【偽メール問題】実名公表は無責任　情報源公開　識者や議員に聞く〜東京新聞

実名公表は無責任
永田議員の情報源公開　識者や議員に聞く

　　永田寿康衆院議員（民主党の党員資格停止中）が衆院懲罰委員会で
　　虚偽の送金指示メールの情報仲介者として名前を公表した元記者西沢孝氏（３２）の証人喚問が、
　　来月四日にも行われる見通しになった。
　　情報源として守られるどころか、いいかげんな情報を提供したとして、
　　民間人が国会に呼び付けられるという異例の展開となりそうだ。
　　識者や野党議員は現状をどう受け止めているのか。　

　　「放送レポート」の岩崎貞明編集長は
　　「西沢氏は問題の核心を知る唯一の人物ではなく、証人喚問には意味がない」とあきれる。
　　「そもそも本当の情報源を突き止めようともせずに謝り、
　　仲介者の実名を明かしたのは無責任で本末転倒」と民主党の対応を非難した。

　　ノンフィクション作家の吉岡忍さんは
　　「今回の問題で、取材源の秘匿という基本的な考え方がめちゃくちゃに破壊された。
　　証人喚問より先に、西沢氏はメディアを通じて経緯をきちんと説明すべきだ」と提案する。

　　明治学院大の川上和久教授（政治コミュニケーション論）は
　　「善意の公益的な通報までできなくなり、社会全体が委縮してしまう」と喚問に合意した与野党を批判。
　　「政治家にはマスコミ同様に真偽不明の情報が寄せられる。
　　永田氏や民主党は訓練が足りず、問題追究のチャンスを逃し、最後は『私も被害者』と言い逃れようとしている。
　　仲介者が問題のある人物でも、実名を明かすべきではなかった」と語った。

〜長文につきつづく〜

東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060325/mng_____sya_____006.shtml

〜つづき〜

　　一方、耐震強度偽装事件でコンサルタント会社「総研」の鉄筋減を指示するメモの存在などを
　　衆院国土交通委で明るみに出した馬淵澄夫氏（民主）は
　　「基本的に情報源は明かさない」としつつ、「社会的、道義的な責任が発生し、情報源との信頼関係に
　　問題が発生しないと判断したとき」はやむを得ないと話す。
　　永田氏は懲罰委で、情報仲介者を明かす理由を「偽物の情報をつかまされ、信頼関係はないと考えた」と説明した。

　　佐々木憲昭氏（共産）は「うそのメールで質問までさせたのはひどすぎる。
　　政治そのものがダメージを受け、本人（永田氏）もどん底に突き落とされているのだから、
　　もっと早く明らかにすればよかった」と情報仲介者の公表に理解を示した。

東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060325/mng_____sya_____006.shtml

この電波男、一躍有名人だな。

元祖無責任男「植木等」から一言
↓

ぬるぽ

↑ガッ

共産党の佐々木さんが一番まともだな。

取材源の秘匿が守られるのはケースバイケース。

いかなる事情であっても守られるべきというアホな識者が多いのはなんで？

民主党が「私も被害者」と言い逃れようとしてる部分には同意だな

>>8

そりゃ、マスゴミ内部で捏造しても“架空”の情報提供者をでっちあげれば
ごまかせれるから。

実名公表しないと、どこかのアホがまた騙されちゃうよ

ニュースソースが正しければ守られる
ただし、デマを世間に流すと　みんなの前にさらし者にされて
罰せられるという
事のどこに問題があるの？
一番傷ついたのは　デマを流して儲けた西澤じゃなく
そのデマで仕事を減らした武部の次男坊じゃないのか？

馬渕の秘書が永田に持ち込んだ話でしょ。

識者に聞く

指揮者の小沢征爾さん
指揮者のカラヤンさん

この辺の人たちを織り交ぜて欲しかった

本田も証人喚問してくれ

>>1


翻訳

スパイ工作がやりにくくなった。

所詮は東京新聞の言う事だ。

東京珍聞はなんか後ろめたい事でもあるんだろｗ

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ


>>情報源として守られるどころか、いいかげんな情報を提供したとして、
>>民間人が国会に呼び付けられるという異例の展開となりそうだ。

>>守られるどころか
>>守られるどころか
>>守られるどころか

>>呼び付けられる
>>呼び付けられる
>>呼び付けられる

でも２ちゃんねるの匿名だけは卑怯で許せない行為だ。
我々マスメディアは特権階級なんだから匿名でも何でも許される。

カメムシ先生のとこか!

