【一澤帆布問題】長男率いる「旧一澤」、”類似品に注意”と張り紙　　近くの「新一澤」を意識か

　みずから解任した前社長に対し役員復帰を週刊誌で呼びかけるなど、独特な価値観を持つ社長で知られる
一澤帆布工業（京都市東山区）が、前社長の動きを意識する内容の張り紙を掲げていることが
24日までに明らかになった。
　
　同社の大株主である一澤信太郎社長（長男）と一澤喜久夫取締役（四男）に解任された前社長の一澤信三郎氏
（三男）は21日、同社を離れたカバン職人とともに新たなカバン店を来月上旬にも一澤帆布工業本店近くで
開くことを発表した。

　これを受けて同社本店では、手書きの張り紙が掲げられた。
　張り紙は、「しばらく休業します。わざわざお越しいただきましたのに申し訳ありません」とはじまり、
「一日も早い再開にむけ準備を進めております」と現状を説明。

　そして、「近所に類似品を扱う店舗があるようですが、弊社とは一切関係ありませんのでご注意ください」と
前社長らの店舗を意識した「宣言」が明記されている。

　しかし、「類似品」が同社のどの商品と類似しているのかは明らかになっていない。（ブルーベリーうどん）


関連スレ：【一澤帆布問題】三男、「旧一澤」の向いに新店舗！　信三郎帆布の名で来月開店　
長男は「職人探す努力してる」★３ 　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143042730/l50

＜一澤テンプレ＞　
一澤帆布（いちざわはんぷ）。「旧一澤」の信太郎社長（長男）は東海銀行出身で60歳。次男は故人。
ここまでのあらすじは　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E6%BE%A4%E5%B8%86%E5%B8%83%E5%B7%A5%E6%A5%AD　を参照。
一澤帆布加工所＝三男側　http://www.ichizawahanpu.co.jp/　　（一澤帆布工業＝長男側のサイトは無し）

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うどんﾀﾝ。写真撮ってきて♪　だめ？

>弊社とは一切関係ありませんので

そんじゃほっときゃいいじゃん

昨日、市バスで一澤帆布の前を通ったが、ほんの数軒隣に三男側の店(工場？）が
あるのには笑った。
何もあんな近くでやらなくてもいいのにｗ

まあニートの俺様の分析だと職人の心理を考えなかったのが敗因だな

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　　　　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　';,
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>>1
京都の布袋屋のニュースなんてどうでもいいから、
早く隊長叩きのスレ立てろよ。

■中国人街頭インタビュー。
「生意気な日本なんか、もう一度、原爆を落として滅ぼしてしまえ。」

■日本で中国系銀行のガラスが割られた件について、中国政府高官の発言。
「これはテロだ。絶対に許せない。」

■デモに関連して中国政府高官の発言。
「中国で反日デモが起きているのは、日本が悪いから当然だ。日本に責任が
　ある。中国人は悪くない。日本大使館が破壊されようが、日本料理店が破壊
　されようが、知ったことでは無い。日本は生意気だから、当然だ。今後、中国
　で日本人が殺されても、自業自得だ。」


■「日本人は死ね」と殴打　上海の邦人留学生が証言

北京で大規模デモが起きた９日に上海市で日本人留学生が殴られた事件で、
被害を受けた留学生（２２）＝滋賀県草津市＝らが１４日、共同通信社の取材
に応じ、容疑者の中国人が「日本人は死ね」などと、反日感情をあらわにして
ビール瓶やいすで何度も殴りつけたと証言した。事件を処理した複数の警官ま
で「小日本（日本人の蔑称（べっしょう））」などと、留学生をののしる嫌がらせを
したという。取材に応じたのは、留学生のほか、事件が起きたバーの女性店員
ら。証言によると、９日夜、容疑者の男ら中国人６人がバーで、日本の国連安
全保障理事会常任理事国入りの問題や日中戦争を話題にしながら「日本人
を次に見たら、殴ってやる」などと話していた。入店した日本人、韓国人ら留学
生１０人が「日本人か韓国人か」と聞かれ、留学生が「日本人だ」と答えると、い
きなり、ビール瓶やジョッキで何度も頭部を殴った。生命の危険を感じた留学
生が店の外へ出た後も、いすを持ち出すなどして暴行。警察が駆け付けるま
で暴行は続いたが、警官らは現場に残っていた容疑者を直ちに拘束しなかっ
た。その後、留学生らを事情聴取して病院に運ぶ際も、ののしるだけでなく、車
のスピードを意図的に速めたり遅くしたりして、ニヤニヤ笑いかけるなど、嫌がら
せを続けたという。（共同） (04/15 08:18)
http://www.sankei.co.jp/news/050415/kok026.htm

そのうちヒートアップしすぎた長男が
言い訳のしようもない事やらかして
引っ張られる、に1000ペリカ

わははは、精一杯の抵抗って感じがしてGOODだ

愛される製品を作り続けられるかが大切
三男か長男かはどっちでもいいが現時点では
ブッチギリサードで三男かな
長男もほどほどで折れておけばよかったのに
と、内情を全く知らないカキコ

そろそろ起こりそうだな。
・・・・・火事とか。

三男の作業所は交替で不寝番を立てたほうがいいかもな。

>>10
長男が三男側の職人達を拉致監禁とかね。

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>>13
ドラマだったら自作自演で
三男が焼け太りして、さらに長男逮捕とか

誰も教えてくれなかったから・・・

おーい、従業員ども、どこに行ったんだぁーーー

この内容というのは、信三郎側と職人と信三郎側の取引先及び贔屓筋を
一番激怒させる内容だよな。

やっぱり腐ってたのは長男側かｗ

京都は怖いところ

>近所に類似品を扱う店舗があるようですが

ﾜﾛﾀｗ　消費者は名前を買っていたのではなく、品質を買っていたんだがな。

うちの母親(64才)がTVで長男と三男を見て
「こりゃ長男が悪い、顔見ればわかる」って言ってた

ぬらりひょんは顔をみればわかる。根性がまがっとる。

類似品もなにも、そんなことは帆布のカバンをよく知っていて、
自分でカバンを作れる人のいうセリフだ。在庫もなく、まともな製品を
つくれもしないのになにをほざくか、ぬらりひょん。

手書きの張り紙とのことだが、「わざと手書き」なのか、
それとも「PCがダメ」なのか。。。なんとなく後者を感
じる。

ティファールって会社のCM思い出した。類似品にご注意ください
ってCMいれたら類似品が馬鹿売れしたんだよな。で急きょ差し替え。
「類似品はありませんので」ご注意くださいって流した。俺はその
CM見た瞬間に「こいつら何考えて企画会議やってるんだ？」と思った。

近隣の人々に「一澤帆布どこですか？」って聞けば当たり前のように
三男の所を指さして「あそこに移動して営業してますよ」と答えそうだ。
馬鹿の典型じゃん。長男側は旅館とか寺の住職の悪口も書き殴ってたし。
もうちょっと京都とか商売の基本を勉強したほうがいいよ。

得意先や周辺住人、顧客の支援や応援無しに成り立つ商売はない。人は
肩書きとか名前についてくるのではない。中身は重要だよ。それが無い
人はよほど金でもばらまかなきゃ、だーれもついてこないぞ。

つくづく銀行出身の事務屋は駄目だねぇ・・・

近くで営業？
あそこって三男が提案して作業を高率化する為に造った工房のはず
母屋ではないけど、長男の店に生産能力がナイんでは？

>>25
銀行にいてＰＣがだめなんてありえなさすｗ

マインスイーパーは得意と聞いたがｗ

>>26
知り合いの会社で働いていた人間が、ある日得意先をいくつか
抱えて急に退社、自分で会社を作った。
｢今までより安くできますよ｣なんて調子のいい事を言っていたらしい。
しかしそこは職人ネットワーク。
今まで勉強させてもらった職場を裏切り、安いがイマイチな仕事しか
できない人間なのがあっという間に広がり、仕事は激減で会社倒産。
再就職しようにも、知り合いが全くいない地域に引っ越さないと、
雇ってくれるところもそうそうない。

職人ほど、横のつながりとか義理人情を大事にするって事に、
気付かなかったんだろうね。

地元民、張り紙画像うｐしてきて！

漫画日本昔話でも見て、教訓に学べ　もうろくじじいども

もうグダグダだな長男
一年後には逃げ出してるかな？

> 長男率いる「旧一澤」、


商品は何を作っているんですか？
自分の商品がなければ類似品もありませんよ

>>35
長男はそもそも誰も率いていないんだが？

ひき・いる　ひきゐる 3 【率いる】

（動ア上一）[文]ワ上一
〔「引き率(い)る」の意〕大勢の人を引き連れる。指揮をとる。統率する。
「生徒を―・いて、遠足に行く」「チームを―・いる」「そのわたりの家の
むすめなど―・ゐて来て/枕草子 99」

空っぽの事務所、会社、加工場に一人でいるなら「引きこもる」だな。

長男はとりあえず早く｢本物｣を売れ。
話はそこからだろ？

こりゃ京都の新しい観光名所だな。
信三郎帆布で商品を買って、
長男の店の前で記念撮影。

四男と三男側へ行かなかった旧従業員が１名いるだろ。

長男側は中国製か韓国製にするのか？
前にそんな話あったけど。

もしそうしたら、"本物"は看板だけじゃん。

類似品と言うからには、長男は自分の店の商品と三男の店の商品の
区別は付くんだよね、もちろん。
二つ並べてやって見せて欲しい。

張り紙撮影してきてぇ〜。京都は遠いよー

>>26
>長男側は旅館とか寺の住職の悪口も書き殴ってたし。

ぬらりひょんの手書き張り紙に書いてあるんですか？

>>42
もう京都在住のネラーの誰かが向かっているだろ。
それとも、ここを監視しているだろうから剥がされているかもな。

小出しに燃料を投下してきて、なかなか香ばしく熟成されてますなあ

>>43
昨日スレにいた長男擁護派の自称京都の帯職人の家の人が言ってたことだから

ﾜﾛﾀ
近くに店があると宣伝しているようなもんじゃん

少し京都のこの業界にいるので
このことはミミに入ってきてます。
前々からどうなるのかねーと噂にはなってました。

カンバンじゃなくて誰が作っているかの方が消費者には重要。

>>48
反応はどうなんですか？

かえっていい宣伝になったんじゃねーか？

とかいう漏れもちょっと欲しくなってきたし。

長男の方が頭悪そう。

この長男、中学の同級生のお父さんだわ。
WEBサイト見に行ったら「長男の娘も取締役」って書いてあってビックリ。

>>50
反応ですか？
京都のいとへんもきびしーので
長男さんに頼まれたら断れない業者さんもいるんちゃいますかね？
暖簾分けと思えば、普通のことやしね。

いろいろ個人的な話も入ってきてはいますが。それはちょっと、さすがに。

>>53
sage間違えた。

京都はどうしてもドロドロ長引きます
これは京都人も認めるところ

正社員だった職人にやらせる以外に、下請けとか出していたのかな？
いきなり「頼まれて（外注されて）」作れるようなものなの？

>>57
はっきり言ってつくれないものはないですね。
材料も特別と言っても必ず手に入るでしょう。
そんなもんですよ。

ここの売りはブランドイメージなんで
それを守っていったほうが重要ですな。
その点職人というイメージを失った長男さんは厳しいやろね。

長男の無能さは国宝級

なにこれうどん的には
「一澤は俺にまかせろ」「他のヤツたてんじゃねぇ」状態？

すくなくとも、トートバッグよりジーンズ作る方が大変だろ

君島ではよくあること

>>53
kwsk！

職人の逃げ先を用意した三男はエライのう。アホな経営者から守った訳やし

>>38
いいなそれ
VIPで盛り上げてOFFでもしてもらいたい

＞兄は銀行員でしたが絵画や骨董、株取引が趣味で、
＞金を貸してくれと何度も父や私に頼んできました
想像だけど、この頃から危ない人たちに食い物にされてたんじゃないだろうか？
価値の何倍もの値段で買わされてさあ。
趣味と言うより投機目的で。
危ない人たちは、兄の背後の一澤を最初から狙っててさ・・・・
絵画とか骨董とか株って、その筋の人たちが餌にするケースって多いらしい。
イトマンもこれでやられたし。
兄が見苦しいほど必死なのは・・・兄も追い詰められているのかも。

