【社会】 国の借金、８００兆円突破で過去最大に…国民１人当たり６３７万円

★国の借金800兆円突破＝昨年末、国民1人当たり637万円−財務省

・財務省は24日、国債、借入金、政府短期証券を合わせた「国の借金」の2005年12月末の
　残高が813兆1830億円になったと発表した。同年9月末から14兆1628億円増加し、
　過去最大を更新した。総務省の推計人口（1億2773万人）で割ると、生まれたばかりの
　赤ちゃんも含め国民1人当たり636万6000円の借金を抱えている計算となる。　

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060324-00000066-jij-pol

中国の許しを得たんですか？ 得てないでしょ。

さぁ、世界侵略の開始だｗ

なあに、かえって免疫力がつく。

5ならヤフオクチャリで5億詐欺

国民が銀行通して国債買ってるのになんで国民一人あたりって計算するんだよ。

筑紫23の偏向報道・スポンサーキリン等に抗議の不買始まる★23
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143175183/l50
みのもんたの電波に始まり、なかにし礼の「愛国者イチローは過激で、態度も大人気ない」、
そして筑紫の「ナヌムの家問題」と反日番組が立て続けに放送された２０日。
ついにニュース２３のスポンサー企業に対する不買運動が始まった模様です。

TBSの反日特集のスポンサーリストです、断固不買＆抗議しましょう。

皆さん少なくとも日本を貶める番組に加担してるスポンサーの名前だけでも
覚えましょう。

キリン　　　　←　　重要＆簡単 （提供スポンサーとの情報あり）
富士通
メイベリン
JCB
万有製薬
SONY
サントリー　　スポットスポンサーらしいので除外したほうがいいとの情報あり


★TBSで放送された、ナヌムの家の動画

完全版１
http://youtube.com/watch?v=wZY1OCF-jbs
完全版２
http://youtube.com/watch?v=tL12eLA1Ip8

もういつ戦争してもいいぞ！

京までまだまだじゃん

あーあ・・・痛みに耐えても増えてるのか・・。orz

自由経済っつったって
公務員はリストラしないし
相変わらず高給で年金も特別扱い
再任用って実質的には定年延長だし
天下りより酷いんじゃ？

小泉破綻w

そろそろ取り立て屋が来る頃だな

国の貸金を差し引くといくら？

自己破産しろよ

借金といっても、途上国みたいに外国から金借りてるわけではないからね。
いってみれば、お父さんが息子や娘から金借りてるような状態ってこと？

ご利用・ご返済は計画的に
http://gifu.cool.ne.jp/washita/20070717_08_1.jpg

国民一人当たりにする意味がさっぱり分からん

竹中左遷

一体、何を改革したらこうなるんですか？

日銀がゴミに捨てればいい

担保はなんなんだろ。

>>16
でも、このまま少子高齢化が進むと結局外国から資金調達するはめになるんだぞ？

早く破綻しろ。そして責任取らせろ。公務員と政治家と。
このままじゃ、国民がツケを払うだけだから。もう破綻した方がいい。

>>2
公明党に言え

>>8
お前は徴兵で出兵するのかよ

>>12
もうじき辞める

>>15
普通IMFな

その前に、資産売却しろよ。

少しは辛抱するという気持ちを持ちなさい。

そーいえば、ラジオで年寄りがこんなはがきを番組に送ってたな。
　　「ランドセルとかけて、にほんの借金と、ときます」

アナ「そのこころは・・・」

　　「子や孫に背負わせます」

国債を日銀に売って、その支払分だけ日銀が紙幣を刷れば済む話だな。

>>16
後、孫、ひ孫、ひひひ孫くらいにまで借りてるだろうね。
いつまでも借り続けられるね。未来のみなさんがんばって借金返してくださいか。
いつか破綻するな。。

小泉氏ね





　　　　　　　　公務員も氏ね

ハーターン！ハーターン！ハーターン！ハーターン！

おーっとここでミスターハタンコールだー！

これどうなんの？

日本の借金８００兆は誇張されたデマ!
金融資産が４５０兆ある。その隠れ蓑が特別会計。
認知症の財務大臣が「母屋が貧乏しているのに店子が贅沢している」と嘆いたのがこれ。
特別会計が２１０兆ある！と騒いでいるのは、そこに借金が隠れているからではない。
次期繰り越し支出・前期繰越収入という形で延々と引き継がれている各省庁の貯金を
財務省が取り返したいというだけのこと。
他にも財投預託金とか色々。
特別会計の一般財源化などと言われるのも、
特別会計の資金が潤沢である事をあらわしているのだ。
ちなみに、800兆−450兆＝350兆という数字が、純負債として存在するのは確かだが、
この数字はGDP比で70％。実は他国と比較して決して酷い数字ではない。
良い数字でも無いのは確かだが増税しなきゃならんというほどでもない。

国民がバカだからしょうがない。郵政民営化なんてまやかしに騙されやがって。

俺の年収は100万円
借金した覚えはない

国の借金なんか国債を踏み倒せば無問題

小泉が２５０兆ぐらい増やしてるんだぜw
小泉信者は何とかしろよ

しっかしアホな記事だなｗ
国家が破産だとかいって馬鹿が誤解するｗ

>>17
日本って、マジで終わってるな・・・。

借りた人＝国民
貸した人＝国民
国債は外人も多少持ってるのか？

国にお金がないというのはウソです。

「使う場所がなくて困っているお金が５０兆円もある。本当の苦労しとるのは
　市場とかで汗水垂らして働いとるパートのオバちゃんとかなんですよ」＠河村議員

・天下り団体への補助金・委託費 → ５兆５３９５億円　from　税金・年金・健康保険
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
・天下り総数 → ２万２１８３人　　　（官僚が出してきた少なく見積もったウソ・捏造の数値）

・天下り団体 → ３９２３団体

ttp://img146.imageshack.us/img146/6139/244532723122411281931242640165.jpg

結論：　増　税　は　一　切　必　要　あ　り　ま　せ　ん　。

まず公務員の給与が高すぎるよ。
公的資金をもらってたくせに行員に高給はずんでた銀行と同じ
給料の元は国民の税金なんだぜ

自由経済っつったって
公務員はリストラしないし
相変わらず高給で年金も特別扱い
再任用って実質的には定年延長だし
天下りより酷いんじゃ？

世界で計算しろ

官僚に、またやられてるだけの話し。

借金は借りて使った奴が返せよ。
要するに政治家連中が返済しろということだ。
税金で返すなよ。
自分の金で返せ。
国民のために使ったなんて戯れ言は聞きたくないからな。

>>32
国家の粉飾決済は、罪にならないの？

この調子だと１０００兆円こえても経済危機はおこんなさそうだな。

でもいくらまで達すると危険領域なのかな。

増税のための方便に乗せられるドアホなマスコミと馬鹿な国民

保証人アメリカ

やっぱ安倍ちゃんの言う通り
増税して小さな政府を目指さなきゃ駄目だな

800兆円といわれても、イメージがわかない。
１万円札で積み上げて、東京タワーより高いのか？

返せる部分から返すしか無いな
いらない物
１．ODA不必要な国へのODA
２．一部の人たちへの過大な保護
財政の分配方式の根本的な改革

自暴自棄になって通り魔なんかする奴はもうちょっと相手を選べと言いたいね

>>39
日本の国債は、ほとんどが、国内でもたれてます。

確か、日本国の日本国民に対する借金だろこれ
何の意味もない数字だ。

>>33
全くだ！メール党に投票してればよかったyo！

どうせ戦争でチャラにすんだからええやんｗ

金が足りないから、赤字が増えたわけではないよ。
需要不足の帰結である事

借金はほぼ国内でファイナンスされてる事を勘案すれば、そんなに恐れる事ではない。

それよりも、よく分かってないまま、危機と思いこみ
増税を受け入れたりする方が、より危険な事だと認識せよ。

畜生！毎年俺の貯金と一緒ぐらいのペースで増えてく

いくとこまでいかないと
この国はなんにも変わらないだろう
現状維持がいい奴らが権限持ってるんだし

全国家公務員に財産税を課す(100万円くらい)
アメリカ国債の売却(総額430〜500兆円)
一般国民からも寄付を募る(1口一万くらい)

次の選挙では
メール党、メール党をよろしくお願いします

>>17
俺の地元もこんな感じだな

金貸しと部屋貸しばっかりだ

今こそ日本国民の預貯金500兆円で穴埋めすべきだ

鮮人のパチンコマネーと、支那人のブラックマネーを完全没収すれば、
８００兆円なんかどうにかならないかね？

アメリカ国債を全部売れ！！！

【メキシコ】タコス大使来日「カレーのようにタコスを日本に広めたい。私は三食タコスﾃﾞｽ」　
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1142731497/l50

>>50
8000ｋｍ

たっぷりとどこかにプールしてるくせによく言うよ。金持ちが集まった政治家達だもの金の大切さなんか知らんだろ。無駄遣いばっかりしやがって！国民がどんなに頑張って働いて税金納めてもあればあるだけ使うだろ。

http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

これか…

約７００兆円に上る政府資産
中川自民政調会長：１００兆円単位の政府資産削減に意欲
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060319k0000m010054000c.html

これが気になるんだけどね。
一度、バランスシートを作って資産と借金を合計して計算して欲しいんだが。
まあ、政府資産と言っても全部換金できるわけじゃないだろうけど。

８・０・０兆・円・の・借・金・の・大・部・分・は
自・民・党・政・権・下・で・つ・く・ら・れ・た・も・の・で・す・か・ら
こ・の・８・０・０・兆・円・さ・え・な・け・れ・ば
景・気・対・策・を・ジ・ャ・ン・ジ・ャ・ン・で・き・た・は・ず・で
デ・フ・レ・に・も・な・ら・な・か・っ・た・は・ず
要・す・る・に・デ・フ・レ・の・責・任・は・自・民・党・に・あ・る・ん・で・す

計算書よりも人間を見るべきでしょう。

>>65
橋本の龍さんですか？

踏み倒すという手段を行使すると　どういうことになるの？

分った、その借金全て俺が背負って俺が自己破産すれば国の借金0だ！
皆は俺の銅像を作って後世まで称えｒ

日本が崩壊するんだー。楽しみだなー。

借り手が国内だろうと利子つけて返さないといけないのは変らないだろ。

>>71
主・権・委・譲・な・ん・て・掲・げ・る・党・ば・か・り・な・の・で・、
選・択・肢・が・な・い・の・で・す・よ

>>73
不要な国有地は売却でなく、定期借地権で民間に貸し出すべき！

>>74
株と円と国債が暴落する
企業が倒産する
警察・自衛隊の給料が払えなくなって無政府状態になる
アメリカも破産する
などなど

日本のＩＭＦ管理
http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/bookstand-IMF.html

１０００兆円カウントダウンまだ〜

>>53
あーでも国内で持ってるって事は、
将来、国債持ってる奴らのために庶民が重税を納める構造になるのか。
中世世ーローッパの貴族みたいなのが支配する、あたらしい階級社会が出現するわけね。
少なくとも俺のウチに国債はねえから、俺の家系は支配される側だなｗ

>>74
新しい借金ができなくなる。
予算が組めない。公務員の給料が滞る。
円が暴落して、ハイパーインフレになる。

でも、日本人が全滅って事にはならない。

韓国みたいにIMFの支配下に入って、改革ってことになる。

ここでごたごた不満いってても埒があかないので、いざメル凸！

>>80
>アメリカも破産する

だろ？だからもっとアメリカに強気でいいはずなのにな

だからあれほど国民で割るなと

去年から比べて６２兆円分、借金が増えている。

話にならんな。悪いが俺はおりるよ。

ＯＤＡで貸してる分を返して貰え。

【政治】政治献金外資規制、経団連要請で緩和案　自民と利害が一致
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143140164/l50
【政治】政治資金規正法改正案で、政党二重取りが拡大　与党に疑問の声も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143140923/l50

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　おまいら本当にヴァカばかりｗ
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　│　　
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そりゃあれだけ無駄飯食い飼ってたらどうしようもないだろ
まずは公務員を半分にしろ

国民1人当たり637万円かあ。

俺のばあい400万借金あるから1000万だな。

公務員の人件費として年に４０兆円
天下り団体への補助金として天下り役人の人件費１０兆円

５０兆もの金が毎年毎年人件費として消えていくんだから、ここを根本
から変えないと、借金が減ることはありません。

どこまで増えんだ

今までの政治家たちの無能さか

あればあるだけ税金を使うってのはまったくその通り。
それどころか、税金がなくても国債濫発して使うんだから話にならん。

族議員と志のないクソ役人が元凶。
（志のある選良と官僚は除く、といいたいがどれだけいるのやら･･･）

まともな政党が欲しいね、民主でも自民でもなく。。。
きちんとした国家観をもち、
過度な国家主義ではなく健全な保守主義に基づき国家百年の大計を考える政党が。

>>89
実際、破綻すればジャパンマネーが世界から撤退して発展途上国がつぶれるかもな
世界恐慌のドイツのときみたいに

>>82
８００兆円（政府）＋２００兆円（地方自治体）＝１０００兆円（国家）

国の債務残高、800兆円を突破・05年12月末
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060324AT3L2404R24032006.html
地方の債務、初の200兆円突破・地方財政白書
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060310AT3S0902M10032006.html

特別会計にもっと突っ込め。
まだ足りねーぞ。

>>78
正確には主権移譲だよ
任せると譲るでは全然意味が違うからね
民主党はイカれてる

なぜ国民一人当たりにするのか意味分からん。国民から借りているのに何故国民の借金になるんだよ。
まぁどうせ危機感募らせて、増税も止むなしって風潮を作り出すためだろうけど。

>>96　将軍様の出番ですか？

俺が国債800兆円分買って燃やせば国の借金は無くなるわけ？

>>96
まともな国民が多数派ならまともな政党も出るだろうよ

このスレは1000ゲットより800ゲットの方が資産価値があるなｗ
売買できれば800を狙うんだが…

とにかく消費税はそのままに法人税増税して借金返せ！減らせ！

つか、特別会計解体しろよ。

こんな裏金置いておけばいくらでも借金膨らむだろ？

何だよあんな、金銭感覚ゼロの箱ものと天下りは

>>39
いやいや、
借りた人＝国民
貸した人＝金持ち

要は、だんだんと国が金持ちの物に
なりつつあると言うことやね、

金持ちが出資して国が運営され、
国民から集めた税金が、
配当として、金持ちに還元されると。

資本主義らしくてええがな。

>>75
お前にまかせた！

>>71
自民党以外の党はさらに｢アジア｣にとてつもない額の出費を増やそうとしてますから
選択肢なんてありません。
一番ましなところを選ぶだけ。

ODA廃止、パチンコ課税、宗教法人課税、在日への生活保護廃止。

ほとんど中国朝鮮がらみだな。

>>98




　　　　　　　 メ＼,_　　　　　　　　,メﾞ＼､
　　　　　　 .メ′ .ﾞﾞｱhr　　　　_,zl||y,_　.ﾞ∨
　　　　　　 .″　　　　　　　.y!^⌒　¨＼ .,,,,,,__　
　　　　　　　　　.,yr=??z　 .l|　　◎　　《 .￣ﾞﾞ^へu,
　　　　　,メ″,z厂◎　　l|　 ￥　　　　 il!　　　　　 ﾞミ
　　　　 il「　　ﾐy　　　..,ilﾄ　 ﾞﾐy_　ｱ ,メ　　　　　　 .∨
　　　　.ll′　　 干=冖″　　　　　　　,,,yyyyy.　　　l|　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　.l|　　　　 ,,,yvr=冖''''|ﾘ|||》巛》ﾐ冖'li厂.l|　　 .,l!　　＜　　なっ、なんだってええー！！！
　　　　.l!　　　　 《vvvr=冖¨￣　　　　　　.ﾞ干l!　 .,メ′　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　.l|　　　　 .l|　　　.,,yrrvy_　　 ,,,,,,_　　 .《yrl″
　　　　 ＼_　　　,l|.,yzl^^ﾞﾞ^冖《《||7厂｀ﾞﾘu_　.l|
　　　　　 .ﾞ＼､ .r《l厂　　　　　　.¨ﾞ冖=vu,ﾌhrﾄ

一人当たりの借金を出して勝手に騒いでるが、
ダレに、どれだけ、いつまでに返済しなきゃならない借金なの？

ヤクザ・リセッション さらに失われる10年

　日本の大不況を「ヤクザ不況」the Yakuza Recessionと断じた前作からさらに一歩踏み込んで、
信じがたい「政・官・業」とヤクザの癒着を描く。
　バブル期に山口組と手を組んだ住友銀行。稲川会を助けた野村証券。イトマン事件、泉井事件
などの経済犯罪と、それらに群がった政治家と官僚たち。そして、巨額の賄賂brideと暗躍した政
商たち。プラザ合意で日本を売り渡した中曽根康弘、ヤクザのおかげで首相になった竹下登など
が、いまの日本をダメにした張本人だ。これらの腐敗構造structural corruptionは、「政・官・業・
ヤクザ」の鉄の四角形iron squareとなり、いまも日本の改革reformをはばみ、そのツケをすべて
国民にまわしている。彼ら約5万人を刑務所送りにしなければ、不良債券bad loanはなくならず、
この大不況も終わらない。

　日本は「失われた10年」decade-long recessionの後も、「さらに失われる10年」another lost
decadeを続け、救いがたい泥沼に落ちていく。本当に、これでいいのか？　いまの日本は民主
主義国歌democratic stateではない。かつてのフィリピン、インドネシア、中南米諸国と同じよう
に腐敗した「泥棒国家」kleptocracy(クレプトクラシー)である。これが、欧米から見た日本の『本
当の姿』だ。このことを、日本の国民自身が一刻も早く自覚して、政治体制を変えるべきだろう。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334933238/503-4495789-7198316

>>100
それに対応したよくあるいいわけとして
ヨーロッパのEUみたいなもんだから
というのがあるが
中韓とそんな事やる事も大反対だからｗ

国債持っているのって国内の銀行や金持ちなんだ。
破綻しても貧乏人には関係ないぜ。ただ保険や
生活保護が受けにくくなるがな

>>97
ドイツの困窮は1320億金マルクという巨額の賠償のせい

売れる国の資産が４３０兆あるんだってさ。
まあそんなもんは簡単に操作、粉飾できるわけだが。
都庁とか文京区の馬鹿でかい区役所とか売り払えばいいのさ。
都庁は八王子とかのやまんなかに移転しろ。江戸城とかも売れ。

>>102
ああ、暴れん坊ね

公務員の人件費が高過ぎる。
市でも県でもいいから、人件費や文書・雑費なども入れた予算表を作って公開してみろよ。
どこの財務諸表を見ても支出の中に人件費が入ってないってどう考えてもおかしい。普通じゃない。

民間でそんな予算の組み方するところがあるか？

罪務省必死だな

400兆円は橋本龍太郎の責任。

また消去方とか逝って自民に投票するバカ

>>112
再来年あたりに小渕政権のときに大量発行した国債の返却しないといけないからそのときが一番危険だろうね。
団塊の07年問題もあるわけだし

在日がいなくなれば国の負担がかなり軽くなるって本当なの？

資産があって返せる余裕がある金持ちに
莫大なローンが残ってるという話なだけなんでしょ
あとはいかに財務省が国民を騙して増税にもっていくか

このままいくと財政破綻するから
老齢年金を廃止して生活保護者からは重税を搾り取るようにしなきゃ

そろそろM資金使うか

生活保護廃止　

たった3ヶ月で14兆円増ってｗｗ
おれおれ詐欺なんて無罪でもよくね？

団塊世代を中心とした年金の支払い凍結20年くらいやってよ。

↓全部払え↓

>>122
君に従おう、どこに入れればいい？

いよいよキレた無職が公務員を襲う時代がくるんだろうな
襲うのは公務員だけにしといてくれよ

個人金融資産：１５００兆円初の大台突破　日銀統計
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/seisaku/news/20060324k0000e020048000c.html

ここから>>98の１０００兆円と特殊法人がかかえている２００兆円以上の債務を
引くと、１５００−（１０００＋２００）＝３００兆円ぐらいしか、国民の本当
の資産は存在しない。ここに政府が保有する純資産を足したとしても、国富なんて
５００兆円程度。これが発覚したらドイツに負ける。

少なくともこの借金が無くなるまで公務員のボーナス（勤勉手当）は凍結！！
法定福利以外の福利厚生は廃止！！

>>132
自民以外ならどこでもいい。自民に入れれば今まで通りで何も変わらず

>>132
メール党、メール党でございま

日本・・・終わったな

>>116
そうなんだけど、やっと回復し始めたドイツ経済が死んだのはアメリカ資本の撤退ってのも大きかったのかなぁとおもったから

>>115
俺さぁ、銀行に預金してるんだけどさぁ、国の財政が破綻したらさぁ、
預金返って来なくなるだろうが、、、ヴォケ

二宮金次郎が現れてトヨタから金ふんだくって借金返さないかしら

>>136
そんなの駄目だな。
自民以外なら朝鮮労働党でも中国共産党でもいいとはならないからな。

貸した覚えねーよ！
それどころか税金で半分持ってかれてるんだよくそが

600万くらい気軽に徴収すればいいじゃない。
馬鹿じゃないの？

さあ役人の作った消費税値上げのための
論理のすり替えに騙されないようにしよう！


国の借金＝国債＝企業や金持ちの金融資産

国の借金がいっぱい＝企業や金持ちの金融資産がいっぱい

国の借金が増える＝企業や金持ちの資産が増える

なぜ資産が増える？　→　諸外国に比べて法人税や高額所得者の所得税が安いから

なぜ国の借金が増える？　→　つまり企業や金持ちから税金を取らないから

>>133
もう政治家も官僚も全員あの世に葬っていいよ

俺の年収より多いのかよorz

よその国に借金してるわけじゃないからいいんじゃない？
外国相手っつーなら「貸してる側」なんだから。

子供におとーちゃんがカネ借りてるみたいなもんだろ？
たいした話じゃない。家族内での貸し借りなんかどーでもいい。

今更何いってんのって感じ。
地方入れたら1,300オーバでしょ。
ばかでねーの。

>>145
企業の上に「外国」を加えるといいよ。

まあ問題なのは借金じゃなくて赤字のほうなんだけど
借金チャラにするのは簡単だけど赤字垂れ流してたら意味無い

銀行が子会社作って融資したように見せかけて稼いでいるぞ！
国も同じようなもんだろ？

　　 , '　　　 　 　 　 ,ﾍ. ﾄ､ ､..＿　　/ r‐､ヽ.
　 /　.／　　　　 ,ｲ/　/`ﾒ.`ヽv::＼ ＼＼r ､ヽ　　　　　　　道を指したっ・・・・・・・・！
. / ／/　　　　 / !' v/ /　,　　　 :::＼ ＼ ､ﾘ l
,'／ / .,ｲ　,　 /　l _,/ /!./ ／ 　 　 ::::＼.ヽ._ﾉ　　　　　　　くっ・・・・！　そうだ・・・・・・・・
.　　! / l ,ｲ ./､.U ＼/ l∠.=;-‐ 　 v u:::::＼'､　　　　　　　　　その通りだ・・・・・・・・・・！
　　|/　|/ W　　`''‐､,, '~U~ 〜′　　　 :::::::|ヽ.　　　ﾄ.　　　今・・・・・・　大切なことは
　　　　　　　　　　 /　　　　　　u　ﾉ> uj ::::|　ヽ　　 | i　　　　国の借金1000兆円を抱いて
.　　　　　　 　 　 /　v　‐，　j　／'´　 　 :::|; 　 !. 　 |. !　　　　　沈むことだ・・・・・・！
　 　 　 　 　 　 /　　 イ　　 ／　v　　　u:::|;; 　 ! 　 |　!
.　　　　　　　 /　, ‐'´ﾉ _,／　u　　　　　 :::|;;　　|.　 |.　!　日本国民のために、借金を抱いて漏れは沈むっ・・・！
　 　 　 　 　 ｰ''´ 　 ￣　　＼_／｀! u　 v::|;;;　　|　 |　 |　そして、英雄として銅像を立ててくれっ・・・！

