【科学】水道水のフッ素添加、最大許容濃度では健康を守らず 「骨折リスクも高い」…全米科学アカデミーが警告
1 :
依頼580@試されるだいちっちφ ★:
★水道水のフッ素濃度、健康を守らず=全米科学アカデミー「骨折リスクも高い」
科学や医学について政府から独立して各省庁へ助言や報告書を提出する全米
科学アカデミー(NAS)は3月22日、米環境保護局(EPA)が設定した水道水中の
フッ素濃度(1リットルあたり4ミリグラム)について、副作用から健康を守らないとの
報告書を発表した。米国は虫歯予防のため水道水へのフッ素添加を認めているが、
NASは子供たちが最大許容濃度に曝露した場合、深刻な歯エナメル質のフッ素症、
はっきりと分かる変色、エナメル質の喪失を発症すると結論付けた。また、報告書を
まとめたNAS全米研究評議会(NRC)の委員の多数は、生涯を通じて多量のフッ素
を含む水を摂取した人々は骨折のリスクが高まるとの結論に達した。
ニッポン消費者新聞(2006年3月22日発信)
http://www.jc-press.com/kaigai/200603/032301.htm 過去スレ
【秋田】「集団フッ素洗口」の安全性を考える。推進派と反対派が公開討論会開く 2006/01/30 10:59:36
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138586376/
2
3 :
名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 02:00:55 ID:XJTaVr590
ちょwwwwwwwwwww
微量なら完璧に安全って話じゃなかったのかwww
4 :
名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 02:05:44 ID:9Juja0Tx0
フッ素添加なんて意味なし
日歯のフッ素利権の為に進められてきた話
5 :
名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 02:08:14 ID:F/LHDJjn0
歯医者が喜ぶな
6 :
名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 02:09:58 ID:20XMiWUk0
フッ素入りの歯磨き粉でせっせと毎食後磨いてる俺はどうなるの
7 :
名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 02:10:25 ID:wRx/bqVH0
海水中には1.3PPMですから。
推奨濃度は1.0PPMくらい。
許容最高濃度が4.0PPMってことか。でもまぁ
一生涯にわたってその濃度なら、ってことだからね。
適正にコントロールするのはわけないこと。
まぁ日本では過剰反応するから実現しないだろうね。安全で効果的なのにねw
まぁみなさん歯を弱くして虫歯ジャンジャンつくってください。
削って埋めてハイ請求書ってね。稼がせてもらいますんで。
ニュージーランドで水道へのフッ素添加を推進していた博士は
後に強硬な反対派に回った
ヨーロッパの多くの国では、水道水へのフッ素添加を止めている
9 :
名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 02:11:47 ID:lORrcr2x0
>>4 嬉々として利権陰謀論語ってる奴って
貧乏人かつバカって感じがする。
11 :
名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 02:14:05 ID:92ok/Qkh0
あらま
結局何もしない真水がイイって事か
一時期健康に良いとされたものは、結構後に覆される事多いなぁ
12 :
名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 02:14:49 ID:7+lzJjRN0
むしばむ
フッ素反対派は政治的な目的で動いていると聞きました
Peace on earth.
15 :
名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 02:18:46 ID:SlW9unhJ0
最近読んだイギリス大好きな人の本の中でイギリス人は水道水にフッ素が
入ってるおかげで虫歯と無縁と書いてあったんでちょっと羨ましく思ってたのに。
虫歯になりやすいから。
歯磨き粉には入ってるけどさ。
16 :
名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 02:19:04 ID:H7bJX8Qk0
なんだよどっちなんだよー
最大許容濃度よりずっと下ならいいってこと?
17 :
名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 02:22:06 ID:zjKh5zIv0
低濃度だったら骨を強くさせるよ
動物実験で実証済み
18 :
名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 02:23:48 ID:GA5QZefK0
歯磨き粉なら別に心配ないんでないの
だって飲み込むわけじゃし
>>15 イギリス人が歯について語ったら、それは常にジョーク。
20 :
名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 02:29:53 ID:9Juja0Tx0
>>10 お前は簡単に丸め込まれるアホなんだな
フッ素なんかいらないよ
歯が黒く変色するだけだ
虫歯予防のために滅んだ人類って一体なんだったの・・・・?