わざわざ、旧店の近くに店を構えるなんて、三男も嫌な奴だね。
別に、ここの製品じゃなくたって他でも売ってるでしょ？


http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%B8%86%E5%B8%83+%E3%82%AB%E3%83%90%E3%83%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>64
というか職人全員が三男を支持したので会社を立ち上げた。
「逃げ先を用意した」というより「職人達が新天地を立ち上げた」のほうが近い。

かばん修理に本家の方に行っても職人全員新生三男側に行っちゃってて
修理どころか改悪されそうな不安感すら感じるぞｗ三男側でも修理ちゃんと受けつけてるらしいけどなｗ
類似品に注意ってこれからの長男製品のことを挿してるのかと思ったくらいさ

全然スレと関係ないけど、
俺が風呂入るのめんどくさいって言ったら、
親に「あんた生きてるのはめんどくさくないの？」ってさりげなくヒドいこと言われた。

類似品も何も、職人が三男側についた時点で長男側が類似品だろ。

この騒ぎｗ
うどんの持ち回りなのか？ｗｗ

次男は故人か…

生きていて欲しかったな。どっちに加担するか見たかった。

長男が看板下げるのも時間の問題

長男甚六

>>74
その程度で済めばいいけどね
なんかやばいところから金かりてそうだからそのうち死んでそう（ｗ

>>70
コーラーの小瓶をぐびーっとやって、ゲップしたあと
「ぷはぁ、これだけで生きていけるな」
と言ったら、
「本当にそうだったらいいのにね……」
って、かーちゃんが言った。

かーちゃん(´･ω･`)

うーん・・・・職人も去った長男一澤は、潰れるのは確実だから
この問題も沈静化していくのかと思ってたけど、
三男が向かい側に店舗を準備したことで、この長男は今後も
この手の対抗策を打ち出してますます「一澤」の看板に泥を
厚塗りしていくだろうなぁ

>>70
>>77

｡･ ﾟ･｡* ｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･(ﾉД`)

窓際銀行員だからねえ
脱サラ組も一部除いて大概が落ちこぼれサラリーマンだし。
そういう奴がそのまま無反省に商売始めたって借金作るだけ。

＞兄は銀行員でしたが絵画や骨董、株取引が趣味で、
＞金を貸してくれと何度も父や私に頼んできました

絵画や骨董が趣味でこれか。
絵画商や骨董屋のいいカモだわ。

>>70
>>77

お母さんていつくつになっても偉大だよね。
だから、本音は好きなのでさくっと言われたら、部屋でorzしてる・・・w

ふと思ったけど、長男が類似品に注意というなら、
長男も似たようなかばんが作れるってことだ。
誰か、修理にもってって。
んで、できねえっつったら、この張り紙があるって事は
できるってことでことじゃないですか？ってお家騒動なんて
しらない観光客の振りしてホスィな。
（もちろん、映像か音声記録付で。）
まあ、こんな事やらなくても、大学入学を
控えたフレッシュマンがざくざくくるだろうし。
京都って聞いたことないような大学まであるからなあ。

はやく長男も鞄作れよｗ

本物が中韓製だったらいらないですよ。

自社製品がないのに、類似品も何もないだろうｗｗｗ
長男必死だな。

どう考えても今までの職人が作るほうが本物だよなぁ

今日８時からのテレビ朝日スーパーモーニングで取り上げられると番組表にあるぞ

>>1 の最後の行にﾜﾗﾀ
>「類似品」が同社のどの商品と類似しているのかは明らかになっていない
そりゃあ商品があるとしたら、
今のところ信三郎工房製しかこの世に存在しないんだものね。

「弊社と一切関係ありません」も大嘘だわな。
「関係」は思いっきりあるけど、その関係を断たせたのは信太郎氏の行動。

とことん変な爺さんだ＞ぬらりひょん

類似もくそも
その類似元の商品作れねえｗｗｗｗｗｗｗﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

類似品につき注意
だろ

ぶぶ漬けが飛び交っているンだろなｗ

>>70 あんたの親気に入った。返す言葉が無かったのはあんたの負け。

長男が犬印にOEM供給を打診



したら大笑いだな。

こんな、堕ちたブランド買うかよｗ。

それよりも京都のイメージまで悪くなってるぞ。

信三郎の店で鞄を買って信太郎の店の前で記念撮影したい

和菓子屋みたいに「暖簾分け」つう形にしたらどうかね。
「一澤信太郎帆布」と「一澤信三郎帆布」に分かれる。
品質の良い方が生き残るもよし、それぞれ徐々に商品の傾向を変えて特色を出すもよし。

客を舐めてるとしか思えない張り紙だな。
こんだけ報道されてれば、内情筒抜けなんだから
類似品なんて皮肉な言い回ししなくても消費者は
十分わかるだろｗ

>>95
相続の皮をかぶった事実上の“乗っ取り”事案だし、
今さら暖簾を円満に分けるのは不可能だと思われ。
相手が商標使用に目を光らせてる現状を考えれば余計に。

つか、それ以前に「一澤信太郎帆布」なるものは
商品がない以上、競合にさえなり得ない訳だがw

長男は本物、偽物どころか、カバンらしきモノも作れないだろうに

せめて「お東っさん」みたいに長引いて恥さらさんでおくれやす。
なぁ、長男はん、あんた町衆から総スカンどすえ。
みーんな、三男はんの店に行きなはれって、観光客の皆さんにゆうとりますえ。
男らしゅうシャキッとしなはれ！

まぁ、なんていうか、一般の感覚で言うと、ＴＶで写されたカバンはデザインより、ただ丈夫なだけの入れ物と言う感じで、おかんが作ってくれた学校の上履き入れを持って、都会に行けるか!のようなデザインだよね。
あの、名前が縫い込まれてるから、使える気がするが、やはり使ってる人は良い代物だと感じてるんだろう。と言うことは、三男の方が残りそう?

スパモニはじまった。

アカピでやってる

てれ朝でやってるぞ

テロ朝ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!

スパモ二でいまからやるみたい。

みんな朝早くから観てるんだなあｗ

ぬらりひょん、出てたな。

>>8
隊長って切込隊長のこと？

どっちが類似品かと

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!

職人引きつれて出ていかれた信太郎
会社の資産だけあっても仕方ないだろ
カバン屋がカバン作れないとは・・・
カバン屋じゃねぇじゃん！

普通に考えて信三郎がのこるだろ

>>100
もんのすごく丈夫らしいよ、なんせ帆布だから。

もーどーせグダグダするんだったら
グッチ一族の内紛劇みたいなレベルまで堕ちちまえよ。

一族郎党みな破産。商標は海の向こうの成金集団がお買い上げ。
それも一澤家の製品でありながら商品名に「一澤」のネーミング使用不可能な鬼契約。
しかたないから「東山の�メvって新ブランド立ち上げて(以下略

長男が無理に書かせたんじゃないの？
経営にタッチしてない奴の譲渡するのは解せないよな・・・

4男って別に長男に好きでついてった訳じゃなくて
株式しか貰えないから引くに引けなくて長男についてくしか
なかったんじゃあ・・・。

現実は、遺産をめぐる骨肉の争いじゃないじゃないか。

テロ麻きますたよ

>>29
団塊以上の世代は携帯以外はは意地でもデジタルには関わらんって言う痛いのが多いよ。

>>113
グッチって、そうなんだぁ

こうなったら路上で裏ビデオ売ったりパチンコ屋に裏ロム売ったりするしかないだろ

普通に考えても、今まで代表取締役だった三男への相続が０％って有り得ないよなあ・・・
もし人格に問題があるなら、職人全員がついていくのもおかしいし。

実況 ◆ テレビ朝日 8682 永田寿康氏 懲罰委員会へ
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1143158052/

国を守るのは地の利でも天の産物でもない。
全て人である。

孫策

スーパーモーニングでやってるぞ

顔での印象度まで違いすぎるｗ

長男なキャラがキモいなマジで。

つか長男もわざわざ経営乗り出すんじゃなくて
経営権をかさに三男から金貰ってたらよかったものを。

急に畑違いの奴が経営乗り出したところで右も左もワカランだろうがと。

>>121
まあ先代との折り合いが悪かったとも考えられなくもないが、
裁判所が認めちゃったからな。

別に三男にすれば新ブランドで全く問題ないと思うがね。
こんな時、職人は燃えるよ。

この兄弟、一体何が原因で喧嘩になったの？
三男だけが孤高の立場で頑張ってるみたいだけど

どう考えてもありえない財産分与ｗ

病床で頭おかしくなってたのかな

TVで見る限り　特別な機械使ってるわけでもないし
特殊なテクニックが必要な商品でもないな
良い素材を使って基本に忠実に丁寧に造る
それを長ーい間　続けてきた成果だな

職人は大事にしなさい

まあでも職人、生地屋、協会までが「三男とも付き合う」じゃなく
長男とは「関わり合いたくない」ってのは異常だよなｗ

遺言書がなければ良かった
法定相続である意味公平だったろうに

>>128
長男VS三男+四男+工場の人たち+布の仕入先

むしろ長男が孤立しまくりんぐ

テレ朝見たけど
なんか分かりにくかったなぁ
信太郎と信三郎を長男三男でやったほうがわかりやすいのに
最後のレポーターの説明で少しは理解できたかもしれないけど
このスレを読んでいなければ単なる「お家騒動」なだけ
やっぱ複雑だから10分くらいじゃダメか、、、

四男は長男側じゃなかったの？
先代の弟は三男みたいだが

そういえば
立命か同志社の小学校のランドセルって一澤だったよな？

四男は長男側じゃなかったか？

職人は、長男がコスト削減のため中国生産にしようとしたから
品質重視の三男側について行くのもわかる希ガス

同志社だな。
今年の入学生はどうなるんだろ

>>136
信三郎帆布に変わるそうです

で、さ。
注文てもうできるのか？

>>133
長男+四男VS三男+工場の人たち+布の仕入先

>>138
２月にもう作ってたよ

信三郎の鞄を買って信太郎の店で記念撮影OFF

現状>>141の構図であってるが
遺言について争うなら
>>133になる気がする。

三男の提出した遺言書だと四男の相続は33%
長男のだと20%だからな

ラオウとケンシロウに解任されたジャギ？

お茶どうぞ
http://up.mugitya.com/up.html

up28714.jpg
up28713.jpg

京都人の排除主義は異常

>>73
二男が生きてたら三男はアカピの社員のままだったかも知れんよ

ナニワ金融道
先代の社長に隠し子がいた事が発覚。その息子と三男が結託。第三の遺言状で会社を
取り戻す。竹内力のキメゼリフは、「目には目じゃーーーーーー!!」

渡鬼
この状況のまましばらく続く。三男の息子がえなりで生意気な態度を長男たちに言う。

井筒映画
店舗の商品がチンピラのグチャグチャにされて起こった店主側がバットを持って乱入。
ラストは騒動の中、双方とも経営状態が悪化し倒産。

レディコミ
双方の娘、息子が愛し合っているが、親同士が猛反対。ラストは結婚し会社を統合し終わり。

長男が出してきた遺言書、限りなく偽造に近いけど、それを証明する証拠がないから
裁判所が遺言書として認めざるえなかったってTVで言ってたよ。

三男側の遺言書でも預貯金貰えるんだけどね
それでも金が足りないんだなｗ
俺なら満足

>>147
新参者は住みにくそうに感じた
>>149
ミナミの帝王やん

お寺はどっちについたの？

>>149
少年ジャンプ
壊滅的危機に陥った三男が死亡。
しかし支援者の献身的な祈りでなぜか蘇生。
髪は金髪になっていてスーパー三男として蘇る。

長男+四男VS三男+工場の人たち+布の仕入先+協会+お客さん

長男はとことん馬鹿だな。
適当なところで折れて、三男にお金融通してもらえばいいのに。
これじゃ八方塞がりじゃん。

最高裁が認定したそうだけど、だとしたら先代は三男に継がせる
意思は無かった・・・ということになるんですよね。
そう理解してＯＫですか？

>>152
三男側、というか得意先とか周辺勢力もほぼ三男側
あと先代の弟も三男側だな。
長男側はまさに四面楚歌

>>146
おお、ありがとさんです。
画像一枚だけの印象で言うのもなんだが、
三男のほうが職人を束ねる器量がありそうに見えるな。

はぐれ刑事
騒動の中、長男が殺害される。三男が疑われるが真犯人は長年店で勤めていた番頭の男性。
従業員の心意気をしった長男側の遺族が涙ぐみ手に手を取って協力して意向と誓う。