正しい情報なら秘匿してたんじゃないの？
でっち上げなら名誉毀損で訴えれるし
これだけ国会を止めたのだから公表されて当然だと思う

議員の給料時給換算してみろどれだけの損失になったか....税金返せ！

>>20
たとえ実名であっても全然許されているような気が。たとえば朝日の論説委員が
竹島をくれてやればいいとか書いても何のお咎めもない。

>>14
小沢とカラヤンで精一杯なのは理解した。
カラヤンもう死んでるよ。

永田はどこまで行っても馬鹿やってるな。
また民間人を晒しあげか？いい加減にしろよ。

さすがいつも出所の怪しい怪電波を記事にする新聞だけのことはある。

おーふろーできゅっきゅっきゅｒｙ

またトンキン新聞か

よっぽど仲介者公開されるのが嫌らしいな。
もろに自分達の商売で無責任なこと出来なくなっちまうしな。

２ちゃんで好き放題書いてるおまいらも
いずれ証人喚問ということで。

「放送レポート」の岩崎貞明編集長

知ってるなら、おまえも証人として出てみるか？

ｽﾞﾑｻﾀでｸｿﾎﾞﾛｶｽに言われてたな＞西沢孝

>>1は正しい。怪情報を鵜呑みにした永田が悪い。辞めるべきだ。

西沢がミンスを告訴する展開きぼんぬｗ

「意図的な捏造」ってわかったからその張本人である「自称」仲介者が呼ばれるだけの話で、
普通言う「情報源を守る」話とはまったく別だろ。

>>24
作曲家で指揮者も勤めるモリコーネさん

ははは。小沢とカラヤンだけじゃないぞ(´・ω・`)

西澤孝ってどんな顔してますの？

ｱｶﾊﾀ以下の東京新聞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

相変わらず電波ユンユンな新聞だな。

>>37 舞の海

東狂珍聞、あいかわらずだなｗ

馬淵しらばっくれてるよ、馬淵。

別に永田が公表するのはOKじゃないの？
取材じゃないもん。

この自称ジャーナリストが、脳内妄想？のLD関係者を秘匿するのは、ジャーナリストの責任。

こんな新聞がドラゴンズの親会社だと思うと鬱だ。。

頭狂珍聞

だいたい永田を騙して国会で質問させるって事は、

永田を通じて国民全部を騙そうとしたって事だよ！！！！！！



わかってんのか糞東京新聞！！！！！！！！！！！！

>>35
いや、たとえ誤った情報でも「騙された！」といって情報源を吊るし上げると
その組織に情報提供する人間はいなくなる。悪意が無い場合に限定すると、
誰しも勘違いというのはあるわけで、情報があったら裏をとるのが政党として
当然のこと。民主党は裏をとることもせずに国会でぶちあげた責任は忘れ、
ひたすら情報源が悪いということにしている。これはいかんだろ。

オマエラだって、ウワサ、立ち話レベルのことを「オマエのせいで会議で恥をかいた！
謝罪と賠償しろ！」って言われ、「コイツが悪いんです！」と会社中に公表されたら
そいつと一生、関わりたくないと思うだろ。

民主党がやっているのは「今後は民主党に情報提供はしないでください」って
言ってるようなもの。世の中には有象無象の情報があるわけで、そういう情報を
管理する能力こそ政党の能力。要は民主党には政治が向いていないってこった。

ウソをウソと見抜く能力が無ければ政治家をやってはいけませんよ。

「嘘を嘘と見抜けない人には（議員でいることは）難しい」

まあ確かに一番悪いのはこんなのを信じた永田だけどな

おい永田 見事な責任転換っぷりだな
3流誌でさえ相手にしなかった情報をキモい顔で自信満々に語っておいて
立場が悪くなると被害者面かよ、一体どんな教育受けてきたんわだ

これは、諜報戦として考えたほうがいいように思うなぁ。
件のジャーナリストは、本当はジャーナリストじゃなくて、
どこかの組織の情報機関の謀略工作員だとみなすのが妥当。
組織　対　組織の争いとみなすのが妥当。

どっちもどっちという感じもあるなぁ。これ。

「西澤孝」なんて人物は存在してなくて、これは、単なる偽名なのだ。
こいつのホントの名前は‥‥って、ここであたしが書いちゃうと、また外野が騒ぎ出すから、
イニシャルだけにしとくけど、こいつのホントの名前は「Ｆ」って言って、「西澤」なんてのはデタラメなのだ

>>47
マスメディアの情報源の秘匿ってのと、
２者間の信頼における秘匿ってのを、一緒に考えてない？
マスじゃなければ別に秘匿することが義務というか責任ではない。

別に、永田に情報源を秘匿する理由が無くなっただけでしょ？
信頼してる間は、命の危険とか信じちゃったんだよ、永田は。
裏切られた今は別に彼をかばう必要は無い。

ただ、出すにしても遅すぎたね。
こういう部分撤退の繰り返しは一番だめ。

　なんで詐欺師を手厚く保護しなきゃなんねぇんだよ
　>>明治学院大の川上和久教授（政治コミュニケーション論）は
　>>「善意の公益的な通報までできなくなり、社会全体が委縮してしまう」