22 :
名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 02:40:30 ID:ID+/NXNt0
俺はジェルタイプの物を使っているが水道水にはつけないで欲しい。
少なからず俺は水道水を普通に飲むし、料理にも使う、
目も洗う。
アメリカはボトルで生活飲料水を買うので日本ではやらないで欲しい。
23 :
名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 03:20:18 ID:CprSqXB00
行政と業者の癒着構造は、国民の健康問題は蚊帳の外です。
フッ素フッ素って何を入れるのかと思ったらフッ化ナトリウムだそうな。
フッ素というから塩素よりヤバいガスかと思ったんだが(w。
塩素と水素を結合させて水に溶かすと塩酸だ。これは強烈。塩素と似た挙動を示すが
反応性が塩素より高いフッ素と水素を結合させて水に溶かせばフッ酸だ。こいつは
高濃度だと塩酸よりさらに強烈でガラスまで溶かすので有名、素人は扱ってはいけない
ことになっている。
でフッ化ナトリウムだが、塩化ナトリウムがそんなに危険でないのと同様にあまり
危険ではないものの毒性はフッ化ナトリウムの方が強い。
フッ酸ナトリウムでなぜ虫歯予防になるのかというと、ハイドロキシアパタイトが
フルオロアパタイトになって硬くなるからだそうな。だったら塩化ナトリウムで
クロロアパタイトになりそうなもんだし、それでも虫歯予防になりそうなもんだが、
ぐぐってもそういう話はまったくない。遥かに安全な手段でやや劣る効果を得られると
すれば、リスクベネフィット論から選択肢に入らない方がおかしいのだが、
塩化ナトリウムでは虫歯予防にならないという説明を探したが見当たらない。
もしかすると塩化ナトリウムでは話にならないだけかも知れないのでこの話は
ここで終了。
歯科医の指導のもとでフッ化ナトリウム水溶液でうがいをするのは問題ではないと
思うが、水道水にフッ化ナトリウムを添加するつーのは賛成できない。次亜塩素酸
ナトリウムは殺菌のために仕方がないと多くの人に認識されているが、虫歯予防に
フッ化ナトリウムを添加するのは虫歯に悩んでいない人には無駄な毒物を投与する
ことになるので毒性が低いといっても与えない方がいいのは間違いない。
以上より水道水にフッ素を入れるというのはとんでもない話にしか思えない。
職を失いたくないからって必死だなw
26 :
名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 03:31:09 ID:zN0ZhOut0
27 :
名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 03:32:43 ID:ELsKEgKb0
ハワイのガイドが、水道水にフッ素が入れられてるから虫歯が少ないですっていってたな
ふっ。そう。
>>25 歯医者はマジ儲かるからな
オープンカー乗って歯科に出勤してる奴見て絶望した。
世の中間違っている
30 :
名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 03:37:12 ID:nFs1vBUs0
ハロゲン系列縦読み
ふっくらぶらじゃ〜愛の後
上のレスで出て来たフッ酸を歯医者が間違えて
患者の女の子の歯に塗って死亡させた事件が無かったっけ?
塗られた瞬間に女の子は当然暴れたんだけど
ただ単に嫌がってるだけだと思って押さえ付けて、塗り続けちゃって…
想像しただけで怖い…
で、間違えた歯医者は悔やんで自殺。
実話かな?都市伝説?
32 :
名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 03:55:49 ID:8+kXhIDp0
毒水のませんなよw
おみず飲んだらウメェー
YATTA−!
34 :
名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 04:30:51 ID:DNoFVes30
つうか大昔に日本の水道水でやって、餓鬼の歯がボロボロになって
やめたじゃねーかよ
某創価番組でやってたっけ。
フッ素添加マンセーって。
水道水は飲料用だけに使ういわけじゃないから、
なるべく余計なものは入れないで欲しい。
>>31 >実話かな?都市伝説?
実話っぽいよ。
http://www.snet.ne.jp/milk32/fusso.html >昭和57年(1982年)4月22日(水曜日) 読売新聞
>・ムシ歯治療の幼女急死 ・医師が薬液塗布中 ・「からい」と訴え、苦しみ
>・「フッ素」中身が毒物だった? ・司法解剖結果は「中毒死」
>・老医師、通夜の席で倒れ入院
>昭和57年(1982年)4月24日(土曜日) 読売新聞
>やはり毒物塗った/幼女の死/院長の刑事責任追及
>
>……八王子署は、竹中院長が、フッ化ナトリウムとフッ化水素酸を間違えたと断定、
>脳血栓で入院中の同院長の回復を待って、業務上過失致死容疑で刑事責任を追及
具体的には書いてないけどWikipediaのフッ化水素の項目にも書いてある。
>なお、歯科治療にては、人工歯の形成にフッ化水素が使われる一方で、虫歯予防に
>フッ化ナトリウムが使われることがあり、注意が必要である。実際に、両者のとり違い
>による死亡事故が報告されている。
間違えると大変だからやめとけとは俺は言わないけど、フッ素添加は大きなお世話だと思う。
37 :
名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 05:20:06 ID:eE3muAoV0
>>24 googleじゃなくてpubmed使えよ
摂り過ぎると骨折リスクってことは、カルシウムの吸収を阻害すんのか?
39 :
名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 05:25:40 ID:COl8g3NJO
>>29 そりゃ田舎の歯医者か成功してる審美歯科じゃね?
いまやコンビニの1.77倍も開業してる歯医者。
青色吐息の医院の方が圧倒的に多いよ。
40 :
名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 05:29:27 ID:eE3muAoV0
フッ素水飲まないで
歯磨きも3日に一度
歯医者にも行かない俺は勝ち組
42 :
名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 05:51:06 ID:GkYpnc3C0
個々人で対応するのは面倒くさい。
水道水にフッ素が入っていれば事足りるなら、
そっちのほうが有り難い。
43 :
名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 05:54:07 ID:+hvUObrH0
歯周病が万病の元になってる事実は
骨折になるコストなんかと比べ物にならない程高いよ
狭い範囲で物事を語って、大事から目を逸らす典型だねw
フッ素添付の是非は解らんが、詭弁である事は間違いない。
44 :
名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 05:58:36 ID:CfXgmgtj0
フッ素と一緒にカルシウムを混ぜれば問題解決だ
45 :
名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 06:09:57 ID:MGZma8M80
歯周病は虫歯じゃないです。
フッ素には過剰症もあります。
丈夫になる、んじゃなくて堅くなるからもろくなる。
食物からの摂取量が人によりそれぞれだから、水道水の添加量の
コントロールは難しい。
水道水に添加することが決まったら、ミネラルウォーター会社の
株を買うとよろしい。
46 :
名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 06:12:19 ID:nVmyiNCk0
俺は飲みたくないんだから、飲む奴は自分で混ぜて飲め
これで全て解決
47 :
名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 06:14:13 ID:uhg3RXUE0
やりたい奴だけが、フッ化ナトリウムを入手して添加してりゃ良い。
全員が使わされる状況は良くない。
料理とかして煮沸してフッ素の濃度が濃くなることはないんか?
というか、こんなもん混ぜて欲しいなんていうのは、歯磨きしたくない馬鹿ガキくらいなもんだろ!