水戸黄門
長男側が代官に賄賂を渡していた。最後は印籠でいつもの定番パターン。
久しぶりに由実かおるの入浴シーン登場。覗いていたのは代官で配役は民主党、渡部。

>>151
そうでした…

つか、長男さ、金が欲しいんだとしたら、目的と真逆の行動してるよ。
頭悪すぎ。

イデオン
イデが発動して関係者みんなあぼーん

>>146
長男は爺すぎて、経営こかしそう
覇気がないというかオーラがなかった

TV見た。
一澤帆布も知らんかった人間だが
帆布っていわゆるキャンパス地のことか?
そんな高価なもんではないだろ?
一澤帆布もこ洒落た名前でもなさそうだが、一澤信三郎帆布もダサいけど老舗とはそんなものかな。
話題になったからしばらくは信三郎でもうれそうだな。
でも兄弟仲良くの遺言で、社長だった三男に株ゼロって、それはないだろう。最低3分割だろうに。
弁護士どうしで和解はなかったのか?
裁判所も非常識な判決だよな。

>>146
静止画だけだとなんとも言えんが、長男はイメージと全然違ったな
古株の職人の一人と言っても通じそうじゃん
もっと森山周一郎みたいな悪代官顔を想像してたよ
まぁ、外見に騙されてはいかんが

>>119
うん。遺産相続や経営権巡って骨肉の争いおこした挙句
本職（マフィア）の手を借りて殺人事件までやらかして破産。

商標は石油成金がお買い上げ。
そのときの契約条項に「グッチ一族は『グッチブランド』から完全に撤退。今後グッチの名前は一切使わない」って一文が。

で、３代目がフィレンツェに新工房つくって現在に至ってます
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4140803282/reviews/ref=cm_rev_more_2/503-2631988-8073541

どっちも買わねーよ
糞デザインのズック鞄だろ
ずうっと喧嘩してろや

>>146
住職の寺、奇襲攻撃を受けそうな名前だな

>>162
乗っ取りたいのに長男側が和解するわけ無いし、
明らかに怪しい偽造遺言書持ってこられた３男が和解したいわけも無い。

>>160
俺もそう思うね
長男＋銀行出身ってだけで本人は鞄なんか作れないんだから
上手に三男に働かせて上前をはねるポジションになればよかったのに

飯屋でもそうだけど、手書きの文字の方が説得力や目を引く力があるんだよね。

>>156
なかったかどうか疑わしいが、疑わしきは無罪なのが裁判なんだよ。
ダイイングビデオメッセージは遺言として認められていないと思うが、紙では本人の心が分からんよな。

>>128
親父の残した遺言が不公平だった
その遺言が本物かどうか怪しい（裁判所は本物と認定）だが

>>152
さっきテレビで見てたら
住職がすでに三男支援の会中心人物の一人だった。

この状況じゃ逆にどうすれば長男に
進めるのかって疑問だったんだけど、
裁判所的には長男が正しいんだろ？
それが笑える

裁判官も常識で考えてもおかしな遺言だし、
どうあったほうがこの会社のためだとおもわなかったのか疑問。
高裁って地元のなんだろう?

こういうことで出てこなきゃ知らんメーカーだった。

類似品も何も商品ねぇじゃん（ﾌﾟｷﾞｬｰ
が横行しそうなもより

>>173
裁判の判決というものは、そういう私情を挟んじゃいけないんだろう。
この場合は、それが裏目ったわけだが。

職人も設備も仕入先もなくなって、長男＆四男はどうするんだ？
類似品販売したと三男相手に裁判でも起こすつもりかね。

テレビ見られてない人へ、一応別スレにスパモニのまとめうpしましたんでよろしければ。
「四男」の映像が実は先代の弟さんだったことも判明しますたw

>>162
一澤とようじやと辻里って
京都人の中では
なぜ、観光客が集まるのかよくわからない店
ベスト３だと思う。

信三郎の店で購入
↓
ラベルをはがす
↓
一澤帆布で「取れちゃったので付けてください」と修理してもらう

で完璧

アホらし

ビデオレターだろうが、ワープロだろうが、
生前に示されなかった文書が死後に効力を持つという制度自体
おかしい。
遺言状制度は廃止すべきだ。
弁護士の利権のためにあるようなものだ

>>54さんにいっこだけしつもん。

この事件でマスコミが作った「長男が悪で3男が善」ってのはホントなの？
なんか俺らがうまく3男とマスコミに踊らされてる気もして・・・

裁判所の判決は、長男側の遺言状が偽物である証拠がない。
って言っているだけであって本物だとは言っていないよ。

TVみて思ったんだが
その下の世代は育っているのか？

もうすぐ寿命な感じだろ　特に長男

ぬらりひょん初めて見たけど、
銀行員やってました。金にがめついです。って顔だな。

私文書偽造はねー、作るのは簡単で
偽造であることを証明するのは難しいのよ

まあ、金に汚い銀行員がやりそうなことだよなあ

商品を製造できないのに類似品もクソもねーだろ。

にーちゃんが次なんかやらかすとしたら三男の店オープンの４月９日だな。
店にマスコミやら客やらが押し寄せるのをみて逆上して…

オープンに朝からカメラを持って並ぼうかな。
長男側がなにか仕掛けてくるかもしれない。
ｗｋｔｋ

ビンテージ楽器だけ除外って音楽家が煩いからとりあえず黙ってもらおうという魂胆が見え見え。
中古品が流通しなくなって困るのは音楽関係だけじゃない。

だいたい施行間際になって中古品も適用するなんて言い出すのは
「新しい排ガス規制や安全基準を来月から中古車にも適用する」と
突然言い出すのと同じ。

>>191
こやつめ！ははは！

で、この一澤帆布てのは京都のポーターみたいなもんかな。

先日Ｙオークションでニセポーター掴まされましたｗ

いまどき、ポーターってｗｗｗ

長男イタすぎ･･･
こういうのは黙っていた方がよいってもんだよ

多分、後ろにヒステリー性の女抱えてるな

>>183
おまえがいつもの長男側て馬鹿ってだけだろ？普通は現場で20年間
一緒にモノを作ってきた三男に得意先や職人や加工場がつくのは当然。

愛知か三河だか知らんが、後から突然、乗り込んできて会社の株の全て
加工場や商標も「全て俺のもんだ」などと言い出すから、帆布の提供先
から職人、町屋の人々まで全てに総スカン食うんだよ。

同志社も早々と三男の所で買うと表明してる。マスコミ報道などが
始まるずっと以前から。ここまで全員に嫌われる長男の商才の無さｗ

すいません。>>191は誤爆です。スルーして下さい

京都の者ですが、
京都の者は、この会社の製品使いませんよ。
（少なくとも、うちの町内は。）
だって、恥ずかしいじゃないですか。
外でも、持っているのを見かけるのは、観光客か学生さんばかり。

ちょ〜なんが〜　よなべ〜をして〜　カバン〜を縫っていたぁ〜♪

>>186
安値で買い叩いて高く売る古本屋のがめつい親爺を連想した＞ぬら

それと、故人に不名誉で申し訳ないが夢路いとし師匠だな。

>>188
工場も職人もなくても商標があればいいんだよ。
中国で生産したり、ライセンスを契約したり、ライセンスを売ることが出来るんだからww

>>198
おまえは２ちゃんに向いてないな。消えろ。
自称「京都の者ですが」って俺俺詐偽かｗ

消防署のほうから歩いてきました。消火器買ってください。

>>198
あなたとあなたの町内はどうか知らないwけれど、
京都の人間でもちゃんと使う人は使ってますよ。

そもそも山田住職とかその他大勢の人は京都の人じゃないとでも？

うちでも、恥ずかしいわ!
あれもって、どこいけっちゅうねん。

長男人望無いなあ

銀行時代の部下とかでも，ザマアミロって感じで見てるんだろうねぇ

一澤帆布はアメリカの有名な雑誌で紹介されたから有名になった。
質実剛健、ハンドメイド、頑丈なバックと評価された。
アメリカではトートバック（氷の塊を入れる為に作ったバック）の歴史があるから評価が高かったと思う。
使ってみたが、汚れても洗えば一生使えると思う。（値段は高くはない。）
でもデザインが今の感覚ではちょっといまいちかな。
デザインがこれからのこの店の課題だと思う。

>198
うちも京都ですが、使ってる方いはりますよ。
左官屋さんの道具入れですけど…

うちのおばあさんは「テント屋」と呼んでます

>>201
へ〜、誰でも作れるんだｗｗｗｗｗ
なら、なんで今、長男は作れないんだ？ＷＷＷＷＷＷＷＷ

それまで全く興味を示さなかった銀行屋の長男が、
定年退職して、新たな収入のあてがなくなり、
老後に不安を感じて急遽、遺書を捏造したあげくに、
経営権を主張していると。世の中で最も醜い定年後の人間像だな。

いいよ、無印とLLビーンがあるから。

職人が残っていないならお前のほうが類似品だろ。
つーか類似品すら作れないだろ。

スパモニで、茶髪弁護士がわかったようなことをほざいてて腹立った。
自分の子供にも注意しろよ〜誰が事務所継ぐかとかさｗ

＞みずから解任した前社長に対し役員復帰を週刊誌で呼びかけるなど、独特な価値観を持つ

あきらかに馬鹿にしてるなｗｗｗ

流石に「粗悪類似品にご注意」とまでは言えなかったと見えるｗ

>>209
全然別物なのに、見たことないの？
さすが日本人の製品だよ。厚手の布は縫いにくいのに重なった部分の始末まできちんとしてある。
こういうところは熟練した人じゃなきゃできない。

テレビで唾飛ばしていたけど見るからにカネだけは信じるが

人は信じないタイプだな　＞　長男

>>198
京都人だが
使わないことは別にない。
でも、例えばこの騒動で生産が滞ったら
必死になって買おうと思うものでもない。

ここ以外にもどうして
そんなに観光客が行くのかわからないお店。
出町ふたばの豆もちと緑寿園清水の金平糖。
特に後者なんて
お菓子が多くなった今では
そんなに必死に買い求めるものでもないだろ。
テレビの効果大きいなって思う。

