【就職格差】 「超・就職氷河期」世代（３０歳前後）、悲惨な職場の連続…「私たちに未来は？」★11

・今、景気回復で雇用改善しているといわれるなかで、「格差」の拡大に苦しんでいる世代がいる。
　就職活動時、「超氷河期」だった３０歳前後の若者だ。雇用改善でむしろ、置き去りにされかねない。

　「たった数年の卒業の差で、こうも違うものか」 鉄道会社の広告部門で派遣社員として働く
　今井紘子（２８歳、仮名）は肩を落とす。景気回復で企業の正社員採用が増えるなか、意気
　揚々と就職活動をしている大学３年生の弟を見ると、気持ちも沈む。
　紘子が卒業した２０００年３月の大学卒業生の就職率は、統計上初めて６０％を下回り、
　５５・８％まで下がった。企業が正社員採用をギュッと絞り込み、非正社員で代替させたためだ。
　早稲田大学卒の紘子は、その「超就職氷河期」の煽りを受けたひとりなのだ。

　卒業後、採用関係の広告会社に正社員として入社した。月給は手取り１５万円。相場より
　低い気はするが、企画やデザインの仕事ができる。なにより、やっと「無職の状態」から脱出
　できたことが嬉しかった。しかし、その気持ちはすぐに打ち砕かれた。
　強いられる恒常的なサービス残業。会社に寝泊まりすることもしょっちゅうだったが、残業
　手当は１円も支払われない。極度の過労とストレスがたまり、紘子は胃潰瘍になった。
　体が壊れ始める。「このままでは、死んでしまう。なのに私の給料って、たった２０万円」。

　「とにかく、辞めよう」　退職後、再就職活動をスタートした。
　アパレル会社に正社員として採用された。親会社から天下りで来た上司は、仕事もしないで
　パソコンでゲームばかり。紘子が３人分の仕事をするようなものだった。朝６時過ぎの電車に
　乗って会社に向かい、終電で帰る。帰宅しても疲れすぎて眠れない。

　社会人の「入り口」で失敗した、いや「超氷河期」のために割を食ったことで、その後の仕事
　人生は”悲惨な職場”の連続に追い込まれる。３０歳前後の若者の置かれた境遇である。
　本人の責任もあるだろうが、時代の波に翻弄されていることは間違いない。（抜粋）
　http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kinyu/ekabu/report/news/20060320org00m020029000c.html

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143085205/

お前らの自助努力が足りないだけ

沖田氏のホームページ（アクセス数76093）
http://homepage3.nifty.com/okita-m/

第14回　口頭弁論　4月10日（月）　11時〜　東京地裁八王子支部401号法廷
　　　判決言い渡し


守谷市の痴漢冤罪被害者のホームページ（アクセス数10202）
http://enzai.xrea.jp/

しかし、これだけは約束したいのですが、
彼女達には必ずなんらかの社会的制裁は受けてもらいます。
今回の事件で許せない人間が３人いるんですが、
その内の一人の適当な証言をした被害者の友人には、
可能なら刑事告訴もしたいくらいです。

ダメな奴はいつの時代に生まれてもダメなんだよ！ﾌﾟｯｷﾞｬｰ！

今の世は、既得権者の為に政治が動き、貧乏人は見向きもされない。
既得権者は自分達の既得権を守る為に法をつくり政治を動かす。
そして、既得権者は更に富むことが出来、貧乏人は更に貧乏になる。

金持ちは、自分の権威を振り翳し、貧乏人が訴える行為を「無駄」だと言うが、
それは金持ちの権利を守る為の、いわば「嘘」である。
また、金持ちは出来ない理由を並べるが、それらは「解決可能な問題」なのである。

例えば、「個人で吼えても何も変わらないよ」と金持ちが言ったとする。

なら、団結して集団で訴えれば良い。

金持ちは「団結」する事に対するあらゆる印象操作を行うが、
それは団結されれば自分達が不利になるのが分かってるからだ。
何故なら、我々は圧倒的な多数派なのであるから。

権威を楯にした嘘に騙され、愚民に甘んじてはならない。

「就職しないでも食っていけるいい時代になった」
とどうして思えないかね？マスゴミは自分たちが不幸だから
社会みんなが不幸だと規定したいのだろうか？

>>6
マスコミは見下しているだけ

紘子ﾀﾝﾊｧﾊｧ。

Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ま、まだつづくの？　かきこんでもいいけど、ちゃんとふろはいるんだよ。

シコシコ就活やって、やっとこさ職についたと思いきや社畜奴隷で
結局脱落して職を転々。つくづく哀れだな＞ﾔｯﾊﾟｼNEETが最強さｗｗｗｗｗ

お前ら明日はちゃんとハローワークに逝くんだぞ。

そう言えばよ。バブル崩壊後に本当なら日本発の大恐慌が
やってくるはずだったと言っていた人がいたよ。
それを阻止したのがリストラである。
そのリストラによって被害を被ったのは1970年代生まれの
方々。本来なら日本の経済界の人達は済まなかったと謝るべきなんだ。
自分らたちのお陰で大恐慌を招かなくて済んだんだし、世界の経済を
混乱させなくて済んだんだから。
経済界の人達皆の衆で謝れ。
「1970年代の方々政治混乱経済混乱の為犠牲にさせてごめんなさい。
あなたがたのお陰で日本の面目が保てました。有り難うございます。」
ぐらいに崇めてもらわなきゃ。

公務員の給料1/2にして人数増やせば問題なし

>>6
食べていけないよ｡
手取り１１万で一人暮らしなんて無理ぽ｡
早く親元離れたいのに、同族や零細企業の求人ばかりでお先真っ暗…

サラ金と警備しか受からんかった。
すぐに辞めて今はニートやってる

をひをひ、このスレまだ続いてたのかよ

１ドル80円時代に輸出が減るのは努力が足りないっていってるようなもんだぞ。
個人の努力がたりないとかいってる人いるけどさ。

一ドル200円なら適当なもんでもそれなりに売れるけど
80円になったらなかなか売れない。よっぽどいいものしか売れない。

個人のささやかな努力なんてマクロの前ではポテチ喰った後の歯クソ以下なんだよ。

>>13
天下りの老人を解雇する事からはじめなきゃ。
どうせ年金で食っていけるのだから働かなくても良いだろう。

就職世代間格差
リストラ世代間格差

ある意味オナラムケチンファンタジーやな

25-30歳くらいって、ちょうどおいらが27なんだけど、
ここって、超氷河期で企業に変に媚を売って逆らえない。
かといって、入社した時に「実力社会」とかいわれたがために、
会社に忠誠心が特にあるわけでもない個人主義の世代。

この世代って、後輩教育が出来ない世代というのが
もっと上の世代から見た印象らしい。

某金融系シンクタンクＮの30後半の人と話しする機会があったんだけど、その時
「80年生まれ前後の入社4，5年目あたりは、自分の仕事は優秀にこなすんだけど、
後輩を伸ばせなくて、むしろ潰しちゃうのが多い。フォローしないで突き放す。育て下手。」
という話になった。

　「会社的には、じっくりと伸ばしてほしい新人でも、
さっさとレッテル張りして突き放して潰されちゃうと、
長い目で見て会社にとってマイナスになるんだよね。
で、うちの会社に限らず、他の会社の人に聞いても大体同じ感想が出る。」って

自分たちが入社したころ、実力社会・成果主義が一番導入されたころで、
先輩達が後輩に構ってる余裕が無くてほったらかしにされたってこともあるんだけど。

結局就職氷河期で弱肉強食競争が激しすぎたんだよね。
そして、その篩に残ってきたっていう自負があるからこそ、
今度は自分が他人を篩いにかけようとしてしまう。
篩いにかかったというプロ意識が、ちょっと変な方向に向かっちゃうんだよね。
若いくせに、やたら他人に厳しくて説教くさくて、変に保守志向な世代でもあったりする。

そういう世代が「先輩」として待ち受けてるのに、
楽してきたゆとり教育世代を大量に採用増やしてどうなっちゃうんだろ。

さらにいえば、「あんな優秀な先輩でも落ちた企業に楽々受かった」ってのが
変な勘違い自信になってる世代だしなあ、これからの新入社員って。

　　　　　　／
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　　　　 /　　　　　な　　 く　　.い　　き
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　　　　ｌ　　　　　　あ　　れ　　っ　　が
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　　　　ｌ　　　　　　　　　 る　　て　　る
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>>14
一人暮らしは７万からできるぞー。

サラリーマンはめぐり合わせの運次第ってのもあったりするからね。

俺みたいに自営業がいいぞ。

>>23
夫婦子持ちはどれくらいからですか？

＞一人暮らしは７万からできるぞー。

そんな独り暮らしはいやだｗ

>>23
え〜、すげ〜な！俺には無理だよ…そんな慎ましい生活できね〜っす。

人間万事塞翁が馬

俺達はバブル崩壊後のリストラによって犠牲者となった
世代だ。そのお陰で日本発の大恐慌と言う最悪のシナリオを
作らなくて済んだんだから。

まだやってんのかｗｗ

>>24
自営業こそ運の要素が盛りだくさんじゃん

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>>26
手取り１１萬の人生終わってるキミならそれで十二分です。

２７ですが会社の３０後半の連中を馬鹿にしまくってます
実際仕事できないしね

>>32
こいつの現在を知りたい。

何歳になっていて、何をしてるのかを。

今もニートをやっているのだろうか。

やっぱ、無職が最強だと思うわ、この国はマジ腐ってるから。
金は株で稼いでるけど、自分には色々な意味で最高だなｗ

とりあえず、職業訓練も受けれず、サヨクの正義に染まって、気の合うやつとしか友誼を結ばなかった普通の人は
就職できません。

職歴が無く、使いづらく、コネもない人間はこのまま。

オレ今時給1280円のフリーター。
いい人生だ。

>>35
確かこのｲﾝﾀﾋﾞｭｰ時
俺と同い年だったから
現在26歳だと思う・・・ｗ
つまりﾀｲｿﾞｰ世代ｗ
まじ何してるんだろな・・・？ｗ

>>34
その時代の男性社員はまだマシですよ。女性社員なんか遊びほうけていて
真面目な方少ないから。
氷河期時代の女子社員をいじめるバブル時代の女性社員と言う図式が自分の時代には
ありました。仕事は出来ないくせに先輩ずらする人が多かったのもこのバブル世代。

その超氷河期に糞大卒の俺が商社に契約社員で入って今は正社員なんだがこいつはアフォなのか？
糞な上司にどう見ても自分より頭の弱そうなエリート、それに見下されながら仕事して
結局は長いからってことで4年で正社員なれた。
どー考えても自分に能力がないから単純作業しかできないんだと思う。
たぶん俺は単純作業でも一応こなしてたからこいつはそれさえできないんだよ。

てか３０歳後半てうちの会社居ないわ。
切られたんだろうな。

先輩も後輩もアホしかいない独立自尊世代

http://dl2.n1e.jp/DATA/MOVIE/1140722907/1140722907.jpg

>>41
仕方がないんじゃないの。お気楽極楽時代に入った輩だから。
真面目にこつこつとやっていた成果が認められて良かったですね。

>>39
ｻﾝｷｭ

26歳なら、まだやり直しもきくだろうが、
彼にはこのままニート道を歩んで欲しいなｗ

タコ部屋≒IT業界多重請負構造
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1110963215/

1 名前：タコ[] 投稿日：05/03/16(水) 17:53:35
http://www.engaru.co.jp/osusume/joumon/main.htm

タコ部屋とは、主に戦前の北海道で鉄道・道路・港湾・用水工
工事開発に使役された、奴隷的使い捨て労働者を囲い込む監獄
部屋のこと。
タコ部屋で働いている人間は「タコ」と呼称され、真冬でも
逃走防止の為に赤い腰巻きだけのフリマラ（下半身丸出し)で重労
働させられる等、劣悪な労働条件の下で酷使された挙句、悲惨な
最期を遂げる者も多かった。

IT業界との相似点：
・最低辺労働者として人権を無視され、過酷な労働を強いられる
・周旋屋(人貸し会社)を用いた人夫の募集・斡旋・押込
・精神を破壊して奴隷根性を持たせ、特定業界でしか仕えない人間に仕立て上げる
・そこでしか通用しないタコのレベル分け（上級タコは手配師に）
・多重請負構造による末端への負担の押し付け

>>42そういやあﾊﾞﾌﾞﾙ世代って
うちの会社もあまりいない・・・
切られたっぽい・・・ｗ

スレ１１まで来てこの程度の議論か。
日本人の最大の欠点は差別意識だよ。
国債の長期金利は間違いなく上がるね。

お前らもうすぐだよ。

　　　　　チームセコウ（笑）

取材うけてんの派遣社員かよｗ
能力ないだけだろｐｇｒ

>>35
コイツ劇団員じゃなかったけ？
本職は空港職員だったはず。

>>48
雇っていても真面目じゃないし、切迫感もないから使い物に
ならないから転職繰り返しているんじゃないの。
気楽な楽な時代に入った為その生活が身にしみているんじゃないの。

見下しor叩きにくる人がほぼ単発なのは何故？

>>53
その世代てなまじ最初の５年１０年は自分の実力より
相当上の会社の経歴持ってるだろうから、
転職はしやすいんだろうな。

>>49

＞日本人の最大の欠点は差別意識だよ。
と
＞国債の長期金利は間違いなく上がるね。

の関連がよく解らん。

おれはニート
昼間はパチンコか回転寿司でビール
もう28歳、そろそろ働こうかなと思ってる
とりあえず月35万くらいもらえればいいや

３０代前後って団塊ジュニアで同世代人数が多く、競争率が高いのに加えて超不況・・
戦後で一番割りを食った世代だ

でもバブル絶頂期に就職できちまった人らも今大変なんじゃないの？
実は能力ないのに内定もらえましたって人。

自分はこの年代と関係ないと思っても
20後半〜30前半の人がいないあなたの会社…やばいですよ
いざって時にはあなたも簡単に切られます

【社会】 国家公務員、「小学生お迎え」での早帰り容認へ…４月より
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143041519/

その就職氷河期に就職活動した世代だけど、
言うほど就職が厳しいとは思わなかったけどなぁ・・・
3社ぐらい内定もらえてたし。（DQN会社だけど）
三流私大だけど、それなりに大手企業に就職した人も
周りにけっこういたし。あれで氷河期だったなら、
今の新卒は相当就職活動楽なんだろうな

バブル世代って20代でピーク時のマンソンをローンで買ったりした直後に団塊世代の保身で首切りされてほとんど樹海直行パターン

性病先生
http://www.gyao.jp/drama/dr_seibyo/

くさいかなと思ったら疑え、
トリコモナス

>>40
禿げ上がるほど同意します！
バブル世代の女は無能で遊ぶことしか頭にないです。
新人の頃はもっと無能だったと思われます。
無能だけどたまたま景気がよかった時期に入社できて
長年同じ仕事繰り返せば誰でもそれなりに仕事こなせ
るのは当たり前です。
私もよく酷いパワハラ受けました。

オレの若い頃はもっときつかったよ。
睡眠は１日４時間くらいで診療と研究にあけくれていたなー。

>>55
そうかぁ？
人事はそれを勘案したうえで決めるだろ。

今の時代、大手に在職していたからって有利なのかね。
ちょっと疑問だわ。

３０歳前後の若者とか別段なんの問題もないだろ・・・と言いたい
ところだが「今井紘子（２８歳、仮名）」がこの年代の特徴だった
らとんでもなくあまったれた年代ということになるな。
でもこの記事はとんでもなくピントをはずしてる感じだ。問題ない
ところを問題だ！問題だ！と騒ぐ意味はいったい・・・

人事は付け届けできまる

職業　　　　　　　平均年収　　人数

プロ野球選手　 　 　3743万円　 752人
弁護士　　　　　　 　 2101万円　　2万人
歯科医師　　　　　 　1329万円　　9万人 　　　
医師　　　　　　　　 　1227万円 　26万人
　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
警察官　　　　　　　 840万円　23万人 　　
優良上場企業サラリーマン　808万円　96万人 　
地方公務員　　　　　　728万円　314万人 　　
国家公務員　　　　　　628万円　110万人
上場企業サラリーマン　576万円　426万人
　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
プログラマー　　　　 　412万円 13万人 　
サラリーマン平均　 　439万円　4453万人　　←日本人の平均
ボイラー工　　　　　 　403万円　 1万人
百貨店店員　　　　　　390万円 10万人
大工　　　　　　　　　 　365万円 　5万人
幼稚園教諭　　　　　　328万円 　6万人 　　　
警備員　　　　　　　　　315万円　 15万人
理容・美容師　　　　　295万円 　3万人 　
ビル清掃員　　　　　　233万円　 9万人
　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
フリーター　　　　　　　106万円　417万人

28歳だが、超・就職氷河期世代でおｋ？

>>68
どこが甘ったれか詳しく

>>62
禿銅。選ばなければ仕事はあった。

でもそのときは自分探しの旅とかいってたからな。
マスコミも本当にやりたいことを見つけることが大切みたいな論調だったなwww

>>65
それでさ、自分らは即戦力にならないとか言って新卒として採用してもらえず、
そして経験のないまま中途採用へ駒を進めても経験がないとの事で採用されず。
経験を積む場所すら与えてもらえなかったんだから経験できないの当たり前じゃん。
そのくせ経験者求むとかいって結局はバブル世代の方が入り易いんだよな中途でも。

女にもとことん恵まれなかったよな
幼少期から女が元気になりはじめて高校時代に女子高生ブームで男は完全に風下におかれ会社に入ったらバブルの匂いの残るお局に尻に敷かれ今ゆとり世代の女に恐れをなし

これで世間的には差別する側だったと糾弾されているのだからやりきれん

バブル期入社でも
入っちまったらこっちのもんだよ
大企業でまともな新入社員教育も受けれたろうし
腐っても有名大企業出身という肩書きで
転職もある程度は潰しが利くだろうし

バブル期の女子っていうと…
英会話学校の講師にけっこういたな

>>70
大工と美容師はもっといってる気がするけどそんなもん？

スレ立ったか。
報道ステーション怖いよう……
怖いよう……

>>73
自分探しの旅って今でも使わない？実際その旅中ですがｗ

結局その時、就職できずにフリーターになった人って
何もしてなかっただけなんだよね。
まあ、俺の周り限定だけど

>>70 痴呆公務員の異常さが浮き彫りになりますね

>>21
概ね同意です。
でも
>この世代って、後輩教育が出来ない世代というのが
>もっと上の世代から見た印象らしい。
俺も27だがいまだに後輩ってできたことないからわからんｗ
そっちの会社は大企業なのだろうか…。

そろそろ初めての後輩が出来るんだろうが、
同期とつるんでニコニコ笑顔で来ようものならマジでぶっ潰しそう。

>>73
自分も選んでいる場合ではなかった口です。
受かった（内定した）所に入るしかなかったのです。
だからより好みは出来ませんでした。
業種もそうだし職種もそう。
自分が合わせていかなきゃならなかった。それも新卒で
右も左も分からない自分の世代が。
ちなみに自分は1994年度卒ですが。

【行政】公務員給与、民間「50人以上」と比較を・人事院研究会[060320]★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142938996/

俺三流私大２０００年卒なんだけど、去年入ってきた有名私大新卒が
何かすごいあほに見えるんだが（仕事の出来不出来は除いて）
今はやっぱりそんなもん？俺らの時代が厳しかった？

　　　　　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　　　若いニートの貴方さぁ．．．
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　　　 　 ／ ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉　　　なんてゆうか．．．
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |
　　　　　　　し/　 ﾐ 　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{ 　　　言葉に説得力がないんだよね。
　　　　　　 ﾘ/ 　 /　 　 ン　/("ﾐ 、 、ﾍ　　　　　 > 、
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ 　'ｰ ヾ /　>、　　∠／ヽﾍ　　　　苦労したことのない人間が言う．．．
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　 ＼(⌒)　　 ﾉ　＼
　　 ／ |　＼ヽ 　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ 　　　　　ヾ、　／　　　 ＼　そう、「ウソ臭さ」
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／ ＼(
＿ ＼ 　 !　　　 > ー-- イ　 ＼_　　　￣￣＼_＼　　　　　　　　みたいなものを感じてしまうんですよ。
!　￣￣　ヽ　／{　　)＼　|　　　∠　　　　　　 ノ）ヽ、
　　　　　　 ＼　/⌒＼　〉　　￣　/　　　　　　 /　>＼
　　　　　　 　 ＼　い　/　　　　 /　　　　　　 /／ノ
　　　　　　　　　 ＼　/　　　　 /　　　　　　 / ／￣
堀之内九一郎（55歳）
株式会社生活創庫　代表取締役社長／年商102億

無職・ヒキですが年収２５００万の２６歳です。
人間としては完全に終わっていますが,人生はこれからです。

この世代は未だに虐げられているからなぁ (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

少子化に貢献しそうだ。無能な少子化担当大臣に高給払って
なんの実績も出せず。いいよいいよ〜。地獄に堕ちるなら団塊も
しっかり道づれにしてあげるよ。

>>84
50人以上じゃなくって10人以上にしろ。
でなきゃ分からないぞ実態なんか。

ＨＧ大卒の28才、派遣工のおれのことか。
将来はないな・・・

たいていの親御さんは自分達の頃より
無茶苦茶厳しい就業状況に絶句してる。

>>85
入社当時のおまえはもっとあほ

>>70
俺ビル清掃員と美容師の間だわ。。。

年収２４０万…

>>21
分かる気がする。
俺は修士卒で入ったけど、自分に課せられた
要求水準が異常に高かったから、強引に自分の
能力を引き上げて仕事をこなしていた。
それが出来ない奴は見捨てられて当然だったし、
就職も無理だった世代だ。
下の世代に同じ事を要求するのは必然だろう。

ま　だ　や　っ　て　た　の　？

>>70
警察官ってそんなに収入が高いのか？？
大阪じゃなくて？？


よくドラマでは、刑事は薄給とか言うが嘘だったのか？？

>>80
自分は資格ねらってたけど、ダメで漂流。
文系だったけど技術系に最近就職。
ぶっちゃけ、高専とか行ってさっさと業界に入っておけばよかったorz。

>>96
当たり前だろ
警察官は公安職だから一般の公務員よりもかなり高いよ

【社内転職】で正社員は人が足りちゃうからなぁ

あと、正社員じゃない人って、３５年固定金利ローンの審査は
通るの？

イレブンか・・・もう認知されたかな？　失われた世代・・・
景気は上昇局面らしい・・・チャンスをゲットしてください♪

前スレと同じこと書くけど、
ガテン系でも肉体的にきつくない仕事はけっこうあるよ。

道路のライン引きはお勧めだよ。
お勧め職種だけに求人記事はなかなか見つけられないかもしれんが、
いつもチェックして、見つけたらここぞとばかりに応募しろよ。

>>23
家賃と公共費でふっとぶわ

今の30歳前後は
本当にもったいない！何でこんな人が？と思う人が
派遣で来てたりするよ…まじで。
一度派遣に陥っちゃうとなかなか這い上がれないし・・・
特に地方は悲惨すぎ。

