【浮かれ騒ぎの中で】WBC成功で「アマチュア野球は崩壊」 スポーツジャーナリスト・生島淳氏が分析

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1ブルーベリーうどんφ ★
 スポーツジャーナリストの生島淳氏は24日、TBSのラジオ番組に出演し
WBC(ワールド・ベースボール・クラシック)が成功したことによって
日本のアマチュア野球は今後崩壊していく可能性がある、という認識を示した。

 生島氏が出演したのは、TBSラジオ「ストリーム」。
 この中で生島氏は、今回のWBCが興行的に大きな成功を収めたことで、
WBCを頂点とした新たな秩序が構築されると分析。国内外の球界でWBCに向けた
国際交流試合が早くも企画されているという動きを紹介した。

 その一方で生島氏は、WBCが注目されることによってインターコンチネンタルカップなど
これまで行われてきた国際大会の地位が低下し、さらに五輪からの競技除外ということもあって
今後日本のアマチュア野球は崩壊していく可能性がある、という認識を示した。

 生島氏はフリーキャスター・生島ヒロシ氏の実弟。

(ブルーベリーうどん)
2名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:23:59 ID:gQNnvmBI0
3名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:24:18 ID:yPl7uZr60
2か?
4名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:24:24 ID:oiW3vXOn0
衝撃!!スクープ!!
「元防衛庁長官石破氏の素顔」
彼はアメリカに操られたピエロだった!!
http://blog.ameba.jp/user_images/ff/32/10005323835.jpg
5名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:24:27 ID:8eM9eCTY0
なんでもいいが、速報性はないよな
6名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:24:30 ID:unqWG3B50
(ブルーベリーうどん)
7名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:24:35 ID:+YDRzLzM0
アマチュアは五輪とかあるでしょ
8名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:25:11 ID:jFse1ygW0
>>7
>>1
9名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:25:25 ID:0LWrvBrT0
>>7
五輪からの競技除外
10名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:25:26 ID:+EqKax5H0
何もわかっちゃいない
11名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:25:30 ID:4FA7f/tnO
プロになれない連中なんてどうでもいいじゃん
12名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:25:31 ID:JdHT1hFl0
>>7
今じゃ五輪もプロ参加OKなんだよ。知ってた?
13名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:26:18 ID:yssqSTKO0
てか、野球の国際大会は、WBCを除いたら何があるの?
五輪は北京で最後だろう。で、五輪はプロ解禁されたから、
アマチュアの連中はどの大会に出てるんだろうか・・・・・・?
14名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:26:34 ID:mGyFuBlx0
似てるなぁとは思ってたが弟だったのか
15名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:26:44 ID:49DQVbWs0
かといって、プロしかいないなんて競技はあるまい・・・・
16名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:26:45 ID:gUBe5KZ70
アマチュアサッカーはわーるどかっぷあっても生きてるじゃん
17名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:26:47 ID:y8WaHHWY0
てゆっかオリンピックって長くても15分ぐらいで終わる競技が多いじゃん
野球って時間かかりすぎ、除外されるのはあたりまえ
18ブルーベリーうどんφ ★:2006/03/24(金) 14:26:51 ID:???0
【記者の一言】

日本中が浮かれまくっている中で、こうした冷静な分析は
非常に意味のあることだと思います。

19名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:27:35 ID:r2uXehwv0
>>7
  あほ
20名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:27:41 ID:2IzZ9QNU0
野球も天皇杯作ってやればいいじゃん
21名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:27:57 ID:KDzNbHKP0
アマは楽しくやってりゃいいんだよ
22名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:28:00 ID:WfJvcr100
別にアマチュアなんだしいいじゃん
23名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:28:06 ID:IOutEiKk0
もともとアマチュアは野球馬鹿の集まりだろ

何も変わらないとおもふ。
24名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:28:07 ID:5bSXg6QR0
国際試合が増えていってるのは良い事じゃん
見る側としてはいい
25名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:28:24 ID:aZ475f9D0
プロであれアマチュアであれ、最高の選手が国の代表になるようにすべき
26名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:28:41 ID:n36+ol6K0
プロもアマもない
その国のその競技のトップ選手が参加しない大会なんぞつまらんだろ
27名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:28:43 ID:OduQQu+ZO
サカーは昔からW杯があるからアマなんて絶滅してるんかな
28名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:29:33 ID:vTGpC0ie0
プロがあるのに「食えるアマ」としての社会人野球もあるといのが
元々おかしいだろ
29名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:29:36 ID:w9hNCD4a0
>>17
マラソンはどうなんだよ。

それにだ、オリンピック至上主義は愚かだぞ。
30名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:30:31 ID:9rNIjvSk0
敗退してたら日本野球界の終わりとか言われてたんだろうな
31名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:30:50 ID:wUFfRHat0
これなんて生島ヒロシ?

って書こうと思ったらご兄弟でしたか。
32名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:30:52 ID:1/zyB5pYO
海女が崩壊して、どんな問題点があるの?

33名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:31:08 ID:AUPV/ZDH0
五輪から外されてヤバいと思って始めたのがWBCだろ
野球を国際的に流行らせることのほうが重要だと思うがねぇ。

まぁサッカーみたいにU20だの年齢制限つきの大会があれば面白いと思うが。
34名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:31:14 ID:ynPPW2up0
>>1
春夏の高校野球があるし、大学野球もあるし、なんで衰退するのか
全然理解できん。
35名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:32:14 ID:AL4IxUfO0
なんでも終わり書けば注目されると思ってるんですよ。
36名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:32:42 ID:WufwLNdj0
アマチュア野球っつーか社会人が受け皿になってるから
高校野球、大学野球の裾野が広がってるなんて事あんのか?
37イチロー:2006/03/24(金) 14:32:52 ID:Q5Sy75bH0
あんたもスポーツで金をかせいでいるんだろ!
38名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:33:10 ID:s08ih5dG0
 ( 八  )
 にしこり   呼んだ?
  ヽ二/
39名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:33:16 ID:mOkSdYhz0
五輪から外されてWBCも無かったらもっと盛り下がるだけでしょ。
そんなに日本が優勝したのが気に入らんのかね。
40名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:34:14 ID:jFse1ygW0
まあ、アマ協会が愚脳で無策なのはわかる
41名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:34:17 ID:+F59nFjL0
>>34
あなたに足りないものは国際的にものを考える力だと思う。
もっと世界に目を向けて生きてください。
42名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:36:42 ID:b4s3YxVz0
プロを1部リーグ、社会人を2部リーグとして
ピラミッドを構築しなおせばいいじゃん。
入れ替え必須だから実現しそうにないけど。
43名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:36:47 ID:OqlcXREI0
2部リーグ作りや!
それが出来ないなら、やめてしまえ。
草野球で遊んでりゃいいじゃん!
44名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:37:04 ID:FXNqAryW0
WBCが成功したから⇒アマチュア崩壊 だとして、
WBCが成功しなかったら⇒もっとアマチュア&プロが崩壊 なわけだが。
45名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:37:10 ID:PBDkvt4/0
どんな競技もどんどんプロ化の方向に向かうじゃん。野球に限った話じゃない。
46名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:37:19 ID:/aUq/n830
日本が優勝したのが気に入らない。テレビを見ると寒国はバカそのもの
で騒いでいるじゃん。
47名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:37:47 ID:0LWrvBrT0
妖怪爺どもが巣食ってる高野連からなんとかしたら?
48名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:38:22 ID:ynPPW2up0
>>41
アホですか。
「日本」のアマチュア野球が崩壊していくとほざいてるんだよ?>>1は。
別に国際的大会なんかなくても日本のアマチュア野球はじゅうぶんに
がんばってきていたと思う。
国際的大会がないといけないなんて、あまりに他力本願というか、情けない。
49名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:38:55 ID:KWf7yJMG0
甲子園があるじゃないか
あれがある限りアマチュア野球は生きてる
50名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:39:30 ID:4FA7f/tnO
プロ化でいいじゃん。
スポーツで一生食える訳じゃないし、ダメな人は早く諦めたらいい。
51名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:39:37 ID:jGPSi9ML0
>>18
コレを冷静ととるか、知ったかが恥を晒してるととるかは
受け取る側の知識で決まると思うよ。
52名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:39:44 ID:JzOA9phZ0
五輪でいいやん
ていうかアマチュア野球は所詮社会人だろうがなんだろうがアマチュアだろ
本業は別にあるんだからプロと同じ目線で語るのはおかしい
53名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:40:18 ID:sRmrz+CC0
アマはプロになることを目指せばいいじゃん
つかトップ選手が参加してこその世界一でしょ。
54名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:40:52 ID:6odL3aY+0
他人には本当に厳しいんだなここの住人は。
55 ◆PpIr3lpKKs :2006/03/24(金) 14:41:11 ID:P4uTjPNV0
欽ちゃんがいるから無問題
56名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:41:35 ID:WpxsfOx00
単にWBCでいい話ばかり目立つから、少し別の角度からケチを
つけたくなるのが評論家モドキのさがでしょ。
57名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:42:03 ID:52W5URAj0
今の五輪開催側は最高の選手が出る事を望んでて、
アマがでて大会レベルが低い事を望んでる訳ではない。
58名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:42:05 ID:jEtBttB40
崩壊も何も、
とっくに廃れたものを、
なんで今になって取り上げる?
59名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:42:11 ID:NIKRwZR90
プロ野球連盟
アマチュア野球連盟
高校野球連盟

3つもいらない・・・・日本野球連盟一つに統一しろ
60名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:42:26 ID:JzOA9phZ0
10月に韓国と闘えばいいんじゃね?
いい勝負しそうだよ
61名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:42:47 ID:Gm6HRde20
野球は競技人口多いからちょっとくらい減ってもok
62名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:43:42 ID:cFjPltbvP
そういや、アマチュアのみのW杯が合ったと思うが、消滅したのか?
63名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:43:50 ID:JZfEL0Sp0
優秀な選手は呼べばいいだけのこと
64名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:44:10 ID:Ji1DfoZb0
対策があるとすればアマ選抜とプロ選抜で代表決定戦をやるぐらいか。
当然の結果になるか意外な結果になるか。
65名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:44:12 ID:9qgiXfvh0
>>1
> (ブルーベリーうどん)