　萎縮してんのはテメエの脳だろ

>>53
それは、妥当な考え方に思える。
ジャーナリズムも政治も、どっちも傷ついたね。これは。

ただ、徹底的に背後関係を洗えるのかな。そうなれば面白いし
有意義なんだろうけど。そうでなければ無意味。

別のものを隠蔽するための話題づくりであった可能性も高い。
四点セットとか、野口さんの「自殺」とか。

>>54
だね、誤った情報を野放しにしては、告発そのものが出来なくなるのにね。
告発しても、どうせまた政治的な策略で捏造でしょ？って、誰も相手にしなくなる。

「さすが、このガセネタに乗らなかった佐々木」と言いたいね。
結局、実名公表で西澤が証人喚問されたり、この問題の真相解明が
続いていくことが気に喰わない人たちが、精一杯叫んでるわけだ。
「気に喰わない」と。

馴れ合ってるんじゃない、とか
前原路線潰しのために自民と民主内の不満分子が工作したとか
いろいろ考えられるな

>>12が良い事を言った。
そうだよな。

こいつらは私文書偽造という犯罪を知らんのだろうか？

また、東京新聞か
ウケ狙いで記事書くのやめろ

>>59

そっか？　今思うと、自民および公明の情報工作の可能性も高いよ。
四点セットで瀬戸際まで追い詰められていたんだから。

犯人探しをするなら、誰が得をしたかを考えるのはセオリーのように思う。
政治ってのはかかわりたくないね。魑魅魍魎だ。

＞佐々木憲昭氏（共産）は「うそのメールで質問までさせたのはひどすぎる。
＞政治そのものがダメージを受け、本人（永田氏）もどん底に突き落とされているのだから、
＞もっと早く明らかにすればよかった」と情報仲介者の公表に理解を示した。

大体なんだこれ？　KGBの佐々木は「公表に理解を示した」どころか
「もっと早く吐け」と言ってるのにｗ

>>60
怪文書の対象が社民党とかプロ市民系なら大騒ぎしてたろうな。

怪情報の発信源である２ちゃんねるで何永田を擁護してんねん。

>>53
部分撤退とはうまいこというね。全面撤退したほうがダメージ少なかっただろうね。
なにより、こんなクソ問題に費やしている労力と神経が無駄。まともな民主党員は
たまらんだろうな。

情報源を守る事と
捏造を掴ませる事は全然違いますよ。

それを意図的に混同させてる連中って怪しさ満点。

西澤孝なんか自殺（というかそれに見せかけた他殺）しそうな気が
する・・・
この前のライブドア幹部みたいに

>>62
それも考えられるんだけど、にしては民主や、墓までもっていくとか言ってた野田に危機感がないんだよな
民主内のいざこざも絡んでて、永田はすべて承知した上で悪役を演じているんじゃ、とか思ったり。
これに超党派で、改憲護憲、親中反中やそれ以上の対立軸が複雑に絡んでたりすると、
自民対民主で考えるのは単純かも。

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼

博報堂の秘密部隊が暗躍、マスコミはいずれ全社が証人喚問反対を唱え始めるよ。
http://blog.livedoor.jp/central_press/

実名公表しちゃうと、普段から書いてる捏造記事や偏向記事の
製作者がばれちゃうからな、トンキン新聞

>>>>67
うーん。民主内で公明に強いパイプを持ってる非主流派が、
この謀略を仕掛けた、それに自民が乗った、というのが
自分にとっては一番説得力のあるストーリーだなぁ。

で、西澤さんが、実働部隊としてピックアップされたと。

きっこが言うように西澤が本名じゃないのなら、「実名公表」っていうのもおかしな話だな。

>実名公表は無責任
今回の場合は存在していたけど
情報源を守るってのを一辺倒でやっちゃうと
どこを探しても存在しない情報源を守るケースも出てきそう

で、呼んで何を聞くの？

>>75
あなたは永田に酷いｒｙ

これで捏造できなくなるから公表は正しい選択。
批判してる奴はいままで捏造してたんだろ。

>>74
いや、大事なのは事実の有無なんで、情報源がどこであろうと事実が確認されれば
それは問題ない。まったくの事実無根なら誰が言おうが通用しない。今回のようにね。
別に他に情報源用意しなくても「オレがつかんだ事実」で別にいいじゃない。

だが、心配のし過ぎではないか？

なぁに、かえって免疫力がつく。

情報源を秘匿することは大事で例え自分が収監されても守るべき。
そして、メールが捏造でも西澤が捏造したのか第三者が捏造したのか判らない時点では、
永田も秘匿せざるを得なかった。
しかし、民主党に西澤の弁護人が西澤が渡したものでないと嘘をついたことで、
永田が自分がはめられたことを確信したんだろ。
結局弁護士って馬鹿ばっかり何だな。オウムの弁護士と言い。