>>74
まあ私の場合は頑張って一流企業新卒で入ったクチだからその後の転職活動でも
そのことを結構評価されてる気はする。
バブル女は年食い過ぎなのと扱いづらいので中途でも門前払いだね。

>>79

ニュー捨、今何やってんの？

>>88
その時代の女性社員も自分が会社を解雇されたら次にいく所が
ない（経験が少ない為）入った会社（内定もらった会社）にしがみつくしか
ない。その為少子化になったのだ。一番人数の多い団塊ジュニア世代の女性を
仕事にしがみつかせた社会が問題だ。

　　　　　　　　　　　　 　 ,ﾍ　　　　　　　　　　　　　　　　　_,ハ = 、
　　　　　　　　　　　 　 /　 ｀ヽ　　　　　　　　　　　 __ -t __- '´　　ヽ,
　　　　　　　　　　 　 /|!　 　　」　　　　　　　_,.-=' ,.-='　／ ﾉﾉ'´ ⌒´
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＼ゝ---ニ＝て r'⌒ﾊ l__ 　 ｲ⌒入　＿￣　　　　　 _,. '´
　ヽ,__,　ゝ＼ニ---┴┴"∠　 '´　　　　｀ヽ　　　_,. '´
　　　　　ヽ____＿　　⌒)ノ＿＿　彡　　　　} _,. '´
　　　　　　　　　　￣　　　'vc＼　ヽ__ノ-‐ '´
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣

超氷河期世代(1976)だけど、今朝定職につけないのを苦にして同級生が自殺…(ノ△Ｔ)
これで三人目だ地方駅弁国立卒。

>>99
無理

>>98
そうなの？

交番で呑気な顔してタバコを吸ってる40〜50代の連中が、
税金を食い物にしてるとは・・・・・

ようは７０年代生まれはババ引かされ続けるってこった

>>103
逆に、なんでそんな人が就職の枠を捉えられなかったかも不思議

>>108
ヒドス・・・
死ぬべき人間じゃ無い筈なのに。

>>70
おまえアフォか

サラリーマンの平均４００万ﾁｮｲあるが
新人は２００万以下だ

リーマンの中で二極化がすすんでるのさ

>>110
ナイフに刺されながら必殺バールのようなもので殴られて血を噴出しながらで

DQNやレイプ犯を逮捕するような警察官なら無問題なんだがな

>>109
そっか。
やっぱり正社員をやってて良かった。大手銀行の審査が通ったし。

２．７％で３５年永久に変わらないからな。インフレｶﾓｰﾝって感じ。

>>114
２００万て事はないだろ

２０万でも２４０だぞ

>>101
そんなのがあるのか。探してみる。

>>110
警察は嫌でもDQNの相手をしなきゃいけないんだから高給でもいいよ。
同じくDQNの相手をしなきゃいけない販売員も高給にしてやって欲しいけど。

マジレスすると
様々な指標から分析し、就職活動が
歴史上最も厳しかったのはH15入社組み。
しかもこの頃から二極化が進展し内定がない人は
１００社回ってゼロ回答も
その一方内定をいいところばかり3つ持っている
同級生もいるという悲惨な状況

>>106
てゆうか世代に関係なく女は３０過ぎたら技術者でもない限りは経験があろうがなかろうが
今いる会社を出てしまったら次行くところが本当にないから皆必死。
特に長年遊びほうけてきた資格やスキルを磨いてこなかったバブル女はどうにも転がれない
ので死活問題。

>>103
それは確かにあるかも。
有名国立大でてる人が、なぜか三流私大のDQN会社の俺と同僚だったり
したからなぁ。。。
でも、今の世代でも一流大学卒業してるのにDQN会社入ってる人って
いないのかね？

地方駅弁理系院卒、バシバシ叩き落とされてたよ。99年。
俺と大して能力の違いはなさそうなのは解ったんだけどな〜？

京都大学法学卒
司法浪人9年目
世間的には無職

つらい
つらすぎる

でも、くさったら御終いだからな。
真面目に働いて、きちんと税金払って、きちんと政治も監視していく。
政治に無関心なジジババ世代にだけはウンザリしてるよ。
みなさんがんがりましょう。

>>117
初任給１５万とかﾎﾞｰﾅｽ無とかあるだろ普通にな

>>70
百貨店の年収そんなに低いの？
他の小売りの俺より低いぞ。
というか一般のサラリーマンより
公務員の方が年収いいのもおかしいよな。
特に一般上場企業の平均より高いなんて異常。

あのな…米国では求人に際して年齢などの制限を課す事が、
違法である事を引き合いに出す者がいるが、実態を知らないだけ。
どの国にも「本音と建前」というものは存在する訳で。

蓋を開けてみたら、白人の若い女性しか採用されていなかった、
なんてのは至極当たり前に起こり得る話。

今は景気回復期だから、
基本的に能力の高い新卒なら積極的に採用したいだろう。
だが、既卒は、企業が忌み嫌い
採用したくないんだから仕方がない。

喩えれば、既卒は、中古事故車、いわくつき物件。
これに対して、新卒は、新車、新築物件。
どちらが、好まれるかは、明らか。

一方的に好きになった相手にに交際を強要して
ストーカーしても無駄だろ。
それと同じ事。

就活で失敗した中古を
企業は採用したくないんだよ。

いやいや俺も希望会社に受かって仕事できてんのは
運がいいんだな。頑張らないとな〜。

ようやく日本政府は政府資産112兆円切り売りを始めたみたいです。

人口減少は少子化だけではありません。若年層の海外渡航者数激増も要因のひとつです。

物価も女もメイドも日本の1/10のタイにジャンジャン移り住みましょう。

今年は大量に採用する会社が多いようだけど、来年はどうなのかね？
来年は例年通りになったら今年就職した世代は上からも下からも妬まれる世代だなｗ

こういうニュースを見てしまうと、どうでもよくなってくるね。

>>114
おまえアフォか

サラリーマンの平均４００万ﾁｮｲあるが
１０００万以上なんてゴロゴロいる

リーマンの中で二極化がすすんでるのさ

団塊Jrは大杉なのでどんどん死んでくれればいいのにね。
ニートどもを養う金はないから小泉の切り捨て政策には大賛成！

>>120女は派遣でも何とかやっていけるじゃん・・・('A`)
現に派遣でﾊﾞﾌﾞﾙ女たくさんいるんだが・・・

>>123
司法書士とか行政書士とかじゃだめなん？
とりあえずとっておいて・・とか。

だってさ、自分の敵になるかもしれないのになんで、教育しないと
いけないの？どうせ育てたってすぐにやめんだからいいんだよ。
厳しく当たっておけば。

>>110
彼らは…確かに団塊世代です。
でも、学生運動をしていた団塊世代とガチンコで戦った別の層の団塊世代だったりします。
大学生になりたくってもなれず、悔しい思いをしながら警察官になった。
これが…学生運動時代の警察官が学生を本気でボコボコにした理由だったりします。

【社会エコノミスト】派遣社員・フリーター・ニートはホームレス予備軍【断言】
エコノミスト・小倉優次氏は現代の派遣社員・フリーター・ニートは将来のホームレス予備軍だと警笛を鳴らしている。
近い将来、貧困層が拡大されフリーターは職を失い、住む場所も失うという。
「自分勝手で短期的な視野しかもたないのが現代の若者。これは人間的ではなく動物的な危険な思想」と小倉氏は言う。
また小倉氏は女性のホームレスが今後、急増すると言っている。
「ファッションやセックスだけに夢中の女性たちは自分の将来像を描く事が出来ない。
生活力もないのにブランドを買う女は性格も傲慢で、離婚にトレンド意識を持っている。
時代の波にのって離婚した女性たちは再婚も出来ず大部分がフリーターとして親のすねをかじりながら生活する。
親が高齢化し親の援助も受けれず職もない彼女たちは必然的にホームレスになる」
近い将来、公園や駅のホームで生活する３０〜４０の中年女性の姿が全国で見られるようになると小倉氏は言う。
一部の女性が公園で生活し始めれば生活に苦しむ女性たちは楽観的にホームレスになるだろうと小倉氏は予想している。

>>117
手取り20万もらえたらそこそこいいだろ
手取り15万ぐらいは別に珍しくない

>>126
百貨店はほんとに少ないよ。
上の人達は結構とってるみたいだけど。
それも同じ面子で役職を定期的に回しっこ。

下の人間は育てないとか得意げに言ってる奴がいるけど
それはイコール自分の能力が低い、評価が低くなるってことだからな

良いこと思いついた！！　100人ぐらいで銀行強盗すればせいこうするんじゃない？

>>115 >>118
アメリカのような犯罪大国での話なら納得出来るが、
平和な日本でこれは高すぎだと思った。

イラクに常駐してる米兵の給与の少なさといったら・・・・・
｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

>>131
団塊の世代と同じ給料は下の世代はもう貰えない。
今の若年層は最高でも団塊の6割しか貰えないと言われている。

生涯年収は団塊の世代の１／３くらいしか貰えないでしょ。
そういう団塊以上と以下では凄まじい格差の社会になってる、この国の美味しいところは全部団塊に喰われてしまった。

たぶん救われることなく日本は進んでいくんだろうなあ。
時間が解決してくれるとか考えてたニートまじアホだな。

>>116
そもそもローン組んでる時点で負け組
贈与税の特例を使って全額払いきるのが勝ち組

>>133
バブル女は自分の年齢もわきまえずに気に入らないとすぐ辞めたりバックレ
激しいよ。
特に主婦ハケンウザイ。
いい加減な仕事しかできないなら家にひっこんでてくれといいたい

>>105
拉致問題で大阪の朝鮮会館に警察が入った。
その様子がこわい…

>>134
行書は目をつぶって受けても取れる（取れた）。
司書は司法試験と科目がかぶらないから厄介。
結局ほかの資格には動けない。
30過ぎるとローに行くのも難しい。八方ふさがりね。

化学系学部卒

今日ハロワいってきたけど関連職種派遣しかないんだよね…

★団塊の世代のまとめ

・自分たちは終身雇用・年功序列の階段を登ったが後の世代に対してははしごをはずした。
・自らの地位を確固たるものにするため派遣・アルバイト等を積極採用し下の世代を育てない。
・成果主義という名の賃金抑制策を導入し下の世代同士競わせ疲弊させる。
・借金で身の丈以上の生活を満喫し逃亡。返済は連帯保証人の下の世代。
・乾いた雑巾をしぼるように下の世代から集めた年金でのんびり暮らす気マンマン。

>>142
でも警官の給料が安かったら、真っ先に腐敗するよ。
それで社会が被る損害は東南アジアや南米を知ってればすぐ判るでしょ。

教員と警官が高いのはまぁしょうがないと思う、でもそれだけの仕事はして貰わないと困るけどね。

今日給与明細が来た。
３年目で総支給額が27万前半だった。残業４０時間分。もちろん実際はもっとやってる。
これはまあまあ？

この9年でうまくなったのは
ドーナツの揚げ方とパイの焼き方
もう嫌だ

>>134
司法書士だと27までに取らないと
マトモな事務所に就職できん。
30超えで求人あるのは実務経験求めるのばかり。
開業はコネがないと食えるほどの客がいない。
30超えたら司法書士には逃げられない。

>>146
激しくてもそんな手は2回しか使えないだろ

うは司法浪人9年とかｵｿﾛｼｽ。
でも頑張れよ

>>148
なんかもったいねえな。
世が世なら・・・って感じなのにな。

はっきり言おう。
社会的連帯を破壊し、国民を分裂させ、民族を衰亡させ
過労死のリスクを伴いつつ「国境を越えた収奪エリート」が
跋扈するこの世界で、革命を夢想するのはナンセンスだ。
残された道は暴動・テロなどの選択肢だろう。
大量破壊兵器が貧者の手に渡れば、とんでもない事態になるぞ。
特に「貧者の核」と言われる細菌兵器は極めて容易に
使用される危険性がある。

全然やり直しが利く年齢じゃない？30歳前後ってさ。
って思って楽観してますけど。
団塊の世代が労働者から消費者に回るから、景気が更に上向きになって
労働者不足になって、労働力は売り手市場になるよ。これから

司法試験なんて止めて、オマンコとかいっぱいしたほうが楽しいぞ！

●戦中戦後の世代（1910〜1935）
戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代
戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。一部勘違いあり。
●混乱の世代（1936〜1944）
終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。運だけが全てを決めてしまった世代。宝くじ大好き。
●団塊世代（1945〜1949）
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。
行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。 唯一評価できるのは繁殖力の高さ。
ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。
●団塊の金魚の糞世代（1950〜1959）
団塊と一緒に踊ってただけの世代。自主性なし。下の世代にも疑いを持たず踊ること（Yesマン）を求める傾向あり。
上が団塊で且つ人口減少期に生まれた為競争は緩やかで勘違いが増殖。団塊の劣化コピー版。
●バブル世代（1960〜1969）
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多い
金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能。企業内でがん細胞化している世代
●団塊Jr（1970〜1974）
親世代の団塊に反発するも就職難で返り討ちにあう。
世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、 繁殖力は極めて低い。
団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。１００年後の日本史には悲惨な世代として登場予定
●無味無臭世代（1975〜1979）
いたの？
●無気力世代（1980〜1984）
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
近親憎悪からオヤジ狩りという文化を生み出す。
●DQN世代（1985〜1995）
セックルセックル！小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。おまえら大丈夫かよマジで？あんま期待して無いけど頑張って。
●日本終焉を見守る世代（1996〜）
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代。彼らの未来は暗く冷たい。

世代に関係なく仕事できるヤツはできるし、できんヤツはできん。
しかし当時その肝心の仕事する場が採用増やさずに能力ある人間があぶれてしまったことは実に勿体ない。

>>143
それは労働者だろ。経営者になれば変わらないよ。
今の人たちはどうせって諦めるから、経営者は賃金上げなくて済む。
だからますます２極化進むｗｗｗｗ　まあ人のことだからいいけどね。

別に司法浪人は景気とか全然関係ないけどな。
失敗して自殺する奴なんて昔から腐るほどいるだろ
自分を客観的にみれなかったほうが悪い。

>>158本当にそう思ってるの？(´･ω･｀)

注目企業５０社　４０歳管理職の平均年収
（週刊現代2005年１１月１９日号）

【１７００万円】　フジテレビジョン
【１５００万円】　TBS　三菱商事
【１４５０万円】　三井物産
【１４００万円】　野村證券　ソニー　JFEスチール
【１３５０万円】　東京海上日動火災　新日本製鐵
【１３００万円】　東京三菱銀行
【１２５０万円】　日本生命　損保ジャパン　大和証券　日興コーディアル証券
トヨタ自動車　キャノン
【１２００万円】　三井住友銀行　松下電器産業　キリンビール
【１１５０万円】　ホンダ　アサヒビール
【１１００万円】　みずほ銀行　日産自動車　日立製作所　サントリー　日本郵船
【１０５０万円】　富士通　シャープ　KDDI
【１０００万円】　UFJ銀行　明治安田生命　デンソー　サッポロビール　日本航空
東京電力　東京ガス　日本マクドナルド
【９５０万円】　三洋電機　JR東日本　資生堂
【９００万円】　NTT東日本　JR西日本　全日本空輸　クボタ　伊勢丹
【８００万円】　三菱自動車　イトーヨーカ堂
【７９０万円】　三越
【７５０万円】　イオン
【６８０万円】　吉野家

>>108
辛いよねぇ
この世代、同期や先輩後輩に自殺者ってニュースやたら多いんだよねぇ
就職活動中も、大学の屋上とかある建物は全部立ち入り制限あったし
実際にうちの大学の構内でも救急車よく見たし
一流大学っていわれるとこでも就職活動中に活動費が切れて水商売とか当たり前

近所の大学で聞いた酷いのは、活動費切れ→風俗→活動費切れ→風俗
を繰り返して、結局鬱状態になって自殺

就職してからも、体と精神まともなのほとんどいないなぁ

ほんの数年前のことなんだけど、今活動中の学生さんにはワカランだろうなぁ
こいつらも思い知れ！とか言ってる人がいるけど、もうこんな事繰り返して欲しくないですよ
知り合いにも自殺者いたし、精神病んじゃったのも沢山いるし、おいらも自律神経失調症＋その他

うちらを時代の犠牲者って言うのは勝手に言ってもらっていいけど、
もう、こんな世代を作らないで欲しいな

>>132
バブル女も数多いからさっさと死ねばいいのにねｗ

販売業の三十路とかどうなるんだろ。
もう年齢制限で就職先ないし。


体壊したら家賃払えないぞ。年金二万とかの時代もすぐそこ。

やはり、戦争始めて人減らし・軍需産業拡大しかないな。

警官はまじめで正義感の強い人ほど合わない職業って聞くからなあ・・・

パイ職人の方が楽しそうだがなあ

既出かもしれないけど貼っとく

◎非正社員の賃金は６割＝正社員との格差顕著−厚労省調査
(時事通信社 - 03月23日 20:26)
　厚生労働省は２３日、２００５年の賃金構造基本統計調査の結果を発表した。
今回調査で初めて、フルタイムの非正社員を正社員と比較集計したところ、
月額賃金は正社員の６０％と低水準であることが分かった。また、高卒の
非正社員の調査では、２０歳から６４歳まで１０万円台が最多と賃上げは
少なく、年功序列的な正社員との賃金構造の差が明白。同省では、フリーターの
増加・高年齢化などで、正社員との賃金格差が広がる事態を懸念している。　

>>140
俺は後輩に技術は全て教えてから辞めた。
最低限の事はやったさ。
能力が足りなくて苦労するかも知れないが、
そこまで面倒を見てやる義理はない。

>>164
本当に、そう思ってますよ。
皆、悲観しすぎなんだよ。

今の日本は少子高齢とか言われてるが、超氷河期世代は少子短命世代になるだろ
団塊・バブルの平均寿命が８０代後半、氷河期は７０代前半とかなりそう

>>141
もっといいこと思いついた。
1000人で銀行強盗やれば、もう何がなんだか分からなくなるんじゃね？

生活保護で生きれば良いんじゃない

>>158
職歴のない高齢は職場にマイナスになる可能性が高いので
マジで採らない。こんなのは社会にちょっとでれば常識だし理由もすぐ分かる。

景気が回復して救われるのは25歳未満と経験者だけだろうね。

なんか、終わった感じがする　otz

タダでさえ、フリーター・ニート大量生産世代と呼ばれているのに
10年後は、犯罪者生産・ホームレス生産世代とされて、
後ろ指差されまくり…

本当、どっかで失敗すると、取り返しつかないんだな。この国は。

年金層もどんどん海外リゾートに逃避している。若年層が払った年金が海外で使われますます個人消費が減る

>>173
職歴があれば本人の努力しだいでやり直しができる。だが信じられないかもしれないが、
２０後半で職歴なしなんてのがいる、そいつらはもう人生アウト。フリーターとかで食いつなぐしかない。

バブルの原因：団塊Jrが高校生（支出最大）
バブル崩壊の原因：団塊jrが大学か社会人（支出減少）
就職氷河期の原因：団塊jrが大学卒で社会人を目指す（支出減少）
今頃就職売り手市場の原因：すぐに団塊世代が定年になりそうだから

日本人の世代間人口が起因している部分と企業が目先で動く部分が大きいと思うが。

>>158
もう景気はいいんだけど・・・。景気がいいから労働者を増やすのは
一昔前まで。今、新卒が増えているのは今まで取らなさ過ぎたから。

>>177
職歴のない人はさすがに辛いと思うけどね。
でも同世代で職歴のない人って周りにいないんですが・・・
そんなにいる？同世代で

あー、魂が腐っていくのが分かる。
一番役に立つ学問ってなんだ？
大学の勉強って単位取らせるのに簡単なことしかしないし、
入試まで勉強をしていたときのほうがバランスがよかった気がする。

>>162
まぁ、起業で成功するのは良いんじゃないの、それなりのリスクしょってるんだから。
でも、世の中の殆どの人がそのリスクに勝てないんだよね。

団塊の世代は先進国日本を満喫して死ぬわけだけど、うちらには食い残しの廃棄物しか与えられなかった。
借金の山と失業者の山を残しながら幸せを満喫するんだぜ、やってらんねーよ。

まぁニートを飼える余裕があるのもあの世代が最後だろうけどさ。

>>173
確かに２００８年問題で、労働力不足になると言われてるけどね。

こんな不安な時代に、団塊の世代が金を浪費するとでも思ってるのか？

後輩教育ってもタダじゃやりたくないわ
今年は自分が一番下っ端、来年は下が入ってきて徐々に一段上がる･･･みたいなら
そりゃ教えたろうと思うよ。でも現実は、ずーっと自分が下っ端で、仕事まともに覚えたら
ややこしい仕事から雑用から増える一方で、それでも給料は全然上がらなくて、残業もつかない。
そんな状態で、さらに時間と手を取られる教育なんかやりたい訳ない。

中国の農村にでも行けばどうだ？

>>108
俺も三年前の今くらいに大学時代の友人が自殺したよ
なんかそこから悲観的になってたのがどうでもよくなった
適当に生きて適当に死んでいこうと思う
ただ友人の残された奥さんと子供を思うと心が痛くなる

凄いな。30まで職歴無くて大丈夫な神経があれば
この先もなんとかなるよ。頑張れ。

>>168
百貨店とかは入社３年以内で3分の1が辞めてくらしい。
激務なのに安月給でやってられないって。

>>183
29までいくと3年未満の短期職歴や1年以上空白期間があいても
職歴なしと大差ないぜ。

>>188 食料になるだけだ

>>155
去年の合格平均年齢33歳

スレとあんまり関係ないんだけどちょっと聞いてくれ。
アメリカ人のバーベキューへの思い入れは凄まじいものがあるんだ。
海外赴任中に取引先のデブに、ディナー奢ったお礼に誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まず肉が凄い。キロ単位で塊で買ってくる。手土産に持ってった肉をみて「それじゃ足りないよ、
貧乏人」という顔をする。エコノミックアニマルはいつまでも肉食には慣れないらしい、みたいな。
絶対、その肉4キロより、俺が買ってきた肉500gの方が高い。っつうか、それほぼ脂身じゃねえか。
で、デブが肉を切る。やたら切る。不良風のデブ娘とデブ息子もこのときばかりは親父を尊敬。
普段、目もあわせないらしいガキがダディクールとか言ってる。郷ひろみか？　畜生、氏ね。
鉄板も凄い、まず汚ねぇ。こげとかこびりついてる。　洗え。洗剤で洗え。つうか買い換えろ。
で、やたら焼く。焼いてデブ一家で食う。良い肉から食う。ゲストとかそんな概念一切ナシ。
ただただ、食う。デブが焼いて、デブがデブ家族に取り分ける。俺には回ってこない。畜生。
あらかた片付けた後、「どうした食ってないじゃないか？」などと、残った脂身を寄越す。畜生。
で、デブ一家、5キロくらい肉を食った後に、みんなでダイエットコークとカロリーカットのビールを飲む。
「今日は僕も飲んじゃう」とかデブ息子が言う。おまえ、酒どころか絶対薬やってるだろ？
デブ娘も「ああ、酔っちゃった、あなた素敵ね」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
デブ妻が「太っちゃったわね」とか言って、デブ夫が「カロリーゼロだから大丈夫さ」とか言う。
アメリカンジョークの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。
まあ、おまえら、アメリカ人にバーベキュー誘われたら、要注意ってこった。