>198
うちの町内でも見る。ちなみに京都のどちらにお住まいですか？

つか、京都が製品の発祥の地だからって
通信販売で全国から入手可能なんだから、
製造している地元での販売量とは関係ないだろ。

>>216
＞緑寿園清水の金平糖

ここのオッチャンがなあ･･･マスコミすごい好きやから。
観光客が好きなモノにあじゃりもちもある。
どうして？って思ったら、関東でやってる京都フェアに必ず出品するマメさで知名度を上げた様子。

長男は経営学を学ばなかったのだろうか？
リーダーシップ論なんて必須分野だろ。

あはは　見苦しいね　長男

京都人がことごとく同じ行動を取るもんだと思っているあたりが痛くないですか>>198
そもそも京都の「町内」って、市内じゃそれほど広くない範囲なんで。

>>207
おばあちゃんの「テント屋」さんが正しい。帆布に用いられるキャンバス
（カンバス地）って分厚いから昔は米軍のテントなどに使われたんだよね。
greenに染め上げた奴。固くて重いから、普通のミシンでは踏めない。

基本的に素材は亜麻糸、綿糸、絹糸などの混合。使えば柔らかくなるが
重くて固い。それをランドセルなどと同じく、長く使える素材として
採用したのが同志社。若い世代やお母さんに広がってゆく。

小学生用のランドセルもコードバンっていう馬の尻の革を使う。この素材が
凄く丈夫で気に入ってる。財布持ってるがジーンズのポケットに突っ込んで
いても劣化しない。一澤帆布もそれに近いイメージだと思うよ。良い商品は
大人も子供も関係なく使うから。

>>214
それは分かるけど、そこまでの細かい処理帆布に求めなくても
オレはいい。

>>218
必死な応援団が現れて気持ち悪いなって思っただけ。
>>219
あじゃりもちは安いし、おいしいから
うちはよく買っているよ。
デパ地下で買えるしね。
金平糖は普段食べるものでもないからね。
あと、京都物産展に出ているところは
まだ京都のお店なんだが
関東の方に行くと
京都では一度も見たことのないお店が
デパ地下なんかに入っている。
滋賀や大阪のお店が京都を名乗っているよ。

っていうか、長男が持ち込んだ遺書の筆跡鑑定とかするべきだと思うけど。
ttp://www.ichizawahanpu.co.jp/message/060125.html

俺が見たところこの長男は借金を抱えてるな。

>>225
やっぱり関東人だったか･･･

関東の京都商法は有名なのにわざわざ書くなんて

>>227
京都人だが。
君は東京のデパ地下とか行ったことないの？

>>216
ふたばの豆大福、おいしいね。
あれのこと？豆もちって。

>>198
同志社小学校の通学かばんですが・・・・・・・・・？？？？

>>179
辻理は美味いと思うが…行きやすくて
ようじやは確かにわからない

>>229
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%87%BA%E7%94%BA%E3%81%B5%E3%81%9F%E3%81%B0%E3%80%80%E8%B1%86%E3%82%82%E3%81%A1&lr=

一応、店では豆もちで売っているんだよね。
てか、あそこはもち屋さんでしょ？
前に、東京の人に
もち屋と菓子屋は京都では別のものだと
とうとうと語られたことある。
京都の人間にそれを言ってどうするのだろ？って
思った。

>>230
そうだよ、だから今でも前社長や彼について出た全従業員が
春から小学生になる子供達のためにセッセと粗末な環境で
作り続けてるんだよ。　

>>216
観光客はお土産を買います。
京都でしか買えない物、持ち運びしやすいもの、配りやすいもの、長持ちするもの、
手ごろな金額のもの、知名度のあるもの、京都らしい物がほしいのです。
観光に行ってわざわざ地元でも買える物は買いません。

なんか、この長男見てて情けないね。
人望が０で、今まで好き勝手やってきて、いきなり
乗り込んだところで、だれも支持しない
職人の世界なんて、特にその傾向が強いのに、はっきり言って
世間知らずとしか言い様がないよ。
ここのカバンの愛用者として、次も買うときは
名前が変わったとしても三男の「真性」の方を買うよ。
職人の技は、すぐに身につくものじゃない。

「信三郎帆布」と「信三郎布包 KYOTO」の二つのブランド、タグ
があるみたいですね。　どう使い分けるんだろう。

伝統的なスタイルと、新しい試み、とにわけるつもりだろうか。

いずれにせよ、若い職人達はやる気マンマンみたいですね。
これが一番、消費者にとっては見ていてうれしくなる。
これが転機となって、さらに人気がでるかもわからないね。

ふたばって和菓子屋いくつかあるんだが出町柳のとこが本物？

>>198は宮津市在住京都人

>>231
祇園のつじりの行列見たことある？
あの長さを見てびっくりしたのよ。

あと、私はあまり抹茶味のお菓子は好きじゃない。
お茶は好きなんだけどね。
それと、一保堂の宇治清水も好き。
安いしね。
てか、抹茶アイスとかって
アイスに宇治清水混ぜただけのような気がするのだが
高くないかい？

>>239
抹茶アイスなんて、知らんがな(´･ω･`)

長男が商標売って無印良品あたりで売られそう。
もちろん中国製で５８００円くらいの微妙に高い値段。

なんかここ、本当に楽しいねｗ

>>232
サンクス。
1回買ったことあるだけだったんだけど、名前は忘れてたよ・・・

>>234
でも、普段京都人が
飲み食いするようなものって
完全に東京で手に入れられるんだよね。

>>229
豆餅と豆大福　二つあるはず
豆餅はあんこがはいってない

まあ、京都人として、町衆の心意気と、職人のプライドと義理、そして
なによりも、職人としての積み重ねを理解しないで
　大株主だ、遺書がどうのこうのと、理屈をこねる人間に
職人技の製品の価値が理解できるのだろうか？
ブランド…まして、この製品は職人技というところに売りがあるのに
ブランドとしか理解できてないのが痛い。

>>238
なるほど。
もし宮津なら「京都」ではなく「京都府」だね。
京都府北部の人はあまり自分のことを「京都人です」とは言わないもんです。
こういうところが他の地域からは嫌がられる部分なんだと思うけど、
その辺の意識は事実だし何とも言えない……。

確かに京都のお菓子は・・・


通路反対に関東の人がやってるところと
争ってるお団子屋は美味しかったけど、
葛きりは甘いだけだった。

お土産ならお漬物、飲み屋なら、黄桜の
経営してるところが不思議と美味しかった。

一和のあぶり餅だっけ？　結構好きだったな

京都の人って錦小路で買物するの？　
京都の人ってぶぶ漬け食べるの？

子供のころ京都の人はみんな和服を着ているのだと思っていた。

>>245
あれ、じゃやっぱり豆大福の方かな。
暑い盛りだったので、急いで自宅に帰った思い出がｗ
（そのときは北白川に住んでたので）

この長男が継いでも１、２年で潰すだろう。
まさに　>>201を狙ってるんだろけど。
人件費の安い中国で大量生産して、
中国市場に進出してボロモウケしてやろうと妄想してるんだろうな。
実にドライで合理的なギャンブラー、まさに中国人的な発想だな。
中国でゼロから事業をスタートする勇気も資金もないもんだから、
親父と弟が職人と築いてきた会社に眼をつけたんだろう。
ヨダレを垂らしている表情が不気味だった＠テレビ

>>241
今となっては長男にとっては最良の手だろうけど
商標入ってたら無印じゃないのでは？

>>244
関東のセブンイレブンでも辻利のアイスもなか売ってる？
あれはコンビニで買えるアイスの中でも好きなんだけど、関東在住の友人は
そんなもの見たことないと言ってた。

辻利って711で売ってるよな。
高いけど( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>245
豆もち、あんこ入っているけど。

もち屋さんだから
豆もちって名前だけど
まあ、普通に和菓子だな。

怪しい遺言書の存在やら何から何まで
弁解させたらすぐにでもボロが出そうだが
この長男が唯一一点「家業というものは長男が跡を継ぐ」という世間一般の
慣わしだけがすがっていられる根拠なんだろうな（憐れ
この長男の場合「継ぎたいと希望した場合」という但し書きが入るんだけどね。

誰か近くに住んでる奴で凸猛者は居ないか

長男の店の戸を叩いて「すんまへん、一澤信三郎帆布ってどこですかね？」

大徳寺の住職が長男の要請で仲介に入ったのに
三男の支援会長になってるのには　ちとわろた
長男さんは、まぁおきばりやす

>>254
関東に行ったときにそこまで
チェックしなかったね。

そういえば、どこかのコンビニで
辻利の抹茶アイス売っているのは見た記憶がある。
>>252
そのよだれは商売の欲というより
年いって
ボケてきたんじゃないのかな？

何でカバン屋ってこうなの？

キタムラとK2しかり

京都の漬物屋が好きだな。美味い。京都に遊びに行って飲む
お茶も好きだ。店によるけど、おいしい水でいれた抹茶を
当たり前のように出してくれる所があって行けば必ず寄る。

一澤帆布も俺の散歩コースに入れてみよう。面白そうだ。

誰かザビ家に例えて説明しる

>>261
俺もそれ思った、まったく同じパターン。

ID:ojzkozYf0 ←　スレ違いの話題で荒らす長男

>>262
一度夏場に京都の水道水を飲んでみて感想聞かせてくれ

>>261
世間一般の人が思っているよりも、カバン屋ってボロ儲けなのかも。

>独特な価値観を持つ社長で知られる

なるほど
痛い人のことはこう言っとけば角が立たないのだな

>>264
>>267
かばん屋っていうのもそうなのかな？
ていうか、こういうのは京都では日常茶飯事な気がする。

ブランド商売だからなんでしょうね。

これほど　ﾌﾟｷﾞｬ（AA略　が似合うニュースも珍しいｗ

>>249
数和ってとこだったのかな。今度もまた行ってみるわ。

>>220
ビジネス＝経営拡大ということしか頭にないんだろう。
しかし、こんな見栄えの悪いものを中国で作ってどうすんの？
すぐにコピーされて、生産地での区別ができないからブランドがた落ちは目に見えているのにな。
ご当地ならではのブランドと思うぞ。日本酒や高級和牛と同じ路線じゃないとだめだろ。

最高裁がヘタレ過ぎ・・・・・・・・・・・・・・


2001年に前会長・一澤信夫氏が死去。
会社の顧問弁護士に預けていた信夫氏の遺言書が開封されたのち、
長男・信太郎氏（元東海銀行行員）が、自分も生前に預かったと別の遺言書を持参した。
2通の遺言書をめぐって論争となり、 当時社長だった三男・信三郎氏は信太郎氏の遺言書
無効確認を求め提訴する。 しかし「無効と言える十分な証拠がない」として、
2004年12月に最高裁で信三郎氏の敗訴が確定した。

>>272
重ね重ね言うけど、長男側が海外生産するとはどこにもでてないんだよ。
あくまでも憶測な。
決めつけ(・A ・)ｲｸﾅｲ!