49 :
名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 06:17:37 ID:DNoFVes30
日本じゃ水道水に添加なんてしないだろ
歯の生えかけた乳児に悪影響なのが分かり切ってる
やったら馬鹿だ
50 :
名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 06:18:12 ID:+hvUObrH0
>>46 本末転倒だな
歯磨きと同じで、葉をキチンと磨けば済む話だがそうはいかない
肥満や生活習慣病も同じ、自分で出来ないからこう言う話が出る。
フッ素と聞くといつもフッ化水素を思い浮かべてしまう。
52 :
名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 07:17:14 ID:+eU2X1/60
コーラとかに入っている安息酸塩とビタミンCが化合してベンゼンが
出来る可能性があってヤバスって記事が先日あったけど、
フッ素添加もそういうことはないのかね?
あと、水道水に添加したら結局川や海に流れるだろ。
川や海の魚貝に蓄積して結局高濃度で人間に戻ってくるとかさ。
そこまで考えてるのかね賛成派は
>>3 は?馬鹿かおまえ?
こんなことは数十年前からわかっていたことだが?そもそもフッ素ってのは体に吸収して
健康になるなんてことはない代物なんだが?お前、小学校から理科のお勉強をやり直して
こいや 糞野郎が
死ね。
54 :
名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 08:56:52 ID:QZAzOIF80
フッ素入りの歯磨き粉効果なし?
保存料じゃないの?
そう聞いたけど・・・ガセ?
55 :
名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 09:16:23 ID:/KCfdeRF0
フッ素添加を反対している歯科団体の話なんだけど
どうも都市伝説って感じがする。
おまえらフッ素入れろって騒いでたんじゃなかったのか
日本人の歯が悪いのは
土壌にカルシュームが足りないからで
フッ素を水道水に入れないから、ではないだろ?
58 :
名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 09:29:53 ID:WBSb252X0
行きつけの歯医者でフッ素塗ってくれって言ったら、大人には殆ど効果が無い、
金の無駄だからやめとけ、って云われた。
歯医者が泣いて喜ぶな。
しかし、元々天然で高い地域もあるわけだし(つか、虫歯に全然かからない
村を調べてフッ素効果がわかったわけだし)、そんな事言われても
困るだろうな
60 :
名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 09:42:28 ID:nI2blcil0
>>36 それ確か、その歯医者の奥さんがフッ素を入れておく瓶の中身を
間違えて入れておいてしまったために起きた事故だと思った。
61 :
名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 09:53:41 ID:/KCfdeRF0
イージャンイージャンイージャンピッ
>>53 あんた、カルシウムが欠乏してるんじゃね?
63 :
名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 10:18:14 ID:SrJadpu70
共産主義者の陰謀がついに暴かれた!
フッ素が体液を汚染してインポを招くことは常識だ!
>>29 オープンカーぐらいフリーターでも乗ってるだろ。
そんなんで絶望すんなよw
65 :
名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 10:26:00 ID:WZqHdf9x0
家庭で出来るフッ素塗布として
ゾンネボード製薬の「レノビーゴ 35ml」を子供に使ってます。
メーカー希望小売価格: \1,478で高ーい。
ttp://www.kenko.com/product/item/itm_8241097072.html フッ素量なのですが、歯科医院で使用される濃度が9000ppm、
それに対してレノビーゴは100ppmだそうです。
100ppmは、通常の食品中に含有している量に等しいそうです。
例えばお茶の中のフッ素量などです。
↑を読むと、お茶飲めばいいじゃんと思うし、
このメーカーはHPすら持ってないようで怪しいですが
賢者の方、ご意見を・・・
いい加減、フッ素塗ってもらうために3ヶ月に一回
歯科に通うのは問題なのかオケイなのか結論出してくり
この間虫歯治したら、治療の最後の日にフッ素塗られた・・・
卵にフッ素を塗って酸に漬ければ溶けにくくなる。
食べ物を食べた後口の中が強烈に酸化して歯を溶かし始める訳ですが、
フッ素の作用によって酸化に対する抵抗力が強くなるわけですね。
唾液も抵抗力を持っていますが、人によって酸に対する抵抗力が違うのと。
口の中が元の状態に戻るのにかなりの時間がかかるので、
フッ素の塗布はかなり有効ですよ。
水道水に混ぜるとなると色々な意見もあるでしょうが、
ドキュソ歯医者に騙されずしっかり自己防衛しましょう。
69 :
名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 12:26:29 ID:DNoFVes30
つうか虫歯は伝染病
70 :
名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 12:30:10 ID:nEir32pn0
>>65 35mlで\1,478とは高級な茶ですね さぞうまかろう
アメリカ人のことだから程度も考えずにバカスカ入れてるんだろうな
73 :
名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 12:33:01 ID:fDLpyl7S0
74 :
名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 12:36:42 ID:4824igeL0
歯医者どもが本当に虫歯を根絶する気があるのなら
幼児期に感染しないように徹底させれば2世代で虫歯なんてほとんどなくなるわけだが
75 :
名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:10:14 ID:PGLXxl1q0
骨折リスクが高いなら水道水にカルシウムも添加すればいいのに
レノビーゴたまに使ってるけどけっこう効果あるよ。
それと液体歯磨き使ってから、虫歯になる気がしない、お試しあれ。
どんなに磨いても虫歯になる歯磨き粉が懐かしい。
CMで「フィンランドでは虫歯は2分の1」と言うが
人口は3分の1
ふっ素化合物の原料の螢石は
ほぼ100%中国産
完全に輸入に頼らないと継続できない余計な事などするな。
79 :
名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 18:10:26 ID:4824igeL0
近代工業からフッ化物除いたらなんもできんぞ文系
水道水に添加する以前に輸入しなきゃやってけんわボケ
寝る前にジェルティン塗ってます
81 :
名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 23:08:19 ID:3/wJNH8o0
仮に、フッ素に虫歯予防の効果があるとしても、
歯周病予防のためには、歯磨きは不可欠なのだから、
フッ素に頼らず、子供のときに、歯磨きを習慣づける方がよい。
82 :
名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 23:18:35 ID:K57vJQLY0
フッ素はカルシウムを溶かすの?