そっか西澤ってのは通名なんだね

>　佐々木憲昭氏（共産）は「うそのメールで質問までさせたのはひどすぎる。
> 政治そのものがダメージを受け、本人（永田氏）もどん底に突き落とされているのだから、
> もっと早く明らかにすればよかった」と情報仲介者の公表に理解を示した。

情報源秘匿はマスコミの自主ルールだろ

政治家には関係ないわ

痛い腹を探られる朝日や東京新聞にとって情報提供者の隠匿は必要だろうと思うけど

実は痛くもない腹を探られるってのが元の意味だから
朝日や東京新聞中日新聞辺りは情報提供者を探られたくないってのは本音だろうなｗ

>>80
よくわからないんだけど、こういう謀略を考える人たちが
そういう初歩的なミスをするんだろうか？
どうせ証人喚問でも何も追求されないだろう、
という見通しがあるんじゃないのか。

とにかく、話題をさらって、それを継続できれば「別の目的」は
達成されるのだ、という読みがあるから、あえて弁護士には
そう発言させた、というかさ。

世間の話題をさらうための情報工作の可能性はきわめて高いよ。
レッサーパンダの風太や、アザラシのタマちゃん、白い布の
パナウェーブと同じ。しかし、だんだんやってることのスケールが
大きく、しかも大胆になってきたなぁ。この辺でストップかけたほうがいいね。

本当に証人喚問出てくるのかな？なんかバックレそうな気がするんだけど。

東京新聞は実名公表されるとまずいことが
何かありそうだね、
自称記者を名乗っているからには実名
公表は当然のこと、それがいやなら
その世界から引退することだ、

頭狂新聞

情報源が誰かって、そんなに大事な問題か？


問題なのは永田の行動であって、
陰謀説でも唱えてない限り、厳密な情報源はどうでもよくない？
（実際は、陰謀があっても、やっぱり最終的には永田の問題だし。）

>>62
あんな空砲四点セットで「瀬戸際まで追い詰め」たと思えるとは幸せなことだね。

スジ論で言えば騙された永田や民主党が情報源である西澤から
事情を聞いて真相究明すべきところだったけど、身に覚えのある
西澤も逃げ回ってばかりだし、一政党に過ぎない民主党も強制力
を伴う調査は出来ないから、ここは国権に頼るしかなかったと。
永田が西澤の名前を出さない限り、証人喚問もできないだろうし。

>>90
そうなんだ？　その辺の感覚はよくわからない。

でもメディアから話題が消え去ったでしょ。
それは事実に思えるんだけど。

ブッシュ政権が危うくなると、ジャネット・ジャクソンが
スーパーボールの幕間でおっぱいをポロリと見せるってのと
やってることの本質は同じだと思った。

情報の偏向・取捨選択がマスコミのみによっておこなわれなくなったからといって、必死杉。

>>87
ああ、エスパー記者が心の中を読んでコラム記事を書くからなｗ

ところでニュー速＋で、東京（中日）新聞ソースのスレッドが増えてないか？

情報源情報源って…
マスコミには既に２月の段階で誰が流したガセネタか分かっていたし
一般人だってそれを知る機会はあったんだが。

>>72
陰謀説にこだわって、無理やりな論理展開が有るよ。
西沢氏はガセネタで有名な人だったみたいでしょ？
普通はそんな人が持ち込んだネタを検証無に信じたりしない。
そんな人を刺客に使うかな？

すげー、永田が危うくなると荒川が金メダルを取ったり
WBCで日本が優勝したのも、ひょっとして「闇の勢力」？

>>85
つまり、西澤は証人喚問を望んでいる？

ちょっと考えられないな。

>>12に同意。
関係ないが、先日のホームレス殺人事件の事で。

被害者の実名を延々と流し、加害者連中を匿名とするのは
たしかに現行法上正しいのかもしれんが、いかがなものか＞マスコミ各社

>>95
２ちゃんでは永田が知恵を貸してくれと言ってる間に西澤の名前が出てた。
ガセであることも完全に確定してたな。実況にいた連中はわかると思う。

>>78
>まったくの事実無根なら誰が言おうが通用しない。
今回は民主が折れたけど、去年のNHKと朝日の場合は結局うやむやのままじゃん
事実確認の元が証言とか、またはやられた側の規模とか場合によっては対抗できない事もあるでしょ
風聞の一人歩きなんてこともあるわけだし