なんだよアメリカ債権５００兆もあんのかよ。
今、アメリカは債務が８００兆位か？日本と同じ位だけど外国債権がほとんど無い分、もうリミットだな。
イラク戦争が続けばやばいよ。

８００兆円突破おめでとうございます！

>>125
＞資産があって返せる余裕がある金持ちに
＞莫大なローンが残ってるという話なだけなんでしょ

ぜんぜん違う。
富豪のパトロンがいる愛人が、
パパの金を自分の金と勘違いして巨額のローンを無限に増やしているだけだ。

どうみても破綻した国家です
本当にありがとうございました

>>122
白紙で出せば良いんだな

と　言うか政党無いし

いつの間にそんな多額の借金こさえたんだ？
法定利息を超えてるところから借りたんじゃないだろうな？

長期金利って上がってきた？
そろそろやばい？

そこでヤミ金ですよ

実際、内国債ばかりだからって日本政府の一存でデフォルトって決められるものなのかね？。
なんか今時そんな国聞いたこともないからやっぱりＩＭＦの管理下に入るのは
間違いないだろうと思う。
なんせ世界経済への影響が大きすぎるだろうから。

んでやっぱりどさくさにまぎれて米国債も無償で償還されてしまうのだろうと思う。
その時の総理大臣は竹中なんじゃないかなと推測している。

　伝　家　の　宝　刀　　、　徳　政　令　よ　〜　い

トヨタの純利が1兆円でしょ？
トヨタが800年かけて払えば

国の資産は加味してるの？米国債とかさー

>>150
「外国」じゃなくて「アメリカ」かな

そろそろスイスにでも逃亡する準備整えとくか

お前ら馬鹿だな。
ここで危機感煽らせて消費税増税に持っていくって寸法だろ？

平成の徳政令

>>165
アメリカ国債なんて売ろうものなら東京に在日アメリカ軍が武器もってやってきますよ

邦銀のメガバンが世界一の資産を持ちながら、アメリカの金融機関みたいに
資産を増やせなかったのが問題。

無能な銀行じゃ適切な投資先もわかんなかったみたい。

( ´�凵M)　＜債権に倍する資産があるのを言わないで借金ばっかし言うマスコミは信用できない

とりあえず個人の皆さんには買えるだけ国債買ってもらいますよ

>>148
＞子供におとーちゃんがカネ借りてるみたいなもんだろ？

おとーちゃんの財布から、クソがきが参考書を買うと嘘ついてくすねているが正しいよ。

中共にODA渡してる場合じゃなかろうに

知らぬが仏って言葉があるが、日本人は政治に関心もってもストレスたまるだけでろくな事がないな

踏み倒せばいいじゃん、対外債務じゃないんだからdefaultするわけでもなし

>>164
800年後まで自動車産業が残ってるといいんだがな。

>>157
いいえ！いいえ！
毎度税金納めて頂いてありがとうございます。
政治家、官僚、公務員 一同

一般市民は驚愕しその額に絶望した。

しかし公務員には馬耳東風で蓄財に励むのであった。

赤字なのにボーナスでるのはおかしくね？
公的援助のあった某銀行もボーナス支給してたけど。

とりあえず、多国籍企業（トヨタ・キャノン等経団連企業）は税逃れしちゃあかん。

なくなるの？日本は・・・・・

ＩＭＦの金の出先って日本じゃなかった？

国が責任を持ってＪＲＡで一点買いすれば、すぐに償還

でも日本終了のお知らせはまだ出てないし、しばらく大丈夫でしょ

>>178
相変わらずパクリデザインの宇宙船でも売ってたりしてなｗ

四国に橋を３つ、北海道と青森にトンネル、ほとんど車のとおらない高速
道路作り放題、千葉と神奈川の無駄な大橋、全国のグリーンピア作って
赤字の垂れ流し、第二東名
８００兆の責任は誰がとるのか！
財務省は「赤字になりました、エヘ」みたいな白書を作っておわり？
政権政党は、自民党ですぜ

>＞子供におとーちゃんがカネ借りてるみたいなもんだろ？
>おとーちゃんの財布から、クソがきが参考書を買うと嘘ついてくすねているが正しいよ。

子供（地方）にあげてる小遣い（交付金）は、実は家族の貯金を預けてる銀行から
とーちゃんがこっそり借金してました、というお話

誰が負担するんだかｗ

行くところまで行ったらＩＭＦの管理下に置かれちゃうの？
ルーブル危機みたいにアホみたいなインフレになるの？

特別会計へのメスと
累進課税の超強化しろ。

消費税は1%でも上げるのは支持はしない。

役所の人が、「主要各国も借金だらけだし、いまさら日本だけ破綻なんてならないよ。破綻したら世界経済それこそ大混乱しちゃうしね^^」

と言ってましたから大丈夫ですよ。^^

日本は勝ち組なんですね^^

>>185
ライブドア株なんてどうかな

フランスの学生達を見習うべきだな！

さらに教えて。偉い人。

１、　返すあてはあるの？
２、　なんでこんなに借金しまくっても尚　お金を貸してくれるの？

借金には、必ずその金を貸した香具師がいる。

つまり、この記事は、
「日本人は、赤ちゃんも含め国民1人当たり636万6000円もの金を国に貸している金持ち国民」
ということを表している。

>>172
国民の資産なら充分あっても、政府にそこまでの資産はありません。

国民1人当たりってなんの意味あるの
勝手にそんな煽りいれられても困るんだけど

だから競馬で一点買いだよ。

国会議員は国民の代表だから、
国会議員が借金返してね。

>>195
勤勉だよな、彼ら。

　　 /:::/／:::! /-=､　,//　u　/ _,,.-ゝ. 「ヽ　l　　　　! , l　痛みに耐える小泉改革、
　 /::_;イ-‐=ﾚ'＝＝ミ"　　　'∠-=＝ヽl＝ヽlヽ　 ﾚ'ﾚV
／::::::::..、 　 ｏ　　　,≡:::::::〈､　　ｏ　　 ,　　:|│ ﾘ　'　　しかし、増え続ける借金……
::::::::::::::::: ` ｰ--‐ '´三 :::::::::ヽ`::ｰ-‐:'.´　　 |│ l
:::::::::::::::　　　　ニニ　 ::::::::::::::ヽ:::::::::　U　　|│ !　　　この二つの符号が意味するものは
:::::::::::::::U　￣￣　　　U::::::::::::::::ヽ:::　u　　 |│ .l
::::::::::::::::　　　U　 　 r‐:::::::::::::::::::::ヽ.　　　 Lﾉ　 |　　　　　　ひとつ……！

国民一人当たりじゃなくて役人一人当たりで計算してよ
おかしいじゃん

国が国民にした借金を、国が踏み倒して
国の借金は減りましたよーって言えばいいんじゃない？
これも痛みのうちって言っちゃえば

「日本に生まれて幸せだなんて」よく聞く話だけど
生まれたとたんに借金背負わされるような国で
子供作ろうと思うかね普通。

太郎ちゃん講演

加えて今皆さん方は 1400 兆円の個人金融資産をお持ちです。顔見ても
あんま金持ってそうなのいないけど。おじいちゃんおばあちゃんみんな持ってる。
1400 兆円のお金のうちの実に 70 パーセント、約 980 兆円は 65 歳以上の高齢者
の人が持っています。おじいちゃんおばあちゃんは金持ち、こらはっきりその数字が
物語っています。若いけど若い人は全然持ってねえ。 30 代なんかほとんど持ってない。
これが現実だけどしかし 1400 兆円は、世界最大の個人金融資産です。人口比に
比べてもえらいこと。加えて今でも世界最大の債権国家。世界中にお金貸してる。
貸してるほうよ。アメリカは世界最大の債務国家。世界中から金借りてるほう。
こっちは金貸してるほう。

ババ（国債）掴んだ奴の自己責任でいいだろ。死ねよ銀行

>>208
預金封鎖で連鎖倒産

>>197
お前は貸してないし、俺も貸した覚えが無い。
一緒に重税にあえごうな！金持ち様のためにね

あ？国民一人頭で計算すんじゃねー。
労働者数で割らないと実数が見えないだろ。

>>198
国民の資産は、役人のものです。
誤解しないで下さい。
これから、増税してむしりとります。

小沢とか亀井とか氏ねよ。

前々から疑問なんだけど、
これって国民一人当たり６３７万円を国に貸している、
とも取れるんだが。自分の考え方が間違っている？

>>203
日本ｵﾜﾀ＼(^O^)／

あまった予算を借金返済に回すシステムはできあがってるのか？

官僚の天下り先への補助金廃止。
在日への不要な生活保護の停止。
パチンコ、創価学会への課税。

これでだいぶ減るだろ。あとはがんばって地道に減らす。

ブッシュ大統領が来日した時に宿泊代として８００兆円請求すれば？

国の予算は財務省の「特別会計」。財務省は予算規模は絶対に縮小させない。
むしろ、常に肥大化させたい欲。
予算でお金を「ばらまく利権」は絶対に放棄しない。

日本国の金融資産に大きな歪みが生じているだけで、日本国の実物資産
に関しては心配する必要は無い。
それでも日本に信用が置けなければ、外国の会社の株式か外国の実物資産を
買えばいい。
外国の金融資産のなかの外貨預金はお薦めできんな。

世界的なトレンドが金融資産→実物資産になる。経済の規模は縮小する。

国内の貯蓄超過額＝政府の累積債務＋対外純債権

これの意味がわからん奴は、国の債務残高について語る資格無いと思うんだけど。

借金の原因は他国への過剰な援助
仕事してないくせに高い給料もらってる政治家・公務員
国債の大量発行などだろうな
いくらトヨタが他の国で金を巻き上げようと
それ以上に援助してたらそらもたんわ

>>184
そう、だからこそ日本にとって「ＩＭＦ管理を受け入れる」と言うことは
「色々な命令をされる代わりに融資してもらって経済を立て直す」という事を意味しない。
単純に「命令だけを受け入れて世界各国への債権を放棄する」事を意味している。

では何故、ＩＭＦ管理を受け入れなければ成らないかと言うと、
「自分じゃあどうにもならなくなっちゃったから」
と言うのが正しいかもしれん。

無くても生きていけるようなものの予算はがんがん切り詰めてくれよ。
借金返済のために色々我慢しないといけない額だろ、これは。

痛みに耐えて増税・・・しかし、借金は増えていく。

特別会計を借金返済に回せよ

俺が小学生だった頃は、教科書にはまだ日本の借金２５５兆円って書いてあったのになあ・・
やっぱり借金って怖いね。

よっしゃー700兆！次は800兆突破しろーって
でも全然たいした額じゃないし

「特別会計」を計算の仲間に入れてやれよ。
寂しがってるお♪

借金が増え続けるのは、それだけ
貸すお金があるからなんだよ、

だから、増え続けても、大丈夫。
それだけ、日本が豊かだということ。

貸すお金が無くなれば、
自然と借金の増加は止まるよ。

そのあとどうなるか知らんけど。

　これによると、公共事業を１．６兆円削減しても、その結果として税収を２３兆円も失ったのです。
この場合、政府は１．６兆円の削減成果のみを強調し、税収の大幅減少についてはふれていませんが、
あまりにも一面的な見方といえます。

　デフレが進行しているときは、投資関連の財政支出は減らしてはいけないのです。
少なくとも前年同額か増加させるのが常識なのです。
削減してしまうと、その削減額をはるかに上回る税収の減少につながるからです。

　しかし、政府はその失敗を反省するどころか、逆に改革の成果を強調して、
失敗の埋め合わせに大増税をやろうとしている――理不尽な話です。
しかし、それを大多数の国民は仕方がないと受け入れようとしているのです。
何と寛容な国民なのでしょうか。

　つまり、こういうことになります。

　純債務という観点から日本の財政をみると、そのＧＤＰ比率は欧州諸国並みであって、
現状は財政危機ではないといえます。
しかし、財政赤字は増え、政府債務は増えている――その原因は、国の経済政策が間違っているからです。

　しかし、国が間違いを反省せず、このままの政策を継続しようとすると、大増税しかないことになります。
そうなると、日本の財政そのものが破綻してしまうことになります。
したがって、これは「財政危機」ではなく、「政策危機」である――菊池英博教授はこういうのです。

http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu113.htm

世界の富豪たちに８００兆円のたぬきの置物でも送りつけ商法すれば？

>>196
Q2, 　貸すほうも自分の意思で貸してるわけじゃない。
　　　　飲んだくれオヤジが、子供の将来の給料担保にしてるだけ。
　　　　子供は文句言わないから、いくらでも引き出せる。

>>221
うはｗｗｗｗｗおれ資格ねえｗｗｗうえｗｗｗｗｗｗ

＞あとはがんばって地道に減らす。

できるなら、既に手は売ってるはず。
バカでない限りは・・・・

日本の役人（当時は軍人）は過去に、無駄な戦争に突入して結果として
国民をくるしめたが、こんども同じような気がする。

>>230
税金が増えつづけるだけだ。

ヤリ逃げヤリチン小泉純一郎は借金を一円でも減るまで行財政改革を成し遂げてから退陣せよ！

人類が絶滅するまで溜め込めばいいじゃんw
つ〜か、そうするつもりなんでしょ？

>>214
正解です。

ＩＭＦ管理？バカ言ってるんじゃねーよ。
ＩＭＦは「固定相場制の発展途上国の通貨暴落阻止のために、外貨を融資する団体」だよ。
国内の貸借の問題は、国内で解決すればよい。

だいたい、通貨発行高が不足しているから、通貨の種銭である国債が増えるんだよ。

日本のアニメキャラクターとバーチャルセックスできるマシンをつくって輸出すれば
かなり儲けることができるんじゃないかね

国内外問わず中毒者出そうだけど

【政治】政治献金外資規制、経団連要請で緩和案　自民と利害が一致
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143140164/

【政治】政治資金規正法改正案で、政党二重取りが拡大　与党に疑問の声も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143140923/

経団連と自民と民主と公明が外国からの賄賂合法化を画策しています。
反対の声よろしく。

とりあえずタイゾー
給与（税収）で買った
ベンツを手放せ！
もうプライベーと
言ってる場合じゃない

なんか、住宅ローンと教育ローンを家族の人数で割って、
借金額一人当たり1000万、とかいうのと同じだ。

財務省の役人は、増税したいからこういう数字を引っ張ってくる。
日本が持っている資産や外国の債権とかは発表されないのは、怪しい。

赤字なのに賞与、これいかに？
公務員なのに賞与、これいかに？
利益を出さないのに賞与、これいかに？
破綻寸前なのに大企業並み給与、これいかに？

自己破産寸前の会社社長が銀座で飲み歩いてるようなものだ。

>>236
不況の時は大きな政府で金ばら撒いて景気を刺激するんだろ
好景気の時は小さな政府で民間主導にするって事じゃないのか

64 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2005/11/08(火) 02:07:35
>>59
とりあえず、最近観測されている財政破綻は、固定相場制国での対外債務不履行か、
同じく対外債務不履行の予想から生じた信用不安による通貨アタックに起因するもの
しか知りません。固定相場制の国は、自国の通貨に信用がありませんので、外貨準備
が枯渇すると対外債務不履行になります。

その場合、IMFが処遇を決めてくれます。

IMFは国際通貨基金の名のとおり、国際間での決済不安に際し、基金から外貨の貸付を
行います。が、単に貸付を行うだけだと、各国がIMFをあてにしてユルユルの行動をしちゃ
いますので、とっちめる方式で財政再建プログラムを約束させ、できそうなら融資、駄目
なら放置して破綻させちゃうような行動をとります。


ちなみに、IMFの最大出資国は日本です。日本は変動相場制の国であり、これは円単体
で通用するという信任があるという意味です。アメリカが対外債務をどれだけ貯めても、ドル
で支払う事が可能（資本収支黒字でファイナンス可能）というのと全く同じ状況にあります。
この説明でアメリカの方が日本よりよっぽど不健全で、むしろ日本は優等生国家である
という事がわかっていただけるかと思います。

もし、無理にでもというのであれば、馬鹿総理が固定相場制復帰宣言でもして、相場をとて
つもない円高に固定して、そのために日本の輸出産業が壊滅して・・・という、普通では考え
られない自殺行為を行う必要があるでしょう。

国債持ってるのは国民だろ、これが一番重要なこと。
そしてその次は国債持ってる金持ちが相続者ごと全員死ねばそれでおしまい。

日銀が８００兆円札を一枚刷ればいいだけ。

>>239
なにファビョってんのｗ

構造改革って、「増税なき国家財政再建」じゃなかったけｗ
結局、借金・失業者極限まで増やして、莫大なツケを先送り
しただけだったな、小泉はｗ

キングボンビーに99年憑かれてもこんな借金にはならねーよ

>>248
真理だw

つーか、現政権で債権発行額30兆で抑えるって案出した時
さんざん叩かれてなかったっけ。
緊縮財政で日本経済が破綻するとかなんとか。

>>246
美佐枝の茂みに指を這わせ核を探り当てると…
まで読んで、抜いた。

８００兆円突破とか後何年でこの国崩壊するのか楽しみだ（笑）

なんで増税が必要なのか分かりますか？
借金がなければ増税の必要は無いのよ。
資産とか言うがそれで清算できれば増税どころか減税さえ出来るかもしれないのに。

徳政令発動はまだですか？

なんで国民一人当たりで計算するの
公務員一人当たりで計算しろって思わないか？

>>248
うわ、それ欲しい。いくらで買えるかな？

>>230
現状はどこかの会社みたいに粉飾決算で誤魔化した上で借りてるイメージだけどな。
箱モノなんて作ったとき幾ら掛かったなんて話して計上してても実際はそんな資産価値無いんだし。

>>248
＞日銀が８００兆円札を一枚刷ればいいだけ。

まさに、その通り。
円を山ほど刷ると、円安になって、日本の輸出力が大きくなるので、
外国に遠慮して、国内で国債を売って、国内用通貨として使っているってことだよね。

　 __,,..､､- - - .､､...,,___
　　　　　　 ,,､‐''"~￣　　　　　　　　　　 ￣``''‐､、
　　　　　／　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 /　　／ ~~` '' ‐- ､､ ,,__　　 __ ,,..､､ -‐ '' "~~＼　　ヽ
　　 |　 / 　 　__　 　 　 　 　 ￣　　　　　　　__　　　ヽ　 |
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|　｝.| ./'　　 ＼二二・二../ ヽ　 / ヽ､二・二二／　　'ヽ | ｛　|
.| //| .|　　　　　　　　　 ／　|　 |.　＼　　　　　　　　　|　|ヽヽ|
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｜ヽ.|　|　　　　　　/　　　　 .|　 |. 　　　　ヽ　　　　　 .|　.|./ .|
　| 　.|　|　　　　　/　　　　　 |　 |　 　 　 　 ヽ　　　　 |　 |　/ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　.|　|　　　　/　　　　 　 .|　 |　　　　　　 ヽ　　　 |　 |　/　　|　　用件を
　　.ヽ.|　| 　 　/　　　　　'二〈___〉二` 　 　 　 ヽ 　　|　 |./　　＜
　　　　|　|　　　　　　　　　　`-;-′　　　　　　　　　|　 |　　　　 |　　聞こうか…
　　 　　iヽ|.　　　　　　,,... -‐"`‐"`'‐- ､、　　　　　|／i　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　 ヽ　　　　 /...---‐‐‐‐‐----.ヽ　　　　/　 .|
　　 　　|　　 ヽ.　　　　,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- ､　　　　/　　 |
　　　　.|　　　 ヽ　　　　　　　　 !　　　 　 　 　 ./　　　.|
　　　 ,,|　　　　　ヽ.　　 　 　 　 |　　　　 　 　./　　　　 |、
　　　 |＼.　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　／　　 　 ／.|
　　　.|.　　＼. 　 　 　ヽ､＿___　　　＿__／　　　 ／　　 .|
　　　'　　　　 `　　 　 　 　 　 ￣￣　　　　　　 ´　　　　 '

踏み倒せばいいだけ
俺には影響ない

公務員の給料って下がったの？

http://www.adpweb.com/eco/eco424.html
経済コラムマガジン
「日本の財政は危機的」はガセ

>>261
札束抱えてコンビニに行く羽目になりそうなｗ

日本経済が破綻するまで動きつづける
リアルタイム財政赤字カウンタ

http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

秒速でガンガン増えてますｗ

在日の資産を没収した上で一匹残らず半島に帰せば３年経たずにゼロになりますが何か？

もう日銀が自ら負債返済の為のヘッジファンドとして
動き回るしかないね。とりあえずどっか食い物にしちまおうぜ。

おいらの納税は改正のため本年から20万ほど増えますた。

>>257
それやったら日本はめちゃめちゃにホロン部ｗ

>>266
カバン１つ分の札束で買えるはずだったのに
レジの列に並んで自分の番が来たらカバン２つ分に値上がり

要するに日本人は８００兆円の資産があったんだよ。

それを国に預けたら政府が全部使っちゃった。

お前らも経験があるだろ？
お母さん銀行に預けたらいつの間にか帰ってこない雰囲気になってた事を。

まあ、あきらめろ。

>>263
カップラーメンが１個１万円になるよ
影響大きいだろ

まだ国民一人あたりとか訳わからん事いって騙そうとしてんのかよ。
いったい誰に返す金なんだ？早いとこ金刷れ。

うちの研究室は金が余ると、ボールペンとか備品を大量購入して予算を使い切るよ。
公務員はどこも同じだと思うけど、予算使い切らないと次からカットされるってのが
おかしい。貯めろよ。

>>273
政府はどこに使ったの?

