【ＰＳＥ法】 「楽器除外すればミュージシャン黙るとでも？」「家電全体除外対象に」…坂本龍一さんら、要望書提出★２

★ＰＳＥマーク　坂本龍一さんら音楽家が制度の見直し訴え

・国の安全基準に適合することを示す「ＰＳＥ」マークがない一部家電製品の販売が４月
　から禁止される問題で、坂本龍一さんら音楽家が２３日会見し、楽器だけでなく中古
　家電全体を対象から除外するよう制度の見直しを訴えた。坂本さんらは同日午後、
　要望書を経済産業省に提出する。

　会見したのは坂本さんのほか、作曲家・演奏家の東儀秀樹さんや音楽プロデューサーの
　サエキけんぞうさんら４人。経産省はビンテージものと呼ばれる希少価値の高い中古
　楽器を規制対象から事実上除外することを決めているが、坂本さんは「何がビンテージ
　かはお役人に決められる問題ではない。楽器を除外すればミュージシャンが黙るだろうと
　いう意図がみえみえだ」と批判した。
　要望書の賛同者には、小室哲哉さんや山崎まさよしさんらミュージシャン約５０人と音楽
　団体８団体が名を連ねている。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060323-00000021-maip-soci

※関連・元ニューススレ
・【PSE法】「ビンテージものだけ除外しても解決にならない」　リサイクル業者や若者150人がデモ行進…東京[03/18]★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142962741/
・【ＰＳＥ法】 ビンテージ判断＝「８９年以前に製作終了したものは一律」案を示す…説明会で
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143077779/
・【社説】 「ＰＳＥ法、４月実施は凍結せよ」「"ビンテージより中古家電にこそ配慮を"主張、説得力ある」…朝日新聞
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143019801/
※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143084890/

2ならKKK団解体！

うむ

反骨精神かっこいいね

5 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/23(木) 12:36:13 ID:A3+5/uJj0
ごめんなさい。黙ると思ってたｗ

>>2
おめ

売名行為乙
こいつも落ちたね

↓小室が一言

とりあえず、小室は税金日本で払え。

さすが教授、昔とったゲバ棒ってやつだな

バックに大きな組織の陰が見え隠れ・・
誰が何を言っても押し通される悪寒。

ペニバンと貞操帯も対象にきぼんぬ

これでＯＫ出したら他から勝ち逃げ批判くらうからな

>>10
ﾜﾛｽ　ごねてごねて無理強いして、自分と親中二階の好感度うｐ狙いだな。

俺は、教授が自分のＣＤを１枚１万円で売れないのはおかしいと、新人を
罵り倒してたのを忘れないよ。

坂本見直した。ガンガレ！

段々、怪しいのが集結中ってとこか

PSE法関連スレッド集＆過去ログ倉庫＠Perape
http://perape.hp.infoseek.co.jp/pse/no_pse.htm
電気用品安全法@2chまとめ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
PSE反対サイト
http://antipse.org/
ＰＳＥ法逝ってよし！
http://osaka.onigiri.name/
PSE法（電気用品安全法）の改正を求めます。
http://sound.jp/pse/
紀藤正樹弁護士: 電気用品安全法は、憲法違反！
http://kito.cocolog-nifty.com/topnews/2006/03/post_d216.html

【録画】平成18年2月24日 (金) 経済産業委員会 塩川鉄也(日本共産党)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29414&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=06:17:58.8
【録画】平成18年3月8日 (水) 経済産業委員会 塩川鉄也(日本共産党)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29610&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=02:22:15.2
家電の安全規制緩和進むなか　検査法人に天下り　省庁幹部　高額報酬で次つぎ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.html
http://www.jcp.or.jp/topics/kaden.html
【録画】平成18年3月1日（水）平成１８年度総予算　川内博史(民主党・無所属クラブ)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=08:10:06.8
【録画】平成18年3月17日 (金)環境委員会　川内博史(民主党・無所属クラブ)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29732&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=00:28:32.5
衆議院議員川内博史の日記
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

二階経産大臣のもったいない論
http://www.meti.go.jp/speeches/data_ed/ed060217j.html
経産省の安全ファシスト谷みどり氏のブログのログ
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/k3shou/tani-060213-log8.html

教授ってプロ市民みたいだなwww

全部対象外にすればＰＳＥマークの意味が・・・

ゲーム機（セガサターン、ドリームキャストなど）をなんとか。

ゲーム機を除外すれば漏れは黙るけどｗｗｗｗｗｗｗ

教授頑張れや

署名して良かった。
坂本教授頑張れ
徹底的にやれ
最後まで支持する。
署名が必要なら何度でもやる。

家電全部なんかいうなよ…
せっかく古い電化の買い取り断る口実になってるのに。
5年以上前のやつを売ったら金になると思ってる客多いし、このままでいい！

ﾌﾟﾛｻﾖは経産省のﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘだろ

ゲーム機買えない件は
俺の人生に関わる問題だ
こんな糞法律は、破却が適当。

○２００１年０４月
　　・電気用品安全法（電安法）施行
　　　　　→　安全基準は旧法（電気用品取締法）と大して変わっていない
　　　　　→　基準認証制度改正（マンション強度偽装でおなじみ、国→民間機関への移行とか）のために制定
　　　　　→　安全四法（電気製品、消費生活用品、ガス、液石）の改正として一括され、電安法個別の審議はされていない
○２００１〜２００５年
　　・経産省はパンフ１９万部、説明会８０カ所で周知に努める
　　　　　→　中古業者が含まれていたのかは不詳
　　　　　→　古物商を管轄する警察庁への通知はしていない
　　○２００３年４月・PSE法の製造の猶予期間が切れる（一部製品を除く）
　　　　　→　修理に際してPSEマークを貼付するなどという話はでなかった
　　○２００５年１０月・PSE法以外の安全四法の猶予期間が切れる
　　　　　→　中古販売規制は行われなかった
○２００５年１１月（以下の２点の前後関係は不明）
　　・ハードオフが「中古品も対象になるか」経産省に問い合わせる
　　　　　→　しばらくして「対象になる」と回答あり
　　・経産省環境リサイクル室がリサイクル業者に「電気用品安全法に関する調査依頼」アンケート送付（１１／１９）
　　　　　→　アンケート対象は大手（ハードオフ，生活倉庫）８００店、中小２００店（大手家電メーカーの傘下）
　　　　　→　アンケート文書にはこんな文言
　　　　　　「来年４月から販売できなくなることもありますので、念のため、お伝えします」
○２００６年
　　・１月：ハードオフ等大手リサイクル業者が、ＰＳＥマーク無し商品の買取中止を表示
　　・２／１０：経産省ＨＰ（Ｑ＆Ａ）ではじめて「中古品も対象」との記載が出る
　　・２／１５：経産省から中古品規制についてはじめて警察庁に通知する
　　・２／１３〜１９：ブログ「谷みどりの消費者情報」炎上して閉鎖
　　・２／１７：二階大臣、経産省HP会見ページで「もったいない」家電は「発展途上国」へと示唆
　　・２／２４：二階大臣、周知徹底が不十分であったことを認める発言
　　・３／０１：迎審議官が「中古は旧電取法から排除されてないと解釈している」と答弁
　　・３／１４：経産省ＨＰ（Ｑ＆Ａ）に「中古品対象は法制定時から」と追記

こいつらもう金は十分持ってるから金のためというよりは
新しい遊び感覚なんだろうな

>>23
普通に｢価値がないので買い取れません｣て言えば？

ゲームも楽器も両方楽しんでるからなぁ俺は
頑張ろうぜ

>>20
それは俺も思ったｗｗｗｗ
ま、ドリキャスは買っといたから大丈夫。

　　　('A` )
　　　ノヽノヽ　=3 　糞法律には 　
　　　　　くく　　　おならぷぅ

安全ファシスト谷みどりの 炎上ブログ　ミラーサイト
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/k3shou/tani-060213-log8.html
　　 　　　　　 　　_______　　　　　　　　　　　／￣￣￣
　　　　　　　　／.　　/. ＼　γ亠亠丶 　＜血税すうたろか〜？
　　　　　　　 /ノﾉノ/＼ 　|/ヾ／＼丶＼　＼＿＿＿＿　
　　　　　　　ヽ|○-○- |_ |　<PSE >ヾ .ﾄ
　　　　　　　　| 　ﾑ　　 |3|　　＼／ヾ 　.ﾄ　　ｶｻｶｻｶｻ・・・
　　　　　　　　＼ 3　／ヾ　ﾉﾉ | | ＼　ヾ.ﾄ　))))))　　　　
　　　　　　　 　ﾉﾉ￣ .ﾉﾉ＼//_.| |_ヽヽ_／
　　　　　　　⊂/　 ⊂/ 　 U　 U　 丶⊃


経産省の主犯谷みどりは、極左的な消費者団体に高校生の時から関わってた
筋金入りの極左でありながら、官僚でもあるという
「プロ市民　かつ　権力者側」という最狂の人です。
そして、安井教授は谷氏のような活動家を
理系代表として講演や文章でフォローする東大教授です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　|　　 　　　ﾍ　ヽ　　ノシ　　
　　　　　　　ﾌﾞﾁｭ. /　　　　　ノ　　|　　　　　
　　　　　/丶　　／　　　　　 　　 丿　　
　　　　○　　 ／　　　　　　　 　／￣＼　　　　　
　　　　O　／　　　　　　　　 ／　　..　 /
　　　　 ／／／ ／／　,　／/／ヽ＼ヽ＼
　　　　(_（_`/-/_ /⌒;　ノ 　U　　　ヽつ　つ
　 　　　　　ゝ（__人 - 丿

>>28
そんなはっきり言うと悪い評判広がって潰れちまうよｗ

坂本龍一さんは、現代の坂本竜馬だったのか！！！！

>>19
あるよ。
今後作られる物の安全性の基準になる。

『PSEマークの付いた新品』と『５年間無事故の実績がある中古品』の安全性の差を教えて下さい

経産省の石鹸ばあさんは、ダニだ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／殺／　　
　　　　　　　 _____　__、__、、　　　　　　　　　　　 ／虫 ／
　　　　 　／　　　　 　　　　丶丶、　　　　　　　 |＼／ｼｭｰッ!
　　　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　⌒　／‘￣　　　　　　　
　　　/　　ダニみどり/　　　　 　　 |　（　⌒　/　　　　　　　　　
　 　/　　　　　　　　 /　　　　　　　　| 　（　　　　 ⌒　　　　　　　　
　 /　 ／ﾉ/ﾉ/ﾉ/ﾉﾉ　＼　　　　　　　|　 　　ﾉ　′丿　　　　　　　
　 ヽ /　　（（　　　 　　　ヽ、　　　　 |　 　、、,,　,　,　　　　　　　
　 　|　 ⌒丶 　　 　⌒丶 　 ヽ、 　　|　／￣￣￣￣＼:　　　　　
　　 |/ ￣ ヽ 　　 / ￣ ヽ　 　 |　 　 |／ヾ　　ヾ　 　　　＼;、　　　　　　　　　
　　 ||　／　 | ⌒ .|　＼　|─　 |／ヽ.|　ヾ 　彡　　ヾ　 　 丶、　　　　
　　 |ヽ____. /| 　 .ヽ____ /　　 　|б .ﾉ| 　　 　／＼　　.ヾ 　.　ト
　　 ヽ.　　 　|　　　　　　　　　 | ﾝ / 　ヾ　<PSE>　　　 　.　ト　　　
　　　 ＼ノ くレフ ヽ_ ノ 　　 ／／　 ゞ　 　 ＼／　　ﾐ　　 　ト　
　　 　　 ＼ （三 ） 　　 　 ／| /ﾐ 丿　　 ＼　丶 ＼　　彡 　ト
　　　　　　 ＼_＿ .＿ ／　. |　／ヽ　　 ＼ ＼　 ＼＼　　　ﾉ、　　
　　　　　　ヽ丿 ／　　　ヽ丿 ／ゝ丿 ／　＼ ＼　 ＼＼／、　　
　　　 　ヽ／ ／ヽ 　　ヾ／ ／ ヾ／ ／ ______＼ ＼／＼＼
　　　 ヽ/ ／ヽ　　　ヽ/ ／ 　ヽ/ ／　　′　′ ヽ-⊃　丶⊃　
　　　　(ノ　　　　　　 (ノ　　　 (ノ　　　　　　

明和電器はなぜ来ない！
100ボルト接点が剥き出しの楽器
(鉄琴の各音階に直接100ボルトが繋いであり、バチがアース
…叩くと電流が流れ電球が光る、とても綺麗でシンプル)
を売り出したくないのか？

日テレでｸﾙｰ

TBSとフジできたね

さすが文化人は腐った政治家よりも頭がいいね
金のためにおかしな法律をどんどん作っていく政治家は
誰が見てもおかしいです

今北産業向けまとめ（３／１４現在）

・電気用品安全法って？
　→規制緩和のために旧法（電気用品取締法）から改定されて、５年前に施行済の法律。
　　「法案」じゃありません。いま問題になってるのはこの法の解釈＆運用ｂｙ経産省 について。
　→法律上は「ＰＳＥマークついてないと販売できないよ」てだけで、中古含むとも含まないとも言ってない。　
　→規制緩和用だから輸入品に甘いし、認証機関民営化で信頼性低下してるが、法自体がとびきり悪法てわけでもない。
　→「安全性強化のための改定じゃない」ので注意。安全基準は旧法からたいして変わってない。
　→家電・楽器だけでなく作業機械・工作機械・農機などもかなり規制対象に入りそうなので注意。

・なんで最近になって問題に？
　→猶予期間終了する直前になって、中古品も対象になると経産省が言い出したから。
　　一部リサイクルショップの問い合わせに回答したのが昨年末、経産省ＨＰでは先月から周知開始。

・いままで中古って対象だったの？
　→先月から経産省では「含まないと言ってないから規制対象」だと言ってる。
　　旧法（昭和３７年〜）からそういう解釈だと。
　→でも法令集にも中古適用の記述なし。旧法時代からいままで、中古対象で法律違反って話も聞かない。
　　旧法成立の時期とか考えると、もともと業としての中古電機販売を想定してない可能性あり。
　→ちなみに古物商管轄の警察庁に経産省が通達したのも今年の２月。
　→つまり経産省がいままでの商慣習や、市場＆消費者への影響を軽視して
　　猶予期限直前になって「中古も含む」って法解釈で運用しようとしはじめた、てことかと。

・中古を販売禁止するメリットはあるの？
　→ぶっちゃけ思いつかない。安全性とは思えない（ＰＳＥ製品なら今後何年経っても中古販売可能，使用・レンタルはおｋ）。
　→「新旧基準のマークが混在すると消費者が混乱するから」とゆー経産省の言い訳もあるｗ

8 名前：名無しさん＠６周年 New! 投稿日：2006/03/23(木) 17:43:02 ID:4KMa3LuB0
↓小室が一言

9 名前：河豚 ◆8VRySYATiY New! 投稿日：2006/03/23(木) 17:43:44 ID:a4P01MxE0
とりあえず、小室は税金日本で払え。

公務員を対象にして
退職した中古公務員の天下りを禁止して
廃棄するようにすればいい。

よーしよく言った　黙ると思ってたスマソ

187 ：名無しさん＠６周年 ：2006/03/23(木) 06:35:19 ID:uFNvbkiJ0

☆団体で集団訴訟だ！！！！！！！！！！ ☆


週間プレーボーイもPSE法を取り上げた、法律制定段階で中古を想定外
あえて中古を除外しなかったのは、メーカーが不良在庫を中古として流す
のを防止するためでそのための猶予期間だったとの記事。
おおむね2chの情報と同じだな。