もう永田の件なんてどうでもいいとみんな思ってる
必死なのは自民だけ

>>96
一番よくわからないのは、そういう悪いうわさのある人を
全面的に信頼していた永田議員なんだよね。
信頼するだけの何かがあったんだろうとは思うけど。

あと、陰謀論じゃないよ。これ。
政治によるメディアコントロールって現実に行われているし、
至極当たり前の概念だと思う。

テレビを見てるだけでも、いまは割と簡単に見抜ける部分もあるけど、
こういうのってやってくうちにうまくなっていくものだからなぁー。

>>102
地方に突き上げくらってる基盤の弱い民主党議員のほうが必死。
早く永田に辞めてくれと思ってる。

また東京新聞のキチガイ記事か

共産党員が一番まともに見える…っていうのは東京新聞お得意の印象操作かもな。

でも西澤の証人喚問すげえ見てみたい。真正ＤＱＮがどんな受け答えするのか
興味ある。全国民に注意を促す意味でも証人喚問で顔を晒すのは大事だと思う。

匿名のネットは危険だ。発言に対して誰も責任を負わない。

なんていうのなら、
情報源はドンドン公開して責任の所在をはっきりさせるべきだろうが新聞社。

>>102
おお、詭弁の特徴の4と5がきたよ

>>106
たまに共産党が議席３０とかの書き込みがある。

前に期待されて伸びた議席が、どうして減ったのか
共産党は認識するべきだと思うけどね。

>>94
自社にとって都合のいい批評屋を並べガードを
固めた上で一石投じる、
売名目的か、

永田が辞職しないのは無責任

新聞記事のインタビューでコメントに載る
○○○子さん（３２）とかいうのも実名じゃないんだろうな。

まとも←　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→バカ

佐々木憲昭（共産党）＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞岩崎貞明、吉岡忍、川上和久

耐震強度偽装は騙された入居者が騙した業者訴えるべき問題なのに
検査機関を認可した国にまで責任を押し付けて騒ぎを大きくした

偽メール問題は西澤が永田を騙した件と委員会で質問した件は別次元なのに
国会を空転させた責任を根拠に西澤を吊るし上げようとしてる

まるで殺人を犯した犯罪者そっちのけで犯罪者が育った生い立ちや
家庭環境ばかり騒ぎ立てるマスコミを見ているかのようです

内容が事実で社会の利益になる情報を発信したものは保護すべき。
捏造報道をし、社会を混乱させたものは保護すべきではない。

どうして捏造野郎まで保護しようなんていうわけ？
それは自分（以下略

>>107
禿同
デマを流布するような糞マスコミ人を吊し上げてほしい

西沢って本名でしょ？
だって俺の同級生だもん。名前と顔写真みて確信しました。

東京さん書いて下さいね
↓
実証〜『あなたの健康保険料は交通事故に流出している！』（その１）
ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_24.html
実証〜『あなたの健康保険料は交通事故に流出している！』（その２）
ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_25.html
実証〜『あなたの健康保険料は交通事故に流出している！』（その３）
ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_26.html
TOP
ttp://kazuo-k.at.webry.info/

実名公表で一区切りついたところで
初めて表舞台に登場する政治家、新聞社
泥は被らず、おいしいとこだけ頂戴する、
こういう輩の行動はいつでも同じ、

で被害者の名前公表なんでいいんだ

＞「放送レポート」の岩崎貞明編集長は「西沢氏は問題の核心を知る
＞唯一の人物ではなく、証人喚問には意味がない」とあきれる。

これってどういう意味なんだろうな。他に「核心を知る」人物の情報って
公にはなってないように思うが、この岩崎は何か知ってるんだろうか？
なんで「証人喚問には意味がない」とか言い切れるのか不思議だ。

3. 松本サリン事件の教訓
ttp://www.iic.tuis.ac.jp/edoc/journal/ron/r1-1-2/r1-1-2d.html

ちゃんと検証しないと駄目という事は、この事件で東京（中日）新聞は
学ばなかったのかな？

　　　　　　　　　　あいつ、ブレーキが効かないんじゃ・・・
　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　｀｀）　　　　 　　　　　　　∧朝∧　 　　　　　 　　　　　　　 　　
　;;｀）⌒｀）　　　　　−=≡（@Д@）
≡≡≡;;;⌒｀）　　−=≡（ ヽ┐U　ｷｺｷｺｷｺｷｺ
　　　　　　;;⌒｀）⌒｀） ◎−ミ┘◎

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ∧東∧　 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒｀）　　　　　−=≡（＾ T ＾）≡3
　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡;;;⌒｀）　　−=≡（ ヽ┐U　ｷｺｷｺｷｺｷｺ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;⌒｀）⌒｀） ◎−ミ┘◎

よく分からんがフリー"ジャーナリスト"を守ることになんの意味があるんだ？
ジャーナリストなら積極的に表にでてきて真実を暴くのが仕事だろうに。
さらに元ネタのLD内部(退職者)は守る必要あると思うが。