>>184
そう思って学校を辞めたらさらに悪い方向に進む

>>183
派遣やバイトで生きてきた奴は辛いぞ
それは職歴とみなされない、例え3年以上続けていたとしても。

グローバル化で日本でテロしちゃダメ。
やるなら海外でな？

>>166
うちの大学は自殺の名所でした…
飛び降りで血が飛び散ってたから数週間シートかぶせられてたしなぁ

正直、貧乏人同士で殺しあうのは気が引ける。
どうせ戦争するなら、日本人だろうが、外国人だろうが
金持ち相手に一矢報いたいね。
別に革命起こして権力なんていらねえからさ。
金持ち消して財産没収するだけで、かなり日本国家は救われる。

団塊世代の言い分
20〜30歳はがむしゃらに働き、
30〜40歳は部下を育てつつ働き、
40〜50歳は後輩育成に専念する、
50〜60歳は会社に養ってもらう

今は
20〜65歳までがむしゃらに働く

こうなってきたんですが
少し虐めすぎだろ

【主権移譲】　最悪の売国法案！中共・外資からの政治献金誘致　【金権保護】【献金＝合法ワイロ】

　■自民、民主、公明が同調し外資企業の献金緩和案を即日施行■
　　http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200602150039.html

　日本企業買収と献金（合法賄賂）による外国人参政権を阻止しる！
まとめサイト http://blog.livedoor.jp/phooo7/?blog_id=1621006
　　　　　　　　http://apupu.fc2web.com///gaisikenkin/matome_top.html

>>175
江戸時代で言う打ち壊しだな。

>>199
日本国家つぶしたほうがいいな

>>186
団塊の世代は金余ってるから。
不安ってもそれを補うくらい恵まれた連中だからね、でも欧州ブランドばっかかって
日本製品は余り買わないんじゃないかと。

自衛隊に入るってのはどうだ？

まぁでも高齢職歴なしなんてそんなにはいない。同年代で１、２％かそこらだろう。誤差の範囲内、そう目くじら立てて騒ぐほどのものでもない。

>>186
少なくとも、働いている時よりは消費は増えるでしょ。
結構、団塊世代は金持ってるよ。
俺らより年金もある程度保証されてるしさ。

>>183
いない。
このスレが異常なだけで
健常者は曲りなりにもちゃんと社会人してる。

なるほど・・オヤジ狩りは正しかったのか・・

どうせ自殺するんだったら、社会保険庁に自爆テロを仕掛けろよ。

＞「私たちに未来は？」

ねーよ。ｗ
団塊Jrはイカレた思想の両親に育てられ、
ベビーブームで大学も就職も悲惨な目に会い、
収入が不安定で結婚しないくせに数ばかり多いから
年金対象になるころにはすずめのなみだみたいな支給額しかもらえないだろうな。

ま、社会は若い世代が立て直すんで、
上の連中には死んでもらうしか。

もう一度コピペしておく

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

カウンセラーだとか心療内科だとか、弱っている人の心につけこんで稼ごうとする奴は問題だろう
全員がそうだというつもりはないが、今のままでは絶対悪徳精神科医が増えるぞ

消費者金融は、金が無くて困っている人間の弱みに付け込んで、荒稼ぎする
派遣会社は、仕事が無くて困っている人間の弱みに付け込んで、荒稼ぎする
これと同じだ

心が不安定で、判断力が鈍った人に対して、さらに不安を煽って、金を搾り取ろうとする人間はクズ

変なカルトとか催眠術とかと本質は変わらないだろ
なんであんな連中が賞賛されているんだよ

人の性格にいちいち難癖つけて、なんとか症候群とかでっち上げて、不安を煽るクズ
一時、真に受けて狂いかけたぞ

小鼠が、あれくらいで入院してたらどうのこうのって言ってたけど
世の中の大半の人間は、心の病に罹る奴は根性が足りないだけ、と、本音では思っているだろ？

自分の心は自分自身で保つしかない

病気を理由に生活保護もらったほうが余程マシな生活送れるよ。

って市役所で言われた＿|￣|○

●戦中戦後の世代（1910〜1935）
戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代
戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。一部勘違いあり。
●混乱の世代（1936〜1944）
終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。運だけが全てを決めてしまった世代。宝くじ大好き。
●団塊世代（1945〜1949）
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。
行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。 唯一評価できるのは繁殖力の高さ。
ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。
●団塊の金魚の糞世代（1950〜1959）
団塊と一緒に踊ってただけの世代。自主性なし。下の世代にも疑いを持たず踊ること（Yesマン）を求める傾向あり。
上が団塊で且つ人口減少期に生まれた為競争は緩やかで勘違いが増殖。団塊の劣化コピー版。
●バブル世代（1960〜1969）
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多い
金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能。企業内でがん細胞化している世代
●団塊Jr（1970〜1974）
親世代の団塊に反発するも就職難で返り討ちにあう。
世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、 繁殖力は極めて低い。
団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。１００年後の日本史には悲惨な世代として登場予定
●無味無臭世代（1975〜1979）
（もう全員自殺したのかと思ってたよ）いたの？
●無気力世代（1980〜1984）
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
近親憎悪からオヤジ狩りという文化を生み出す。
●DQN世代（1985〜1995）
セックルセックル！小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。おまえら大丈夫かよマジで？あんま期待して無いけど頑張って。
●日本終焉を見守る世代（1996〜）
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代。彼らの未来は暗く冷たい。

図書館スタッフ。手取り年収110万未満。

>>165
その数字の面白いところは

その企業群は比較的激務
40歳で管理職になれる人はその企業群ではごく一部

がんばってがんばって結果残したごくごく一部が40歳でわずか1200万
といいかえてもいい

超氷河期、新卒で商工ファンドまで落ちたおれが来ましたよ。
たまたまもらったたった一つの内定先(中小企業)が
まさに天職で人生変わった。

あの時就職活動諦めてたら、今頃霞ヶ関で宅間守になってたと思う。

>>205
最低倍率7倍、幹部候補生は30倍以上の難関だよ。
しかも体が資本だから年齢制限がかなりある。

　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　 ／　　　　　　　 　　　　　 ＼
　　　 /　　　　／　　　　　 　 　　 　i
　 　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　キングカワイソス
　　　 !　　　　　　　　 　 　 　 　　 　ﾉ
　　　 丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ

楽しいことをすればいいのに。

公務員の天下りなんとかしろよ
60〜70歳の元公務員がうちの会社の上に現れて居座ってる
朝来て新聞読んでネットして談笑して定時帰宅
それで若者の倍以上の給料

おかしくね？？？

まさか派遣やバイトは職歴とみなさないで履歴にかいてないのか？
スゲーネタだな。クオリティﾀｶｽｗｗ

みんなで首相官邸にメールしないか?

もう一度コピペしとくか
おまいらも、悪徳精神科医には絶対騙されるなよ

−−−−−−−−−−

現在のストレス社会と悪徳医師の関係で、俺が危惧している事が、精神科心療内科の類

俺は精神科に罹った事は勿論ないし、個人的な恨みも無いが、しかし、これはおかしい、と感じている

昨今、マスゴミの報道に、精神科への敷居を低くしようとしている力を感じる
俺はテレビを持っていないので詳細は判らないが、NHKでも自殺予防とかの類の番組をやっていた
辛くなったら、ストレスを感じたら、無理しないで、精神科に行きませう、と云う
ふざけるな、騙されるなよ

普通の人間、特に人事部の採用担当の人間は、うつ状態は、努力不足、甘え、の結果と思っている
現実社会で金を得るには、こういう輩を相手にしなければならない
精神科に逃げる弱さがあれば、そこを見透かされ、相手にされない、若しくは壊れるまでこき使われるだろう？

しかし現状のままでは、精神科がますます流行り、そして悪徳医師の巣窟になる

金持ちは心の余裕がある、加えて、裏で汚いことをしているから金持ちになれる
悪徳医師が、金持ち相手に金を奪い取る事はは、容易ではない筈だ
そこで、手っ取り早く金を得るために、心が弱った貧乏人を相手に、不安を煽り、金を奪い取ろうとしてくる

辛いときこそ、少なくともリアルでは、虚勢を張り、自分で考えなければならない
まともな企業が、通院歴のある人間を採用するか？同志社のキﾁガﾞｲでさらに偏見は強まった

闇金が多重債務者に群がる事と同じ 　カルト宗教も落ち込んでいる人を調べて勧誘するだろ？ 　いいかげんにしろ！

いつのまにスレ１１なの？

>>222
評価に値しないと判断されてんだよ
皆書いてると思うが

76年生まれだが、小学生の頃は、高校くらい出ておけば、とりあえず就職することができて、そこそこ働けば、「普通に」生きられると思っていた最後の方の世代だと思う。
バブルの頃の華やかさ、いい加減さのなかで人格形成期を送って、その記憶もなんとなくある。
高校受験も大学受験も明るい将来へのパスポートだと思っていた。
パラダイムシフトにまさに巻き込まれた感じ。80年代生まれ以降なら、バブル以前を知らないからその辺は割り切っているのだろうが。

>>134
二極化すると士業も大変なのよ。

破産後見小額訴訟などで社会的必要があっても
求めてる人が報酬も払えないくらい貧しいと経済的需要にはならない。

固定収入になりうる書士の登記業務とか弁護士の企業顧問報酬とかは
団塊とかそれ以上の年寄りが既得権益としてガッチリキープしとるし。
しかも定年がないから連中なかなか引退しないし。

こんな中で弁護士大増員の上、他の士業と業務障壁取り除いたもんだから
過当競争必至。コネがあるか親からの世襲士業とかでない限り
勝ち組に回るのは難しい。これから弁護士資格持ちホームレスとか出るかもね。

>>223
してると思うが、自動返信メッセージが返ってくるだけ。
読んでるかどうか・・・

結局、大学って何？
社会にとって大学の価値ももはやない。
作りすぎたんだよな。
堤義明の大学無用論じゃなくとも、大学を問いたい。

インターネットって、社会を確実に悪い方向に持っていってますよ
利用者が頭悪い奴らばっかですもん
特に、なんとか掲示板とかいうのに書き込んでるような奴らは、
悪の根元みたいなもんでしょう
社会的にまったく役に立ってない連中が根拠のないデマ流して
ウサ晴らししてる
インターネットって無くなっても普通の人は誰も困らないですよ
なくなって困るのは現実社会で発言権のない引きこもりやらニートやら、
学校で縮こまってたような暗い連中だけでしょ

なんか、なんか夕飯食べたら
お腹がブロークンだよーーー
未来よりも今なんだよ今生きないと未来もないのよ

ただ同世代のリーマンは定年までいけるのは少ないだろう
殆どは40代後半で早期退職
よしんば定年まで勤め上げても年金受給が始まるまで6~7年間
食っていける蓄えはできるのか？
待っているのは皆、地獄だ

>>204現にハワイにコンドとか持ってる
団塊多いもんな・・・('A`)
老後は海外移住ってか？

>>221
必殺仕事人の変装して、白昼堂々と天下り公務員を惨殺して回るとか。
世間の注目が集まりまくり。

あー、でも超スピード裁判で死刑判決が出て、
全てが闇に葬られてしまいそうだな

30代もだけど今の20代もかなりキツイと思うよ

>>222
ふつうは書かないぞ…　
見るほうも　職歴にバイト　はあ？一般常識ないの？　てな感じではあるが。

>>226
評価に価しないってどんな仕事してんの？

>>192
職歴3年未満や1年以上の空白は確かに条件的には厳しいだろうね。
でも30前後の人で、それに該当する人ってのは少数派だと思うけど。
まあ言いたかったのは、それほど悲観する状況ではないってことだよ。実は。

俺より学歴低くて所得が高い奴みんな死んでくれないかな。
日本人の98パーセントはなくなるのにな。

>>223
誰にも読まれない文章を書くのは、２ちゃんにレスするよりむなしいと思うよ。
役所に出したメールは、一切読まれないと思っておいてよい。

>>221
そのボケ老人達のおかげで会社は儲かり
おまいさんなんかでも飯にありつけるわけだ

おまえにとっちゃ別に悪でもなんでもないだろｗｗｗ

>>221
来年再来年は団塊が大挙してそのイスに収まってくるからもう悲惨
定年迎えたら子供に財産全部渡してみんな死んでくれたら
日本は劇的に復活するのにね

>>234
ｱﾊﾊ
俺ら世代って、うちが経つ前に墓が建ちそう…orz

>>230
金儲け機関、本気で教える気があるなら入試じゃなくて卒業を厳しくするよ（ｗ

>211

団塊ジュニアって一般的にもうちょっと上の世代だろ。
まあ、お前からみたら大差ないのかもしらんが。

志は立派だが、ちゃんと物事調べるくせつけないと恥
かくぞ。

>>230
大学に入るべき人は今の半分くらいでいいかもね。
金の搾取にしかなってない。
ただ、卒業したら取れる資格のある学部・学科は必要だが。

新入社員の時も辛かったな
同期が少ないもんだから普通なら分担される雑用や通過儀礼（笑）を全部俺一人でこなしていた

>>244
墓買えるなんて金持ちだな。ほとんどは無縁仏だぜ。

団塊Ｊｒなんて
受験倍率は異常に高いわ
就職しようにもバブル崩壊した後だわ
悲惨この上ない

>>237
まじで？スゲー馬鹿だなあんた。
うわーレベル違うわｗｗ

ココは仕事してる人のスレなのか・・・無職は去ります。

>>230
大学なんて国立と有名私大で十分でしょ、それ以外に逝ったらFランクなんて嵌りの可能性大きいし。

大学卒業の先には明るい企業があると思ってたんだ。
だが、それは延長線上ではなかった。

>>215
司書資格と公務員資格は持ってる？
持っててその収入なら、いまの職場についてじっくり考えてみた方がいいと思うが。

>>249
負け組は子もいないからな。

年寄りは潔く隠居すべき

大学時代の勉強が役に立たないとは、おかしい、と思うよ。
俺、パンキョーの物理知識組み合わせて、生産上のかなり高度な問題を解決したよ？

大型の免許とってトラック乗るのはどうだ？

>>258
特許とればよかったのに

>>259
それこそブラックそのものでは・・・・

>>247
理系だと卒業までに幾つか資格取れたりするね
ちゃんと授業とってればの話だけど
正直大学なんて本当に勉強したい人だけで十分な気もするけどな

>>215
だめだよ。図書館なんてものにしがみついたら。。
図書館員なりたい人って結構いるから足元見られてるんだよ。

正直俺にはクオリティ高すぎてついていけないスレだったわ。
見なかった事にして明日の仕事に備えて寝ますわﾉｼ

人と違う人生が嫌いなのか？好き勝手に生きれば良いのに。

>>230
その通り
だから俺は東エ大を叩く事を人生最期の使命とする

今もお受験板等で

学校の勉強ばかり出来ても無意味だ
何で金を得るか考えろ
と云っている

当然、今の学生はそこの所を判っている

俺は、学生時代は、ネットもなく、幼稚だったから、一流大学へ行けば、楽に稼げると信じ込んでいた

>>241
この前、PSE関連で首相官邸にメール送ったけど、
ちゃんと、内容に沿った返信があったけどなぁ。
とはいっても、「経済産業省と環境省にもこのメール転送します」って
ことだけだったが。

みんなイライラしてる
俺の会社も２０年前に入れば給与が３０歳で１０万円違ったらしい
昇給がしっかりしてたから
俺の入社前頃コッソリ昇給額を改定したらしい
俺より給与が圧倒的に高い人の為に粉骨砕身尽くすってのも難しいよ
もちろん会社は過去最大の利益を右肩上がりで上げてるし
なんで人件費は上がらないんだろう？

>>237
そのバイトが応募先企業にとって魅力があるものなら、書いても良いと思うが？

それにバイトを書かないということは、代わりに何て書くんだ？
「ニートをやっていました」 とでも？
それだったら、バイトの歴を書いてアピール出来る部分を見つけた方が得なのでは？


違う？

ほう
３０前後の連中は一人も就職できんのか？

>>221
>朝来て新聞読んでネットして談笑して定時帰宅
公務員試験に受かって以来の習性だな。
ｗ

まだやってたのかよ！
もういくら話しても解決策ゼロなんだから諦めて日雇いでもしろ。

>>251
少なくともうちの人事ではそういう評価だぞ。
バイトとか派遣書かれても確かめようがないし評価のしようがない。
新卒ならもちろん評価の対象にはなるが。

ブラックとか中小は知らないがまともな企業はだいたいそうだろ。

>>267
マジですか？
私も幾度となく送ったが、いつも同じ文言。

甘えるなよな

７４年産まれ高校中退だが資格と人脈と経験でヘッドハントされた
年収４００万代（税込）はあるぞたいした金額じゃないかもしらんが大卒て漏れより下の年収の同級生みるとまあいいかとおもえる

職歴書くものないよ。。バイトひとつだけ。8年ぐらいやってるから
書いてもいいかな。つか書かないとその間ニートみたいに思われそうだから
書かざるを得ないんだけど。

27歳、やっと納得の転職先の内定でた。これで年収100万アップ。























でも、500万強・・・

>>259
今の運送業の状況知っているのか？
十数時間連続運転とかの過重労働を強いられた挙句
疲労のせいで事故って人生終了のケースとかが多発しとるのに

>>272
それを言っちゃあおしまいよ。

>>273
お前の会社がﾌﾞﾗｯｸとか中小なんだろｗ自覚もてよｗ

今年は初めて模試の論文判定Ａだ
なんとしても受からんと
タマラン

なんでデモをしないの？

>>274
本当ですよ。そのメールしか送ったことないですけど。
ちゃんと返信きたからビックリしましたｗ
読んでくれてるんだなぁ。。。と思った

>>282ねらーが集まってデモしたら
結構ニュースになるかもなｗ

>>268
「団塊の世代以上を除いて」終身雇用を放棄したから。

団塊の世代以上は終身雇用で賃金が上がっていったが、それ以下の世代はもう実力主義とかで、
明確な評価を出せる人（でも、そんな人はすぐ上位ランクの会社に抜けるから実際には存在しない）以外は
昇級しない、でも前年度比で下がると減給というシステムが急速に広まった。

つまり、人件費は毎年減っていくか、良くて前年並みとなるわけ。
こんなシステムで誰が子育てや結婚ができるんでしょうかね、って感じだけどさ。

俺は遊んでぶらぶら一生過ごす。

給料がたくさん欲しいなら自分を磨け。

この世代ってマジ悲惨だよ。
俺は就職戦線じゃあスペックいい方（旧帝理系院）
だったけどかなり苦労したな。１つしか内定しなかったしな・・・。
高校の同級生なんて悲惨だお

人生＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

>>260
ま、いろいろ有って俺の手を離れてる。
特許は別の奴が出してるかもな。
俺、東工だけど、叩かれるのけ？目立ちたくないから勘弁すてよ。

>>272
一番正しい意見。
夕飯作ってワイン飲んで寝るか。

労働者諸君だな・・・男はつらいよ！より

問題提起して、社会問題化はしたから
あとはおまえら次第だ・・・がんばれや♪

>>287
毎日チンコ磨いているけど…給料あがらねぇよ。

>>221
すまん。木っ端役人の俺もそんなかんじのときもある（ｗ
1976年生まれの今年30歳になってしまう男なんだが。
忙しい時は忙しいが、何もないときはのんびりしている。

>>282
恵まれた人間がしなきゃ意味無いんだよ
そういう行動は

まあ「運がなかったんだよ」で済ませたくない気持ちも解るけどな

就職はしても、プログラマーは悲惨だった。
就業上に原理も原則なく、めちゃくちゃな組織だった。
形だけ規律があり、それを都合良く使うだけの上司、
あとは秩序のない軍隊組織みたいなもの。
はじめに就職した企業があまりにひどすぎた。
他の企業も全てこんなものなのかと思う。
働きやすい環境って何だ？

>>272
日雇いやって解決になるか？　
正直、自殺か餓死する日が先に伸びるだけ。
いざとなったら自爆テロでも考えようか・・・

それよりみんな、オフ会しない？

>>50
チームセコウなんかじゃない。これがこの世代の現実。

よし、とりあえず小泉にメールしてみよう｡
あとは誰に送ればいい?
タイゾーじゃ頼りないしなぁ

皆(同世代に対して)大丈夫だよ。
結局は何事も本人の努力次第だってば。
まだ30前後なら求人の年齢制限にも引っ掛からないしさ。

世代間で差があるのは、税負担と社会保障ぐらいだよ。
むしろ氷河期（？）を耐え抜いてきたこの世代は打たれ強いと思ってよいぞ。

>>275
客観的に見ると
定年もしくは早期退社したあと年金受給まで
どうやって食うのよ？
その年収だと蓄えもできんだろう
それで焦ってるリーマンも多いと思うが。

おまえら雇って会社の業績向上するのかな？

>>255
司書は持ってるが公共図書館や国立大学法人の試験で登用される職場じゃ
なくてね。派遣や委託ばっかし。日本じゃ必要とされていない職業ですな。
低賃金で使いツブしても誰も困らない。
そんなところに飛び込んだ自分がいけないのだが。考え直しはじめてます。

>>263
なんとなく同感。なんとか転身するわ。ありがとう。

>>270
俺のような駄目人間でもバブルの頃なら就職できたと言っているだけだ

それに、俺は新卒で就職はできたものの、同期は皆無、上司はリストラされるで、仕事を独りで抱え込んで体壊す
以降、問題行動を連発して、リアルでは誰からも相手にされなくなり、今のようなキチガイになったと何度も書いている

最初から、ヒッキーやパチンカスやってた連中だけでなく
真面目に就職した人間も、人数が少ないせいで、一度崩れたら落ちるところまで落ちるってわけだ
俺のようなひきこもりだけでなく、おまいのような正社員として就職できている人間も、考えるべき問題だぞ