昨年11月あたりから中古適用する？アンケートで中古適用すると決定したのは
2月なんだから4月施行つーのはおかしいと断言

財産権の侵害にあたるから集団訴訟を起こせば間違いなくKKK省は負けると
法律の専門家のお言葉もあったぞ！！


みんなどうする？？。
このような事態になれば、是非参加や援助をしたいと考えていますが。

私はただの一市民で、微力ながら協力を惜しまないつもりです。

こんな法律無視すればおｋ

周知徹底しなかった経産省も悪いが、５年もぼんやりしていた奴らはなんだといいたいね

ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘは罰を受けろよ！

>>23

お　ま　え　ア　ホ　じ　ゃ　ね　？

>>48
またこれか

>>44
まじ天才

昔の学生運動とかしてた人たちってどうなってるんだろうな、まさかKKKとかのサル山のボスとかに
なってるのかねぇ

>>48

経産省自身、昨年１１月の時点で、中古が立法の想定外だったことに気づいた
ということだろ。

それをはしょって、周知の徹底不足といっただけ。
経産省が６年前に、中古を想定していたのではない。

ふつうなら、想定外だったとコメントすればいいだけだろ。

>>7
バカ？

いまだにテレビ局は周知徹底していれば問題無かった、みたいなこと言うのな
そういう問題じゃないのに

正直に、中古品の事忘れてましたって謝っちゃいなよ。

いいねぇ、売国奴２Fを徹底的に追いこめ

坂本龍一は神

>>18
バリバリ左翼だよ知らんの？
もうちょっと早く生まれてたら活動家になってたよ。

自民党や国の言うことを聞けないのなら

売国奴ですね。


野党やプロ市民どもは氏ね。能無しなんだよ。
自民党に投票した方がマシだな。

俺としては、例え立法外だったとしても、中古に規制は必要だと思うよ。
販売で利益を得ている以上は、事故が起きた時に販売側の誰かが責任負
わないといけない。販売店でＰＳＥマークとってくれ！

役人市ね　これ以上利権を作るな。

>>62
メーカーがＰＬ法上の責任を負うからおｋ
販売店のＰＳＥマークなんて、、、却って危険な気がス（ｗ

レンタルとオークションの個人売買は除外という点と、
更にビンテージ物が除外になって、危険防止という法案の趣旨そのものが
嘘だとバレバレじゃん。

>>62
中古のリスクを考えて購入している以上、責任は購入者が持てば
いいと思うけどなあ。
牛肉だと「イヤなら買わなければいい」などと言ってるわけで。

経産省の主犯谷みどりの化けの皮をはがすと。↓コピペ

石鹸運動や合成洗剤反対運動など
その手の運動の極左的組織に谷みどり氏と安井教授が
関係しているので、（PSE反対は）難しいと思います。

サヨ臭や宗教臭、政治臭があまりなさそうな
安全、エコ、石鹸、布製生理ナプキン、アトピーなどの話題を
書いてるような主婦向けの掲示板で
PSE問題のことをふると
「もったいない」「ひどい」「中古は関係ないと思ってたけど酷い話だね」
と、PSE反対に賛同してくださる一般の方がとても多いんですが
そこから大きく広がらないのはナゼだろう？
と思っていたんですが
ttp://eco.goo.ne.jp/business/csr/offer/people/people10_1.html
ttp://eco.goo.ne.jp/business/csr/offer/people/people10_2.html
ttp://eco.goo.ne.jp/business/csr/offer/people/people10_3.html
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%88%C0%88%E4%8E%8A%81@%90%CE%8C%B2&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
などを読んで繋がってることがわかりました。
たまにちょっと話題に出る、ディーゼルエンジン規制も
環境庁にいた頃の谷氏がかかわっていますよ。


タニシは、極左的な消費者団体に高校生の時から関わってた
筋金入りの極左でありながら、官僚でもあるという
「プロ市民　かつ　権力者側」という最狂の人です。
そして、安井教授は谷氏のような活動家を
理系代表として講演や文章でフォローする東大教授です。


安全ファシスト谷みどりの 炎上ブログ　ミラーサイト
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/k3shou/tani-060213-log8.html

民主党がどこまでやりきるか、個人的には見物だ
政治も良い方向に向かうといいのだが･･･川内さんがんばれよー

>>60
高校時代に拡声器もって学生運動してたんだよね

テレ朝で記者会見たけど
マジ坂本かっこいーじゃん。

別に中古品適応やめれば問題ねーんだよ。
経産省の官僚に1000Ｖの電圧かけて漏電ないか調べるべき。

パチンコのみなし機問題と変わらないな

>>62
警察が認可しているよ。
安全性も店で検査しているから、（ゴミなら買い取らなければいいだけ）１６年度の経年劣化による事故は２２件しか報告されていない。

その５０倍くらい新品のPSEマークつき製品の事故が起きている

身の回りの多くの電気製品が来月からＰＳＥという新しいマークを付けなければ、中古品も含めて
販売できなくなる問題について、２３日、坂本龍一さんら音楽家が記者会見し、「ヴィンテージと
呼ばれる電子楽器だけでなく、すべての中古品を対象から除外すべきだ」と訴えました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　経産省の抜き打ち的中古電化製品の販売禁止。そして
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / それが報道されるのとほぼ同時に有名音楽家による反対運動と
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　本来、一番危険な筈のヴィンテージ楽器だけの除外。
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l * 最初からこのシナリオは出来ていると思いますね。(･∀･ )

06.3.23 TBS「ＰＳＥ問題で坂本龍一さんら除外訴え」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3251952.html
06.3.23 TBS「ビンテージ楽器、ＰＳＥ除外で基準作成へ」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3252042.html

*　一般家電の対象除外を求めた運動は業者を始め活動していますが、
　そうした世論は当然のように無視されています。　

検査で火噴いたら誰が責任取るの？
検査員は器物損壊だよね？

>>9
ん？日本で今払ってるだろ？

慰謝料とスポンサー料は出し渋ってるけどｗ

オークション除外だしいいんじゃね？

経産省から二階も除外してください。

>>66
PSEシールが貼ってあるから安全、なんて思い込みも危険だと思うんだよね。
中古で買ってきてんだから、経時劣化とか普通に気にしなきゃいけないんだけどね。

高圧掛けて経時劣化促進しさせて安心マークのＰＳＥってか。
事故の元だな。

経済産業省ってアホゥやな

坂本も初めから中古家電全部って言ってた？
楽器だけとか言ってたから「ビンテージ」とか出て来て
おかしくなっちゃったんじゃないの？

>>77

これを決定した経産省の谷みどりの狙いは
オークション潰し。

悪徳業者つぶしの専門家だからね。

個人でもオークに一月数点だせば業者認定。

谷みどりの鉄槌がとんでくるよ。

検査ったって電源に安定的に通電してるか調べるだけなんでしょ？

>>77
オークションというか、個人売買は除外みたいだ。
ＰＳＥは業者に対する規制で個人に対する規制じゃありませんって事らしいが、
業者と個人の区別が曖昧なんだよね。

PSEでオークションブームが再燃

これは断言できる。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

糞左翼の坂本ｖｓ中国犬の二階か・・・
どっちも死んでくれ

発起人見て勃起した！！！！！！！！！！！！！！！！！

ttp://www.mpn.gr.jp/cgi-bin/relation/relation.cgi

がんがれYMO！！

>>14
kwsk

>>77
同じ機材売ると業者として認定。罰金百万。

谷みどりに責任取らせようぜ！

>>84
同じものを複数出品したり、継続的に出品する人は業者と見なす、って話しじゃありませんでしたっけ？

坂本てばりばり左翼だからねぇ。
学生時代はゲバ棒もって学生運動していたし。
歴史問題や靖国では、田嶋陽子並の意見だし。
これは左翼の反政府運動ですね。

自民党や国の言うことを聞けないのなら
売国奴ですね。

>>83
フジテレビ・産経新聞じゃ、機械ひとつ３０００円程度のものだから
心配するな。金もかからないし。
小泉さんや麻生ﾀﾝ・政府与党がなんとかしてくれるから、信じよう。

家電用品のPSEマーク、ネットオークションも経産省が監視
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/02/20/10945.html

個人が自分で使うために購入した製品を不要になったなどの理由で販売するケースは対象外。
しかし、個人であっても、一度に大量に出品したり、何度も繰り返し出品している場合は事業者
と見なされ、同法の対象になるという。

　取り締まりは経産省製品安全課が主導する。実際に出品されている商品を「試し買い」したり、
事業者や事業者と見なされた個人宅に「立ち入り検査」を実施する。罰則は厳しい。個人の場合、
100万円までの罰金もしくは1年以内の懲役、

個人売買が除外なら、全く電化製品の安全が守れませんな。

こんな意味の無い法律やめちまえ。

>>92
そうですね。

ただ、厳密な規定じゃないので、さじ加減でなんとでもできる怪しさを持ち合わせてる。
例えば毎月１品ずつ出品してもダメと言われかねないと思ってる。

>>93
まじ？
ヤバいじゃん。左翼って低偏差値のくせに、ｷﾁｶﾞｲが多いよな。

「野党勢力＝左翼＝人殺し」だしな
信頼できないな。。。

やっぱ自民党だけが信頼できる。

>>95

法人なら最大一億円の罰金。

経済産業省ってあっほーやな。

>>98 この決定を下した経産省の谷のほうが左翼の上手だがな。

安全ファシスト谷みどりの 炎上ブログ　ミラーサイト
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/k3shou/tani-060213-log8.html
　　 　　　　　 　　_______　　　　　　　　　　　／￣￣￣
　　　　　　　　／.　　/. ＼　γ亠亠丶 　＜血税すうたろか〜？
　　　　　　　 /ノﾉノ/＼ 　|/ヾ／＼丶＼　＼＿＿＿＿　
　　　　　　　ヽ|○-○- |_ |　<PSE >ヾ .ﾄ
　　　　　　　　| 　ﾑ　　 |3|　　＼／ヾ 　.ﾄ　　ｶｻｶｻｶｻ・・・
　　　　　　　　＼ 3　／ヾ　ﾉﾉ | | ＼　ヾ.ﾄ　))))))　　　　
　　　　　　　 　ﾉﾉ￣ .ﾉﾉ＼//_.| |_ヽヽ_／
　　　　　　　⊂/　 ⊂/ 　 U　 U　 丶⊃


経産省の主犯谷みどりは、極左的な消費者団体に高校生の時から関わってた
筋金入りの極左でありながら、官僚でもあるという
「プロ市民　かつ　権力者側」という最狂の人です。
そして、安井教授は谷氏のような活動家を
理系代表として講演や文章でフォローする東大教授です。

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　 　　　　　ゝ（__人 - 丿

正直、どうでもいいなｗ
古楽器でボロ儲けしてる人は必死だ

周知が手抜き工事だったのは明らかなんで、若干の適用先延ばしくらいは当たり前。

>>94
いやそれで機器全体の安全がわかるのかと。

>>102
古楽器はすでに免除決定してますが

PSE法が世間の注目を集めるのはうれしいが

だんだん違う方向へ行っちゃってる気がする。

売名とか、反政府オナニーとか。

ミュージシャンなんて基本的に左だろ
演歌歌手は右かな？ｗｗｗｗ

これは、天下り保護法でしょう？

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PSEなんて糞みてーな法律、従う必要ないね。
タバコみてーに「害するおそれがある」って
ラベル張るだけでいいじゃんか。

たばこ産業は役人の為の会社だからラベル張るだけでいいけど、
中古家電は、天下り官僚にとって価値の低い
中小企業だから、大企業の為に潰したいんだろ。

糞法なんか従う必要ない
裁判でも何でも戦ってやりゃーいいんだよ

結局中古産業を衰退させるのが目的。儲かるのは大手家電メーカーと
そこから献金を受ける政治家と、大手メーカーがスポンサーのマスゴミのみ。

政治家と大手メーカーとマスゴミが癒着するという、まさに戦前の
様相を呈してきました。

>>98

ＴＢＳイブニング５では自民党議員（36）として報道される。

●不祥事を起こした議員　
　自民党の　「　中　根　一　幸　」　衆院議員（３６）＝比例北関東ブロック＝
　埼玉県鴻巣市議や衆院議員秘書を経験
　昨年９月の衆院選で初当選
　埼玉６区で立候補し、比例での復活当選

●被害届が警視庁池袋署で受理
　昨年１２月１５日夜、豊島区の飲食店に数人で来店
　店主に暴行を加えてけがをさせたとして、店主から被害届が提出
　飲食店で女性店主（４４）に暴行を加えたとして被害届を出されたしていた
　同署は事実関係の確認のため、議員からの聴取も検討

●中根議員の対応
　政策秘書は「対応は弁護士に任せている」

電気用品安全法/PSE法っで中古電気用品どうなっちゃうの？6
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1143091394/


10 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/23(木) 16:54:18 ID:cRFr3RkU
坂本氏の二枚舌は如何な物かと。
なし崩し的主張と言ってもいいか。

彼は一人で、いろんなことを主張しすぎ。
欲張り、強欲。いい加減にしろと。
同じ人の要望だけがそう何度も認められるわけないだろう。
また、そんなことを認めるべきではないだろう。

今回のことでの彼（と彼に同調した７万５千人）の発言権はもう使い果たしてると考えるべき。
彼のインチキ署名の被害者は、ご愁傷様だが。

政治に参加する権利は国民に等しくあるはず。

>>1
坂本龍一ってのが胡散臭い（笑
アメリカ国籍でも取ってろよ馬鹿サヨ信者

電源周りを検査してシールを貼れば良いだけなのに
法律のほうを変えて、反政府につなげてるところがプロ市民臭もするね。

ネットでも、ブログでもジミンの悪口書いたものは規制！規制！

●ちょっとでも政府やコイズミの批判を書いたら、わらわらと単発ＩＤで罵倒された経験はありませんか？●
それが、セコー（自民ネット世論工作チーム）なのです。

施工＝セコウ＝世耕●成議員（自民）＝自民ネット世論誘導工作チームセコウ=チーム白ブタ
　, v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMｖ、
　　　ソVvミヘ/Wｖ彡vV/ ミ∠ミ::　　　　『　相手の弱みを握ったら、
　　ミミ　　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　 ミ　 　 二__, --、r'"___、　ヾ　ト、::ヽ　　　骨までしゃぶりつくせ。
　 ミレ'"~,-,、　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:、
　　K/ー'~^~_/　 ヽミ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.　　　これが、ボクちゃん、
　!〉　ー―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_
　i　　　　　,.:::二二ニ:::.、.　　　　　　 l　i　 　プロフェッショナル戦略クオリイテイ』
　.!　　　　 :r'エ┴┴'ーダ　　　　　　 !Kl 　　　　　
　.i、　 .　　 ヾ=、＿_.／　　　　　　　 ト=　
　 ヽ.　:、　　 ゛　-―-　　　　,;　　　 ,!　　　　　　　　　　　二世議員　世●弘成
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ノ
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .イ　　　（メンズ　ダイジェスト　第３８号より）
.　　　 ｀i、　　、::..　　　　　...:::ノ　,∧

15 ：名無しさん＠３周年：2005/09/23(金) 16:51:41 ID:JBYfGFaa
世耕とかいう、ＮＴＴで若くしてリストラにあった、２世議員が、
必死こいて、世論操作機関をやってるみたい。見るからに豚で、
脳内にあるのは、動物的な権力欲のみ。
自民の情報操作に惑わされるな。

まだセコウ】自民党「2ｃｈ対策班」7【してますか？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1142787339/

>>79
つかそのイメージ　マスコミもつくってねえか？
珪酸役人への取材シーンも「安全性が…」というところばかり
使っているような気がするし。
あまり知らない人が見ると、ＰＳＥ付き＝安全という図式が
じんわりできあがってきそうで怖い。