貸してる人→銀行、資産家
借りてる人→おまえら
その金で豪遊してる人→政治家、官僚

竹中や木村剛たちがあおってるだけ。
日本は現時点でも驚異的な金持ち。

でも官僚が無能なので、借金を減らすことは、今の日本のシステムではまずかなわないのでは。

>>274
そのころにはコンビニ時給数万円

貸した金が計算に入ってないぞ

>>257
徳政令カードはキングボンビーにより捨てられました。
今持ってるカードはパルプンテだけです。

どうせなら900兆目指そうぜ

イヴの目論見通りに事が進んでいるな。

>>281
だよなｗ

こういう経済系のアレは意ほんと、意味わからん
日本がこれなら、どうみても日本より債務が多そうな諸外国はどうなるんだよ・・

しょーもない机上の計算で国民を暗い気分にさせるな、大馬鹿野郎

>>264
上の方にいる人は間違いなく下がってる
全体的にも下がってたような気もする昇給もある程度でストップしてるはずだけども
地域によって差があるかもしれないね

みんなやる気なくして無職になれば、解決

官僚が無能なのではない

無能な官僚を野放しにしてる政権政党がわるい

ひいては、５０年間も自民に政権を与えている国民が
一番無能でっせ

>>277
例えば誰も使わない公共事業、感謝されないODA、無駄に増やした役人のお給料。

アメリカ国債、お買いあげNo.1は日本である

昨年だけで１４兆円分

政府＝文系君の集まり
これが一番の問題だろ

なんでおまえらは自分がもっと儲けて税金いっぱい払えばいいじゃんとか思えないのですか

８００兆も使ってる割にはたいした世の中になってねえなぁ

政府が無能ってことだけはよくわかるな。

>>293
塀の内からホリエモン乙

>>280

コンビニの自給が数万円もするなら、違法でも
外国人を雇う。
経営者の鉄則です。

そんなに世の中甘くはない

>>293
買収されてタイホまでされちゃうから

あと国の持ってる、何百兆っていう資産も計算に入ってないじゃん

小泉改革による緊縮財政で減っているとばかり思っていたよ。
まぁ一人当たりに換算すると底辺リーマンのヲレの貯金とほぼ同額だから
意外にたいした額じゃないような気もする。

>>293
半分も税金に持ってかれれば、やる気もなくすだろ・・。
しかも、その税金はタイゾーのベンツ代に化けたりするんだから。

国の「予算」は財務省所管の「特別会計」。予算で認められたからと、お役人は堂々と無駄遣いをする。
単年度予算制度をやめて、1年中国会で国の支出を議論・監視しろ。
国税は「国税庁・税務署」の「特別会計」。
役人は「税金」と「予算」は別の物の感覚だ。
役人は税金（血税）が御用金との意識は全くない。

>>291

日本以外は誰も買わない、圧力で売れない･･･焦げ付きアメリカ債券

１、日本国がデフォルトするかもしれないという噂を流す
２、日本国債の価格が暴落する
３、日銀が暴落しきった国債を市場で買い占める
４、デフォルトしないことを宣言
５、日本国債の価格が暴騰する
６、日銀に巨大な含み益
７、日銀の含み益と政府の借金を相殺

余裕だな。

こんなに債務が多いんなら、公務員の給与半額だね。

役人も増税したいんだろうが、こんなネタじゃ自爆だよ。

で、日本に借金があると、誰が取り立てに来るの？
支払期限はいつまで？

それがわからないと「借金」とはいえない。

これってのは預金ばっか増えて金が回らないから
政府が銀行から預金借り入れて金をばら撒いてるって事なんじゃないの？

>>299
一般的には緊縮財政やればやるほど累積債務増えます。

ドーマーの定理という奴です。

何で国民一人当たりの借金として算出するのかが不思議。
借金を作ったのは公務員。

なら、公務員の数で割るのが正しい。

★国の借金800兆円突破＝昨年末、公務員1人当たりの借金 2億円−財務省

公務員の生涯賃金4億を半分の2億にすれば、楽勝で返せる金額。

アメリカ国債、お買いあげNo.1は日本である

昨年だけで１４兆円分

売れない国債、 買ってたの

驚くのは、このことは日本政府がアメリカに寄付したも同然だということ。
買ったアメリカ国債は売れないのだ。売れば、その値は暴落する。
手持ちのアメリカ国債の価格が落ち、さらにそれがドル相場の暴落まで招きかねず、日本には二重の大損の危険がある。
２月４日の参院予算委員会で、大門議員（共産党）にアメリカ経済の悪化の原因を質問された政府は、原因の一つに「戦争」をあげた。
戦争で悪くなったアメリカ経済を､日本が尻ぬぐい､という構図が浮かぶ。
日本政府は04年度予算でアメリカ国債の購入資金となる
「外国為替資金証券」の上限額を､前年度の倍の79兆円から140兆円に一気に引き上げた。

もうこれは、あれだ、シンキで大車輪しかねーよ

>>303
そんなことをしなくても、大量の買いオペすれば終わりじゃん。

３月は十分使える道路の補修工事だらけ。

緑の公園壊して公衆トイレを作ろうとしたり、アスファルトの歩道を作ったり、したい放題。

増税への布石として、経済危機だ国家破綻だで
国民の不安を煽ろうってか？

国民負担率が低くいのにあれこれ求め続けるから・・・

予算は繰越せ！
特別会計はほとんど借金に回せ！
公益法人は潰せ！

>>293
2000兆円稼げる仕事をさせてくれたら
1000兆円の税金を払ってやるよ

アメリカ国債１４兆円も買って核で守ってもらってるのか。
なんか割りに合わねーな。

貸した金返せよ♪

返さないと金も友達も消えてなくなるよ♪

　そ　れ　で　も　良　い　で　す。ｗ

日本というお家がありました。

その家ではパパがママに800兆円の借金をしています。

さて、このお家は貧乏でしょうか？
それとも大金持ちでしょうか？

>>313
不安を煽るためには国民が不安を感じられる程度の知識がないといけない
しかしあまり頭が良すぎても困る
塩加減が難しいんです

>>309
アメリカが戦争するのは日本が資金援助しているからだ！

とか、テロリストが言い出したら・・・・・

小泉政権って無駄な支出を減らそうとしないからな
口はいいから行動で示せよ
3月になると国の支給額を上げてもらおうと
あちこちで非常に無意味な道路工事が増える

資産も増え続けてるから無問題

>>316
2000兆円はさすがに知らないなあ
３０００万ぐらい稼げるのは知ってるが

日本は義務のない金を在日米軍に毎年出している　　今年は2441億円

　　［2004年度「思いやり予算」の内訳］
1430億円…米軍基地従業員の給与、各種手当や社会保険料、米軍が貸与する制服費などの労務費
258億円…在日米軍が使用した電気、ガス、上下水道などの水道光熱費
749億円…イラク戦争に参加した横須賀基地の空母キティホーク戦闘群などに。地球規模の軍事作戦をささえる施設の強化・基地施設の建設費
４億円…厚木基地の空母艦載機が硫黄島で実施する夜間離着陸訓練（ＮＬＰ）費用

１食の費用は　豚丼７杯分

ちなみに、ＮＬＰ訓練費に含まれる給食費2400万円は１食あたり2157円。
｢某店の豚丼を７杯食べておつりがくる」と計算したＡ記者は悔し涙を流した。
また「思いやり予算」とは別に、沖縄での新基地建設費(ＳＡＣＯ関係経費)などにも266億円が出される。
まさに「いたれりつくせり」だ。

なにこの持ち株制度。
しかも不利すぎｗ

>>296
ハイパーインフレでそうなるってことじゃないのか？

もう戦争しかないな

>>319
返済できないからパパは浮浪者に、ママはあたらしいパパと新生活。

これから日本は中国に頭さげて生きて行くことになりそうだな(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

もう明るい未来はないのかな？

>>319
超ひも理論てヤツか

>>309
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143134753/323

323 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/24(金) 16:44:24 ID:cgGRlU8b0
>>316
日本は輸出依存度がOECD３０ヶ国で最低です。
輸出が国内経済に与える影響はたいした事ありません。

また、円高・円安にはそれぞれメリットデメリットがあります。
一部のデメリットだけ抜粋して、議論するのは良い方法ではありません。

そもそも変動相場制では、輸出で得た資産は、輸出企業あるいはそこから
両替で変えた日本に本店・支店を持つ銀行の、日本分の対外債権として
運用益をとり、それはまた外国通貨建ての債権にしかなりません。
要するに、そのままでは国内還元は不可能です。

普通は、貿易黒字・経常収支黒字のメリットは、海外の商品が安く買える事
で国民がより豊かな生活をできるという点になります。

日本では経済現象を「企業主体」で捉える人が多いようですが、江戸時代の
滅私奉公じゃないんだから、ちゃんと「国民主体」で考えるようにしないとダメ
ですよ。

>>319
家庭内でそんなヤリ取してるから
どっちもバカ

こういう無駄な赤字垂れ流してる行政バッサリリストラ出来ないような国だから
トヨタの奥田なんかは中国に尻尾振ってるのかもね
まあ今の中国に尻尾振るのってのも、頭の中相当アレだがw

いまさらだが、この板ってダメ過ぎないか？

金利だけで年間幾らなんだ？そもそも金利分はちゃんと毎年払ってるのか？

日銀が、たかが印刷屋に成り下がる日も近いな・・・。

>>319
貧乏だね

>>336
一人６００万なんてぜんぜんたいしたことに感じないよね

>>321
まあ、その通りなんだけどな。
毎年フル装備の機動部隊数セット分おごってやってるんだからさ。

愛国者のおまえらが支払えば余裕

国が持ってる資産を売却すれば1300兆円くらいになるって聞いたことがある。
全然黒字じゃん。

日銀自らニセ札刷ってばら撒いたりして

1日当たりの金利はいくら？

>>319
その家は近い将来に必ず崩壊する。

ママ（日本国民）が摂取されつづけている関係はいくら夫婦でも異常。

その内にママが自分で気づいて離婚するか外部の人間が介入して
パパを捕まえるか訴える。

こんなのプロパガンダだよ。
日本は外国から借金して借金国になってるわけではない。
むしろ貸し倒れ大国だ。

国民に無理な負担を強いることを納得させるような宣伝を
いつまでやり続けるんですか？　自民党は。

はいはい、税金を無限に増やせばバカでも国が動かせます。

>>343

橋とか道路を買う香具師はいるかな･･･

ぶっちゃけ公務員の人件費を野放しにしてる以上
借金なんて減るわけないわな。
人件費がどれだけ圧迫してると思ってるんだろうな。
公務員の生活を守る為に、国が駄目になってどうすんだ？

3ヶ月で14兆円増えてるって凄いペースだなｗ

>>346
貧乏ですか？お金持ちですか？

医療費削減してるのなんて、まさに国力低下の証明だろ。
医療費までケチってたら技術向上はありえん

語学学んで海外出る準備しとくのがいよいよ現実問題になってきた･･･。

幸いママには何年かに一回パパをチェンジする権利があるのですが、
それをあんまり知らないママが多いのが問題ですよね。

それはともかく、正解は>>332さんです！　おめでとう！！

財政収支が黒字転換しない限りは
増える一方だからな。
よく今まで放置してきたもんだ。

このままだと兆越えるだろ。
兆の次は京だっけ？
1京円ってどんだけだよｗ

>>349
買うだろ普通。桃鉄やったことないの？

>>309　は利息の配当と言うのを忘れているだろ。
　年利4％以上で回ってるぞ。
　日本国債10年物は1.7％です。なお、少し前0.7％とかもあった。

日本にカジノ作って近隣諸国のＶＩＰＥＥＲどもを嵌めれば足しになるぞ

借りた人＝勝ち組
返す人　＝負け組

みの神発言書き起こし。

まあ、事ここまで来ましたらね、在日の北朝鮮系の人たち、日本でこれからも
生まれたり子供を育てたり孫を育てたりしたいんだったらば、日本で、正当にね、
生活できるように。自分たちでまず自浄ソウサを…作用を起すべきでしょう、
あなた方が。これ、どうしますか。えぇ？このシンガンスという人間がもう工作員
だと。ね？ソウル地裁で死刑まで判決してる。
まあ韓国と北朝鮮がどういう話し合いしたかわかりませんが、恩赦でもって釈放
されて今は北朝鮮で英雄でいるという。
そこまでわかってるんなら国際手配もへったくれもないじゃないですか。
ね？必ず出てくるのが在日北朝鮮系の人たちですよ。日本にいる。
日本で生活して日本で子供たちを育てて日本で生きてるんだったら、日本という
国を愛して下さいもう少し。
もう少し立派な、素晴らしい解決策を早く導き出して下さいよ。
もうハッキリ言ってそう言いたいですよ。
グチャグチャグチャグチャもう言ってないで。


うｐろだ　１号（中物用）upload10000093213.mpeg
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000093213
pass:mino

俺としては早くでていけチョン人だけど


原さん拉致 在日本大韓民国民団（韓国民団）所属の男性から、韓国内の「協力者候補」の身元情報を入手していた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060324it01.htm?from=top 読売

拉致は総連だけでなく、民団もグルだった
明らかに工作員養成所

ポマードの時に300兆円ぐらいだったような
小泉の5年間で250兆円増えてるような？？？

>>319
ちょっと違うな。

日本というお家がありました。

パパやママは毎日残業でくたくたになるまで働いています。
家には婆さん（公務員）がいますが、全く働いていません。
婆さんは、家計の費用としてパパとママの給料を全額使って
尚且つサラ金で借金しまくって、生活費に当てています。

パパとママの稼ぎではサラ金の返済が出来ないので、孫達の臓器を担保に
借金しています。
婆さんは孫達を集めていつもつぶやきます。
「パパやママの稼ぎが少ないから、借金をしているんだよ。
お前たちが大きくなったら返しなさい。」と。

今夜のおかずも質素なおかずです。
うちは稼ぎが少ないから。

でも婆さんは家族に知られずこっそりと、友人たちと懐石料理を食べに行きます。
もちろん、パパやママ、孫には内緒です。
実際の借金のほとんどが、婆さん（公務員）の贅沢で消えているのですが、
家族はだれも知りません。

>>343
黒字ではない、それを売って清算すれば増税の必要はないがそれが出来ない。
赤字だから増税するのだ、、貧乏な俺らから、、だからちゃんとしろよって事よ、払うから。

日本という家庭がありました。
家の財布は奥さんが握っています。

家族で話し合いをして家を建てようという事になりました。
旦那さんが家長なので、地代や建築工事費などの契約は旦那さんが行いました。

財布を握っている奥さんは、「とりあえず形を整えるために、旦那さんに８０００万円
を貸したという借用証を書いてもらいたい」と言い、旦那さんは離婚をした場合は破棄
するという条件つきならとOKをして、借用書を書きました。

ちなみに、預貯金は２億５０００万円くらいあります。

この家庭は貧乏ですか？それとも金持ちですか？

小泉政権になってから自民党をぶっ壊すどころか
国の借金２５０兆円増やしただけじゃないの。
調子の良い事ばっかり言っちゃって。
大体、タイゾーそのものじゃんか。

借金作って負債を大きくしないと、増税の名目がなくなっちゃうじゃん

http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

↑　地方の借金も合わせると、１０００兆円を超えてるよ。

現在の日本のＧＤＰの成長率、税収及び急速に増える社会保障費を勘案すると、
国債・地方債は２００兆円の純増しか許されないだろうな。

あと３年で長期金利が上がりだし、日本の財政は間違いなく崩壊する。。。

>>354
なるほど、メールパパに取り替えればいいんだね！

国民一人あたりとか訳の分からない換算方式やめれっつうの。
俺等が借金してるんじゃねーだろうが。

800兆円て想像もつかない額だなｗｗｗｗｗ
日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>352
ママの給料が高い。パパの消費が物凄い。

パパがいなければ金持ちだった。

>>320
小数の馬鹿＝くにのしゃっきん〜？しらねーよ〜それよかバイト行くのマジたり〜

大多数の一般人＝国家債務８００兆？1人当たり637万円？ゆゆしき事態だ！小泉ｻﾝに改革を進めて貰い、小さな政府で国の支出を削減しないと！

極小数の利口＝･･･って言ってもよ、対外債務ゼロなんだし、対ＧＤＰ比で見ると他の先進国と比べてそれほど深刻な数字とも思えないがなあ。まぁこのまま景気対策しないといつかはヤバいだろうが。
でも今のままの方がオレ達金持ちに都合言いから黙っとくか。いよいよんなったら国外脱出すりゃいいんだし。

こんなかんじ？

http://www.mof.go.jp/singikai/kinka_kenkyukai/1_auction171108.htm

↑　ついに、省内保管の金貨まで売却し始めた財務省。　　　もはや断末魔である。。。
多重債務者が金品を質屋に入れるのと何ら変わらん光景ではないか。
これが、借金で優雅な暮らしをしていただけの「経済大国」と言われた国の末路である。
茶番を通り越して、「悪い冗談」としか言いようが無いではないか。
もう、この国は終わりである。

とりあえず韓国と北朝鮮に金渡すのやめようか。
ってか今まで渡した金を返してもらうべ。

見栄で国内が飢えるのは馬鹿馬鹿しい。

民間の皆様お疲れ様です。おかげで今日も定時退社できました。

日本の資産は数字のトリックですよ

資産の大半は土地代がしめる

他の国の資産計算では土地代は別らしい。

かなり高く計算してるよ、役人だもの。

負債額は少なく計算してるよ、役人だもの。

特殊法人の会計なんか粉飾だらけだ。

本当に借金を減らしたいのなら、官僚とか政治家がなにもしないことが一番の解決策だと思うが。
余計な法律は作らなくていいし、ただぼーとしてるだけで景気は回復すると思うよ。

日本の財政破綻・・・
対外債務（外国への借金）がない我が国が外国に対しデフォルト（債務不履行）し、
財政破綻することはない。

では何で？
日本国債の未達（売れ残り）がトリガーとなるのである。
我が国は日本国民だけで日本国債を買い支えなければならない運命にある。
外国に借金は出来ないのである。

しかし、国と地方の借金が１０００兆円を超えたのに対し、国民の総貯蓄は１４００兆円である。
また、急激な少子高齢化により貯蓄は取り崩される傾向にある。
今後も増発される国債に対し、それを支える国民の貯蓄は減っているのである。
その臨界点が近い。

日本国債の未達（売れ残り）は、即刻、日本国債の暴落に繋がり、「日本円」と「日本株」は
叩き売られる。
日本はハイパーインフレに襲われる。
そして、日本経済は崩壊、国は財政破綻である。

国家破産とかありえるの？
原始時代に逆戻りとか？

>>361
朝みてたｗ
こないだは韓国持ち上げてたから使えねーなもんたはと思ったとこだったが

国の借金を返すための増税って、
まさに富裕層に対する上納やね。

>>363
朝フジでやってる番組「こたえてちょうだい」
に出てくるダメ家庭と同じだなｗ

先の総選挙における真の「敗者」は民主党ではなくて「小泉財政」である。
なぜか？
小泉政府が解体すると宣言した国営・郵貯簡保は、日本国家の不可欠の
財政基盤であった。

「民営化」を待つまでもなく、現に郵貯への預金が減り、引き出しが増えている。
2000年以降、郵貯簡保の資金が収縮に転じ、郵政資金を国債に流し込む仕組みが
麻痺しはじめたのである。

財務省は非常手段を発動して、郵貯簡保に国債を買わせてきたが、
それにも期限が迫っている。
これは、郵政よりも政府自体にとって致命的なタイムリミットである。
「郵政改革法」の施行（最速で来年度）を待たず、郵貯の自然収縮のあおり
で新規国債の「未達」（売れ残り）が発生する危険がある。
その時点で国家予算が執行できなくなり（財政破綻）、翌年度の予算案も編めない。
2008年度の予算編成は頓挫する公算が高い。

国連分担金なんて払ってる場合じゃないやん。

とりあえず参議院を解散させて国会議員を減らそうか？

さてハイパーインフレに備えてナイフを買って
モヒカンにしてくるか。
おっと火炎放射器も買っておかないとな。

>>380
ギャートルズみたいに円がまた石で作られるかもな
今から周りでいい石を探しておかないと

国の持つ資産＋税収−借金の額が知りたい。
それが本当の借金じゃないの？

>>375
毎日５時まで働いてくれてありがとうございます（しかも安月給で）ｗｗｗｗｗ
僕はニートだけどあなたたちががんばってくれるので毎日快適な生活ができます
今日は１５０万稼ぎましたあなたの月給の３ヶ月程度ですかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大体、借金すればするほど潤うのが大企業と官僚や政治家だからな。
止められるはずが無い。
崖を目指して突っ走るチキンレース状態
金持ちはエンジンをふかしまくってスピードを上げても
そこから降りる権利が与えられるが貧乏人はがけ下まっしぐら。

漫画「ホムンクルス」で見たんだけど、
外資系銀行マンが千円札を燃やしてるシーンがあって「これで国の借金減った」みたいな事をいっていたんだけど、本当？
本当なら俺の全財産燃やすし。

家族5人で3000万の借金だと思うと…

少子化になるわけがわかる気がする...