>>118
足は臭かったですか？

>>122
核心を知るのは武部と堀江だろ

三流マスコミほど西沢みたいな糞マスコミ人を庇うのだろうな

＞「そもそも本当の情報源を突き止めようともせずに謝り、
＞仲介者の実名を明かしたのは無責任で本末転倒」と民主党の対応を非難した。

本当の情報源突き止めちゃったら仲間内ですた
こりゃ墓場まで持ってくしかないなですたｂｙ野田

>>1

「善意の公益的な通報」じゃないから情報源明かしたんだよね。
明治学院大の教授はそんなこともわかんないのかなぁ。
「行方不明のＡさんを●●で目撃した」っていういたずらを
新聞社に連絡しても，情報源は秘匿するのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最大限守ってあげたい。




と何となく言ってみる。

>>127
その二人が「ない」と言ってるわけだが「核心」って何だろうね？

「識者の意見」と称して自分達の意に沿った意見を並び立てて
最後に申し訳程度に反対意見を載せるのは中日新聞の常套手段

実はこの男名前晒されるのを望んでいそうだ

詐欺疑惑まみれの怪しげな人物を秘匿ってことは・・・・あ、ﾈﾀだから、熟成させてから出せってことねｗ

>>132
まぁ、２人が黒なら「核心」は金銭を実際に動かした秘書あたりになるんでしょう。
白なら・・・誰がなんのために永田をはめたのかってところか。

情報源の秘匿は大事だが、
こんな明らかなデマ情報を流した男は、
情報提供者の範疇に入らないだろ。

そらきた自称識者
放送できる特権に胡坐をかいてるんじゃねえぞ

>>136
いやいやいやいや。
メールがガセと判明した今、「金銭を実際に動かした」とかって
意味がわかんないよ。もっとも、あなたは「黒なら」という前提で
書いてるだけだけどね。岩崎が言う「問題の核心を知る」人物が
西澤以外の一体誰を指すのかわからないままだけど、要するに
「送金疑惑」なるものを信じて疑わず、そういう意味で「（西澤の
証人喚問には意味がない」と言ってるのかな？　つまり武部の
次男を証人喚問しろと。

だいたい、いい加減な噂話ぐらい誰だってするだろ？
毒電波を勝手に国会で取り上げて自分は被害者気取り
すべての罪を民間人になすりつけて自分のけじめは一切なし
永田って最悪だな

西沢が悪くて、永田は悪くないという風潮が芽生え始めてる？
あんなガセネタを信じた永田が一番カスだと思うが。

>>141
芽生えてないと思うよ？　永田の責任問題とこの騒ぎの真相解明は
別問題で、永田本人が名前を出さない限り西澤喚問も不可能と思う。

>>139
確かにメール自体はガセなんだけど、内容は結構きわどいと言う噂。
永田を動かして武部を落とそうとしたら永田＆民主がアホすぎたって話しかもね。
「本当の情報源」は自民内部だったりしてw

最大限守ってあげたいスケープゴートの永田寿康衆院議員
http://hobby.2log.net/zk1/archives/blog1028.html

西澤にしてみれば、バカを騙して小金を得ようとしただけで
まさか、民主が上から下までバカで
あんなネタを信じて国会に持ち出してしまうなんて思ってなかっただろうからな。
ちょっとした詐欺で、とんでもない罪を負わされちゃったんだから
可哀想と言えば、可哀想だｗ

永田も西澤も自業自得、
自分のやったことは自分で責任を取る、
大人の世界の当たり前のルール、
これが出来ていないから攻められる、
この大人の、なり損ないが国家の中枢を混乱させている、
庇う必要などない、こんな連中を庇うやさしすぎる大人が
多すぎる、
デキソコナイが国家の中枢に居ることほど
不自然なことはない、

犯罪被害者の実名公表も無責任です

>>143
そういう「噂」のレベルで言えば私も別に“武部親衛隊”じゃないから
「何かあってもおかしくない」程度には考えてるけど、公の場でそれを
追求するってことはそれなりの根拠が必要でしょ？　今回は予算委で
ガセネタを振り回しちゃったわけで、ガセでは武部次男の喚問といった
国政調査権発動の要件を満たさないと思う。

仮にガセの出所が、（元？）自民党や公明党、あるいは日本赤軍なり
イラク「人間の屑」まで繋がっていくとしても、真相解明にはやっぱり
永田にガセを渡した西澤を端緒にするしかないわけで、その意味で
岩崎が「証人喚問には意味がない」と断言してるのは腑に落ちないな。
私は政権転覆を狙った情報テロ説だと思ってるけど。

民主党に安心して情報を流してもらう為にも、情報ソースは守れなんて
言っているけど、ガセネタを持ち込んだ人間まで守っていると、かえって
ガセネタがたくさん持ち込まれるんじゃないの。なんのお咎めもなく、
情報料｛記事買い上げとかで｝貰えるんだから。ここで、ビシッと締め
とかないと、イエローライターに食いつぶされるよ民主党は。