とりあえずコンビニで
うがい用のフッ素水売ってくれ!
1日1回すすぐだけで虫歯はかなり減る。
えっそれも駄目?
歯科医師会が反対?そうですか
フッ素水で口すすぐだけじゃ虫歯になりにくくなるかもしれないけど、
結局は歯磨きしないと虫歯にはなる。
85 :
名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 02:08:09 ID:ARmD5vqm0
>>84 水道水に塩素を入れるのをやめても、みんながミネラルウォーターを飲むか
煮沸した水を飲むようにすれば食中毒は防げますよね。
86 :
名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 02:13:24 ID:ArzRE4U90
うがいで虫歯を防いでも、歯磨きが減ると歯槽膿漏になるんじゃね?
歯科医が反対するのにはそれなりの理由があると思うんだが
「儲からなくなる」ってのはあまりにも短絡的すぎる
87 :
名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 02:18:45 ID:z5pKCtzw0
塩素入れるのやめたら大阪でコレラとチフスのオンパレードになるな
88 :
名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 02:21:56 ID:tjzaLEqD0
>>69 そう。
生まれてから数ヶ月だか数年だかの間に、口の中の細菌バランスが決まるんだけど。
その時に、虫歯の親から口移しされると、虫歯菌が口の中に定着してしまう。
そうなれば、もう一生虫歯とお付き合い。
もし、その時に虫歯菌が入らなければ、以後、虫歯菌が入る余地が無くなるんで、大丈夫とか。
89 :
名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 02:24:41 ID:ARmD5vqm0
とりあえずまとめてレス
>>53 バカは御前様。何事も適量が大事なのであって、摂取量との関連を無視して
有害無害ないし有益無益を語れる物質など無い。食塩だって一緒だろうが。
>>54 効果は疫学的にも医学的にも実証されてます。っていうかフッ素の入って
いないハミガキ粉はヤニや着色を落とす目的以外でははっきり言って無意味。
>>59 そのとおりですね。地下水利用の地域で斑状歯が多発、だけれども虫歯が
劇的に少なかったことから偶然発見された予防作用・・・でしたよね。
>>65 レノビーゴは昔からありますよ。毎日、素人が使うものですから低濃度でいいんです。
逆に時々プロフェッショナルが使用するのであれば高濃度でよいというわけです。
>>74 はぁ。その二世代にわたって親から子へ虫歯菌が伝染しないように気をつけると?
約50年もその種の日常生活への干渉が続けられるなら、とっくに高血圧も
糖尿病も根絶してるっつの。バカか。
その努力も彼女とキスしたとたんお釈迦になるんですけどね。素敵ですねw
>>77 珍しい人を見ました。フィンランドの人口は500万人そこそこなので、
約24分の一ですね。確率・統計どころじゃなく、位取りの勉強からおさらいしましょう。
>>83 レノビーゴを買うか、フッ素入りハミガキを使うか、お茶を良く飲むだけで
代用できる。
一方、水道水添加の場合は歯の表面に作用するのではなく、歯が結晶化して
行くときにフッ素を取り込ませようとするもの。金無垢と金メッキの違いだね。
90 :
名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 02:25:12 ID:DKVLXfDq0
水道水にフッ素をいれて虫歯対策するなら
他にもビタミンcとかいれて健康予防策とか、鉄分加えて貧血予防とか
どうしてそういう発想がでてこないのかおかしいと思うのは俺だけだろうか。
闇の組織の陰謀を感じる。
91 :
名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 02:30:44 ID:ARmD5vqm0
>>90 ビタミンCいれたら味変わるし(酸味)。コスト高いし。
そして鉄は貧血予防に役立つほど溶かすのがそもそも難しい。
それに貧血なんて人口の何割か、っていうと、そこまでしても喜ぶ人が少ない。
ハミガキにはイソジンが一番
うがいは水道水な
93 :
名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 02:33:54 ID:z5pKCtzw0
蛇口捻ったらオレンジジュースでおk
水道からカレーが出るようにすれば良いんじゃない?
95 :
名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 02:35:53 ID:Vch56yzDO
医者が困ることをしないだろうな
歯医者が困るからな
フッ素水を売り出したら
うがいするだけでも
大きな効果が期待できるのに
96 :
名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 02:36:57 ID:ExtAYnWl0
97 :
名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 02:38:18 ID:DKVLXfDq0
>>96 余っていて廃棄しているらしいし、ナイスアイデア。
早速明日、総理と話し合ってみる。
>>90 水道水ってトイレやシャワーにも使うからさ。
トイレで流す水にビタミンCが豊富に含まれててもね。。。
そのビタミンC代は水道料金としてオマイが払うわけだしな。
ビタミンC欲しいなら自分で錠剤のもの買ってきて飲み水に入れればいいじゃん。
>24
歯は塩で磨くといいとかってよく言うじゃん。
現にうちの90過ぎのじいちゃん昔から塩で磨いて
虫歯一本もなかったよ。
塩素が虫歯予防になってたって例だと思うが…
すでに水道に入ってるなあ
100 :
名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 02:44:08 ID:/4/POJpN0
今はフッ素入り歯磨き粉が普及しまくってるから、もう影響力無いんじゃないの?