最近、勢いがないな。
がんがれ。
66名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:44:23 ID:bkcy7y39O
アマチュア崩壊って、プロになる為にはまずアマチュアから始めるから、
プロが活性化してアマチュアが崩壊する事は有り得ないんだが。

この生島とかいうバカは、そのへんのアンチャンが『さて、ホークスにでも入団するか…』とか言って、
明日からいきなり1軍で年棒1億貰えると思ってんのか?
67名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:45:08 ID:ynPPW2up0
 
つか、世界一を目標にしないとモチベーションがあがらないアマチュアってw
68名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:45:14 ID:30GTpXCU0
>>60
クソ韓国とやってもケチつけられるだけ。

やるならキューバ、ドミニカ、アメリカ当たりと親善試合かな。
69名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:45:35 ID:PBDkvt4/0
>>56
人の来ないブログがここぞとばかりに日本批判に回って来客稼ごうとするみたいだな。
70名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:45:45 ID:YwVBdaVS0
だが心配のしすぎではないか



アマチュアからプロへの道を広くすれば無問題なんだろうけど
難しいんだろうな
71名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:45:53 ID:TerGkWbg0
F3を日本代表と言われても困るわけだが。
72名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:47:55 ID:sQ5FbQMM0
>>49
野球競技人口を制限する古き悪しき因習をなんとかしてくれ。
高野連が改革されないと選手層の底上げができん。
73名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:48:09 ID:H33CDJT+0
アマチュア野球はもうこれ以上というほど低下しているし、さらに悪化は避けられないね。
「企業スポーツ」の典型の社会人野球は、まちがいなく崩壊に向かっている。
むかしはプロ野球より人気があった大学野球も、それを窺われる面影もない。

滅びゆく旧態依然のアマチュア野球に見切りをつけて、四国アイランドリーグのようなものに
特化して、新しい秩序をつくりだしたほうがいいんじゃないの。
74名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:48:51 ID:jGPSi9ML0
>>18
アマチュアと一区切りにしてるが、いわいるノンプロと言われてた企業野球は
90年代に斜陽になっているし、リトルリーグなどの少年野球は少子化で縮小、
高校野球はいまだに人気も競技人口も多いが、過去にプロ以上と言われた大学野球は
ずっと前に斜陽になっている。
アマチュアにとって最大のイベントと言われた五輪もプロの解禁でアマチュアが
段々スポイルされてアテネでは完全プロ化されたことは、よほどの馬鹿でなければ知ってるし
そのときにアマチュアから反対があったことも普通に新聞読めば分る話。

生島氏の発言は野球に興味があって、多少の知識と記憶力があれば
「知ったかが馬鹿なことを言ってるよw」と言う程度の内容だよ。
75名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:48:52 ID:da1Jecap0
アマチュア野球が崩壊って・・・

じゃ、今はどういう状態なのれすか?
アマチュア野球が崩壊すれば、その先のプロ野球も崩壊するという
構図になるのではないれすか?バットを握った瞬間からプロになる
というのはないんじゃないれすか?
76名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:50:01 ID:BAHyTYdJ0
みの神発言書き起こし。

まあ、事ここまで来ましたらね、在日の北朝鮮系の人たち、日本でこれからも
生まれたり子供を育てたり孫を育てたりしたいんだったらば、日本で、正当にね、
生活できるように。自分たちでまず自浄ソウサを…作用を起すべきでしょう、
あなた方が。これ、どうしますか。えぇ?このシンガンスという人間がもう工作員
だと。ね?ソウル地裁で死刑まで判決してる。
まあ韓国と北朝鮮がどういう話し合いしたかわかりませんが、恩赦でもって釈放
されて今は北朝鮮で英雄でいるという。
そこまでわかってるんなら国際手配もへったくれもないじゃないですか。
ね?必ず出てくるのが在日北朝鮮系の人たちですよ。日本にいる。
日本で生活して日本で子供たちを育てて日本で生きてるんだったら、日本という
国を愛して下さいもう少し。
もう少し立派な、素晴らしい解決策を早く導き出して下さいよ。
もうハッキリ言ってそう言いたいですよ。
グチャグチャグチャグチャもう言ってないで。


うpろだ 1号(中物用)upload10000093213.mpeg
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000093213
pass:mino


俺としては早くでていけチョン人だけど


原さん拉致 在日本大韓民国民団(韓国民団)所属の男性から、韓国内の「協力者候補」の身元情報を入手していた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060324it01.htm?from=top 読売

拉致は総連だけでなく、民団もグルだった
明らかに工作員養成所
77名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:50:30 ID:9rNIjvSk0
そもそもアマとプロの対立のようなものを何とかしようよ
78名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:50:31 ID:sE/AFgbhO
>>48
日本のアマチュア野球が頑張ってきてないとか、国際的大会がなければならないなんて言ってなくね?
スゲー読解力だね。
79名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:51:21 ID:4QEcW7tsO
>>69
そういえば週刊誌もそうだ、
WBC関連の悪口が表紙にデカデカと書いてある。

インパクト与えようと必死だなって感じw
80名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:51:59 ID:l1SS1pbf0
人と違った意見を言って目立ちたいだけだろ。
商売商売
81名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:52:06 ID:rz5PtQTQ0
そもそもWBC2回目が実現するのか?
82名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:52:10 ID:0YpiY97TO
アマには、納まりつかない韓国の相手をしてもらえばいいじゃん
プロはWBCだけに専念
83名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:52:11 ID:nLHqbrAH0
アマチュアって本当に好きな人がやってるんでしょ。崩壊とかアホか
84名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:52:31 ID:dsmmdi4e0
そもそも、アマチュア野球で人気があるのって今既に
高校野球と早慶戦だけだし。
社会人野球なんて応援しに行くのは社員だけだろ
85名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:52:51 ID:BfsRWRvH0
チームにかわいい女の子を入れて、芸能人に監督やらせればいいんじゃん?
86名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:53:15 ID:JzOA9phZ0
>>85
なんでそうなるのっ!
87名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:53:38 ID:sQ5FbQMM0
>>85
それなんてゴールデンイーグルス?
88名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:54:07 ID:jp7kNRSm0
なんでこの記者は芸スポで立てるべきスレを
N速で立てたがるの?
89名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:54:28 ID:wcWCXSNk0
生島ヒロシってアナウンサーだったんだよねぇ。

ラジオでは何をしゃべっているのか聞き取れないんだが。


90名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:54:37 ID:Sz+MVtIQ0
WBCケチつけが多いよな。きっこの日記とかw
91名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:54:49 ID:siur7OOn0
生島が世界に野球を広めたらいいよ
92名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:55:15 ID:eP2HFIfl0
国際大会は衰退していく
てか最初からそんなに注目されてないし
都市対抗もあるし企業がやる気あるかどーかだけ
べつにWBCは関係ないと思うのだが
93名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:55:53 ID:MpjUWO8A0
>>1 はアマが衰退する可能性があるから、プロもまたしかり、
とでも言いたいのだろうか?

この人、五輪のカーリングの記事で知ったけど、
書いている中身は大したこと無いと思った。批判する気もない。
94名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:56:23 ID:p7QiqCz00
ブルーベリーうどん
95名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:56:27 ID:ynPPW2up0
>>78
崩壊する理由を言ってないから、類推して反論しただけ。
あやつけるなら説得力ある理由を述べてからにしてくれ。
96名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:56:52 ID:6FnMz++p0
>WBCが注目されることによってインターコンチネンタルカップなどこれまで
>行われてきた国際大会の地位が低下し、さらに五輪からの競技除外ということも
>あって今後日本のアマチュア野球は崩壊していく可能性がある

えーと。
甲子園や六大学野球はみんな知ってるが、インターコンチネンタルカップなんて
よほどのマニアじゃないと元々知らないと思うが。
IBAFワールドカップだってほとんどの人は知らないっしょ。
いまさら地位の低下もなにも…
97名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:57:05 ID:IQeMFX7p0
>>88
>なんでこの記者は芸スポで立てるべきスレを
>N速で立てたがるの?

の答えは
>>80
>人と違った意見を言って目立ちたいだけだろ。
>商売商売

この記者はスレタイからしておかしい
何が「浮かれ騒ぎの中で」だ
その部分は日本語としてもセンスないしおかしい
結論として、やはりうどんは病気
98名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:57:50 ID:b6h6Quf+0
分析してネエで残すために奔走すりゃいいのに
俺はコレ気付いちゃったよどうにかしろよお前らって言っておわりかよ
99名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:58:02 ID:1zbYtczg0
そもそもアマが組織を作る事が間違い
100名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:00:37 ID:qbIeQcC5O
ヤキブタ圧勝だな
101名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:00:42 ID:7X1g+UiC0
世間様に何かを意見するつもりがあるのなら「崩壊する」と断言して欲しいもんだ
102名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:01:43 ID:IOutEiKk0
休み前は結構良い記事書いてたが

馬鹿騒ぎしてから変なスイッチはいっちまったな。
103名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:01:55 ID:A3xWFX6+0
一番哀れなのは、プロの2軍w
おちこぼれ連中わらえるw
104名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:02:34 ID:hH1XiV1C0
>インターコンチネンタルカップなどこれまで行われてきた国際大会の地位が低下し

元より、聞いたことも無い訳だが。
今以上に低下出来るのか?
105名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:02:42 ID:hld6ZcQ50
高校野球部の、有力厨房スカウト利権が衰退するのなら歓迎するけどな
下手すると億の単位が動くだろうが
893はのさばるし、親は増築、監督部長は新車買うし

WBCのほうがよっぽど爽やかだったぞ
106名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:03:28 ID:BaNWKzE40
WBCですら崩壊したら元も子も無いが、、、
ただでさえマイナースポーツに成り下がっているんだから。

てかアマプロの対立にまた火を付けたいわけ?
>1
は?
107名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:03:53 ID:IQeMFX7p0
そもそも、生島や>>1といったバカは、前提条件を誤解している