日本人が無能になったってことだろ。
日本を戦後の焼け野原から世界有数の経済大国にした世代の人達は
本当に優秀でがんばってくれたと思う。
しかし今のほとんどの日本人はその人達が築きあげてくれたものを食いつぶしてるだけだからな
自民党の政治家は昔も、今の小泉首相や安倍官房長官もみんな優秀だけど国民がこんなんじゃどうしようもないってことだろ

>>392
硬貨燃やすにはすごいエネルギーがいるぞ。

>>17　これ新宿南口かね？

>394
釣れるかな？

もう何も作るな。
議員の75�lを辞めさせろ。
大阪を潰せ。
富豪どもの財産を差し押さえて没収しろ

>>394
でも、戦前の戦費調達のための国債発行で戦後破産したんだけどね

この話を茶化してる奴は、本当に頭がおめでたい。。。
近年、財政破綻したロシアやアルゼンチンは、国民が外貨（米ドル）を持つ習慣があったし、
石油などの資源があったし、何よりも陸続きで広大な領土を持っていた。

日本を見てみ。
四方を海で囲まれ、国土も狭く、外貨を持つ習慣もなく、食料自給率は僅か４０％だ。
日本が財政破綻したら、間違いなく飢え死にです。

借金つーてもその金は銀行がん国債分
国の資産、金持ちあたりの特権階級、企業の内部留保になってるだけ。

こいつらから税金でむしり取れば万事解決。
何も心配することはない。

国民が国に貸している金の間違い。　　
財務省はホント論点のすり替えがうまい。

何かいい方法何のかよ！

日本の企業はほんと優秀だからそのままがんばってお金を稼いでくれれば良いが
政治家は無能だからなにもするな。PSE法とか経済の足を引っ張るようなことをするな。
国防のことだけ真剣に考えて、内政に口出すな。

日本政府は自己破産するしかないな

今の日本なら政府がなくても平気な気がする

>>392
燃やしてる場面のうｐヨロ

ガス田も取られちゃったしｗ

>>395
一円硬貨をジェットミルで粉末にして・・・

国と地方の借金は１０００兆円を超えた。
日本の国民の総貯蓄高は約１４００兆円。
この９０％の額まで借金が膨れ上がると長期金利が上昇する。
債券市場で日本国債は投売りされ、円は売られ、株も売られる。
トリプル暴落である。
日本政府に許された国債・地方債の純増額は残り１００〜１５０兆円である。

しかし、２００８年には「小渕の呪い」「２００８年問題」と称される大量の国債が償還される。
その借款債の額は何と１３５兆円。　　新規国債を含めれば、１８０兆円に達する。
たった１年間の数字である。
本当に乗り越えることが出来るのか？　見込みはあるのか？　　
消費税１０％引き上げと、定率減税の廃止と、診療報酬の引下げと、公務員の削減だけで
大丈夫なのか？
仮に２００８年を乗り超えられたとしても、２００９年以降も国債の増発は避けられない。
国債が未達（売れ残り）になれば、その瞬間、日本の財政は破綻。
乞食国家となる。

>>396
ちょwwいつから新宿が餃子の街にww

破産、破産って言ってるけど、破産なんてしないから安心汁。
金持ちでも自分の国がなくなったら困るって奴はまだ日本にいるから。

日本はもう駄目かも解らんね

もうめんどくさいから一万円札を800000000000000枚早急に印刷汁！！

まあ所詮は銀行にかりてるんだから「国民一人当たり」って議論は無駄だな
てかアメ公の国債売ればいいじゃん







ダメだ
売ったら攻撃される・・・

>>406本当なら燃やすし。うｐするし。
嘘なら燃やさんし。

>>380
アルゼンチンがほぼ破産で借金は返さないってなかったけか？
通貨が紙くずになってたような。

>>392
カネ燃やしたら、カネの総量は減るからカネの価値があがりデフレが進む｡
本当に減らす気なら､脱税しない企業の商品を全財産で買いあさるとか｡
そうすれば、税収が増えるので国の借金は減る。理屈上。

国民全員公務員にすればいい

特権階級、資本家、金持ちにばら撒いてるんだから
そこから返済させればいい。
財務省は借金を口実に消費税とかを負担させようとしているだけ。
おまえら騙されるなｗ

>>40
つまり、俺の体重は40�`になるのかｗｗｗｗｗ

>>248
＄の方が良いと思うよ。

わたしは一流大学生ですけど、理系なので金融の細かい知識にごまかされる
ことなく本質が見えるのです。たまに、文系のバカな人間がいいます。
日本人が日本人に借金しているから大丈夫と。
そういう本質が見えない教科書知識だけの文系のせいで日本は滅びるのです。

なぜ日本人が日本人から借金をしていると、庶民の生活は破綻するのか？
ポイントは庶民の生活なのです。インドだろうと、パキスタンだろうと、金持ちは
いいもの食っています。使用人プールつき豪邸なのです。

ようするに、庶民の多数の生活が苦しくなるかどうかが大切なことなのです。

天下りや渡り鳥の改革もやらないで行政改革ってどういうことだ？
６０年来の行政のあり方を変えないで増税とはどういうことか？
国民も何とも感じないのか？

国民1人当たり636万6000円の借金を抱えている
じゃなくて
国民1人当たり636万6000円を国に貸してるだろ？
何かの間違えだろ？
国民が国に取り立てるんだろ？
国と公務員の資産押さえて。

財務省の税金引き上げるための方便にメディアも新聞も２ちゃんまで乗せられてるのが笑えるｗ

今年から公務員はボーナスなしだな。

何度も言う。

借金＝国民の資産

しかし資産が特権階級ばかりに流れてるから
そいつらに負担させればいい。

>>424
国は借金の返済として、アメリカ国債を国民に渡す。
国民はアメリカ国債を売って現金化する。
それでいいじゃないの？

国民1人当たり６３７万円も国に貸し付けてるのか。

>>427
お！いいこというじゃん
資産家は我慢しなさい
国のためです

「円」が紙屑になる日も近いな。
国債が売れ残ったら・・・政府は今のうちに国民一人に一個ずつ、自決用の手榴弾を配布すべきだろ？
餓死するよりは、一瞬で死んだ方が楽だもん。。　ｏｒｚ

まず国民所得を上げにゃハナシにならん。これは政治にしか出来んよ、がんばんな。

天下りって参勤交代みたいなもんだろ？
江戸時代から進歩のない国だよ。

俺でも出来ることは国債かってやることかな？其れくらいしか出来ないけど

教えてエロイ人

国民一人当たりって何の意味があるんだよ。
誰か払うんか？

しょうがないな、俺のポケットマネーの出番か・・・

( ・∀・)っ●　ハイ、１０００兆円玉


釣りはいらねぇよ

>>433
まさか、アメリカに天下りが無いと思ってる？

>>396
宇都宮ぢゃね？

800兆円無いなら800兆円お金を刷ればいいじゃない(＾ω＾)

>>424
あなたの言っていることはお花畑です。国民が国民に、と言ったとき、

国民が　国民に
↑　　　　↑
国民A　　国民Bとする
とする

国民Aと国民Bは、同じ日本国民でありながら、別の階層といってよいのです。
それを一緒にしてしまうから、言葉あそびになってしまうのです。

国民A=ハコモノつくって外郭団体つくって大量のお金を持って悠々自適の生活をする民
国民B=国民Aの作った借金をなぜか背負わされて、働けど暮らしが楽にならない民

いいですか？破綻した韓国だってアルゼンチンだって、いい車にのっていいもの食って、
いい家に住み続けてる階層はいるのです。日本が破綻したって、国民Aはちゃんと対策を
とれます。日本国Aは崩壊はしません。崩壊するのは日本国Bなのです。

日本というひとつの国の中に、不況で生活がくるしくなる日本国Bと
おいしいものを食い続けることができる日本国Aがあるのです。つまり、負け組と勝ち組の
世紀なのですね。21世紀は。いいかげんに、日本が崩壊なんていうのっぺりとした
マクロな把握はやめなさいってのwwww

ギネスに申請しとけ

>>439
オメーあたまいいな！

貯金汁！貯金！






貯金にまわす金がない…orz

イギリスは北海油田で儲けが出て財政難に一区切りついたもんな

徳政令じゃ

あのさ九州と沖縄アメリカに売れば？
特定アジアから守れるし借金なくなるだろうし
九州・沖縄って売ったらいくらぐらいになるの？

こりゃ、もうテロしか無いな。
公務員や政治家は殺されても文句が言えんぞ。
サラ金以上の借金を国民に背負わせてるんだからな。

>>444
「揺りかごから墓場まで」という、高福祉政策をやめたからじゃないの？

国の借金煽ってるのは資産家、特権階級。
借金を見せて消費税うｐを負担させようとしているのが丸見え。
庶民は騙されちゃいけないｗ

団塊の負の遺産ってやつだな。

でもなんか日本の個人の金融資産が1500兆円すらあるっていうんだけど・・・

どういうことなの？
自分の周り超お金持ちばっかり？？
1億2000万人しかいないのに、
ってことは株なんかも含め、仮に全額貯金してたとしたら
一人当たり1000万円以上当たり前に貯金があるということ？？
なんでそんなにお金持ってんの？？

>>444
日本は東シナ海の油田・・・・



あああああ、中国に盗られている。（´Д｀;）

>>440
結果国民Bが暴れて崩壊するってことでイイジャン

>>439神！！

　　　　　　国の借金＝国民の資産

>>453
のった！どうせ無職だしｗ

>>448

そっちもでかい。日本も教育と福祉の予算は激減する運命。
ジェンダーになんか6兆も7兆も毎年予算使うのも不思議

>>413
おまい頭いいな

村会議員とか町会議員なんて必要ですかねー？たいした仕事してないでしょ。
中身は普通のおっさんよりひどいし。

8年くらい前は600兆円台だった記憶があるけど
すさまじい速度で借金が増えてるな
アイフルから借りろよ！ｗ

>>427
国債ってのは個人だけじゃなくて銀行も持ってるのよ。
銀行が潰れちゃったら、庶民もあおりを食う。

皇居と大阪城と姫路城だけで８００兆円ぐらいの資産価値はあると思う。
ということは日本政府は債務超過ではない。

ぜんぶ政治家と層化に吸い取られててるからじゃないの？

【社会】 小嶋社長 「公明党区議の娘に２０００万援助」「自分も創価学会員だった」 衝撃告白★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142987854/l50

国に金が無くなり、その分が特定の個人に金が行き渡れば
そりゃ格差も広がるだろうて。

国の借金の話になると、トンチンカンな意見が沸いてくるのは
マスコミのミスリードのせいか、それとも国民がマクロ経済のABCも
理解していないからなのか？

>>379
う〜ん、本当にそうなるのなら、対応策はあるのでは？

ただし、超危険な賭けになると思うけど、、、

つか、日本の借金て別に対外的なものじゃないんだから、
いざとなれば国民がというか金持ちに泣いてもらえばいいだけじゃんｗ┐(´∀｀)┌
だいたい金持ち連中が自分たちに都合のいい社会を作って放置した結果なんだしさｗ

サクっとリセットリセットｗ(＾ω＾)

>>451
別に全員が平均額持ってるわけじゃないと思うが

>>455
その国が、国民に借金を返せなくなった時は？
つーか、既に事実上、一部、返済不能に陥ってるよ。　＞　郵便貯金

さすが日本だぜ。借金まで世界一とはな！

>>460
>アイフルから借りろよ！ｗ
余計増えるだろ！ｗ

過去厚生相がまだ未納者が余りいないときに年金で未納者が増えたと煽って
保険料上げてたのと同じ理屈なんだって。
官僚の手のひらで踊らされんなよ。　　

>>455
国の借金＝一部の金持ち国民の資産

>>434
カネつかえ。なるべく地元でな。
そして今の馬鹿な風潮が終わるのを耐え忍べ。

>>467
金持ちって言うよりは公務員な。
バカやった連中が責任を取るのは当然のこと。

>>465
どう考えても両方

800兆円ってのは長期債務だけで、短期債務まで入れると1100兆円以上でもうダメポだろ。

１％金利が上がると11兆円の利息が増えると。ｗ

いい加減国民ひとりあたりに換算すんのやめろよ

公務員が作った借金なんだから
公務員ひとりあたりに換算しる！

>>451
お前自身はそんなに蓄えて無くても、爺ちゃんや婆ちゃんは
数千万円ぐらい貯金してるだろ。

年寄りと若者を平均すると一人あたり1000万円を超えるだけ。

赤字国債の発行は1966年から

バブル期には既に200兆円ぐらいの借金があった。

>>381
もんたは「おもいっきり」でみのカメラなんて言い出した時
こりゃ駄目だと思ったな。

>>379
国債がダブついたら日銀が引き受けるだけｗ
てーか、国債はそもそもダブつかない。為替変動リスクも元本割れリスクも
ない投資でもっとも有利な投資はなーんですか。正解は国債ｗ

>>467
金持ちの財産の一部は、相続税として国に上納されるから、
結局借金はチャラになる仕組み。

>>427
あなたの言葉は誤解を与える可能性があります。

たとえば、ここにヤクザがいるとします。
ヤクザに借金している市民がいるとしましょう。ひどい利子をつけられて
もう、いきるのも苦しい状況です。

さて、ヤクザと市民をひとつのグループとして考えてみましょう!!たとえば
同じ日本人ということでグループ日本と読んで見ましょう。すると、あら不思議!!
日本人が日本人に借金をしているだけで、プラスマイナスゼロ!!だーから大丈夫、
破綻しないよっていうことになっちゃいます。

いいですか、利権にたかる日本国Aの民が債権を持っているからといって、
その借金を背負わされた日本国Bの民の生活がよくなるわけではないのです。
そして、国は破綻しないでしょう。とくに、日本国Aは。
しかし、日本国Bの庶民の生活が借金を返せなくなって破綻することは
ありうることなのですwwwww

それを日本人が日本に借金しているから大丈夫などといってしまう文系は、
もう、頭が悪いとしかいいようがないのです。経済金融の学部には物理数学を
必須にして理系に組み込んで理系の授業料をタダにすべきです。

こないだプライマリーバランスがどうこう
という記事を見たような気がするが。

>>467
だから、破産したらむしろ金持ち連中より貧乏人がバカを見るんだって
金持ち連中は外国に逃げれるが俺たちは逃げられないだろ？
残された俺たちは北斗の拳とかAKIRAの崩壊したネオ東京みたいな世界を生き残らなきゃいけないんだぜ？

ＴＶタックルで税金の無駄遣いやってる奴見てると○○したくなる

パチンコ税は今すぐにでも導入しろと。
何故しない！？

政治家がいない方が借金増えなかったんじゃね？

借金800兆か、そりゃ大変だ
公務員を全員解雇しなきゃな

郵貯の350兆円は国内限定でｸﾞﾙｸﾞﾙと循環させんといかん
決して屑株や屑証券、外資に投資してはいけないと思う。

>>475
つか、公務員、官僚にしても今まで長らく続いた自民党政権にしても結局、
金持ち連中にとって都合のいい政策の立案執行機関でしかなかったじゃんｗ(＾ω＾)その結果でそｗ

>>490
公務員になれる見込みのない奴はみんなそう言うｗ

>>483
生前相続の対策やった後、金持ち年寄りが死ねばいいってことだな

>>435
借りているってことは貸している奴がいる。つまり借金を減らすと富も減るのさ。

そもそも借金があるから金利が存在する。
資本主義は将来の時間を売買しているわけで遠い時間ほど不確定要素が高くなるから金利も高くなる。
借金を減らせば将来の時間を売買している分を減らしていくんだから経済はどんどん縮小していくがな。
金利のない世界を目指そうキャンペーンはそろそろやめてほしいものだ。

>>484
「ヤクザに借金」って、日本人はヤクザじゃないから、そのたとえは却下です。

がたがた騒ぐな。
どうせ、団塊の世代が死んだら、相続税でチャラだ。

>>451
知人の爺さん婆さんは、みんな数千万円の貯蓄があるよ。
さらにアパートのオーナーだったり、地主だったりして、
毎月、年金 + 地代、部屋代などで百数十万の収入があったりする。

でそんなに金持ちのくせに、医療費は、ほぼ無料に近く、
交通費も市から助成金が出ているので、交通費は無料。
資産は減るどころかいやと言うほど増えていく。

これが日本の特権階級。

日本人のことを「平和ボケ」って言うけど、それは安全保障だけじゃなく「経済」もなんだよね。
経済大国だとか、ＧＤＰが世界２位とか自負してるけど、内実はどうしようもない借金地獄。
例えるなら、身長２ｍ、体重２５０ｋｇなんだけど、高血圧、糖尿病、動脈硬化がひどくて、いつ突然死しても不思議じゃない相撲取りみたいなもんなんだよ。

しかし、その事に、ほとんどの日本人が気付いてない。
「大きい」　と　「強い」を混同してるんだね。

あと３年で、日本は財政破綻してひっくり返る危険性が高いのに、
まだ暴飲暴食を続けてる。
まったくアフォな国民だ。

「自分の内臓はボロボロだったんだ」と、死んでから気付くんだよ。

>>489
それは言えてるかもｗ
官僚と2つぐらいの監視機関があれば意外と上手く言ってのかも。

こないだグラフ見てびっくりしたんだが、だいたい98年頃からの日本の借金額って、凄まじい勢いで
増えてるんだよね。それこそ右肩上がりに、今までにないペースで。
小泉内閣になってもやっぱり右肩上がり。
公共投資やめて財政縮減してるはずなのに、一体何に使ってるの？
借金額減らすために小さな政府目指したり、規制緩和したりしたんじゃなかったんかい？

>>498
年寄りの医療費くらいいいだろう。これまで散々納めたのだから・・

>>491
赤字の特殊法人に回しても日本の景気は良くならない。
資産の運用だから、利息が良いところに回すのは当然。

在日特権廃止したら財政的に大分楽になるぜ

見せ掛け上は外国に借金はしてないとはいえ、もう外資が
どんどん入り込んできてるからな。
気がつけばケツの毛まで毟られてたって事にもなりかねんよ。

毎年国債を発行してるが、還せるｱﾃはあるんだろうな？

よっしゃ徳政令だ！！！
って、出して困るの国民？

>>453
それは甘い見通しなのです。国民Bは日常生活がせいいっぱいです。
そして、団結しません。思想もありません。

いいですか？数が多いとか貧困なだけでは、パワーにはならないのです。
だいたい、指導者のもと、思想を共有し、組織化しなければ、
政治力にはならないのです。暴発なんてしないでしょう。
犯罪と自殺と過激な思想集団のテロは起こるかもしれませんが、
大多数は思想的には政治的でありません。つまり、管理統制されるのです。

メリルリンチ日本証券によると
日本人の金融資産100万ドル（1億1000万円）以上を持つ富裕層は131万人。
つまり100人のうち1、2人は億万長者。全世界の富裕層の17%が日本人。

http://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C909010522/E899918314/index.html


★家計の金融資産、初の1500兆円台・昨年末

家計が保有する金融資産が膨らんでいる。日銀が24日発表した2005年12月末の資金循環統計（速報）によると、
家計の金融資産残高は1年で約75兆円増え、初めて1500兆円の大台に乗せた。個人所得の改善や株高などが背景。
特に家計が持つ株式の残高は118兆円と、約16年ぶりに100兆円を突破。投資資産の値上がり効果が個人消費を
下支えする構図にもなっている。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060324AT2C2400724032006.html

>>486
金田のバイクが手に入る世界ならそれも悪くない

・ガス田を中国から取り返して全力でガスを吸いだして外国に輸出する
・在日・自称弱者・公務員・政治家の財産を没収する
・犯罪者は全員死刑にして臓器を高値で売る
・革命起こして日本国とは別の国になる（日本の借金は無意味になる）その後再度革命やって
日本国として政権を取り返す
・俺たち全員日本人止めて外国に移住する

>>465
マクロ経済の本を読みたいが金に余裕がない→ブラックだから借り入れできない→
なんとか給料日までしのぐ→当日風俗、キャバにいく→ギリギリの生活費しか残らない→
マクロ経済の本を読みたくなる→最初に戻る

>>486
金持ちが外国に逃げれるっていうのがいまいちよくわかんないんだけど？(＾ω＾)
日本が破産するってことは日本円の価値が暴落するわけでそ？金持ちの資産だって二束三文じゃね？
仮にそうなる前に金持ちは逃げ出すにしてもそれならそれでけっこうなことじゃんｗその金持ちに借金返す必要がなくなるならさｗ
別に金持ちが日本から出て行ったって日本の技術や、その他大勢の人間がいる限り、またゼロから始めればいいだけじゃね？ｗ

>>507
その場合は平等に国民一人頭2000万持たせて
あとはすべての私有資産を国が没収すればいいｗ

>>501
＞公共投資やめて財政縮減してるはずなのに、一体何に使ってるの？
公共投資やめる、財政縮減
↓
民間に仕事が行かなくなる
↓
民間にカネが回らなくなる
↓
税収減
↓
国の借金増

こんな小学生でもわかる当たり前のことが、
小泉首相以下マスコミはもちろん２ちゃんねらまで理解できてないんだ。ここ数年。
そもそも「国の収入を家計にたとえると、」って言ってる奴は全員バカか詐欺師だから信用すんな。

国民一人当たりの単純計算よりも、所得や資産を考慮してどのくらいの借金があるかを示さないと駄目だろ。現実味がない。
例えば、年収1000万超の人は3000万の借金で年収400万の人は1000万の借金があるとか示せ。
赤ん坊、老人や無職等の人から取れるわけないだろ。国民に国債の意識を植え付けるためにもっと努力すべき。

マクロ経済とか言ってる馬鹿はドンブリ勘定の事をマクロ経済だとでも思っているのだろうか・・・

私有財産制を否定したら、そりゃ共産主義だ。

>>498
奴らヤクザだ…

ほんの少しだけマジレスすると、やがては階級闘争兼、世代間闘争の時代がやってくる。

　　　　　ミミ彡ﾐミ 彡彡ミミﾐ
　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ)))
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))
　　))ミ彡ﾞ 　　無責任　　 ﾐﾐ彡((( 　　
　　))ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 　
　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)))))
　((ミ彡　 '￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡ミ)) 　
((ミミ彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡ミ)) 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
((ミミ彡|　　 　　 | |　　｀ 　 |ﾐ彡ミ)) 　　＜　あわわわ！こりゃ大変だ〜！　
　((ﾐ彡.|　　　 ´-し｀)＼　　||ﾐﾐミ　　　　 　|　
　　　 ゞ|　 　　　　　　　」 　|ソ　　　　　　 | 一日も早く大増税しないと。(＾▽＾)　
.　　　 　ヽ　 '´￣￣￣ ﾉ ./　　　　　　　　 |
　　　　　 .＼､　 ~　' 　／ 　　　　　　　　　＼＿_____________________________________
　 　　　　　　 ゝ─‐‐"

国民一人あたりの割り振るなよ。

>>506
>>毎年国債を発行してるが、還せるｱﾃはあるんだろうな？

さらに国債を発行して、国債の返済にあてています。

>>486
でも、日本こけたら全世界こけるだろ。
アメリカは国債の買い手いなくなってあぼん、ヨーロッパも煽りを食らう。
アジアでは日本が通貨保証してる半島はじめあちこちに波及・・・
逃げ場所といったら、外界と切り離されたニューギニアの山奥の原住民の村とか・・・・