102 :
名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 02:49:47 ID:CJuf+v4L0
ただちにR作戦の実行に移れ
103 :
名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 02:57:21 ID:fEaVFgmP0
104 :
名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 02:58:01 ID:Ijl07Qt60
そんなにフッ素でうがいがしたいなら歯磨き粉でも水に溶いてうがいすればOK
毎日飲むような飲料水にフッ素が入ってると困ることもあるんだよ。
ソースに書いてある骨折の危険性が増えたり、腎臓に悪かったりいろいろある。
第一、アメリカなんかじゃ水道水はそのまま飲用しない。
飲用水を別に買うか、あるいはフィルターをして使用している。
金儲けだけとかそういう視点でしかものが見れないのはアホ
106 :
名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 03:07:15 ID:fEaVFgmP0
安全で効果的なのは事実。
これで虫歯は劇的に減る。
クイズ番組でも虫歯の無い村の理由で出てきたほど
107 :
名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 03:11:38 ID:tjzaLEqD0
この知識を広めれば、虫歯になる人はかなり減るはず。
もちろん、既に虫歯菌に住み着かれている人は仕方ないけど。
Sミュータンス菌は、生後3年までの間に感染しなければ一生その人の口腔内には
存在しないと言われています。なぜかと言うと、この3年間に他の細菌が繁殖して
Sミュータンス菌の居場所がなくなるらしいのです。
お母さんの口や家族の食器を通じて、赤ちゃんの口の中にSミュータンス菌が
運ばれてしまい、一生口の中で、付き合うことになるわけです。
Sミュータンス菌さえ赤ちゃんの口の中に入りさえしなければ、かなり虫歯は防げるわけです。
http://www.okina.jp/qa.html
109 :
名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 03:23:07 ID:pWL5M5E+0
実はこのデータで一番困るのが歯科医師会。
フッ素を水道水に入れる事を強力に推進しているから。
何か間違えている人間がチラホラ居るみたいだが、
歯科医師会は”フッ素賛成”だから、そこのところをお間違えなく。
110 :
名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 03:31:10 ID:Qp0iCXD00
そういえば日本でもマスコミがコレを実施している国を
けっこう取り上げてたな。
「日本は遅れてる」とか「日本でもやればよいのに」とか。
マスコミは科学的知識もないのに
無責任に煽るよな。責任もとらないし。
111 :
名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 03:38:39 ID:Ijl07Qt60
112 :
名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 03:38:44 ID:HZAUvBNU0
水道水のフッ素は共産主義者の陰謀だよね?
113 :
名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 03:41:42 ID:g5YsbLgd0
ちょっとわからないのがここで水に入れると行っているのはフッ素でいいんだよね?
歯医者で虫歯予防に塗布されたり、歯磨き粉に入っているのはフッ化ナトリウムでしょ?
この二つを同列に話していいのかね?
たとえると塩素と塩を同列にあつかっているようなもんでしょ?
>>113 「フッ素添加」という言葉が使われているけど、実際は「フッ化ナトリウム」を添加しています。
さすがにフッ素を水に入れることはないかと。。。
あああ調べてみたら何となく事故解決、
要は水道水にNaFを混ぜるという話をしているのね。
さすがにF2を入れようと思わないか・・・・
個人的にはそんなことよりも塩素の方をどうにかした方がいいと思う。
・・・と思ったらすでに
>>114にレスがついていた。サンクス
>>116 いやいや、自己解決したようで。余計なお世話でした。
118 :
名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 10:12:37 ID:nG6xb7wl0
歯周病予防のためには、磨き残しのない歯磨きが大事だ。
見た目重視の歯磨きで、磨き残しに気付かず安心していると
歯周病で、顔が老化し、悲惨なことになる。
奥歯の頬側や前歯の裏側は、磨き落としがあっても、気付きにくい。
毎日、デンタルミラーで、自分の歯をチェックするのが、おすすめです。
先端の直径が2cmくらいのスリムタイプの懐中電灯とデンタルミラーの
柄を合わせて持って、懐中電灯の先、数cmのところにミラーがあるように
すると、よく見えます。
歯に関係ない無駄になるフッ素が多すぎで非効率だろ。
自分でやれ。
120 :
名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 16:12:01 ID:nmF9mnyoO
だからフッ素は猛毒だと何度言えば
>>63 リッパー将軍、早く爆撃機を呼び戻すんだ。
122 :
名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 16:22:04 ID:yRx48DQ40
>>88 うそだよ。
誰が虫歯は虫歯菌の伝染なんて都市伝説広めたんだ?
う蝕は歯質の耐酸性と唾液の緩衝作用と再石灰化能、歯面の清掃状態が問題。
フッ素添加も昔から多臓器不全や骨硬化症とか危険性が言われてるのに、
無学のバカが公共の水道水に入れようとする。
123 :
名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 16:29:35 ID:/8rJeZYL0
エッセンスの喪失だっけ?
総統、歩けますっ!
124 :
名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 16:56:33 ID:I2z7TDrd0
えーでも昔テレビで
朝一回しか歯を磨かない、夜ケーキを食べても歯を磨かないで寝る
だけど20歳過ぎて虫歯が一本もない大学生テレビに出てて
そういう理由(親から虫歯菌をもらわなかったから)というのを
やってた。そのお母さんも40過ぎてやっぱり虫歯が一本もないらしかった
125 :
名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 16:57:54 ID:n5CZ5FRd0
もう30年ぐらいまえのことだが、
当時住んでた市で水道にフッ素を添加したところ、
班状歯の子供続出で訴訟にもなった気がするのだが。
まだ水道にフッ素とか言ってるのか。
水は水であるべき。
健康にいいからって何でも入れてたら水じゃなくなるだけ。
つーか、そもそも歯だけの為にフッ素を添加してるところなんてあるのかよ。
127 :
名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 17:14:57 ID:cxjs17DE0
>>125 宝塚だろ?高濃度なんだよ
>このころ宝塚市などで過度のフッ素が原因で、歯が白濁したり茶色のしみができる(斑(はん))
>状歯問題が発覚。もともと六甲山系はフッ素を多く含む地質で、天然水にも高濃度のフッ素が
>含まれる。これを長期間飲用してきたのが原因で、住民が損害賠償訴訟を起こした。フッ素添
>加とは別問題なのだが、全国の自治体で導入計画はとん挫した。
128 :
名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 17:21:44 ID:bZ/O40bE0
>>122 じゃあ、虫歯は細菌が原因では無いとでも言うのか?