WBCの問題点は、ワイドショーや週刊誌でも山ほど提出されており
単純に「うかれまくって」などいない
冷静に問題点を指摘する行為と、結果として「世界一」になったことを
区別して考えられない程日本人は馬鹿ではない
韓国人とは違う

こんな「記事」に意味はまったく無い
108名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:04:50 ID:nue0cCDQ0
× アマチュア野球は崩壊
○ アマチュア野球の興行は崩壊

こんな感じだろ?
109名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:05:16 ID:CMl69QRW0
もっとプロ球団増やせばいいと思いますが(><;))
110名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:05:20 ID:RYLBcPMl0
社会人>大学野球>高校野球>中学野球>リトルリーグなど

どの辺の尼が崩壊するのか教えてください。
111名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:05:21 ID:KCfEeFKo0
>今回のWBCが興行的に大きな成功を収めたことで

まだ赤字か黒字かも判明してないのになんで大成功なんだよ
112名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:05:38 ID:eDhntG/L0
>>1
そもそもアマチュア野球ってなんなんだよ
冷静に分析してるつもりがただの薄っぺらい批評にしかなってませんけど
問題は日本の場合野球とゆうスポーツの頂点にプロがいないから問題なんだろ
113名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:05:43 ID:zRIcrah70
多くのスポーツ関係利権構造の一つが消えるってことだろ。
恐らくWBC利権が取って変わるに1000甲子園。
114名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:05:57 ID:JzOA9phZ0
四国プロリーグはどのあたりに入りますか
115名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:06:00 ID:Ji1DfoZb0
プロも頑張って沈下しないようにしないとな。
5月まで持続すればいいのだけど。
116名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:07:15 ID:56RroSDK0
趣味だろ
好きでやってんじゃねーの
それが崩壊するの?
117名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:08:18 ID:r+7t6vrTO
高校野球も市役所から寄付金 予算
更に個別に一口三千円の寄付を家に集金に来る。
俺の母校は年間億の金が三年集まった。
118名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:08:21 ID:zRIcrah70
>115
結局、WBCに勝っても負けてもダメだったって事だな。
119名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:09:01 ID:imDBk7q10
あのさ、さっきもザワイドで女が「WBCの成功で、
日本の野球は反省しないといけないことがいっぱいある」
とかお約束の批判してたけど、
どんなにいいプレーしようが、WBCと同じような内容の
ゲームを提供しようが、そんなものがもはやどうしたってムダで、
そんなことが高視聴率を支える原動力にはなり得ないことがまだ分からんのな。
はっきり言って国内のプロ野球が悪いことは何にもない。
それがあるとすれば試合ペースが多少遅いことぐらいだ。

視聴率が取れないのは、誰が悪いわけでもなく、日本人のメジャーリーグ相次ぐ進出で、
しかも世界最高峰のリーグで勲章をもらう味を知ってしまった日本人が、
今更国内リーグを見て楽しく思うと思うほうがどうかしてる。
今や大リーグで戦うことが「一流」で、国内の試合など「二流」の
位置づけでしか感じられないに、誰が二流の試合を見て盛り上がれる?
海を隔てた大陸で、日本人も多数参加してる一流リーグが毎日やってるのに。

オリンピックだってそうじゃんか。
「日本代表」として、国単位で最強のチームを編成し、
世界の頂点を国を背負って戦うからみんな注目し、盛り上がる。
アーチェリーだボブスレーだ剣道だ柔道だ体操だ、
普段から国内でやってる試合を誰が注目してる?
NHK教育でも中継やってることがあるが、視聴率一体何%だ?
オリンピックではあんなに数字取るのに、
オリンピックが終わったらあっという間にだーれも見なくなる。
そんなものなんだよ。

それと同じ現象が国内リーグにやってきたと言うだけのこと。
今まではスポーツの国際化が進んでいなく、
全て自国で完結し、また日本野球のレベルも申し分ないことから
日本国内だけで盛り上がれた。でも今はそうじゃない。ただそれだけのこと。
つまり、どうしたって、もう低視聴率から逃れることなんかできないわけだ。
「反省しろ」だ「いいプレーしろ」だそんなものは関係ない。いい加減なものだ。
120名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:09:11 ID:Ww1Dc6Xo0
>生島淳
だれ?
121名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:09:23 ID:CMl69QRW0
実業団からプロへもっと行きやすくしろよ。
122名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:09:54 ID:LbDdMu6TO
「ガッツ」の愛称すら知らないような
ヘボ記者送り込んでるラジオらしい分析ですね
123名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:10:13 ID:SZcQGSKu0
となると、ワールドカップがあるサッカーでは
アマチュアサッカーは絶滅してるんだな。
124名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:10:25 ID:6KikrLEf0
>>119
なるほど。そうやって人生もあきらめたわけだね。
125名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:10:38 ID:RdgPMdTO0
うどんってまだ記者やってたんだ・・・
隊長に楯突いた件はどうしたんでしょうか
126名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:11:34 ID:KCfEeFKo0
そもそもヘタだからアマなんだろ 悔しければプロになれ
127名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:12:54 ID:zRIcrah70
キューバの選手をプロって呼ぶなら、社会人野球ってプロ集団じゃねえか?
128名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:12:55 ID:jR51H0n2O
中身がない論評だね。
アマが興業として成り立たなくなると言いたいのだろ
うけど、そもそも興業として成立していないのだ。職
業野球が卑しいと言われていた時代じゃあるまいし。
129名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:13:07 ID:RYLBcPMl0
>>119
あなたの意見に殿がご立腹です。

http://www.nikkansports.com/sports/f-sp-060324-2203-ns.jpg
130名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:13:29 ID:6FnMz++p0
>>117
俺の母校が数年前に甲子園出たときもうちに寄付金集めにきたな。
しかも、1万円って金額がすでに印刷済みの領収書持ってw
1万ぐらい出すの自体はかまわんが、寄付募るのに、先に領収金額印刷しとくって
のがあまりに非常識だと思うんで断った。
131名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:13:38 ID:CMl69QRW0
高校新卒か大学新卒じゃないとプロになれないもんね。実業団さえも入れんし。
でも厳しい世界じゃないと年俸に見合わないでしょ。
132名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:16:10 ID:Fvi3ttKGO
草野球は甘野球やないと?
133名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:16:53 ID:52W5URAj0
>>130
慶応医学部の入学時寄付金一口200万、二口以上ってのと同じじゃん?
134名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:19:10 ID:/tsMTxHi0
>131
つ[四国アイランドリーグ]
http://www.iblj.co.jp/
135名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:19:13 ID:A3xWFX6+0
プロもガタガタなのに、アマなんかもう崩壊しているだろ
三角ベースでもやってろ
136名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:20:08 ID:nLHqbrAH0
>>130
そういった学校の寄付は大体金額も一口いくらって事前に言ってる場合が多いと思う
金額は別にして
137名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:20:47 ID:Lfzeuk+k0
箱根駅伝でも頓珍漢なこと言ってた奴だな
138名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:21:38 ID:ClJP1ypY0

TBSらしい批判だ
139名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:21:49 ID:dBH9+oHt0
>>131
そういうのは、完全な実力の世界だから、有望な選手は在学中に
スカウトがプロなり社会人野球に連れて行くから新卒以外は
有望じゃない。という事なんだけど。
ドラフト以外のテスト生から成功した人はごく一部に過ぎない。
140名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:21:56 ID:EFJrocYf0
>1
おかしなことを言う人だな。

高校野球はWBCとは関係なく続けられるだろうし、
都市対抗など社会人野球はなんら影響は受けない。
むしろ四国リーグにみられるような新しい形式の社会人リーグも生まれている。

プロ野球の世界しか眼中にない机上の空論。

野球人口5000人しかいない韓国あたりの野球文化不毛国を前提に考えているんじゃないか?
この人。
ああいう国は国際大会しか盛り上がる場所がないのだろうが、
野球人口数百万の日本国内では場所は事欠かない。
141名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:24:03 ID:xX3Z/HLt0
今時、野球なんてよろこんでやっているやついるか?
142名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:24:05 ID:dw6cNRB50
>>76
> ね?必ず出てくるのが在日北朝鮮系の人たちですよ。日本にいる。

むしろ韓国系の在日の方がウザくて死んで欲しいのは俺だけ?
いや、もちろん両方死んでほしいけどさ。
特に韓国系のは狂ってるヤツ多いと思う。テレビで見た在日のガキとか、明らかに狂ってたし。

北鮮系は普段悪事を行っていて目立ちたくないのかしらんが、
強制捜査のとき発狂するぐらいだろ。あいつらは全員収容所送りでいい。

南鮮系は日本政府が皆殺しにすべき。
143  :2006/03/24(金) 15:26:43 ID:hXY+Uq2P0
 そもそもアマチュアなんて野球以外のどこにある?
高校野球すら半プロ化している現状だろが。
浅田真央もスポンサーがつけば既にプロみたいなもん。
アマチュアリズムが欲しければ土曜の朝、土手で野球している中から探してこい。
144名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:27:02 ID:bFbmsfPr0
五輪からの競技除外はわかるが
他の理屈が意味不明だな
そもそもプロ崩壊ならともかく
アマチュア野球が崩壊って有り得ない
この人、大丈夫か?
145名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:27:32 ID:xX3Z/HLt0
>>142
日本にいる在日と朝鮮人は、全員保健所に収容して安楽死希望
在日と朝鮮人は犯罪しか起こさないから、いるだけで迷惑だよな
146名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:27:34 ID:kZntBlNN0
その一方で生島氏は、WBCが注目されることによってインターコンチネンタルカップなど
これまで行われてきた国際大会の地位が低下し、

とあるが、地位の低下って言っても今も知名度低いだろ。
147名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:31:20 ID:mu2JirEF0
単にアマの利権を守りたいやつらの代弁者だろ。
日本のプロ野球が阻害されている最大の原因はアマが強力な利権団体になってしまったこと。
サッカーのようにプロアマ一体となった育成、運営システムを作らなければ今回の僥倖もあだ花になる。
プロもアマも牛耳ってるジジィどもはいい加減欲の皮つっぱらすのをやめないとな。

