃねらーがやったのは、「署名提出」だった。

主張する内容がどうか、が問題であり、デモも抗議活動も悪いことではない
という考えが今一度必要な気がする・・・

今までのデモが間違ってたなら、本当のデモをすればいいだけの話。
それも出来ずに愚痴だけこぼして何十年も前の左翼を叩いてるのは馬鹿。

214 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 07:22:21 ID:hkf/54KF0
>>212
マスゴミ情報を信用すなｗ
ソルボンヌは留学生比率がかなり高いはず。

意味わからん。ソルボンヌ（パリ４のこと？）は単なる「大学」。
「超難関校」ではないと思うよ。
それでもナンテール（パリ１０）やサンドニ（パリ８）に比べたら
白人の比率は高い方（留学生比率はわからんが）。

>>228
CSNMDPで交流あったけど、第8はほとんど白人。

>>227本当のデモって産業報国精神を忘れた、
反日企業を弾劾するデモか。今までの左翼を
否定するっていうことは。
それはなるほどあったほうがいい。

>>230
じゃあお前がやれよ。

国家機能が麻痺してるようだ。
フランスは崩壊するんじゃないの。

ニートはずっと前からスト中じゃないか
フランスの一歩先をいってるぞ日本は

http://www.labornetjp.org/Campaign/20020407globalism

これ見てみて損はないと思う

労組って入るといろんなしがらみ多そうでイヤ

たて 飢えたるものよ
いまぞ 日はちかし
さめよ 我がはらから
あかつきは きぬ
暴虐の鎖 断つ日
旗は 血にもえて海をへだてつ
我らかいな むすびゆく
いざ たたかわん いざ
ふるいたて いざ
インターナショナルわれらがもの


インターナショナル もろもろのもの
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/3684/kaihou/inter.htm

もう四面楚歌やないけ。


フランス政府は、日本政府みたいに、上手く、なんちゃって通過させればよかったのに

>>227
小林よしのりのサヨクレッテル貼りは非理性的だよな

・労働分配率の上昇
・サビ残の禁止
・非正規雇用→正規雇用の促進
・採用条件の年齢差別の禁止

まあ、この辺からだな

労働組合が連動してきたのはいいが、
これ最終的には組合ほど組織化されてない学生達が
売られるんじゃないの？
どこで折り合うか、もう密かに取り決めがされているはず。

フランス革命か

>>239
サビ残は禁止どころか、合法化の動きが・・・
経団連様が、合法化しろと圧力かけてやがるから

>>226
現代はデモは悪いと思ってる人間が多いと？

次は第七共和制？

>>243
「ああいうことをやるのは特殊な人間」と思ってる人は多いんじゃないかと思う

フランスは失業率高いけど労働者がちゃんと権利を主張してるね。
奴隷みたいに使われる日本とどっちが良いのかね。

日本でデモやったら一生マークされるしな。
たまにデモおこるくらいが健全だわな。

>>245
でも、それて過去にデモをやるような人間たちが、
労働環境の改善とかじゃなくて、もっと特殊な思想に基づいた主義主張ばっかを垂れ流しているからイメージが悪くなったのであって。
悪いのは一般人じゃなくて、そうやってデモを悪用した連中だと思う。

＞２２７
別に今の日本に不満持ってないし、日本でデモ主催してるような団体に関わりたくないし。
せっかくの休日にわざわざ時間とられて歩きまわるようなのもまっぴら。
政策に文句あるなら、電凸、抗議メールで十分。