>>94
３０００円って、、、ポケットデジタルメーターも買えねーよ（ｗ
事業者登録費用もかかるだろうし、機器検定も受けないといけないんじゃないかね？

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空気嫁
>>110-118

教授、サヨクなうえにこんな活動までやってるのか。
日本追放でいいよ。

>>102
オレは税金払ってるから、こんなわけのわからん天下り先が出来るのはいやだがね。

>>112
だからなに？

自民党は与党だから、べつにいいじゃん。

レンタルということにして、そのまま売っちゃえばいいわけだなｗ

これは素晴らしい！見直した！

なんか単発IDの工作員が湧いてますな

こんな趣旨が曖昧な糞法案なんか、普通の思考力があれば誰でも
反対するよ。
それをいちいちサヨ認定してる馬鹿は、余程知能指数が低いか
愚かな工作員だね。

工作員が低レベルすぎて泣けてくるw

あー！役人死ねばいいのに！

利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権

汚職汚職汚職汚職汚職汚職汚職汚職汚職汚職汚職汚職汚職

賄賂賄賂賄賂賄賂賄賂賄賂賄賂賄賂賄賂賄賂賄賂賄賂賄賂

二階と谷ってもろ左翼だし。
つーか、最低限先延ばしと再議論ぐらいしろよ。
経産省の、頑なに議論を拒む姿勢が非常に危険。

>>119
流れ嫁

>>82
ほんとに「悪徳業者だけ」をつぶしてくれるんなら文句はないんだが。

>>121
はげ堂！
どうせ検査機関たってマンション偽装見てれば
無駄なもんだってのは想像がつくしね。

>>122

めずらしいな。

うじ虫用の釣り糸だったんだが、お前がひっかかった。

なんか坂本叩きが湧いてるけど、こいつらの目的って何？

>>117
あぁ中古が危険って言いたいわけじゃなくて、訳のわからん試験するくらいなら
止めた方がいいだろ。って話。
ＰＳＥ＝安全のイメージを作ってる割りに、やってる事はザルだから却って危険だろうと。

俺と坂本の意見が同じ方向を向いた稀有な例となった。

教授はプロ市民でした。
教授はプロ市民でした。
教授はプロ市民でした。
教授はプロ市民でした。
教授はプロ市民でした。
教授はプロ市民でした。
教授はプロ市民でした。
あれだろ、自分が先陣きって要望した楽器だけが除外されたため、
これだと中古品関係者の批判は俺にくると思ってとった行為。

坂本GJ
楽器除外で手を引くのかと思ったら
家電全体除外も訴えてくれたのか

坂本ぐらいなりゃ金はあるし
ニューヨークで仕事すりゃ何も困ることはないよな。
それでも政治家、官僚に喧嘩売るなんてかっこよすぎだ。

よっちゃんが坂本を殴り倒して説得したんだよ

>>135
チームセコウ
自民党の世論工作員

>>138

そこまで考えてない。

工作員も大変だな。ｗ

こんな小学生でもわかるような穴だらけの法律じゃあ
まともな反論なんてできないよな。

経済産業省が貸し出してくれる検査機器って全国で８０台しか無いんだろ。
役人は何考えてるんだろうね・・・

２チャンは民度が低いな

試験って耐電圧試験じゃないのか？

経産省のプロ市民ばあさんが暴走して１１月に中古対象になりました。↓コピペ

石鹸運動や合成洗剤反対運動など
その手の運動の極左的組織に谷みどり氏と安井教授が
関係しているので、（PSE反対は）難しいと思います。

サヨ臭や宗教臭、政治臭があまりなさそうな
安全、エコ、石鹸、布製生理ナプキン、アトピーなどの話題を
書いてるような主婦向けの掲示板で
PSE問題のことをふると
「もったいない」「ひどい」「中古は関係ないと思ってたけど酷い話だね」
と、PSE反対に賛同してくださる一般の方がとても多いんですが
そこから大きく広がらないのはナゼだろう？
と思っていたんですが
ttp://eco.goo.ne.jp/business/csr/offer/people/people10_1.html
ttp://eco.goo.ne.jp/business/csr/offer/people/people10_2.html
ttp://eco.goo.ne.jp/business/csr/offer/people/people10_3.html
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%88%C0%88%E4%8E%8A%81@%90%CE%8C%B2&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
などを読んで繋がってることがわかりました。
たまにちょっと話題に出る、ディーゼルエンジン規制も
環境庁にいた頃の谷氏がかかわっていますよ。


タニシは、極左的な消費者団体に高校生の時から関わってた
筋金入りの極左でありながら、官僚でもあるという
「プロ市民　かつ　権力者側」という最狂の人です。
そして、安井教授は谷氏のような活動家を
理系代表として講演や文章でフォローする東大教授です。


安全ファシスト谷みどりの 炎上ブログ　ミラーサイト
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/k3shou/tani-060213-log8.html

安全ファシストＫ３省と戦う教授　萌え

気に入らないから叩く



何か問題でも？

教授あわてなくてもいいのに
おれらは楽器だけで十分じゃないか

>>136
いやいや、なんか誤解があったみたいで。
一般へのイメージがそういう風に操作されていってるようなってこと。
いいたいことは一緒です。
偽造はまちがいなくでてくるはずだし。

>>138
小役人ｷｴﾛ

>>138
てか、早々に店たたんだ業者に訴えたれるデメリットも考えてないんじゃない？

ゲーマーはゲーム機除外されたらぐだぐだな悪寒ｗ

今北産業向けまとめ（３／１４現在）

・電気用品安全法って？
　→規制緩和のために旧法（電気用品取締法）から改定されて、５年前に施行済の法律。
　　いま問題になってるのはこの法の解釈＆運用ｂｙ経産省 について。
　→法律上は「ＰＳＥマークついてないと販売できない」ってだけで、「中古含む」とも「含まない」とも言ってない。　
　→規制緩和用だから輸入品に甘いし、認証機関民営化で信頼性低下してるが、法自体がとびきり悪法てわけでもない。
　
　→「安全性強化」のための改定じゃない。安全基準は旧法からたいして変わってない。
　→家電・楽器だけでなく作業機械・工作機械・農機などもかなり規制対象に入りそうなので注意。

・なんで最近になって問題に？
　→猶予期間終了する直前になって、中古品も対象になると経産省が言い出したから。
　　一部リサイクルショップの問い合わせに回答したのが昨年末、経産省ＨＰでは先月から周知開始。

・いままで中古って対象だったの？
　→先月から経産省では「含まないと言ってないから規制対象」だと言ってる。
　　旧法（昭和３７年〜）からそういう解釈だと。
　→でも法令集にも中古適用の記述なし。旧法時代からいままで、中古対象で法律違反って話も聞かない。
　　旧法成立の時期とか考えると、もともと業としての中古電機販売を想定してない可能性あり。
　→ちなみに古物商管轄の警察庁に経産省が通達したのも今年の２月。
　→つまり経産省がいままでの商慣習や、市場＆消費者への影響を軽視して
　　猶予期限直前になって「中古も含む」って法解釈で運用しようとしはじめた、てことかと。

・中古を販売禁止するメリットはあるの？
　→思いつかない。安全性とは思えない（ＰＳＥ製品なら今後何年経っても中古販売可能，使用・レンタルはおｋ）。
　　なぜかＰＳＥマーク無し製品の輸出は認められている（輸出した国で事故が起ころうが知ったことではない）
　→「新旧基準のマークが混在すると消費者が混乱するから」という経産省の言い訳もある。店頭で明示すればいいだけの話である。

>>84
不特定多数の人に反覆継続して売ると、業者。
だから、まず、オークションで売るのは「不特定多数」でしょ。
「反覆継続」は一回しかやってなくても、繰返す意思があると
「反覆継続」になるそうだから、ネットオークションは基本的に
ダメっぽいね。
個人取引っていうのは、「友達の山田くんに売った」くらいの
ことを考えていればいいかと。

ちょっと前、家電リサイクル法に基づいてリサイクル料金支払って廃棄した家電を
北チョンに輸出して問題になったことがあるよね。
最終的に謝罪、料金返還に追い込まれたけど。



業者はわかってるよね？

龍一さんはなにムキになって怒ってるの？

＞なぜかＰＳＥマーク無し製品の輸出は認められている（輸出した国で事故が起ころうが知ったことではない）

これは輸出先国の安全基準を満たしてばＯＫ（満たしていなければＮＧ／日本国内の認証は必要ない）
なので、ＰＳＥマーク無しの製品の輸出云々はおかしな文章とは思えない。

龍一さんが左翼だろうとなんだろうと、ガンガンやってください。

プレステ以前のゲームが全滅なのか

>>158 相手がこれだからだろ。。↓コピペ

石鹸運動や合成洗剤反対運動など
その手の運動の極左的組織に谷みどり氏と安井教授が
関係しているので、（PSE反対は）難しいと思います。

サヨ臭や宗教臭、政治臭があまりなさそうな
安全、エコ、石鹸、布製生理ナプキン、アトピーなどの話題を
書いてるような主婦向けの掲示板で
PSE問題のことをふると
「もったいない」「ひどい」「中古は関係ないと思ってたけど酷い話だね」
と、PSE反対に賛同してくださる一般の方がとても多いんですが
そこから大きく広がらないのはナゼだろう？
と思っていたんですが
ttp://eco.goo.ne.jp/business/csr/offer/people/people10_1.html
ttp://eco.goo.ne.jp/business/csr/offer/people/people10_2.html
ttp://eco.goo.ne.jp/business/csr/offer/people/people10_3.html
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%88%C0%88%E4%8E%8A%81@%90%CE%8C%B2&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
などを読んで繋がってることがわかりました。
たまにちょっと話題に出る、ディーゼルエンジン規制も
環境庁にいた頃の谷氏がかかわっていますよ。


タニシは、極左的な消費者団体に高校生の時から関わってた
筋金入りの極左でありながら、官僚でもあるという
「プロ市民　かつ　権力者側」という最狂の人です。
そして、安井教授は谷氏のような活動家を
理系代表として講演や文章でフォローする東大教授です。


安全ファシスト谷みどりの 炎上ブログ　ミラーサイト
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/k3shou/tani-060213-log8.html

さすが。よくやった。
クソ役人どもを徹底追求してくれ。

層ごとに懐柔して、各個撃破をというクソ役人お決まりの
手段が通用しなかったみたいで、実に気持ちがいいｗ

日本の法制度に口出しをする芸人はウザイ
どれだけ自分の世界で一流でもしょせんは小市民だからな
口出しするのなら同じ土俵に立って物を言えや

経済産業省ってアホ丸出しやな

ゲームも関係あるのか？
本体は低圧電源だし。（関係ないし）
アダプタは２年先だから。
まだいいのでは？？

マスコミによる政治家のスキャンダル狙いを防ごうと考えたメディア規制法。
マスコミの猛反発に対して、マスコミを黙らせるために「メディアは除く」とした人権擁護法が登場。

人権侵害救済推進及び手続きに関する条例などと特定団体らの利益誘導を目的とした条例を作ろうとするも
弁護士会の猛反発に対して、弁護士を黙らせるために「人権委員に弁護士を含む」とした条例が登場。

利権先確保の為の電気用品安全法。
音楽家の猛反発に対して、音楽家を黙らせる為に「ビンテージものは除く」とした法律が登場。


なんなんだ？この既視感は？

>>164
クソ法は徹底的な反対運動によって破壊するべき。
行政府は未だにこすっからいやり方を通そうとしてるようだが、
大きな反響を呼べば、立法府も無視できなくなる。

廃止に向かって立ち上がる議員が出てくれば万々歳。

とんでもねえ法律だな
経緯から全て公開しろ
誰が首謀者なんだよ！
ったく人権法もだが、なんだか怖いよ

>>155
逆に言うと、ＥＵ向けの製品はＲｏＨＳ指令規制のために鉛フリー半田を使用しているが、
日本国内向け製品にはそういった規制が無いので、鉛半田使おうが無問題。
鉛フリーは使いづらいんだよね（ｗ

ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘは罰を受けろよ！

第２ターン
木っ端役人　は　得意技「　裁量行政　」　を　唱えた。

しかし　教授　には　効かなかった

木っ端役人　は　教授　の　懐柔　に　失敗した。

もうこうなっちゃうとアウトだね。
今まで、ＰＳＥ推進論者だった俺が認める。
明日撤回を発表しろ。

東儀が突き、サエキがこねしＰＳＥ餅

タダ食うは龍一

どんな悪法でも、政府および役人に意見を述べるとすぐ”サヨ”と言う奴。
おまえらは、お上の言うなりなんだな。それがりっぱな”うよ”かよｗｗ
もしくは、政府に雇われている工作員としか思えん。
どんなばかだろうと、おなじ”うよ””さよ”論理で世論を分裂させる手法に
二度も引っかかるか！ばかにする暇があったらちゃんとした法案つくれ！

今ビンテージになっているものが除外できるっていうのはさ、
今後ビンテージになる可能性のあるものを対象にする必要も無いってことだよな。

最近、ダメ法案の数が凄まじいな…。

こういう法律に関して、普段「日本の風通しを良くしよう」などと
言ってるエコノミストだの環境活動家などが糞の役にも立たず、
一番率先して異議を示し、いかな丸め込みにも屈しないのが
ミュージシャンというのが皮肉。

本来それを発揮すべき知識人層よりも、ミュージシャンのほうが
この国では良識を備えている。
普段でかい口叩いても、お上の決めたことには唯々諾々と従う
自称識者はアーティストの爪の垢でも飲んどけ。

安全基準としてのＰＳＥマークの意味がほとんどないなぁ〜

基準自体が別に厳しくなっているわけではないから、安全性向上のためって嘘だし。
中古で有っても、旧法上の検査を合格しているのだから、ＰＳＥの基準も満たしている。
経年劣化の問題も、中古楽器（ビンテージ）認めるあたり、かなり胡散臭いし・・・。

あと、ＰＳＥ無しでも輸出先の安全基準を満たしていれば輸出できるという理屈なら、
ＰＳＥと同基準の旧法で検査されている中古品も、日本国に輸出出来るのではないだろうか？

よく言った龍一。その通りだ。

ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘは罰を受けろよ！

坂本龍一はすげーな。
メディアが対象から外れた途端だんまりのマスゴミとはえらい違いだ。

>>178
同意。
大宅や猪瀬みてえな御用連中を思い出してムカッ腹が立ってくる。

俺は正直、坂本好きじゃないがこの件は大したもんだ。

こういうのは右も左も関係ねえからな。

すぐに右とか左とか言い出す低脳がいるが

こういうのは関係ねえんだよ。

恥かしいな、糞役人は。クリエイティヴな才能も全くない

ゴキブリ体質の低脳が公務員になるのも分かる気がするわｗ

ローズのエレピとかシンセも重要だろ。

何の想像力もない税金にたかる寄生虫の

糞役人氏ね！

楽器だけ特例扱いで、しぼむかと思ってたら、さすがだな。
正直、見くびってた。すまんかった。
卑屈なやり方で分断統治しようとした経済産業省サイドは
思いのほか坂本がブレないんで、計算が狂ってさぞ不愉快
になってることだろう。

９回になってからルールを変えるのはおかしいと言っておきながら、
ビンテージは除外なんていうルール変更を行った経済産業省
正直者が馬鹿をみないようにと言っておきながら、正直に廃業を決めた業者が馬鹿をみてる現状

助けてーあほあほまーん！

こんな糞法案に負けるな
俺達もできる事をしよう！

とりあえず家にあるもの全部にマジックでPSEって書いておいた

なんて気持ちイイんだ､､､

ビンテージだけ除外したらミュージシャンが黙るだろうと思ったら大間違い
みたいなこと教授が記者会見で言ってて笑った

商標で「PSE」取れば大もうけ？

マスコミは天下り機構
http://www.jiko.nite.go.jp/
http://www.nite.go.jp/index.html
を叩け！

いい加減ウザイ

アカヒCOMも読売も出てないけど何か都合悪いのか？

>>194
そうだな。経済産業省や自民党はウザイなんてもんじゃないよな

>>138
うるせーけいさんしょうw

坂本は帰化人!とか言う連中がわきそうだな

[耐震偽装問題]、[国会]でとりざたされた
[安倍晋三]後援会[安晋会]
[投資事業組合]を通した[資金洗浄]の
キーマンとして、沖縄で惨殺された
[野口氏は、その理事]だった。
[田中康夫]長野県知事もこの件について
説明すべきだとしている。