しかしそんな状況でも選手たちはアスリートとして真摯にがんばり、ピュアな感動を与えてくれた。
本当に頭が下がるしがんばってほしい。
だからこそ、まわりでこんな馬鹿なこといって余計な茶々を入れなんとか金を引っ張り出そうとしてるクズどもが許せない。
148名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:32:53 ID:hld6ZcQ50
>>144
つまり、アマチュア野球の「利権」が崩壊して、
これまで甘い汁を吸ってた連中が困るって事なんだよ
野球界全体で見て、大きな金が動く範囲がせばばるのが困るんだよ
149名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:34:47 ID:/tsMTxHi0
>144
企業チームが減りまくってることを指しているんだろう。

それを言えば野球だけじゃないけどな。
ラグビー然り、アメフト然り、アイスホッケー然り、マラソン然り…etc.
150名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:36:21 ID:Yl/F5ilv0
151名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:37:14 ID:zRIcrah70
国別対抗って、規模が大きくなればなるほど興奮するけど、変なヤシが多く涌いてくるっていう
興ざめの部分も出てくるんだよね。純粋にスポーツとして楽しめない。
わざわざ民度の低い国と同レベルで熱くなる必要ないんじゃねえか。サッカーもだけど。
152名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:38:28 ID:hnj36FVF0
カーリングも時間掛かるが50Km競歩ってのもあるど。
153名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:38:56 ID:6FnMz++p0
>>150
しかも隔年開催だったのが2002年を最後に4年に一度の開催に変更。
WBC以前に衰退してんじゃねーかw
154名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:39:50 ID:kwr16Pt50
世界相手のスポーツなら祖国の応援をするけど、日本国内の球団同士の試合だとべつにどこの球団が思い入れあるとかないからなぁ・・。
155名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:40:45 ID:xX3Z/HLt0
アマチュアって、やりたい奴が集まって楽しんでいるのに、なんで崩壊するんだろう?
156名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:43:06 ID:PN7QTNe9O
アマチュアの心配よりもプロの心配したほうがいいと思うが
157名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:43:19 ID:/bCkSeGNO
プロの祭典がもりあがって、なんでアマチュアの衰退に繋がるのかな?
158名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:44:05 ID:rkJR4Nih0
>>155
活躍の場が減ってきてるから
159名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:47:21 ID:R0Qiyrbu0
>>155
だからプロ=資本主義的 アマ=社会主義的
社会主義が利権でしか動かないことを知らんはずないだろ!
160名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:48:38 ID:aROg5BGd0
ワールドユースを選抜チームではなく国別優勝校対抗戦を行うか、
現在の甲子園大会を世界クラスに広げて行うのも面白いかも。
161名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:48:46 ID:i8t3AwKy0
都市対抗なんて、真面目に報道してるの毎日新聞だけだろ
162名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:50:02 ID:xX3Z/HLt0
>>158
ちょっとまって
アマチュアって活躍する必要があるの?
休日の早朝に、試合が出来て楽しめればそれで満足なんじゃないの?
163名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:52:00 ID:IOutEiKk0
>>159

脳内理論言われても・・・・・。
164名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:52:43 ID:38ZsAp+J0
こいつもみんなと違うことさえ書いていれば
飯が食えると思っている
勘違いジャーナリストもどきかい?
兄弟ともにだめだめちゃんになっちゃった
165名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:52:49 ID:xX3Z/HLt0
>>159
野球をして楽しむだけなのに、なんで利権がからむんだ?
166名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:52:56 ID:/tsMTxHi0
>155
金出してくれるスポンサーが撤退するから。

遠征費とか自腹で全部賄うのは結構大変だし。
167名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:54:16 ID:Fe5OCwq80
こいつの言うアマチュアって社会人のこと言ってるのかな?
高校、大学は衰退しないであろう。草野球は相変わらず。
168名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:56:12 ID:xX3Z/HLt0
>>166
好きでやっているんだから、自費は当然じゃないのか?
野球やってるやつって、野球がやりたくやっているんじゃないの?
金が欲しくてやっているの?
169名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:57:44 ID:IOutEiKk0
趣味には金が掛かるもんだしな。
170名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:58:24 ID:5t7RYImK0
都市対抗野球も無くなるの?
171名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:58:39 ID:zRIcrah70
>168
ほら、スポーツやるヤシってそこまで頭…。
それに本能的に闘争心ツオくてジコチュウ、って言い過ぎかな。
172名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:00:56 ID:Fe5OCwq80
>>170
あんな面白いもの無くなる訳がない
173名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:01:46 ID:xX3Z/HLt0
>>171
あぁ、なんとなくわかる
野球やってる奴って、なんか偉そうだよな
たいして偉くもないのにさ
ばっかじゃねーのって思う
174名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:01:58 ID:lXbX+kUG0
アマチュア ってのと 草野球 の違いがわからないんだが誰か説明してくれ
175名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:03:20 ID:6FnMz++p0
>>167
たぶん社会人野球のことを言ってるんだろうな。
WBCで負の影響うけそうなのってそれぐらいだし。
草野球なんかは逆に、一時離れてて、WBC見てまたやってみたくなった人とかで
むしろ盛り上がるかもしれない。
リトルリーグとかもね。
やっぱ裾野の部分広げるためには、大きく盛り上がるイベントは必要だよ。
誰も知らんインターコンチネンタルカップ10回やるより、WBC1回のほうがよほど
野球界全体にとっては有効だったと思うけどな。
176名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:04:21 ID:Ji1DfoZb0
アマ界が頑固過ぎるんだ。

社会人出身で古田みたいなのもいるから
将来何らかの配慮があるんでない。遅すぎるかもしれないけど。
177名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:05:07 ID:6WQ20aK+0
冷静な分析って言うよりも、
隙間産業なだけじゃない?
今のうちに人と違うこと言っておけみたいな
178名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:06:05 ID:hk8tBFDX0
野球の心配す前に
自分の心配する必要があるんじゃないか。
179名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:06:52 ID:Fe5OCwq80
>>178
日本語の問題とかな
180名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:07:06 ID:1700qvPh0
  日の丸を顔に塗るのがイチロー■■王監督の顔に泥を塗るのが松井
 ノーバウンドで送球するのがイチロー■■ノーパンしゃぶしゃぶの常連なのが松井
    レーザービームなのがイチロー■■レーザーラモンHGなのが松井
    生涯AVGが高いのがイチロー■■無修正AVが多いのが松井
  顔面に髭をたくわえるのがイチロー■■口座にドルを蓄えるのが松井
     連日紙面を飾るのがイチロー■■もはや四面楚歌なのが松井
  自ら悪役を買って出るのがイチロー■■トーリを悪者にするのが松井
  国民栄誉賞を辞退するのがイチロー■■日本代表を辞退するのが松井
    韓国相手に燃えるのがイチロー■■韓流女優に萌えるのが松井
向こう30年手が出せないのがイチロー■■今まで30年結婚できないのが松井
  世界の王を胴上げするのがイチロー■■造船王に賃上げ要求するのが松井
    瞬間視聴率が高いのがイチロー■■得点圏打率が低いのが松井
    逆境に強いサムライがイチロー■■オヤジギャグがお寒いのが松井
      野球語を話すのがイチロー■■焼肉を食わすのが松井
   バットで球を打ったのがイチロー■■カネで魂を売ったのが松井


181名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:07:45 ID:6FnMz++p0
>>174
プロ以外はみんなアマチュア。
リトルリーグも高校野球も大学野球も草野球も。
たぶんこの生島某の言ってるのは社会人野球、いわゆるノンプロってやつ。
182名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:11:04 ID:/tsMTxHi0
>168
どうなんだろう?
金は求めていないが、
名誉とかは求めているのかもしれないな。

確かに、アマチュアリズムに立ち返れば、
スポンサーつきでやるのは
間違っているのかも知れない。


しかしさ、なかなか優秀な選手がいたときに、
篤志家が「これでもっと強いところと対戦してこい」と
金を出すのはあってもいいと思う。

問題は、不景気とかで
そうい篤志家が減ってしまったってことなんだろう。
183名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:14:24 ID:lXbX+kUG0
>>181
社会人野球ってのはプロフェッショナルじゃなしに仕事の合間に部活的に野球やってるひとたち?
ならWBCでそのひとたちがもりさがる理由がわからない
プロが凄いと部活が萎えるなんて前代未聞だ
184名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:17:33 ID:O5iloem70
全ての元凶は、東京六大学野球連盟
コイツ等が連盟の維持に固執してきたから、大学野球人気は衰退した。
全然地方の連盟は盛り上がらない
まぁもう遅いが
185名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:20:47 ID:/tsMTxHi0
>183
会社によるけど、「名目上の社員」扱いのところも多いよ。
あとは、午前中だけ勤務して午後から練習、とか。

例えば、他のスポーツだと
モーグルの里谷多恵がフジテレビに籍だけ置いてるような感じ。

勝てばそれなりに会社の宣伝になったから
会社がチームを持つ価値はあったし、会社に余裕があるときは
そういう存在が許された。


もちろん、他の社員と同じように普通に仕事して、
っていうケースも今は多い。
186名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:20:49 ID:Eh2EeOI80
>>1
>今回のWBCが興行的に大きな成功を収めた

あれ?そうだっけ?

あぁ、日本国内限定ね…。確かに数字は良かったし、グッズは
予想以上に売れているらしいし…。

けど、続くかな?ペナントレースにも影響を与えるかな????
新たな秩序構築なんて大きなことになるかなぁ??????????