おまいが、他人に仕事を押し付けるのが上手くて、同僚を過労氏や自札に追い込みながらも
自分だけは生き残れるって、強い意志があるのなら、心配無用だがな

Ｂ級大法学部を昨日無い内定で卒業した俺が来ましたよ

デモしようよ。無気力だの無味無臭だの言われたい放題だけど
いやだからこそ
人生に一度くらい暑苦しいことしてもいいんじゃないか。
どうせ後が無いんだし。

そんな悲観的になるなよ
景気も回復傾向なんだしさ。

>>301
タイゾーじゃなくコウゾーに送ってみよう。

>>297
辞めて良かったさ。漏れの同級生は24歳で過労死したよ。
ソフトのシステム屋さんで残業と徹夜の連続だったらしい。

>>308
オフ会にしようぜ

今も昔も実力あるなら独立するべし
ってのは変わってないだろ

だから、景気が回復してもなんの恩恵もないんだってばよ。
景気が回復したらますますお金を使わないでおくぞ。

このスレは伸びない！

国会議員の定員を１０倍にして給与も１０分の１づつ分け合うってのはどうかな？

>>308
デモするって、何に対して抗議するの？
景気が回復傾向で、これだけ求人増えてるのにさｗ

ああ、俺のことか

オフ会なんかしたらテ■計画し始めそうだなw

>>301
タイゾーは一応ﾏｽｺﾞﾐ露出度高いからなｗ
頼りにはならんが一応ﾒｰﾙしとくかｗ
>>308
まじするか？

>>291
食べたらきっと腹壊すぞ

>>306
リーマンはリーマンで精神的にクルものがあるらしいな。
俺の兄貴も20代は元気だったが30代後半でノイローゼ＆欝
で辞めた。

そう言えば、採用についての年齢制限に疑問をもつ人、いないよね。
これこそがニート発生、日本企業の生産性向上を阻む壁になっている
ような気がするんだけど、どうなんだろう？
ミュンヘン大学でその件について研究していたんだが、「あれは流動
性のない雇用と年金制度に大きな問題があるんではないか」と教授陣
も大きく指摘していたぞ。ちなみに韓国にも同様な問題がある。

>>309
回復に置いてけぼりにされそうなのがこの世代

30越えてる奴なら高卒で就職しなかったのが全て。先を見る目が無かったね。
まぁ有名大卒ならいくらか取り返し付くかもな。専門とか行った奴は働きたくなかっただけだろ。

とりあえず2007年以降は団塊の連中が
次々と引退するから、それまでは耐えて待つしかない。
漏れも今は派遣社員だが今行ってる会社からは、
来年から正社員として登用してやるから来ないかって誘われてる。
藻前らも希望を捨てずに頑張ってれば、いつかチャンスは来るよ。
それまでお互い頑張ろうぜ。

いまバイトや派遣や契約社員してる奴らは
必ず新卒後輩の下に低賃金で就く羽目になる

>>306
御前の意見には同意だ。まぁコピペはやめた方がいいと思うが・・・。
あれだ。他の世代なら、まともに就職して裕福とまでも言えないまでも
普通の生活が出来る奴らが、時代のせいでのけ者にされて
世間から消されてる。本当にむかつくよ。

年功制が崩れて無い以上、年齢制限撤廃はありえない。
扱いに困るしな

いいかげんデモやりませんか、みなさん！！

団塊がリタイアしたら、イヤでも就職先が飛び込んで来るから心配するな
でも、過労で潰れるか知らんがね。

メーカーはでかい所行った方がいいよ。研究費もスケールも違う。
頭が一番働く20代の時に食らいつくには最適だ。
技術系ベンチャーは要求スキルのハードルが高いかもなあ？

ふーーーー、いっぱい出たーーーーーー。

法事で団塊世代の叔父達があつまったんだがその話を聞くと、
あの頃は（若かった頃）仕事ができなくてもなんでも社会のせいにして後は勝手に出世できたらしい。
そんで今は全員高卒で年収1000万以上ある。
それで今の会社を団塊世代が一人やめれば３〜５人若い社員を増やせるそうだｗ

尾崎豊が生きてたら、今どんな歌を歌うだろうね。

とりあえず
ねらーらしく
小鼠やタイゾー等にメール送りまくるかｗ

良い傾向だ。

>>330のような考え行動する奴らが出てきた。
これこそ人間社会だ。

団塊Jr．の1970年生まれの方は、ストレートで四大進んで4年で卒業していたら、
就職難ではなかったよ。
1971年生まれでも、高卒や短卒の人は、やっぱり就職難ではなかった。
むしろ売り手市場。

そうゆう私は71年に生まれて、四大に進んだがため
就職難でした・・・
けど、4度の転職を経て、それなりの会社員生活送ってるよ。

私の後の世代はさらに厳しくて気の毒だったけど
腐らずがんばってほしいなあと思う。
どこでどうがんばるんだよ、なんて声も聞こえてきそうだけど。

団塊が抜けても補充に当てられるのは
新卒ということが何故orz

>>317
求人増えてもこの世代に何も恩恵は回ってこないし
デモやらなきゃ完全に存在すら忘れ去られて区･･･

デモとかオフ会なんかしたらテ■計画し始めそうだなw

>>303
定年後年金でるまで雲助やるよ
嫁と二人で月二十あればいいだろうし

>>323
いや、転職の場合は年齢はあまり関係ないだろ。

新卒なら、ニートやフリーターの期間がない方がいいに決まってる。
よって、年齢制限があって当然。

んじゃ、マスゴミ露出度の高い議員にメールするか｡
小泉チルドレンに一通り送ってみるか

>>335
学校じゃなく、会社や公務員の宿舎の窓ガラスを割った歌だったかもな。

そもそも時給生活者がデモ出来る訳ねぇだろ

この世代は、社会不安の原因だけど、
最後のしっかりしたモラルを持った世代だから
犯罪じゃなくて自殺しちゃうんだろうな。
救われない。

>>306
俺も年収350万ちょいの仕事で体壊して長期離脱
離脱中の国民年金、国民健康保険、都民税で貯金が０
今は年収250万程度で家賃と車の維持で精一杯
子供なんか持てないよ

>>297
どこもひどい
サービス残業当たり前、有給は形だけ、トラブルの擦り付け合い
自己啓発シート作成、死ぬほどがんばって当たり前でそれが標準給与、
しかも俺の職場なんかゴミ持ち帰り
ゴミ有料化でその負担すら個人に背負わせる

ID:9bv4IbQS0 のように印象操作する奴が、どういった意図を持っているのか。
よく考え推察し、適正な対処を考える必要がある。

>>335
職場の窓ガラス壊してまわった

>>338
７０年はバブルです。

>>311
俺が過労氏したほうが、俺の周囲の人間は良かったと思うよ
散々荒れた挙句、今はリアルでは全く口を利かないひきこもりだからな

最後は病院池と言われたが、もし病気だったら誰が金を払うんだ
それに精神科なんて薬漬けにして金だけ儲ければＯＫって奴の巣窟だろ
消費者金融が、最初は甘い言葉で金を貸し付けて、後で強引な取立てに来るのと同じだ
今の世の中は、弱い人間から金を搾り取ろうとする輩ばかりだ、って説得したら何も言わなくなった(wwwww

過労氏するのが幸せか
心が壊れているが自札する勇気も無く周囲に迷惑かけながら氏期を待つのが幸せか
誰もわからない

ブタ箱も嫌だ

今北産業の第二次ベビーブーム
受験時は偏差値バブルで俺の受けた学部は軒並み倍率１００倍。
で、結局３教科偏差値７０ながら（私大専願と言うことで国立組には滑稽かな？？）現Ｆランク大に。
就職時には超氷河期で、さんざん面接官にバカバカ罵られ、まともに採点何てして貰えなかった。
（○○大の学生と同じ空気吸っているなんてけがわらしいと言って履歴書破られたことも・・）
結局、通り一遍な職をあきらめ実力一本世界に。
今はプロ野球選手並みに退職金や雇用保険、厚生年金など無いが、都心の一等地にマンションもてた。
知恵や頭勝負の自由業がこの世代にはあっていると思う今日この頃。

せっかく１１スレまで勢いよく来たんだからオフ会やるしかないでしょ。

写真撮られてＶＩＰに晒されたりしないで、安心してオフ会できるスキームを
だれか考えてくれ。

どこか都内のハロワにするか、区役所の会議室をレンタルするかとか。

１９７９年生まれはどうよ

>>348
＞国民年金、国民健康保険、都民税で貯金が０

申請すれば免除されたのに・・・・・

>>355同い年じゃんｗ
ﾀｲｿﾞｰ世代('A`)

>>342
タクシー乗ったときに
上がりと収入の関係聞いてみ
搾取状況にアゼンとするから

ちなみに都内の運ちゃんで大体
10~2万/月だとさ、収入

>>97
同意。四大じゃなくて商業高校卒で就職しておけばよかった。
今事務やってるんだけど、商業高校卒の人の方が使えるんだもん。
年食ってる割に簿記とかできなくてスマン。ご迷惑おかけしてます。

>>355
香田証生世代

>>340
デモやるなら、自分を磨くことに時間を使ったほうがいいよ。
というか、何に対してデモするのか謎だが。法的に不遇なわけでもないし。

巷で言われているほど、世代間の格差はない。
何歳だろうと、デキル奴はどこでもやってける。
今の新卒世代が簡単に大手企業に入れたとしても、駄目なやつは結局駄目ｗ

シータク運ちゃんは水揚げの5割とか4割程度が手取りに。

簿記なんて取っても、大卒じゃ2級程度じゃ恥ずかしいぞ。
1級以上最低ないとな。

>>355
ﾉｼ　ハロワ←→ニートの行き来してる。バイトは卒業してからなし。

ボランティア経験とかはある。

>>354
顔を隠してデモをやれば良いやん

簿記なんてテキスト読めば一晩で理解できるだろ、タコ。

>>363
2級で十分だよ
おまえ自慢したいだけだろ

>>364
なぜ、その状態でボランティアをしようと思った？

使いやすい奴隷だなあ。

>>354
OFF会は、ファミレスでもいいらしいぞ。

>>355
その一例が漏れだ。

>>361
デモを企画するのも、それなりのスキルが要るだろう。
一概に無駄とは言い難い。

野球見ながら思ったんだが、松坂や川崎や西岡って俺らよりも年下なんだよな

>>367
2級なんて高卒でも持っている奴ほとんどじゃねーか。

とりあえず調理師免許でも取れ

>>361
今の新卒世代が簡単に大手企業に入れたとしても、駄目なやつは結局駄目ｗ

その通り

人件費を抑えるためには30歳ぐらいから首切りをして新卒を雇用する

>>368
いや引き篭もってたりするとコミュニケーション力とか落ちるでしょ。

なんでこんな年に生まれたんだろうなぁ…
上の姉とは年が10歳離れてるつうのに…

>>376
バイトをすれば良いやん

バイトだの派遣だの、ディスカウントだの１００均一だの、
ニートだのひきこもりだの家事手伝いだの
こういう「保険」が存在なけりゃ
もっとみんな死にものぐるいで頑張れたんじゃなかろうか。
確かに、耐えきれずに自殺した人も多いかもしれんが、
そんな人は遅かれ早かれ自殺すんだし、
貧乏人のための救済ビジネスなんて、真綿で首を絞めるようなもんだよ。

>>361
その自分磨きにも結構金が掛かるもんですけどね。
ＥＵとかアメリカとかは割りと、そういう制度が充実していて
1年から2年間、無料で職業訓練とか受けれるらしいけど、
日本じゃ自腹で専門学校なりに行かなきゃならないんですけど。

>>375
マジで量販店なんてそんなもんだろ、3年以上定着させない事で人件費を抑えてる。
それ以上続けたら体も精神も壊れて強制退場という恐ろしいところだ。

逝ったら履歴書が汚れるだけだという・・・

ＴＶで地価上昇でマンションの売れ行きが上昇
ﾐﾆﾊﾞﾌﾞﾙだとか言ってるが
俺には縁の無い話だな・・・ｗ

>>372
2級でも十分なんだよ

>>370
別に無駄とは言ってないけど。
ただ、同じ時間使うなら自己啓発した方がいいと思っただけでね。

だから、何に対して抗議デモするの？
「私達70年後半生まれは恵まれない世代です！
　法律で何とかして下さい」と言うわけじゃあるまいし。

>>355
ﾉｼ
この世代は就職酷かったの？
院中退→派遣→正社員なのだが。
物理、化学、機械、生物という広く浅くの仕事内容だから
転職は無理だなぁ。今の会社で一生独身と…

【出生数の推移（■一つは20万人）】

■■←269万人　　　　　　 ｲﾁﾛｰ松井世代
■■　　　　　　　　　　　　　　　 209万人
■■　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓ 　　松坂世代
■■■　　　　　　　　　　　　　 ■■　　　157万人
■■■■　　　　　　　 ■■■■■■　 ↓ 　ゆとり世代
■■■■■　 ■　 ■■■■■■■■■　　 134万人 　 小６
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■↓　　 118万人　　　 106万人
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■↓　　　　　　　 ↓
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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58団　　　50　　　　　　40　　　　 団30　　　　　 20　　　　　　10　　　　　　 0
歳塊　　　歳　　　　　　歳　　　　 塊歳　　　　　 歳　　　　　　歳　　　　　　歳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Jr

>377
そりゃあ10年間もタンスにしまってあったら
コンドームも劣化して穴の一つも開くだろう、と。

子供作らないのが一番の自衛策

>>384
一例ですが、私のブログにも訴える内容を書いたりしています。

>>384
とりあえず、将来の不安を増大させた社会保険庁に抗議デモしようぜ

>>378
空白期間の説明がどうしてもできない。

ハロワ求人で紹介状もらって送付状書き始めても説明に窮する→
ますます無職機関のびるのスパイラル。バイトでも正社員でも一緒。

卒業年次に関係なく、出来る奴は出来るし、
だめな奴はだめ。出来る奴は、勿論もくもくと
努力もしているし、だめな奴は、卒業年次のせいにして、
努力しようともしない。例年変わらぬ現象に過ぎない。

>>340
この世代が動き出すと何か困ることでもあるの？

ところでちょっと話脱線するけど自分は最近ホットヨガにはまってまっす！！
毎回たくさんの汗をかくので気持ちがいいです。
体も随分やわらかくなり健康的ですね。
人生に行き詰ってるこのスレの住人達は体硬い人多いのではないかと思います。
実は運気と体は密接につながっており、ついてないことが多い人はヨガなどで
体を柔らかくすることを是非お勧めしたいです。
きっと少しずつ人生が好転していくことと思います。

>>391
まさか風船に乗って旅してましたとも言えないしな。

>>382
団塊の世代が買ってるみたいだよ、駅前の便利の良いところに引っ越してるらしい。

>>358
ヘッドハントされた職場で定年までやれば個人タクシーになれるから

>>392
あー、また馬鹿が出てきたよ

>>355は>>1の世代に入るかどうかを聞いてみたいとおもって書いたんだが

>>392
馬鹿だなあ。
就職率が下がるのが努力の問題って。

君が経営する会社にどんな人材が欲しいのか考えてみたまえ。

今年も落ちたら
金持って南洋か東南アジアに渡るかな
永住権取り易そうなとこ見つけてさ
どうせここにいても
600万程度の貯金じゃ3年で首吊ることになるし
英語だけはTOEIC680程度あるから生活には困らん

>>374
俺はそうは思わない
流れに乗るってのは重要だ

正社員で自分の居場所があると、自分では思い込んでいる状態と
ひきこもりになって使い捨ての職しかない状態では全然違う

例えば、灘や開成からは東大に大量に通るが
地方公立からはなかなか通らない
これは地頭の良さもあるが、周囲の影響も大きいだろう

>>395やはり団塊かよ・・・・('A`)

>>332
研究職は上が糞だとどうしょうもない。
優良な所はコネで埋まっているし、
研究がしたいなら大学に残るのが一番だ。

平成維新を起こせるのは俺達の世代しかない。下級武士でも出来たんだ団結して
日本を変えよう兄弟達よ！！

>>380
北欧とかのが社会保障が充実してるのは知ってるよ。
学費全額補助とか就職の年齢制限撤廃など、再挑戦ができる社会にするためには、
デモするより議員とかに直接メールした方が効果あると思うぞ。

まあ、デモしたいならすればいいけど。
非効率的だと思ったので、レスしました。

TOEIC680で生活できるんか？
よほどエンゲル係数下げるしかないだろ。

>>343
業界内転職で35歳までという条件が一般化しているぞ。
年齢関係なしなんてよくぞ言えたもんだよ。

>>405
刀を振り回す時代が無きゃ駄目だな

>>385
俺も二つ以上のフィールドをミックスさせるのが得意技だよ。
案外、専門外れたらグタグダだよ。逆に俺みたいに
何でも基礎知識までステップバックするのは、珍しげ。自信持って良いよ？

始めから正社員という制度がいけないんだ
出来る奴は年齢にかかわらずアルバイトから正社員にする
という制度にすれば格差は無くなる。

1978年生まれ、団塊世代の親父を持つプログラマがやってきましたよ。
一応宮廷卒だけど、新卒時内定は消費者金融と中小SIのみ。
危なそうと知りつつ中小SIに入って、死にそうになりながら頑張って、
昨年めでたくそれなりにまともな会社に転職を果たしました。
結婚は絶対無理ですね。親の扶養も多分無理。

子供の頃に見た21世紀はもっと夢があったんだけどなぁ。。。
電気自動車とか、宇宙旅行とか。。。

>>401
TOEFLの間違い？
俺TOEIC730＋新卒だったけど中小にも書類落ちしまくりだったぞ・・・
しかもこれ初受験の点数だし

>>399
努力で就職率は上がらないが、
他人より努力をすれば就職できる確率は上がる。

つまり、就職できなかった人間は、努力が足りない人間である事が多い。

>>407
上げる。

>>405
OFF会あるから、参加してみる？

デモするより、スキルアップがいいだろう・・・
どうせ数年たったら、パイの争奪戦だ。

今、労働環境改変の過渡期だからなぁ・・・危機感から
企業・政府も対策打ち出すだろう。　

少子化対策のほうでは、既にその予兆が出てる。
頑張ってください♪

>>387
やっぱりそうなのかね…

父母の恥かきっ子は
近所でも評判の恥ずかしい人になりました
どっとはらえ

>>414
あほだこいつは。

>>414
君は物事を理解する能力に欠けている。
そのウンコみたいな精神論やめてくんないかな。厨房かな？

30のオッサンだが、別に貧乏クジ引いた感はないね。
むしろラッキーとさえ思っているよ。
だってそうだろ？同期は少ない、うえはリストラ予備軍
下は大量採用の烏合の衆。
スキルも超がつくほどの学歴もないけど負ける気がしないね。
格差？そりゃあるよ、俺のまわりにフリーター・ニートは
指で数えれんほどおる、一方弁護士や国１、ベンチャー経営者と
同じ学校でもこうも人生違うとはね。
ま、瞬間的に学歴が崩壊、いや価値が下がったって感じだな。

天変地異か地震希望

>>379
その考えそのものが小泉さんと一緒だろ？

そもそも、死に物狂いで頑張ること自体おかしい。
死に物狂いが無いと、サボる社員がでるかもしれんが、
ニートやフリータは少なくなると思う。

結局、企業が求めるのが明確になればよいだけ。
礼儀・態度(年上や上司への敬服)・マナー・業務の結果

死に物狂いの様子を見せないと「働いている」としか思われないのか…？

団塊がかね持ってるの分かってるんなら

団塊相手の商売考えろよお前ら

指くわえてみてるだけってマジで団塊以下

TOEIC730だけどニューヨークに飛ばされることになりましたorz

結局俺たち一般人はどこまで努力すればいいのかいな？
過労死するほどのノルマを達成しなきゃいけないのかな？
公務員のように暇をもてあますべきなのか？

あまりにも、両極端すぎるよな、最近の状況は。

>>411
> 始めから正社員という制度がいけないんだ

制度じゃなくて、名前がいけない。他は正しくなくて正道から外れた
不正社員みたいじゃん。


いや、その通りなんだが。

最近かなり
雇用が改善されてきたらしい。

さて大富豪でもするか。
『革命』

デモって参加するだけなら一日なのにスキルアップとやらの妨げになるのかよ？

>>424
デイトレで団塊資金を巻き上げるってのが一番賢いのかもしれん。

>>414
だから、俺が努力不足だ、という事は認めてるんだよ
しかし、同じような努力不足の人間でも、バブルの奴らはいい就職ができた、だから気に入らないって思ってるだけだ
わかれ

>>406
それは大賛成。
やり直しがきく社会になってからこそ、日本の国力は強力になる。
「人」だけが世界的に誇れる資源という現実なんだしな。

公務員試験こそ年齢制限の緩和はする必要はあるな。
ただし退職金の査定や評価方法など、現在のものと区別する必要はあり。

>>391
嘘でも本当でもねぇこと適当に言っておけ。
んで、その話をしたら黙ってろ。下手に取り繕うとするからボロが出るんだよ。

>>413
文章よく読めよ。
英語を就職スキルとして語ってるんじゃなくて
海外で暮らす上で日常会話に困らないって話。

>>358
どの企業でも１０〜２０万円の生活最低限の給与で酷使されてる奴の上に
３０００万のベンツや１億の家を買ったりしてる社長や役員がいる
社長室や役員室の飾り物が俺らの年収以上
「儲かってても周りが不況だから賃金あげなくていい」とｗ
その上、更に賃金抑制策や利益向上を目指す悲惨さ
ライブドアの堀江が時給２００円で中国で働かさせようとしてたのが良い例


しかし今年の新卒から教育も投資も再開するようだから
俺らはクビを切られてキレイサッパリ無かった世代にされるのかもな

俺なら修行に出て山に籠り、牛の次は熊と戦う。

>>434
そうだよ
就業期間や雇用形態なんかいくらでも嘘言っちまったもん勝ち

まじで
デモやんね？
何月何日何時何分にする？

>>420
パイが決まっていれば、あとは他人よりどれだけ有能か努力をしたかで決まる。
もちろん、運の要素はあるが、努力をすれば確実にパイを奪う確率は上がる。

>>425
いいじゃない！ガンガレ！

俺は、ニューヨーク駐在スタッフのために
日本の倉庫で備品揃えてるよ･･･。

周りの大学の同級生も、きつそうだな。
一応早大だけど、なんつーか甘えとかじゃなくて
仕事にむくむかないあるじゃん？
そういったときはむしろ転職したほうがいいんだろうけど、
一瞬でも職を失うのが怖くて、苦手なことをガムシャラに続ける感じ意。
自分ができないのが悪いって思い込んじゃう。
自殺予備軍多いよ。