でも踏み倒す以外の方法でこの問題を解決する現実的な手段ってあんの？

総連、民潭、ぶっ潰せ！

日本国政府という法人格と、おまいらひとりひとりを同じ家計簿で計算する理由がわからん。

国が借金を返すためにはお金が必要。そのお金はどこから調達するかという事だろ？
貸したおまいらが返済のためにお金を貸すなんて意味無い。

とすると、持ってる財産を売るか、出費を減らすか、打ち出の小槌でお金を刷るかしか無い。

でもマジで、それだけの借金をいきなり返せと言われたら、
革命しかないだろうな。
過去の中国の富者狩りみたいになりかねない。

>>515
違う・・・・ズレてたんだよ

公共投資
　↓
赤字破綻
　↓
税金投入
　↓
国の借金増

年度替わりの無駄遣いが無くならない限り増え続けるだろうな。。

てか国民１人あたり６３７万円の債権が国に対してあるってこと？

国が一億円札をガンガン刷って「ホイ、借金全部、まとめて返すわ」ってやったらどうなる？

銀行も利息の差益で実質260兆円ぐらいボーナスの儲けが出たはずだ！
それで不良債権処理しつつ、サラ金会社に金融資して･･･うんまーっ

というかお金すったらインフレになってしまう。
すらない現状でもすでにインフレになるって言われてんのに。
ソースは今日の読売新聞の森永卓郎へのインタビュー

米国債の売却と

国債（紙）→日本銀行券（紙）への交換で

為替を変動させず（円高と円安で相殺）、国民の資産も何らかわらず、国の借金だけが一気に正常値へ。





だが、それをヤルと首相の首はCIAに取られる。

所詮は双子の赤字で超やばのアメリカにどんどん金を貸しこむ金融奴隷。
本来なら貸す方が強いわけだが、それは相手がジャイアンだから通用しない。

>>26-27
それってこの画像が元ネタじゃないか？
そっくり過ぎ。
http://up.spawn.jp/file/up14662.jpg

国民1人当たり637万円・・・
もう流石に遅かれ早かれ破産するかな。

政府試算では国民の金融資産は1400兆以上
その50パーセント強は70歳以上の老人が保有。

ここは抑えておきましょう。

>>517
「マクロ経済」即「私有財産制の否定」としてしまうような単純な知能の持ち主がしてしまうのが
「ドンブリ勘定」だと理解していますが。

おまいら今のうちに米ドル預金しとけ！
１�j１０００円になったら資産８倍だぞ！！

>>496
まず第一に日本国籍を持ったヤクザはそこらへんにいますwww
第二に、ヤクザは借金をした人間を追い立てるのであって、自分たちの
借金を庶民におしつけて追い立てるほど極悪にはなれないでしょうwwww
よーく本質をみぬきましょうねw

日本人とひとまとめにいってしまいますけど、たとえば、となりの人間が
事業に失敗して一家離散になったとしても、わたしは支援などしませんww
日本国が破綻するかどうかよりも、庶民の生活がどれくらいキツくなるかを
心配した方がいいですね。自分が勝ち組に居続けられることを心配したほうがいいです。

熊本の水俣だって、熊本人全員が死んだわけじゃない。韓国の破綻だって韓国人
全員が自殺したわけじゃない。ようは、もうこれ以上借金できなくなって、いままでの
カラクリが使えなくなって、社会が大きく構造変化した時点で、勝ち組に入ってるか
負け組に入ってるかの違いなんです。

日本が破綻？なんですか破綻ってwwwハルマゲドンですか？勝ち組はいくらでもおいしい
肉をたべられるでしょうねwwハルマゲドンなんて日本中に原爆でも落とされない限り
起こらないのです。

借金によるバラマキ政治がいきづまったときに、自分が勝ち組に入れるのか負け組みに入れるのか
だけが重要なポイントなんですwww大多数の庶民は生活がくるしくなるでしょうけどねww

人口の3%の公務員を養うために
国家歳出の25%を費やしているのに
なぜ国民に責任を求める

>>508
いや、昔、米問屋を襲ったりしてるから、イケルってｗ

東京都保育事業補助　一人当たりの年額　（国＋都のみ　区の負担分を含んでない金額）　　　　
　　
　　　　　　　　公費負担　　　　　　保護者負担　　　計
0歳児　　　３００万６千円　　　　　４８万５千円　　３４９万１千円
1歳児　　　１１３万５千円　　　　　４８万６千円　　１６２万１千円
2歳児　　　　９５万３千円　　　　　４８万６千円　　１４３万９千円　　　　　
3歳児　　　　４７万円　　　　　　　　３２万７千円　　　７９万７千円

東京都１６年度予算
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2004/02/70e2i112.htm 　

プライマリーバランスが重要なんであって、国が借金する事は
必ずしも悪ではない。国は永遠に続いていくんだから借金なんて返さなくて良いｗ
借り換えさえすれば。

定期的にこういうプロパガンダ記事が流れるね。

>>530
そりゃ、一次大戦後のドイツみたいなハイパーインフレになる。
リヤカーいっぱいに札積んでやっと菓子パン一個買えるとか、朝と夕方で買える物が変わってるとか。

せめて国会議員と天下りした連中一人当たりに割り当てて計算して欲しいものだ。

とりあえず、徹底的な財政管理をできるやつらは居ないのか・・・
本気で減らしたいなら、天下り関連をどうにかすればいいだけ。

増税議論の前に特別会計廃止しろ。

>>513
>>522
そこをどうにかしちゃうのが金持ちなのです。
あの世界恐慌でも富裕層生き残りましたから

>>523
だからサクッと800兆円分福沢さん印刷ｗ(＾ω＾)

ハイパーインフレになるとかよく言われるけどﾎﾝﾄになるのかな？
戦後の日本やドイツとは違うんだしさ、当時はモノが生産能力が絶対的に無かったわけだから
でも今の時代、モノは有り余ってるわけだから、生産能力は仕事にあぶれるﾔｼが溢れるぐらい有り余ってるわけだからｗ
ま、それでも不安なら、即日貯金封鎖でもすればいいんじゃね？(＾ω＾)

アメリカはやばくなったら戦争すればいいだけだから楽なだ

>>536
てことは、少子化だしこの機を逃したらもう清算する機会は無いよな。
どうせあの政府だし清算は先送りして浪費止らずえらい事になりそうだが。ｗ

見え張って、借りた金でいい暮らししてれば
いつかは首が回らなくなるのさ。だから車が欲しくても
高い時計やスーツが欲しくても、写真で我慢するんだ。

>>545

韓国は平気でやろうとしてたよね、してたよね？

今後人口減で税収は減る一方なわけだがどうすんのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああああ

国民だけじゃなく、動物達も入れてやれよ。
で、生き物１体当たりいくらだい？

>>549
だからいかにその糞裕福層から払わせるかが勝負。

>>1
もう返済する力は日本に無いな。
多少なら金刷っても軽い円安ですむが、大量だとやばいね。
外国に金を回す余裕なんて無いんだから、
常任になれない場合、安保理を脱退しろ。

もう戦争に突入してウヤムヤにするしかないな

さっさと国有地売れ

>>544
これがプロパガンダだと思わない人が多すぎ

国債は借金とは性質が違うと専門家が説明してやっても
なんで同じことくり返すんだろ

うｐ失敗してた・・・
もーいっかい。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1143191829.jpg

>>545
対北朝鮮の取締りを厳しくしたから偽札の流通が減って
デフレになってたんじゃないかと少し思ったり。

>>532
いや、普通先進国の経済ってのは緩やかなインフレで進むのが普通だから・・・
デフレの方が異常なのよ。
まあ、不景気なのにインフレが進むスタグフレーションというのもあるが。


つかまあ、日本人もフランスの若者見習った方が良いのかもな。
あれくらいやってちょっと困らせなきゃ国会議員誰も気付かんだろ。

>>526
そもそも返す必要がないのに、なぜ返さないといけないのかが不明だ。
金利というのは資本主義においての世紀の大発明なわけで大いに利用すれば良いだけ。

資本主義内で利用するのやめようというから途端の苦しみを味わう羽目になる。そりゃどう
してよいのか分からずお先真っ暗になるわ。

>>545
それじゃ、「昨日の国会で、国の借金は一切無し。チャラということに法律で決まりました。」って宣言したらどうなる？

>>509 名前：名無しさん＠６周年 ：2006/03/24(金) 18:05:50 ID:PvyDiFTI0

>メリルリンチ日本証券によると
>日本人の金融資産100万ドル（1億1000万円）以上を持つ富裕層は131万人。
>つまり100人のうち1、2人は億万長者。全世界の富裕層の17%が日本人。

だから、700兆円が、どこかの誰かの財布に入ったってことなんだ。
700兆円の札束が、この世から消えた訳じゃない。

分かる？　　それに、日本人の財布だけとは限らない。

>>557
ナチスみたいにホロコーストするしかないな。
特に在日富裕層を。

>>527
２〜３行目にダウトですな。（っていうかソースだせないだろ？）
「公共事業」は極論すると赤字でもぜんぜん構わないんだ。
「国」にとって「赤字」ってこた、それだけ発注先以下下請けとその下請けとそのｒｙ（つまり「民」だ）にカネを回したってことだ。
当然、投入した以上の税収が上がるだろ。

国が「緊縮」ってこた、そんだけ俺らに回すカネが少ないってことだ。
橋本、小泉を経たこの期に及んでまだ気付かんか。

金融資産5000万以上の人間からは
速攻で金融資産税90パーセントをかけて没収。

それでコトは済むｗ

これで相続税が引き下げられてると階級の固定が決定ずけられる

>>567
国債もってる人団体が破綻破産じゃまいか

>>559
財政さらに逼迫するだけやんけ

>>570
あのねー、その民がほんとうに庶民なのかが問題なのですよwww
そして、利権によるピンハネ。

あなたは小学生ですか？

とある家庭に800兆円の借金が在る。借金の内訳は隣のお家に借りた金だ。
借金の返済が出来ない。さて、どうすればいい？

市役所に800兆円借金が在る。借金の内訳は市民の持ってる地方債だ。
借金の返済が出来ない。さて、どうすればいいのだ？

とある国に800兆円の借金が在る。借金の内訳は国民の持ってる国債だ。
借金の返済が出来ない。さて、どうすればいいのだ？

>>567
財産権の侵害で国家終了

借金８００兆円で

資産も８００兆円増えているわけだが

新￥発行すりゃ万時解決

１万円を５０００新円ぐらいにすりゃ問題ないだろｗ

もうどうにもならんよね、これ
いつ破綻すんだろう

>>550
なる。絶対なる。
だって考えてみ？いくら物があふれてるったって、金なんて所詮はただの紙切れだぜ？
今出てる一万円札のゼロを五個ぐらい多くしたらそれだけでもう大インフレ。
しかも、今不況だからそれこそ超悪性のスタグフレーションになるだろ・・・

自己破産すればいいじゃない

財政再建を言う総理大臣ほど

国の財政をもっとも悪化させている

日本の歴史をみれば一目瞭然

このまま5000兆円突破きぼんぬ
で、国債無効で債権者に切れられて国会空転きぼんぬ（笑）

借金いうても国内に借金してるだけで、外国には借りてないからな
いざとなったら踏み倒してチャラにすればいい

自称パチプロ曰くスロットは技術で勝てるらしいから、国家公務員としてパチプロを養成してパチンコ屋の
売り上げを頂いたら少しは借金が減る

>>578
自己資本比率が低いので株式の発行が必要

>>567
それはリアル北斗の券だな。
「こんな紙くずケツを拭く紙にもなりゃしねえってのによ！」

借　金　で　地　球　を　買　う

>>578
結局はそれを理由に増税だけどな。
それが一番の問題だろーが。

>>578
その資産とやらは、高速道路、ダム、河口堰、護岸工事、橋、医療、年金、教育などに化けてしまっている。
そして、国民から借金をした政府は、借金を返す見込みすら持っていない。

公務員・準公務員の人件費200兆円、少ないよ。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1110707364/l50

>>581
でもそれならそれで、その分、給料もべらぼうに上がるわけじゃね？
単純すぎるかもしれないけど、物価が10倍、100倍になったところで所得も10倍、100倍になるなら無問題じゃない？ｗ(＾ω＾)

国内のバランスシートはプラマイ０なんだが

貸してるのは日銀でしょ？日本が危うくなったらチャラにしてくれるんじゃね

怖い話だが、米国の抱える借金までの額ならほっといても
何とかなりそうな、、、。

ここで共産党政権誕生させて
裕福層の資産に高税率。

それで借金棒引きｗ
その後にまた自民政権に戻してやればいい。

つうか本当は超インフレなのに
この借金のおかげでデフレに見えてるだけだろ

>>567
日本が一切の信用を失う。貿易できなくなって食糧難に。

>>569
それが一番手っ取り早いと思うよ。
殺さないまでも財産没収の上永住権剥奪して半島に強制送還。半島の通貨保証も取りやめ、ってのが
一番現実的かと。

貧乏だといえば取りやすいわな

やっぱ消費税？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この問題は先送り決定！！

国民一人当たり６３７万円の借金＝国民一人当たり６３７万円の債権を保有

これが経済の常識

騒いでいるのはアホだけ

平成の徳政令発動

>>593
その分、失業率は10％越え間違いなし

>>578
よーするに、お金ってのは、ちゃんと構成員が食っていけるかが大切なわけ。
わかる？　

芸術家がデザインした大阪のゴミ処理場が借金まきちらしたとして、そんな
債権がどうして、メシを庶民もたべられるようなカラクリへとつながるのかww？

債権を持っている人間が、自腹を切って庶民にほどこしを与えるのですか？
よーするに、金持ちが慈善事業で炊き出しをすれば、問題はなくなるかもしれませんけどねwww

よーするに、同じ日本人だからといって、となりで借金にくるしんで一家で
食パンを分け合うしかないような人間をほっとくのか、差し入れをするのかって
ことなんです。ほとんどの場合しないでしょwwww？

>>>593
まぁそうかも知れんけど、外国から物が買いにくくなるんじゃないかなぁ･･･
「日本（円）は信用ならん！ 売らねぇよボケ！！」って。

>>593
意味ないじゃん。単位が変わるだけだ。元みたいに
ようわ所得だけあげたいわけさ。

自分から借りてる借金だからあまり問題はない。
というか、きっちりと全額返す必要がない。

大騒ぎしてるのはアホ。

刷れば解決とかっていうの見ると、偽札でも良さげだな。何が違うのかわからん。

市中の国債を日銀が買うと、国の支払う国債の利払いは、
日銀の収益となるんだが、日銀の収益は国庫に返還されるんだよ。
日銀株は国がほとんど保有してるので、日銀は国の子会社みたい
なもので、連結では負債が帳消しされた形になる。

際限なく国債を日銀が買い取ると、政府の財政規律が崩れるし、
金利にも影響があるかもしれないので、日銀は抑制された買い切りを
続けてるんだけど、こういった機能があるので、国債発行額のみを
見て不安になる必要はほとんどないよ。

>>593
すげーな。
乞食も超金持ちも所持金では変わらなくなるぞｗ

>>602
国民の借金がそんだけあるわけねえだろ。そこがまず持っておかしい。
そりゃ政府の借金だ。


政府の予算と、一般家庭の家計を、同一の家計簿で計算するのはなぜだ？
政府の借金を返す金は、何処から出るのか？
借金を返すための資金として、新たに借金するのか？その内利子だけで税収越える時が来るぞ。

日本から紙幣を無くしてデジタル通貨にしたらどうなの？　Suicaとかデビッドカードみたいなの。
これならデータの数字だけだから、改竄しまくりで借金も帳消しにできね？

>>604
なんで？(＾ω＾)単純に世の中の数字の桁が増えるってだけの話だと思うんだけど？

まあ、破綻後いい生活が続けられるのは海外通貨を海外口座で
預金、運用してる奴、金等世界共通の実物資産（日本国の不動産は不可）を
現物で持っている奴、破綻後の日本で荒稼ぎできる能力、技能を持った奴ってところか
それ以外は食料自給率の低いこの国ではマジで餓死の危険にすら直面しかねんな

>>608
ただ消費税うｐとか庶民に増税かけようとするから問題なわけだ。

うちは4人家族。
計約2400万の借金？
小泉さん、一緒に死んでよ。

�@　国民の金を「貯金」の名目で銀行・郵便局を通じて吸い上げる
�A　政府は日本国債を発行し、銀行・郵便局に買わせる。
�B　つまり、日本国債　＝　国民の貯蓄

　↑　こんな単純な仕組みすら知らない日本人が８０％以上いるんじゃないか？

この夏、大騒ぎした「郵政民営化」つーのは、本質は「郵便貯金の破たん処理」って事に
どれだけの人が気付いてたんだろう？
郵便貯金の破たん処理に目途が付いたから、
次は「統廃合」の名目で政府系金融機関の破たん処理。。。　　
急ぐわ急ぐわ。。。
最後は日本国の破たん処理となる　＝　銀行・郵便局に預けておいた国民の預貯金が全部パー！
日本円のキャッシュも紙くず同然となる。
年金・医療・教育も全部なし。

中国に侵略されんように、せめて安全保障だけは、しっかりやってほしいが、
その前に日本国民は飢え死にだな　ｏｒｚ

『日本の借金』時計
ttp://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm
日本の借金：複利時計
ttp://homepage3.nifty.com/ccmitaka/what_money/shakkin/2000_interest25_jp.html
日本経済が破綻するまで動きつづける
リアルタイム財政赤字カウンタ
ttp://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

国債の金利も日本人が払って日本人が受け取ってるわけだが

不安を煽ってるのは増税したい役人

まんまと騙されてる経済に無知な一般市民って構図だな

>>599
＞一番現実的かと。
早く夢から覚めたらいかがか。

半島問題と分けて考えるクセが身につかんからいつまでも君らは
小泉に騙されっぱなしなんだ。

まずは特亜と手を切れってことか

個人の持てる資産の上限でも決めれば良いじゃん。
5億くらいに。それ以上持っててもしょうがないでしょ。

>>562
知識不足の状態で「常識」で考えるからでしょう。
貨幣は信用できないから物々交換に戻すべきといっているのと同じなわけで
借金云々は、「紙切れのどこに1万円の価値があるんだ？」といっているような
もの。

貨幣と金利が資本主義の根幹ということを理解せず、借金=悪という観念論で
物事を捉えるからじゃないか。

800兆円の借金があるなら800兆円貸し付けている大金持ちが存在することを
忘れてはいけない。この際、資金に対する需要と供給が均衡して金利が決まる。

それなのに下手に借金に手を突っ込んで均衡状態をぶち壊せば800兆円の不良
債権が出来上がりみんな不幸になっていく。

>>608
自分から借りてる借金ってなに？w

>>623
ちょｗｗ

>>615
うちの実家農家だから大丈夫。
モヒカンが来たらボウガンとヨーヨーで撃退するわ。

>>591 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 18:23:31 ID:1v+SGwhW0
>>578
>>その資産とやらは、高速道路、ダム、河口堰、護岸工事、橋、医療、年金、教育などに化けてしまっている。
>>そして、国民から借金をした政府は、借金を返す見込みすら持っていない。

あのね、800兆円の札束が　この世から消えた訳じゃない。
800兆円の札束は、どこかの誰かの財布の中にあるんだ。

分からないかな？

それが日本人なのか　どうかは　知らないけど。

危機感を煽る工作員がたくさんいる予感

>>608
そんな話ははじめて聞いた
国債は踏み倒されるんだな

問題なのは借金の額ではなく、
円の価値が暴落しないかってことでしょ。

つーか、毎年予算でいくらか返済に充ててるんだろ、金利分とか
それさえも踏み倒して突っ走ればいいのに・・・

そういえば東京タワーに日本の借金の重みを体験できるとこあったよな

国の借金って何処からよ。

アメリカ？

韓国？

中国？

北朝鮮？

億単位で稼いでる奴らに、ガツンと所得税課しなよ。

国債ばら撒いてとっとと破産させたほうがいいんじゃまいか
何世代も跨いで借金国家にするよりは・・・

やったね！改革の成果だね！

>>620
わかりやすくしないと庶民は反対するしなｗ
結局ここ10数年同じ手だもんなｗ＜借金

マスコミもわかってやってんだから質悪い

つ　徳政令カード

こんな国に居たくないよ・・・

大丈夫、俺はもっと借金あるから。

俺はもう税金払わないからなｗｗｗ
後は好きにやってくれ

へへへ、無職の漏れに６３７万円の謝金は重いぜ。

奥田以下経団連の役員に500兆
小泉以下政治家、官僚に500兆
の保険金賭ければ良くない？
そして保険会社には国債の利率(ry

>>634
日本国民。

>>585
たとえば、年金をはらってない人間、税金をはらってない人間が、
日本人が日本人に借金しているだけだから、チャラにしろっていったって
通用しないでしょ？

債権者たる日本人が同じ日本人だからと、甘えを許してくれると思って
いるのですか？

つまり、勝ち組と負け組なんですね。勝ち組日本人なら、日本の借金は
自分たちの富なんです。天下りで渡り鳥をしてゴルフ三昧の人間なんかは
それにあたるでしょう。そして、そういうハコモノの赤字をうめるために
貧困にくるしむ家庭は"日本・負け組"の一員なんです。

負け組ニッポンの民が、勝ち組ニッポンの民が債権をもっているからと、
日本は借金をしても、国民同士で貸し合ってるだけだから天下泰平などと
いっても物悲しいだけですねwwwwwwwwwww

個人が有り金はたいてコンクリ塊買ったらプラマイ０と言ってよいか？
国が借金してまでコンクリ塊をぼこぼこおっ立ててプラマイ０と言ってよいか？

おまえら騙されてるんだって

政府が増税したいから不安を煽ってるだけなんだよ

ホント馬鹿だなおめーら

国の資産いくらあるか知ってんのか？

>>606
一見そんな気もするけど、でもそれも結局、1ドル100円だったとしたら、それが1ドル1000円、10000円になるってだけの話じゃない？(＾ω＾)
日本経済はモノやサービスの価格が名目上10倍、100倍になったというだけで、それ以前と同じように回ってる限り、
やっぱ無問題な気がするんだけど？ｗ(＾ω＾；)

>>608
でも借金返せるじゃんｗ(＾ω＾)

国の借金が増えてるのは誰のせいだか小学生でも判ってるです！もう辛抱ならんです！
絶対！絶対2Fが現況です自分らの私腹を肥やす為にいらんこつしまくってますです！
もう許さん！もう許さんです！絶対！きっと奴はこれから沈んでいく国を中国で笑いながらみてるです！
絶対です！もう許さんです！PSEとかもう関係ない位アイツの顔面を原型が変わるくらいまで
ボッコボコに殴りたいです！今目の前に居たら殴りたいです！シロスまで殴りたいです
アイツの家族の顔が脳裏に浮かんでも全然大丈夫です！問題ないです！原型が無くなるまで
殴り続けるです！ホントに！もう手がパンパンに腫れてしまったら一升瓶で殴りたいです！
この800兆の内の700兆が2Fの借金です！残りは無能議員と在日公務員の借金です！許せんです！
こうなったらあの人に頼むしかないです！あの人なら絶対！絶対にやってくれるです！ランボーみたいな人です
この腐れきった日本を綺麗に浄化してくれるのはあの人しかいないです！ホントです！
ただ連絡方法が判らないです！XYZでもこなかったです！この広い2ちゃんの中なら誰か一人位知ってる
はずです！頼みます！あの方に連絡を取ってください！頼みます！絶対です！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　かみさまへ、にほんおどうかすくってください

>>627
実際は汚い格好のピザデブとか、ジャージ姿の茶髪DQNとかが襲来するんだろうな

>>610
それだけ市中に札流れてるのにさっぱりインフレにならんなｗ
金持ち層でマネーゲームばっかりしてるからどうにもならんし。

まああまってる裕福層の金をまず返還させて庶民にばら撒くべきだな。

今の状況を家庭にたとえると、

今まで結構しっかりしていた親父が、何かをきっかけに突然身を持ち崩し始め、
博打やら酒やら女やらで蓄えてきた資産を取り崩しだした
社会に出た息子からも借金をするようになり、とうとう子への借金＞＞資産になってしまった
このような状況では子が危機感を覚えるのは当然のことで、
サラ金（外国資本）からの借金に手を染め始める前になんとかしなくてはいけませぬ
時々国民の財布＝国の財布だからよしとする意見があるが、それは非常に暴論であると言わざるを得ない