WBCは所詮球界再編期の中の一イベントにすぎないと思うよ。
187名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:20:53 ID:O5iloem70
オリンピックにプロ出られるようになって、オリンピックに野球が無くなって、wbcが出来たから
アマチュアが国を代表する事が無くなってしまった。
アマチュアが目標とすべき所も無くなり、国内アマチュア球界が衰退する。という感じか
188名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:21:36 ID:6oTZocHq0
アマ野球とプロ野球をまるで別のスポーツであるがごとく語ること自体、時代遅れの感覚の持ち主だね!
189名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:24:42 ID:xX3Z/HLt0
>>187
プロがオリンピックの野球をつぶしたようなもんだよな
そのくせ、銅だしさ
190名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:24:55 ID:/tsMTxHi0
まあ、これから
野茂とか古田とかのような遅咲きの選手には
不遇の時代が来るってことかもなぁ。
191名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:25:50 ID:lXbX+kUG0
>>185
あー。
プロやんねそんなの(´・ω・`)
妙な枠組みつくったのが悪いんであって
成功したせいで〜なんていうことじゃないと思うなぁ

いっそプロも社会人もいっしょに試合すればいいのに。
192名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:26:57 ID:dOnY9Gki0
ぶっちゃけ、WBCとプロ野球もあまり関係ないだろ。
WBCが成功したからと言って、プロ野球を見る人が増えるとは限らんし。
193名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:27:37 ID:YeqEVkMB0
日本と韓国の試合観て思ったけど        
本当に国の威信をかけて戦ってたのは韓国の方だったよね。        
最近は最も韓国の野球のレベルが上がってるんじゃないかな。
強いて弱かったところは運がなかったことだけかな。
194名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:27:52 ID:52W5URAj0
>>186
日本国内が一番まずかったらしい。予選のチケのハケ率が一番悪くて
全体の足を引っ張った。
195名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:28:30 ID:oGOX9PQF0
>>193
・レベルが上がった
・ドーピング

これは、イコールではつながりません
196名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:28:35 ID:lXbX+kUG0
ていうかただ単にプロでもないヒトにお金出すほどの人気が野球になくなっただけなんじゃ
197名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:30:35 ID:i8t3AwKy0
>>193
>強いて弱かったところは

もっと日本語勉強しなさい。
198名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:31:26 ID:3F8dT9WG0
今の社会人野球がクソだからしょうがない。
素直に地域チームにしときゃいいのに一社で維持しようとするから崩壊する。
アマチュアといいながら特定会社の社員しか参加できないチームは
滅びていいんじゃね?

野球やバスケ、バレーなんかのチーム競技は会社組織より地域に根ざした
活動したほうがいいよ。Jの理想は肯定できるじゃん。現実はまだそうなってないが。
199名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:31:38 ID:oGOX9PQF0
>>196
よーするに、今までがおかしかったってことですな
200名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:31:44 ID:NPwNJOVw0
>>195,197
日  韓
本  国
最  最
強  弱

縦考えるあまり、文がめちゃくちゃなのが痛いところだが。
201名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:31:58 ID:7H8KNvaN0
これまでの野球構造をぶち壊さないといわゆるアマチュアは黙殺されるだろうな。

ホント日本の商業野球構造はどうにかした方がいいよ。
どいつもこいつも利権にしがみついて野球自体のことは考えてないだろ。
202名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:32:35 ID:6FnMz++p0
>>187
野球には、IBAFインターコンチネンタルカップとIBAFワールドカップという国際大会が
あるらしい。
で、どっちもプロアマ混成可。
ただ、アメリカがメジャー選手を参加させないので盛り上がりはいまいち。
203名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:33:49 ID:tuDKDFoV0
>>201
金しかみえてない感じか
204名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:34:04 ID:EMYmD+c+0
金貰ってプレイするのがプロ
金払ってプレイするのがアマ

って認識です。
205名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:34:15 ID:RCFR8McC0
インターコンチネル…、聞いた事ないし知らない選手のレベル低い
試合見ても一般人は喜ばないし。
206名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:34:16 ID:0TvKRTTw0
日本には甲子園(高校野球)もあるし、大学野球もある。
さらには草野球も。
草野球なんて今年からボールも変わるようだし、金かかってしょうがねぇ。

はっきり言うが、日本でアマチュア野球が崩壊することはない!!

207名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:34:50 ID:/tsMTxHi0
>196
そういう意味では
野茂は尊敬する。

自分が職業野球出身だったから、
自分でノンプロチーム作って
そういう選手を育てようとしているんだよな。

アメリカでも独立リーグのチーム持ってるし。

ああやって自分が受けた恩恵を
社会に返すことのできる選手って
素晴らしいと思う。
208名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:36:08 ID:DSdvvcL+O
野球→他のスポーツ
というように人もカネも動けばいい。
プロの他にアマがある必要はない。
209名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:36:28 ID:as/yFwzd0
これをみるとサッカーってすごいと思う。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/emp_cup/85th/data/result01.html

去年の天皇杯1回戦だが、

高校、大学、社会人、JFL、それに今期からJ2の愛媛まで。

NO BORDER だな。
210名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:36:40 ID:IQeMFX7p0
>>1の文章が下手すぎで、
本当は論旨がどう展開していたのか
生島が正確にはなんと言ったのかまったくわからん

該当部分だけでも聞きたいもんだがな


211名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:36:40 ID:LRHQ5F6B0
>>206
ボールが変わるって・・・
野球には公式ルールっていうもんがないんですか?
まぁ、プロの世界ですら球場の大きさはバラバラだし、巨人は飛ぶボールを使うし…
212名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:38:29 ID:PBHpSpLu0
アマはアマ。プロはプロ。
どのスポーツでも同じ。

生島の論理がわからん。
213名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:40:21 ID:lXbX+kUG0
プロフェッショナル 3 [professional]
(形動)
それを職業として行うさま。専門的。

アマチュア 0 [amateur]
芸術・学問・スポーツなどを、職業ではなく、趣味や余技として行う人。素人。愛好家。アマ。

───
需要がなくなれば消えるのはプロであってアマじゃないよね
ということはつまりプロ野球のアマチュア化 を指してるんじゃないだろうか
214名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:40:26 ID:KnIYS0fz0
>>197
その箇所だけなら日本語として問題なし
215名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:40:27 ID:Z6alg/9lO
>>206 なんかソフトボールの小さくなった感じだな
216名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:40:38 ID:/J9TyWfb0
確かに、プロとアマの団体の再構成必要な時期かもね
217名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:40:42 ID:DSdvvcL+O
>>209
社会人やJのクラブは経営が火の車。
公金支出で維持されているトコもちらほら
218名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:42:04 ID:JEtLlfNvO
野球の場合プロ・アマ問題は朝日、毎日、読売の支配権抗争の一部だったんだけど
共倒れしそうだから今後は協調して支配を維持する協定ができたんだろう
渡辺がTBSテレ朝朝日などでインタビュー受けたのは

でもそんなに巧く逝くのかな?w
219名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:42:41 ID:0TvKRTTw0
>>211
俺は草野球の話をしているの。
あふぉか。
220名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:42:56 ID:uNCyVBJk0
アマチュアって言っても実業団はセミプロだろ。
企業の看板背負って宣伝活動に勤しんでる。
趣味でやってるわけじゃないし、選手じゃなくなったり部が解散になると
追い出されるから、従業員の地位が安定でない。
選手の奪い合いになって才能が分散化して競い合わないから、埋もれ
て消えていく才能が多々ありそうだ。
垣根を取っ払うのが良い。
221名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:43:01 ID:3F8dT9WG0
>>211
公式ルールがあるからルール変更でボール変わるんだよ。
ルールなけりゃ好きなの使ってかまわないだろうがw
222名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:44:12 ID:LRHQ5F6B0
>>219
草野球って、プロと同じ公式の硬球をつかってないの?
223名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:44:26 ID:/J9TyWfb0
>197
強いて(しいて)  って読むんだよ。でも最近はこういう言葉は、かな使いにするほうが、読みやすいし理解しやすい。
224名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:44:41 ID:lXbX+kUG0
草野球ってそのへんのおっちゃんが勝手にやってるもんであって
公式ルールとかを決める組織なんて存在しないと思ってたからオレは違う意味でびっくりした
225名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:45:05 ID:DSdvvcL+O
>>218
W杯・オリンピックは協会を通じての参加となる。
強力な利権を持つサッカー協会。
野球のプロ機構は、その利権がないから難しい。
226名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:46:09 ID:t7ZMqytl0
早くプロ野球始まんねーかなーw
評論家なんかどうでもいいや。
227名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:46:15 ID:5JS3tfiY0
>>221
今まで何十年も野球は続けられてきたのに、いまさらルール変更でボールが変更?
だっせーな
野球かっこわるいw
228名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:47:43 ID:vCWxiJjG0
>>30
韓国と日本の立場が入れ替わっていた場合を予想してみた・・・

マスコミ各位が口をそろえて「ココ一番の勝負どころに弱い」云々、言いたい放題叩いていたんだろうね
229名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:48:22 ID:KKl+tbiJ0
>>226
ことしで地上波の中継はおわりそうだけどね
230名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:49:02 ID:lXbX+kUG0
でも しいて 弱かったところは ってなんかへんだ
しいて 弱いとされる点をあげるなら とかじゃね?
231名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:52:21 ID:97LpIkNH0
韓国を馬鹿にするな
国の維新をかけて戦った
馬鹿にするなんて愚行それこ馬
鹿でしかない
232名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:52:44 ID:0sqiYGKtO
>>227
玉蹴りもそうだったから、玉蹴りもかっこわるいなw

一番かっこわるいのは貴様だが。
233名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:52:48 ID:NPwNJOVw0
>>227
サッカーやバレーボール等も、何度もボールに関する規定は変わってますが。
234名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:53:04 ID:vCWxiJjG0
>>230
多分、ゆとり世代なんじゃないですかね?
235名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:54:19 ID:gKYOpfIk0
勝手に崩壊してくださいw
野球やってる奴は基本的にバカだし
236名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:54:20 ID:0TvKRTTw0
>>222
草野球では硬球は使ってない。
軟式ボール。(今度の名称はわからないが軟式。)