[耐震偽装問題]では関係者[三人が変死]
内一人は《事務所爆発焼死》
警察はこれらを自殺で片づけようとしている

さらに、永田偽メール質問前日には
検察ライブドア捜査担当トップが
体調不良を理由にすげ替えられた

安全ファシスト谷みどりの 炎上ブログ　ミラーサイト
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　　 　　　　　 　　_______　　　　　　　　　　　／￣￣￣
　　　　　　　　／.　　/. ＼　γ亠亠丶 　＜血税すうたろか〜？
　　　　　　　 /ノﾉノ/＼ 　|/ヾ／＼丶＼　＼＿＿＿＿　
　　　　　　　ヽ|○-○- |_ |　<PSE >ヾ .ﾄ
　　　　　　　　| 　ﾑ　　 |3|　　＼／ヾ 　.ﾄ　　ｶｻｶｻｶｻ・・・
　　　　　　　　＼ 3　／ヾ　ﾉﾉ | | ＼　ヾ.ﾄ　))))))　　　　
　　　　　　　 　ﾉﾉ￣ .ﾉﾉ＼//_.| |_ヽヽ_／
　　　　　　　⊂/　 ⊂/ 　 U　 U　 丶⊃


経産省の主犯谷みどりは、極左的な消費者団体に高校生の時から関わってた
筋金入りの極左でありながら、官僚でもあるという
「プロ市民　かつ　権力者側」という最狂の人です。
そして、安井教授は谷氏のような活動家を
理系代表として講演や文章でフォローする東大教授です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　|　　 　　　ﾍ　ヽ　　ノシ　　
　　　　　　　ﾌﾞﾁｭ. /　　　　　ノ　　|　　　　　
　　　　　/丶　　／　　　　　 　　 丿　　
　　　　○　　 ／　　　　　　　 　／￣＼　　　　　
　　　　O　／　　　　　　　　 ／　　..　 /
　　　　 ／／／ ／／　,　／/／ヽ＼ヽ＼
　　　　(_（_`/-/_ /⌒;　ノ 　U　　　ヽつ　つ
　 　　　　　ゝ（__人 - 丿

ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘは罰を受けろよ！

ビンテージ楽器だけ除外でミュージシャンが納得したら、
自分達だけ良ければいいのかってことで
世論に叩かせるつもりだったんだろ。
明確な悪役を作ってやれば大衆はまとまるからな。

こんな馬鹿な法律作った連中（及び、勝手に中古に拡大解釈した連中）
を、引っ張り出して来て、公式の場で謝罪させろよ。実際に運用する事を
まるで考えてない。

電撃ネットワークは声明を出していないの？

そもそもこの法律はマネシタが欠陥石油ファンヒーターの死亡事故責任逃れのために
けいさんしょうに働きかけて作った法律
しかしマネシタ死亡事故はマスコミに取り上げられ隠蔽失敗
この法律は不必要なものになったのだw

良ければポスティング活動に御協力下さい。

http://lets.45.kg/notpse/

個人情報保護法案で自分らだけ特別に適用対象から含まれない
修正案を出されたとたん、急にだんまりを決め込み始めたマスコミに
聞かせてやりたい話だ。
「公器」というのは、今活動してる音楽家のような人間の
ことを言うのだ。免除措置に媚びれば自分だけが助かるとしても
見知らぬ大勢の人が困るなら、徹底反対を貫く。これが「公」の
精神を持つということだ。
お前らマスコミは自称「社会の公器」だが、実態はそれとは
かけはなれてる。単なる自分さえよければそれでいい我利我利亡者だ。

つーか、騒い人に関係するものだけ外します・・なんて言い出したら、
侮辱されていると思うよ、普通。
ほんと、人の気持ちを逆撫でするのが得意な奴らだ。

奴らには緑色の血でもながれてるんじゃないのかね？

教授が怒るよりも
細野晴臣がチワワのように瞳を潤して上目がちに訴える方が
精神的ダメージがデカいと思うんだ俺

バカウヨは企業にタカることしか出来ないけど、サヨクは本当に頼りになるな〜

役人はもう自分の天下り先の確保しか
頭にない。

経済産業省なんて実はもう必要ない
規制を撤廃して自由にするのが
一番よい。

自由化で起こる問題に関しては
その犯罪に関しての重罰化で
対処すればよい

意味がわからん法律だよ。
古い家電が、続々と火を噴く事件が発生しているなら別だけど。

新しい者の方が優れていると思っている、頭の固いお偉方にはわからないんだろうね。
いつの時代にも、最新に負けない優れた機械が生まれる事はあるのに。

正直言って、今のコスト第一機械よりも、古い機械の方が質の良いスイッチを使っている。
触る度に「機械を操作する喜び」がある。
今の若者はかわいそうだ。
今のペコペコスイッチの機械じゃ、機械に触れる喜びがないだろう。

坂本龍一批判してるやつマジうざい。

>>211
タクト？

坂本GJ！

>>209
この法案進めてる安全ファシスト刑惨省の役人はブサヨじゃないの？

>211
新製品の購買力あげようって魂胆だろ
あと中古製品ってものから消費税以外に税金とろうっていうさ

オーディオ、特に真空管アンプ、90年代前半の物量投入型CDプレーヤー
、そして、なんといっても！レコードプレーヤー！！
も除外対象にしてくれ〜！

教授　よく言ってくれた！

左翼の役人が作った法律に左翼の教授が反対するとは‥。
正直教授を見直したよ。

中古市場を潰し、新品を買わせる。
古い製品のメーカー責任を大幅に軽減。

メーカーにとっては一石二鳥の素晴らしい法律なんだけどねｗ

>>185
いや、最初は楽器だけって思ってたのよ。
ところが、経産省が、本当に「楽器だけ」って出して来たから、
それを受け入れると「なんだ自分たちのためだけじゃん」って
風当たりが強くなる事を警戒して、「他のも・・」って言ってるのさ。
その辺、風を読むのがうまいなぁ〜

>>208
IDの中にYMOがいる

>>221
２ちゃんやりすぎるとこういううがった見方しかできなくなるのがｺﾜｲ

>>215
劣後公務員って名称を考えてみたんだが、どうだろう。

>220
その辺で利害に一致があんだよな
法案自体が良いか悪いかは正直判断つけらんねぇ
消費者から言ったらそりゃ廃案希望だけども(ﾟ∀ﾟ*)

教授ＧＪ！
賛同者は今週日曜、新宿へ！

>>221
いやいや、そんなことないよ。
教授のブログ読んだら分かると思うけど、昔っから
PSE以外にも色々と社会や政治に疑問を投げかけてる。

税金惜しさにアメリカに住んでる奴が、日本の事に口だしすんな。

真空管アンプで感電死したらYMOが責任とってくれるのか

アホアホマンがんばれ！

「世界の」 「世界が注目！」 「世界的な」 「世界一！」

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　 |;::::::::|,-----､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　　なんで、マスコミは嘘つくん？
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
　　　　　/ 　｀丶 ､　　　　 , -　　　/^l
　　　　 |　　 /( ﾉ　｀''''''´~　 __, - '　 ﾞi､
　　　　{　 / ／|￣￣￣￣　　　_,- '¨ }
　　　　{/　/　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼
【やきぅ】世界では全く注目されなかった野球ＷＢＣ、開催国の米国メディアも最後まで関心薄く…
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1143107526/

もうこれはPSE政局だな

小室は大分に金払ったの？

>223
しょうがないんじゃねぇかな　そう言われても
端から家電全般にって言ってたわけじゃないし
当初の主張は通ってるしさ(ﾟдﾟ*)

小室哲哉はこんな事よりもさっさと金返したら？
それともこの運動に参加するとお金もらえるの？

経産省の石鹸ばあさんは、ダニだ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／殺／　　
　　　　　　　 _____　__、__、、　　　　　　　　　　　 ／虫 ／
　　　　 　／　　　　 　　　　丶丶、　　　　　　　 |＼／ｼｭｰッ!
　　　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　⌒　／‘￣　　　　　　　
　　　/　　ダニみどり/　　　　 　　 |　（　⌒　/　　　　　　　　　
　 　/　　　　　　　　 /　　　　　　　　| 　（　　　　 ⌒　　　　　　　　
　 /　 ／ﾉ/ﾉ/ﾉ/ﾉﾉ　＼　　　　　　　|　 　　ﾉ　′丿　　　　　　　
　 ヽ /　　（（　　　 　　　ヽ、　　　　 |　 　、、,,　,　,　　　　　　　
　 　|　 ⌒丶 　　 　⌒丶 　 ヽ、 　　|　／￣￣￣￣＼:　　　　　
　　 |/ ￣ ヽ 　　 / ￣ ヽ　 　 |　 　 |／ヾ　　ヾ　 　　　＼;、　　　　　　　　　
　　 ||　／　 | ⌒ .|　＼　|─　 |／ヽ.|　ヾ 　彡　　ヾ　 　 丶、　　　　
　　 |ヽ____. /| 　 .ヽ____ /　　 　|б .ﾉ| 　　 　／＼　　.ヾ 　.　ト
　　 ヽ.　　 　|　　　　　　　　　 | ﾝ / 　ヾ　<PSE>　　　 　.　ト　　　
　　　 ＼ノ くレフ ヽ_ ノ 　　 ／／　 ゞ　 　 ＼／　　ﾐ　　 　ト　
　　 　　 ＼ （三 ） 　　 　 ／| /ﾐ 丿　　 ＼　丶 ＼　　彡 　ト
　　　　　　 ＼_＿ .＿ ／　. |　／ヽ　　 ＼ ＼　 ＼＼　　　ﾉ、　　
　　　　　　ヽ丿 ／　　　ヽ丿 ／ゝ丿 ／　＼ ＼　 ＼＼／、　　
　　　 　ヽ／ ／ヽ 　　ヾ／ ／ ヾ／ ／ ______＼ ＼／＼＼
　　　 ヽ/ ／ヽ　　　ヽ/ ／ 　ヽ/ ／　　′　′ ヽ-⊃　丶⊃　
　　　　(ノ　　　　　　 (ノ　　　 (ノ　　　　　　

ロックだな。

>>234
最初は自分の範囲から始めるのは普通でいいんでないの？

>>238
「面倒だから楽器だけ例外でいいよ」なんてトンデモ回答が出るとは思わねえだろうしな。

>>238
それじゃ経産省と一緒じぇね？

>>229
真空管アンプには真空管でしか味わえない独特の音があり
いまでもオーディオファンから根強い人気なんだよ。
また、近年人気が再燃しており、海外メーカーがこぞって日本市場に参入している。
楽器のビンテージ物と「同じ性格」を擁していると思うが。

もの言うオヤジがんばれ

>238
んー　ってぇか　ちょっとやり方が悪い言い方すれば狡賢いじゃない
とりあえず　自分のは確保して相手が完全に無理って言うまでは押し続けるってのはさ
だから　やり方の批判は出ると思うのよ　しかもちょっと正義の使者ぶってるようなこう　ね？

でもな　221のように流れを読めてるんだったらさ
こういう類の批判が出ることもわかってると思うんだよね
それでもやってるんだからさ　そこは評価だよね(ﾟ∀ﾟ*)

>>235
楽器売って返済にあてられないじゃない。

一番不当に高価で危険なものを除外とは笑わされた
電気製品は部品が作られた瞬間から劣化が始まる
メーカーの部品供給期限が性能保持期間
誰もが発熱や発煙焼損など経験済みなのにスルーとはひどすぎる
技術屋さんが聞いたら大笑いする議論
理科の知識の基礎の基礎
ｆ特、歪率も無視した動けばいいという暴論
車を車検や点検もしないで動いているからと使い続けるのと同じ

>>241
そんなでもないだろ〜（ｗ
漏れのアンプは感電するぞ〜、自作だし（ｗ。　電流値低いとはいえ２５０Ｖは結構しびれる。
真空管アンプは今は無きトランス屋さんがねぇ。。。

電動エネマグラも対象なのか？

>>246
お前のはな（ｗ。自作品なんか自己責任。
俺は10年近く使ってるけど、感電なんかしたことないぞな。

ガンバレ世界のオカモト
薄さ世界一

経済産業省は、完全に敗戦処理パターンに入ったなｗ
打つ手打つ手すべてが裏目に出つつある悪寒

さすがにルールは変えられないと息巻いていた連中が、
ピンポイントでルールを変えてくるとは思わなかったんだろ。
普通に考えても、こんな恥知らずな展開はありえん。

経済産業省のバカは「裁量行政」という単語について
千年ぐらい勉強しなおす必要があるよ。

坂本さんはもっとこのことを世界に向けてアピールして欲しい
これはさすがに北朝鮮並みの抑圧

坂本かっこいいよ。
楽器にしろ、他の家電にしろ自分はNYで買えるんだから。

>251
下手すりゃずるずるいって廃案になるかもな
「あれが平気で何でこれはだめなんだ」って意見が出てもおかしかないし(ﾟ∀ﾟ*)

ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘは罰を受けろよ！

細川のウソ８００

規制緩和-------------規制拡大
行政のスリム化--------人員増　
特殊法人の廃止--------この為に又作った
天下りの縮小----------寄生拡大
景気拡大--------------リサイクル市場の縮小
中小企業支援----------反発を想定して事前告知をせずに中小企業の足を引っ張る

坂本ＧＪ

>>248
球なによ？

>>1
>楽器を除外すればミュージシャンが黙るだろうと
>いう意図がみえみえだ」と批判した。

全くその通りだ。
俺も教授が動き出した辺りに楽器関連だけOKにして他は手付かずだろうとおもってたら
まんまとそのままにしやがった。
それを批判して継続して運動する教授、偉すぎ！！

>>259
300B

>>256
二階も一緒にお願いします。

ぎゃーー！オカルトスレがはじまっちゃう〜（ｗ
Ａｕ厨は巣に（・Ａ・）ｶｴﾚ!