この長男は大量の借金を抱えていて、その後始末に困り
一澤帆布工業に目をつけただけだと思うけど。
会社を存続させようなんて毛頭、考えてないと思うけど。

元はテント屋してはった。
30年ほど前、いっつもバスの中から見てたけど、
薄暗いお店どしたわなあ。
カバンは後になって作ってみたらえらい丈夫っちゅうことで、
雑誌に取り上げられて、それからじわじわ人気が出たんと違います？
その頃は長男さんは銀行員してはって、カバンには無関係どしたやろ？

>>274
そうだな。
日本で生産するとも言ってないものな。

>>276
方言で書くなよ。
気持ち悪い。

>>276
知り合いの70代の職人さん(大工)が若い頃に、
既に職人向けのカバン作ってたみたいだけど。

サイトのドメインはどうなるのかな？長男はそのドメインは使わせないって
アヤつけてないのかな？

あれだな、トンビが油揚げをかっさらおうとしてるんだろうけど、
油揚げは職人や従業員や今まで一澤帆布が作り上げてきた信頼が、
なければただのカスなのにな。

>>279
若い女性向けの、がぬけてました。

>>274
”自分が社長だ”って乗り込んだ時に
全社員の前で今後の話として言ったらしい。

吉田カバンでいいじゃん

>>279
かばんは昔からあったな。
バブルの頃におしゃれなかばんみたいな感じで
売れ出した気がする。
その後、東京に知れ渡って
今につながるような気がする。

張り紙うｐﾏﾀﾞー（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

しかし、この長男は絵に描いたような悪党だなおいｗｗｗｗｗｗ

三男が近所に店を構えたことを非難している人がいるけど、
事情を知らない、旧来の一澤製のカバンを求めて来る客や
今までつながりのあった業者とかのことも考えてんじゃないかな？

来てはみたものの、長男の店しかなく「前からの職人さん達の店」はどこかよそにあるとなったら
長男の店で買うか、諦めるか、改めて新店舗まで足を伸ばすかつうことになるわな。

うはっwwwwwちょwwwもう貼り紙無くなってる

>>198
親父が学生時代に作ってもらったバイク用サドルバックや、爺さんにもらった腰袋は俺が現役で使ってる。

なんで女子供が一澤を欲しがるのかは理解できんが・・・

俺が中学の修学旅行で京都に行ったとき、一保堂の茶を土産に買っていった。
爺様は「いまは三月、新茶が出る直前で一番茶がまずい時期じゃ」と言った。
俺が高校の修学旅行で京都（またかよ）に行ったとき、八ッ橋を土産に買っていった。
爺様は「八ッ橋の原料の米粉はな、日本酒作るときの削りカスじゃ」と言った。

どっちも爺様はそう言いながら笑って受け取った。

わら半紙の通販カタログマダー？

もう？

ダサダサだね、長男。

>>268　俺は痛い人だったのか・・・(´･ω･`)

　　　　生き恥を晒す長男　　

>>391
しっかり土産受け取る爺様ﾜﾛｽ

修学旅行は京都ばっかで( ´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

奈良の方が良い

張り紙は余計悪人みたいに思われそう

福知山や舞鶴在住の京都人が････。

>>287
それも、一休さんか水戸黄門のな。
間違えても火曜サスペンスなどには出れそうもない…w

近所に店を構えることが大事なの。正面切って闘う姿勢がますます好き♪

見てて思ったのは銀行員って…ｗ次男はいないのかな？

>>302
死んだ

【日韓・野球】「ホームラン記録等には八百長疑惑もある王貞治(ワン・ジョンチ)、監督として成功」…韓国紙★５[03/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143167309/

京都は観光地だから人は住んでないよ馬鹿じゃない？

のれん分けというのは、
あくまでも２人とも、同じ職業でやっていて、
円満に職人を送りだすことをいうわけで、
今回のは乗っ取りだべ。

糞同士の醜い争いでＦＡ？

フジの夕方のﾆｭｰｽで顔出しでｲﾝﾀﾋﾞｭｰに答えてたけど、悪い顔してたよ。

>>286
つ　長男・張り紙　ttp://img221.imageshack.us/img221/8286/hamp0uc.jpg

>>306
「乗っ取りそこね」ジャマイカｗ

長男が書いた、偽の遺言書が、なんで裁判所が本物と認めたの？
親子だと、筆跡が似るのかな？

>>309
子供が書いたみたいな手書き文字だな

法的にも一澤帆布の正統な後継者はこの長男氏だろ。

>>309
丸字でかわいらしい文字萌え

>>309
類似品を扱う店舗、つーか、
製造部門もろとも従業員が１人残らずそっちに移動してるのに、
何を寝ぼけたことを・・・・・・・・・・ｗ

>>314
だがその字を書いているのが、骸骨に皮を貼ったような長男。
ｷﾝﾓーｗ

>>309
長男の娘が書いたのか？

京都地裁はDQNの集合体みたいなもの？

信太郎そっくりの妖怪「ぬらりひょん」

妖怪の総大将ともいわれるが、やることはあまり総大将らしくない（笑）。
人間に悪事をするのが無上の喜びで、人の心理の隙をねらうのが
巧みな妖怪。人々が忙しい夕方時、どこからともなく現れ、勝手に座敷
に上がり込み、勝手にタバコやお茶など飲んだりする。

ttp://duckweed.jp/yokai/image/nurarihyon.jpg

>>315
こういっちゃなんだが、移動したのは作業員だろ。
一澤ブランドを買う人だってどういう針子が作ったかなんて興味ないでしょ。
あくまでも本家は長男氏側よ。

>>316
着物着た長男の娘(14歳)が書いたに決まってんだろ現実を見ろボケがぁ！

娘が書いたんでしょ。
ぬらりひょん自身が書いたら遺言のぎｚ(ry

長男側の弁護士って気になるな。なんて人だろ？
乗っ取りの片棒担いだ上にあの書類で勝たせた訳だからすげえ悪辣な印象受ける。

良心的な弁護士なら長男がそれなりに経営参画できる形での和解に
落とし所を設定するだろうし。

>>311
筆跡鑑定はこの人が書いたものの証明は出来ても、
この人が書いていないと言うことは証明するのは難しい。
手に怪我していたり、病気だったりすれば筆跡は変わる。
だから偽者だとしたらそれ書いた人と遺言の筆跡鑑定をする必要がある。
今回のことでわかったことはどんなに完璧な遺言を完璧な手続きで残していても、
日付一つで無効にされてしまうこと。

>>318
正解

>>313
はいはい、そうだね。
判決文でおまんまが喰えればいいよねｗ

消費者が買うのは名前か技術か

ID:MvHHUcRt0

せっかく雑誌に煽られたバカが買いまくってくれてたのに。自分でイメージ失墜させちゃったね。

張り紙も、敢えて手書きにこだわる所に長男氏が今後も正統な一澤帆布は手作りにこだわっていく
と言う強烈なメッセージを俺たち本当の一澤ファンにみせてくれたね。
今は何を言われても耐えるときで、長男氏が一澤ブランドをもっと発展させると期待。

>>311
　>>324　に加えて、おそらく長男が書いたものではないだろ。
長男が書いたら、それこそ筆跡鑑定で簡単にばれちまう

金払えば何でもするような便利屋に書かせれば、足もつかなくていいのでは

銀行屋は金を扱うプロフェッショナルだ。
彼らは金で金を呼ぶ術を知っている。
しかし、製造業においては資金、設備よりも商品力、それを支える人間、職人達が
何よりも大切な財産であるとは考えられない。
人はお金によってくる、そう思っているのでしょう。

TVでは、消費者は名前で買うんだから
長男と和解すればーと言われてたけど
ここまで騒動が大きくなると
逆に一澤という名前のイメージダウン
信三郎ブランドの認識は増加するでしょう
ゆえに一澤という名前は封印
そして希少価値↑

どす言葉（そもそも女言葉）なんて、ほとんど祇園界隈の観光用。
きょうび、町なかでも滅多に使わない。

祇園の舞妓さんたちも生粋の京都市内出身者なんて絶滅状態に近いよ。

>>330　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／
　　　　　￣￣￣￣

>>331
こういうのを書かされました。なにも知らなかったんです。て、現れそうだな。
で、筆跡鑑定で偽造判明。ただ書いただけなら罪にはとわれなだろうし、
あとから三男側からも謝礼をせしめる。偽造したなら身内だとおもうよ。

>>113
だからグッチからモトが離れていったわけね。

>>３１１
三男側に「それが偽物である」という悪魔の証明ができなかったから。

なんか、この長男は欲に目がくらんで自爆しちまった感じだなｗｗｗｗｗ

もうええやん。どっちの遺書でもみんな
一生ソレで生活できるぐらいのお金になるんでしょ。
なんでそんな必死やの？

>>333
もう、和解は有り得ないね。
ここまで拗れて余計な手間も掛けさせられて
和解に応じる奴はいない。

一澤帆布というブランドは地に落ちてるし、
敢えて引き継ぐことはないわな。

>>339
笑えるっちゃ笑えるが
このレベルの奴が銀行員やっているかと思うと日本の将来も真っ暗だな

って銀行の腹黒さに潰された中小企業もいくつも知っているんだけどさ

信三郎は本当に一澤を愛しているなら、本当の一澤ブランドを守るためにも
作業員をもどして兄弟和合してやっていくべきだよ。

なんかググったら「田中豊享」とか「千疋屋」とか、帆布袋物扱う店も京都
市内にいっぱいあるようだけどね＞長男wwwww

同業の寄り合いから完璧総スカン喰らう張り紙だったなwwwww

>334
「そうどすか？」とかは男の人でも使うよ。
うちのおじいさんもよく言います。

舞妓さんは京都の人は少なくなってるみたいですね。
今年入った見習いさんは全員地方の人だ、って
お茶屋のおかあさんが言ってました。

ファション業界って以外と多いんだよこの手の争い！
ラブラドールレトリバーなんてもっと凄い争いしてるぞ。

>>340
ならねーよｗ

>>345
うちの出入りの酒屋のおじさんも「どす」使ってる。

一番大事な遺産は
カバン造りのノウハウ
職人さん
仕入先
お得意様

という遺言書にかけないものでしたという落ち

今後の商品の品質からいって、むしろ長男のつくる商品のほうが類似品つかまがいものだよね

つーか、信三郎って「しんざぶろう」って読むんだね。
「のぶさぶろう」だと思ってたよｗ

>>350
何言っているんだ？正統な一澤帆布は長男氏側ですが？法的にも明らかですが？

>>305
おいおい、それはまずいだろ

てか、この長男は親父が脳梗塞で倒れた後も世話を一切せず愛知で暮らしてたのが
親父が死んだ途端に妙な遺書をたずせて京都に舞い戻って来たんでしょう。
あげくの果てに３０年近く従業員と寝食を共にしてきた弟を放り出して、
死んだ親父の弟（８８歳のオジ）も、弟を支持して従業員と共に出て行った。
あげくに、長男は自分の娘を役員に仕立て・・・・　めちゃくちゃやん。

>>349
銀行の人間にはpricelessの価値が分からなかったんだなww

>>352
長男かよおまえｗ

類似品すら作れない長男

m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ　　　　

ちょうど分裂する前にカタログ請求したんだけど… ハガキ来て、新しいカタログ出来しだい送りますって言われた
(´･ω･) どっちから来るんだろ?