>>227
軟式ボールが変わるんですよ。
何十年もやってきて初めてだね変わるの。
237名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:54:46 ID:i8t3AwKy0
マジレスすると実業団っていうのは、高度成長期に社員の結束力を高め、会社の
宣伝をするとともに企業の利益の一部をスポーツの振興に役立てようとうという社会貢献。
高度成長の日本の遺物みたいなもので、もはや成り立たない。
バレーも今回クラブチームの堺が優勝したしバスケも同じ。アマ野球はクラブチーム
が主流になるんだろうね。
238名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:55:16 ID:2LgyIQbI0
アメリカとのサッカーの試合で使用されるボールが、W杯での使用メーカーと違うと騒いだばかりじゃねーかよ。
ヘディングをしすぎると記憶力が落ちるのか?
239名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:56:24 ID:0TvKRTTw0
>>235
どんなスポーツでも、それを楽しんでいる人を、
少なくともバカとか言う人は、
スポーツをしていないのだろうな。


240名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:57:30 ID:g9M7sLPo0
日本代表には日本でプレーする選手を選ぶべし。
これは野球とベースボールの闘いでもあるのです。
241名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:58:16 ID:gKYOpfIk0
>>239
でも、野球はスポーツじゃねーし
レジャーですよレジャー
242名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:58:53 ID:ZzjCEc0j0
WBC日本代表の優勝セレモニーに見慣れない人物が映っていて不信に思われた方も多いかと思いますが
あの人物は日本プロ野球組織の根来泰周コミッショナーです。
彼は一昨年のストライキの責任を取って辞任すると明言しておりました。
また、下記のような捨て台詞とも言うべき発言をしておりました。
根来氏の即時辞任を求めます。

根来コミッショナー 辞任前に球界批判 (毎日新聞 2004年9月26日 21時05分 )
 
  日本プロ野球組織(NPB)の根来泰周コミッショナー(72)が26日、和歌山市の県民文化会館で講演した。
  近鉄とオリックスの合併に端を発した騒動に「プロ野球は無責任社会。上澄みはスポーツ精神だが、
  その下は利益でどろどろしている」と手厳しく批判。自身の辞任は「明日の実行委員会で辞めてやろうという気持ち。
  遠くない時期にこういう社会とはおさらばしたい」とばっさり切り捨てた。
  和歌山大教育学部付属小の同窓会世話人総会の中で講演した。根来氏は同小卒業生。
  検事時代の捜査経験などを振り返り、プロ野球界については
  「感情で動く社会。一般社会は損得や法律にのっとっているか考えるのに。
  プロ野球の将来なんて誰も考えておらず、自分がもうかるか否かばかり」とこき下ろした。

243名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 17:00:51 ID:Xr9oeVv90
野球界って、どろくせーな
244名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 17:03:22 ID:0TvKRTTw0
>>239
じゃ、野球同様に楽しんでいる俺からすればサッカーもバスケもレジャーだな。
スキーは・・・完全にレジャーだな。

つか、娯楽として楽しんでいれば全部レジャーだ。

245名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 17:05:08 ID:Y/gC5mUR0
でさ、そもそもプロとアマの定義って何?
246名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 17:07:04 ID:ql2RvmLg0
ここで言ってるアマニュア野球って何?社会人とか高校野球とかなの?

社会人なんて半プロだろ。入れ替え戦も無い、仕事もしないで野球だけやってて、
宣伝にも何にもならない二次リーグが廃れていくのは当たり前かと。

高校野球は、将来プロ志望の連中が競ってる場所で、最大のスカウト場所だから、
将来像が高くなればなるほど、人気は出てくると思うよ。

草野球だって、自分の思いいれが強くなればなるほど、盛んになるだろうし。


というかさ、こいつWBCで日本が優勝したのが、それほど嫌なのか?
247名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 17:10:00 ID:l1jwwxFB0
>>225
結局野球にはその構造が無いんだよね。
スポーツの協会が色んな部分を管理出来る状況にない。
セリーグとパリーグの関係やプロとアマの関係もそう。
四国アイランドリーグとプロ野球の関係も同じ。
統一的な協会が無いからプロレス団体が乱立してる状態と同じ。
利権を巡って好き勝手にしてる状態。今回のWBCも昔からW杯などがあるのに
新しい大会を急増で作り、日米野球を国別対抗にしたような大会。
メジャーとサッカーW杯の権威を借りて成功した興行でしかない。
248名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 17:11:31 ID:Y/gC5mUR0
一番黒いのは高野連だと思うが如何なものか。
249名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 17:16:12 ID:xKywZVct0
うどんはたまたまラジオ聞いてて「これだ!」とか思っちゃったんだろうな。
250名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 17:17:26 ID:0TvKRTTw0
>>244
アンカー間違えた。>>241だ。

>>248
日本フィギア スケート連盟だと思うw

251名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 17:18:23 ID:YRD1irrC0
プロとアマどちらが先に潰れた方が球界にとっていいんだろう?
252名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 17:18:50 ID:N2xsI5X10
>>249
よく事情を知らんが
やっぱりこのスレを立てるやつは評判悪いのか?
253名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 17:19:35 ID:lXbX+kUG0
高校生の野球なんてぶっつづけでテレビで流すようなもんじゃないと思うんだが
あれはあれで視聴率取れてるんだろうなぁと思うとちょっと気持ち悪い
254名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 17:20:37 ID:T8YNBHk80
キューバはアマなんだが、、、
プロアマ分離自体がナンセンスなんだよ
255名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 17:21:15 ID:PVMOOrB00
そもそも野球人気自体落ちてるんだから、プロもアマもないと思う
256名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 17:23:00 ID:lXbX+kUG0
>>251
アマチュアがつぶれる ってのは 競技者がいなくなる ってことだからプロより先につぶれようはずがない



と思う
社会人野球はしらね。
257名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 17:25:02 ID:MescnMjp0
>これまで行われてきた国際大会の地位が低下し、さらに五輪からの競技除外ということもあって 
>今後日本のアマチュア野球は崩壊していく可能性がある、という認識を示した。

何回読んでもこの意味がわからんのだが・・・・・
WBCを成功とするならば、アマチュアも活況になるんじゃないのか? 
258名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 17:26:15 ID:kVxxF6aZ0
アマのトッププレイヤー集めてキューバリーグに参加すれば良いんじゃね?
259名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 17:26:30 ID:N2xsI5X10
ずらーっと読んだが、なんだか得るものがひとつもないね・・この板。
掲示板で捨て台詞を言う自分もどうかしていると思うが。
260名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 17:27:19 ID:Wdt/hUMF0
社会人野球のことだろ?
でも、あれはその存在自体がなぁ・・・・
限りなくプロに近いアマチュア だから。
純粋なアマチュアとは言えないと思う。
261名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 17:28:40 ID:IQeMFX7p0
>>252
生島が正確に何を言ったのかまったくわからん

>>1の文章力からもわかるだろう
262名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 17:31:11 ID:l1jwwxFB0
>>257
Kー1やプライドが人気が出たら格闘技そのものの人気は上がるだろうけど
利権構造や団体が違えば、それが必ずしもその恩恵を得られる訳じゃないって事じゃ?
新日とか全日とかのように。
263名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 17:32:31 ID:ncxqfDy30
生島淳なんてしらんしいらんッ (/・・)/ ⌒ ○┼<
264名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 17:32:41 ID:LoEpVf2V0
社会人野球のこと言ってるんだろうけど、
WBC関係なく、もう3年ぐらい前から終わってる
265名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 17:33:17 ID:1cc36eOo0 BE:115383029-
そろそろプロアマの組織合同を検討すべき時期だな。
結構マジで。

現在の社会人チームは、プロリーグの下部組織いり確定だが、その辺しらね。
266名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 17:34:25 ID:yqIqXE4s0
>>246
プロ予備軍のように扱われていた社会人は実はプロとは別組織
国際性という面でなんとか頑張ってきたが
それすら奪われて、おっしゃる通り廃れていく流れが加速しそうだという話

そんでもってそれは、甲子園外から入ってくる可能性を無くす事になって
そっくりそのままプロ側のマイナスなるって事

とりあえず、野球という組織のなかのプロアマを理解しないと難しい話かもね
267名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 17:34:41 ID:LoEpVf2V0
>>257
今まで、プロの国際大会はなくて、
国際大会はアマだけだったから、アマにも価値はあったけど、

っていう論法なんじゃねーの
268名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 17:43:53 ID:JEtLlfNvO
>>265
朝日と読売を納得させられるのかよ
この戦いが野球の歴史だぜw
269名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 17:46:09 ID:1cc36eOo0 BE:153843438-
>>268
朝日と毎日が社会人野球を育て、将来的には日本独自のリーグ開設まで見込んでいたが、
読売が「職業野球」との触れ込みで横から掻っ攫い、現在に至る。などというなよ。
270名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 17:47:16 ID:WwntQ3ae0
そういや、春の選抜なんて物をやってたんだね。
271名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 17:48:30 ID:lvje+ZTmO
ぜひとも野球板天皇杯を実現し、プロアマが戦う場を作るべき。
272名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 17:49:30 ID:JEtLlfNvO
>>269
野球害毒論 朝日新聞

でぐぐれよ
273名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 17:49:31 ID:6FnMz++p0
>>267
前世紀末あたりから、国際試合もプロアマ混合になってたけどな。
ものすごく今さらな話。
274名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 17:49:32 ID:1cc36eOo0 BE:256404285-
>>271
ごめん、天皇杯は東京六大学野球のものなの。
275エラ通信:2006/03/24(金) 17:51:16 ID:jnG9rPOj0
アマチュア野球団の存続できる余地はあるけどね。

地域の支援をいかに得られるか、だよ。
どっか温泉地で、働きながらボール蹴っているサッカーチームがあったけど、
『あの覚悟があるか?』だね。
276名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 17:55:25 ID:lXbX+kUG0
わかった!!
みんな野球やめてクリケットにすればいいんじゃね?!
277名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 17:56:00 ID:YLznA3rS0
生島ってやつは真の馬鹿だな
こいつがいう崩壊ってなんなんだ?
社会人野球が無くなるわけでないし、なんの問題もないんだが
278名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 17:56:11 ID:1CInHG7YO
ヒロシ株が下がって泣いた事もあるだろう淳の意見には説得力が