スレ読まずにカキコ

みゅーっじっしゃんはお金が無い人が多いから
普通の中古家電が買えないという事態には
実は一般リーマン家庭の人間とかよりナーバス

・・・な希ガス

坂本氏は海外の方が文化人としての影響力ありそうだからな。
二階とか外圧に弱そうだから、
その辺を憂慮して、「楽器のみ」なんてカタワな対処したんだろ。
坂本氏が妥協しないなら、
こりゃいけるかも。

>>264
中古の家電屋ってそんなに安いものは置いてないと思うよ
そうとう高価なものしか買取価格つかないでしょ。つけたくないだろうし。
TVとかで映像みるかぎり、中古屋においてる商品ってかなりデカイ商品だったり
業務用のものだったりするように見れるけどな

http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

正々堂々ブログが更新きたよ

↓こんな決定出す時点で役人が何も分かってないというかテキトーぶっこいてるのがよく分かる

・【ＰＳＥ法】 ビンテージ判断＝「８９年以前に製作終了したものは一律」案を示す…説明会で
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143077779/

こういう一部のうるさい団体を黙らせるために
いろいろな特例を作ってきたから利権が生まれてきたんだが。
役人も学習しないな。
大多数が納得できない政治は常に間違っているのよ。

　　　　　　　　　　　　　　　◯　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿＿_＿＿＿_
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経産省の主犯谷みどりは、極左的な消費者団体に高校生の時から関わってた
筋金入りの極左でありながら、官僚でもあるという
「プロ市民　かつ　権力者側」という最狂の人です。
そして、安井教授は谷氏のような活動家を
理系代表として講演や文章でフォローする東大教授です。

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>>266
粗大ゴミ拾って修理したり
元手がタダな人も多いよ

漏れはコンセント切ったりして捨ててるけどな
あいつらの熱意には感心するｗ

PSEマークを剥がすだけでよくなるんだけどな
中古屋以外が持っていって使うんならいいんだけど
ゴミ屋にタダでくれてやるのはむかつくｗ

坂本龍一はベルリンで活動してるんじゃないの？
アメリカの家うっぱらったわけじゃないのか。

>>245
＞車を車検や点検もしないで動いているからと使い続けるのと同じ

自分の私有地で走っている分には問題ないはず。

車のNOｘ法もこれと同じような法律だな。もう遅いけど。

>>266
考えてみれば 生活ソウコくらいしか思い付かなかった
中古家電屋というか何でもアリ
使いかけみたいなヘアスプレーやハムスターの檻とか（中のハム公は一体・・・）

そもそも企業を儲からすための法律なんだから消費者のことなんて考えていないだろ。

>>275
向こうはきちんとした議論の上で猶予期間や補助金もあったけどな。
これと一緒にするのは失礼極まる。

坂本いいぞー

>>272
ゴミを拾って売っているのが気にいらないなら
廃棄家電取締り法とか作って、粗大ゴミを取り締まればいいだけ
中古業界全般を規制かけるのは明らかに目的と合致してない

>>272
＞粗大ゴミ拾って修理したり
＞元手がタダな人も多いよ

ソースは？

>>272
だから何？

>>282
裏山ってことなんでないかい？

坂本さんゲームのほうもお願いします。

さすがサカモト。
マツタケとは違う。
真摯な人だ。
サムライだ！

批判は気にしていない。

自分の意思でやってるんだろう。
そんなサカモトを尊敬します。

>>280
その通りだと思うな。
中古問題は中古問題で、きちんとした議論に則って法制定するべき。
こんな抜き打ちみたいなやり方で、デリケートな問題を扱うこと自体無茶がある。

教授は、うな重弁当をあげれば黙ると思うよ。

>>253
北朝鮮支援の坂本龍一にそんなことを言うなｗ

坂本龍一への中傷って同じ事やコピペばっかりで意味がなすｗ
それに他のPSEスレで
「中古なんて買ってんなよ貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
とか書いてた人達と口調がそっくりなんだよね。
(・∀・)芸風、変えなはれｗ

ここで経産省が「中古家電は対象外」とすれば美談で終われるぞw

こんな法律いらん！！

436 名無しさん＠６周年 New! 2006/02/14(火) 21:17:26 ID:lUwcETaR0

中古の売買ができるかどうかという問題よりも本当に大きいのは下記のこと。
まだ皆わかっていないけど二週間ぐらいしたら本当だったということが理解できるようになる。

漏れも中小の技術屋だから正直言って呆然と立ち尽くしている。
お願いだから方々にコピペしてしてくれ。

↓

結局儲かるのは、PSEマークを取得して大量生産する韓国･中国・台湾の【OEMメーカー】。
または、そういった地域で生産を完了させている大手日本メーカー。

そうなると、技術立国の日本が苦心して編み出した回路や技術なんか盗み放題。
だって技術立国として本当の力を持っているのは大手メーカーではなく国内中小企業なんだから。

この法律で定められているPSE取得申請を中小企業が自社でできるはずがない。手間がかかりすぎ。
検査を外注するとそれだけで10万円はかかってしまう。そのコストは商品価格に反映する。

つまり、この法律は国内中小企業潰し。技術立国日本潰し。少なくとも結果的にはそうなるのが確実。
お犬様の法律と張る位の悪法だよこれは。

ちなみに、わかりやすく言うとこの判定機関はJASRACと一緒。やってることはことごとく似ている。
改革改革と言っておきながら、実際は改革を阻止する形で官僚が全て動いている。

つまり【　あ・ま・く・だ・り　】をしっかりと作ってのうのうとしているということ。

ちなみに売れなくなった中古品はどこに行くんだろうねぇ。
まさか北朝鮮なんかに流れることはないよね！怒！怒！怒！

教授に期待したのは海外のミュージシャン、ひいては著名人を
巻き込むことだったのだが。
正直、本人だけでは力不足。

誰でも良いから外タレ連れてきてください。

ワンダーあたり？

でも、書き込みが多いからこんなにもリサイクル業者が多いとは。
ゴミ捨て場に拾いに来るオッサンがウザイので俺は好都合に思ったが。

ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘは罰を受けろよ！

まさに平成の生類憐みの礼

>>245
電気用品の事故はほとんどが初期不良か使用上のミスによるもの。
中古であることが原因の事故はほとんど起こっていませんよ。

最強なのはオノ・ヨーコだろ

>>295
ナチュラルに壊してから捨てりゃいいじゃん。
月に１台捨てるとかのペースなのか？

スティーBワンダー
「オウ！ボクのクラビネットやローズが日本で買えなくなっちゃうノ？」
「フザケタ法律ネー！」

２F
「すいませんでした」

【社会】全裸で女子寮に侵入した警官、残っていたチン拓で身元判明
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1141057173/l50

名誉欲に取り憑かれてから一層ダメになった・・・

埼玉県の中古の電子レンジの行く末についてまで、
ニューヨーク在住のミュージシャンが騒ぐ理由はあるまい。
日本政府のやることを批判したいだけだしな。
同じノリでアラーの神の所業も批判して欲しいもんだ。

そもそも坂本龍一の楽器は殆どレンタルだし、男気を見せたいなら
今のアメリカで馬鹿ブッシュマンセーする方がよっぽどパンクでがあって勇気が要るわな。
俺にはできない。

坂本龍一は浅田彰や筑紫哲也とお友達で心情的には割りとサヨクだけどね。
アーティストにしては常識もわきまえてるからイザと言うときの言動には共感できることも多い。

今回も言うべきこと言ってやるべきパフォーマンスをやってるな。

来日中のストーンズからコメントﾏﾀﾞｰ？

>>302
society3て。

ワンダーは効きそうだな。
ふと思ったが、渋いところで小澤征爾とかどうだろ。

ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘは罰を受けろよ！

>>303
ブッシュ再選直後にベルリン脱出w
自由に活動しずらい雰囲気だったそうな

>306
小澤征爾は身体の調子悪いし、あっちは生楽器でPSE関係ないからなぁ

ACアダプター付いたタクトやティンパニー無いし・・・

インギーに言いつけてやる
リッチーにも
ジミ-ーペイジにも

>>301
その人与党よりだから、小さい方の。

だれも教授うな重事件を知らないんだな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

教授罵倒してる人達って、あんなに一生懸命書き込んでるのに、誰とも会話してない…

>>309
音楽関係はレコーディングしてるひとなら全て関係あるよ
レコーディング機器にPSEなどほとんどない。

坂本は学生運動やってたからね、基本的にｻﾖｸだよ。
アメリカに住んでるけど、ﾌﾞｯｼｭもきらい。
作品は反戦色ﾊﾞﾘﾊﾞﾘのものもある。

でも、ｱｶﾋなどの主義とは全然違うから。

オザワはジャズミュージシャンとオケの共演を手がけタクト振ったりする人だから、
けっこう話がわかると思うよ。

>>309
関係あるなしは別にして協力してくれないかしらねぇ。
体調悪いなら無理か。

あ、マーティ・フリードマンは何をしている。
何のために日本に住んでるんだあの人は。

イチローにしろ、教授にしろ、
外国に出るとより一層愛国心、男気が強くなるってか。

ま、大体メシアンが大得意だし＞小澤

トゥーランガリラ交響曲をやるのにオンドマルトノがいるでしょ。

>>109
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　?
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ?　　??????　　　　　　??
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ??????? ???
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ????????
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　　　　　　　　　　　　　　　　　???????????
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>314
ブルースやロックなら兎も角、クラシックの録音で中古の録音機材揃えて使うってのは無いと思う。

スタジオが古くて機材がボロイってのは多いけど、それはPSEとは別だしね。

キチガイ厄人に楽器のヴィンテージ認定してもらうワンダホーな国ｗｗｗｗｗｗｗｗ
キチガイ厄人に楽器のヴィンテージ認定してもらうワンダホーな国ｗｗｗｗｗｗｗｗ
キチガイ厄人に楽器のヴィンテージ認定してもらうワンダホーな国ｗｗｗｗｗｗｗｗ
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坂本がサヨだって叩きまくればねらーが黙るとでも？ｗ

ベータのSLHF705を1万でゲット

>>323
もうそれしか残ってないんではｗ

>>321
あのね。修理する時に部品が無いなどで、中古で調達してきて間に合わせることは日常茶飯事なの。
で、中古というか非PSEの録音機材はクラシックでも使われまくってる。

テレフンケンの真空管マイクとか電源いるの知ってる？５０年代のRCAのマイクプリとか。

>323
PSEが正しい、間違ってるじゃなくて坂本の場合サヨ関係なくアホだから叩いてる。

そもそも自分が日本に居ない上、「ミュージシャン」としてPSEを叩く必然性が何処にもない。
PSEを叩くならPSEの不条理だけを叩けば良いだけの事。

そこに自分の虚栄心を入れる所が終わってる。

クラシックはスタジオで録音するのか？

>>328
スタジオでもあるしホールでライブ録音もある。
最近は後者が多いけど。

で、どっちいしても録音機材は昔からのものをつかってる。

>>328

　アビーロードとかそうでしょ

>>328
ひょっとして違うの？弦楽四重奏とかはスタジオかと思ってた。

>>327
「一般大衆と対極の位置に立って、自分を一段高く見せる」
作戦うまくいってますか？
ガンバッてねヽ( ´∀`)ノ

>>327
坂本とｋ３とどっちがアホかと問われれば、100％ｋ３がアホと答える俺にとってはお前の発言は
何の説得力も持たない。

>>327
ｵﾚ、坂本にｱﾎとはよう言えん。

普通に考えるとやっぱ、ｽｺﾞｲ人だから・・・

俺は正直、坂本好きじゃないがこの件は大したもんだ。

こういうのは右も左も関係ねえからな。

すぐに右とか左とか言い出す低脳がいるが

こういうのは関係ねえんだよ。

恥かしいな、糞役人は。クリエイティヴな才能も全くない

ゴキブリ体質の低脳が公務員になるのも分かる気がするわｗ

ローズのエレピとかシンセも重要だろ。

何の想像力もない税金にたかる寄生虫の

糞役人氏ね！

>326
スタジオ備え付けの機材はともかく、
レンタル屋が中古市場で機材を揃えてるとはしらなかったよ。

場末のスタジオなら兎も角、上はとっくに1bitレコーダーに移行してると思った。

>>327
個人がそれぞれの領域を切り口にして声をあげる事に何の問題があるのか判りませんｗ
この場合坂本さんの思想が何であるかも知ったこっちゃない。

＞クラシックの録音で中古の録音機材揃えて使うってのは無いと思う。

とりあえず「思う」のは自由なんで、存分に現実から離れて思ってください。

ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘは懲罰を受けろよ

○２００１年０４月
　　・電気用品安全法（電安法）施行
　　　　　→　安全基準は旧法（電気用品取締法）と大して変わっていない
　　　　　→　基準認証制度改正（マンション強度偽装でおなじみ、国→民間機関への移行とか）のために制定
　　　　　→　安全四法（電気製品、消費生活用品、ガス、液石）の改正として一括され、電安法個別の審議はされていない
○２００１〜２００５年
　　・経産省はパンフ１９万部、説明会８０カ所で周知に努める
　　　　　→　中古業者が含まれていたのかは不詳
　　　　　→　古物商を管轄する警察庁への通知はしていない
　　○２００３年４月・PSE法の製造の猶予期間が切れる（一部製品を除く）
　　　　　→　修理に際してPSEマークを貼付するなどという話はでなかった
　　○２００５年１０月・PSE法以外の安全四法の猶予期間が切れる
　　　　　→　中古販売規制は行われなかった
○２００５年１１月（以下の２点の前後関係は不明）
　　・ハードオフが「中古品も対象になるか」経産省に問い合わせる
　　　　　→　しばらくして「対象になる」と回答あり
　　・経産省環境リサイクル室がリサイクル業者に「電気用品安全法に関する調査依頼」アンケート送付（１１／１９）
　　　　　→　アンケート対象は大手（ハードオフ，生活倉庫）８００店、中小２００店（大手家電メーカーの傘下）
　　　　　→　アンケート文書にはこんな文言
　　　　　　「来年４月から販売できなくなることもありますので、念のため、お伝えします」
○２００６年
　　・１月：ハードオフ等大手リサイクル業者が、ＰＳＥマーク無し商品の買取中止を表示
　　・２／１０：経産省ＨＰ（Ｑ＆Ａ）ではじめて「中古品も対象」との記載が出る
　　・２／１５：経産省から中古品規制についてはじめて警察庁に通知する
　　・２／１３〜１９：ブログ「谷みどりの消費者情報」炎上して閉鎖
　　・２／１７：二階大臣、経産省HP会見ページで「もったいない」家電は「発展途上国」へと示唆
　　・２／２４：二階大臣、周知徹底が不十分であったことを認める発言
　　・３／０１：迎審議官が「中古は旧電取法から排除されてないと解釈している」と答弁
　　・３／１４：経産省ＨＰ（Ｑ＆Ａ）に「中古品対象は法制定時から」と追記

NHKで今やってたね。

>>336

とりあえず、何も実情を知らないようなんで、レコーディングスタジオにでも見学に行くと良い。

今日の質疑を今見ている途中だけど

農水委員会で迎審議官が
「電気用品安全法は、国民が電気用品を使用する際の漏電、破壊の事故を防止する観点から法改正を行って―
と言っているが

これは明らかな嘘じゃないか？

>>341
中古が含まれる事になったのが今年に入ってからって言った？
これ一番大事だと思うんだけど、ほとんど触れないよねマスコミ。

えらいよく言った

安全規制的には緩和したんで無かったか、、?