スマモニ　一澤帆布騒動　まとめ＆コメント
ttp://www.youtube.com/watch?v=SIjPEFtF7DA

>>352
まぁその「正当な商品」の実物がないけどなｗ

裸の王様、頑張れｗ

>>356
俺は一市民だよ。法的に誰が見ても長男氏が正統でしょ。
裁判所が下した結論から最終的に導けるわけですが？それに職人と言うが、一澤帆布は
特定の針子が表に出て販売していた訳じゃない。針子が変わっても一澤の正統性は変わらない。

一澤帆布でググるお家騒動の話ばかりだな。
どこかで商品みれない？

>>361
はいはい正統正統。
認めてやるからさっさとかばん作れよ。

>>362
ヤフオクで見てはどうか

兄より優れた弟など存在しねぇ！！！！！！！


ＢＹ　長男

製品も再現できないのに正当性もヘッタクレもないよね。
「一澤帆布」のタグだけ付ければ良いと思ってるんだろうね。
絵に描いた餅ってやつ。

>>343
ソレを不可能にしたのが長男

横から突然入ってきた長男が一番悪いだろうなぁ
こいつの目的は金儲けしかなさそうだしな

似非京都人が涌きまくってるな。
北大路以北、京都駅以南は京都じゃないぞ。
京都市内でも伏見区、山科区は京都じゃないし、
山科に住んでいると言えば…と思われるのがオチ。

>>361
だからさ、判決文でおまんまが食えるのか？
一市民だろうがなんだろうが、お前は馬鹿だろ。

長男は銀行員だから、金を刷るのと同じぐらいにしか考えてないんじゃね？
どこかに魔法の型があって、それに入れてボタンを押せば（刷れば）出てくるのは正当な一澤帆布、
刷られるのは正当な札束。　その程度の認識なんだと思われ。

広島や神戸でもどすを使う人はたくさんいると聞く。

>>361
本家なのにバッタもん以下の商品しか作れなくなったってこと。
一市民なくて、逝っちゃってる市民だな。　そんな当然のことは
誰でも理解してるわ。

尾道帆布　ttp://www.saikobo.jp/
須田帆布　ttp://www.sudahanp.com/
ここらへんなら、一澤よりいいんじゃないの？
清水帆布
鎌倉帆布
牛や
とかは微妙そうだけど。

元祖一澤、本家一澤ｗ

ちくしょう、よってたかって長男氏を馬鹿にしやがって。
裁判でも認めた正統者を否定するおまえらなんてへんてこりんりんだな。
金輪際ここにはこないから覚えて於けよ。俺は長男氏側を支持する部外者で本当に関係ない一市民だけど
これはファンの一人として本当にそう思う。

一澤は京都の人にとってはある種のステータスだし
近場の人なら簡単に修理も頼める。
遠方の人はファッションとして持つ人（特に若者）が多いかな。
値段も結構安めだし。

>>309
休業っていうか、実質的に潰れたってことじゃん。
最後の３行に悲壮感が漂ってるなｗ
弟はさっさと新しいブランド名で船出して大正解だね。

こういう人は”長”男に値するかも怪しいもんだ。
もう一男でいいよイチナン去って三男きたるってね。

>>375
釣られてやるけど、修理も出来ない長男に正当性の微塵もないけど。

本日の工作員：MvHHUcRt0
おつ。

>>375
だから答えろよ！
判決文があるからってブランドが存続していけるのか？

今日もまたがんがってる人が居るようですなあ
「コール天」並の名言頼むよw

：長男さんが退室いたしました

>>375
だれもここに来いなんて言ってないし
本当に一澤ファンなら信三郎のカバンを選ぶと思うんだけど。
「シャネル」って書いてあったらｳﾝｺでも食べるような人と同じだよそれじゃ

昔のカバン修理したいんだけど、誰に預ければよいの？

>>375
一澤帆布のファンだったら、これまでの製品のファンってことでしょ？
これまでの製品をつくってきた三男と職人が気に入らないのはなぜ？

一澤の機能を事実上停止に追い込んだのは長男の行動なんだけど。
ひょっとしてファンって法律のファン？

もうすぐ本体の方が類似品にｗ

漏れも持っているが頑丈にできている。デザインなんかよくないけど。ｗ

>>385
修理できる人が居るところ。

これなんてｷﾀﾑﾗ？

そうだ、長男は修理仲介業で小銭を稼げばいいんだ。
マージン積めば年金と併せて食っていけるくらいになるだろう。

>>385
マジレスすると三男の店が開業するのを待って三男の店だろう

長男が会社清算して残余資産受け取って、ブランド名を弟に売却するか贈与するってのが一番可能性が高いんじゃね

>>375

長男のファンなの？なんで？
銀行員フェチ？


>>385

三男さんのところで修理してくれるって事ですよ。

三男の店は開業してるよ。
同志社小学校のカバン作りに超忙しいらしい。

写真○さん45（でじたる○んびに45）と
大塚○ラーのスレはここですか？

長男って元銀行員だろ
そりゃ、上から見下した考えしか持てん訳だ
商売なんて無理に決まってる

>>392
ブランド名なんていらないだろ、ヤーサン兄貴にとんだ味噌をつけられたブランド。
消費者は良い製品だからファンになったんであって、
名前が変わっても良い製品ならファンはつきますよ。所詮、「もの」ですから。

これは酷い兄弟喧嘩ですね

>>385
ネタのためにも是非長男の方に持っていってくれ。
詳しく報告すれば、うどんが喜ぶぞ。

類似品の方が品質がたかいわけですね

>>382
おお、「コール天」懐かしい（＾＾）
たぶん同じ人でしょ。みんながあまりにもスルーだから
みえみえの捨てゼリフ吐いて退場したんんでしょｗ

緑寿庵の金平糖って土産に持っていくのに重宝
かさ張らないし、名前も通ってるし、ありがたがる薀蓄もあるし、
とにかく関西圏以外の地方の人間をだまくらかすのに丁度いいｗ

別にまずいもんじゃないしなｗ

おにーさんは、弟にブランドを高く売りつけるつもりなのか？
弟が土下座して買いに来るのを待ってるのか？
値を張り上げるつもりで煽ってるのか？
東海銀行ってこれが普通なのか？ｗ

こういうときこそ豚を見習わないと。
かばん屋にとらわれずに、M&A繰り返して、株を発行すればOK。

類似品ねぇ・・・
そう呼べる物を、長男側が作れるのか？
何時になったら、自分が恥を晒している事に、気が付くのかねｗ

>>401
>>361
＞俺は一市民だよ。法的に誰が見ても長男氏が正統でしょ。
＞針子

このスレで「針子」という言葉を使うのはコール天氏のみｗ

弟側ももう一澤ブランド名乗る必要ないぐらい、兄が宣伝してくれてるね。

あのカバンっていうだけでOKでしょ？

東海銀行のイメージが悪くなったのは確か。

オクで一澤帆布の製品落札している奴はそのうち価値が出ると思って
買っているのか？それともただのファン？

愚か者長男がカバンの製作をを中国とかにしてしまったら過去の
ものまで中国製とみられてしまい（タグはそのまんまだろうし）
価値が下がるような気がするんだが

>>371
一応突っ込んでみるか。


それドス違い。

一澤ってなんて読むの？珍しい苗字だな。
いちざわ？ひとざわ？いさわ？
二沢や三沢なら良く見る苗字なのにね。

今回、わかった事は
遺言は公正証書遺言か秘密証書遺言にしろって事だな。

自筆証書遺言だと、今回の様に偽造されちゃう恐れがあるからね。

>>410
IBMとかMSとDRとか…

>>309
長男の長女の字？
さすがにぬらりひょんが書いてたら引くｗ

しかし店にはいってみたいな

９日曜くらいで誰かオフ立ててくれ

１５・６年前は、職人用の乞食袋とﾀﾞｻい中高生の通学鞄を作ってるだけの
「どこの地方へ行ってもあるだろ」的な存在だという認識が、地元の一般的
評価だったような気がするんだけどなぁ。

「ﾀﾞｻさ」を、「無骨さ」「職人気質の表れ」という風に読み替えて、逆に「売り」
要素とする、っていうありがちな営業（宣伝）戦略が当たっただけで、大して
持ち上げるようなもんじゃないと思うよ、実際。

信三郎帆布の名で来月開店

こっちの方が売れる予感がするｗ
宣伝もばっちり無料で出来たしねｗ

>>406
じゃあ、もうすぐ彼が読んでる「教科書」も出てくるな。
読みてえええｗｗｗｗｗ

とりあえず東海銀行のイメージ低下は否めないな。

420なら永田町で西澤帆布を回転

>>412
すべて肉筆で故人の似た文字書かれた・新しい日付・署名・捺印（三文判可）
が出てきたら、公正証書遺言も太刀打ちできない。
今回の一澤がその例。

身内どうしで殺し合いかよ・・・・馬鹿な一家だ
こんな会社の作る製品なんてロクなもんじゃない。

『人を堕落させるには金と地位を与えればいい』 本当だな。

>>406
会社と個人は別だろう。
長男側が株50%以上で三男を解任したんだろ?
だいたい裁判じたい、三男側の弁護士がへぼだったんじゃないの?

>>420
商品ロゴは　■　か

>>417
俺もそう思う。
ここまで来ると親父の遺言状がどうだとか、
もうあんまり意味がないね。
自分が持ち込んだ遺言に拘って、事実上、業務停止しているのが長男で、
見切りをつけて、従業員と新たにスタートをきったのが三男。
どちらが負けたかは明らかでしょう。

>>309
元町キタムラの前にもおんなじような張り紙があるんだが・・

>>417　わかったぞ！
かばんには強い自信と誇りがあるものの、あの「一澤帆布」の名称がどうしても嫌だった
息子達が一致団結して仕組んだ、壮大なブランド名称変更プロジェクトだったんだ！！








なーんちゃって。

って言うか、答えはとっくに出てるんじゃないの。
４月から同志社の小学生が背負うのも三男のかばんだし、
同志社にしてみれば丈夫で製品価値があるかばんなら、
別に名前なんてどうだって構わないんだよ。

ブランドなんかに価値はない

>>421
>公正証書遺言も太刀打ちできない。
出来るよ。

そろそろ、スネークの出現を期待したい。

　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　 ／ 　.／　　／|　　　　こちらスネーク
　　　　 ＿| ￣￣￣￣.|　 |＿__　　　長男の動きが無いようだが・・・・
　　　／　 |＿＿＿＿_.|／　 ／
　　 ￣￣~　　|し　　|　￣￣
　　　　　　　　し⌒ Ｊ

「あの一澤帆布がティファニー（舶来ブランドなら何でも可）と提携！」
「質実剛健と華美壮麗のコラボレート」
「憧れと伝統のダブルネームの手に入れるのは貴方」

長男はブランドをこんな感じで一澤帆布売ろうって算段なのかな？

信三郎の店の商品買い占めてタグ付け替えて
旧一澤の店頭に並べると大予言。

>>421
その捺印が、「一澤」　じゃなくて、　「一沢」　だってオチｗ

京
都　一
市
東　澤
山
知　帆
恩
院　布
前
パ　製
ク
ル

長男は、のれん代を要求してるんだろ？
経理をちょっとかじれば、のれん代の美味しさを理解してるから、
銀行にいた長男は権利を主張して簡単には終わらないよ。
のれんを簡単に三男に渡さないと思うな。

>>417
そりゃ、質を大切にする三男の方が、中国で大量生産しようとする長男より売れるだろ。。

読めた！
二澤帆布！！

どっちかと言うと「三男」の店の方が類似品にご注意を！
と出した方が良いだろう

長男は…もうタグだけ売ればいいんじゃないのかな。
あれならどこでも作れそうだし。

ねえ、今までカバン作ってきた人たちが
自分らのデザインで自分らの製法で同じカバン作るとパクリになる、
ってどういうこと？
全然理解できないです

>>416
マガジンハウスの雑誌とかＭＯＮＯマガジンみたいなのでは２０年以上前から有名だった

ｽﾞﾀ袋ごときで騒じゃって
ﾌﾟｯ

>>442
エルメスの職人がシャネルに転職して、
エルメスで作っていたのとまったく同じバッグをシャネルで出したらパクリになるな

まあ今回とは全く無関係な話だが。

>>428
修理してくれるのも三男の店だしね。

>>430
日付が新しい自筆遺言状に日付が古い公正証書遺言状が勝つみこみがあるの?