>>246
それはデモのイメージが悪くなったからだよ。
特殊な思想を持った人たちのお陰で。

>>249
真面目にやろうとしても、そういった団体の構成員が入りこんできて利用しようとするんだよね。

>>248
誰が悪いといえば、そいつらが悪いのは分かるが、
だからといって、それを言ってばっかりいてもしゃーなくね？

だから>>226で、「行動自体は悪いことじゃない」という考えを
広めることが、今一度必要と書いたつもりなのだけど。

平均年俸３千万円の野球選手のストを、
年収３百万でストなど考えもしない人間が支持。
こういう国なのさ

>>250
日本とはちょっと文脈が異なるが、フランスでもここ数年、大規模デモのたびに
どこからか覆面の「壊し屋」があらわれ、乱入して破壊活動→報道→デモの求心力下がる
→支持が失われて活動失敗、というパターンが常態化してきた。
今回も、デモ隊が帰途に着いたあとの夕方に破壊活動というケースが多かった。
デモのイメージダウンのため、「壊し屋」が雇われているという陰謀論もある。
労組側は「壊し屋」がデモの失敗に繋がるとわかっているので、自警団を組織していたりする。

俺は契約社員で働いてた前の職場を期間満了という名の解雇させられた。
あの時、日本の労組はあてにならない、正社員が楽する為だけ、反戦思想のデモの為だけの組織だと痛感した。
やっと、就職できた今の職場は労組もない小さな会社だが、特に問題はない。
労働者の環境・権利を改善できるのは労組なんかではない。
法律の整備と徹底、会社の余裕。

そろそろ日本も小泉を血祭りに会わせるべきだと思うが。

>>255
多分、労組が雇用とかではなく、
そういった政治的なことに口出しすることのほうが好きだから、
如何わしい目で見られているという面もあると思う。

労働組合という左翼思想に基づいた組織は、社会において害悪。

>>257
左翼思想に基づいてない労組なら、必要。
何で労組ってものが必要になるか知ってるだろ？

本当そう、労組はクズ。
奴らにとっての労働者は自分たちの会社の正社員だけ。
自分たちが楽する為に、非正社員を調整弁にする事に反対しない。
むしろ協力してる。
今の日本に増えた非正社員、労組のない会社の正社員には意味ない団体。
労組なんかを頼るより、労働に関する法を改正させるよう選挙で行動した方がいい。
裁判は有効だが、金も気力もかかる、一般人には敷居が高い。

ストライキと街頭デモはパリ・コミューンから続くフランスの政治文化。
つーか、フランス革命・七月革命・二月革命と見ていくと、フランスでは
革命によってしか政治は変わらないんじゃないかと思えてくる。

外圧でしか政治が変わらない日本よりはマシだよ

つか日本人はそのうちものすごい増税スパイラルくらって無抵抗のまま
悶死するなｗ
日本の労働者があらかたくたばった後に、大企業とアジア人でこの島を
おさめていくんで、よろしくｗ

>>259
じゃおまいがピンハネ、サビ残を阻止すれ

>>250
「こばやしよしのりの薬害エイズ運動顛末記、
あれは針小棒大なデフォルメだ」って某筑紫哲也なイキモノが吼えていましたが
多かれ少なかれああいう乗っ取り構図は存在しますからねぇ。。。。

そろそろ日本も「一揆」を起こして良いんじゃないか？
正規雇用／非正規雇用／派遣／フリータ／ニートと分断統治
されているだけじゃないか。正規雇用でもサビ残で苦しい奴は
いるだろう？リストラで人員を削りすぎ。
国民なくして国家なし。
国家を外資系資本に売り渡して多くの国民を見捨てる国家なんて
左翼も右翼も望まないだろう？
一部のネオリベ売国勢力どもに、国民が総決起で応える日も
近いぞー。

【政治】政治献金外資規制､経団連要請で緩和案 自民と利害が一致★3
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143474136/

>>256
ニート、フリーターは好き好んでやっている場合もあるけど、
３０代正社員の酷使はひどすぎる。日本を牽引する人間がいなくなりそう。

>>265
お前、一揆だなんだとか気軽に書くけどさ、
江戸時代の2ｃｈで一揆を煽るようなことを書くと、それだけで打ち首の対象だったんだぞ。

>>268
もうすぐ現代日本でもそうなるよ

つ　共謀罪

>>267
つ[移民]