■現在の維持の為に、未来からお金を借りる
■でもそれを返すのは未来の子供達
■それを決めた老害達は、
　さらに現在の若者達から年金としてお金を集めている

■将来、若者達や子供達は、現在と同じ待遇を受けられるか？
　払う以上にもらえるのは最初の会員のみで、
　それ以後は、維持する為の人口も限界が来て、
　貰えないのは確実

なぜなら、
　このシステムは、長いスパンで行われるねずみ講だからである。

>>645
その利子のために増税。
マジで氏ねよ。

>>608
＞自分から借りてる借金だからあまり問題はない。
それなら借金ではないが、政府のは他者から借りた立派な借金だ。
＞というか、きっちりと全額返す必要がない。
盗っ人ですねｗ

でもさぁ何が原因で借金増えてるんだろ？

国債を持ってる人が持ってない人に金を貸しているということになるのだろうが
そんな国債を誰もほしがらない状況になったらやっぱりやばいわけで・・・

国内でまかなえなくなる可能性とか真剣に考えている人はいるのだろうか・・・？

800兆円て想像できんな
宝くじみたいに当たったら
一人で返すってのはどうよ

>>630
利払停止とか方法はいろいろあるよ
ただね証券会社は必死で電話で営業かけてくるのよ
国債買いませんか？ってね

利払停止にしないと苦しい状況になったら
政府は消費税大増税するよｗ

>>648
>借金８００兆円で
>資産も８００兆円増えているわけだが

なにこれw

要するに国債買えばいいでしょうか？日本の為に

国の借金＝国民の財産　ここまでは分かる。


国の借金は誰が返済するのよ？　国民って言うの？

公　債　残　高　の　塁　増（平成17年度予算）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/004.htm

平成17年度一般会計歳入歳出の内訳（予算）
平成17年度一般会計予算における歳出は約82兆円です。
そのうち、国債の元利払いにあてられる費用（国債費）が約２割を占めています。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/002.htm

国債の元利払いに予算の2割って、これって･･･いいの？

少子化

借金ちらつかしてヤクザ並の脅しで増税狙い。
これが役人のやり方。

俺の借金、800万円突破で過去最大に

>>646
>たとえば、年金をはらってない人間、税金をはらってない人間が、
>日本人が日本人に借金しているだけだから、チャラにしろっていったって
>通用しないでしょ？

脱税は違法だけど、国債を踏み倒すのは違法でもなんでもない

800兆円で買ったもの

使われない農道空港　誰も通らない道路や橋
ゆとり教育　
在日への生活保護
中国への感謝されないＯＤＡ

でもお勘定はきっちり若い世代に払ってもらいます。あと俺たちの年金もヨロシク！

ｂｙ団塊の世代

>>653
＞とうとう子への借金＞＞資産になってしまった

なってないって

>>645
んー、それって

マッチポンプじゃん？

>>661
ヒント：貸借対照表

バランスシートぐらい理解したほうが良いと思うね

不安になるのが好きな人がたくさんいるのはわかるけど、増税の為の
プロパガンダに乗せられて何の得があるのかねぇ？

>>631
米ドルが下落し続けているから大丈夫。為替は相対だからね。
米ドルと円が下落していけば？というのはあるかもしれないがユーロもたいしたことない。
クソ通貨同士のどんぐりの背比べなわけで収まるところに収まるよ。

>>672
貸借対照表に政府予算と、一般家庭の家計を同時に計算する理由が分からん。

踏み倒し方、没収方法なんて色々あるよ。
国だから出来る方法なんてやまほどある。

国民が一人100万円を寄付すれば、ラプターとイージス艦を沢山揃えて
アジアを殲滅することも可能なのに・・・

http://bewaad.com/20050823.html

名目成長率が高ければ、言い換えれば適性インフレ率にすれば
21年には借金は均衡しそれ以降は減っていく試算が出てますが。

ガタガタ言ってるやつはただの勉強不足。

危機的状況といいながらあっというまに増えたねぇ。増税したにも関わらず。

だいたい団塊世代がバブル期に調子に乗って荒使いするのが悪いんだ
後始末は若い世代に尻拭いですか？大概にせーよ

単純で素朴な大衆をだますためのプロパガンダだから

日本は世界一の金持ち国家

税金の無駄遣いをしている役人にだまさるな

増税を許すな！！！！

笑うしかないな。返す気無いし。

つまり、この時期恒例の道路掘りの費用が
積もり積もって借金になったわけだ。

こりゃ、せっせと貯金してても紙屑になる日が近いな
ハイパーインフレとか預金封鎖とかしか打開策はない
それか戦争で余ってる国民を死なせて人減らしするか、
こっちの方がありそうかな

>>663
だから、それは間違った認識なのです。

日本人が日本人に借金している。だから大丈夫。

借金を作って利権を吸った人間がゴルフ三昧する一方で、
その借金を背負わされて苦しい生活の人間がいるってことです。

じゃあ、ゴルフ三昧の勝ち組日本人は、生活のくるしい負け組日本人に
富をわけあうかって話なんです。

たぶん、負け組日本人が重税と貧困にあえいでいても、努力不足というでしょうね。
そして、自己責任というでしょう、負け組の生活が破綻したとしても。
そして、警備会社を雇って負け組の暴力を排除するでしょうねwww

800兆の債権者は富裕層なんだから、この富裕層からぶん取ればいい。
どうせ汚い金だろ。

>>663
資産たんまり持ってる人間に払わせればいいのさ。
深く考える必要はない。

まあ累進課税強化が一番いいでしょう。
絶対的裕福層に鉄槌を食らわせてやれ。

一般財源の借金額は解った。

特定財源や外郭団体の借金。秘密約束での米軍キャンプ返還までに
支払いを約束しているような金額。将来貸付といっていてチャラになる
ODAの総額なんかをひっくるめくると何千兆円になるんだ？

増税するんだったらビールの税率引き下げろ。
発泡酒や第３はまずいから引き上げで。

>>1

ODA廃止したら余裕ぢゃん

だいたい、借金を国民の頭数で割るところが
国民を下に見ている気がしてならない。
生まれたばかりの赤ん坊まで加えるし…

国は、徴税権があるので、どうしても借金を減らすと言う事になれば、
税率を上げればいいだけですね。ただし、増税しすぎて、経済が悪化
すれば税収が減ります。経済が悪化しない範囲で税率を上げ、
プライマリーバランス赤字をなくせば、問題のほとんどが解決した
と言って過言ではないですね。経済成長率を平均4%程度に維持で
きれば、増税無しで、プライマリバランスをＨ13年度に黒字化できるとの
試算もあります。経済成長を維持するためには、さらなる規制緩和を
行なって、企業を盛り上げる必要があるでしょうね。

>>682
返す気？ちゃんと返して貰えるんですよｗ
正真正銘貸してる人達にはね
ただその貸してる人達も同じように返さないといけないんだけどね

チョンへのODAは止めて良いだろ普通にさ。
別に感謝もされないんだし。馬鹿じゃね？

>>673
その前に政府を縮小するぞって気合を入れているんじゃないかと思う。
公務員も減らすぞっ、給料もだぞって。

>>685
その説明では理解不能。
俺がお前に借金しても返済はお前に借りた金で返済するから問題ないってことか？

「なーに借金は日本国民に借りてる金がほとんどだから心配する必要はない。」


って言ってるヤツはほとんどチョン。

漏れの借金637万は
↓が払う。

>>657
＞でもさぁ何が原因で借金増えてるんだろ？

日本の経済規模に比べて通貨の流通量が少ないけど、
通貨を増やすと、日本は変動相場制だから、１ドルあたりの価値が下がって安くなる。

円が安くなると、輸出競争力が高まる。
アメリカが文句つける。

だから、アメリカは日本に米国債で支払いをし、日本は国民に日本国債で支払いする。

なぜか日本国債の分だけが、日本の借金として宣伝される。

>>681
お前はニートだから税金払わなくていいだろが。

問題はさあ

富の再分配が不公平なとこなんだよな

おまえらから搾取した金で役人はいい思いしてる

国債もそのシステムの一部なんだよ

>>687
それすると資産もって外国に逃げられるよ？
景気冷えこんで逃げられない人が取り残されるだけ

計算して報道した人間も証人喚問しろ

>>686
まあそれが真理だな。
自民がそんなことするわけないと思うけど。

インフレ論者は庶民にインフレに耐える財力あるかどうか考えてみろよｗ
まず消費税廃止して法人税と累進課税戻すのが先だろ。

>>672
そんな単純な問題じゃない
企業と同じで確かに基本はそうかも知れないが

企業で考えると
そうしたら有利子負債の多い企業も問題はない
負債の増加＝資産の増加だからだ
資産を再評価したときにマイナスだとその分負債を増やす必要が出てくる
また事業の効率が悪い場合これもいたずらに負債を増やす結果となる

バランスシートの原理から
もしいくら借金をして、どんな変な事業をしたり、変な資産を買いあさっても
問題ないと考えているのならそれはかなり頭の中がやばい

有効に使っているかどうかで結果として重税奴隷国家になるか
軽税快適国家になるか
の分かれ道となる

貸借対照表とか言ってるバカ
800兆円正当にチャラにしてみ？
インフレだから

団塊世代は年金もらう前に、何か国の役に立ってから氏んでくれ

チョンの国民は援助されてることに気づいてないからな
それで反日勢力がいるから笑える

竹島の領有権を８００兆円で中国に売ればいい

>>702
そこで規制ですよ。
国外に大量の資産持ち出し禁止させればいいのさ。

小額ならOkとしてねｗ

<赤ちゃんも含め国民1人当たり636万6000円の借金を抱えている計算

大体、俺の資産と同じ額と言う事ですか。

財政再建に全力を尽くしてくれた小泉首相が

歴代総理のなかで1番借金を増やしました

こっれは笑い話ですか？

>>692
>経済成長を維持するためには、さらなる規制緩和を
> 行なって、企業を盛り上げる必要があるでしょうね。

規制緩和するたびに盛り下がってますが？

>>710
なんかロシアとかみたいになってるなｗ

キャッシュフローを重視する会社はいずれ倒産する。

>>702
まだこんなこと言ってる奴がいるとはｗ
資産を海外に持ち逃げする場合はどうするんですかね？
どんどん逃げたほうが貧乏人の俺にとってもいいおｗ(　＾ω＾)

>>706
>貸借対照表とか言ってるバカ
>800兆円正当にチャラにしてみ？
>インフレだから

ドルやユーロにして、外国で使えばいいじゃない。

アメリカみたいに他国に借金するよりは
日本のように自国民に借金する方がいいかと

>>696
あー、今の中国の円借款ってそれに近い感じじゃなかったっけ
打ち切ると中国から過去の分の金が返ってこないから、円借款打ち切りを反対してる人間がいる

正しい解釈は>>490だけ。
アメリカ国債売るという手もあるが、その時は再び広島長崎よろしくピカドンで、
51番目の衆。さよなら日の丸/君が代さよなら&こんにちは星条旗/大統領だ。
議員も公務員も首切りできない国民の哀れな結末。
日本は経営者がタイゾーあたり選ぶ自民党と談合+天下りや永田みたいな官僚だぞ。
なるようにしかならないよ。

東シナ海の油田から吹き出るオイルマネーで補填しろ

この打開策は・・・

�@　ハイパーインフレにする。　　例　：　大根１本、１０，０００円の世界。
�A　預金封鎖する。　　　例　：　銀行・郵便局などの金融機関を封鎖し、国民の貯金を没収。

�Aは、太平洋戦争終結後に我が国で現実に行なわれている。

現実的に考えると、�@を政府は選択するだろうな。
円の価値が、１／１００になれば、８００兆円の重みも８兆円になる。
一兆円玉を８個作って、チャリンと返済する。

もっとも、これをやったら国民のほとんどが死滅するだろうけど・・・・

>>716
海外の資産を買ってから逃げるに決まってるやんｗｗ
日本にお金なんか落ちなくなるんだよｗつまり消費が冷え込む

収入の4割以上を公債で補いつつ、支出の2割を元利払いに充てている？
金利が上がったらパンクするのか日本は？

>>683
老人ホームの類の予算使いきりのための松坂牛、なんてのもあるらしいが。

>>720　それって、暴走族からヤクザ入りしてどうにもこうにも抜け出せない香具師と
同じ構造か？

>>702
> それすると資産もって外国に逃げられるよ？
> 景気冷えこんで逃げられない人が取り残されるだけ

たとえ金持ちが海外に逃げても、保有している円建て資産は
日本国内でしか使えないから勝手に逃げ出したりしませんが？

いかにも財務省の思いつきそうなすぐバレる嘘をつくのはやめようね

>>723
通貨は何で買うのかなｗ

>>669
借金を全部俺たちの代で償却されるとか思ってるのか？
末代まで借金は回された挙句、何時の間にか物価上昇でなかったことのようなものにされるだけだよ。

結局労働力提供した、当事者の代のほうがよっぽど損だろ。
後の俺たちはインフラただ乗りしてるだけ。
ところで中国とか朝鮮とかに使った金が８００兆のうち一体幾らだと思ってるのかね…。

なぜ国民一人当たりにするのか意味分からん。国民から借りているのに何故国民の借金になるんだよ。
まぁどうせ危機感募らせて、増税も止むなしって風潮を作り出すためだろうけど。

>>719
中国はそれでも返すと思うよ。

踏み倒したら、信用度０でもうどこも貸してくれなくなるから。

>>720
>アメリカ国債売るという手もあるが、その時は再び広島長崎よろしくピカドンで、

日本国債の償還の代わりに、米国国債を個人に渡して売ってもらえばいいじゃないの？
まとめて償還を迫れば大変だけど、個人レベルの売買ならＯＫよ。

尖閣諸島周辺を含む東シナ海一帯のガス田掘れば
ちょうど借金完済できるな

日本が資源大国になればこんな問題あっという間に解決するのに。
次世代エネルギーを日本の優秀な技術者が開発すれば解決だな。

800兆円の借金なんて、わしゃー知らんぞ！
政治家、役人、その他の公務員、お前らが責任持って返せよ！

国の予算と、一般人の家計を、一度に会計してしまう理由を、分かりやすくおしえてくだしあ。

>>728
そりゃ海外の資産買うなら現地の通貨じゃないの？

>>686
そうしたい気持ちはわかる。

でもそれをやると金を借りている奴は貧乏人。貸している奴も金が減るので貧乏になっていく。
つまり貧乏スパイラルが始まるわけだよ。

みんな貧乏になってゼロからやり直したい奴が煽ってたりするのはそのためだけどね･･･
がらがらポンが来ると大変だじゃなく、来てくれｗ、だったりするのが困ったもの。

　　　ｨ'ミ,彡ﾐ ､ 　　
　 　.ﾐf_､ ,_ヾ彡 . 　　/ へ￣ヽ　 　 /二二ヽ　　 (/_~~､ヽヽ　　( /´_￣_i)　　　/ ￣ヾ)
　 　 ﾐ　L、 t彡　 　6/　、 )_ヽゞ.　ｲ _、 ._　3　　　ひ`　3ﾉ　　 6‐◎J◎　　　□c□6　　　/_人⌒ヽ
　　　 ヽ一_>'i　　　　ヽ ﾟ,_ゝﾟ/　　 　ヽ�凵Mノ　　 　ヽ°イ　　　　ヽ, ーノ　　 　ヽ┴｀ﾉ　　　（　´∀｀）
　　　／<∨>＼　　／ <∨>ヽ　　　/<∨> ＼ 　 ／<∨>＼ 　 ／<∨>＼ 　.／<∨>＼ 　／<∨>＼

　　　　　　　　　　　　　　　国　民　に　痛　み　を　・　・　・　ハ　ハ　ハ　ハ　ハ

とりあえず消費税を１５％くらいにしろ
話しはそこからだ。何も全ての借金を返さなくては
ならないわけではないでしょう。

>>723
つか、よくわからないんだけど、その場合ってまず円をドルとかに換金してその上で海外の資産を買うわけだよね？
ってことは、円は国内市場に留まるってことなんでないの？(@�u@)
なら金持ちが抱え込んでいた円が普通に国内を流通するわけだから日本経済にとっていいことなんでない？

>>725
道路も老人ホームも松坂牛もその代金は経済に流通するから問題ない

企業や金持ちが溜め込んでいる金融資産こそが経済の流れを停滞させて
景気を悪くし、国の赤字を増やす原因

貸借対照表とか言ってる香具師は「モノ」しか買ってないと思ってるんだろ。

公務員の給料とか、道路作る時に談合で高くした分を取ったゼネコン顧問の給料とか
在日に払った生活保護に使った費用の貸方には何が入るんだ？

>>740
借金て、国から国民への借金なのに、国に金やってどうするの？

>>738
消費税とか増税されるよりはマシだよ。

公務員と土建を生かすための組織だからね
日本は。
あと三国人

今の危機的状況を作ったのは財務省だろ。

そんな無能な奴らがこの先何とかしてくれるとでも思っているのか？

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡..　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡..　　　|　相変わらず
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡.　　／　
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　＜　　プロパガンダにすぐ引っかかるな国民は
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　　＼　
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　　　　　|　何度でも通用するんだもんなー
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /.　　　　　　　ヽ────────────────────────────
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／　　小泉　純一郎　首相　（こいずみ　じゅんいちろう）　

>>730
増税するには歳出削減がないと国民の理解が得られないっていってる人がいるんだけど
歳出削減できるなら増税しないでもよさそうなものだ
結局歳出削減する気がない人が増税したいだけなんだろう

>>727
＞たとえ金持ちが海外に逃げても、保有している円建て資産は
＞日本国内でしか使えないから勝手に逃げ出したりしませんが？
金持ちが円を外貨に変える過程で、外人が安値で円貨を取得、
叩き売られた債権（国債含む）を買いあさられる可能性は考慮しないのかね？
そういう状況になったら国の借金増えても国内で賄えてるなんていえなくなる

日本は自給自足できないんだもの
だからこそ、技術開発食っていかねばならないのに
簡単に外国に技術を売り渡して小銭を稼いでいる人間を厳しく罰しなければならない

増税、福祉削減で小さな政府（＾ω＾)

破綻なんてしねーから

地道にこつこつ残高減らすしかねーだろ

未来に絶望してもなにも解決しない

まず役人をしっかり監視して無駄遣いさせないようにせなあかんわな

別に国債をチャラにしたって困るのは65歳以上の爺婆ばかり。
日本の金融資産の60％は65歳の以上の年寄りのもの。
このスレに要る連中とは無縁だよ。
どうでもいい話だが、フランスは平均30年に一回国債を
デフォルトしている。

さあ、なんにん生き残ることが出来るでしょうか、、、

>>723
金持ちが海外の資産を買った時点で
海外の資産を売った人の手元にお金が落ちていますが？

それが外国人なら輸出に還元されるし
それが日本人なら国内需要に還元される

物事を一面的にしか見れないのが
財務省と財務省に操られる愚民の悲しい性だね

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡..　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡..　　　|　800兆円の借金のうち
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡.　　／　
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　＜　　250兆の借金を私が増やしてあげました
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　　＼　
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　　　　　|　これが改革だ
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /.　　　　　　　ヽ────────────────────────────
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／　　小泉　純一郎　首相　（こいずみ　じゅんいちろう）　

借金踏み倒そうと必死なのが何人かいるな。

こりゃー子供作らなくて正解だった

>>71
＞８・０・０兆・円・の・借・金・の・大・部・分・は
＞自・民・党・政・権・下・で・つ・く・ら・れ・た・も・の・で・す・か・ら
＞こ・の・８・０・０・兆・円・さ・え・な・け・れ・ば
＞景・気・対・策・を・ジ・ャ・ン・ジ・ャ・ン・で・き・た・は・ず・で

景気対策をジャンジャンやってきたから結果がこれなんだろう？
ただ、予想していた程の効果が無かった。

一時的な赤字覚悟で、無駄と思えるような公共事業を起こしてカネを落としても
収入を得た国民は全然カネを使ってくれない。貯蓄にばかり回してしまうから
モノが売れなくて税収が増えない。さらに赤字が悪化する一方。
じゃあ増税しましょうという話だよ。

ここで言う「収入を得た国民」とは建設業界はもちろん、資材運搬
トラック運送屋やら工事現場で交通整理をしているおっちゃんの収入まで
極めて多岐に渡る。

>>741
通貨に囚われるなよ。通貨は何にせよ日本→海外に資産の移動がなされてるでしょ

>>743
お前の使用してる通貨はさ、何回か使うと消滅するのか？ｗ
在日は紙幣を食って生きてるのか？ｗ

官僚と政治家がつくったもの、国賊だとおもうよ。

株価対策でやっと良くなってきた。　

>>729
＞借金を全部俺たちの代で償却されるとか思ってるのか？
する必要がない。1万年先に先送りしても無問題だよ。

そもそも借金は問題ではなく、その「モノ」が将来生み出す、もしくは生み出すであろう
キャッシュフローが重要（これは金融に関わるものすべてに当てはまる）

＞末代まで借金は回された挙句、何時の間にか物価上昇でなかったことのようなものにされるだけだよ。
これは資本主義で行くなら仕方ない。どこの国も物価は上がってるからなｗ、資本主義そのものがインチキ
とはいえるね。ただし資本主義に変わる新たな主義に移行しないでインチキを是正しようとするとクラッシュ
するから要注意。そりゃ途端の苦しみが待ってるよ、資本主義内で資本主義のインチキを正そうなんて論理
破綻してるんだからさ。

>>738
＞みんな貧乏になってゼロからやり直したい奴が煽ってたりするのはそのためだけどね･･･
漏れのこと？ｗ(＾ω＾)でもなんか誤解してない？ｗ
つか、みんなが貧乏になったとて、それで国の財政が健全化するなら、税負担も軽くなるだろうし、みんなハッピーになれるんじゃね？ｗ

>>743

費用の発生　＝　資産の減少
または
費用の発生　＝　負債の増加

自己啓発としてこういうのは必要だと思う。
これを見て悠長に構えるようならサラ金多重債務者コースかと。
少なくとも財務省は危機感があるわけで最低最悪のアホではないだろうと期待します。