ある?
279名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 17:57:39 ID:2hfxNFxO0
野球なんて球を棒でひっぱたくだけのゲームなんだから、こんなに大きく取り扱われる方が異常。
280名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 17:58:26 ID:1cc36eOo0 BE:224353875-
>>277
東京ドームから追い出される可能性がある。
駒沢球場でいいのなら、それでかまわないが。
281名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 18:01:54 ID:DGuKrE9c0
高校野球だって面白いし、野球人気が復活すれば底辺も広がり
アマチュア野球大会も活発になるだろう。
282名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 18:03:37 ID:1cc36eOo0 BE:179483647-
>>281
大学野球は六大学の早慶戦ですら客入りは悲惨。
社会人は日本選手権都市対抗、ともに応援団ばかり目立つ状態。
283名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 18:04:02 ID:jIQUSEZ50
学生野球は残るだろうし、ノンプロ(社会人)は、元々これに関係なく親会社のリストラやらのせいで
絶滅に向かっていた。

これで読売の支配から脱却して、いっそJリーグのような拡大策を取れば、明るい未来も夢じゃないべ。
284名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 18:05:17 ID:vG93wik/0
草野球でええじゃないの
285名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 18:06:03 ID:0v6CAVkV0
>>280
都市対抗は神宮球場に戻るだけですが。
286名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 18:11:08 ID:QhzTnI6I0
>>266

つうか、「理解しないと難しい話」ではなく、「伝え方が下手くそで理解し難い話」だけじゃねーの?
287名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 18:11:22 ID:cBfG7Sif0
レス読んだがほとんどが生島の主張理解してない
>>1が悪いってのもあるが
アマがこれまで世界大会に出てメジャーレベルのキューバ等と真剣勝負を
繰り返してきたから選手のレベルが飛躍的に上がったのは事実
野茂、潮崎、上原、高橋などアマで世界大会戦った選手がルーキーから
いきなりチームの中心選手となったのも「世界」があったからこそ
つまりプロ野球の二軍では味わえない真剣勝負の実戦で育成出来たのに
それが出来なくなったのは現状の野球界を考えるとどうかということ
社会人野球の人気がどうだこうだと誤解してる奴は話にならない
288名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 18:15:53 ID:Mh7wFkV+0
プロがあるんだからアマチュアは野球やりたい人がやれるだけでいいんじゃないの
優れた人はプロにこれるわけでしょ
実力で職業に出来ない人はしょうがないじゃん
289名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 18:24:54 ID:JEtLlfNvO
>>269
ネタはいろいろあるけど、例えば
センバツの第一回は大阪毎日新聞が名古屋進出を目的に名古屋で開催した
翌年の第二回からは大阪毎日新聞の15000号記念事業のひとつとして甲子園に移される
名古屋で毎日新聞は非常に弱いままだ

時代が変われど野球がらみで新聞社間の意地の張り合いが続いているのは
野球がそれらの新聞社の存在の根幹に関わってきた歴史があるからだよ
290名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 18:29:56 ID:lXbX+kUG0
アマチュアが世界に出るのが育成だとするならそれは相手にとって相当失礼なことだし
二軍と比べることはやっぱりアマチュアではなく半プロの予備軍ってことであってならば二軍でいいじゃんって話になるし

野球 組織形態 奇妙すぎる
291名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 18:32:10 ID:zfuCW5OE0
球界での力関係は
学生野球協会(東京六大学+高野連)>社会人野球>その他の大学野球連盟>>>>>>>>>>プロ野球   
292名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 18:33:23 ID:KuA/8aCM0
崩壊とか過激な批評をして注目集めたいだけにしか見えない。
293名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 18:36:40 ID:cBfG7Sif0
失礼ってのが良く分からんが
二軍の指導者って単に球団に長く在籍してあまり上に文句も言わず
功労者ってだけでコーチになるケース多い
はっきりってぬるま湯だよ

294名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 18:39:06 ID:zjiPyU460
WBCはトッププロが集まる世界大会、頂点が決まったことは評価出来る。

今までどの大会がどれだけのオーソリティーを持っていたか不明だった。
295名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 18:39:54 ID:iEXZwrM90
ドーピングだらけなのに五輪至上主義ってのも変な話だ
296名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 18:42:34 ID:Kif0eswF0
間接的に、商業主義の松井を非難しているのか??
297名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 18:43:57 ID:OlGtsmZP0
 WBCが人気を集めたからって、日本のプロ野球は人気を回復することはないと思うが。

 1か月もすれば、みんな忘れてるさwww
298名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 18:44:06 ID:VnrRJS2H0
インターチンコネンタルカップとか観たことないからいらない。
299名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 18:45:44 ID:lXbX+kUG0
だってWBCに潰される類の国際試合ってことは
頂点を決めようぜ な試合ってことだろ
相手国はベストメンバーをだしてるのにうちはしんどいから2軍 ってのは失礼じゃないかなぁ
当然個人の理由等々はあるとおもうけど。
もちろん、プロよりうまいアマチュアのヒトもいるんだろうし
そうなってくるときちんと国際試合にベストメンバーを調達できない野球の組織ってのはやっぱりおかしいと思うんだ
300名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 18:46:03 ID:LoEpVf2V0
燃え尽き症候群でWBC出た選手が軒並み成績ダウン
まあ、燃え尽き症候群じゃなくても、時期ずらして調整してるんだから、
シーズン後半はバテるだろうけどな

結局、WBCやる度にナショナリズムを刺激して人気が出た風に見える、
今のサッカーと同じような感じになるんじゃねーの
301名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 18:51:43 ID:IOutEiKk0
日本の野球レベルが高いのは高校野球とプロ野球があるから

アマは関係ないよ。
302名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 19:24:59 ID:6FnMz++p0
>>287
>それが出来なくなったのは
べつに出来なくなってないじゃん。
インターコンチネンタルカップもワールドカップもなくなったわけじゃない。
アマだけの大会じゃなくなったにしても、それは1990年代後半からの話であって
WBCに絡んでのことじゃない。
オリンピックから野球が消えるのもWBCのせいじゃないし。
303名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 19:27:44 ID:76QI1lw60
朝のラジオのヒロシの「淳ちゃーん」とかいう話しかけウザス
伝えてること3流なのにヒロシもヘヘェーみたいに聞いててワロス、身内じゃないと突っ込むくせにw
304名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 19:30:21 ID:1cc36eOo0 BE:76921362-
>>303
早朝からそんな精神に悪影響ばかりの番組を聞くなよ。
さわやかな音楽番組がFMにあるだろうが。
305名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 19:33:30 ID:BjFOCrGd0
野球界の再編が来るってことか
306名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 19:38:27 ID:Ji1DfoZb0
ま、プロ選手はアマを心配するよりもパリーグの心配をしる!
307名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 19:42:41 ID:dcHGddNl0
>>301 まあ、そうだろうね
高校生の野球大会なのに全試合全国生中継しているし。
で、高校出て希望の球団に行けない人が大学、社会人に流れる。
アマチュアの世界大会の効果はわずか。
308名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 19:45:47 ID:4RPFBc4V0
えっと、つまり社会人野球が衰退するってことね
アマはプロ予備軍で充分ってことだろ
別にあたりまえな気がするんだけど…

プロレスとアマレスを比べてるわけじゃないんだし
309名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 19:46:28 ID:U8Lx2IVy0
というか野球のプロアマって単なる主催者利権の縄張り争いなわけで。
いいかげん半世紀に渡るつまらんいがみ合いに終止符を打つべきときが来たってだけの話やね。

プロの技術を積極的にアマにフィードするべきだし、アマの優れた人材はスムーズにプロに供給するべき。
そしてプロでやっていけない選手も、アマで指導力を発揮する道をちゃんと作るべき。

高卒→プロ→リタイアしてアマ→大学の指導者養成コースに入学→アマ指導者→プロ指導者みたいなキャリアをスムーズに積めるようにするべきだね。
310名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 19:48:35 ID:2yWlA4T10
フィギュアの新採点基準は男女共通基準だけど
荒川は男子8位にも遠く及ばない点数。
他のスピード系などの競技と同じく、「女枠」でメダルを取れたに過ぎない。
ゲタを履かせなければ、入賞すら不可能。

男子               SP    自由    合計
1 Evgeni Plushenko ロシア  90.66(1)  167.67(1)   258.33
2 Stephane Lambiel スイス  79.04(3)  152.17(4)   231.21
3 Jeffrey Buttle カナダ   73.29(6)   154.30(2)   227.59
4 Evan Lysacek アメリカ  67.55(10)  152.58(3)   220.13
5 Johnny Weir アメリカ   80.00(2)   136.63(6)    216.63
6 Brian Joubert フランス  77.77(4)   135.12(7)    212.89
7 Matthew Savoie アメリカ 69.15(8)   137.52(5)    206.67
8 高橋 大輔 日本       73.77(5)  131.12(9)    204.89

女子
1 荒川 静香 日本      66.02(3)    125.32(1)   191.34 
2 Sasha Cohen アメリカ  66.73(1)    116.63(2)    183.36
3 Irina Slutskaya ロシア  66.70(2)    114.74(3)    181.44
4 村主 章枝 日本      61.75(4)    113.48(4)    175.23

プルシェンコ>>>>>>>>>高橋(8位)>>>>荒川(女子枠1位)

男子は100点で金メダル。女は60点で金メダル。
311名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 19:48:50 ID:FTy+/gFE0
>>307
 全国中継ってNHKだけじゃん。
 選抜は主催者の毎日系列の関西ローカルMBSですら、もう準々決勝ぐらいまでは一切中継してないわけだが。

 
312名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 19:49:06 ID:dBH9+oHt0
>>306
はあ?パリーグはここ数年順調に観客動員数を伸ばしているぞ。
特に去年は、歴代二位の観客動員数だった。