今回の一連の流れ
坂本氏のブレーンにはどんな軍師がついているのだろうか？
海千山千の駆け引きにドラマを見るような印象があった。
署名集め始めた当初に　わざと　ことさらに楽器のことのみを
強調して、経産省に御しやすい印象を与えることに成功する
ＰＳＥ反対派の人間も一瞬疑ったはずだ。
敵を欺くにはまず味方からのセオリー通りである。
そうしてビンテージ除外の既成事実を作っておいて本題に入る。
ゲソを拾う訳だ。上手い！
まさに「フットインザドア」の見事な戦術というより他ない

ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘは懲罰を受けろよ

SMのボンテージものも禁止

>>343
迎と谷だけは天下りさせたくない(`･ω･´)

ここで坂本教授の事叩いてるヤツって音譜も読めないただのニートなんでしょ？

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　　　　　　　 /ノﾉノ/＼ 　|/ヾ／＼丶＼　＼＿＿＿＿　
　　　　　　　ヽ|○-○- |_ |　<PSE >ヾ .ﾄ
　　　　　　　　| 　ﾑ　　 |3|　　＼／ヾ 　.ﾄ　　ｶｻｶｻｶｻ・・・
　　　　　　　　＼ 3　／ヾ　ﾉﾉ | | ＼　ヾ.ﾄ　))))))　　　　
　　　　　　　 　ﾉﾉ￣ .ﾉﾉ＼//_.| |_ヽヽ_／
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経産省の主犯谷みどりは、極左的な消費者団体に高校生の時から関わってた
筋金入りの極左でありながら、官僚でもあるという
「プロ市民　かつ　権力者側」という最狂の人です。
そして、安井教授は谷氏のような活動家を
理系代表として講演や文章でフォローする東大教授です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　|　　 　　　ﾍ　ヽ　　ノシ　　
　　　　　　　ﾌﾞﾁｭ. /　　　　　ノ　　|　　　　　
　　　　　/丶　　／　　　　　 　　 丿　　
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　　　　O　／　　　　　　　　 ／　　..　 /
　　　　 ／／／ ／／　,　／/／ヽ＼ヽ＼
　　　　(_（_`/-/_ /⌒;　ノ 　U　　　ヽつ　つ
　 　　　　　ゝ（__人 - 丿

経産省、杉山事務次官死ねばいいのに。糞野郎が。
糞法作りやがって生きてる価値ねーよ

俺も署名してよかった
高校のときバイトした金で買った中古音源SC88VLは10年経った今でも現役だ
新品の機材なんて金の無い学生にゃ手にはいりずらいし、
脊椎反射で決めた適当な決め事すんなよ
そもそも電取だっていい加減だし・・

ぶっちゃけ黙ると思ってました
坂本氏すいませんでした！

しかし袋叩き状態だな経産省

PSEでとくをする奴らって誰よ

ミュージシャンごときが何身の程をわきまえずにほざいてんの？
調子乗りすぎ

ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘは懲罰を受けろよ

>357
はいはい、ごくろうさん。

>>357 経産省の主犯がこれだからな↓コピペ

石鹸運動や合成洗剤反対運動など
その手の運動の極左的組織に谷みどり氏と安井教授が
関係しているので、（PSE反対は）難しいと思います。

サヨ臭や宗教臭、政治臭があまりなさそうな
安全、エコ、石鹸、布製生理ナプキン、アトピーなどの話題を
書いてるような主婦向けの掲示板で
PSE問題のことをふると
「もったいない」「ひどい」「中古は関係ないと思ってたけど酷い話だね」
と、PSE反対に賛同してくださる一般の方がとても多いんですが
そこから大きく広がらないのはナゼだろう？
と思っていたんですが
ttp://eco.goo.ne.jp/business/csr/offer/people/people10_1.html
ttp://eco.goo.ne.jp/business/csr/offer/people/people10_2.html
ttp://eco.goo.ne.jp/business/csr/offer/people/people10_3.html
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%88%C0%88%E4%8E%8A%81@%90%CE%8C%B2&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
などを読んで繋がってることがわかりました。
たまにちょっと話題に出る、ディーゼルエンジン規制も
環境庁にいた頃の谷氏がかかわっていますよ。


タニシは、極左的な消費者団体に高校生の時から関わってた
筋金入りの極左でありながら、官僚でもあるという
「プロ市民　かつ　権力者側」という最狂の人です。
そして、安井教授は谷氏のような活動家を
理系代表として講演や文章でフォローする東大教授です。

>>356
検査機関とやらに天下る気まんまんの役人

>>355
この状態、まったく予想してなかったんだろかKKK省…

>>356
粗大ゴミを拾ってきてろくな整備もしないで販売していた悪徳業者

ミュージシャンの俺的には
炊飯ジャーもよろしく頼む

>>355

＞袋叩き状態だな経産省

フクロにされて当然の事やってるからな。

>>357

調子に乗ってんのは天下り官僚だろがｗ

>>312
うな重事件か。
あの頃はたけしもおもしろかったな。
俺は元旦深夜の第一回から聴いてたクチだよ。

杉山事務次官死ねばいいのに。

坂本龍一以外に発言して欲しい…
説得力なさすぎ。

>>329-331
いわゆるそれ系のスタジオなわけ？
最近じゃデジリバとかも使ってんの？

そういえばリバックの社長さんてクラシックの人だったような。
いい音だったなあ。

そもそも1989年以前のビンテージ楽器は除外とあるが、
今この時代にとってのビンテージを89年以前としている訳よね、計算省は。
つまり今から10年過ぎたら1999年以前の物まで含めないとならないのでは？
つまり毎年1年ビンテージの線引きが伸びていかないとｗ

まさか1990年から2001年までの電子、電気楽器は完全に闇に葬るのか？

とりあえず誰が主導権を握ろうが構わんよ。
こんな法案はさっさと撤回しろ。

いくらほざいたところで所詮変わらんよｗ
それよりちゃんと働いて税金納めろ

>>361
ああ、俺は中国利権ドップリの二階経産相かと思ってたよ。。。
中古の流通が減れば安い新品が売れるんじゃないかと。

馬鹿だ馬鹿だとは思っていたが、本当に日本の役人は馬鹿ばっかりだな。フレキシブルな対応ができないのかね。それともまた利権絡みか？
そういえばこの前、暴れん坊将軍の再放送で悪徳役人が『改革は新たな利権を生む』といっていたがまさにその通りではないか

法律では規制指定範囲の範囲内に例外がある場合
例外があることを明記しなければならない
（若しくは範囲の条件をきつくして他が含まれないようにする）

当初の状況では新規販売家電に対する法律の改正だったので
議論していた多くの人たちは対象は新規家電のみだと考えていた。

ところが規制範囲が「販売する家電」なうえに例外記述なし。
法律の条文解釈上、新規も中古も含むとしか解釈できない。

例外規定を追加するには、法律の文面を書いた経産省が
「ミスあったのでもう一度お願いします」と再び国会に提出し
衆参両院で審議＆議決して頂かなくてはいけない。
もちろん衆参とも通すでしょうが経産省及び政府への
責任問題になるのは確実。（特に文面作った経産省）

→現在に至る

>>369
たとえばEMIのクレンペラーやカラヤンなんかの録音はアビーロードスタジオで録音されてるのもある。
同じくらいキングスウェイホールのもある。

スタジオにホールほどではないが残響のあるルームはある。

トスカニーニは逆に全然残響のないスタジオルームでベートーヴェンの交響曲など録音してたりする。

というか、これは、
「お前等ミュージシャンだけ中古使わせてくれって虫が良すぎるぞ。
現にそうなりそうなりそうだろ。
お前等だけいい思いしたい、させてくれ、か？ふざけてるんじゃないのか？」

そういう怒りの声に対してのものだろう。
”国へ求める”　というより。

ＮＴＴグループが 「韓国の為」に 「子供達専用の検索ページ」で 言論統制している。

キッズgooサーチ（子供達専用の検索ページ）
http://kids.goo.ne.jp/navi_top.html

　例

1 「新しい歴史教科書をつくる会」は--->閲覧不可

2 「子どもと教科書ネット」 や 「つくる会の教科書採択に反対する杉並親の会」 のHPは-->閲覧可

★教科書検定を通過している教科書の公式サイトが 「有害サイト認定」 されている。

★教科書検定に反対する組織のHPが 「安全サイト」 となっている。

★「竹島」というキーワードで検索すると、竹島とは無関係な水族館が1件のみ検索される。

★「独島」というキーワードで検索すると、35,600件もの検索結果が表示されまる


同趣旨の他のblogやサイトも軒並みフィルタリングされている
フィルタリングに偏向が見られる

今、日本の子供達が、我々大人が考える以上に危機的状況にあります。

　　　　コピペして広めて下さい

音楽関係が除外されたら引くかと思っていたがGJだな
それなりに影響力がある人が残ってくれるのは大きいね

>>352
ﾀﾞﾆみろりってﾌﾟﾛ市民系だったのか。
ｳｴﾌﾞが炎上するのも当然だな。

坂本なんて金持ちなんだから中古なんて使わないだろ、まるでプロ市民だな。

ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘは罰を受けろよ

「電気用品安全法は、国民が電気用品を使用する際の漏電、破壊の事故を防止する観点から法改正を行って―

これやっぱりウソだよな
メーカーの自主検査に任せる規制緩和の法律だもんな

漏電、破壊の事故を防止する観点から法改正を行ったなら
安全基準を見直さなけりゃならない

安全基準が変わってないのに事故を防止する観点から法改正を行うのか？

調子にのんな！

>>219
ソ連や北朝鮮、中国みればわかるけど、いわゆる「左翼」が「権力」を握ると
どうなるか、ものすごくよくわかるね。
庶民の味方だ消費者の味方だといってみたところで、自分が権力の座についたら
とたんにこれだ。

電気製品や人の財産を一方的に「ゴミだ」「無価値だ」「処分せよ」と叫ぶ役人は、
いずれ「自分と違う意見」や「違う意見を持つ人」も、「処分せよ」と叫ぶだろうね。

>>383
ウソもなにも、真っ赤っ赤！
たぶん、動かしてる政治家や官僚の何割かも「安全の為」と言われて
騙されてるんだと思う。

133 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2006/02/22(水) 01:52:48 ID:tj7MNcuz0 ?#
>>1
じゃあ死ねばいいじゃん？
自分の仕事に密接に関わる法案なのに知らなかったお前らが悪い。
５年も経って、今更がたがたいってんじゃねえよ。
154 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2006/02/22(水) 02:01:15 ID:kJkW1go10
そろそろ首吊るジャンク屋が出るかなﾜｸﾜｸ
259 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/02/22(水) 02:56:33 ID:q0aRmCog0
だから死ねって。家電メーカーの下請はもう死んでるし。
国として保護したいのはジャンク屋なんかじゃない。
304 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/02/22(水) 03:28:16 ID:p3YtSQnn0
やはり２ちゃんねるは世間とズレてるな。
世間じゃこんな話話題にもならね-ぞ。
ここで盛り上がってもいいけど、リアルで口にするなよ、恥じかくぞ。
350 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/02/22(水) 04:06:42 ID:7gf82zWH0
これって5年前から決まってんだから、今更何言ってんだってかんじだ。
知らなかった？官報ぐらい読んどけ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140538106/l50


経済産業省役人のありがたいお言葉集

> 電気製品や人の財産を一方的に「ゴミだ」「無価値だ」「処分せよ」と叫ぶ役人は、
> いずれ「自分と違う意見」や「違う意見を持つ人」も、「処分せよ」と叫ぶだろうね。

それ、創価学会と一緒だ。
他宗教の団体を邪教と呼び、他宗教の本尊を燃やしたりしていたし。
ジャーナリストに対しても、誹謗中傷を浴びせてるし。

ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘは罰を受けろよ

経産省言ってることが適当すぎ。
漏電事故の危険性なんて、法制定時にはなかった話なんですが。
奇麗事並び立ててんじゃねえよ。

>>381
楽器の一つも弾けるようになったらもう一度書き込もうｗ

なんとかうまくしてハービー･ハンコックを巻き込めないかな？
彼は確か････

>>392
そうか

近所迷惑考えず楽器弾くやつウザスギ

経産省gj

>>392
アメリカSGI総合芸術部長

つか坂本と小室は日本に文句有るなら、日本に税金納めてから文句言えや。
金は払わず文句だけ言うなんて朝鮮民族みたいだぞｗ

>>392
スティービーやティナとかも…

今までは、マスコミが勝手に解釈してとか、そんな事は言ってないとか
抜け道があったろうが

今回は、K3省は公の場で完全なウソを言ったわけだ

教授がんばってくれ・・・・施行されたらこれはまじで痛い

レトロゲーハーの中古市場がなくなるだろ氏ネ！！！！！！！！！！！！！！！！！

ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘは罰を受けろよ

>>396
と、税金いっさいおさめてなく生活保護と手厚い免除をうけてる
在日さんのお言葉でした

>>381
そうだったとしても何の問題も無いだろ、こういう人たちが声を上げることが大事なんだぞ。

馬鹿サヨの坂本に釣られる馬鹿多数

インチキ中古屋への規制だと思うけど範囲指定が甘すだよな

CDの売り上げから税金は払われてるのに>>396は頭がおかしいのでしょうか

俺は在日嫌いでチョンも嫌い。嫌韓流も買った。
中国氏ね、土下座外務省氏ね、日本は早く核武装しる！
そして、安倍ちゃん大好き、イチロー大好き。

そんな俺でもPSE法は糞だと思う。
責任者だれだボケ！

>>396
や、だから今小室は日本で納税してるって
滞ってるのは慰謝料とスポンサー料


ま、一番稼いでたつうか・・・ぼったくってた時期に逃亡してたけどｗ

さすがミュージシャン！とでも言ってほしいのかねえ。
そりゃ、有名人が正面に立ってくれた事には謝意を持っているが、
それを鼻にかけた言い草はどうよ？

清志郎はどうした？

ほんと、誰がトクする法律なんだろうね・・・

>>374
＞暴れん坊将軍の再放送で悪徳役人が『改革は新たな利権を生む』といっていたが

暴れん坊将軍さすがだ

個人的にはこの法律どうでもいいんだが
こいつらウザ杉
楽器の除外ってのも取り消してくれ

しかし経産省も、嘘を更なる嘘で塗り固めて、この先どこまで行くつもりだ？
最終的には人類発祥から中古は除外とか言いかねんなｗ

ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘは罰を受けろよ

がんがれ、坂本龍一さん！

ＰＳＥ役人関連者がここでウップンばらしか

そんな暇があったら仕事しろ！

教授見直したよ教授

メモリーモーグの為なら坂本だろうがなんだろうが釣られてやりますよ。
右だの左だのこの期に及んでまだ言ってる馬鹿は死ね。氏ねじゃなく、死ね。

嫌韓・嫌中だからといって、モロ手上げて日本国マンセー自民政権マンセーとは限らないんだよね。
俺たちゃ、キライなものはキライ、ダメなもんはダメ、って言ってるだけ。
工作員はもっぺんそのあたりの微妙なとこ研究して出直せや。

>>411
家電メーカー各社 … 中古品一掃による需要増
損害保険各社 … 漏電による火災の減少
政治家・役人・商社 … 一掃された中古品を海外の途上国へ

なんか禁酒法のような顛末にいたるんじゃないか？

特にゲーム機器な。
基盤だのなんだのがスピーク･イージーみたいなイワクありげな店で
超高額でやりとりされてマフィアの資金源になって････。

坂本調子にのりすぎ
外国に住んでる奴が日本の法律に口だすな
とっととアメリカへ帰れ！

今一番効くのは、イチローか王監督がPSE反対のノロシをあげてくれることだろ！
やっぱ「世界の＊＊」じゃないとダメだよ。

>>423
日本で成功した在日ﾁｮｿに嫉妬ムラムラの本国人が言い放ちそうなセリフですなｗ

>>423
>>413
>>396
>>394


KKK省と自民党工作員おつ。
おまえらが馬鹿な書き込みをすればするほど反感を買っていることに気づけよ
チョンの書き込みと変わらんな。

>>424
そうだ！
坂本氏はPSE反対運動してくれてるのに、イチローは何もしてくれない。

ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘは罰を受けろよ

でも中古家電が発火かなんかして
死人でも出た日にゃ、こいつらシオシオのプ〜なんだろ。

>>423
そういうお前も日本人には見えんがｗ

>>420
工作員はステレオタイプだからそんなの理解不能
自民マンセーじゃなくて、他の党が選べないからそうなってるつう事もわかっとらん

>>428
おまえは「坂本龍一教祖 ＧＪ」にかえろ！ｗ

＞楽器を除外すればミュージシャンが黙るだろうという意図がみえみえだ
誰がいいこと言えと

>>427
だって、イチローはスポーツ選手だもの・・・

音楽家に正論言われてどうすんだよw

イチローは少年時代に足しげくバッティングセンターに通っていたという。
そのピッチングマシンだって対象だろう。関係なくない！

>>424
イチローとか王さんが声を上げるのはさすがに唐突過ぎるだろｗ
うけたけど。

だいたい、今時の新品よりバブル崩壊以前に製造された家電の方が
耐久性があって長持ちするんだよね。
今時のは俺が喫煙者のせいかすぐオカしくなるが、バブル期に購入した
ビデオ･デッキはいまだ健在だからな。

あとビデオといえばベータのユーザーは今回の法案で頭かかえてるんじゃないか？
パソでいえば古きよきﾏｯｸユーザーもマズい立場に追い込まれそう。
ほんと、楽器だけの問題じゃないよ。

なあ･･･

>楽器を除外すればミュージシャンが黙るだろうという意図がみえみえだ

署名集めてるのに、楽器の事しか言ってなかったじゃん
だから署名するのやめた
予想通り「楽器のみ」とか意味分からんことになるし
署名集める時からよく考えろよ

>>429
過去そんなことは起きていない。
そして過去に起きていないのだから、こんな法ができる大義名分もない。
逆に本当に安全を考えるならば、即刻PSEを廃棄しなければならない。

http://www.jiko.nite.go.jp/reports/H16/toukeiH16.html

ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘは罰を受けろよ

>>434
イチローが何かいい事言ってくれたとしても、>>423みたいなレスが工作員から乱射されんだろなｗ
王監督が何か言ってくれたとしても「台湾人が口出すな、台湾に帰れ！」とかねｗｗ
あぁ、哀れなり工作員ｗ