自分で起業すればいい

>>424
団塊がいちばん金使うのは、子。
ﾆｰﾄになるのがいちばん金を使わせる商売さ。

>>410
ああ、なるほどそういう考え方もあるのか…
ただ、やっぱり器用貧乏みたいなぁイメージがなぁ。
浅く広く知っているからどんな分野の人とでも表面的レベルなら
相手はできるんだけど…クロストレーニングができると考えるべきか。

正社員雇用数今後
かなり改善との情報。

俺400万しか稼げないし、昇給も見込めないけど別にいいや
同じ境遇の奴いっぱいいるみたいだし、結婚や子育てしなければ別に困らない
しかもそれが巡り巡って国家への逆襲にもなる。
老後までにそれなりに貯め込んで金持ってどっか物価安いトコ行ってゆっくり暮らすよ
日本には金落としてやんない、年金もしっかり貰うから。

>>380
そういや職業訓練だけど、日本もある程度条件満たせば無料で受けられるだろ？
雇用保険の被保険者期間などが関係あるかもしれんが、
確か申請して、ハロワに職業訓練必要だと認定されたら無料で受けられるはず。
しかも職業訓練中は失業手当てがずっと支給されるとかで
わりといい制度だと思ったよ。

>>433
でも公務員試験って年齢制限には
結構寛容だよな、３０ぐらいまで受けられるし
民間なんて新卒に偏重しすぎ

　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　||　不満→デモ　　　　　　　　 　.||
　　　　　　||　デモオフ会→詐欺被害 　　.|| 　
　　　　　　||　労働者◆0JXWyICF5→.　 ∧∧　　いいですね。
　　　　　　||　　二年連続ウンコマン　 ＼(ﾟーﾟ*)　　　2ちゃんの常識です。
　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧∧　　 　 ∧∧　 　 　 ∧∧ 　 　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧∧　 (　　∧∧　 |　 　 　 　 |
〜（＿(　　∧∧＿_(　　∧∧＿(　　 ∧∧ ￣￣￣
　　〜（＿(　　∧∧＿_(　　∧ ∧＿(　　 ∧∧ 　 は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　　 ,,)〜（＿(　　 ,,)〜（＿(　　 ,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ　　 〜（＿__ﾉ

>>439
私が5月1日にするから、それ以外の日かな？
訴える内容は？

>>406
社会保険庁とかの無駄遣いとかを
訴えるためにはデモとかの方が効果的だと思うけど。

>>440
それで何の解決になるのかな？
スレタイ読んだ？

>>442
早稲田でそれ
それ以下の人間の精神状態も察してやれよ

とりあえず、「移民受け入れ反対！」とかにしてみれば？デモ。
思うに前々からこんな法案がありますよ、って言われてても、２ちゃんで反対論を見るくらいで
いつのまにか法案は可決され、決まったことや施行されることも知らないって人が多い気がする。
移民もやばいんじゃない？氷河期世代の正規雇用を！とか。
少子化対策には団塊Ｊｒ．の正規安定雇用を！とか。

>>442
でも働いてるんでしょ？

山で猪を食らい、生水を飲み、腹壊す。

>>440
お前の文章力の無さにはウンザリさせられる。
その文章そのものにおかしな部分は無いが、
論点が完全にズレている。

>>442
この世代って、上の世代から「甘ったれ」「たるんどる」ばっか言われ続けてきた世代からね。
実際にはまるで逆で、団塊の世代の方が酷い遊び回って来てるんだけどさ。

>>440
やっぱ馬鹿なのかな？
パイの大きさが違うってすごい事なんだが。
しかも「新卒」は人生で何回も使えるもんじゃない。

2001年3月卒業だけど確かに内定貰えないまま卒業ってのが
周りに結構いたな。まあ二流大学だからってのもあるだろうけど。
大卒の就職率は57％ぐらいだったと思う。

>>451
まずおれら世代の現状を知って欲しい。
まあﾀｲｿﾞｰが国会で言ってくれてはいたが・・・

>>425
TOEFL250だがパートの俺と代わってみないか？
無論、国内勤務オンリーだ(^∀^)

甘ったればっかだな、このスレは・・・

他力本願

資格を取っても、それが収入に繋がるかどうかというのは
別問題だよ。それこそ、資格商法みたいのに煽られて
金だけ毟り取られる感じになる。

若いときは遊んで、年取って働けば良い。掃除の仕事とか。

>>428
設立5年以内のどーかんがえても
「10年は勤めさせないぜ」って気満々の従業員使い捨て糞会社と
派遣と請け負いが増えただけ。

まともな会社の求人なんて滅多にねぇよ

>>441
うん。
かなり恵まれてるというか、ぼくはものすごく運がよかったんだろうと思ってる

今３３だけど、努力だけじゃどうにもならないんだということが
就職活動のときよく分かったよ。

ここで、派遣とかを叩いてる奴らにはすごい違和感というか愚かしさを感じる。

なんだか世代間の話を個人の話に置き換えてる馬鹿が増えだしたな〜。

>>448
確かにそういう制度もあるけど、
殆んどが3ヶ月とか6ヶ月といった短期コースの
職業訓練しかないってのが実情だよ。
欧米とかに比べると明らかに期間が短いしね。

>>460
そもそも、パイの大きさなんて、年代だけじゃなくて国によっても大きく違う。

発展途上国が先進国に対して、お前ら恵まれすぎなんて言ったって、
はあ、そうですか、頑張ってね、で終わりでしょ。
そういう事だよ。

日本は学生卒業したら人生終了

　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　||　不満→デモ　　　　　　　　 　.||
　　　　　　||　デモオフ会→詐欺被害 　　.|| 　
　　　　　　||　労働者◆0JXWyICF5→.　 ∧∧　　いいですね。
　　　　　　||　　二年連続ウンコマン　 ＼(ﾟーﾟ*)　　　2ちゃんの常識です。
　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
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　　　　〜（＿(　　 ,,)〜（＿(　　 ,,)〜（＿(　　 ,,)
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一応仕事してるけど、年収４００万ぐらいだよ・・・
２０００年卒だけど、この頃のエントリーシートって自己分析とかさせられたじゃない？
自分は何の為に働くのかとかさ。
本当は仕事なんて、楽して金稼ぐのがいいんだろうけど、
まじめに「社会の為に」とか「自分を高める」とか思い込みすぎて、
仕事に対して手を抜けない感じ。
一瞬でもサボってると、あいつはだめだとおもっちゃう。
病んでるよなぁ。

>>462
ぶっちゃけﾀｲｿﾞｰが何を言ってもネタにしかならんから
まともに取り上げちゃもらえん…
まあそれでも無名議員が言ってワイドショーにすら流れないよりはましだが。

あきらめろ。

団塊が何気に良い人生だったっぽい。

焼け野原スタートだけど周りもみんなそうだったわけだし、
0から全部造り直すからやりがいとか連帯感とか情熱持って生きれただろうし、
テレビ買って冷蔵庫買って車買って焼け野原から世界2位の経済大国になって
とか一つ一つ実感して満足できる成功体験があったし

今なんてテレビも冷蔵庫も車もパソコンも本当に欲しいって思えるモノは
そもそも家に全部あるし欲しいもの一つもないし、
人が知ってる会社で平均以上の収入得るだけで早慶以上の学歴必要だし
それでも激務は避けられないし、
マジで10年後あたりには中国とかと戦争になりそうだし

って愚痴ってもしょうがないしだからデモやんならマジで参加するよ、恥ずかしいけど

今就職するなら、工学系（機械電気）の知識を身に付けた方が有利だぞ。
工学系技術者は不足しているからな。
ただし、仕事で楽は出来ないだろうけど。

もうヤダ。 学校卒業して就職したんだけど、一年後社長が金持ってトンズラ→倒産。 次に就職した工場は始めは給料も良かったし環境もよかったが、社長の息子が責任者になったとたん赤字→倒産。 今は派遣だけど先月、怪我をして只今自宅療養中（無職） もうヤダ

福沢諭吉の銅像しか見てないな。
おまえの顔が書いてある紙幣をくれーーーーーーーーーー。

>>472
申し訳ないが、>>1を読めない低脳なのですかな？
就職氷河期の話をしているんですよ。
だれも国の話なんかしてないですよ。
これが詭弁の特徴ですか。

>>472
途上国には先進国からの支援があるように、
氷河期世代にも支援をよこせって言ってるんだよ。

>>472
まあ、こうして内戦になっていくわけだ。

>>475
大丈夫、おまえは勝ち組だよ。

儲から無いのはオマエラの働きが悪かったり、能力が足りないからじゃない。
儲かるビジネスモデルとターゲットを定めているのはオマエラ下っ端じゃない。
少なくとも重役以上が計画に許可に指揮出してる。俺もそうだが、
ヤラサレ仕事してるボンクラ下っ端だろ？どうせ。

>>462
私のデモスレ
首都圏に住んでるなら、訴える内容的にも近そうだし、一緒にどうですか？
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141984975/l50

↓こんな奴も居るけど、単なる印象操作の煽りだから、気にしないで。
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=9bv4IbQS0

意地で1000万貯めて
キリバスあたりに移住しろ
現地の100年分の年収だｗ

>>464-465
一回、落ちぶれだすとどんどん甘ったれ、他力本願の方向に落ちていく
しかし、これが、運良く、良い就職が出来てしまったりすると、逆にどんどん努力できるようになってしまったりする
俺のような、弱い人間は、周りに流されてしまうんだよ

だから、就職難の時代ならばヒッキーになったような奴でも、バブルの時代に生まれたばかりに成功してる奴も大勢いるだろうってことだ

おまえら医者になればいいぞ。
仕事はきついが十分食っていける。
やる気になればいいだけだ。

>>392
＞卒業年次に関係なく、出来る奴は出来るし、だめな奴はだめ。
正しいと思う。
けれど、ダメな奴でもそこそこの中堅企業に就職できる時代はあった。
何故言い切れるかというと、自分がその時代に就職したダメな方の
人間だから。

さてさて


















ぬるぽ

>>472
見事なまでの奇弁のガイドラインだな。

日本の話をしてるんであって、発展途上国の悲惨な現実の話をしてるわけじゃないんだが。

>>448
あのさ｡
雇用保険すら入れてもらえないフリーターが地方には結構いるの｡

>>480
リクナビNEXTに登録汁
お前はたぶん拾われる

問題は拾われない奴

>>463
それも、ありかもな。
タンパク質の精製くらいはできますよｗ

>>475
まぁ、みんなそんなもんなんだよ。
週末だけを楽しみに、生きてりゃそのうちいいことあるさと
ダラダラと社蓄ライフを送るのさ。

>>449
せめて、職歴のある人なら40くらいまでは受けられるようにすべきだな。
国1は逆に30歳以上でないと受けられないようにするとか。
キャリアというのは20代前半では形成途上だよ。

>>487ほほう(`･ω･´)

>>479
工学部電気、機械が就職では有利なのはそれは戦前からずっとなんです。
とにかく就職に有利という事を考えれば、国立の電気機械を狙う事になるのです。

電気科でもエネルギーインフラ系が一番人気があったな、何しろ給料高くて安定してる・・・・

>>475
会社ってサボるところなのにな

この世代絶対変

キャリアとかスキルってなんなんだ？それがあれば儲かるのか？

日本は食料自給率が低くて食っていけないから文化や技術を売らなければならない。
しかし販売では常に競争にさらされる。
日本は常に競争しなきゃならないから辛い。
もっと農地を増やして競争を減らしたほうがいい。

>>489
だから？強くなればいいだろ

スカウトメールはブラックばかり。
うれしいような悲しいような。

真相を言えば新卒以外はまだ氷河期が続いているってことだな。

最近では2000年卒業者の時の就職が最も厳しかったらしいね、
この世代は社内の中では常に優秀な世代として君臨できるわけだからまあ落ち込むな。

>>462 >>467
タイゾーはひどすぎる

党から運転禁止令が出されているにもかかわらず、高級輸入車「ベンツ」を
購入し、サングラス姿で運転する姿を複数の関係者に目撃

これまで太蔵氏といえばＢＭＷだった。当選直後「年収２５００万円」と発言
してディーラーに 予約の電話をしている場面がテレビに放送されたことも。
だが党上層部に怒られ「これで念願のＢＭＷが買えると思ったら『運転するな
』ですよ。予約までしたのに。おれのＢＭが…」と天を見上げていた。
謝罪会見では「ＢＭＷは買っていません」とマイカーの夢は断念したかに
見えた太蔵議員。

ベンツへの転向については、もともと日常からスーツにブルガリのベルトを
装着し、指には高級リングをはめているブランド好きの太蔵氏。婚約発表か
ら一連のスキャンダル報道でマスコミに追われる際はトヨタの小型車
「ヴィッツ」を レンタルしていたが、「おそらくカムフラージュ」と
永田町関係者は見ている。 （一部略）
　http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/mar/o20060321_30.htm

>>500
電力ガスは何時の時代も人気だよ。
ほとんどコネで埋まるけど

>>224
障害年金の診断を書いてくれるかわりにちょびっと診察料をピンハネするくらいの
悪徳精神科医ならいいんだけど、そんな根性のあるやつはあんまりいないからな

幸せになるために仕事するのが本当の姿なのに、
（どんなのでも）仕事をすることが幸せって思い込んじゃってるから
自分を追い込み気味。

東南アジアとかでのんびり暮らしたい・・・。

>>488
うおー、いいとこじゃん！！
http://online.divers.ne.jp/photoessay/seas/kiribati/index.html

貧乏人に限って選挙行かないからな。
政治が金持ち優遇になるのは当たり前。
自業自得。

団塊が退職したら、若者にもチャンスがまわってくるなんて本当に思ってる？
あいつらは退職金をがっぽりせしめて、その上関連会社や
コネの利く取引先や下請けに自分らを再雇用させる気満々だよ
政府もすでに、団塊再雇用を政策的に大いにバックアップする方針を打ち出したよ
引き続き安定的雇用の恩恵を享受しながら、なおかつ若者世代から
搾取した年金もちゃっかり頂くという腹積りなんだよ
景気が回復しつつあるとはいえ、バブル時に比べればまだまだ少ない職のパイを、
既得権益の鬼である団塊と争う2,3年後の新卒は可哀想だね

>>470
だから、どれほど世代間の格差があるのかを
教えてくれないかい？
少なくとも、ちゃんと就職活動していて就職できなかった奴は
同世代で周りにはいなかったので。
多分、就職率60％を切ったてのも、高望みして就職浪人したやつが
多かっただけじゃないのかね。

>>459
１９９０年の、学生１００人に対して２５０個も椅子が用意されてた世代の連中が、
２０００年の、学生１００人に対して１００個（黒、派遣、偽装を除けば５０個程度）で
椅子取りゲームをやらされていた世代に
「努力が足りない」なんて言ってるんだもんな・・・
どうやっても半数があぶれるというのに、どうしろと。

バブル世代では企業に電話するだけで大企業のほうから接待に来たというのに。
接待を受けることが「努力」なのかと。

>>482
だから、諦めろって事だよ。
今の日本の社会システムでは、就職氷河期の敗残兵を救い上げる事は難しい。
例えば、年齢制限を無くすには、年功上列賃金を廃止する必要があるが、
今でもほとんどの企業で年齢賃金もしくはそれに代わるもの
（例えば、年功序列で出世する企業の資格賃金等）が存在するから、
年齢制限を廃止するのは非常に難しい。

それがその他の国民にとって、プラスになるなら別だが、実際はそうじゃないしね。

>>550（３５歳無職）は賭けにでた。

　 ||＼　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　／||
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　 ||:.　／￣￣￣￣￣ﾉ( ﾍﾍ　,,..､;;:,,..､;;:〜''''　||
　 ||／　　　　　　　　　　　　 　［___］' 　　 　＼||

一酸化炭素が部屋に充満する前に
見知らぬ愛らしい嫁が「旦那様｣って
玄関からお邪魔してくることに、生死を賭したのだ

>>355
同年代。

高校３年の時（９７年頃）に、ごくわずかに景気が上向き、求人件数も増えた。
が、自分は就職失敗。専門学校に入学する。
その後、再び景気は下落。
２年後、男女別の求人が廃止されるが、面接官からは
「うちは女性しか採りませんよ」
「仕事内容みれば男の職場だって事くらいわかるでしょう」
などと言われ、あっさり撃沈される同級生多数。
なんとか職にはありつけたが、リストラの嵐にあい、ハロワ通いになる。
失業保険の支給制度がかわり、求人票閲覧だけでは就職活動とみなされなくなる。
１年間のルンペン暮らしを経て、現在パート３年目。

リクルートという会社は３５か、４０で普通に定年で会社辞めないと駄目なんだってな
その話聞いた時、そんな大黒柱として家族に金がいる時に
辞めさせるなんてとゾッとしたけど、
派遣とかも実質３５定年だし、
少子化とか当たり前だわな

>>326
いまから動いた方がいいぞ。
〇七年問題が現実化してから新人やとっても、
熟練労働者の抜けた穴を未経験者が埋めるということになるから、
それでは業務をスムーズに引き継ぐことができない。

なので既に〇六年四月、遅くとも十月には未経験者でも何でも、人材を確保しようと、
雇用者側は動き始めてる。既に動き始めていて、その証拠に派遣屋の人材確保合戦も熾烈になりつつある。

団塊が退職するのを待っていてはダメだよ。
団塊から仕事を引き継ぐためには、既に動いているべきだし、すこし出遅れた香具師も、
下半期を睨みつつこれからが勝負と腹を括って全力で活動すべきだよ。

俺はもうこの春の活動は終えて今は結果待ち。
だめなら派遣をやりながら十月に向けた活動を始めるつもり。

みんなｶﾞﾝｶﾞﾚ。現状は厳しく見えるけど、実はチャンスがないわけじゃない。
情報収集と履歴書の書きだめと電話と面接行脚をいとわなければなんとかなりそうな気配だよ。

風向きはちょっぴり変わってきてるからね。

この世代ってイチローとか中田に憧れたやつらが多い世代かな
今回のイチローのイメージ変化にショックを受けてないかな
個人主義のイメージがリーダーとして和を大事にするイメージに
実際はしらんが世間的にはそのようだぞ

労働力が余ってるんだから働かずにたかって暮らせばいい。

タイゾーは議員をブランドで見てるんだと思う
ニートの惨状を訴えるだとか何とか言ってるが抜本的な改善策はあるのか？
贅沢してる行動から見ると人気取りだと思う
国政をこいつに任せていいのか？
税金２５００万円も払う価値のある人材か？

俺の周りじゃ上司も家族も後輩も同僚もタイゾーは辞めてくれっていう
ハッキリ言えば冗談じゃない
コイツの私腹を肥やす為に
下がらない税金を払って痛みに耐えてるわけじゃない
成長するっていうけど
将来本当に狡猾な中国やアメリカ相手に戦えるんだろうか？

こんなに贅沢が好きな奴だと金でコロッと売国しそう

要は俺らの世代ってガキを作らなきゃそれで社会に抗議したことになるんじゃねーの？
まあ政府の本音としては、下手に作られても困るとは思っているとは思うが。
少子化対策はポーズだろうしな。

無職と社畜の罵りあいかよｗｗｗ

>>512
弱点は温暖化で海面が上がると同時に
海岸侵食はじまってるとこかなｗｗｗ

>>518
>>550ｶﾜｲｿｽ

>>500
今は文系ってのは悲惨だからなあ。
漏れが行ってる会社でも、一般事務ってのは
殆んど派遣社員がやってるしなあ。
これからもますます冷遇されていくんだろうな。きっと。

最近の女子高生の格好を見てると、自分の世代は損をしたと思う。
セーラー服の下がブライチの奴も全くいなかったぞ！３５歳

>>504アホ

>>515
俺には就職出来なかった奴はかなり居たけど、君の周りは優秀な
奴ばかりだったのだなあ。
その前に君の学校では就職できなかった奴はなかったのかな？

仕事はない、彼女はいない、金もない、
これにあてはまる人間いるかーーー？
生きているか？

495 ありがとう。登録してみる。 次は倒産しませんように。

>>515
統計見れば明らかじゃん。
自分の周りで判断するなよ。

むう。本格的に電気の勉強するか…
触っていられるチャンスもあるし、スペシャリストもそれなりに周りにいる

>>508
基本的に贅沢な暮らしをしている政治家は信用するなってことだ。

不治痛社員の俺は超勝ち組じゃねーかｗ
お前ら無職無能野郎の羨望の眼差しが痛いぐらいだぜﾌﾟｯｷﾞｬｰ！

>>531
それが社会や企業の考え、現実見ろよ

来年には南洋で暮らしている俺がいそうだ。
現地に口座つくらなきゃ。
あと残りの人生３０年で終らせる

日テレ見ようぜ

>>483
支援よこせって、、、、
君は他力本願をまず直したほうがいい。

>>516
バブル期が異常だっただけだよ。

>●無味無臭世代（1975〜1979）
>いたの？

こういう風に思われてるとは気付かんかったｗ

食うに困らずに適当に暮らせればと思っていたら
とんだ貧乏くじを引いていた事を
今ごろ知らされた「もう手遅れ世代」

>>504
どんな時代でも強くなれる人間、現代なら他人を蹴落として自分は生きる人間かな、ならこの問題は関係無い
勝手に出世してくれ
まあ自分よりもっと強い人間に会って負けたとしても、そのときはもう遅いだろうがな

俺は、弱い人間でも良い就職が出来たバブル期の連中が気に入らない、と云ってるだけだ(wwwww

>>515
就職率でわかるだろ。

>>517
おまえは論点ずれている上に何が言いたいか不明だ。
余程ｱﾎなのか？
２ちゃんなんかレスした所で何も変わらないのはみんなわかってるさ。

>>538
成果主義がんばれ
不治痛・・・　ごめん笑いがとまんねｗ

そういえばモルジムとかいう島はまだ水面上にあるの？

お金がなくなったら働く。コレで良いと思う。

>>515
いまの３０前後の世代は、明らかに家庭を持つだけの経済力を持てていない。
第３次ベビーブームが来なかったということは、もう終ってるんだよ

>>514
段階の退職金は借金で払うんだぞ
特に公務員なんか財源がないから破綻の危機の中で特別財源さ
そのあとは・・・

>>529
ていうかですね、基本的に文系はハイリスク・ハイリターンなんですよ。
文系の偉い人は理系よりも上に確実に逝けるし、生涯賃金も多いが、その椅子は少ないんです。

だから、文系は旧帝大＋早慶以外だとリスキーなんですよね、学閥を始めとするコネが命だから。
コネの掴めない場所に行ってもしょうがありません。

サッカーとかはさ、年取って実力衰えたり
年取ってなくても実力なかったやつはチームからおいだされるじゃない？

会社は、実力衰えてたりだめなやつでもずっとチームにいる。
んで、よそからレンタル移籍してきたいい選手を、
フル出場させてつぶす。でまた新しい選手を呼ぶ。
こんな感じ。