人のこと無学とかいっといて酸を作るのが虫歯菌だって知らんのか…
「最大濃度」の話だろ?
現実に統計データでフッ素添加してない日本の虫歯率は異常なのは明白な事実。
最近虫歯罹患率が下がってきたのも歯磨き粉へのフッ素添加が原因だし、
適切に入れる分にはフッ素は効果が高い。
歯を削って詰め物しても詰め物と歯との小さな隙間から
また虫歯が出来、詰め物がある分、その小さな磨けない隙間の
下でさらに虫歯が起きる。
体液レベルでも虫歯予防効果を上げるには、
血液に適正量のフッ素を入れることが有用で、
フッ素を水道水に混入すると、歯磨き粉のような
一時的なものではなく、唾液で恒常的に虫歯予防効果のある
膜を作ってるのと同じ効果があったり、絶えずフッ素液で洗口できるわけだよね。
131 :
名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 18:41:46 ID:t6miuRuS0
日本の水道水質基準は0.8mg/L以下
132 :
名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 18:51:39 ID:jLLVutFG0
>>91 おまえさん本物の馬鹿だね
アスコルビン酸に酸味なんかないぞ
酸味があるのはクエン酸
もう少し勉強してから書き込めば
ガセねたにもほどがあるだろw
>>122 予防歯科の本読み直してから出直して来い
134 :
名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 19:06:51 ID:7pqAynZx0
>>130 > 現実に統計データでフッ素添加してない日本の虫歯率は異常なのは明白な事実。
国際比較ってアホかよw
生活習慣の近い地域同士で比較しなきゃ話にならない。
あと所得の影響も大きそう。
> 最近虫歯罹患率が下がってきたのも歯磨き粉へのフッ素添加が原因だし、
実際どこまでが歯磨き粉の影響なんだろうね。
> フッ素を水道水に混入すると、歯磨き粉のような
> 一時的なものではなく、唾液で恒常的に虫歯予防効果のある
> 膜を作ってるのと同じ効果があったり、絶えずフッ素液で洗口できるわけだよね。
そんな濃度だったら毒性の方が問題になりそう。
135 :
名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 01:55:08 ID:e3vPTroI0
>>132 アスコルビン酸は酸味あるよ。
>もう少し勉強してから書き込めば
私もまったく同じ意見だよ。気が合うねw
>>134 虫歯に影響すると想定される生活習慣は、主に砂糖の摂取量と、ブラッシングの普及
そしてフッ素の利用だね。日本は砂糖の摂取量もブラッシングの普及率もいいところ
行ってるんだけど、残念ながら虫歯の罹患率が高い。
疫学的に見るとこれはフッ素の利用が進んでいないためではないかと推定される
わけで。
それともそのほかの生活習慣の違いが何か絡んでいるはず、と具体的に想定
しているの?
見合い相手が、ニッと笑うと歯の表面がぜんぶ黒っぽいネズミ色だった。
「歯磨きをつけないのですか?」「歯を磨かないのですか?」「口、臭くないですか?」
と聞きたかったが、失礼なので聞けなかった。
相手側から「話を進めてください」と言われて、困っている。
137 :
名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 03:10:16 ID:ASmQXDj3O
フッ素入り添加水を売れよ、歯磨きにしか使わんのならたいした量じゃないだろ。
日本じゃ水道水を料理に使ったり、飲んだりする奴から風呂くらいにしか利用しない
奴とか幅がありすぎな気がする
138 :
名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 03:14:35 ID:3KKdECuS0
なんかまたフッ素業者が売り込み工作してんのか。
アメリカで売れないからって日本に売りつけようってか。
たまったもんじゃねぇなぁオイ。
歯につけるのと、飲むのとでは話が全然違う
推進派には困ったもんだ・・「歯医者の陰謀だ!」とか、あほか
140 :
名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 03:33:53 ID:e3vPTroI0
>>136 子供のころに服用したある種の抗生物質の副作用で、歯が変色する
ケースは時々見る。
そういう人の場合、歯を磨いても地の色がそれなので白くはならない。
不潔にしていて黒いわけではないので、口臭とも関係が無い。
>>137 飲料水として飲むことで、歯が体内で結晶化していくときにフッ素を
歯の成分として取り込ませることを狙っている。歯の材質ができあがってから
表面に塗布してどうこう、というのとは違う。表面だけを強化したいのなら
フッ素入りハミガキで十分だ。
141 :
名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 03:35:58 ID:tTajCYsE0
>>31 それ事実
15年位前かな かわいそうな事件だった
142 :
名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 03:39:09 ID:e3vPTroI0
>>141 塩化ナトリウムと間違えて塩酸を塗ったようなもんだからな。
143 :
名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 03:41:43 ID:0OJxpN0Q0
これって、濃度高いと逆効果ですよって言ってるだけで
否定してないんじゃ?
フッ素混入が歯の健康にいい!でも10%も混ぜたら体に悪いよって
当たり前の事を言ってるだけだろ?