政府はどうやらもう日本人など当てにしてない模様。

>>269
過激派を利することになるから、その法律に反対する気にはなれないな。

>>271
過激派を取り締まるだけなら現行法だけで十分できると思うけどね・・・
大体、法務省自身が「国内には立法事実がない」＝必要でない
と認めてるわけだからｗ

フランスの年間自殺者数って何人くらいなんだろうね。

日本よりは少ない事は間違いない

フランスの若者はエライ！
雇用条件悪化やピンハネ派遣をチンポくわえてヘラヘラ笑ってながめてる日本のバカ者は見習わねば

毎年メーデーの騒ぎとか見てると
人間暇すると関係無い店に投石したりするんだなーと思う

暇しないのが一番だね。さて仕事仕事

おまい、何年ストやってるんだ？

２月頭から休み無し残業２００オーバーなので休暇が欲しいいい
バカンスタップリのフランスでもデモをやると言うのに・・

我々労働者は鎖の他に喪う物は無い。

いやまじで。

>>257
>労働組合という左翼思想に基づいた組織は、社会において害悪。

>>259
>本当そう、労組はクズ。
>奴らにとっての労働者は自分たちの会社の正社員だけ。
>自分たちが楽する為に、非正社員を調整弁にする事に反対しない。
>むしろ協力してる。
>今の日本に増えた非正社員、労組のない会社の正社員には意味ない団体。

要するに、今の労組が「左翼思想に基づいていない」のが問題なようである。
おまいら「左翼思想」って何だと思ってんの？

>>273
＞フランスの年間自殺者数って何人くらいなんだろうね。

孤独死は多いらしい。
去年の夏の猛暑で２万人くらい死んでなかった？
老人の遺体は、身内がバカンスで引取りにも来なかったというし。

薬害エイズのデモとか参加した人いる？
あれは参加すべきだったと後悔してるんだけど。

問題はさ、ヤンキーばっかの高校の生徒が学校を占拠したりしている事ではないだろうか。
高校にアンチCPEとかいって横断幕掲げてんの。
Bacも近いのに何やってんだと思ったわ。

今日の話

学生運動が盛んな国は民度が低いよ
60年代〜70年代の日本とか、今のフランスとか

>>284
お前のいう「民度」＝国「民」が政府に盲目的に従う「度」合い
ってことだな。それなら、革命の歴史を持つ、フランスが一番低いな。

お前は「民度」が高いから、ばか小泉に従え。

285 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/03/29(水) 22:21:52 ID:hLyAFJaL0
>>284
お前のいう「民度」＝国「民」が政府に盲目的に従う「度」合い
ってことだな。それなら、革命の歴史を持つ、フランスが一番低いな。

お前は「民度」が高いから、ばか小泉に従え。
・・・　　　　　　　　・・・　　　　　・・・　　　　・・・　　　　・・・　　　　　　・・・
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

>>285
何故にそんなに必死に書き込んでいるのですか？
カルシウム不足ですか？

232 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/03/29(水) 21:31:40 ID:MksUuGZh0
>>216
「ネットサヨ」の定義。
１．君が代日の丸　無条件でハンターイ（良識と国民感覚が狂ってる）
２．「日の丸君が代に賛成する奴は軍国主義者だ」が口癖（日本はお前らの私有物か？）
３．社民党無条件でマンセー自民党無条件であぼーん（中韓朝に擦り寄るのは居心地良いな〜）
４．特定亜細亜に異常に好意（中国朝鮮を奉って己のコンプレックスを解消してるのか？）
５．学歴厨（中卒の配管工もしくは左官屋、日東駒専かＭＡＲＣＨを見下して自尊心を満足させる）
６．文章力ゼロ（チラシの裏にでも書いてろ）

27 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：06/03/27 04:24 ID:???
野党勢力って信頼できないよな…。
自民党に投票した方が国益にもなるし、
自民党は、一般庶民から信頼できる政党だということも理解できるよ。