なぐさめろ。

>>517
今後の新規採用者分は賃金制度を年功にとらわれないシステムにするとか
っていう方法もある。これをいうと差別だどーだこーだ言う奴がいるのよね。

>>496
うは、まじかよ！
遂に俺もニューヨーク逝きか…。

って、逝くかっつーの！
リーマンなんざ二度と御免だ(^∀^)

>>520
ITなんて業界自体がそういう体質だぞ。

>>554
愚痴は聞いてやる。

>>545
世の中、個と個の勝ち負けじゃねーんだよ。
自分より強い人間会ったら、それはラッキー。
勉強になるからな。
トップになる必要はない、常に標準以上の結果を安定して
残せばいいんだよ。

>>525
人が減れば移民を入れるだけ。
庶民は治安悪化と高失業率に苦しみ、移民を排撃。
富裕層はゲートコミュニティーで高みの見物。

団塊上の元気な老人は年金で全国の温泉地を飛び回ってるよ、不健康な老人は医療費でこれがまた大変なんだな

就活失敗して今年もやってるんだけど
去年いいとこまで行った会社が今年は書類審査の段階で落とされる
大学も国立でそこそこなんだけど・・・

なんかオレもうだめぽ・・・
マジ鬱になってくる

新高３（文系）の俺に何かアドバイスを

>>539
企業の考えでしかないだろ。

>>563
公務員受けろ

総合系の美大に進んで美術分野一通り勉強して
芸術の世界に変に毒されずに当時出たてのCGにはまって
それがきっかけでデザイン会社に潜り込んだ俺は
勝ち組と言うより単純に運が良かった。
どれも一歩間違えてればきっと悲惨だった事を思うと。

>>500
現代社会が各種機械に依存している以上、需要は決してなくならないしな。
あと、電気機械での実務経験があると、他の分野に行ってもその経験が役に立つ場合が結構多い。

>>538
いっその事、東証のシステムむちゃくちゃにしてよぉ
何もかもリセットしよ

>>563
早く寝ろ。

>>561
今、温泉街が団塊で溢れてるらしいな。
やつら金も暇もあるから・・・・さすが勝ち逃げ世代。

>>563
地元の役所

これ最強

>>563
総計以上の文系しか行く価値はない。
それ以下に行った場合、大学で遊ばずに色々と勉強しなさい。
就職率は上がってるけど、その内容は酷いもんだからね。

そういや、慶応→ＩＴいったやつが今年なくなったなぁ・・・。
まだ２８か９なのに。
なんでも不眠症で睡眠薬のみすぎだったらしい。
仕事が自分にあってなかったのに無理したんだろうなぁ。

すこしは堀江社長や松島社長をみならって自分でなんとかしようとしなさいよ。

>>562
就職浪人しなかったのか？
もしそうなら、アホとしかいいようが無い。
新卒という資格がこの日本においてどれだけ強力か知らなかったの？

>>563
とりあえずそれなりの大学出て
それなりの企業に勤められたらひたすらしがみつけ
転職するなら3年以上働いてから

それと恵まれてない人間を馬鹿にしないこと

>>500
ワラタ（ｗ　某電力会社がサビ残で国会呼び出し食らって謝ったのシラネーんだな。

２ちゃんねらーって、派遣やフリーターなどの負け組が多いんだね。
ｶﾜｲｿｽ

>>532
確かに就職しなかった奴はいたよ。
だけど、それは自主的に就職しなかったのが殆どだったね。
多分、希望した企業に入れなかったからだと思うけど。

就職率って、有効求人倍率とは違うでしょ？
選ばなければ就職できんことはなかったんじゃないか、ということが
言いたいのです。

つうか、新卒時の就職率がそれほど人生に影響を与えると思えないけどな。。。

文系で何かひとつのことをずっと勉強・研究し続けてる人がいるならば
大学講師狙ってみれば？

>>574
就職できるまで帰りませんと居座るか。

　　　│　　 ノ＿|＿_　 ＿|__┌‐┐ ┌‐┐＼　　 /　　/＼　　/＼　ヽ 　　　／
　　　人　　　＿_|＿__　　/|　　　 |　└‐┤　.＼　|　　　　　　　　　　 |　　／
　 ／　 ＼　. ＿_|＿__　/　|　　 丿　　　/　　　 ＼ヽ　　　　○　　　ノ .／

>>575
金がなかった・・・
話にきいていたがここまでとは・・・マジで泣きたい

がんばれろ。

よぅ
今日もゾンビに奴隷してきたぜ('A`)

>>520
リクルートの社員は『起業するぞー』って人が多いイメージがある。
そういう社風に惹かれて入社した人は40歳くらいで退職金をきちんと貰えるんなら
金銭的にも、能力的にも、年齢的にも良い起業のタイミングなんじゃないかな？

>>557の言うIT業界の様に、実質定年に追い込まれるってのはキツイけど。。

>>563
早稲田うかったぐらいでも油断大敵。
そこから就職までが本当の競争。
いい大学でても、無職なら負け。
資格とかはとらなくてもいいけど、就職に妥協は
しないほうがいい。

>>579
新卒で入った会社で人生はかなり決まるよ。
いくら高学歴でも新卒で失敗したら終り。

>>585
お疲れさん
ビールでも呑んでマターリ汁

こんなのならいくらでも見るなぁ
新卒20〜24歳迄
月給12〜15万

第二新卒までなら月給大幅アップなんて転職煽ってるサイトもあるし

>>581
まぁイインジャネ？　給料払わなくていいんなら好きなだけいればいいさって言われるんじゃね？
１年ぐらい頑張れば採用してくれるよ。　３日ももたねーと思うけどね。

織田信成の豪快な泣き顔見て、
泣きたいのは、こっちだよ！！って叫んだ昨年末・・・。

自分達の居場所が無いと感じるのなら、自分達で居場所を作ればいい。
その為に活動する事は、民主主義社会である限り当たり前の行為なんだよ。

>>585
オツカレ。
身を粉にしての働き、漏れは評価するぜ。

リクが上場したら、正社員だと持ち株会入っているから
平均1億円を手にすることができるらしい・・・
そうなると人材の離脱が続出するので上場しようにもでき
んのだってな。

>>579
求人数が学生数以下。

俺が大学に入った頃は、就職戦線異常なしが公開されたりしていて
本当に売り手市場だったが、卒業の頃は本当に厳しくなっていた。

高卒で働いた奴の方がいいトコに勤めてるYO!

新卒のありがたみとか、コネの大切さとか、そういう本当に大事なことは
大学って教えてくれないよな。

>>559
＞トップになる必要はない、常に標準以上の結果を安定して
＞残せばいいんだよ。
これはその通りだな

ただ、標準以上の結果、の水準が、
バルブ期、と、就職氷河期、で大幅に変わってしまった
これに対応できなかったため、落ちぶれてしまった

そういうことだ

>>476
でも俺は、「今の超少子化の原因は、日本人のライフスタイルの変化や
女の社会進出なんかじゃない。10年以上に渡った不況です。
家庭を作るべき世代が最も雇用の不安を抱えているんです。」と、
はっきり言い切った政治家はタイゾーしか知らないな

他の政治家は、この団塊Ｊｒ世代・超氷河期世代の実態を本当に知らないか、
知っていても知らないフリをして、子育て減税やら企業の産休育休支援やら
こども園やら、少子化対策とは名ばかりの票目当てな「エセ福祉」にばかり
力を入れているからな

>>71
１９７２＋−５、さらに＋８まで含めることもあるらしい。（ただ、当然に学校等での違いはある）

就職できないなら面接官の前で死んでやるって言った事例ある奴いるか？

>>573
おかしくならな方が「異常」

>>560
まあだからと言って家庭をもつきもさらさらないけどな。

法務局に定款と申請書と印鑑と
15万の印紙＋設立登記申請書作成して
もっていって会社でも作れｗ
一応職歴の空白はなくなるぞｗ

>>594
この際、社員入れ替えちまえばいいのになｗ

>>588
同世代ですか？もしそうなら、まだ30前後で若いのに、
何でそんなに悲観的に考えるかなぁ。。。

おれ最近会社やめたんだけど、辞めるとき４０後半の人から
「君はまだやり直しが利く年齢でいいね。うらやましい」
って言われたよ。
自分は４０後半でそんなこと言いたくないけど

派遣法はどんどん緩和されてるから、
お前らのほとんどは激務で月収15万くらいの搾取されるだけの人生が待ってる

>>492
　　　　　　　　　　　i´｀Y´｀Y｀ヽ（⌒） 　　 ／ 　　　へ　　　　 　　＼ 　
　　　　　　　　　　　ヽ_人_.人_ノ　｀~ヽ　 ./　　　 　　　　/￣〉へ　　.|
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仕事や給料、賃金を選ばなければ常に就職率は100％になることを経済学部の人間なら知らないはずはない

>>597
てか、良い大学に行くメリットって、特に文系ではどれだけコネが落ちてるかだからね。
どんな良い大学に行ってもコネを拾う努力をしなかったら、何の意味もないんだよな。

コネを造るために逝くのが大学ってのに開眼しないとホント痛い目に遭う。

>>552
だから最近もと一般事務の女の子とかが
オペレータとして派遣会社に入るようになったんですね。
漏れの働いている派遣会社は技術系なんですけど、最近は面接に来る女の子が増えましたからねえ。
まあ私にもそういう子を一人付けられましたけど、
なかなか扱いが難しいモンです。男なら漏れがやられた様にやるんですが、
女の子にそんなことしたら嫌われてしまいますからねえ。ハァ・・・・・

オレ派遣で工場勤務だけど、自分の子供が派遣にしかなれないような世の中なら子供作らないよ。
かのじょは子供好きで早く結婚して子供欲しいて言うけど今の収入、待遇だととても家族養えないよ。
派遣同僚で一人だけ子持ちがいるが彼は両親、娘とも地方公務員一家に婿養子入りした勝ち組だ。

>>601
就職できないってことを知るのは、
全て済んだ後、電話で、だからな。

面接官の目の前でそんなこと言ったら、
あるかもしれない望みを潰すことになるし。

>>579
やはり優秀な奴ばかりだったのだなあ。
俺はいくつも落ちて等々就職浪人になった奴が居たのだけど。

選ばなければ仕事先はある。確かにそうだ。だが、その仕事先を
選んだとして人間らしい生活が送れる可能性は低い。それを知って
てその台詞を吐いてる？

まあ国がどうこうしてくれるってわけでもないし
とりあえず自力でなんとかするしかないわな。
置き去りというか漂流民状態で
10年20年後に路上のゴミ漁ってるような状況だけにはならないようにな。

>>606
悲観的というか事実だからだろ。
あと35超えると転職も厳しくなるよ。

中国韓国はけしからん！もちろん自民に投票！
↓
さっそく弱者切捨て政策で貧乏になる。
↓
でも売国野党に投票するよりはマシ
↓
ますます貧乏になる。必死にバイト。
↓
でも売国野党に投票するよりはマシ
↓
ますます貧乏になる。移民政策で仕事を外国人に取られる。
(あれっ！？愛国のはずなのに、いつのまにか外国人が・・・？）
↓
でも売国野党に投票するよりはマシ
↓
ますます貧乏になる。オッサンになり、まともなバイト先もない。
↓
それでも売国野党に投票するよりはマシ
↓
念願の公園野宿デビュー。冬は寒さが身にしみる・・・
２ｃｈで好き勝手言ってられた昔がなつかしい・・・。

ちなみにオレ教授に仕事紹介してもらって来年度から役所の臨時職員
待遇は
・半年有給なし
・8時半〜17時半までの週五日勤務
・月収は手取り10万くらい
らしい
それでも職があるだけすごくありがたいと思える

>>615
自分達向けの利権構造に乗っかるのはどうよ？

人に使われることから脱却しないと駄目ですね。

>>614
地域、分野、学校等でだいぶ違うからね

要は井の中の蛙ということだ

実況なみのスレの消化。
何なの？？？

>>614
こうしてネットをしている時点で、少なくともあなたは人間らしい生活が送れているようだね。

>>614
俺はいろんな大学の友達が居たが
やっぱりいい大学でそれなりの就職活動できた奴には分からないみたいだよ
同じ世代でも「どこに行こうか」と言う奴も居れば
「どこも駄目だった」という奴が居る事が

>>573
俺も元IT業界の廃人

眠剤買う金も無いから今その氏に方は無理だな
それに今は厳しくなっただろうから奥でデパスとか手に入るのか？

東エ大といっても理学部だし
あまり深く考えずに就職して、ブラックに嵌った

新卒で失敗したら終わり

能無しどもをさくっとリストラして君達が採用されたらいいんだね。

言っちゃうとつまんなくなるかもしれないけど、
さっきから沸いてる「２９歳」は単なる釣り師だろ。

団塊の世代は人間嫌いばっかりだから、他人を幸せにすること
が出来ない。ライバルの多い世代ってのは得てしてそういうもの
団塊Ｊｒも似た風潮がある。

関東なら総計以上の学歴だと有利になるかもしれないが、地方では昔からの私立大学の方が有利になることも少なくない。
知り合いが行った地方銀行がほとんどそこの学閥で構成されてて、総計以上が入ると逆に出世できない。

まぁ言いたいのは、入りたい会社の内容、所在地をよく考えて大学に入れってこと。

君達の若い時分の発想力ややる気をくめなかったのは辛いわ、やっぱり。
今、テレビ見てて坂本龍一が阿呆な事を知ったかぶりしてる…。
仕事が少なくなっちまうのは当然かもしんね。

>>613
どうでもいいけど落ちた場合は連絡無し、合格者のみ○○日までに通知ってパターンが多いよ

お前ら明日はちゃんとハローワークに逝くんだぞ。

>>610
同期レベルのコネなんて作ってもしょうがネーダロ（ｗ

みんな頑張って欲しいですな。
まだ若い方々には、やりたいコトよりもまず
何でもやってみてそんな中から何か小さくて
もいいから活路が見出せたらいいですね。

永田町なんかぢゃ厚顔無恥のバカがあんだけ
高給とってのんきに過ごしてるんだから、今
頑張ってる方々の時代はきっと来ると思うよ。

>>567
でも結構数学とか物理とか
理系科目が嫌で文系行く奴多いだろ
理系だと実験やレポートで遊べなかったりするわけで
やっぱり文系に逃げるのは沢山いるわけよ

使えない香具師はかなりいるな。漏れも２２歳だが２０代後半から
３０前半にかけてこれでもかというほど無能な香具師等が多すぎる。
そのくせ態度や給料は一人前にもらってやがるんだからほんとに
クビにすればいいのに。

学生時代はファミコンとかで楽しんで散々良い思いもしたわけだから、
就職が悪くても良いんじゃない。

まさに超就職氷河期直撃世代。
内定率が向上してきているのを見て、もうちょっと遅く生まれてれば…と思う反面、
遅く生まれていても、自分ならどっちにしろロクなとこに就職できてないだろうな、
という気もする。
もう色々どうでもいいやぁ…。

>>609
> 仕事や給料、賃金を選ばなければ常に就職率は100％になることを経済学部の人間なら知らないはずはない

選ばないことを前提にするのは経済学部でやることじゃないお

>>606
俺は新卒で入った会社を解雇されたとき
精神的を病んでいたので、ちょっとやらかしちまったんだよ

今でも病んでいるが
絶対に病院はいかない

格差あるよなあ。ただ、この「氷河期世代」が、結果として
いろんな進路を取って、生き方が多様化しているのは救いか
もしれないなあ。オレもテイタラク生活続けてるけど、みん
な頑張ろうぜ！

>>565
>>569
>>571
>>572
>>576
>>587
実はセンターの点数の確認で出願した経営工しかうかってなくて、浪人するかどうか迷ってた。
みんな‥ありがと（´；ω；`）

明日ハロワ何時集合だ？

>>633
そうなんだよな。
会社が、拒否ったら後々やばいことになると思うようなコネだけが本当のコネ。

>>635
数学が好きで、物理がからっきし駄目な俺は理系にいきました。
ちんぷんかんぷんでした。

>>623
ええと、俺は人間らしい生活を送ってるよ。就職してるし。
その就職浪人した奴がどうなったのかは敢えて知らないことにしているけど。

>>624
俺は何処でも行ける、なんて言える知り合いは居なかった。
貴殿の知り合いは層が広いなあ。

>>634
就活してるとわかるけど
どんだけポジティブに物事を考えられるかが重視される
厚顔無恥とか能天気の方が採用されやすいと思う
オレはそれができなくて完全な負け犬になってしまった

>>614
残念ながら、三流バカ大学ですｗ
少なくとも日本人は、世界中でも稀なほど
人間らしい生活を送ることができます。

結局、世代間格差とか言ってる人ってさ、言い方悪いかもしれないけど
自分の今の境遇を時代のせい、他人のせいにしたいだけじゃないかね。

この国は、努力次第で何とでもなる国だと思うよ。

>>642
とりあえず受験お疲れさん！！

>>612
派遣で工場勤務の身でよく女と付き合えたね。
俺はこの氷河期に普通に就職して妻と子を養うだけの
稼ぎはあるが肝心の女が居ない。
それだけでもうらやましいぞ。

>>629
珍しいな。
地方の地銀は、その地方の宮廷（なければ駅弁）、早稲田、慶応
のいずれかの学閥である事が多いと思うんだが・・・

>>642
お疲れ様！就職で不利にならないのは、
１浪１留までだといわれてる。
２浪とか、２留だと企業側も理由をしりたがるらしい。
よく考えて進路きめてくだされ。

>>648
就職している奴から言うのもなんだけど。
努力しても駄目なことはあると思う。
俺が就職出来たのは単に運が良かったからであって、運が悪かったら
就職浪人、もしくは派遣になった自信がある。

同じ会社で同じ年代の奴が居るが、正社員と派遣という差を毎日
目にするとそう思う。

＞こうしてネットをしている時点で、少なくともあなたは人間らしい生活が送れているようだね。
その通り
実家に寄生状態だからだ
パソコンがなければ俺は狂ってた

何か喋るとまた喧嘩になるので
無言を通すことにしている

何を云われても無反応に徹する
ストレス溜まる

体力ならまだ負けない

>>85
それ正解。特に大学全入時代が近づいて、例えば箱根駅伝とかでも名前を聞かないところは、
非常に地滑り的になっていると聞いてます。だから、あなたの時代の方が厳しかったでしょう。

>>108
心より哀悼の意を捧げさせて頂きたい。疲れたんだろうな、本当に。
政府に何かしろとつめよる気はないが、政府に何か感想感慨は無いのかとつめよってみたくなるよな。

>>123
がんばれとは言わない。楽に、いろんな意味でのリフレッシュして、マターリしよう。
マターリしているうちに、楽に思えてくるさ。マターリし終わったら、また本を開いてみようか、とね。

>>130
２年後が読めないとは言われているね。正直、採用する側としても読めてない。

>>630
いわゆる「良い大学」ほど、同期レベル以外のコネが転がってるのさ。
この辺に気がつかないとな・・・・

>>638
就職してもゾンビになるだけだぜ('A`)
これから大量入荷されるのは、ザルな検査で入ってくるやつばっかだからな
大量の無能じじいの尻拭いの後は、幼稚なエテ公の尻拭いだよ('A`)

今年３０だけど、今から教員免許とって間に合うだろうか
非常勤でいいのだが・・・

>>599
ネタでも何でもメディアに流れてくれなきゃ無いも同じだからな…
少子高齢化や経済成長率や技術の伝承とかはクローズアップされるけど
20代前半までの若者と65歳以上の高齢者の方にしか顔を向けてないからな。
不況の直撃を受けた世代の事はばっさり無視。

今はまだ無味無臭世代とか言われてるけど
5年か10年も経てば就職氷河期なんて忘れられて、お荷物世代だの
非正規雇用枠を拡大させた戦犯として扱われるようになるだろうなｗ

明日は何するかな？
お気にの女の子と遊んでくるかな。

企業の都合なんかに合わせていたら、人生壊れますよ。

>>636
それは
他人に仕事を押し付けるのが上手い、とか
他人の手柄を自分のもののように見せるのが上手い、とか
そういった類だろう

今は、こういう人間が出世する

小学生時代母子家庭で俺より貧乏だったやつが今プロ野球で億万長者になっている件（実話）

ハロワはイマイチな求人ばっかりだから
まだ、リクナビと求人誌の方がいいよ。

>>648
個人の話に摩り替えるのはやめような。
いくら努力しても新卒でつまづいちゃったら
正社員にすらなれんのだよ。

俺自身はﾘｰﾏﾝの中でもかなりいい年収貰ってる身分だけど
とても同世代を努力が足りないって見下したりできん。
ﾘｱﾙで友達で派遣で死に掛けてる奴がいるからな。

>>659
いや、戦犯は団塊Jr世代として上げられるでしょうよ。
オレらは戦犯にされることもなくひっそりと生きてくのですよ。

紘子、結婚しろ結婚。５０になっても独身の
子無しのババアの人生は悲惨すぎる。

いや、まじで・・・。女は結婚出産が一番の
幸せだとつくづく思う。

就職率が高いといわれる短大に入学したが、
実態はコネ有りのお嬢様が多いだけと後になって分かった
就職実績には騙されるなよ　みんな　

今４０代以上の”つかえねー”と思われる親父たちも、新卒から１０年くらいは
家に帰れないほどこきつかわれてきたのさ。そうでないのは役人くらい。
だから、自分の子供には厳しく言えないで、安易な方向を示すのかも。
今、優秀で新卒で一流企業に入ったこの年代は地獄のようにコキ使われてるぞ。

>>645
数学好きで物理駄目って珍しい感じがするな
物理でも現代物理くらいまでだったら
自分の中で色々想像出来るかどうかかもしれない
数学好きで数式から読み取れるなら理論系とか量子力学とかがいいのかもね
とりあえず妄想力が足りないと思われる

>>639 なにを学んだのか？

やっぱり一度卒業してしまったら新卒で応募しても無視されるのかな？
このままで行ったら俺はホントに派遣社員、底辺生活への道まっしぐらです・・・・orz

>>663
それは立派！

派遣ピラミッド上層部　月収２５万・・・・がんばってレベル低い嫁を捕まえる
派遣ピラミッド中層部　月収２０万・・・・たまにいくソープであきらめる
派遣ピラミッド下層部　月収１５万・・・・ｎｙで動画落としてオナニー

>>648
そりゃあ他の発展途上国とかに比べると断然発達した国だと思うよ、日本は。
夢をかなえることもできるだろうし、衣･食･住もある。職もある。

でも、それに満足せずにもっとよくしようと思うのが普通の欲望ある人間じゃない？
下を見たらキリがないよ。他の国と比べてもしょうがない。
日本人がどれだけ満足するかが問題だと思うな。