>>760
公共事業で問題なのは真水部分ではなく、土地買収費用が全く消費に
回らないため国債が豚積みになることだと思ったが？

宮沢が総量規制やりだしてから、歯車が狂ったんだ！

>>756
＞それが外国人なら輸出に還元されるし

ここが何故決め付けられるのかわからん・・

財政危機なら、まず国会議員と公務員の給料は最低賃金まで引き下げだ。
次に、予算を繰り越しせいにしろ、そして公益法人を今の4分の1にしろ。統廃合しろ。

そして、諸々の出費を切り詰めてから最後に増税を検討しろ。
各省の要求する予算を最初に半分にしろ。


国の予算と、一般人の家計を、一度に会計してしまう理由を、分かりやすくおしえてくだしあ。

>>761
水道をひねると安全な水が流れ出し、ガス、電気、ＰＣ、安価で使い放題。
この日本そのものが巨大資産なのです。

>>764
だね、いまの資本主義はとんでもない麻薬のようなもの

>>760
> ここで言う「収入を得た国民」とは

公共事業大盤振る舞いの東京の中の人だけだな

>>761
海外でも円が使えると思ってるバカ発見

×　赤ちゃんも含め国民1人当たり636万6000円の借金を抱えている計算となる。
△　赤ちゃんも含め国民1人当たり636万6000円の預金をしている計算となる。

日本人は金持ちアルネー

国債は国民が買ってるから無問題っていう論理も人口が減って高齢化するんだから近いうちに破綻するな
そのうち国民は貯蓄を切り崩さないといけなくなるから結局外国に買って貰わないといけないときがくる

１０年遅かったね　＞　財政再建
対；ＧＤＰ比、１７０％の債務額って・・・・・・
そんな国、世界中、どこを見渡したってありません。。。

また、日銀が５年前に始めた「量的緩和」は（今月９日に解除）なんて、人類史上初の試み。
今月９日に解除されたが、今後、オペレーションを一つでも間違えば谷底に落ちる。
現に６年前に日銀は金利を上げ、大失敗してるではないか。
あー怖い。。。

公務員をちょっとだけ絞る
パチンコ・パチスロ税

黒字が今の２倍くらいになるんじゃない？

>>771
必要なところに必要な事業を行うには
補完性原理に基づく住民自治の充実が不可欠です

大東京帝国支配では不可能です

よその国援助しとる場合じゃないよな

→→→→→→→→→→>>774←←←←←←←←←←

>>761
海外でも円が使えると思ってるバカ発見

>>774
そういう意味じゃない

IMF介入へカウントダウン開始！

借金を返すためにまた借金をしている企業についてはどう思いますか？
額の大小、図体の大きさはおいといて、
利払いで体力消耗している状態というのはどういう状況でしょうか？

>>781
だからそういう意味じゃないって

これって、円をたくさん刷る訳にゃいかないから国債って形で日銀にお金作らしてるだけじゃねーの？

ぶっちゃけ、日銀が債権放棄したらちゃらになるんじゃね？
影響ものすげーだろうけど。そのへんの落としどころってすでに考えてるんじゃね？

・・・まてよ、じゃあなんで増税しようとしてんだ？
作りすぎた金回収するためか？


詳しい人教えてくれ。

なんか基本的なこと分かってないやつが多いな。

誰かの借金は誰かの資産。

だから800兆円が国内から国外へ消え去ったら大問題だが
国内で移動してるだけの事だ。

→→→→→→→→→→>>777←←←←←←←←←←

対；ＧＤＰ比、１７０％の債務額って・・・・・・
そんな国、世界中、どこを見渡したってありません。。。

>>784
国が借金しなければならないのは

金を無駄に遊ばせている企業から税金を取らないからですよ

もっとマスコミは800兆も借金できる日本を褒めたらどうだ。
金がないやつはそんなに借金することはできないよ。

>>765
みんなって国も含まれるよ、国も貧乏になる。
通貨が安くなってハゲタカに買い捲られ経済植民地とかもあるかもね。
日本国外で煽っている奴もいるんだよ。そいつらは濡れ手に粟だろ。

ざっと読んだが、アホが多いなんてレベルの話じゃないな

5年間で250兆増やした小泉ってどうなの？
誰がやってもこのくらい増えたもんなのかな？

つうかさあ、日本の国債が外国で買ってくれるとこがないから

国内でなんとか買い取ってるんでしょう？

107 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2005/04/04(月) 02:51:21
▼ 国と地方の借金１０００兆円を払わされる国民 ▼
サラリーマンへの大増税が強行される。(中略)
「給与所得控除の総額は約60兆円。サラリーマン１人あたり30％弱が控除されています。
政府はこれを10％にするつもりですから年収500万円で20万円の増税、800万円で30万円の増税になります」(財務省関係者)
4500万人のサラリーマンの給与所得控除を３分の１にすれば、なんと10兆円の大増税。
政府は今年末の税制改正で一気に実施するという。それだけではない。
昨年から「配偶者特別控除」が廃止され、年金保険料が引き上げられた。
今年から２年かけて「定率減税」が廃止されるから、
これだけで年収700万円なら７万2000円、800万円なら９万8000円、900万円では13万6000円の大増税だ。
そして仕上げが消費税率アップだ(07年度実施、税率は10％以上)。
それにしても、一体なぜ、こんな血も涙もない庶民イジメが続くのか。
「その理由は簡単です」と、エコノミストの紺谷典子氏がこう言う。
「小泉首相が自らの経済失政のツケをすべて庶民に回してきているのです。
政権発足から４年、国と地方の借金は１０００兆円を突破してしまった。
財投や年金がらみの隠れ借金を含めれば、個人金融資産１４００兆円を軽く超える赤字規模です。
小泉内閣は不況下に緊縮財政を組んだから、景気悪化に拍車がかかり、
90年に６２兆円あった税収は４０兆円に減ってしまった。
その不足分を埋めようと国債をジャブジャブ乱発したから、破綻寸前になってしまった。
その返済まで増税で庶民に押し付けようとしているのです」
就任当初、小泉は「国債発行３０兆円枠」を公約していたが、
過去３年間で３３４兆円もの国債を乱発、毎年１００兆円規模だ。
公約破りを指摘されても、「大したことない」と居直っているのだ。(後略)
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=16159

>>777
。。。氏久々に見た気がする。
明日にでも日本が滅ぶかのような論調があいかわらず冴えてますね

増税はいいけど富裕層狙い撃ちのみな。

>>791
もう経済植民地になりかけてるじゃん。
海外のメディアが小泉を賞賛するのは海外のハゲタカを儲けさせてくれるから。

貧乏なクセに小泉支持してる人はもうちっと勉強してください。

>>784
奇跡的ヒット商品でもでなければ倒産確実。

前、いかにも政府介入の朝のニュース番組（？）で、司会の女が
「国民一人当たり６００万円の借金を抱えてることになります！」
って嬉しそうに語ってたんだよ。
あと、ニート用語のお披露目のときも、
「最近、ニートという言葉がよく使われています！これは、一体どうゆう」
って嬉しそうに語ってたんだよ。
一体、国の借金とニート用語には、どのような共通点があるというのだろうか

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡..　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡..　　　|　純債務で考えれば普通の国と同じレベルの借金しかないが
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡.　　／　
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　＜　　 国民が馬鹿なので借金の額800兆円だけを強調しています
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　　＼　
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　　　　　|　いやー、ホント国民って馬鹿だね。よくやった。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /.　　　　　　　ヽ────────────────────────────
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／　　小泉　純一郎　首相　（こいずみ　じゅんいちろう）　

>>761
ん？よくわからないや(@�u@；)

その金持ちの資産が移動しただけで、日本の資産が移動したわけでも失われたわけじゃないでそ
日本経済にとっては自国の通貨、円が市場に供給されて循環することのほうが重要でそ┐(´∀｀)┌

>>797
ここで累進課税強化、消費税撤廃ですよ。
それで国民みんな幸せ。

一度潰して大規模な外科手術したほうがいいだろう

>>794
通貨流通量を増やすと円が安くなって、輸出競争力が大きくなるから、
国内では通貨の代わりに国債を回している、ということです。

５年前の面接の模試にて、

「何故、あなたは公務員を受けたかったのですか？」
「はい、わたしは国民のために働くことに生き甲斐を感じてまして、
国民のために死にもの狂いで働きたいと思います。」


５年前の、公務員予備校にて、上の知り合いとの会話

「おい、おまえ公務員行けそうか？何で公務員になるんだ？」
「安定してるからに決まってるジャン。」
「安定してるし、給料高いもんな。一生安楽じゃん。」

１位、「安定してるから。」、５５％
２位、「仕事が楽で適当にやれるし、休日も多くて残業も少ないから。」、２５％
３位、「給料が高くて、待遇は民間の７〜８倍の高給料だから。」、１０％
４位、その他


さぞかし、優秀な人材が残ったんでしょうね。

ちなみに、数十人受かりましたが、一番上の知り合いも受かりました。
面接や論文では、「昔、公務員の方が市民を助けているのを目撃して、感動した。その公務員（これは伏せます）の方が忘れられなくて、わたしもそれを模範に生きたい」みたいなこと
書かれてた。勿論、全部嘘。でも、論文も学歴もうまいわ。

>>786
> ぶっちゃけ、日銀が債権放棄したらちゃらになるんじゃね？

全くその通り。
債務の増大は心配の種ではない。

本当に心配すべきなのは借金じゃなくて
膨れ上がる金融資産＝お金の豚積み

金は流れるから意味がある
使われない金に意味はない

この手の記事、定期的にν速＋に建つが一向に日本が破綻する気配は無い。
できれば、後50年ほど増税なしか減税で行って欲しい。
俺が死んだ後で200％でも千％でも良いから増税すればよい。

企業Ａの売っている商品は開発費にふんだんに投資してあり
マーケティング費用も有効に使われているため高性能

企業Ｂの売っている商品は借金の大きな利払いのため
開発費がなく、マーケティングも行えず低機能

普通は企業Ａの方が良いという評価になるが
もし貸借対照表で借金をした分だけ資産があるから大丈夫と考えるなら
Ａ＝Ｂと言う考えになる

国民にサービスできる国と
利払いで何もできない国

>>787
無駄な増税で国民が被害者になるって事をおまえが判っていない。

てか馬鹿なレスが多すぎて晒しきれません！

国を一個のプレイヤーと見るから、異常なまでに危機感を抱いてしまうのかなぁ・・・

拝金主義が多いから成り立ってるだけじゃん

>>810
その手に引っかかるのはキミだってことだよ。

俺はオークションで海外の人に売って、外貨を稼いでる。
コレって日本経済への貢献になってるよね？

ぶっちゃけこの富裕層が搾取する構造を変えない限り
消費税２０％にしても変わらんよな。

>>802
もう、いまの日本の社会システムでは末端までお金が循環しないので

共産主義に移行するべきだと思いま〜すヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｷｬ

>>812
マクロ経済が理解できないから＜合成の誤謬＞に引っかかるのか、
ふざけてわからない振りしてるだけなのか・・・・・・

もう一回、昭和に戻そう！

まぁしっかり働いて、きちんと税金支払って、きちんと政治をみていきましょう。

すこしづつ返していくしかありませんね。
ついでに国民が国債を買ってる以上、それほど絶望することも無いと思う。

マスコミの日本人に日本離れを促そうとする努力には頭が下がります。

要するに日銀の量的緩和の解除とゼロ金利政策つーのは・・・

１、無担保コール翌日物金利に0.1%の上限
２、長期国債を月間1兆2千億円ずつ買い切る措置の継続。
ということ。

金利が上昇することを市場が予測すれば、固定利率の長期国債は売られる。
売られれば国債価格が下落し、国債利回りは上昇し、長期金利は上昇する。
金利上昇は、あらゆる企業や個人の「資本調達コスト」を押し上げ、
結果として経済にブレーキがかかる。
（↑　以上教科書どおり）

このとき、（誰かが）長期国債を買い支えれば、国債価格の下落を抑制でき、
結果として長期金利の上昇を「短期的」には抑えることができる。
もちろん、市場の売り圧力に対して、月間1兆2千億円が十分に大きければの話し。

しかし、日銀が国債を購入するということは、どういうことか？
ざっくり言えば、「日本銀行券」を刷って、国債購入資金に当てるって事です。
つまりは、インフレになる。

インフレ率の程度にもよるが、富める者は、より富。　　貧しき者は、より貧しくなる。
所得格差の拡大つーことです。

もっとも、ある程度のインフレだけで済めばよいが、場合によっては日本の経済は崩壊し、
国は財政破綻するわけです。

敵は狙いどうり、公務員陽動部隊に引っ掛かっており、攻撃を加えております。

われわれ金持ち本隊が、背後まで迫っているとは全く気付いていない模様です！

「優秀な人材から選ばれた」公務員に仕事をまかせると、国債の借金も


た　っ　た　の　　８　　０　　０　　兆　　円　　ですから。


空残業代も手当て（月５万）としてきっちりもらって、国民の借金を最小限に食い止めてます。

家計の金融資産、初の1500兆円台・昨年末
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060324AT2C2400724032006.html

金融資産が１５０９兆円で過去最高だぜ
１年で７５兆円も増えたぜ

国民一人当たり636万6000円の借金


誰に金を借りてるんだろう？

>>810
つまり意味のある増税が必要
無駄なお金を経済に流通させるための

金は「余っている所」から、「必要な所」に流さないといけない

余っているところは企業で
必要なところは地方自治体と就職負け組

>>825
国民ｗ

ある意味。

俺はこのスレにこんなにたくさんの書き込みがあって嬉しい。
おまえら本当はいい奴だな〜

>>812
低金利でも3000万借りたら、
30年ローンだと利息で1000万払わなくてはいけないって知っているか？

海外分散投資始めよっと

アダムとイブの時代まで戻そう

政府の借金は、国民の資産。外から見れば相殺されるだけ。
しかし、実際は637万の資産持って無いヤツが居るだろ。
結局、毎度毎度の勝ち組・負け組の問題に行き着く訳で、
格差が、どの程度まで許容出来るかだろうな。

>>824
実感ないな〜
やっぱ金持ち層にすべていっちゃてるな。

>>816
消費税は1%も上げさせちゃ駄目。
要するに取るところを金持ちから庶民に変えて
資産の偏在が進むだけ。

金持ちがより金を所持しようが庶民の消費が減った分を消費するわけでもないし
そこは一定だろう。庶民より100倍金持ちだからって人の100倍飯食うわけじゃないし。

国民は消費税増税の支持はまったくせず反対を高らかに叫ぶべし。
正統は共産くらいしかまともに反対してないな・・・

そうか一人あたり600万も国に貸してるのか。金持ちだな日本人（ｗ

合成の誤謬 をぐぐればいいんですねっっ！？ぐぐりますよ！？ぐぐっちゃうんですからねっ！！？

いい加減、国民一人当たりで数えるのやめろ。
政治化一人当たりか、公僕一人当たりにしろ。

金融資産１５００兆円−借金８００兆円＝７００兆円
借金全部返しても
７００兆円も残るよ

議員年金廃止ﾏﾀﾞｰ？天下り多重退職金GETたちの取り締まりﾏﾀﾞｰ？

>>816
禿げ同。いくらあっても足りないﾜﾅ

>>816
消費税は逆進性があるから
消費税自体が搾取構造の一部ですよ

>>816
富裕層＝公務員

　
アメリカが覇権国としての地位を保っているのは、「条件」を充足しているためで、
それを満たせなくなれば「覇権国」の地位から降りる、つまり「普通の大国」
になるということを意味する。 その条件とは
　　1.基軸通貨発行国としての地位
　　2.日本がアメリカの国債を買いつづける
ということだ（＠ｗぷ

イラクが攻められたのは、「石油代金はドルではなくユーロでもらう」
といったから。　サウジやイランもドルではなくユーロで貰いたがっている。

アメリカはサウジやイランにもそのうちイチャモンつけて攻め込むよ（＠ｗぷ


「アメリカの国債を買わない」ことをカードとして橋本龍太郎は通産大臣のときに使ったが、
翌日アメリカの株は大暴落しただけでなく、橋本は反米政治家としてマークされた（＠ｗぷ

橋本の娘は、六本木のクラブで米兵に強姦され、その米兵はアメリカに逃げ帰ったという。
これはCIAがやったという説が有力だ。
今でも警察の車両がときたまそのクラブの前に止まってるよ（＠ｗぷ

　　1.基軸通貨発行国としての地位
　　2.日本がアメリカの国債を買いつづける

このうち、2は多分続くだろう（＠ｗぷ
だが、1は危ない。
アメリカがしゃにむに中東で大戦争を起こそうとしているのは、
産業の中心資源でありしかも国際貿易でもっとも大きなカネを動かす産物である
「燃える水」すなわち石油を抑えることで、基軸通貨「ドル」の地位を守り、
EU、日本、中国の首根っこを掴もうとしているから（＠ｗぷ

http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu113.htm

>>829
あはははは

簡単な話なのになぁ。
500兆円くらい国債を日銀が利率０％で買い取りゃ良いだけ。
それでも何も起きないだろうけど。

就職負け組とかが、海外でひと山当てて外資を稼いで、
その金持って日本に帰ってくればOK！　ガンガレ！

>>836
新しい視点の一助になるかもしれんから
ぐぐってみそ

ぶっ壊せ！！日本をぶっ壊せ！！世界をぶっ壊せ！！

貧乏人の俺からすれば経済崩壊してスラム街になってくれた方がいいんだが（笑）

国債を一番背負わされてるのは郵便貯と銀行と生保だろ。
すなわち貯金預金のつもりでカウンターから収めても裏から国債って形で国に持っていかれてるんだよな
生保の解約返戻金の積み立ても持っていかれてるわけだから国民の貯蓄は空にちかいじゃん
それでもって増税だ医療費の負担増…
小泉さんもうこれ以上痛みに耐えれませんよ

>>801
売らない国有資産がたんまりあって、いまのところ財務省の
バカチンにそれらで債務をネッティングする気がない以上、
純債務で勘定しないのは正しい。

実質的に売れない壷は、何億の価値があろうと単なる置物だ。

この際、もう６００万ずつ国民に配ったらどうか。
景気回復だ。

消費税がない時代もあったんだよな
なんで消費税導入しても増えるんかな
まぁあの時代に比べたらなぜか
今のほうがみんな裕福かも

国民から国民がお金借りてるだけだから
いくら国債増やしても国内でお金がぐるぐるまわってるだけだから大丈夫

これは、金の流れをマクロ的に説明しているだけで
税金の公正な配分については全く何も説明していないに等しい

要するに
公務員がいくら税金を無駄に使ったところで
使う側も国民、お金を払われる方も国民だから大丈夫
ということをいっているのに等しい

>>838
肝心なことを忘れてるね、公的不良債権が約２００兆円有るようだよ
それと公的年金債務が８００兆円有るよｗ

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　 弱肉強食　 ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 |　もったいない、もったいない。
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　 |　下流に財産なんてもったいない。
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　 |　われわれ上流が全て回収しますよ。
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ わかった？
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /

お昼にスーパー銭湯に行くと公務中のはずの公務員が露天風呂で鼻歌を歌ってます。

つまり金持ちから金とって貧乏人に回せば良いんでしょ
なんだ簡単な事じゃん

日本で金を得て、海外で消費するってのが一番ヤバイの？

>>851
中途半端だな。
5000万くらいにして家一軒立てれるくらい欲しいトコだな。

日本国民はマゾ民族。
いくら痛めつけられても文句一つ言いません(´・ω・｀)

>>858
企業がやってるんだから問題ないだろ。
企業がやってOKで国民がやっちゃダメなんて話はないはずだ。

>>844
ウルトラ技は置いといて、今は借金を声高に唱えて利権と教育を改革すべきだな。

あと、上でも述べたが、国民を反日に走らせようとするサヨクマスコミに踊らされないこと。

日本沈没

＞途上国みたいに外国から金借りてるわけではないからね

それなら　状況に応じて減免されてる罠。途上国みたいに。
与党と役人に使われた金を　そいつらに返す　まぬけな人の事を　日本人・・・・・ｗ

>>791
＞みんなって国も含まれるよ、国も貧乏になる。
こんな借金を抱えてる今が一番貧乏じゃね？ｗ(＾ω＾)

＞通貨が安くなってハゲタカに買い捲られ経済植民地とかもあるかもね。
なるほろ(＾ω＾)んじゃ、なにかしらその辺の規制をすればいいんじゃね？

>>857

経済破綻すればスラム街と化してそれが実現するぞ
金持ちからお金ぶん取っても法律がないから裁かれないｳﾏｧｰ

>>853
どこにぐるぐる回ってんだよ。
本来、金持ちから取るべき税金が国債に変わってるだけじゃねーか。
だからいつまでたっても景気悪いんだよ。

なんだか自民党のせいにしている奴がいるみたいだけど。

他党の政権なら良くなってたとでも妄想してるのかい？

5年もの独裁政権で、税收減らした小泉首相を、
今だに持ち上げている人って何なんでしょうか?