>>442
Ｍ＆Ａの敵対的買収ならありがちなこと。

生地メーカーも長男への納品を拒否してるんだろ？
もう終わってると思うけど長男。

製品のデザインは作った人、考えた人の物ではなく会社の物。
だから一澤時代のデザインと同じ物を販売すると問題になる可能性がある。
製法は製法自体が特許になってなければ無問題。

>>447

公正証書遺言書についてちと調べてみた。

>公正証書遺言書(遺言状)は、遺言の作成自体に専門家である公証人が関与します。
>そのため、方式不備等で遺言が無効になることは通常ありません。
>また、作成後、遺言書の原本は公証人によって保管されるので紛失・改ざんのおそれはありません。
>また、本人の意思であることは公証人により確認されているため、
>他の遺言と異なり検認の手続きを取る必要はありません。

『公証人が関与＋改竄のおそれなし＋紛失のおそれなし＝確認手続無用』
ってだけであって、後発(新しい日付のもの)に勝てるとは書いてない

新しい自筆の勝ちだろうな

名前と一緒に心中する長男。

>>450
全くその通り

だが意匠や製法とは別に品質というものがある。
これは職人の手じゃないと作れない

「長男率いる」ってのはウソだと思う。一人なんだから。

>>450
一目で「一澤帆布」ってわかるほどの独特な形状のバッグを従前より作っていて、
信三郎帆布でも作る、ってんならアウトだが、今回はおそらく大丈夫だろ。

意匠登録がなく不正競争防止法でしか争えない場合、
一般的な形のバッグではまったく争いにならない

>>454
あと四男もいるだろ。

在庫切れるまで店で売ってた販売社員もいそうだが、長男社長は
「会ってないので在庫切れも知りません」と豪語してたから率いてはいないな。

新たな遺言状の効力は古いほうを破棄して初めて発揮するんだと思ったけど。
死んだ父親が、会社の正式な顧問弁護士に預けておいた遺言状と、
長男が個人的に持参した遺言状と、どちらが本物かと聞かれれば、
一般社会人なら前者と感じるだろうな。

>>451
なら>>430はウソをついたことになる。
うそなのか？>>430？

>>425
ま、そんなところだな

>>457
破棄の必要などないだろ


>>458
ついでに法律事務所の相談コーナーでこんなのもあった。

>遺言状は何度でも作り替えることができます。
>複数の遺言状がある場合には、最新のものが有効な遺言状となります。

長男は娘と四男がついてるな
しかし子供よくいやがらないよな
まあ重役の地位があるとはいえ

ところで、「一澤帆布工業」って、何か意匠登録してるんだっけ？

>>461
その父親にしてその娘ありなんだろう。
それに、京都で全く生まれ育ってないから平気なんでわ。

>>288
ほぼ向かいに新店舗あるから無問題

一澤のカバンは見た目は普通だが物凄く頑丈。
職人が作りましたってなカバンだから職人が抜けた時点でアウト。

>>447
状況によるけどね。
一例をあげると
遺言を書くには、行為能力が必要となる。
行為能力の無い時に書かれた、自筆証書遺言と公正証書遺言を比べたら
公正証書遺言の方が強いわな。


そういうことです。

>66

だね、どうみても長男もやらされているねｗ
長男のバックも最悪でも土地だけでも手に入ればいいと思ってんじゃね

遺言状の画策と内容のない正当性にガンジガラメになって自滅した長男。

　ナンマイダ- L(-_-)_/☆Ω チーン　　

これはもう…擁護のしようがないな

公正証書遺言残しても禍根が残ることがあるのって最悪だよな。
公正証書遺言に、今後新しい日付の自筆証書遺言が出てきても無効って
書けないのかね。

類似品注意ｸｿﾜﾗｽ
確かに注意して選ばないとな。類似品の方を。

これからの｢一澤｣が類似品なんだろ

>>462
特許・意匠ともにゼロ。
長男側も三男側もまったくもっていない

>>466
先代が成年後見人必要な状態だったとは聞いてないし、
今回はそれにはあてはまらない感じだな

>>443
ぜんぜんスルーして気づかなかったな。
ある意味、いい宣伝になったんじゃねえ?
なんか話のタネに買ってみたくなった。
いくらぐらいなんだろう?

長持ち丈夫なのがすきなのがファンなんだから、

どんなにファンでも一個しか買わないよな。

愛の証　とこしえに　ケルナグール・フライドチキン

>>466
でも、公正証書遺言作れば安心と言うわけではなくなったよね。
作った直後に死ぬか、行為能力なくさない限りは。
偽自筆遺言状で相続ごたごたなんてなあ。
何とかならないんだろうか。

筆跡鑑定はよくわからないんだけど
309の張り紙と後出し遺言の筆跡が一致したら笑える
でも309はボールペンじゃないから比べられないのかな

>>477
生きてるうちに全財産を寄付

私が昔アルバイトでお酒を納品していた超有名なレストランでオーナとシェフの喧嘩がありました。
シェフは店を止め独立して店を出しました。
シェフのもとで供に働いたスタッフもシェフの新店に移りました。
従業員に逃げられたオーナーも元は料理人でしたので自ら厨房に入り店の立ち直しに尽力しましたが
ブランクが長く辞めたシェフの腕には到底叶わず、オーナーの先代からの古いお客も
新しい店に取られてしまいました。　そして１年後店をあきらめ売却しました。

>>477
死ぬ間際に医師や看護婦など証人３人以上の立会いの下で
遺言を口述して貰えば良いんじゃないか？
これだと後の日付けの遺言はあり得ないわけだし。

但しこの方法による遺言（危急時遺言)は20日以内に家裁での
確認を受ける必要がある（詳しくは民法967条を参照）。

まぁ死に際に「揉めたら困るので」と遺言を言わされる被相続人は
穏やかな気持ちで成仏できないだろうなｗ

つーか、どっちのもｶﾜﾈ・・・。

真一澤帆布　　　　超一澤帆布　　　　　　　スーパー一澤帆布
本家一澤帆布　　　元祖一澤帆布　　　　　　まじ一澤帆布
ウルトラ一澤帆布　ウルトラ一澤帆布の母　　ウルトラ一澤帆布の父
ウルトラ一澤帆布太郎　　　　　　　　　　　ウルトラ一澤帆布80　

長男、例えどんな理由があろうとも
くれぐれも滅多な考えは起こすなよ。

三男、許容できる範囲でいいから
長男に逃げ道を用意しておいてやれよ。

浅田農産会長のような事になると洒落にならんぞ。

今頃、長男は一生懸命ミシンの練習して準備してるんだろうなぁ。

準備って、それくらいしかやること無いもんなぁ。

>>484
それ凄く重要だな
これでもし長男が自殺でもしようもんなら、たとえそれが長男の自滅であったとしても
「肉親を自殺に追い込んだ奴」という汚名が、三男とその店について回る事になる

>>484　>>486
こんだけ恥知らずな奴は自殺なんぞしないよ。
浅田の件だって会長（父親）夫婦は自殺したが、実際に犯罪犯していた息子は自殺していないしな

>>450
一澤の場合デザインは、シンプルでその店固有のものだと認定されないようなのが多いと思うけど・・

>>485
「加工所」は、ミシンなんかの設備と一緒に立ち退いたんじゃないんだっけ。

まぁ、家庭用ミシンくらいなら手元にあるか。

>>478
それで、そそくさと
はがしたんじゃね？ｗ

>>481
死ぬ間際があればいいけど無い場合もあるわけですが。（突然死)

今回がどうだかはわかんないが、完璧な遺言を残して安心してたら、
死後DQNな親族が現れて偽遺言状をたてにやりたいほうだいとうことも考えられる。
生前贈与は安心だけど、贈与したとたん、相手がDQNに変身というのも多い。
遺言のこさないと子供のいない夫婦なんかだと会ったことの無い甥姪が相続しにやってきたりする。

これまではそういうことを踏まえて子供のいないあるいは未婚の親族に、
せっせと遺言を書かせてきた身にとっては、書いてももめたら申し訳が立たない。

>>486
心配ないよ。
うちの旦那、団塊の世代の銀行員だけど、
銀行員は金への執着すごい、土地への執着すごい、
まだ何か取り分が残ってる限りは絶対この世からおさらばしないよ。

>>486
金貸しの手下やってた奴が自殺なんかするものかｗ

>>486
しかしどんどん退路を断ってるのは長男自身だからなぁ

長男はきっとこんな商売継ぎたくないと思って出て行ったんだろうけど
望外に家業が成功して定年で暇になるから欲が出たんだろうけど

預貯金の分配分で満足してたら良かったのに…

>>491
一澤の件は、まさにそういう恐さを浮き彫りにしているな
毎月１回遺言書き替えて弁護士に預ける、とかしか方法ないのかなぁ…
それでも偽造可能性ゼロにはならんけどさ

>>485
真に受けてレスすると一澤のかばんは、特別な生地を使っているから普通のかばんを縫うよりも
技術がいる。職人さんがいてこそなりたつわけで・・
ペラペラな生地を使えたら縫えるだろうけどそれではかばんの存在意義がない。

>>489
家庭用ミシンなんかじゃあ、キャンバス生地はなかなか縫えない。
１つならまだしも、大量には無理。
それ以前に材料の調達が不可能な状態でしょう。
どの業者も三男にしか卸さないって言ってるんだから。

＞長男は「職人探す努力してる」

中国か朝鮮で探してるの？

以前フルタの社長が死んだ時も社長の息子だった開発部長だかを
親族が追い出してもめた挙句海洋堂がチョコエッグから手を引いて
ガタガタになったことあったなぁ。

職人や取引先との人間関係を会社の付属品くらいにしか考えて
ないんだろ＞長男

　　四面楚歌＠長男

>>481

患者が何時意識をなくすかなんて，医者にも分からんと思うがな

自分も長男が正統だと思う。











「一澤帆布」という文字を使える「だけ」のw
で、粗悪品に名前くっつけて売って、信頼を得られず倒産、と。
自分は良い物が使えればいいや。ブランド名なんてｷﾆｼﾅｲ。

【一澤帆布】は既に、【あくどい長男】とブランド名を替えましたが何か。

しかし、倒壊銀行って、今は何銀行になってるのかと思って調べてみると、
三和に吸収されてUFJになって、さらに吸収されて三菱東京UFJになってるのか、
銀行業界ってわけわからん。

しかし…つくづく酷い貼り紙だなぁ。

とてもじゃないが、今後（も）商売を続ける気がある人が書いた
ものとは思えない。

これだから京都の人間は好きになれないんだよなー

UCC上島珈琲とＵコーヒーウエシマも揉めて分裂したとかの
同じような経緯があるのかな？

長男は２０代から名古屋で４０年間暮らしていたんだにゃなもし？
名古屋人ってみんなこんなだぎゃ？
倒壊銀行も痛すぎだにゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>505
そういう商売人としての見識のなさが今回の騒動の原因だったりして・・
どんな結果になったにしろ一澤というブランドには、よくない影響が残るんだからさ

>>505
あのカタログの文字の雰囲気をマネして書いてみたんじゃないかな。
全然違うんだけど。

立場の弱い奴って最後に負け犬の遠吠えするよね。情けない･･･

その類似品とやらは新一澤＠長男とは何の関係もないから安心ですよって向こうから証明してくれてるのか。

>>491
貰おうとする側を事前に牽制するのはどうだろうか。
遺言者に公正証書遺言を作成させてから，推定相続人全員を一堂に集めて
相続人から廃除された者から相続放棄書に署名捺印を貰う（出来れば印鑑証明書も）。
ここまでやっとけば多少の効果があると思う。

後は生前贈与させておいて，仮に「特別受益だ」うんぬん言われたら寄与分だと反論する
方法も考えられないでもない。これは寄与に値する何らかの行為が無いと駄目だけど。

まぁなんだかんだやっても弁護士立てられると訴訟になるだろうから万全の策は無い。
予防策としては，生前にビデオや録音または自筆書面で「誰に相続させて誰には相続させない
思いとその理由」を明らかにして貰って残しておくのも良いかも。
こういう証拠があると偽造遺言を出されても戦えるかもしれない。