>145 に同意するよ。

そもそも、永田や民主が言うほどの「騙された」に値する事件なのか。

オレの家にも選挙前に「怪文書」が投げ込まれても、それで警察に通報しないが
警察に通報して、新聞に投書して、近所に看板を立てて、怪文書を真実の暴露と言って回って、
怪文書の対象者の名誉を毀損し警察につかまっても、「オレは、誰かに騙された」が通用するのか。
「騙された」のではなく、「怪情報に乗って故意に中傷」したと表現すべきでないのか。

西澤がどういう人か知らないが、オレも西澤に同情する。
まさか、プリントされた内容をマジックで消した紙を渡しただけで、ここまで「騙された」と言われたら余りに
かわいそうだ。「騙された」方に、理解し判断する責任はないのか。

子供が、子供銀行券をくれて、誰がそれを以って銀行に行くよ。

東京新聞って赤旗や故朝日ジャーナルなみの極左新聞だったのか

>>151
東京・中日・北海道
これが日本の三大極左地方紙です

>>1
被害者の実名は公表しろ。
情報源は秘匿しろ。

おもしれぇよ人民日報 東京版。

言論の自由には嘘を言う自由も含まれてるんですか？ｗ
嘘でもなんでも言ったモン勝ち（吉田証言とか）の世の中をそろそろ変えないといけない。
危険だとは思うが公の場かそれに類する場で嘘をついた人間を罰する法律を作ったらどうか。
まぁマスゴミは反対の大合唱だろうが…。

西澤は単なる詐欺師ですよ。

自民はいいかげんで伊藤の証人喚問をしろよｗ

あはは。　ま、正論だな。めずらしくｗ

さすがにここまで詐欺くさいネタだと、情報源の秘匿以前の話だと思うが。

ええっと


西澤が証人喚問されると東京新聞が困る


という解釈でよろしいでしょうか？

拝啓　東京新聞様

　　言ってて恥ずかしくないですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　永田寿康

実名公開しろと叩かれて公開したら叩かれてどうしろと言うんだ

>>154
名誉毀損罪と侮辱罪は嘘の場合はもちろん、たとえ本当のことでも処罰することになってるよ。

今日は東京新聞の勧誘員で溢れているようだ、
ここを使って商売は厳禁。

取材源の秘匿もクソも
ガセメールで一国会議員と民間人であるその息子の名誉を失墜させる
下手したら「犯罪行為」となる怪文書のバラ撒きを行った外道だぞ。
何か勘違いしてないか。東京新聞。