10%って数値が現実的数値になっただけで。
じゃあ、最大許容濃度基準を少し下げましょうねって話でしょ?
ここで「フッ素はダメなのか」って言ってるバカ 生姜臭いからやりなおしてこい
145 :
名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 03:48:53 ID:ZFPD9QRt0
じゃあもう飲みたく無い奴は飲まなくていいから、昔みたいに錠剤にして売ってくれよ
自分で薄めて飲むからさあ!
これはどうだろうなー本当に安全性にもんだいあるのかねぇ
フッ素で虫歯にならなくなるなら、歯医者いらずだからね。
利権とかで偉い人が黙っちゃいないでしょ・・・
在日米軍基地内の住宅はいいね
あっちは平気でフッ素水飲んでるのに
なんでこっちはだめなんだろ?
医者の政治力の凄まじさは
胃潰瘍はストレスが原因ですと言い切り
最近まで抗生物質を使わせなかった事を見てもわかるが
(やっと21世紀からピロリ菌を認めたが,カクテル療法は去年になってやっとスタート)
いいかげんフッ素水の販売くらい認めてくれてもいいものだ。
ロッテのキシリトールガムだけ儲かる悪夢はまだ続く!!!(韓国人大喜び!)
148 :
名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 03:55:11 ID:ZFPD9QRt0
虫歯は歯を磨いてないからなると言い張る日本の歯医者。
日本人は世界一歯磨きをします。歯ブラシも世界一売れるそうです。
でもこうです↓
ttp://www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/077/ ●世界に遅れる
実は、日本は先進国の中で最も虫歯の数が多い。
世界保健機関(WHO)のデータによると、
日本の十二歳児の虫歯の数は三・六本(九三年調査)。
これに対し、米国は一・四本(九一年)、英国一・一本(九七年)、
オーストラリア一・一本(九三年)。
かつて日本より多かったイタリアやフィンランド、ニュージーランドも
急激に数を減らしている。
日本も減少傾向にあるが、WHOが掲げる三・〇本の目標に到達していない
(今年の文部省調査では二・九本)。世界でも有数の「虫歯大国」だ。
「世界と日本の差は、フッ素をうまく利用しているかどうか」と木村医長。虫歯の数を比較したグラフを見ると対策の差がくっきりと浮かび上がる。
149 :
名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 03:59:09 ID:3KKdECuS0
飲み水に混ぜるってやり方がそもそも間違いだろ。
水道水なんて風呂に入ってるときだって吸収されるし、
そんな風に四六時中吸収してたら、あっという間に許容量を超えるよ。
歯磨きに混ぜりゃいいだけなのにな。フッ素業者も酷いことをする。
アメリカってみんなこうやって利権で変なことばっかりやってるんだね。
150 :
名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 04:00:01 ID:Hp1BiJns0
>>143 1リットルに4ミリグラムでも健康に影響が出るだろうって話じゃないの?
なんで10%?
151 :
名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 04:03:14 ID:ZFPD9QRt0
そこで、日本では、「むし歯は、砂糖が原因だ。砂糖の消費量を減らせば、むし歯は確実に減少する」
と昔から言われてきて、「甘み制限運動」までしてきました。
はたして、この取り組みは大きな効果があがったのでしょうか。
ここで、砂糖の消費量の国際的なデータを見てみましょう。
日本の消費量は、むし歯の罹患率(りかんりつ)の低い欧米先進諸国のわずか1/2ほどの量です。
ただ、3歳児に限って、むし歯罹患率は、欧米先進諸国とはくらべものにならないくらい高いのです。
日本は、歯みがきは熱心にやっているし、砂糖の消費量は先進諸国よりも低いのに、
なぜむし歯予防の効果が上がっていないのでしょうか?
1985年に、WHOと国際歯科連盟の共同作業班は,世界各国のむし歯の現況と,
それに関しての要因の調査を行いました。
その結果、わが国以外の9つの先進国ではむし歯は著しく減少していることを明らかにしました。
そして日本を調査した結果を寄せました。それによると、次のような報告書が届きました。
「日本の砂糖消費量は,先進国の中では最も少ない。
歯科医師数は人口2千人に対して歯科医師1名と充足した状態であり、優れた歯科医療サービスが提供されている。
さらに,保健所では妊婦 母子,幼児を対象とした歯科保健指導やむし歯予防サービスが行われている。
しかし、他の先進諸国と比較したとき,日本の歯科医療には最も重要なものが欠けている。それはフッ素の利用である。……」と。
154 :
名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 04:22:31 ID:Hp1BiJns0
>>151 ミュータンス菌の保持割合も全ての国で同じだったの?
唾液の分泌量はあらゆる人種で差は無いのか、とかケチつけたら
いくらでも付けられる気がする
>>151
>>154 そんなのシラネ。
つうか個々人で違うし、第一何百万人もの菌の保持率をどうやって調べんだ?
少なくとも四国の学校でフッ素うがいしたら短期間で虫歯が激減したってのはマジだってさ。
>>148
>>3 微量っていうのもアメリカンクオリティーだと、すげえ量になりそうなんだが。
バケツいっぱいのアイスクリームを食べる国だぞ。
>>156 学校という場でうがい推進やったらプラセボうがいでも虫歯減るだろ
つうかとにかくフッ素の効用だと信じたくない人がいるみたいだけど、
効果がないなら歯医者でわざわざ塗布を商売をしないだろ。
それこそ詐欺になる。矛盾している。
まぁ、濃度が濃いのは・・・うわ何をする、やめ(ry
フッ素嫌いの日本だけが激しく虫歯が多いって事だけど、
ほかのフッ素使ってない先進国の虫歯率はどうなってんのよ?
