【社会】行為でなく犯意や思想が犯罪になる「共謀罪」「テロ対策法」　監視社会に強い懸念　中京で反対集会

>>554
ごめん。
ただ素朴に、例えば対象となる罪状を「四年以上の禁固または懲役が下され得るもの」としないのはなぜなのだろうと。

>>545
せっかくだから、書いておくが

＞本条約において「組織的な犯罪集団」とは、三人以上の者から成る組織された集団であって、物質的利益を得るため
＞重大な犯罪又は条約に従って定められる犯罪を行うことを目的として一体として行動するものをいう

条約にある、集団の要件は↑だが、仮にこの通りの文言が提出された共謀罪に入っていれば
騒ぎになっていない。

なぜなら、日本で提出された、共謀罪の集団の要件は
「団体の活動として、当該行為を実行するための組織により行われるものの遂行を共謀したもの」
というものであり、条約が要求する取り締まるべき集団（テロ組織、マフィア）のみにしぼられたもので
なくなっているからだ。

じゃあ、日本における集団の要件は、何か？　と考えるならこの共謀罪が属する
「組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律」
の規定を踏襲することになる。

とすると、対象となる「集団」は、普通の企業や抗議団体、労働組合、ＮＰＯ等・・・
二人以上の集団すべてが入るとみなして良いと思う
このあまりにも広い、集団の範囲が問題になっているのだ。

二人以上の集団、が別に大げさでない事例としては、「組織犯罪（ｒｙ」で逮捕された
西村議員の例は既に挙げた。

>>555
そりゃ当たり前の話であって、>>386にあるとおり
「共謀罪」でとっ捕まえるということが、かなり無茶だから。
（しかも日本はその「共謀罪」が成立するのが「合意」で良いのだから更に無茶だ）

だから、あくまで、共謀罪を適用するのは「厳格な組織性の要件を満たすもの」
に限るとされているし（それが条約が求めていることであるし）、しなければならん

にもかかわらず、日本はその組織＝集団の要件が、>>556の通りだから
思いっきり曲解すれば居酒屋談義で逮捕できる、などと揶揄されるのである。

何度も何度も繰り返すが、テロや過激派を共謀で取り締まりたいならその文言を入れればよいのだし
それが条約で求められていることなのだから、そうすればいいだけの話だ。なのに現状では
>>547の言うとおり、政治犯を仕立てやすくし、法案などに対する抗議活動を潰しやすくするための法といわれても
仕方がない

>>556-557
サンクス。
名前は同じ（自然言語は違うだろうが）共謀罪でも、中身からしてそもそも大分異なるということか。
そこを理解せずに批判していた。

このｽﾚでマンセーしてる連中は、あれだな。
虫のついた野菜や食中毒にはこっぴどくウルサイのに、
農薬まみれ・添加物まみれで長年かけて変な病気になることは
全然頭にないようなヤツ。

あるいはまた、
副作用の概念もなく、効用の側面だけ見て劇薬をバンバン使うヤブ医者
みたいなもん。

>>517
具体的にどのようなテロ？
自爆テロの類は爆発物使ってるから、それの共謀は既に罪になってるよ。

具体的に「どのようなテロを想定してないからダメだ」といって
個別に制限を設けていくことは問題ないと思うが。

>>545
逆。あまりに幅を広げすぎてるから問題だと。
例えば、電子計算機損壊等業務妨害の共謀なんだが、
これワクチンソフト作成会社が「こういうルートで損壊が出来る」と再現をするのも
共謀になり兼ねない。
だが、具体的にこういうセキュリティーホールがあるというのを認識させるのには再現させるのが一番なんだよね。
実際にやるのはもちろん同意の上だろうが、実際に損壊が出来るかの検証の段階でたーいほなんかにさせられるかも。
また、あまりに業を煮やした奴が実際に侵入して「ほらこういう問題があるぞ！」と突き付けるケースもあるな。

ちなみに、セキュリティーホールにまつわる問題も結構でかいんだが、
あまりにも罪状が幅広すぎるので、そういう個別の問題をスルーししてしまう可能性が高い。

労組と連帯して頑張ろう！！！＞＞ALL

>>561
お前本当はこの法案の反対運動を潰したいだろ？

>>562
でも、この法案で反対活動しているのは社民党の保坂とかの左翼売国グループだぞ
愛国者なら日本国政府の意向に従うはずだよね

いやなら日本を出て行け！！！！！

日本人は入国管理官の賃金を減額しる！　ベテラン入国管理官をクビにしてシロウトで穴埋め汁！
日本人は海上保安官の賃金を減額しる！　ベテラン海上保安官をクビにしてシロウトで穴埋め汁！
日本人は税務職員の賃金を減額しる！　　ベテラン税務署員をクビにしてシロウトで穴埋め汁！
日本人は税関職員の賃金を減額しる！　　ベテラン税関職員をクビにしてシロウトで穴埋め汁！
日本人は検疫官の賃金を減額しる！　　　ベテラン検疫官をクビにしてシロウトで穴埋め汁！