最後に「誰々は本来相続人だが一銭もやらない」という遺言は出来るけど，そいつから
要求されたら本来の相続分の半分（遺留分）はあげる必要があるのは忘れずに。

ぐだぐだ書いたけど詳しく知りたければ民法の882条以下を読んでみて。
口語だし読みやすくなってるよ。

×　一澤　帆布工業

〇　西澤孝帆布工業

長男は素直に名古屋で銀行マンを続けてた方が却って良かったと思う。

でも新しく職人を雇って”類似品”を作ろうとがんばるのは長男の会社という皮肉。

八方塞がり？四面楚歌？
カッコ良く言えば配水の陣


正面から大津波だけどｗ

土左衛門になりませんように。(-人-)ﾅｰﾑｰ

長男、本当に大嘘つきだな。
自分で、信三郎氏を首にして、一澤から強制執行で追い出しておいて、
「信三郎が加わった段階で、誰が社長か決めればいい」とほざいておる↓

ttp://img102.imageshack.us/img102/365/cap0124rh.jpg

それにしても　この腐れ甚六、死んだあと親にあわせる顔がないやろな。

長男はほんとに低能なんだな

>>512
まあどこまでやるかですけど、最初からDQNだったら気をつけるのでしょうが、
DQN変身バージョンが怖いですよね。あと見知らぬ相続人。
うちにはとくに財産も無いし、親族もお金に興味が無いからいいですが。
4０年前に亡くなった曽祖父名義のものが放置されてたし。おいおい。
信三郎さんは寄与分で争ったら勝てそうな感じですよね。
株式の価値を相当高めたのだし、父親の面倒も見ていたし。

>>514　つ定年退職＆東海→UFJ→東京三菱UFJ　もう戻れません
　

長男がどうがんばろうとも、製造技術が先代から伝承されてきた
ものじゃないから、事実上コピー品、類似品にならざるをえない
わけで、それだけはどうしようもない。　また、それが消費者に
広くしられてるからね。いまさらどうしようもない。

アホのぬらりひょん。

＞相続人から廃除された者から相続放棄書に署名捺印を貰う（出来れば印鑑証明書も）。
＞ここまでやっとけば多少の効果があると思う。

生前に相続放棄はできません。

０点。

>>518
今日から、ワシが社長や、といって営業時間中に乗り込んで
きたのは有名なのに、いまさらウソばっかり。

とことん嘘つきのぬらりひょん。

>>497
なりふり構わずＢＯＢＳＯＮやＢＩＧ　ＪＯＨＮと業務提携して技術導入図ったりして。

＞５１２

そんなことをしても、最新日付けの遺言書が出てくれば
全く意味がない。

こんな事する度にブランド価値が傷ついていくのに。。。馬鹿だなぁ
京都人ってこんな「粋」じゃない事するもんなの？

どっちが本物のカバンを作るのか、６０歳なんだからわかるでしょ。

こんな兄弟げんか、どうでもいい

横浜元町のキタムラみたい

＞５１２
廃除の理解も間違っている。

遺留分をもつ推定相続人が，被相続人に対して虐待をし，若しくはこれに重大
な侮辱を加えたとき，又は推定相続人にその他の著しい非行があった場合に，
被相続人の請求又は被相続人の遺言に基づく遺言執行者の請求によって，
家庭裁判所が審判で，推定相続人の相続権を剥奪（はくだつ）する制度〔民892・893〕。
その効果は，相続欠格の場合と同様に一身的である（したがって，代襲相続が認められる）。

相続放棄など不要で廃除された人は相続できない。

それと、その人が相続できないだけで代襲相続はある。

つまり、一澤の場合、長男が廃除されていたとしても長男の子供には相続権がある。

あえて長男の持ち出した遺言書が故人の真筆であると仮定してみる。

・本心では三男が嫌いだったが、三男が実印や弁護士を押えていたのでショボイ遺言書を残さざるを得なかった
・こうなる事態を見越して、長男を釣った
・ボケてた

どれよ？

>>532
その後に「−なんてね。う・そ・だ・よ〜ん！」という遺言状を残す予定が、書く前に倒れる。

というのはどうだろう

たしか長男の遺言書には
預貯金は三男となってたんだよね
空っぽの会社を手に入れ
先代の預貯金の権利も手放す長男･･･



ｗ

＞５３２

三男とケンカして頭に来たオヤジが
当てつけに遺言を書いてたまたまそこにあった３文版を押し署名して
長男に送りつけた・・・とか

まだ死ぬつもりが無かったので冗談でとか。

>>532
そういえばこの件についてはまだ詭弁のガイドラインを見かけないな。

>>521
> 株式の価値を相当高めたのだし、

資本金5000万円（2002年当時）の一澤の株の価値ってどの程度なの？
上場企業でもないし、このまま長男が名を落としたら、土地資産くらいしかなさそうだけど。

>>534
そこまで見越して先代は・・・

>>537
知らないが、引き継いだとき倒産寸前の赤字零細企業だったんだから、
それより安いわけないし、長男がほしいと思うほど価値を高めたわけで。

予言：長男の旧一澤帆布店は、コインパーキングになり
　　　三男の信三郎帆布の客が利用するのであった。
　　　

　　　長男よかったじゃんお金が入ってくるねwww

貼り紙がなくなってるのは事実なの？

事実だとしたら何故，？何を切っ掛けに剥がしたのかなぁ。

>>541
チラシの裏が無かったから代わりにさ。

商標売って土地も売れば長男もOKだろ。

類似品って
三男と同じクオリティのものが作れると思ってる訳？
この長男は

キタムラは品質にそんな差ないからマシだけど名前「だけ」は
さすがに顧客離れるよな

スパモニのインタビュー受けてる長男と三男のシャツが
同じ柄に見えるんだが…。どういうこと？

ミスタードーナツで一澤トート配ったらｗｗｗ
もちろん生産は中国だよ。

>>547
馬鹿だな。
生産なんてロゴ貼り付けるだけだから店頭でOKだろｗｗｗ

つーか、長男が「こ・れ・か・ら作るもの」が、

三男が「今まで作ってきたもの」を、新しい職人に「真似させて作り上げる」

類似品ではないのかと。

Made in China？

ご託はいいからさっさと商品創って売ってみろ。＞長男
そうなれば誰か正しいか嫌でもわかるだろう。
買ってくれる人が何人いることだろうね。

同志社小学校のカバンって、一般には買えないのかな？
学校のロゴとかは無しでいいけど、一般商品として

本物の職人は三男のほうで作ってるんだから
類似品なのは長男のほうなんじゃないのか？

というか取引業者も職人も
みんな三男についてるのに長男はその現実が
見えてないのかね
まあ意地になって引けなくなってるんだろうけど

なんかさー。
このバカ長男の顔を見ていると、
オウムの横山弁護士と微妙にカブる（ｗ

やっつけで作ったんで検討ヨロ

ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi29116.jpg.html

素朴な疑問
ここの鞄ってそんなに熟練の職人さんじゃなきゃ作れないものなの？
長男が職人捜ししてるみたいだけど、近所の裁縫好きのおばさんでは無理なのか？

>>216　あそこの娘と幼稚園同じだったよ

>>556
家庭用ミシンで縫える代物ではないよ。
おばさんを長男が今から仕込めるんだったら、三男と和解する必要ないじゃない。

>>558
そっか、工業用ミシン使用か・・・
やっぱりそれなりの技術が必要なんだね

見た目は同じようなの出来ても、細かい仕上げは真似出来ないだろうね。

争いヤメレ

織田の殿もお怒りですぞ！
http://ca.c.yimg.jp/sports/1143173523/img.sports.yahoo.co.jp/news/kyodo/20060324/20060324-00000117-kyodo-spo-thum-000.jpg

長男必死だな。実力もないくせに。

一澤帆布の帆布は手に入れられない、
ほぼ別注だから業者でも手に入れるのは不可能だね。
同じレベルのハンプを手に入れられないことはないが＠２０００円弱はする
高級素材だぞ、しかも素材を海外で生産しようとしても不可能。
日本の技術長男は舐めすぎ、いくら金を積んでも材料を（売らない）って言われたら
れたら終わり。
しかも職人の世界では良く有る話です。
銀行員が職人の世界に行くなんて無謀にもほどが有る。

>>563
コール天を使うので無問題ｗｗｗ

こっちでオーダーすれば無問題。
納期も１週間だし。

京都丸景テントの帆布鞄
http://www.marukage.com/kaban.html

こっちでオーダーすれば無問題。
納期も１週間だし。

京都丸景テントの帆布鞄
http://www.marukage.com/kaban.html

>>565
こっ、これはさすがに…ｗｗ

一澤のタグのほうが何十倍かマシだな…。

で、再開に向けて何の準備を進めてるんだ＞長男
「一切関係ない」近所の店舗から役員を迎えようと交渉中か？

>565
すげーwww
持って歩けるﾔｼ尊敬するわw

>>565
これはすごいなｗまあ、なんとなく必死だなｗ

胸に七つの傷を持つ三男が継いだら長男が怒って婚約者を略奪、
次男は余命いくばくもないことを察し子供たちを死の灰から守るため
シェルターを外から閉じる。

>>565
> 他にない独自のデザイン

それは確かにそうだ…確かにそうなんだが…

>>565
“景”が入ってない○や葉っぱは許容範囲だな

チョコエッグ思い出したら、某エロゲメーカーも思い出した

長男の娘がキーキー言ってる予感。

>>565
なんだこりゃ…こっちの方が遙かにイイ

帆布バッグ工房
http://www6.ocn.ne.jp/~koshiko/

類似品に注意の張り紙は、新店舗を立ち上げようとしている三男への餞なんだよ。
これは偽物ですって宣言して偽物売るなんて良心的じゃないか。

うお、昨日張り紙の写真取ってきてあったのに、
このスレに気づくのが遅れて神になり損ねたか。

類似品にご注意ってなんだよｗｗｗｗｗｗ
久しぶりに激ﾜﾛﾀ！
まじで馬鹿だなこいつ

>565
やべぇ……漏れ好きかもしれない、特に九号、拾九号あたり……

このでっかい○景にステキ要素を見出す漏れは、感性が腐ってきているってコトなのか？ｗ

>>578
類似品・・の張り紙？　ぜひ見たいものだ

じゃ、一応うｐ
ttp://2ch-library.com/uploader/src/up_2298.jpg

>>578,581
漏れは画像保存したぞﾉｼ
デスクトップにある。
ちなみにnyは持ってないｗ

女性の字だね。
長男の娘が書いたのかな?

>>582
乙！
敬語の遣い方がなっとらんわ。
「しばらく休業します」
　→しばらく休業させていただきます
「わざわざお越しいただきましたのに申し訳ありません」
　→〜申し訳ございません

>>582
おお！　やっとソースが出たわけだ　産休

>>585
こりゃ客宛てじゃなくて、弟宛の嫌味と威嚇でそ。

なんかもう、成功していた弟への嫌がらせか壮大な釣りとしか思えなくなってきたよ・・・。

しょっぱなから　お客様　だけで　お客様へ　じゃないことにびっくり。
改行も変だし、下書きもせずにいきなり書いたのか？

>>582
なんだこの頭悪い文章は。
客商売やってるやつなら、こんな文書けないぞ。
はっきり言って、商売を舐めてるやつの文だ。

>>586
>>309にも画像あります。合わせてどうぞ。
で、動画も。

スパモニ　一澤帆布騒動　顛末その１
ttp://www.youtube.com/watch?v=Le5REyrj_mo
スパモニ　一澤帆布騒動　顛末その２
http://www.youtube.com/watch?v=2Flg_r2CLo4

つーか、どう見ても20前のガキが書いたような文だな。
それとも国語の出来ないよっぽどの馬鹿か。

>>580
まぁ人の趣味は好きずきだからね。
自信もって持ち歩く分には誰も干渉しないよ。

>>590
おぉ　見逃してたよ　サンクス

>>590
二人のシャツの柄がお揃いっぽくないですか？
なんで同じようなシャツ着てるんだろう。変な感じ。

類似品のシャツだろ。