18歳以下の虫歯率比べると面白いかもね
歯科医が(((((;゚Д゚))))ガクガクブルブルしてる訳で。
164 :
名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 07:16:41 ID:R2SjWVoO0
フランスだと歯が生え始めた頃から、フッ素入り歯磨き粉が使えるようになるまで
赤ん坊・幼児にフッ素飲ませる。
165 :
名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 07:29:44 ID:lzpK30hY0
欧米からの帰国子女の人は遺伝子は完全に日本人だけど虫歯少ないよ
歯のコアがフッ素で強化されてるんだろうね
166 :
さわやか青年:2006/03/26(日) 07:41:09 ID:SSvqCuXLO
ある程度の年令までに口腔内菌が善玉菌で形成されるのは後のリスクが違うよね。
俺は今まで虫歯だらけだったんで反省して、四か月ごとに歯科医でクリーニングと
3DSによる薬剤浸透殺菌してるが、歯磨きサボった時のプラーク発生量が違うね。
虫歯のチェックにもなるし、今はまだ歯はかけがいの無いモノだから定期検診はした方がいいよ。
167 :
名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 07:42:45 ID:ASmQXDj3O
全部自己責任にすりゃあいいんだよ。
じゃあ、フッ酸にしよう!
フッ素が欲しいやつは勝手に薬局で錠剤買ってきて水に溶かして飲めばいいだろ。
俺は歯が黄色くまだらになるのヤだからうちの水に入れるのはやめてくれ。
フッ素って子供の時しか効かないらしいしな。
171 :
名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 18:38:42 ID:Hp1BiJns0
フッ素にはメリット(虫歯予防)だけじゃなくて
リスク(フッ素症、骨折)もあるんだと普通に言ってるんだから、
水道水に添加なんてすべきじゃない。
一般市民とて、リスク・トレードオフをよく考慮して選択する権利があって然るべき。
フッ素が欲しけりゃ勝手にやりゃええよ。
172 :
名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 18:52:32 ID:sFtK6l/C0
虫歯だらけで嫌になる
コンプレックスだ
もういっそ全部抜いて差し歯にしたいぐらいだよ
173 :
名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 18:57:53 ID:I50Xbte+0
日本は劇的に虫歯罹患率って下がってるんじゃないの?
中国なんか経済成長が激しいところでは虫歯が増えてて、
貧農地域の虫歯はすくないらしいから、なんだかんだ言っても
結局、生活水準と食生活と健康意識の高さだと思うけどね。
ほったらかしの子やDQN家庭の子は大概ボロボロ。
174 :
名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 19:01:31 ID:XvgtN93q0
フッ素添加しろってのは飲料屋かねぇ。
日本の水道水が飲めなくなれば大儲けだ。
フッ化水素の方が効果高そうじゃね?
水道を全部バャリースにしよう。
178 :
名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 19:03:41 ID:w+nno5mg0
アメリカって、オゾンで殺菌してるんでそ?
オゾンは良いの?
> ほったらかしの子やDQN家庭の子
大人になってからそういう子たちは自分のせいじゃないのに一生悩む。
そういう子たち、もしくは寝たきりの老人など、万人に行き渡るからこそ
フッ素水道水は手軽で良いと言ってるんだが、
自分達が良ければ知ったこっちゃないという人たちは確かに多いだろうな。
後々国の医療費削減にもなるんだけどな。
180 :
名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 19:05:28 ID:sFtK6l/C0
181 :
名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 19:10:18 ID:L+fozChk0
なぬぅーー。
歯医者行ったら、欧米はフッ素を水道水に入れてるから、
日本よりも虫歯率低い。日本もそうすればいいのに、
みたいなことを言ってて、本気で信じてしまったぞ。
こんな副作用の話はしてなかったが。骨折? なんで?
>>179 たぶん、そういう子は水道水なんて飲まないよ。
いつもコーラとかスナック菓子とか食い散らかして生活してるから。
大人になってもその不規則な食生活で酒飲んでタバコ吸って
ハエさえ死にそうな殺人級の口臭を撒き散らす。
DQNに配慮して、水道をフッ素で汚染する必要はないと思うよ。
183 :
名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 19:46:06 ID:I7Vv24Ng0
どのみち虫歯で歯を失うより,歯周病で歯を失う方が圧倒的に多いから歯はキチンと磨けよ
>>179 一部の子のために国民全員の歯が黄色くまだらになったり、骨折しやすくなっていいのかね。
そういう子にだけフッ素の錠剤配った方がいいんじゃないかな。
>そういう子にだけフッ素の錠剤配った方がいいんじゃないかな。
それでも良いと思うよ。
何十年もフッ素をとり続けているアメリカ人が日本人よりも
骨折しやすいかとか歯が黄色かとか疑問はあるけど。
水道水飲んでるアメリカ人なんて居ないぽ。
わざわざなんとか飲める水道水を飲めない方向に持って行きたいのかと。
あと、重い人は比較的骨が丈夫というのも関係あるかも。
歯のケアは米国の事情調べてみ。 通い方が違う。
>>186 日本にいるアメ人は母国からわざわざフッ素を取り寄せてまで
飲んでるんだぞ。
188 :
名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 22:29:53 ID:y273N4Ai0
予防接種拒否してそうな人の多いスレですね。
189 :
名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 22:35:34 ID:9EG8zwVu0
>>188 歯周病も含めて考える必要を指摘するレスも散見されるのに、
意図的に無視するのはなぜだろう。
フッ素はいれてもあんまし害はないとは思うけど、
歯磨きしたくないなんて理由だったら、いれんなよ!
って思うなあ。
191 :
名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:11:53 ID:8g7Ki+r/0
米食は虫歯になりやすいらしいね
192 :
名無しさん@6周年:
気持ち悪いフッソ添加信者がいるね。何こいつら?