第一に，対象犯罪が，死刑，無期又は長期４年以上の懲役又は禁錮に当たる重大
な犯罪に限定されています（したがって，例えば，殺人罪，強盗罪，監禁罪等の共謀
は対象になりますが，暴行罪，脅迫罪等の共謀では，本罪は成立しません）。

団体の活動とは、団体の意思決定に基づく行為であって、その効果又はこれによる利益が
当該団体に帰属するものをいう。

この部分を抜いてずっと語っているのはなんで？2ch利用者は所属して利益得てのか？

>>565
この法律における「利益」および「団体」の定義はなんだっけか。
諸外国や条約とも微妙に違うんでしょ。

あきらかにこれから国民が暴動起こすような法律を作るからその前に
手を売って置こうって事だろ。もっと怒れ

>>563
お前が何を考えてるのかはよく分からないが
>愛国者なら日本国政府の意向に従うはずだよね
こんな事書いてないで少し頭を冷やしてろ

>>565
それは条文のどこに書いてあるの？団体の定義も書いてある？

>>565
電子計算機損壊等業務妨害は5年未満だからかかるな。
ちなみに、セキュリティーホールの告発って、ちょっと昔に熱い話題だったこともあるんだよね。
日本でではないけどね。

後、団体も暴力団対策法みたいに指定していくのならともかく、
（まあ、それでも余り範囲を広げすぎるのは良くないとは思うがな
国際テロ組織なんて組織自体知られてないのばかりだろうし、構成員も日本人以外が大多数で非常に多いから、監視が行き届かない）
今の法律じゃ、ワクチンソフト会社の検証すら共謀罪にかかりそうな物だ。

基本的に対象をあいまいにしている法律はまず悪法だと思った方がいい。
美辞麗句の裏で悪法を通すのが悪法を通す手段だからな。

>>563
小泉は売国奴だから絞首刑にしよう。

ネットの書き込みでも捕まるって･･･

偽の犯罪予告で既に捕まってる事例があるのに
そんなツマランネタで掲示板利用者は釣れないぞ、プロ市民団体よ(w

これ止めないと。。これ通った後にキチガイ小泉は幾ら大人しい日本人
でも暴動が起こるような法案通すつもりだぞ。その為の布石だ。止めろ。
絶対止めろ。

>>571
小泉を殺そうって書いただけでもう捕まるって事だろ？ｗ
この板にチームセコウが住み着いてるようだな。。
こえーよお前ら。もう二度と信用しない。小泉はキチガイ。

>>565
＞団体の活動とは、団体の意思決定に基づく行為であって、その効果又はこれによる利益が
＞当該団体に帰属するものをいう。

法務省Ｑ＆Ａと、法制審刑事法部会議事録からのコピペですな。
法務省が、自分達の意図している共謀罪で取り締まる団体とは「○△」の団体である、
とか、暴力団とかテロ組織にしか運用しないから信用してくれ、と主張していることは知ってるけど
条文に規定がなされていなければ、意味がないわけで。

これも繰り返しになりますが、設立時の立法趣旨がどうあれ、時間がたてば、法の解釈できる
範囲全てに適用されてしまうことが、法律の恐ろしいとこ

そして、今のままだと共謀罪という法律が対象としてしまう集団、
に関しては>>556に書いたとおりです。

>>572
サヨクの妄想だな
暴対法のときにも同じような事を言ってたぞｗ

暴対法ができたら日本政府は気に入らない組織は全部暴力団と認定して
日本はファシズムの道を突き進むってねｗ

・・・で、暴対法からもう１０年以上たってるけど、どうなった？
一つだけ言える事は左翼が衰退したということだよ

共謀罪と人権擁護法には絶対反対です。

大体911テロがアメリカ政府の捏造なのに何故テロ防止法なんかが
必要なのだ？アホか。

左翼団体が反対している法案にはすべて賛成し、賛成している法案にはすべて反対すれば
日本は良くなると思います。

……それを計算に入れて、左翼が最初から本当の希望の逆のことを主張するという手は
まず使えないでしょうし。

>>578
2元思考でしか物を考えられない馬鹿。○×思考は無能人間を産む。

>>578
あなたの中では与党である自民党と公明党はどっちなの？

>>578
鮮人憎しで思考停止してるようじゃ普段馬鹿にしてる鮮人のこと笑えんぞ。

　市民団体って本当に犯罪やテロを計画しているのかと愕然とした。
　2chとかでプロ市民とかサヨ・反日とかって煽りじゃなかったんんだと、つくづく思いました。

>>582
なんやかんや言っても、外資がこれからの政治を握るようなので
中韓企業に日本を乗っ取られないよう注意して行きましょうや

中韓企業に毒された政治家が天辺に来たらそれこそ恐ろしいよ

>>583
今は違うからいいけど、親中韓政府になったときどうするんだ？
中国韓国批判が危険思想になるわけだが。

監視社会はやめろ。。大体朝鮮右翼ヤクザとべったりの政治家が
テロ云々とか抜かす方がおかしいんじゃ。それより警視庁の創価を
何とかしろ。創価の悪口書いたら思想犯とかいわれたらたまらんぞ。