>>268
一揆がうまくいっても、代表者は確実に公開処刑だしな

まあニート世代で非正規・正規でも低所得なやつは人生諦めて奴隷続けるしかないよ
労働運動起こす気力も知力も体力もない負け犬なんだからさｗｗｗｗ

正規でも低所得なやつは非正規を蔑み
非正規はフリーター・ニートを蔑む　て不毛な行為を繰り返しやってりゃいいよ
負け犬にはお似合いｗｗｗｗｗｗｗｗ

しね↑

どうしたフランス

ID:C8PxjQZp0
負け犬代表

ここでストや労働運動を肯定して、ネットウヨ批判してる民主的な人たちには
労働者が連帯して企業と交渉して、より良い社会を作っていこう
ていうような建設的なカキコが皆無で、
おフランスは民度が高いのに、日本は奴隷ばかりだとか、未来はないとか、
ひたすら勝ち誇ったように日本をこき下ろしてるばかりなのはなぜなんだろう。

簡単にお金が借りれるこの国でデモはおこらない

>>294
>おフランスは民度が高いのに、日本は奴隷ばかりだとか、未来はないとか、
>ひたすら勝ち誇ったように日本をこき下ろしてるばかりなのはなぜなんだろう。

左翼マスコミがさんざんそう煽っていたねえ。
いかに左翼マスコミの奴らが　屑　どもであるかということが良く分かる。

>>294
企業と交渉できないから、だろ
失業者が溢れて、首きりするための制度も整ってる
どこに労働者のカードがある？

>>297
個々に労基にいけ。

>>298
派遣はどうすればいいのさ？

>>295
そういう考えをもつ奴が、サラ金の犠牲になってるの、わからないのか？
サラ金で借りたら、何倍も返さねばいけないんだよ。
いま、なぜ、テレビの広告がサラ金と保険ばっかりか、わかるか？
一番うまみが多い２つの業界だからさ。
保険は、今はもう長期間の入院がほぼ不可能な状態になってるから、もうかるんだよ。

>>297
日本にも問題はある。
でも、客観的にフランスに比べてどうだろう。

フランス人の経営幹部がいくら貰ってて、
労働者がいくらで働いてると思ってる？
（俺もよく知らないが、日本駐在のカルフールの役員は家賃月３００万だったらしい．．．）

それに、フランス人も全員終身雇用ではなく
期間限定労働制度（アルバイト、派遣のような存在）はあるのでは？

他人の動きに期待するな
スト主張している奴はまず自分一人でやれ

環境問題といえば、ＣＯ２削減とくるのが日本だからな。
自分たちの地域、労働環境や教育環境に参加しようという意識はうらやましくもかんじる。

>>299
派遣も労基にいけ。

>>281
老人だけでなく、若者の自殺率はヨーロッパでも断トツらしいな。
あと鬱病患者の数も・・。

>>302
同感だな。他人と群れようとするよりも、一人一殺でどうぞ、と言いたい。

フリーター、派遣は徒党が組みにくいからな。
こういう労働形態こそストが効果的かも。

労働者が連帯して動くことは大事だと思うが、そうはならないのは、本来は頼られてしかるべき連合なんかが役に立たないからではないの。
個々の労働者がストライキできるもんじゃないし、またそのノウハウを有しているわけではない。
ノウハウを持たない人間に「お前らストしろ」「連帯しないから悪い」と言い放つのは、全く持って強者の論理なわけだが。

普段から散々批判している新自由主義の、「弱者は弱者だから悪い、自分達で強くなればよい、できないのは自己責任」という論理が、
組合運動を「しないこと」への批判でも使われるのはおかしい限りだが。
政治やマスコミでも言われることだけど、労働組合改革もまた、国民のためには必要なんだろう。
だけど今組合にいる人たちにその能力は多分ない。