>>674
上層で２５万・・・・。

ニートになった方が良いのでは。

高校時代に運動部にはいって
先輩からシゴかれるなり何なりで精神鍛えとくべきだったなあ

この世代は大量にニート輩出してるし
いづれホームレスを大量に輩出しそうだな。

みんなで嫁探ししようぜ。
無職限定でよ。

>>642
はいっちまいな、ちょこっとした大学のランクの差なんか社会では気にもとめられてないぞ｡
物凄いランクの差なら意味はあるが。

>>676
誰しもニートになれるわけじゃない。
なれるのは有る程度裕福な親を持っている場合のみ。
なれないやつは派遣などでこき使われる。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　 働いたら負けかなって、
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　 実は正しいかなって思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼　
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／

あ

>>647
確かに今の社会ぢゃ、他人のことなんか全く考えない
厚顔無恥の能天気なタイプが有利っぽくも見えますな。

でも個人的に、自分にも他人にもちゃんと繊細な部分
が見えている人の方がきっとこれから増々必要になる
と思ったりもしています。
頑張らずに頑張っていきましょう！

職がなくて自殺したいって思う気持ちが２２歳にしてよくわかった
最近は毎日そればっかり考えてる

>>667
最近は、旦那に頼らずしっかりと稼ぎたいと思っている女は多い。
旦那の所得だけでは心元ないしな・・・。
子供だって減るさそりゃ。

>>670
おかげで学生時代は苦労したおｗ
ま、なんとか４年で卒業したら、超氷河期…
くそぅ…

>>675
>そりゃあ他の発展途上国とかに比べると断然発達した国だと思うよ

いやいや、「人間らしい生活ができない」って言った人がいたから
日本人の殆どは人間らしい生活は送れますよって言ったまでで。

>でも、それに満足せずにもっとよくしようと思うのが普通の欲望ある人間じゃない？
そうです。その通りです。
だから、満足せずに自分の生活をもっとよくしてこうと本気で思ってる人間は
生まれた時代のせい、他人のせいなんかにしないということですよ。

>>663
ヒントくれ

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　　　　　　　　　|　　>>649,>>652,>>680が明日だけでも幸せになりますように
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧
￣|| || || ||. |っ¢..|| 　　　（,,　　,） ﾅﾓﾅﾓﾅ
　 || || || ||./,,,　|ゝ||ii~ 　　⊂　　ヾ
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）〜
資格って何が強いんでしょうか？（除　弁護士・税理士）
俺としては浪人で駄目だったらフォークリフトと巨大クレーンの免許とって港湾労働も悪くないと思ってる。

ま、俺から言わすと社畜になれない奴に正社員なんて無理。
てか、このスレの奴らは何がいいたいんだよ、甘ったれ君。

>>667
簡単に言うな！
余程の美人でなければ、30過ぎた女の派遣社員は嫁の貰い手なし
結婚後も今や共働きが前提みたいな風潮があるのを知らんのか？

大学に入ったら、資格試験の勉強や面接対策といった
正攻法の努力も重要かもしれないが、
いい家柄の彼女を探すとか、コネを作りまくるとかの
ある意味邪道な努力をもっとがんばるべきな希ガス。

以前、田園調布で家庭教師のバイトしまくって、いい家の親に
コネを作りまくったとかいう豪傑のｶｷｺを見たことがある。

>>681
親兄弟や親戚の所に居座って追い出そうとすれば暴力行為
身内から犯罪者を出したくないから仕方なく飯だけは食わせる
みたいな状況が多いと思われ

偽装請負（派遣）等で労働者が酷使されない社会をつくる為にも、私の企画するデモに参加しませんか？

デモとして社会に訴えるという目的もあるけど、草の根ネットワークをつくるって目的もあるから。

個で苦しむよりも、団結して考えよう。

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141984975/l50

>>237
空白期間の補足に１行程度で補ってもらった方が正直助かる。
職務経歴書で補ってもらっても無論問題無いが。

>>239
鬱で数年空いてるというのはざらにとは言わないが案外数見たかもしれん。

>>276
志望する業種にもよるが、担当者が続きを読みたいと思わせる自分なりの仕事分析を書いてみるといいよ。

>>684
丸くおさめることだけに長けた奴ばっかりを採用してる感じだな

正社員は全員営業、みたいな。
繊細だけど物事をしっかりとチェックする人材がいないと、三菱自動車、ＪＲ西日本になる
のは目に見えてるのに、それが出来ない人事の無能。

>>685
ﾊﾞｶなこといってんじゃないよ！
ここの世代って、同級生に自殺者がわんさかいたんで、
今の環境で諦めてもらっちゃ困る
ほんと、俺らの時代の悲劇を繰り返してもらいたくないんだよ

とりあえず、もうちょっとやってみてよ
大丈夫だよ！いけるって！

やりたいことやりゃええんじゃよ。

>>688
いや、それは違う。
人間らしい生活を送ってない人は既に多数存在する。
いや、はっきり言うと、今の派遣の待遇は人間らしい生活を送っている
と言えるのか？

>>667
低能が無理に家庭を持ったことが現在の状況を産んだとは思わないか？
昔の結婚するべきって言う風潮は、現在の足かせになったとしか思えんな。

辛い時も悲しい時も顔を上げてこう叫んで元気になろう！

ｍ９（　＾Д＾）9m ワキャナイドゥ！

>>691
死なない範囲で社畜になるから正規雇用してくれ

>>695
応援してるぞ

>>697
人事やってから言えよ。あれは誰を信じて良いか分からないと思うぞ。

日本は世界第二位の経済大国



大きいのは経済だけです。

>>705
面接くらいならやったことあるよ

別に、働かなきゃいいんだが。人間の屑だし使えないしな。
そればっかりが人生じゃないし。

>>698
でも一日じっくりかけて履歴書とES書いて、しかも去年最終までいったところが
今年は書類審査の段階で落とされたんだ
一社や二社じゃない・・・
じゃあ去年は会社はオレのどこを評価してたんだって思うんだよ
ホントに落ち込む

>>667
過去スレで何度も言われているけど、
この世代は女の永久就職も超氷河期なんですよ
同世代の男性が皆こういう状況なんだから、当然と言えば当然
同じ世代でも、高卒で就職してバブル組の男性を捉まえた子とかは、
まさに超勝ち組ですけどね

>>701
それはあるね
少子化を叫ばれる現在でも100万以上は産まれてるわけだし

>>706
国土も広いよ

>>700
そもそも「人間らしい生活」ってのが曖昧すぎるな。
おれは衣食住が満たされていたら、最低限の人間らしい生活だと思うが。
派遣の人でもそれは可能でしょ？

>>690
待てｗ落ち着けｗ
資格って実はあまりプラスにならんのよね・・・。（会計士とか除く）
あれば＋αって感じかなぁ。
１年くらい留学する方がいいと思われ。

>>688
確かに自分たち国民一人一人が悪いところを直すのも大事だよね。
でも、ちゃんと見抜く必要もあると思う。今の時代は何が悪いのか。
決して今の社会システムがベストではないと思うし、ベターでもないと思う。
もちろん、社会システムよりも国民がダメだと言う時代はあるだろうけどね。

国民もカイゼンすべきところは直して、国もちゃんと直すべきところは直さないとね

こうなったら、政府への復讐は結婚しない・当然子供も作らない
仕事は必要最小限にして税金を納めるのを極わずかに抑える。

って感じかなー。後は、高額品を買わないようにするとか。
不動産や車なんか買っちゃうと税金の支払いもついて来るしｗ

>>690
TOEICなんか汎用的でいいと思います。
あまり英語できなくても920くらいあれば拾ってくれるところもあるし。
あとはPMPとかも結構使える気がする。

>>707
小規模だろ。まぁ今は書類選考でかなり絞っちゃうけどね。
それもかなり問題だと思うな。

>>108
合掌。

俺は1977生まれの地方駅弁卒業だが、就職できないのを思いつめて、
メンヘルさなった人が結構多いです。
わもなんとか仕事さつけましたが、税込年収200万弱で毎日7時から25時まで働かされて
一時期鬱さなりました。
今は完治して、少しはまっとうな会社で働いていますが、
同期にはやはり就職出来なかったことや、ブラック企業での酷使、
経済苦を理由に自殺してしまった人が数人います。

2000年頃の駅弁の就職指導なんて、ほとんどなく、葉書を送って面接の案内が来たら行きなさい
としかいわれなかった。

３０で正社員だが、毎月１００万近く利益あげてるんだけど、手取り２５万しか入ってこねー。
搾取されすぎ。

>>717
さすがに920点の人は英語できるだろう｡｡
友達と英語教師より点数高いぞ、そいつは_外人と普通に話してた。

格差が広がっています。
学歴も資格も関係ありません。
金を稼いで、いい女抱ければ十分ブルジョアだ！！
とにかく金と女が全てになったんだな。

>>719
弘大卒か？

>>715
日本は民主主義だから社会システムは
国民主導で変えれるはずじゃない。
社会的弱者に厳しい社会になってきたのは、
そういう政策を行う政治家を国民が選んだからだよね。

>>716
あとは、年金払わない。

>>697
てかそういう人材は欲しいけど少数でいい。
大量に欲しいのはソルジャー要員。
ただそれだけだろ。
>>700
ブラックなら入れるだろ。

>>719
学部は？
国立大のお荷物学部の教育学部か？

しかし教員養成系ってマジでイラネーんじゃねーの？
むかしの由緒正しき教育学部はともかく、むかし学芸学部って言われていた
教育学部はもういらないと思うわ。

あのー、経営に関わってる同世代、堀江ちんみたいの
は抜いて居るんですかね？基本的には上の計画命令を逸脱した判断する事は無い
と思うんですが…。

結婚して子供も欲しいけど、金銭的な問題があるなぁ。
うちらの世代はこんな人、結構いるんじゃないのか。

>>719
ホント、同世代ってブラックでの「戦死者」が多いわ・・・・他の世代でこんな事って有るのか。
この世代って、他に逝くところ無いからブラック企業の食い物、サラ金の食い物になって悲惨な経済破綻世代だな。

景気が回復すればブラックなんて逝く輩はいなくなるのかな。

女が貧乏な生活いやなだけだろ。

>>720
毎月300万あげてたが、
手取り17万でした。
やめて今求職中です。

>>692
共働きでもいいのだが
先ず貰い手が無いよねー

笑い事じゃないんだけどね。

社会から逃げるための『結婚』なんて、不幸になるだけですよ
自分だけが不幸になるならいいけど、配偶者もヘタすりゃ小さな命も巻き込む羽目になる。

今の格差が小泉政権の責任っていうのは、ありえない。
社会的弱者に対する救済は、昔より厚い。
むしろ社会的救済に甘える弱者が増えてしまたっため、
その子供までしょうがない子に育ってしまっているだけ。
繰り返すけど格差は小泉さんの責任では絶対にない。

>>721
920は勉強だけで取れる(はず)。
私はTOEIC900で外国人と英語使って仕事しているけど、
カタコト状態でかなりコミニュケーションに難あるよ。

>>734
そりゃそうだ
橋本あたりのころに就職だった世代だからな

>>713
確かに、曖昧だった。
だが、定義するのも微妙なのよね。人によって差が大きいから。

俺の場合は正社員の賃金を貰えて人間らしい生活を送れると
考えている。これでもまだ甘いと思うが。

で、派遣の賃金は正社員の数割であり、雇用は不安定。
これで人間らしい生活が送れるのか、と考えるわけだ。


更に曖昧に言うなら結婚して子を産み育てることが出来る辺りが
人間らしい生活ではないかと思う。そうでないなら滅ぶだけだから。

子を産まず一人でやって行くなら派遣でも出来ないことはないと思う。
出来ない可能性も高そうだが。病気などの保証は正社員とは比較
にならないから。

>>724
そうそう。今の時点でベストを尽くしていないという点は国も国民も一緒。
だからこそ、ちゃんと今のシステムを最大限活用する必要がある。

ただ、民主主義はベターな選択肢であって最もよいシステムではないからね。
その辺ももうちょっと考えていく必要はあると思う。

労働者の身分で単純に頑張れば報われると思っていると
狡賢い経営者にいいように利用されるだけ。
おとなしく黙々と仕事をすればいいのは学生まで。
労働者ははっきり主張しないとね。
特に２０代はいくらでも転職先はあるのだから。
５０代なら理不尽なこともひたすら耐えるがｗ

>>734
なんかキモイ

>>734
小泉以前の問題があるのは確かだ。
自民政策には問題あるだろ？

>>734
小泉政権発足は2001年だろ
ここの連中には当てはまらない

俺は過労で倒れた経験があるが、氏ぬのは怖い、氏にたくない、だった

自札するべきだ、と思ったことはあったが
積極的に、自札したい、とは思わない

この辺の感情はよくわからない

なぜ生きたい、と問われても答えられないのだが

>>692
世の中を見てみろ､お世辞にも美人とはいえない奴が大量に結婚してるから､
しかもそいつらはエリートでも金持ちでもなんでもないから。

　　　　　　 　　　／⌒ヽ
　　　⊂二二二（；´ω`）二⊃
　　　　　　　　　|　　 / 　　　　　ブ、ブーン・・・
　　　　 　　　 （　ヽノ　　　　　　　　この年収じゃ結婚できないお・・・
　　　　　　　　 ﾉ>ノ　
　　　　 〜〜　レﾚ

>>734
そうそう、生活保護をしすぎて「子供には勉強だけはさせよう」というDQN親が居なくなった
親子共々怠け者。
家計を助けるために働いて勉強できなくなったという理由ならわかるが。

今の格差が小泉政権の責任でないっていうのは、ありえない。
社会的弱者に対する救済は、昔より薄い。
むしろ社会的救済にカネを出し渋る成金が増えてしまたっため、
その子供までしょうがない子に育ってしまっているだけ。
繰り返すけど格差は小泉さん以外の責任では絶対にない。

>>739
今は「甘ったれ」の言葉しか掛けられないよ。
団塊の連中の抱く若者像って、脳天気なメディアの虚像の女子高生だし。

>>727
ヒマ経以外と言っておきます。

就職実績見ると、勝ち組は原燃と公務員なのかな？

>>729
エリート層は共働きで金はあるが時間がなくて子供を育てられない。
中流リーマン層は金も時間も中途半端で子供を育てるのは不安。
ニート層はそもそも結婚相手がいない。

１０００年後には日本人絶滅だな。

サビ残の廃止どころか、サビ残の合法化を狙っているのがねぇ

>>600
さも就職状況が回復したかのように語られる漏れ達が最悪の世代。
戦後最悪の就職率を記録した２００３年こそまさに１９８１生まれが就職活動をした年。
さらに妥協を重ねて悔しい思いをした翌年、翌々年には急速に回復する就職状況。
再就職しようにも新卒でなく、職歴１,２年では職歴もないどころか「根気がない」と圧倒的マイナス評価。

バブルとは言わない。就職氷河期に就職したかった・・・

>>743
職があるからだと思うよ
職がない人、もしくは派遣と正社員じゃ絶対的に心の持ち方は違うと思う

>>734
何故？こんな掲示板でクダ巻いてる俺らより、発言の
社会的影響力でも段違いだよ。

数年後の出生数が楽しみだな。

結婚しても自分たちが喰っていくのが精一杯で
子供を産んで育てて教育していく余裕なんか無いからな。
なまじ大卒するくらいには頭があって、低所得者の家庭の子供がどうなるか想像できるから
子供を産むなんてとてもそんな事はできんわ。

俺は年収は十分だが鏡を見ると結婚できない
つーかめんどくさいからしないがｗ

>>731
女にしか出産はできませんよ。
共働き前提だとしても無収入期間はどうしても発生するよね。
あと、貧乏がイヤなのではなくて、子供を作るなら子育てをまともにしたいと普通は思うと思うよ。
実際子供がいる同世代の人達で働いてる女の人は私の周りのはいない。

>>747
山本一太？

>>724 >>738
そう、だから「金持ち主導の政治を変える活動しませんか？」って言ってまわってる。

ＺＤ運動やＱＣサークルを通した職場での一体感がなければソフト・プロセスイノベーションは生まれない。
人材使い捨ての効率化でそれなりの人材が人事になったとしか言いようがない。

俺はブラック社員だよ。
朝は７時に出社、帰りは１００％午前様。
しかし気がつけば周りは全滅。
自分は４０歳社員と同じまで出世。
ほんとの勝負は社会にでてからなんだな。
就職失敗した時点で負けみたいな発想はマジ甘ったれ

>>748
主張できない奴は弾かれてるよ。
そして自分を主張できる奴が上に行く。
上司からすれば部下は大量にいるわけで目立たないと目にもかけてくれない。

>>758
幼い命のためにも、産前産後で３年くらいは育児に専念してほしい。
俺の稼ぎじゃ無理だろうけどな。それどころか出産まで至らない。

>>762
お前はプロ野球選手にでもなった方が良かったんじゃないのか？
そんなに頑丈なら。

>>760
住んでる選挙区にロクな立候補者が居ないｱﾃｸｼはどうしたらよろしくて？

つか酷い地域になると
立候補者が『共産党』『公明党』『社会党』からの3人しか居ない地域もある。
悲惨だよ

すまん
>>747×
>>734○
ね

>>760
金持ちに過剰な納税を強いておいて何を言う。

今までの政治は弱者を甘やかし過ぎたんだよ。

日本の生活保護世帯が１００万世帯突破って、ふざけ過ぎていると思わないか？

>>765
学生時代から毎日午前様で働いていたからな、慣れてる。

>>743
受験して落ちた浪人ですか？
電通大や東工大はマーチとは違うのだよ、マーチとは。

人事やってる人がいるなら教えてほしい
面接で落とす人と残す人との決定的な差ってなんだ？

>>762
ｶｺｲｲ。貴殿の場合どんな職場に行ったとしても成功したと思われ。

確かに大学院はそんな感じだな

>>769
まぁ健康ならいいが。
甘ったれの気持ちは病気になって初めて分かると思うよ。
別に今の考えのままでもいいけどさ。

>>760
ただ、これがほんとに難しいのよね〜。ある意味、ほとんどの労働者が金持ちに生かされている。
つまり、金持ちがいるからこそ仕事がある。と俺は感じる。

政治に対しては真正面から行くしかないよね。労働階級の投票率を90%以上にするとか、
労働党を作るとか。

正直、100年くらいの長期スパンで子孫のためにいい国にしていかないといけないだろうな。

底辺同士いがみあって全員沈没すんのは、まだ先の話だから大丈夫。心配ない。

>>762
就職失敗って何？

不採用？ 弱小会社？

>>770
東工大は有名だけど、電通大？

広告代理店の電通？それともアジア系の大学？

ぐだめいてもまいねってしゃべらいてもたいぎだはんでむたどゆるぐねがわがんねはんでろ。

と、けやぐがしゃべっでらっだじゃな。

>>588
＞新卒で入った会社で人生はかなり決まるよ。
＞いくら高学歴でも新卒で失敗したら終り。
>>625
＞新卒で失敗したら終わり
まったく同意。
雇用形態が変化しても、これだけは変わらない気がする。
大企業から中小企業に転職することはできても、その逆は非常に難しい。
この年になってそれに気づいても、しょうがないが…。

>>768
あんなの大半が在日じゃねーかｗｗ

いまの政府って政府でしかできないことやってるの？

>>762
なぜこのようなスレを覗く？
自分より下の奴を見て安心したいからか？
本当に悪な人間はこんなスレは覗かないと思うぞ

年金でもなんでもそうだけど５０歳より上の連中が自分達さえ助かればいいように社会システムを維持してるからｗ

もう５０歳以上は殺戮して人口減らすしかないねｗ

>>776
士農工商ｴﾀﾋﾆﾝよろしく底辺同士でいがみ合わせていた方が安定する

痛みを伴う構造改革でコネや既得権益、自営の必要経費等は一掃されるかと思われていたのに
事態は逆に進んでいるよな

>>277
今現時点での基準では勝ち組だと思うが。特段借金とかなければ。

>>780
同意…うぅ…

>>781
在日は確かに多いけど、せいぜい２割くらいだよ。

よく考えたら２割でも多すぎるなｗ

思いもかけず病気になることはあるからなぁ

俺なんて緑内障だよ
一生薬使い続けないと失明するorz

30前後でもイチローみたいにがんばってる奴もいるし
まぁ努力しなきゃだな

>>769
うん、３ヶ月に一回血尿。
一度、腫瘍（良性だったけど）ができて手術した
際も午前中出社したよ。
ま、そうなったら告訴するさ
どこまでも戦うさ。それがブラック社員のクオリティ
>>777
ブラックに就職、これを失敗と言わずなんという。
周りは菱がつくとか受かっているし。

>>778
ググったら電気通信大学とか出てきた。
平成国際大学みたいなもんと勝手に推測。

苦労自慢、病気自慢は
つまんないんで止めてよ。

俺達に明るい未来はないよ
でも生きられる限りは生きないとな
まぁ嫌になれば何時でも死ねるから残された時間を楽しむとするよ

ここで文句を言っている30前後はイチローの半分も努力してないんだろ､
そういうおれは10分の一もしていないけどな。

>>789
それより同和の多さにﾋﾞｯｸﾘです

>>766
無いから、これから作るの。

>>775
>労働党を作るとか。

そう、その為の人脈作りとしてデモを企画しているのであります。
難しいけど、解決出来ない問題は無いよ。
地道な努力で何とでもなると私は確信しています。

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141984975/l50

>>778
電気通信大学。
国立。
オレの母校。

>>795
それでいい。幸福を何に求めるかの問題だ。

>>784
確かに高齢者には税金をふんだんに
使ってるけど、若年層には殆んど使われていないのが
現状だからな。
少し話はそれるけど、今の少子化の一因ってのも
子供や若年夫婦への給付が少ないってのもあるからな。
もちろんマスゴミは報道なんてしないけど。

>>798
ガンガレ！

>>796
特別職の人と比べちゃ駄目ですよ

ヤングハローワークってどうよ？

>>799
国立だったのか。ｽﾏｿ

>>792
ブラックで生き残ったのは凄いと思う。

ただ、その力は他のまともな企業で発揮するのがベストだろ。と思う。。

三流私大や大学時代バイトや遊んでばっかで卒論書けずに留年って奴が書類通って
一生懸命勉強して卒論かいて卒業した奴が落とされるってどういうことだー！ヽ(`Д´)ﾉ

>>796
そんなこと無いと思うよ。
野球ほど単純じゃない。

>>805
いや、そんな大した大学じゃないから、ええよ。

ええええええええええええええええええええええええええええええええ


電気通信大学って国立だったのか！


三十路過ぎた今まで知らんかったぞ！！

新卒で東証一部上場企業に入っても
肉体も精神も限界以上に酷使され、メンヘルになって退職
その後数年間再起不能
そんな若者のなんと多いことかー

>>801
すでに都市部の地方自治体は老人支援を切って子育て支援に移してきてるよ
もうすこし環境が整えば、本格的に復讐できる。

>>804
あんまりオススメできない、だが行かないよりはマシ。
なんというか、新卒と転職と働いて無いのが混ざってるので、想像してくれ。
まぁカウンセリングくらい受けてもいいと思うけどね。