>>436
いいこと言った！

>>434
イチローは日本人だろう！
日本がとんでもない法律でどんどん飛んでもないことになってるのに
どうしてメッセージもなにもないんだ！

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーた糞法律だ
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　　　　　　
／｀ー‐--‐‐―´´＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

経済重視でこういう手段に出るってのは如何なものか
そのうち日本は味も素っ気も無い国になったいまうぞ

>>442
お前、在日だろ
キムチくせーぞ

>>441
PSEは反対だが坂本はうざい。
昔「楽器と炊飯器をいっしょにするな」とかほざいてたのはこいつだし。

>>445
在日現る（ﾌﾟ

>>446
教授の若気の至りをホジくりかえしたらキリないですから。

>>437
パソコン関係は大丈夫だお。

>>445
まぁ俺は日本人でイケメンだけど
イチローほどじゃないけどな

「ミュージシャンが黙るとでも・・・」
梯子外されたというたとえばぴったりだ。つーか坂本君は日本のビンテージ楽器をニューヨークのレセプタクルに挿さないように。

>>446
だって違うからしょうがない。扇風機と炊飯器一緒にされても困る。

>>437
俺もEDベータのユーザーだったりする・・・・

>>446
それ松武

教授なんか大して知らない世代多い筈が、、、



工作員共、よく考えようよｗ

>>446
それマツタケな。すり替え乙

>>446
それは松武秀樹

そうなの？　すまそ。
それでも生理的にやだ。

よしお前ら、坂本様だけでは苦労が大変だ。
イチローﾀｿにも加わってもらおう！

まぁイチローはともかく、レンジャースの大塚ならブログ持ってるし、ひょっとして働きかけたら動くかもしれない。
「街のバッティングセンターが減ることが確実です、野球の危機ですよ」と煽って。

王監督ってあれだろ？
アテネの時、メダルは銅だけど金だと思ってるとか言ってたんでしょ？

え、違うの？すまそ。
それでも生理的にやだ。

サエキけんぞうもいるやんか。
昆虫軍萌え

>>459-460
それが良いよ。

つか、イチローのアポイントは取れるか？

炊飯器と洗濯機はできあがると音楽がなるから楽器でOK?

>>460
それじゃ頼んだ！

とんでもない法律反対だ！

サヨサヨ言ってるけど
ミュージシャンぐらいは左翼でいいじゃん別に

勲章もいらねえ、
文化功労者、芸術院会員にもならなくても
構わねえって覚悟は見上げたもんだ
勲章欲しさに必要以上に大人しくしてる輩多いからな
こういう気骨ある野郎を叙勲するんなら、日本を見直してやろう

シアトルマリナーズ・イチロー様で郵便は届くだろ。

街のバッティングセンターにはゲーム機が付き物だしな

http://www.sitesakamoto.com/whatsnew/index_j.php

教授批判してる奴、読んでみろ。
ぶれてないぞ、彼は。

＞446さん
今回の一連の流れについて考察
坂本氏のブレーンにはどんな軍師がついているのだろうか？
海千山千の駆け引きにドラマを見るような印象があった。
署名集め始めた当初に　「わざと」ことさらに楽器のことのみを
強調して、経産省に御しやすい印象を与えることに成功する
ＰＳＥ反対派の人間も一瞬疑ったはずだ。
敵を欺くにはまず味方からのセオリー通りである。
そうしてビンテージ除外の既成事実を作っておいて本題に入る。
ゲソを拾う訳だ。上手い！
まさに「フットインザドア」の見事な戦術というより他ない

こんな風に想像していたのだが・・・・

>>434
まぁイチローみたいな人が活動してくれれば
坂本教授みたいな「楽器さえ良ければ良いのかよ？」みたいな批判は受けずに済むね。
公平感はある。

つー事か？

教授が嫌いなら嫌いで別にいいじゃん>>446
そんなことはおまいの自由だよ。ここは坂本龍一のファンスレじゃないんだし。
PSE法には反対なんだろ？
それならおまいは同志だヽ( ´∀｀)ﾉ

サエキけんぞう、歯科医連中につなぎをつけてほしいな
日本歯科医師会は申し入れしないのか？

坂本教授ならイチローさんにアポ取れるかな？？
坂本教授からアポイントおながいしましたｍ(　)ｍ

お上に逆らうとは馬鹿な奴らだ。
死ね。

坂本は好きでは無いが、今回の行動は素直にGJだと思う

>>446
たった何十日前の発言（松武本人の語りをTVで見た）を
「昔」なぞ中年クラスじゃまず言わない。
どこのお子様だ？

坂本ＧＪ
坂本氏を批判している奴ら逝っていいよ

だからつまり
浜崎亜由美とかモー娘あたりが「反対！！」とか言えば良いんだろーな。
まぁスゲェー効果はあるんだろうな。

>>470
＞やはりコンピュータにシミュレートされたものと、
＞実際に「モノ」が鳴っているのとでは存在感が全然異なります．
＞例えて言えば、CDとアナログ盤ほどの違いがあるのです．

坂本はＣＤよりアナログ好きだったか。　エライ！

>>480
浜崎、モー娘、いいね

こんなクソ法案即刻廃止で当たり前だろ
バカすぎ粗大ゴミ役人死ね死ね死ね！！！

>>449
あ、パソは大丈夫なんですか。
勉強不足でした。すまん。

>>484
何でかというと経産省の管轄じゃないから。

著名人に坂本氏のバックアップをしてもらおう！

坂本氏の行動力に、人気者のバックアップが加われば勝てる！

>>482←この人ファビョってるよ。感じ悪いねー

皇太子でもいいぞ。
「中古家電の価値を否定するような動きがあったことも事実です」とか。

流石教授、頑張れ！

人権擁護法でマスコミ除外で黙ったマスコミとは違うな

>>488
ﾜﾛﾀ

テロ朝に坂本キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゜Д゜)゜∀゜)・∀・)￣ー￣)´_ゝ`)-_)゜∋゜)´

>>487
そうかなぁ〜照れるよ

>>486
著名人どうぞ

http://www.mpn.gr.jp/cgi-bin/relation/relation.cgi

2006年4月1日に「電気用品安全法」の猶予期間が終了するにあたり、
中古品が規制の対象となることについて、貴省による立法時の十分な説明及び
法制定後の十分な周知が行われなかった結果、様々な混乱が起きている点に鑑みて、
2001年以前に製造された、ＰＳＥマークの付いていないすべての中古もしくは
新古電気製品については、販売時もしくは出荷時の安全規格等（国外規格等も含む）に
準拠しているものであれば、それを根拠として電気用品安全法の規制の対象としないよう、
同法を改正するなど、混乱を収拾できる抜本的な対策を早急に措置されることを要望します。

【発起人】
坂本龍一　細野晴臣　高橋幸宏　松武秀樹　椎名和夫
【賛同者】
浅倉大介、アンジェラ・アキ、伊藤大助 (クラムボン）、宇都宮隆、
エイジアエンジニア、m-flo、大友良英、おおはた雄一、尾崎亜美、小原　礼、
小山田圭吾、木根尚登、Caravan、杏子、桑原茂一、COIL、小坂明子、
小林武史、小室哲哉、今剛、サエキけんぞう、Shinnosuke(SOUL'd OUT)、
スガシカオ、スキマスイッチ、高木正勝、テイ・トウワ、DJ KENTARO、
東京スカパラダイスオーケストラ、東儀秀樹、土橋安騎夫、中西康晴、
中村哲、西山　毅（HOUND DOG）、難波正司、野村義男、元ちとせ、
畠山美由紀、原田郁子(クラムボン）、Face 2 fAKE、ミト(クラムボン）、
向谷　実、山崎まさよし、矢野顕子、ヤマタカＥＹＥ、吉田美奈子、RAM RIDER、LISA、RYO the SKYWALKER（50音順）

テレ朝くるぞー

先頭切った教授は音楽家じゃねえか。
他家電も運動起こす位の大物出てくれば話し早いんじゃないのか

安全ファシスト谷みどりの 炎上ブログ　ミラーサイト
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/k3shou/tani-060213-log8.html
　　 　　　　　 　　_______　　　　　　　　　　　／￣￣￣
　　　　　　　　／.　　/. ＼　γ亠亠丶 　＜血税すうたろか〜？
　　　　　　　 /ノﾉノ/＼ 　|/ヾ／＼丶＼　＼＿＿＿＿　
　　　　　　　ヽ|○-○- |_ |　<PSE >ヾ .ﾄ
　　　　　　　　| 　ﾑ　　 |3|　　＼／ヾ 　.ﾄ　　ｶｻｶｻｶｻ・・・
　　　　　　　　＼ 3　／ヾ　ﾉﾉ | | ＼　ヾ.ﾄ　))))))　　　　
　　　　　　　 　ﾉﾉ￣ .ﾉﾉ＼//_.| |_ヽヽ_／
　　　　　　　⊂/　 ⊂/ 　 U　 U　 丶⊃


経産省の主犯谷みどりは、極左的な消費者団体に高校生の時から関わってた
筋金入りの極左でありながら、官僚でもあるという
「プロ市民　かつ　権力者側」という最狂の人です。
そして、安井教授は谷氏のような活動家を
理系代表として講演や文章でフォローする東大教授です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
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　　　　　　　ﾌﾞﾁｭ. /　　　　　ノ　　|　　　　　
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モー娘。っていうより、どうやってつんくをその気にさせるかってとこだろうな。

あと加護亜衣にヤケクソ的頑張りを期待したいな。

ここで女を上げて、喫煙問題ぶっとばしてほしいよ。

報道ステーションきたね

この勢いで二階更迭要求だ。

>>482
おれ賛成になりそう…

PSE法？中古家電不法投棄促進法の間違いだろ。間違いなく今以上に不法投棄（中古家電製品）が社会問題になるぞ。

>>493
＞東儀秀樹

なんかワロタ

ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘは罰を受けろよ

ミ(ノ_ _)ノ=3 ドテッ!! 　１分で終了・・＜テロ朝

いわゆるYMOファミリーが好きな連中にとったら
神様のようなそうそうたるメンツがそろってるんだけどね。

今の若者にゃ「誰だ。コイツラ・・・」

報道ステあっさり終わったな。
こいつらほんとに信用できん。
古館キライ

坂本ってPSE法をいまだに理解できてないんだな

「使いたいものを使わせろ。他人にとやかく言われる筋合いはない。」


まさにその通り

>>493
http://sound.jp/pse/approval.html
こっちの賛同者もよろしく。
Steven Seagal（スティーブンセガール）もいますよ！
今、「沈黙の断崖」が放送中・・・

>>2-509
おまいらのサヨの部分ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

パンしゃぶ杉山の裸踊りＡＡも禿しくキボン！

↓経産省にわいたダニ↓

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／殺／　　
　　　　　　　 _____　__、__、、　　　　　　　　　　　 ／虫 ／
　　　　 　／　　　　 　　　　丶丶、　　　　　　　 |＼／ｼｭｰッ!
　　　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　⌒　／‘￣　　　　　　　
　　　/　　ダニみどり/　　　　 　　 |　（　⌒　/　　　　　　　　　
　 　/　　　　　　　　 /　　　　　　　　| 　（　　　　 ⌒　　　　　　　　
　 /　 ／ﾉ/ﾉ/ﾉ/ﾉﾉ　＼　　　　　　　|　 　　ﾉ　′丿　　　　　　　
　 ヽ /　　（（　　　 　　　ヽ、　　　　 |　 　、、,,　,　,　　　　　　　
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　　 ||　／　 | ⌒ .|　＼　|─　 |／ヽ.|　ヾ 　彡　　ヾ　 　 丶、　　　　
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　　 ヽ.　　 　|　　　　　　　　　 | ﾝ / 　ヾ　<PSE>　　　 　.　ト　　　
　　　 ＼ノ くレフ ヽ_ ノ 　　 ／／　 ゞ　 　 ＼／　　ﾐ　　 　ト　
　　 　　 ＼ （三 ） 　　 　 ／| /ﾐ 丿　　 ＼　丶 ＼　　彡 　ト
　　　　　　 ＼_＿ .＿ ／　. |　／ヽ　　 ＼ ＼　 ＼＼　　　ﾉ、　　
　　　　　　ヽ丿 ／　　　ヽ丿 ／ゝ丿 ／　＼ ＼　 ＼＼／、　　
　　　 　ヽ／ ／ヽ 　　ヾ／ ／ ヾ／ ／ ______＼ ＼／＼＼
　　　 ヽ/ ／ヽ　　　ヽ/ ／ 　ヽ/ ／　　′　′ ヽ-⊃　丶⊃　
　　　　(ノ　　　　　　 (ノ　　　 (ノ　　　　　　

>>502
コラ！

>>493

凄いね･･
もっともっといるんだよ。
イチローにＣＭ出てもらおう！ＰＳＥ改正のＣＭ
もち費用はイチローﾀｿ持ちで。

報ステで坂本が言ってくれたなぁ
俺はここだけが心配だった。中古楽器を除外したら黙っちゃうんじゃないかって。
でもそうはならなかった。これからも応援続けるぞ

この法律って別に使うの制限してるわけじゃないんでしょ？
ただチェックもせず古い電気製品売るなってことでしょ
使いたかったらチェックすればいいやん

>>512
だって電気使わなそうなイメージなんだものｗｗｗ

>>511
しかしそっくりだなｗ

今まで中古で買ってました。これからは新譜で買います。
こういう市民運動はさんせいだよ。

KKK省と東亜ゴミ家電メーカー必死だなｗ

保守は柔軟なんだよｗ
教授が普段何を言っているか承知しつつ共闘しているのだよ。
子供にはわかんないだろうけどなｗ

>楽器を除外すればミュージシャンが黙るだろうという意図がみえみえだ

坂下ＧＪ！

>>515
チェックするしないも自由。それを買う買わないも自由。余計なお世話。

そんなに心配なら新品かっとけ。　マーク付きは火噴いてるみたいだがｗ

>>493
小山田の名は見えるが、オザケンは見当たらないな。
ヒキってないで、この機会に復活したらどうだろうか。

世界のオザワとヒキのオザケンが二人して立ち上がったら、インパクト大なんだが。

>>519
そうそう。
だいたい「役人に反旗を翻す」のがなんで左なんかわからんな。
外務省の弱腰外交を叩いているのは左なのかねｗ
右も左も関係ないってのがわからないのが困ったちゃんですな。

>>515
検査機器も不足しているんですよ。

>>515
素人が来たわな

今までは音楽さえ除外されればOKな姿勢だったけど
今回の全部除外姿勢を示した事によって全面支持。
追加の署名があったらやる。

三管式プロジェクターなんて存在するだけでビンテージなのに89年ラインじゃやっぱり全滅。
生粋の映画ファンのオズラさんも立ち上がるべきだ。

>>法律上は「ＰＳＥマークついてないと販売できないよ」てだけで、
>>中古含むとも含まないとも言ってない。　

ここが完全におかしいってｗ
ＰＳＥマークついてないとだめなら新品だろうが新古品だろうが中古品
だろうが一緒に決まってるじゃんｗ

日本語分からないのか？

安全性がどーのと最もらしい理由つけて信頼のポーズ得ようとするが、
結局は天下り先を確保するのが奴らの目的。

百害あって一利なしの天下り文化を潰すいい機会だ！やれ！教授！

天下りは必要悪にすらなれない社会悪だ！

ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘは罰を受けろよ

音楽家たちGJ！！
正直、ビンテージだけ認められたら黙ると思ってた。頑張れ！！

>>515
チェックの仕方が異常。
物にもよるが年数劣化している上に明らかに壊そうとしているかのようなチ
ェック方法。
それに、販売店に丸投げって事は製造元の責任が一方的に消えるって事。
例えるなら、中古で買った○ヨタ車が燃えた時に中古車販売店に文句をいう
ことは出来ても、○ヨタを訴えることが出来なくなる。
この法案は過剰な家電メーカーの保護としか見えない。
その上主導権は売国奴２Fが握ってる。
中国に尻尾ふりながら、KKK省も天下り確保。
泣くのは国民と中古販売業者。
だいたいメーカーの責任が無くなったらパーツなんか二度と手に入らない。