>>294
＞労働者が連帯して企業と交渉して、より良い社会を作っていこう

現代の労組が既にそういう路線であり、労働者を守ることを
放棄しているというのはご存知？

今の日本は誰も労働運動をやっていないに等しいんだけどｗ
これは問題じゃないのか？

>>300
いや、わかってるから。
この国は上手くできているよね。

別に労働運動とか選挙だけが社会への意見表明・実力行使じゃありませんよ、と。
毎日使うお金の使い道、考えてますか？
客の立場では便利だから･･･でダンピング・サビ残強要等反社会的な企業にもあなたは
お金を払って肥え太らせますかぁ？

まぁ嫌韓のはずの２ｃｈでネットゲーム板の韓国ゲームスレが大盛況な時点で言うだけ
無駄なんだろうけどね。
オマエラ結局自分の欲望をコントロールできない豚なんだろ？
一生奴隷のままで自分の鎖の自慢でもしてろ。

>>6
> フランスの労働組合は若者とも連帯しているからね。フリーター・ニートと
> して孤立している若者と正社員の既得権を守るだけの日本の労組とは質が
> ちがう。

(　´,_ゝ`)プッ

フランスの馬鹿サヨ労働組合はＤＱＮと同類だからね。フリーター・ニートと
して孤立している若者と正社員の既得権を守るだけの旧思考サヨクの日本労組
と五十歩百歩。
ちがう。

>>301
そもそもフランスは階級社会で、日本とは全然違う。

警察や軍もストとか？
無法状態の今なら、強盗やレイプしまくっても大丈夫そうだな。

ちょっとフランスに行ってみたくなった

>>314
帰ってくるなよ。

労働運動の問題というより社会の問題だな。
フランスは解雇できないガチガチの社会なんだが、それにみんな慣れきっちゃった。
そこへもってきて「初期雇用契約法」ができたから、若い層が既得権取り上げられて
怒ったという構図。
フランス社会は極端なんだよ。

別に、ストライキという手段が、
無条件に正しいわけでも、間違っているわけでもないだろ。
その時々の歴史的・社会的状況、つまり時と場合によって、
ストは有効な社会運動になりうるし、
また単なるドキュンのお祭り騒ぎにもなりうる。

今回のフランスの騒動は、
どちらかというとドキュンの祭りに近い様に感じるけど、
今の日本でサラリーマンが派遣やフリーターと一致団結して、
ゼネストをうったとしても、それを否定する気には全然なれない。

ドキュンで自己中心的なフランス人と違って、
日本人はもともと大人しくて従順なんだよ。
その日本人が怒るっていうのは、それはよっぽどのことなんだよ。

>>313
軍はスト権ないだろ。
警官と憲兵はデモの警戒という仕事をやっているようだが、テレビを見ていると。

これはひどい後進国ですね

フランス経済全体のパイが増えないとどうしようもない。
EUの中ですら地盤沈下が激しい経済では、この手の騒動は絶えないだろうな。
フランスは、一部の労働貴族と、ガチガチの官僚システムをどうにかしないと
駄目だろう。

私はいずれ海外に逃げるよ。
今時、英語ならタダで勉強出来るし。
日本じゃどーせ就職出来ないからね。

若者が犠牲になってくれないとバカンスに行けないのよってか
フランスはどうしようもない差別国だな

神様からなんかめちゃくちゃ素晴らしいモンもらうかわりに、
（フランス人自身も自負する）世界でいちばんワガママな性格もらったんだよね。

なにもらったんだっけ？

>>313　>>318
イギリスだったら、軍だけはストしない
そして消防がストすれば消火活動したり、公共安全部門の代わりをやる。

フランスも多分同じだろうな

日本は良くも悪くも行動力がない
ヨーロッパは良くも悪くも行動力がある
悪い行動しか起こさないのが中韓

今回はテニスシューズ不要なのかね？

>>326
代々木公園でおまちしております

イギリスもストかあ、、、