人気が落ちているのはセリーグの一部の球団だけの話。
313名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 19:51:02 ID:ZHIbr9K10
生島氏を叩いている人多いけど、わりとまともなこと言う人だよ。
WBCが悪いなんていってないし。
アマチュアのトップがかつて五輪やインターコンチめざしてがんばってたのは
事実だし、強いアマがあってこそ強いプロがある。ノンプロは確かにますます
きびしくなるだろうね。そういう面があるとただいっただけ。
314名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 19:51:13 ID:N25/pLH90
生島淳氏よりも社会人チーム作った野茂のほうが
よっぽど野球の将来を考えているな。
315名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 19:53:08 ID:vmMvet2X0
こんな下らん考えを言うだけで飯を食っていけるとは羨ましい。
316名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 20:01:34 ID:ZHIbr9K10
毎回ラジオで生島氏のコラムと勝谷氏のコラムはかかさず聞いているけど
これは全体の発言の一部だよ。メインはWBCの収益はどこにはいるとか
だったよ。あと韓国-日本戦がものすごくお金になるキラーコンテンツ
であることが関係者の間で認識されたとかの話。
たたかれるような人じゃないよ。
317名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 20:04:37 ID:NRS4Lhdw0
正直大会の途中までで、ろくでもない大会、という認識が出来上がってたために、
最終的に優勝したからといっても手放しで喜べない。そこまでダブスタじゃない。
318名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 20:05:58 ID:W83vk/aK0
アマチュアって言っても社会人リーグだろ。
無くてもいいよ。
319名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 20:09:14 ID:cTpBE+Ao0
そもそも「社会人野球」の目指すところは「都市対抗」かプロへのステップアップだった
わけで、インターコンチのためにやってる選手なんか前からいないだろ。
320名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 20:11:06 ID:GF4X5elx0
野球に限らず、本来「アマチュア興行」なんてありえない。
321名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 20:13:04 ID:Mh7wFkV+0
たまたま五輪でプロ禁止にされてただけで
5輪のためにアマがあったわけじゃないしな
アマはアマらしくやってればいいよプロ目指す意識が高くなるだろ
322名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 20:15:03 ID:IQeMFX7p0
>>316
>>1の記者が無能すぎるから
生島のラジオでの発言を正しく書き直してくれ
323名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 20:21:40 ID:EPx5sjMx0
連盟を統一してからの話だろうに
324名無しさ@6周年:2006/03/24(金) 20:23:41 ID:zyPNOsy50
ジャーナリストほどいいかげんなことを いうやつはいない。
325名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 20:40:00 ID:8Zy5dSpn0
ttp://up2.viploader.net/mini/src/viploader20800.mp3
>>1の元となった部分。
書き起こすのは面倒なのでこれ勘弁。
326名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 23:16:02 ID:Z5p/jJVq0
サカオタだが
今回のWBCのお陰で
ちょっと日本のプロ野球に興味持ち始めたよ
ただ楽天の選手が出てねえんだよな
327名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 23:50:00 ID:b7nZiI4p0
>>326
楽天の誰を出すんだよ。
しょーがねーじゃんw
328名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 23:51:13 ID:/tsMTxHi0
>326
仙台人?
329名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 23:52:41 ID:iN5TG6RD0
WBCがなければ、このままマイナー競技になっていく可能性が
高いんだから、アマチュアがどうの言ってる場合じゃないっての。
選手の誰もが目指す大会があったほうが、競技の発展の
ためにはいいと思う。
330名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 23:53:01 ID:I5dAw9030
                          ┌――――――――――――――――
           ____          | 俺様はニューヨーカー
          /     NY\       | あぁ〜あ、WBCに出ないだけで国賊扱いかよ
         /_____,,=─-.`、__    ,,,,,,┘ アメリカの暮らしはいいもんだなぁ
        / /    o \ ̄ヽ `‐、   \ 
    ,,,,   | / /'.    '\ ヽ | ̄~ ~     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ,-i  i   |y.-=・= r ‐、 =・=-∨、        |  ̄ ̄ |  ビロ〜ン
   | i  i r-r'    i   i    |⌒i / \   |    .|/ `ヽ、
iヽ、 | | | { / ; ∵; ,|. : : 人; ∵; | {  \ $ v.| $  | $ /
ヽ \i i i__しi| `''" `ー- '   ー  | _)  .\.  ,'´i,'´i ,r、  / バビロ〜ン
 \ ヽ   ,,__ ヽ r-─────-、 r~     \ | ,|| ,| / /  / 
  i i  /  |_j |++++++ | |     \'ヽ. | | |/ /、 / ビロ〜ン
  |  j \/丿ヽ、         ._//       ヽ`ヽヽ '  丿
   |  i  ,,ノ jlヽ`ー---一''"/|ニィ\    /     / 
   i    i   Ti l`i.┬┬┬''i l | /  ヽ   ノ、    /
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331名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 00:03:40 ID:TZMdgKKW0
このコラムのがいいな。

http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/sunpyo.html
332名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 00:13:08 ID:TyCMfcI70
>>325聞いてみたけど
たかだか1分程度しかこの件について喋ってない

しかも「日韓の交流戦が定期的に行われたら」といった
前提条件つきの話だ

よくもこんなくだらないソースでわざわざスレ立てる気になったな

WBCで野球が盛り上がるなら、アマチュアは安泰
むしろ人気の低迷があるとしたらプロの方だろう

安易な馬鹿スレなど要らんわ
333名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 01:27:46 ID:gZta1ePV0
WBC優勝で、プロ野球を目指す人が増えると思われるが、
受け皿となるプロ野球の側が選手を増やさなければ、
あふれる人たちはアマチュアでやっていくしかないのだが。
334名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 01:31:28 ID:WA6t65Jp0
>>333
誰でもプロになれるなら、目指す価値ないだろ。
335名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 01:35:01 ID:pvtnwwiK0
サッカーはWCUPがあるからアマチュアサッカーが崩壊しているか??
336名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 01:38:29 ID:5ncfi1PB0
どういう状況を崩壊というのだろう。

誰も野球をやろうとしない状態?
337名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 01:39:05 ID:iNeSyPlB0
崩壊するのは日本のプロ野球だろ。
元々糞つまらん試合で人気が落ちている所で
メジャー思考の強い人気選手が、最高のアピールをしてしまったんだから。
338名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 01:40:20 ID:wSE0EUNY0
339名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 01:46:12 ID:q6VxPpFl0
           ____
          /     NY\
         /_____,,=─-.`、__
        / /    o \ ̄ヽ `‐、
    ,,,,   | / /'.    '\ ヽ | ̄~
   ,-i  i   |y =・= r ‐、 =・= ∨、   
   | i  i r-r'    i   i    | i
iヽ、 | | | { / ; ∵; ,|. : : 人; ∵; | {  
ヽ \i i i__しi| `''" `ー- '   ー  | _) 
 \ ヽ   ,,__ ヽ r-─────-、 r~  
  i i  /銭|_j |++++++ | |   <ゴジラの願いは、ゼニ。ゼニでっせ!
  |  j \/丿ヽ、         ._//    
   |  i  ,,ノ jlヽ`ー---一''"/|ニ\
   i    i   Ti l`i.┬┬┬''i l |
340名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 01:49:16 ID:3Agf8vQHO
メキシコ・バレンズエラ選手

「我々の国ではサッカーやボクシング等の方が野球より人気がある。
今回のWBCでより多くのメキシコ人に野球に興味を持って欲しかった。
アメリカはとても強い国だが、ホームランを2ベースヒットにされた時、
どうしても勝って、見てくれている子供達に野球というスポーツは
気持ちの強いものが勝つという所を見せたかった。日本には胸を張って決勝で戦ってほしい。」

メキシコ・コンザレス選手

「我々が次のステージへ進むことは適わなかった、しかし残されていた
 最後のもう一つの椅子に座るのにアメリカは相応しくないチームだった。
 我々が日本をその席につける力になれたのなら幸せだ。」
341名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 01:50:18 ID:W+pXEPWn0

ビジネス目的のプロ団体が崩壊するんならわかるけど、

「アマチュアの世界の崩壊」って意味がわからん。


342名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 01:53:47 ID:SHEH2Jnz0
思い込み、固定観念、期待、予想を根拠に
おくめもなく結論を言える香具師はおそらく幸せ者に違いない。>>1
ただ、人から「ジコチュー」だといわれることに対する耐性を持っている必要があるが…w
343名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 01:56:06 ID:1sw/KAra0
いいんじゃない?

どんな競技も観客あってのもの。
プロの方がアマよりレベル高いんだから、そこに客が集まるのは当然。
344名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 02:17:04 ID:NVCzisd50
こいつが言ってるのは、アマチュアじゃなくてノンプロだろ?
345名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 02:21:24 ID:F4oOHMHK0
ぽまいらがくだらん垣根を作ってたから
伸ばせる才能をうもれさせたんだよ馬鹿
346名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 02:32:58 ID:MXe/NsWR0
>>107 うどんものぼせてるから冷や水でも掛けておけ。
347名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 02:35:40 ID:LCtenJfJ0
プロが栄えるとアマが崩壊?
極端だなあ
348名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 02:52:50 ID:p0zsko1b0

  イヤー・オブ・ザ・コーチ
349名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 12:53:23 ID:PhsPP8Mc0
キューバだっけ?あいつら、体で勝負してる感じだったもん。
韓国もそうだけど空振りが凄い。それだけ無駄に振ってるってことだよね。
日本人の選手はそこら辺に関しては必要最小限の動きをしてる。そのかわり
個々人やチーム全体で頭脳でプレーしてるね。日本らしくてよかったよ。
350名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 17:31:16 ID:r/aMpBGd0
真のワールドカップ開けばいいんじゃね?
プロ対アマ戦でさw
351名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 17:38:03 ID:i8YDwEeh0
べつにかまわんだろ
アマ中心の国際大会より遥かに注目されてるし
352名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 17:41:18 ID:QQ/gVfj/0
アマ球界では
オリンピック<<<都市対抗だろ?
話が単純すぎませんかね?
353名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 17:57:34 ID:tgfgfLZr0
高校やきうがあるじゃん。
成人も再入学でなんとかすれw
354名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 02:35:57 ID:566G1jjG0
草野球はなくならない
355名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 02:40:57 ID:wET3X6pD0
アマチュア野球で成功してるのは高校野球だけで
その他は、すでに崩壊というか元々低迷してるじゃん
何言ってんだかわけわからん
356名無しさん@6周年
社会人野球ってセミプロじゃないのか?
草野球はアマチュアじゃないのか?