まあ靖国問題を再燃させたところは良かったけどね。
でも本当、それだけでしょ。
英霊にも失礼な参拝しかできないようだし。

政府の発表そのまま信じてはだめだろう。
3月末の予測は地方あわせて１０５９兆円だそうだ。借金。
国８８８兆地方２０５兆　日銀？の資料かなんかにあるらしい。
名前忘れたが立ち読みで、だれか本出してる。
１５歳から６５歳の労働力人口で割ると一人当たりー５２９５万円だそうだ。
その年齢だと　うちでは４人いるので2億円超える。
えーとそれから
個人の金全部すいあげても
総務省家計調査預金ほか８２９兆円マイナス借金２５７で５７２兆円しかない
もう返すとか再建ということばはないそうだ。
それとちょっと調べる

>>853
金をもらうのは一部の金持ちだよ。
そいつらが庶民の支出をするわけじゃないし、
減った分の子供も生むわけじゃない。
金持ちから集中的に取るなら納得はするが。

>>853
だって国債は償還しないといけない物だから
国の負債が消える訳ではない

地方の負債も加えると１２００兆円って言われてるね

>>860
借金した分資産があるから大丈夫だそうですよ

ttp://www.adtx.com/jp/ir/news/index.html
貸借対照表の原理からいえば確かに
資産の増加＝負債の増加であるが・・・

日本の家計が保有する金融資産が膨らんでいる。
日本銀行が24日発表した2005年12月末の資金循環統計（速報）によると、
家計の金融資産残高は1年で約75兆円増え、初めて1500兆円の大台に乗せた。
個人所得の改善や株高などが背景。特に家計が持つ株式の残高は118兆円と
約16年ぶりに100兆円を突破。「貯蓄から投資へ」の流れがさらに進んだ。
　資金循環は家計や企業、政府などの経済主体ごとにお金がどのように流れた
かを分析した統計。1979年度から調査を始め、97年から四半期ごとに公表している。

　05年12月末の家計の金融資産残高は1508兆6760億円と04年末に比べ5.2％増え、
過去最高を更新した。99年末に1400兆円を突破して以降、雇用環境の悪化や株価
の低迷などで伸び悩みが続いていたが、株式や国債などへの投資が増え始めた03年から再び増勢に転じた。

　現金を含む預貯金は05年末で783兆円となり、前年末比で0.6％減。
５四半期連続で前年同期実績を下回った。超低金利が続く中で、株式など投資資産へのシフトが強まった。





貯金しすぎなんだよ

>>868
自民党に期待してるからこそ叩いてるんだろうが。

ま、小泉はぶっ壊す宣言したから期待しても意味ないってかｗ

>>836
か、勘違いしないでよね！あ、あんたのためにぐぐるんじゃないんだからねっ！

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　>>868　悪いのは全部ミンスだよ、ガセメール・永田だよ。

国債などの借金＝利子を生んで自己増殖
道路などの資産＝利益を生まないもの多数、むしろ維持費がかかる

借金は構造的に増え続ける

もう、いまの政府、官僚、役人を排除して

共産主義に移行すべきだと思いま〜すヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｷｬ

日本国民はもう少し貯金を減らすべきなんだよね。要するに。

日本の夜更けは近い。

世代間の平等、不平等を考えたら消費税はまったくの不平等。
消費税を一番払う世代は　子育て・家購入の30代〜40代
月50万円の年金で海外旅行する老夫婦は勝ち逃げ。

日本の家計が保有する金融資産が膨らんでいる。
日本銀行が24日発表した2005年12月末の資金循環統計（速報）によると、
家計の金融資産残高は1年で約75兆円増え、初めて1500兆円の大台に乗せた。
個人所得の改善や株高などが背景。特に家計が持つ株式の残高は118兆円と
約16年ぶりに100兆円を突破。「貯蓄から投資へ」の流れがさらに進んだ。
　資金循環は家計や企業、政府などの経済主体ごとにお金がどのように流れた
かを分析した統計。1979年度から調査を始め、97年から四半期ごとに公表している。

　05年12月末の家計の金融資産残高は1508兆6760億円と04年末に比べ5.2％増え、
過去最高を更新した。99年末に1400兆円を突破して以降、雇用環境の悪化や株価
の低迷などで伸び悩みが続いていたが、株式や国債などへの投資が増え始めた03年から再び増勢に転じた。

　現金を含む預貯金は05年末で783兆円となり、前年末比で0.6％減。
５四半期連続で前年同期実績を下回った。超低金利が続く中で、株式など投資資産へのシフトが強まった。





家計が貯蓄しすぎなんだよ
金持ちの金は没収して貧乏人に回せよ
いくら金貯めても悪人に取られるだけだぞ

役人天国、北朝鮮となんら変わらないニッポン

日本は終了しました☆

>>879
わかりやすい。工作だな。

「日本解放第二期工作要綱」(Ｂ)
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801Bchina.html

まだ世界がグローバル化しておらず、閉鎖経済での経済循環が
主流だった頃は、当然ながら国家は国民や内国商人からカネを
借りていたわけだが、歴史上、何べんも破綻やデフォルトを起こしてる。

日本ではそのため棄捐令が出たし、フランスのブルボン朝も財政が
回んなくなってパンクしたこともある。

よって、俺は内国債だから破綻しないとか言ってる馬鹿の言うことが
全く理解できない。マクロ経済モドキをかじる前に、経済史を勉強
したことがあんのか、といいたい。
国民から借りれているなら国は金詰りを起こさないなんて言い張る
やからはマトモな大学の経済学部を出てないか、学生時代全く勉強を
しなかったかのどっちか。

800兆円なんて今時小学生だって言わない

>>877
ミンスも責任あるな。
政権交代ばかり歌ってろくな政策を打ち出さないし。
それもそのはずまったく違う思想の連中が反自民だけで組んでるからな。
アホしか入れんぞこんな党。
そして票の行き場が失う。

国債の引き受け手がなくなるまで増えそうだ。タイムリミットはいつ？

>>884
最近、アジア人には自浄作用がない気がしてきた。
フランス人は偉いなｗ

>>887
ちょん

もうｱｸﾒﾂされちゃえよ

庶民に付けを負わせる、政府、官僚、役人を排除し

共産主義に移行すべきだと思いま〜すヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｷｬ

真面目に働き、真面目に政治に関心をもて。

政府のせいにして、政治を見なかった自分の責任はスルーか？
とくに中高年。

２０５０年 世界のＧＤＰトップ１０
1位　中国　　　　　　44兆4530億ドル [ $31,357 ]
2位　アメリカ　　　　 35兆1650億ドル [ $83,710 ]
3位　インド　　　　　 27兆8030億ドル [ $17,366 ]
4位　日本　　　　　　　6兆6730億ドル [ $66,805 ]
5位　ブラジル　　　　　6兆 740億ドル [ $26,592 ]
6位　ロシア　　　　　　5兆8700億ドル [ $49,646 ]
7位　イギリス　　　　　3兆7820億ドル [ $59,122 ]
8位　ドイツ　　　　　　 3兆6030億ドル [ $48,952 ]
9位　フランス　　　　　3兆1480億ドル [ $51,594 ]
10位 イタリア　　　　　2兆 610億ドル [ $40,901 ]

もし日本で借金で崩壊するなら
２０５０年の時点で４位のはずが無い

もっとマイナーなねたで言えば、藩札は何回も紙切れになってる。
今で言うところの地方債ね。

とりあえず在日特権廃止しろ
まずは蛇口を閉めようぜ

　　　　　　おまえら経済破綻したら一番に何をする？

だからさー、国民一人あたりって割り返すからおかしいだよ
国民に責任を押し付けるなよな

>>887
えっと、世界のGDPに占める、貿易の比率は年々下がっています。

グローバル化は、国内経済の成長の上で実現できたことです。
国内が成長した分の一部が輸入されるの。

>>41　>>119　>>350　>>376　>>426　>>540　>>592

この借金が国民全員の利益の為に作られたものであれば、
誰も文句は言わないだろうけどね。

>>887
スペインが金借りてたのはイタリアの商人なわけですがｗ

民主党？が参議院内からwikipediaを編集しまくっている模様
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1143170458/

636万6000円・・・・いつ借金したんだろう？

一人あたり600万貸しているともいえるんじゃないか？

>>889
１９９８年の金融国会で民主党の案を蹴った自民党に責任有りだよ
ゼロ金利＋量的緩和に入った元凶は自民党の銀行保護政策だよ
その間も国債を大量に発行して景気対策を繰り返したツケが来ただけ

おっと、帰ってきて覗いたら、また公務員叩きか？
国債の残高か？
もうダメだろうな。
増税＋インフレしかないよ。
消費税を１５％にすれば、単純計算だがプライマリー・バランスは均衡化する。
もっとも家計が破綻する家庭も出てくるだろうけど、それが小泉内閣の方針。
まあ、頑張って日本を盛り上げて行こうぜ！
俺たちも頑張るからさ（笑）

>>824
株価上ってるからねぇ
でも、株とかって資産としてどれほどの意味があるんだろ(´･ω･`)

>>899
寄生虫公務員を徹底的にいじめ

>>904
債権者と債務者だろ
国籍はどうだっていい

>>699
日銀が２０兆だか３０兆もの為替介入して円安操作しても
アメリカはとやかく言わなかったよ。お前そろそろ元気出してくれよって感じでな。
だいたい米国債の購入って円安圧力だぞ。

はっきりいって借金と海外との経済関係は関係ない。

結局、国民から借りているのだから国家財政は破綻をきたさない
という話にはならないよね。

つか、徳政令なんてのが誕生してること自体、国民から金を借りても
まわらなくなることがあるという証明でしかない。

もちろん、財政破綻程度で、国家は滅亡したりしない。
一時的な金融部門におけるパニックが生じ、経済循環にちょいと支障を
きたすだけだ。

ちょちょ！俺、借金ないんだってば！

公務員の人件費も圧迫の原因だろうけど、それ以外にもいっぱいあるだろう。
相変わらず無駄な工事ばっかやって低能しかいない土建にメシを食わせてるし。
あと支出のほとんどを占めるのが国の借金の利子。

８・０・０兆・円・の・借・金・の・大・部・分・は
自・民・党・政・権・下・で・つ・く・ら・れ・た・も・の・で・す・か・ら
こ・の・８・０・０・兆・円・さ・え・な・け・れ・ば
景・気・対・策・を・ジ・ャ・ン・ジ・ャ・ン・で・き・た・は・ず・で
デ・フ・レ・に・も・な・ら・な・か・っ・た・は・ず
要・す・る・に・デ・フ・レ・の・責・任・は・自・民・党・に・あ・る・ん・で・す

>>896
統計って言うのは、現在の状態が継続すればって言う意味です。
日本の破綻が無ければ・・・・・・だよ

アメリカなんて外人相手に国債発行しまくってるのに潰れる気配も無いんだから
日本なんて余裕余裕

デフォルトなんて短期債の利率が100％とか越してから心配しろって

なんか国債がデフォルトしたら国民が全員貧乏になって食うにも困ると
思っている奴がいるな。絶対そんなことにならんよ。

もし日本の国債がデフォルト＝日本国の信用壊滅＝日本円暴落したら
日本の輸出企業が猛烈に輸出を始める。ちなみに一昨年の日本の経常収支は
18兆円の黒字（韓国の国家予算は9兆円だから、韓国の国家予算の2倍ですよ。）
だったから、日本円が暴落したらどれだけの黒字になることやら。

国民の不安をあおり、政府への信頼を打ち崩せ。
積極的に改革をさせないために、何をやっても無駄との無力感を漂わせよ。

そうすれば、列島は勝手にわが手に転がってくる。
BY　中国共産党

>>886
明治２３年の記事ですか、、、？

あなたの生きている時代はいつですか、、、？
>>895
だから、まじめに考えてこのままだと同じことの繰り返しなら

一気に社会のシステムを今の時代に合わせて改革すべきだと思いま〜すヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｷｬ

消費税上げたら死人が増えるだろうな。
うちの近所空き店舗だらけだよ。
ちなみに都内区部ｗ

>>919
お前、馬鹿だな。
本当の馬鹿だｗ

>>702
溜め込んだ円を外貨に換えると円安圧力になる。結局貿易黒字で元に戻ってくるよ。

>>704
庶民はインフレよりデフレのほうがよっぽど辛い。需要過多で雇用が多くあるほうが良いに決まってるだろ。

>>920
こらこら。日本円暴落したら文字通り「食うに困る」よｗ
どこから食料調達しますか？

歴史上、財政が逼迫したり破綻したりした政府はいくつもあるが、
そのせいでその国の国民が全滅したという話は聞かない。
破綻や破産などというのは、しょせん貨幣的現象なので
いずれ調整される。

金持ち層の視点・・・600万貸してるんだよﾎﾞｹｪ、早く返せ。
貧乏層の視点・・・一人頭600万借金？！ﾔﾊﾞｽ〜

この借金は全部遊んで給料貰っている公務員のためにできたんだろうが。
公務員半分に減らして賃金半分にしろよ。
国民一人当たり６００万つーても実際は主婦や子供などいるから、それを除外すれば一人あたり２０００万にはなる。
今までさんざん遊んで食ってきた糞公務員のために、なんでオレが肩代わりしなきゃならんわけ？
つーか、糞公務員の分際でオレにため口きくんじゃねーよ＞糞警官
敬語を使え。

>>887
昔は金そのものが金だったり兌換通貨だったりしたからじゃね？(＾ω＾)今はその気になれば福沢さん刷ればいいだけじゃんｗ

デフォルトした韓国もタイもロシアもアルゼンチンも今は急成長してるよ

問題は借金の額ではなく、この巨大なお金が何に使われたか
と言う事だ。

国債が紙切れになっても、食い物がなくならなければ死なないよ。

合成の誤謬　はぐぐった、もっとヒントをくれっ！！マクロ経済かっ！？マクロ経済の何を調べればいい？？たの・・・む・・・ひん・・・・t・・・・・

>>926
18兆円（貿易だから勿論受け取りはドル）の黒字を抱えて食い物が
買えないわけ無いでしょ。

>>921
あなたの書き込みには、何の根拠も証拠もありませ〜んヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｷｬ

>>933
食い物輸入できなくなるぜ？

ライブドアなみの自転車操業だな

そこで、ゴーンさんですよ！！

日本人じゃ駄目だ。

◆国債及び借入金並びに政府保証債務現在高◆

平成１６年１２月末　・・・　７５１兆１０６５億円
http://www.mof.go.jp/gbb/1612.htm
平成１７年１２月末　・・・　８１３兆１８３０億円
http://www.mof.go.jp/gbb/1712.htm

１年間で６２兆円の増加。

日本はどこまで落ちていくの？

>>925
俺はデフレにしろと言ってない。
デフレは有限だから辛いに決まってる。
インフレに移行する前にやっておかないとまずいことがあると言ってるだけ。

公務員はいらんよなぁ。
仕事内容に見合った給料に変えるべき。
年300万くらいで十分だろ。

相変わらず馬鹿な記事だな

>>777
純負債のGDP比は７０％で世界的にも平均的ですが。
借金の額だけみて、保有資産の額見ないのってどういう意図？

>>786
財務省が増税をしたがってるから。予算ゲームは連中の武器だからなあ。としか思えないほどアホなことやってる。

>>825
国民一人あたり636万の「債権」を持っているのであって、国民は金を返してもらうほうだよ。

>>937
一汁一菜にもどせば、日本の国土はまだ全国民を養えるだろう、たぶん。

国民の総貯蓄は１４００兆円あるんだろ

早く無法地帯と化して飼い犬に手を噛まれる状態にしてくれよ

アメリカみたいな札刷りまくり資産売りまくり超貿易赤字国でも潰れないんだから
日本が潰れるかってのｗ

>>935
はっはー甘い甘いよメロンより！
たかだかそんなもんじゃ話にならんよ。

>>931
そう。デフォルト自体は怖くない。
というか、財政が行き詰ったら一回デフォルトしてシステム
健全化を図ったほうがいい。フィンランドは90年代初期に
財政が逝ったけど、そのおかげで改革が進み、いまや一人当たり
国民所得では日本を余裕で抜き去っている。
また破綻後の韓国の成長が著しいのも記憶に新しい。

崩れかけそうなシステムをよろけながら無理やり運用するよりは、
いっぺんまっさらにフォーマットして再インストールしたほうが
よっぽど立ち直りが早いということがありえる。

>>921
意味がわからん。
無気力になると中国共産党という展開が。
何10年も前の中共の日本開放工作とかいう妄想じゃないか？
中共なんぞまったく支持する気ないし。

この国は財政破綻したアルゼンチンや通貨危機になった韓国みたいにＩＭＦの管理下に置けるほど
小さな国じゃないからね。
何てったって１０００兆円の債務だ。
とてもじゃないが、ＩＭＦで面倒を見切れん。

財政破綻したら日本の歴史は終わり。
日本民族も滅亡です。

国の資産も７００兆円

国民一人あたり６００万円の資産

解決策は国債を国民が放棄するｗ
なら国家財政は安泰ｗ

もう、無能で欲深な政治家、官僚、役人を排除して

共産主義に移行すべきだと思いま〜すヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｷｬ

悪い、俺の分もまとめて払っておいてくれ。>>977

資産課税を議論し始めたら香港に逃げよう(^^;)

　　　　　既に天下りしている連中や汚職してる政治家から金を巻き上げれば


　　　　　増税なんて必要ない。


　　　　　なんで正直に言わないの。　小泉。

財政破綻＝民族滅亡ですかｗｗｗｗｗ
おもすろい詩でつねｗｗｗｗ

国債を持っていない人間にとって、国の借金は
何のメリットもない。資産でもなんでもない。
頭大丈夫ですか？

>>937
つか、日本って食糧を”作れない”んじゃなくて、経済的に外国から買ったほうが安上がりだから”作らない”だけの話で
大抵のものは自国で作ろうと思えば作れるんじゃね？(＾ω＾)ま、短期的には質素な食生活を強いられるかもしれないけどさｗ

＞他党の政権なら良くなってたとでも妄想してるのかい？

そこは　仮定ですから半々です。
でも　裏返すと

他党の政権じゃないから　こうなった

と　書いてありますな。ｗ

ソ連崩壊後のハイパーインフレでロシア経済はボロボロだったけど
今は外貨準備が２０００億ドル越えてる

ついでに俺にヒントを暮れ>>977

単純に理解するには
国債がここまで多くない場合は
国債利払いのための歳出がないわけでその分納税者に対してのサービス
として税金を使える
歳出の中に利払いのための分の割合が増えれば増えるほど
納税者に対してその集めたお金以下のサービスしか提供できない

お金を貸している人には逆になる
破綻しない程度の利子の高さなら
つまり国債を買っておけば重税国家の勝ち組みになれる

政治家、役人、その他の公務員のみなさん、
頑張って借金返してくださいね。

>>887
金本位制度でもあるまいし
徴税権も発行権も思いのままなのになんで単純比較してんだ？

日本がくしゃみしたら韓国は肺炎になるってのに
日本が破綻したら世界恐慌起こるって。

>>952
さすが高卒。
考えが逆。
日本は資産も技術力も余裕で残ってるので、債務をバランスし、
為替レートを適正に変え物価を調整れば、それらの国々より
早く立ち直るのは明白なわけだが。
財務体質のひ弱な国にできるのに、日本ほど磐石な資産を
保有してる国がいっぺん金融にリセットをかけることなど
造作もない。

>>948
>>952
まあ、日本が破綻したところも、見てみたい気持ちもあることはあるのだが、、、
>>954
それいいね、、、って、国債って誰が持ってんの？

ぼやぼやしてるうちに、日本の会社の株式の３割以上を外国人に
握られてしまった。
日本の都市部の商業地も半数近くが外国人の所有ときく。
それもこれもおかしな金融政策を取って日本国民を騙してきたからだ。

本当の愛国者ならば早めに財政破綻させ、再起を図る。
対応が遅くなれば遅くなるほど被害がでかくなる。
このままだと国民の富は全て消費され尽くすぞ。

去年の個人金融資産増加＝７９兆円
去年の国全体の金融資産増加＝推定１５０兆円

去年の政府債務の増加６９兆円

余裕で消化できるね

借金を逆手に「不当な」既得権益層を改革するしかないね。
「不当な」既得権益層は、�@マスゴミ�A公務員。
あとは、工作員を潰すしかないな。

「日本解放第二期工作要綱」(Ｂ)
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801Bchina.html#02

で、GDP比も名目成長率と国債金利の差も載ってないこの記事になんの意味があるの？

３種 高卒 ワロス

>>961
短期的・・・ねぇｗ
肉、大豆、鶏卵、牛乳あたりをまともに自国で生産する気なら、基盤整備に何十年かかるやらｗ

>>942
デフレが何よりもの害なんだから最優先順位はデフレだろ。
税制を元に戻す事は俺も賛成だが、庶民にとってインフレはきついとかどうかしてる。

東京地検特捜部は動きませんか？

あれ、つい最近、国の借金１０００兆突破というスレが
半年前に経ったが、この２００兆ダウンは何？
情報操作？

まず、為替が、１ドル＝１００，０００円とかな。
原油価格は暴騰して、とてもじゃないが車なんかに乗れん。
また馬でも乗るか？ｗ

>>949
日本は食糧を輸入に頼っているけど、輸入のGDPに占める割合は
１０％以下。50兆円も行かない。この50兆円は全部食料というわけではなく
石油やらブランド物だったり鉄鉱石だったりするわけだ。
18兆円あったら食い物は十分に買えるよ。つーか18兆円分の食料って
とんでもない量だぞ。小麦1トンは2万くらいで買えるから、18兆円で
小麦９億トン買える計算になる。

>>969
INF管理下になった韓国の公務員の悲劇、、、

>>985
そうじゃないだろ

要するに、国債を買ってるのは郵貯、簡保、銀行、生保・・・などだから
預金している国民が預金の取り戻しを諦めて
国家に寄付する（国民が預金を放棄する）

それに加えて消費税を２５％くらいに上げて財政再建を行う（年金の穴埋めにも回す）
それを国民が受け入れるなら問題は無くなる

このままだと、日本は官僚と政治家に食いつぶされるな。

>>950
つか、デフォルトって債権者にとって一見損なような気がするけど、でもそれで国の財政が健全化し、
国の経済が活性化して景気がよくなるなら、それで新たな、しかも以前より多くの利益が得られるなら
そのほうが結果的に債権者自身にとっても得だと思うだよねぇｗ(＾ω＾)つか後から税の優遇とかしてあげてもいいかもしれないｗ

まずは公務員のボーナスを削減することからはじめるべきだな

なーんだ。景気がいい、いいと言っているのは、金の心配をせず、飲めや歌えの大宴会をしているだけで、
酔いがさめたら、割り勘代が渡されることを忘れていたよ。

別に、デフォルトしたところで、国債を保有して無い庶民には
何のダメージもないしな。
せいぜいカネモチの資産がちょびっと削られるだけだ。

借金なんかほうっておけ。
返す必要もなし。

>>981
いやいやいやｗ
何の冗談？
面白くないよ

◎政治に無関心な世代にはほとほとウンザリです。
◎期日前投票もありますから活用しましょう。
http://gikai.fc2web.com/senkyo.htm
３月２６日投票　⇒　期日前投票　３月２０日(月)〜３月２６日(日)
●北海道議留萌市補（定員１）
●横浜市議補　★市長　⇒　総連施設への税を一部免除
●神奈川県逗子市議（定員２２）
●秋田県北秋田市議（定員２６）
●愛知県東海市議（定員２４）
★岩手県久慈市長
★千葉県木更津市長
★茨城県下妻市長　⇒　無投票再選 ★埼玉県戸田市長　⇒　無投票再選
★鳥取県倉吉市長　⇒　無投票再選、元社会党職員で新聞営業所長

○あとお花見の季節です。
○ハメをはずしたいのはわかりますがゴミはきちんと持ち帰りましょう。
○できれば、普段から実践してね。

>>979
これは不安をあおるだけの無意味なニュースですから。
適当なんだろ。

負債を書くなら資産も書かないと不公平だな。
調べれば国の資産も８００兆円くらいに増えてるんじゃね？
株も国有地も値上がりしただろ。

小麦ちゃん買いたいです。

いつの間にこんな借金作ったんだ！？

>>990
つーか、こんな簡単な計算もできないのか？

この中途半端な（金持ちだけ優遇な）行政や法律なんかイラネーから早く破綻しちまえよ

>>992
国と地方を合計すると１０００兆円だろ

>>976
結局どうなろうが外人どもにとって日本の製品が自分達の作る食料ウン日分に匹敵する価値があることには変わりが無いんだから
日本人は今まで通り車だのなんだのつくって小麦やら大豆やらと交換すればいいだけだ。貿易封鎖じゃあるまいし…。

つーか毎年の償却分全部金刷ったってハイパーインフレなんぞにならんのに、ハイパーとかいうやつってバカじゃないの。

何のエネルギーもなく、食料自給率も極めて低い日本が財政破綻したら、
間違いなく日本国民は餓死します。

SONY

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。