テロ防止というのは、まあ、最近のアラブのテロリスト関連のこともある
だろうけど、念頭にあるのはかつてのオウムのサリン事件とかだろ？

それだったらもういっそのこと新興宗教そのものを禁止する法律を作っちゃえよ。
どうせ思想を取り締まるなどと批判されてしまうなら、ついでにそのくらい
のを作っちゃえよ。

憲法を改正したら、宗教の自由も「制限される」というふうに変えて、新興宗教
はすべて禁止しろ。明治維新以降にできた宗教団体はすべて強制解散。

>>573
別に今だって厳密言えば捕えられるだろう殺人予告なんだから。見逃されてるだけで

オウムもぶっちゃけ政治家絡んでるからね。テロ起こす側がテロ防止法とか
作っても意味不明。これから国民を締め上げるの為の法律の布石にしか思
えん。だいたい小泉独裁政権のドサクサに紛れて通そうとしてる態度が気に
入らない。通すなら今政権じゃなくてもいいだろ。もっと良く考えて専門家の
意見も取り入れて野党も国民も納得させてからにしろ。いまの独裁小泉政権
がこんな法案通すのは恐ろしいわ。

>>585
職業的記者でもない限り大丈夫とは思うが、共謀罪に入る罪に↓がある。

信用毀損罪「第233条　虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、
又はその業務を妨害した者は、３年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する」について
組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律」による加重規定があって加重されると
「６年以下の懲役又は50万円以下の罰金」（３条１項７号※１）となり，共謀罪の適用範囲に入る

ま、どこそこの宗教団体とその政党に対して、マスメディアが更にアンタッチャブルになるの可能性はあるね。
メディアは「団体の活動として、当該行為を実行するための組織により行われるものの遂行を共謀したもの」
に思いっきり入るから。

今までもそうだろ、と思うかもしれないが、捕まる人数も罪も重くなるとなれば（共謀罪の特徴）
しり込みする人間は増える。

つうか通したい奴は何で通したいの？

>>584
それが一番恐ろしいな
今は休眠させられているいくつかの強権的な法律が
諸刃になって牙をむくのは間違いない

人権団体は凶悪犯の思想に同調したとして逮捕できるようになります。
在日も全部思想が同じなので、一人が犯罪を犯したら凶暴罪で捕まります。
朝日も(以下略)

タイムマシンで恐竜時代に行って人類の祖先の哺乳類を
抹殺してやる！

ってアウトですか？

>>589
殆ど誰も記事書けなくなるじゃん。カルトはカルトなんだからさ。
これ進めてるの公明だろ。クソどもが。

>>590
賛成派って保守のふりしてるけど、本当は創価やら中韓の批判に常日頃我慢ならない連中でね？

>>579
じゃあ、左翼団体が賛成していて、日本のためになることってなんでしょうか。

>>580
自民党は左翼まで行かない中道左派。公明党は電波。

>>581
日本人が朝鮮人を嫌うのは、山ほど実際の理由がありますからねえ。
理由もなく日本人を逆恨みしている朝鮮人とはまったく違いますね。

>>594
虚偽の記事でなければ適用されないわけですが。
マスコミは虚偽の記事を書いていると認めるわけですか？

>>596
左翼が賛成すれば悪法で右翼が賛成すれば良法。はい、アホ1号。
哀れな○×二元論思考の犠牲者。

プロパガンダでよくある○×二元論のトリックに引っかかってはいけない。
為政者は意図的にそう言う誘導をする。日本人はそんなトリックに引っかかる
ほど馬鹿じゃない。残念だったな。

ヤクザ・創価学会とベッタリの自民・公明の提案する監視社会…ｗ
この国はやばいんじゃない?!

>>596
お前さんおめでたいな。俺も鮮人嫌いだが、連中を擁護する人間の方が依然として権力があり多数派であることを忘れるな。

まあ、あれか右翼か左翼かでしか考えられないアホは、初等教育しか受けてなくて、
答えは正解と不正解しかないと思ってる連中なのか？
右だって時として左と結論が一致することもある。考え方の道筋や意図は異なるがな。

>>598
だから、左翼が賛成していて、日本のためになる法律の実例ってなんですかあ？

ＰＳＥ反対ＯＦＦのホームページの掲示板に
「デモの目的地を二階の家にして二階をつるし上げようぜ」
って書き込みがあれば全員逮捕？