そして永田は42万円支払ってまでそれに加担した共犯者。

情報源もなにも、詐欺メールだったんでそ
犯罪なんだから情報秘匿もなにもないじゃん
>>1の連中は何いってるんだ？

かえってラッキーかもって何で書かないんだろうか？

永田のメール発言直後の東京新聞の論調はどうだった？
武部次男に証人喚問しろとか書いてた記憶があるんだが・・・

聞いた話は　全部国会で話しますぅ　悪いのは僕じゃなjもんって
国会で　使った幼稚さが問題やん。ｗ



ま、国民の自民と心中願望に気づいて
てきとーにやるわ　に　舵切ったのは政界屋根。

この人達も同じような偽メール詐欺をちょくちょくやってるんだろうな……

ようわからん。東京新聞は「いいかげんな情報」を流して混乱させ
経済損失を招いてもなんら罪はないと申されるのか。

ブッシュ、ポチのイラク大量破壊兵器ガセメールは　おとがめなし
永田のガセメール　大騒ぎ

実名報道を堂々と先にしてたのはマスゴミのほうですよ。
そっちを叩いたらいかがですか＞東京新聞さん。

民間人て
ジャーナリストだろコイツ

東京新聞＝中日新聞

下手に追及なんかしたら　こういう目にあうんだからさ
ほっとけばいいのよ

スポンジ牛食って
倒壊マンションに住んで
失政の与党の作った1600万払って
自民党に投票するってのが
国民の願望なんだから

民主党も　もっと先を読んでショルダーランチャーHN-5 当たりの党員配布ルートとか
失政担当者-標的リストでも　作っててちょ。ｗ

永田も　早く辞めて
レントゲンの放射部室とか
凄惨の確保よろ。ｗ

東京新聞社は大手広告宣伝の博報堂にゴマすりしてるね。
http://blog.livedoor.jp/central_press/

通称じゃないの？コードネームを明かせよ。

実名報道などは、永田、提供者当事者個人間の問題だろう。
わざわざ国会でやることは無い。　
税金泥棒もはなはだしい。

ジャーナリストとかいう人種は、なにかの特権階級なの？

しかし小泉の運の強い男だな
こんな天然物のバカが出てくるなんて予想も出来ないわ
つーかさっさと殺せよ民主党もよ

>>98
西澤一人の考えでこんな大胆なことをやってるとは思えない。
西澤を道具にした人たちがいる、と考えるのが妥当に思えるよ。

どうでもいい問題が長引いてるな
　　　　　　　　　　
としか思えないです

北の将軍様による情報テロ

止まってるね　ココ

責任を逃れられるわけではないが、実名公表は悪くないと思う。
糞みたいな、若者の良き理解者のふりをした小泉には失脚して欲
しいけどね。

不思議な「識者」ですねｗ
名前を公表されてなにか都合の悪いことでもあるのかな？

東京新聞に一番影響があるんだね。
ガセと捏造で勝負しているところは厳しい風潮だね。

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　　 r‐-､　　 ,...,,　　　　　:::::::丿丿　　　　　ゝゝ::::::::::::::::
　　 :i!　 i!　　|: : i!.　　 （:::::::彡　　　　　　　 　 ゝヾ::::::::::::::〉) 　　
　　　 !　 i!. 　|　 ;|.　　 ゝ:::::|　■■■ii､,iii■■■　 ゝ:::::/ 　騙されたﾀﾞｹ！
　　 　 i!　ヽ　|　　|　　　/ゝ|　＜●＞ ）（ ＜● ＞　　|/~ヽ 　　 都合よく黒塗して、
　　　　ゝ　 `-! 　:|　　　（　 |　　 　　　|　|....　　　　　 ｜　 ） 　　　病院でｻﾝﾄﾞｲｯﾁ喰ったけどさ。
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　 　　ヽ|　ヽ*..( Ω_Ω ).　　*ﾉ　｜丿 　　
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　　　　|　　　.. :::::l l:::::::::　　　　｜ 　　 　　僕は.、焼肉に釣られただけで
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ　　　 ゝ..　　＜三三＞..　　　ノ⌒⌒-- 　　　悪いのはぜぇ〜んぶ、彼。
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |--⌒/＼　　　⌒⌒ 　 ..　ノ＼ 　　　 　　　だから、辞めませんよ
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ 　 　/　　|＼＿_i ＿__／ /　　 ヽ 　　　　

明らかに民主党を陥れようとする闇の力が働いているように国民は疑惑を抱いてる訳だが…永田議員と記者だけの問題ではない気が…。

>>189
まぁ一度病院行っとけや。

西沢孝のＡＡってもう出来てるの？

週間新潮で思いっきり晒されてるんですけど。

民主党を見ていると、楽に世間が渡れる！気がする。

＞「放送レポート」の岩崎貞明
＞ノンフィクション作家の吉岡忍
＞明治学院大の川上和久

何なのこいつら？　西澤のお仲間か？

西澤は情報提供者じゃなくて、仲介者。
西澤を表に出しても、提供者は守られる。
しかも、西澤は「フリーのジャーナリスト」ということになってた。
ジャーナリストが自分の取材について表に出てこない方が異常。

さすが東京新聞。

まともなジャーナリスト・報道関係者なら「同業者と思われたくない」
「こんなのジャーナリストじゃない」っていう怒りや嫌悪感が出てくると
思うんだけど、こいつらは西澤を「最大限守ってあげたい」みたいだ

>>193
オウムが暴れまくっていた時にも
人権持ち出してオウム擁護していたような連中。
人権真理教信者のキチガイ。

>>196
はー、いわゆる「人権（ただし被疑者の）派」か

人権＝自然権＝生るために［人を殺す］権利

自分達が悪いんじゃないですか、今更何をびびってるんですか
マスコミってチキンが多いんですかね

「この記事の情報源は誰だ」ってのは確かにマズイが
「この記事を書いたのは誰だ」って事まで秘匿しようとしてるのか？

西澤情報が何であろうとなかろうと、取り上げたのは永田。ゴーサイン出したのは前原・野田。
だから１００％民主党と永田の責任。
永田が名前を出したことで、西澤に責任転嫁する立場をとったという意味が生じた。
しかし４日の喚問で西澤が自分の非を認めるわけがない。
だから、この問題は、あらためてより深刻な長い混迷段階に突入したことになる。
民主党は一刻も早く永田の党籍を剥奪して、全面的に非を認め、早期決着させる一手。
しかし、一向にそれをやらない。はっきりいってバカ。鳩山、渡部、長島、みな口先だけ。
民主党は政権担当能力以前の基礎能力が腐りきっている。
こんな集団に日本を背負わせたら、日本は破滅だ。
日本の混迷と破滅を未然に防止するため、早期に解党させる必要がある。

民主の思惑とは逆方向に行ってるわけだが（ｗ

永田か民主党が国会開催費用の賠償すりゃいいんでね？