129 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/23(木) 12:30:55.55 ID:RscuRWaA0
つうか、ｱﾏｿﾞﾝで買うとすっごい可愛い配達員のお姉さんだから、
送料掛かっても個別に配送日ずらして注文しちゃう。
こないだ、お姉さんがいつもの様に来た時に、
両手塞がってるからﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝを俺に取って使って下さいだって。
ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝがいやらしそうな胸ﾎﾟｹｯﾄにあって、俺はかなりドキドキした。
名前書いて、胸ポケットに返す時なんか時間が止まったね。

132 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/23(木) 12:34:57.85 ID:+s4JtwRj0
>>129日本通運SD専用スレ。ﾍﾟﾘｶﾝ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1129352701/198

198 名前：国道774号線[] 投稿日：2006/02/11(土) 12:33:53 ID:EDXYIeQl
私女で配達してるんだけど配達先にｷﾓｲ奴がいる。
いつもamazonの荷物なんだけどなぜか知らんが纏めて頼まない。
この前なんか荷物で両手がふさがったからペンを取ってくれって言ったら
いきなり私の胸ﾎﾟｹｯﾄのﾍﾟﾝとりやがった。
「ﾍﾟﾝ貸して下さい」って意味だったのに・・・まじ有得ない。顔もｷﾓｲし。

イチローの努力を強調するやつは大概ブラック。
訪問販売員がそうだもん

電通大、かっこいいじゃん。俺は好きだよ。
ちなみに俺は駅弁。

レスの方向性を作る指導役とけしかける先導役
自民ネット世論誘導工作チームセコウがいるなここ

>>692
若い頃に３高とか言ってたツケが回ってきただけじゃないの？
かく言う俺は３Ｋ自営。
嫁探しに苦労したよ。

不況時のデフレ下では、価格競争が激化する
できるだけ価格を下げて、消費者に買ってもらおうと各社競い合い生き残りをはかる
不況時の就職の場合、経営者サイド主導で就職する企業のレベルが下がってしまう
ならば、企業のレベルと待遇を落とさず、
労働者側が自主的にさらなる価格破壊に挑戦するのはどうだろう？
面接時に「給料３０％カットでかまいませんので、他人よりお得であろう私を雇って下さい」
こうすれば雇ってもらえるかもしれない

寝る前に2~3時間勉強するんで落ちるわノシ

>>813
ヤングハローワークをおすすめできない理由をｋｗｓｋ

>>808
あほか。

日本でパラサイトしながら１０年も働けば、あとはブータンあたりに行けば一生お金持ちとしてのんびり暮らせるよ。
なんて贅沢な人たち。

今までにイチローの３分の１くらいの努力をして
今はイチローの２分の１くらいの苦労をしていると思う。

しかし、収入はイチローの１０分の１以下・・・

電通大≠平成国際大学だったんですね。
素で御免なさい。

>>789
層化や童話あたりも生活保護どっぷりだよね
生活保護目当てに層化に入る人、すごく多いよ
最近は生活保護の受給資格がますます厳しくなって、
そういう圧力団体の後ろ盾やコネがない一般人だと
とても受給資格をもらえないらしいね

ヤングハローワークなんて天下り先残す為の隠れ蓑ジャン（ｗ

>>822
ん
なんで？

>>353
履歴書破った会社は晒してもいい気がするが。

>>826
保護を受けるために、カルト宗教や８９３まがいの団体にそろって加入か・・・
もはやまともな制度じゃないね。終わってる。

>>800
と、嘯いてみても正直かなり不安だけどね（ｗ
まぁ死ぬにしても残される身内に掛かる負担を最小限に抑えないとイカンし…
そう考えると案外と難しいもんだよな
かといって情熱的に生きる気力もあんまりないんだが…

層化　いいこと聞いたぞｗ

会社とは適当に付き合って株もやろう

>>821
結局励ますだけ。職は自分で探せ、アドバイスはしてやる。
意味無いんだよ、存在する。
斡旋な訳でもないし、これをやりなさいと薦めてくれるわけでもない。

野球選手がどれだけ超人的努力を重ねているか分かっているのか？
「最近の選手は練習しない」なんてヨタ記事にだまされるなよ

>>831
情熱的に生きない、生き方を探せばいいだろ。これを模索するのも充分チャレンジだ。

>>380
案外昔に海外からハロワで学びつつ働いてますとか届いて、一瞬海外から冷やかしかと思ったこともあったよ。

ええええええええええええええええええええええええええええええええ


電気通信大学って国立だったのか！


三十路過ぎた今まで知らんかったぞ！！

>>819
物を買うときの消費者心理として
「安かろう悪かろう」と言うのがある。
安くてもいいやと思う場合は、たいてい使いつぶす事を前提として購入する。

>>818
いや、3高と喚いていた世代とはちょっとズレてる。
ちょっと違うんだわさ

>>832
自爆する気ですか・・・

>>838
コピペありがとう

>>834
そっか・・・ヤングハローワークって２ちゃんで知名度低そうだったから貴重な情報ありがとう。

俺たちに明日はない

たぶんセンター試験(共通一次)の受験者数は過去最高で競争率は過去最高。

学卒の時は就職先がないということで院に進学、
その２年後はさらに就職超氷河期で求人率過去最低。

まぁ、とりあえず一流企業には入れたけど、
団塊ジュニアとしてはその後のゆとり教育と
求人率の高さには不公平さを感じるな。

まぁ人間万事塞翁が馬で今後どうなるかわからんけど。

けど、団塊ジュニアというのは死ぬまで
「競争」という縛りから離れられなそう。
年金とか介護とかね。　

あ〜、親を少しだけ恨む(無意味だけど)。

>>835
でもさあイチローだって前のオリックスの監督に
見初められなきゃここまでは成功しなかったんじゃない？
努力だけで成功できると考えてるなんて、ちょっと世間知らず過ぎだよ

30前でフリーター職歴なし･･･
ははは･･･

もうだめぼ･･･

>>843
一流企業なら年金なんか気にならんだろ

結局は混沌とした時代に頼れるのは自分自身だけだな
まぁいつの世の中もそうなのかもしれんが現在はそういった側面が強く出てしまうんだろうね

>>828
プロ野球選手なんかみんな野球のエリート集団だ。
そん中からイチロー並みの選手になれてるやつがどれだけいる。
元々の才能の時点でも違いすぎるし一般人と比べるのはあほ。

>>835
そんなヨタ記事を前提にするとしたら
俺はプロ野球選手より努力してる自身はあるよ。

努力の方向性は違っても、
自分を磨くという点では一緒。

実際、プロスポーツ選手のように限界まで体を鍛える訓練って
俺ら一般人には想像もつかない努力なんだろうけどな。

「団塊世代は貧乏クジ世代に賠償金を支払うべきだ」というのも、
あながち的外れじゃないかも知れん。

どこから本格的な世代間闘争に突入するか楽しみです。

>>844
横レスだが…
人に認められるのは努力してこそ。おまえは厨房か？

野球選手の話はもういいよ

>>844
そうか？
イチローは別にオリックスや監督が世の中に存在しなくても確実にプロになった上で一流になっていると思うが。

ヤングハローワークでいくらマナー講習受けても模擬面接受けてもカウンセリング受けても
ほとんどの場合時間の無駄
氷河期世代はその手のテクニックは在学時の就活時に叩き込まれてるだろうし
雇用のミスマッチはそこに原因があるわけではない

若いスーパーマンを求める企業と機会が無く経験を積めない若者
この二つは永遠に平行線です

>>391
少々、病気がちだったので療養してましたとか、素直に言いな、言わないより全然いいから。

>>425
おめ。生還すれば勝ち組だから、そのつもりでがんばってくださいませ。

>>847
それを「時代だから」で納得してしまうと
まずいんじゃない？

団塊の思う壺っていうか。

99年卒で契約にしかなれなかったが、なんとか今月正社員に転職できた。
年収320万、年棒制だから残業代でないけど、がんばるよ。

みんなが電気通信大学の存在を知ってくれて嬉しい。

一流企業に勤めたいが流石に高望みだから月一でいいから土曜の晩に家族連れてリッチなディナー食えるくらいの
資金的・時間的な余裕が欲しいよな。

>>224
同意。急にＰＴＳＤだかのＣＭが乱発するようになってるが
ありゃなんだろうな。

はは。イチローみたいに、通称を改名してみるか。

イチローと同学年だけど、MLBブーム有ったからな。
で足は100メーター11秒、遠投120M、投げては150kの化け物が平均みたいな
話が有って、イチローとかその話をまともに受けたっぽいんだよね。
石井一、ノリ、小笠原、松中、三浦大、門倉、
クルーン、小坂、黒木、清水、磯部、高木大…キリ無いから辞めとくか。

>>851
実力を磨く努力と、人に認められるが為の努力はまったく別物
両方必須、怠ってはならない
実力を磨けば人に認められる、というのは大きな勘違いなので危険

>>845
職人系を目指してみてはいかがか？

プロ野球選手だって、
受験勉強や屈辱的な就職活動や
資格試験の苦労を知らないだろ。

神のように崇めるのは何で？

>>864
人数が少ないから。

>>429
すいません、スペードは小泉さんが全部持ってます・・・

>>450
せこうさんとのバイト代どれ位？条件よければ少々やってみたいんだけど。

俺、新卒で入った会社そろそろやばそう。
転職できるかな〜？
今だって給料ひさんなのに。
無職なんていやだ。
いいことなんて何もないな。

>>864
それ以前に幼少の頃から、並々ならぬ練習をしてきているんですよ。
努力の塊なんです！！　きっと友情も恋愛も制限してきたと思うよ。

>>864
おれは勉強をするのも体を鍛えるのも同じくらい苦痛だから
どちらのエリートも尊敬できるけどなｗ

この世代の親は結構資産持ってるはずなんだよね
職に恵まれない人はそれに頼るのもアリ

>>856
個人的にあんまり自分自身の親の年代でもある団塊世代の悪口は言いたくないな
それに日本の経済を引っ張ってきた連中でもあるし、ある程度は感謝しないとね
もっとも道具として利用できそうなら上手く使ってやろうって気持ちもない訳じゃない（ｗ

>>845
毎日髭剃り顔を洗う、常に背筋を伸ばして、歩くときがに股にならない、相手の目を見て大きくハキハキ話す。
これだけで出来る奴に見えるから就活の時マジオススメ。
バイトからやるならレストランとかがいい。ほどほどに大変で礼儀を仕込んでくれる

>>870
持ってないぉ

ｴﾒﾘﾔ･ｴﾝｺ・ﾋｮｰﾄﾞﾙがタメだって知った時は愕然としたな。
あいつは世界最強なのに俺なにやってんだ。

小学生時分から、公務員やら大企業やらを目指して受験勉強に励むのは、
そうした職場には、天下り先があるから

つまり老いた後も、収入と地位が確保出来るから
収入も地位もない老人なんて、ゴミ同然だからね
だから生まれた直後から、老後の安定だけを追い求めるようにせき立てられる国
それが我らの国・ニッポン

>>851　>>853
チョット言い方が悪かったわ。
もちろん努力ってのは大事だけど、
成功するためには、本人の才能や有力者に見初められるための
環境も必要だってことを言いたかったんだよ。

>>865が正解の気がするな。

プロスポーツの世界は勝ち残る連中が余りに少なすぎるんだよ。

勉強エリートはスポーツエリートに比べたら大量に生き残るからね。

>>850
雇用が改善しているから、若い世代（新卒）と同世代でも優秀な層（既卒）は、
さして不満の無い就職／転職ができるんじゃないか。


>>862
「人に認められる為の努力」って何だ？「見せかけを取り繕う努力」か？
そんな浅薄なものは、すぐ底が見透かされてしまうな…

ま、浅薄な人間だらけの職場なら致し方あるまいが。ｗ
まともな職場なら、見せかけは通用しないよ。

だから野球の話はもういいって。

確かに努力も大切なんだけど

努力だけじゃむりぽ。

やっぱ汚い事もやらなアカン事多いんでないかい？

ソルジャーの人、おったら意見下さい

>>873
親の年金も期待できない？

>>864
毎年何万人単位で高校野球児が生まれるような中
何十人だかのプロ球団に採用されて、且つ1軍入りしたから。

野球の強い高校に入るのが、ある意味新卒時における就職みたいなもんだな。
ここで失敗して地方予選何回戦落ちみたいな学校に行ったらもう駄目ｗ

電気通信大学は国立で大阪電気通信大学は私立

>>878
＞見せかけを取り繕う努力
採用試験で一番重視されるところだと思うけど

三十前のやつは公務員受けりゃいいよ。
ラストチャンスだ。

>>877
スポーツエリートも体育の先生やスポーツクラブのインストラクターや
その他レジャースポーツのインストラクターとして大量に生き残っているよ。

思うんだが。この世代って親との仲悪い奴多くないか？

>>505
確かに、そう思うことが多いな。そんときは悩まずスルーだ。

>>508
タイゾーを当選させたことが格差社会の証左になってそうな事例ですな。

>>517
そうすると、「３を４枚」出す位しか手段が無いと思うのですが。

>>872
>>863

ﾄﾝｸｽ

今、会計事務所でバイトしてるんですが、なんとかこの業界に
正社員で入りたいです････

緊張すると声が上ずっちゃうんで、ハキハキ話せるように練習します。

>>864
神のように崇められてんのも一握りの一流選手だよ。
プレッシャーに負けてメンヘルになったり故障したりプロの壁にブチ当たったり
して若くして辞めていく選手の方がずっと多い。
お前も聞いたことない？児童ポルノ禁止法で捕まったり自己破産したり挙げ句に
強盗殺人で捕まった元選手のこと…

公務員だけで国が成り立つかっての。

>>889
女ですか？

>>883
ああ、それで関西人が妙に「電通大＝私立」という認識の人が多いんだな。

>>886
そりゃ敗者復活だよ。

早稲田・慶応出たけど会社に馴染めず塾の講師になる連中と一緒。

>>872
レストランなんて勧めるなよ
バイトでも毎日怒鳴り散らされるのがデフォ、手が飛んでくるところもある
目が回るほど忙しくて、ブラックの極みのような社員を見る
客足は水物で、労働時間を見せの都合よく使われる
代わりがなかなかいないので、バイトでもなかなか辞められない
礼儀なんてものは逆に退化する世界

実は高校時代、イチローの一個上二個上の方が
素質に対する評価は断然上だった。
俺も先輩センス有るっすね、と思う。態度で損してる。

>>875
そういった天下り先に行ける奴ってのも
全員ではないから結局そこでも競争があるだろ

>>891
そのとおり。
だからこそ、公務員が吸ってる甘い汁を我々も吸えるように、
我々の手で利権構造をつくる必要があるのです。

互いに結婚を考えてる彼女がいるけど俺の収入は年２００万程度
定年を迎える彼女の父親の年金支給額より低い
それで体を蝕まれる３Ｋ職場でいつ失業するのかもわからない状態
誰よりも愛しているけど、それゆえに別れようか考えている俺ｶﾞｲﾙ

じゃあNBAの田ぶせの話しようぜ

いや。
言葉足らずですまない。

言いたかったのは
「ここにいる人が神のように崇めちゃってる」のが
理解できなかったのよ。

野球界の人が言うならわかるんだけど。

>>887
親は、努力不足、甘え、としか言わないからな

>>857
とりあえずおめでとうございます。
俺は00年卒で、1社目が倒産、
2社目が月給16万で東京出張勤務(8時〜終電、休みが月2回)→その後補助金削減で給料が税込15万弱
という正社員から、

今年年収340万の正社員に転職しました。
新卒の時はほとんど募集が無かった業界なので、同年代の社員はほとんどいません。
同業他社さんにも、20代後半〜30代前半の正社員は少ないようです。
この年にも関わらず、まだまだ未熟ながら一生懸命頑張っていこうと思っています。

野球の話はくぁｗｓｒｆｐ；。＠：・」「￥

>>891
すべての働く人々を公務員にしたら共産主義国になるのかな？

昭和52年生まれは時代の中心だった

>>889
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

>>876
環境は口を開けて待っていれば与えられるものとは知らんかった。

甲子園に出たいという少年は、遠方から遥々、有名監督のいる有力校に進学したりするよね。

一流大学が就職面で有利なのも、一つには企業と大学との間にコネがあるから。
一流大学という「環境」を目指して、受験生は勉強を頑張るんじゃないのか？

>>878
「人に認められる為の努力」って

・社会的に有意義な能力を伸ばす努力
・能力を発揮する努力。
・パフォーマンスをアピールする努力

>>901
だから数が少ないからって言ってんじゃんｗ

>>892

男です。

だから将来悲観してるんです。

漏れは氷河期に５社受けてやめた。５０社とか受ける人の
精神力に脱帽。つか、大学受験まで、受ければ受かるというのが
当然だと思っていたから、落ちるというのがめちゃくちゃショックだった

>>881
うちの両親は海外旅行やブランド漁りに大忙しなんだよね。
私にはびた一文使う気は無い

>>883　THX
スッキリしますた。
ところで、国立の電通大って、レベル的にはどんな感じなのでしょうか。
国際基督教大学も可也賢いのに知名度低い。何故？

>>887　正解

>>893
そうなんです。

ここしかストレス発散できないから
ガス抜きというかすべて吐き出して書き込み
しとけ

>>895
レストランなんて、何で存在しているのか、すらわからん

仕事してた頃は、スーパーで缶詰とか買いだめしての自炊
昼は抜くか板チョコかって感じだったし

出張のときも、駅でカロリーメイトでも買えばいいだろって人間だ

>>864, >>901
単純にそのジャンルの頂点だから

電気通信大学…国立の中ではランクやや下だが堅実な実力を持った大学

大阪電気通信大学…低偏差値でげんしけんの大学そっくりな見た目も中身もオタな大学
しかし電気系の学科は必須単位の取得が結構厳しい為
ゆとり教育且つヘタレな学生は進級出来ず自動的にドロップアウトし、
入学時の半分までへった卒業生は教授と研究などで付き合いのある大阪近郊の中小企業に就職する。

まぁ悲観せずいこうや。

◆　逃がすな　許すな　甘やかすな　これが反社会分子ニートの正体だ　◆
　　　　 　|ミ/　　ー◎-◎-）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜　ボキュは時代の被害者なんだ！もっと優しくしろよ！
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　 　∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ　自立しろって言うな！
　 　 　 / ヽ| |賊　国 | '、／＼ /　/　　　

・ネット漬けで　分不相応に自意識を肥大させており　自分が愛国者でまともな大人と思い込んでいる。

・労働者を奴隷と呼ぶが、自分の親が長年奴隷状態でも、決して仕事を辞めさせようとはしない。

・国民年金をネズミ講システムと呼ぶが、年金生活者の親の金にたかり、生活している。

・親も社会も支えずに生きてきたのに、自分が社会から切り捨てられそうになると平気で怒りだす。

・ニートへの批判的なレスが多いと公務員、社保庁、チーム世耕の仕業と決め付け脳内解決する。

・ネットでは威勢がいいが、実社会では自分の意見を言えない。言えても、相手にされない。

・母親以外の女とロクに喋った事が無い。自分から話しかけたこともない。右手が一生恋人である。

・自分は才能・能力があると強弁するが、認めてもらうための努力はしない。またはすぐ諦める。

・自分は勝ち組だの高等遊民だの２ちゃんで喚き続けてないと、不安で発狂しそうになる。

・親の死後は、犯罪して刑務所暮らしだと言うが、ムショでの役割は他の囚人のストレス解消サンドバッグである。

・将来、生活保護で生きていくとうそぶき、自分が認定されると勝手に思い込んでいる。

・人生設計と呼べるだけのビジョンを持たず、両親死後の自活方法を生活保護や犯罪に求めて
　夢想する様は在日とウリ二つである。

国が人材派遣業やればいいとおもう。

電気通大の話はもういいから・・・

２１世紀になったら、この世界は凄く素晴らしいものになると信じていました。

しかし待っていたのはただの地獄だったのです。

>>604
税務署に青色申告者の申請書出して青色申告会にでも入ればもっと安く済むですよ旦那。

まぁ、どう考えても俺は表から行けないし裏から進むしかないわな
但しやるにしても合法的、且つスマートな方法を模索したりはしてるが…

>>878
テストの点数を取るだけじゃ、社会では認められない
テストの点数取ったことを認めてくれる相手を見つけないと、何も得られない

職場で結果を出し、その結果、またはそれ以上の結果として
上司に評価してもらう為に根回しをする
両方を努力しなければ、職場ではとても生き残れない

というか、本当に思う。
医師、薬剤師、看護士。
この辺の資格をとっておけば
それ程くるしまなかったのではないかと思う。

>>914
つーか、俺はまさにその状態

リアルでは誰にも相手にされない

一応住処と食事だけは親に用意してもらっているが
なにか喋ると喧嘩になるのでずっと無言

>>857
苦節７年、よく頑張った。おめでとう！

>>901
解るんだけども
数が少ないだけなら、作家とか科学者とか
他にもいるじゃない？
で、その人の苦労なんて理解できないじゃない。
ただメディアに露出してるから、それに扇動されてるだけでは？

>>904
ごめんwww

さーて空白の3年どうやってごまかすかねぇ・・・
27歳だと派遣コースの予感
またIT土方に戻るか

>>923
つ「どうして会社をたたんだのですか？」
つ「儲かるように何か努力しましたか？」

>>912
ＭＭＯのレアドロップアイテムと一緒
100社受けるのが当たり前ですよ。
マスターとか教授推薦で５社受けて出ないなら絶望してもいいが
５社で絶望とかアホだろ。

＞新卒で失敗したら終わり

何で大人達はこれを学生のうちに教えてくれなかったんだろう？

>>901
私はむしろなぜ貴方が神とか言い出すかの方が理解できないよ、
ただ単純に努力して成功した人の極端な例として挙げているだけなのに。

>>917
ありがとう！

>>927
私も全く同じ。ていうか、食事も自前で、家賃も払わされてるぉ

>>929
作家も科学者も敬意払われてるでしょ

団塊の大卒全共闘世代だと

「俺等の面倒看ても先は短いから国庫の負担にはならない」
「若い者の面倒を看るとなると日本がパンクする」
「青春エネルギーが足りない」
「君等の未来より俺等の未来」
「1970年代以来、ずっと右肩上がりにした俺等が作った富は俺等が使う」
「やっぱ最後は共産主義でしょ？」

こんな事を真面目に言いそうな感じはするな。