>>488
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

必死に自己責任で買うならどんな物でもＯＫ的な発言しまくってたが
俺は爆発するかもしれない電化製品なんて買いたくないから有る程度は規制して欲しい。

ｐｓｅネタのスレチェックしてないからよくわからいんだけど
行政はなんでここまで頑なになってんだ？利権があるのか？

★【大阪御堂筋、四ツ橋筋でサウンドデモ！】

街のど真ん中をクラブにします。
普段クラブに行く人もそうでない人も、反ＰＳＥの人もそんなに知らない人も、
音楽機材にこだわる人もそうでない人も、中古家電の規制に怒っている人もあんま関係ないと思ってる人も、
環境問題に取り組んでる人もその辺にごみ捨てる人も、家計を預かる奥様方も貧乏な自分に酔える学生も
日常の空間が、国に、経産省の役人に、犯されようとしていることに納得いかない人は、

2006.3.25 (Sat)　16:00三角公園集合　16:15出発
Come here !!!!!!!!　
アメ村三角公園→御堂筋（大丸そごう前）→難波（高島屋前）→四ツ橋筋→堀江公園　

音は、70年代、80年代、90年代、機材の実験とともに歩んできたダンス・ミュージック全てです。
人間と機械の融合を果たしてきた音楽全てです。
機材なしに音楽はありえない。生活はありえない。快楽はありえない。

坂本かこいいよ坂本

ｴｺ狂の坂本が
ｺﾞﾐが増えるのを黙って見てるわけがない

>>480
浜崎はコピーマドンナじゃねーか・・・

>>208
胴衣
あのつぶらな瞳で・・・(*´Д｀*)

>>534
新品買えば良いじゃん。

教授はガチで楽器が大事なんだろうけど
小室は中古楽器が売れなくなると生活苦しいから賛同してるんだろう

>>535
既にkadenメーカーからyakinikuやらuraganeやら(ry
（推測です）

圧縮
　　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　　　／ ／／　 　 ／|
　　　　　　|￣／　￣￣,:|//!
　　　　　　|／_,,..,,,,_ .／ .!/｜
　　　　　　| ./ ,' 3／`ヽ::|っ.!　
　　　　　　| l　／⊃　⌒.|つ|
　　　　　　|／ｰ---‐'''''"|／　
　　　　　　 ￣￣￣￣￣
解凍　　　
　　　　　　　　､ゞヾ'""''ｿ;μ,
　　　　　　　ヾ　 ,'3　　　 　彡
　　　　　　 ﾐ　　　　　　　　 ミ 　
　　　　　　 彡　　　　　　　 ﾐ
　　　　　　　/ｿ,,　,　,; ,;;:､ヾ`　

エラー
　　 　　　_,,..,,,,,,..,,,,,..,,,,,,..,,..,,,,,,..,,,,,,,,..,,,,_　　
　　　　　/ ,' 3,' 3,' 3,' 3,' 3,' 3' 3,' 3,　 `ヽｰっ
　　　　　l　　 ⊃⊃⊃⊃⊃⊃⊃⊃⊃.　⌒_つ
　　 　　 `'ｰ---‐---‐---‐---‐---‐'''''"

深刻なエラー
　　　　_,,..,,,,_
　　　./ 。　 `ヽｰっ　
　　　l　o　3　　⌒_つ
　　　 `'ｰ---‐'''''"

>>534
じゃあPSEに反対しないといけないな。
PSEつきの新品は、安全性が下がっていて、中古の５０倍くらい事故が起きているぞ。

★【東京】電気用品安全法(PSE法)反対OFF in 東京
(東京地区のOFFスレ別館)
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1142502007/

その他、署名が３月２７日まで!!!
http://sound.jp/pse/

★新宿駅前大宣伝！「ＰＳＥ法にとどめを刺せ！」
とりあえず夕方５時（仮）に新宿東口の広場（アルタの道路を挟んだ向かい側）に大人数で集まって大宣伝！
とんでもない人数で署名を集めたり、経産省の動きや各方面の運動報告などの大アピール！
あるいは民主党でも共産党でも、政党の宣伝カーを借りられたら、その車は街頭宣伝許可を持ってるはずなんで合法的に駅前宣伝ができるはず！
そうしたらゲリラライブなんかもできると思うし、なかなか盛り上がるかも知れないですね！！
いま、うちの店にはいろんな大手マスコミから「次はなにをやるんですか」「次はなにをやるんですか」と、
電話が来まくってて、相当食いつきがいいんで、メディアにはのりまくると思います。
政党とか労組とか、特定の団体がバックにない、自然発生的な運動は画期的だって事でもマスコミはすごい注目しているみたいです。
こんな感じはどうですか！？
最後の土日ででかい事やれれば、最後の週で経産省も動く可能性は十分にあると思います！
http://blog.livedoor.jp/tsukiji14/

>>535
えりぃとにはしっぱいはゆるされないのです！

イチローﾀｿ、変な法律で参ってます。助けてください。

できたら、大リーガーのお友達と一緒に訴えてください。

>>532
まさにそういう事だよね。

＞●1000ボルトのメガー検査について
＞まあ技術的な話以前の問題として、
＞『定格での使用を条件に』保証されていたPL法が対象外になるわけで。
＞消費者にとってはとんでもない不利益なんだよな。

＞●例えば
＞あの松下のストーブでさえ受けられていた【保証が受けられない】。
＞三菱の欠陥自動車で事故っても、販売店が責任とれってことだ。
＞なんていうかね。頭が本当に悪いんだと思うよ。自分じゃそれがわからないからたちが悪い。
＞そしてこの検査自体が個体にダメージを与えてしまう事も懸念されている。
＞つまり出火の可能性は検査を施したモノの方が高い。

経産省の言うところの「PSE法の主旨は、あくまで安全性なんです。」とはこれ如何に？

＞●リサイクル業界への影響度を見ると
＞経済産業省が「アンケートを取った約650社」　その時に在庫の資産価値は約45億円
＞【実際の中古業者の数は約30万社】
＞後１週間で数兆円の資産がイキナリ0ですよ。
勿論その影響はリサイクル業界以外へも及びます。

二階経産省大臣は「私は中小企業の味方です」とおっしゃっているようですが
この法律の本施行がどれほどのダメージを中小企業に与えるかは明白です。

>>1
坂本龍一ｸﾞｼﾞｮｰﾌﾞ！

浜崎ｶﾓｰﾝ

>>542

そこまで追い込まれているのかよｗ

検査機器は、某企業の独占販売

アブネーって言うなら自作アンプや自作ＰＣなんかも規制される可能性があるわけで。
それまでして安全求めるのが良い社会デスカネ？

「教授（坂本龍一）」が言う通り、経済産業省はミュージシャンの発言を「軽く」見ていた。
言ってみれば、「不平を漏らしている（発言力のある）連中の口を塞いでしまえば、
一件落着だろう」などと考えた稚拙（ちせつ）な経済産業省の「言い訳」には、多くの国民が「耳を持たない」
ことだろう。また東儀秀樹もいいことを言った。苦労人としての言葉であった（「中古品を買わざるを得ない状況も存在する」）。
すなわち経済産業省は、「直ちに修正法案を提出し、新たに5年間の公布期間を設けるべきである」と俺は思う。
同時に、この法案に賛成した者、もちろん「法案成立に関与した全ての者への
責任」も追求すべきである。なぜなら、既にいくつもの実害が出ている。
施行を目前に安売りに転じなかった小売店業者はいくつもある。
サァ、経済産業省は「多額の税金を納める『一流企業』の言い分だけを通すかどうか？」
見モノですな。

ヤンキースの松井がここで動いたらWBC辞退の汚名を返上できるな。

ウヨだろうがサヨだろうが、これだけは言える。

日　本　を　人　治　国　家　に　し　て　は　い　け　な　い　。

PSE法のｋ３による恣意的拡大解釈はその第一歩だ。

>>528
車ってどうなってるか知ってる？

ビンテージ云々じゃなくて
使えるものを売買禁止にする意味があるのかと
声をあげたアーチスツもビンテージビンテージいうから
小ばかにされたんだね

>>555
決めるところで決めたなｗ、一桁おおいけど

そうだ！松井だ、ゴジラ様にもお願いしないと！
おまえら、ゴジラさまにおねがいしる！

要は解釈の問題だから
計算省が中古家電は入りませんって
省令あるいは通達だせば済む話だべ。

炊飯器規制するのはまあ分かる
といって批判されたらすぐこれかwww

つか２Ｆ率いる経産省がここまで必死になってるって事は中国様からのお達しって事でしょ＞ＰＳＥ
なんで朝日やサヨクである坂本龍一が噛み付くんかね？

サヨクっつっても皆が皆特アの工作員じゃないって事かな。

>>554
あのさ、計算が修正法案提出するってどう考えてもおかしいだろ？
議員立法で修正するのがスジなんじゃないの？
国民の代表たる国会で決定された法案を官僚に裁量的に運用してもらって満足なのかお前は？

　　　　　　　　 ／￣￣￣フ＼　　 　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　ﾉ＾)
　　　　　　　／／￣フ ／　　 ＼　　　　　　　　　　　 .／／＼　 　　　./　/
　　　　　 ／／　 ∠／　 ＿＿＿＼＿＿＿　 ＿＿／／　　　＼　　 /　（＿＿＿
　　　　／／￣￣￣フ ／＿　.／／＿　 ／／＿　 ／　　　　　　＼./　(＿（＿＿）
　　 ／／￣フ ／￣／／／／／／／／／／／／　　　　　　　　　|　 (＿（＿＿）
　／∠＿／.／　.／∠／／／∠／／／∠／／　　　　　　∧ ∧ /)　(＿（＿＿） 坂本先生　Good Job!
∠＿__,,,__／　.∠＿＿／∠＿＿／∠＿＿／　　　　　　　(´ー｀ （ （　(＿（＿__）
＼　　　　＼　＼／￣￣￣フ＼ ＼ ＼＿　＼　 ＿　　　/⌒　｀´　 人＿＿＿ソ
　 ＼　　　　＼　＼フ ／￣＼　＼ .／／＼　 ／／＼ / 人　l　 彡ﾉ　　　　　＼
　　　＼　＿ 　＼／／＿＿＿＼／∠＿ 　／／　　　<　Y ヽ　ヽ　(.　　　　　　 ＼
　　　　／／＼／／／＿　 ／／＿　 ／／／　　　　 入├'"　　　 ヽ￣￣￣￣￣
　　 ／／　 ／／.／／／／／／／／∠／　　　　　 ヽ-i ヽ＿＿　　ヽ
　／∠＿／／.／∠／／／∠／／　.＼＼　　　　　　　`ﾘﾉ ヽ　|＼　　ヽ
∠＿__＿／.∠＿＿／∠＿＿／∠フ＼.＼＼　　　　　 ｃ;_,;....ﾉ　ヾﾉヽ__ﾉ

国民の本当の敵は、官僚。

今回のことで、このことがよく分かったでしょ？

ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘは罰を受けろよ

規制緩和という時代の流れに逆行してる。
ふた昔前ならともかく、なんで今頃こんな法律ができるんだ？

ダニみどり含め経済産業省の連中は死ぬべきだなマジで。
俺に経済力があれば知り合いの東南アジア人からヒットマン雇って
家族ぐるみでぶっ頃せるんだが…

>>564 ＧＪ

もっと色んなＧＪしてやってくれる？

まさか教授のﾊﾟﾝﾂにうんこが憑いてるとは誰も思うまい

バカは理屈並べるの好きだからもう手に負えないよ

ＫＫＫがクソ法律をたてる→騒がないように水面下で小さく告知→直前に押し切り→反対祭だﾜｼｮｰｲ→それでも無理やり法施行→
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑いまここらへん
→中古屋がそれでも物売る→ﾀｲ━━━||Φ|(|´|ﾟ|ω|ﾟ|`)|Φ||━━━ﾎ!!!→ 裁判→憲法に則してねーぞ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

→違憲立法審査権→最高裁まで行く→その間に天下っとく→法シボンヌ→散々かね巻き上げて(*´Д｀)y−~~~ｳﾏｰ!

>>515>>532
絶縁性能の限界を試すようなあのチェック方法は
壊してもいいテスト品を複数用意できることが前提。
つまり本来メーカーの量産品のための試験なんでしょ。
それを事実上一品物の中古に課すこと自体大いに無理がある。

>>528　昨日まで資産価値があったものを一方的に売っちゃだめは変だろ
　

　20年前に建てた家に対して昨日改正された耐震基準にあわないから
中古物件として売っちゃだめですなんてことになったら自殺者続出だぞ。

　普通に考えれば2006年以降新品として出すものはＰＳＥマークの認証が
ないと販売禁止が一番自然

YMO法作れよ

>>570
アホアホマン！
ＧＪ！

ついでに松っちゃんも動員できまいか？

テロ朝・・・・・・・・・・
中国人妻の殺人事件に何分かけて放送してんだ
PSEはあっという間におわったくせに

事故がおきたら、全部坂本龍一のせいにすればいいんでしょ。

イチローﾀｿの、「ＰＳＥ反対ＣＭ」を考えよう♪

どんなのかいい？
イチローﾀｿも本業で忙しいだろうから漏れらで考えておいた方がいいと思う。

>>577　マジでなげーよｗｗｗｗｗ　何分やってんだ

ホソノは？…
ユキヒロは…??
キヨシローは???

>>573
例えば、車で言えば

「衝突安全性が適合しているかどうか、１台づつ衝突テスト」する。
ぐしゃぐしゃになった車を見て、「ほーら、人が怪我をするかもしれない」「この潰れ方ならオッケイ！」

みたいな？？（藁

>>581
>>493

>>581

>>493
＞【発起人】
＞坂本龍一　細野晴臣　高橋幸宏　松武秀樹　椎名和夫

キヨシローには今後期待しようよ

この問題には大きな矛盾点が存在する。
それは「公布期間」と、「事実上の公布期間」の違いである。
前者は「5年」であり、後者は「2ヶ月」である。
そもそも「事実上の公布期間」は、「マスコミに情報が流されて、広く国民に伝わって」からの話である。
3月22日のラジオ放送「NHKジャーナル」で秋葉原の「内田ラジオ」では「PSE施行に先立って安売り販売をせざるを得なかった」
と言っていた。施行2週間前では、『その判断に誤りがあった』とは言い得ない。
しかし、どこかで判断に誤りがあったはずである。その誤りを犯したのは、
もちろん経済産業省の担当官である。事実上の担当官の氏名を公表し、
「なぜ、そのような法案を考え出したのか？」、「ドコからの働きかけがあったのか？」
などを、「メール問題のアノ議員」と同様に回答してもらう必要がある。

もとから中古つぶしのための法律だろ。
家電が１０年２０年もつことを考えると５年の猶予期間は短すぎる。

>>528
すべてダメって言って居るわけではないのが面白いところ。
同じような電気製品でも、当初からの除外品（ＰＳＥマーク無しでもＯＫ）がある（ｗ

>>587
当初からの除外品ってなに？

>>579
坂本教授のミュージックをバックに
ＣＧの２階の投げたボールをイチローが打ち返し
谷の股間をぬけランニングホームランする。

イチローがユンケルを持ちながらＰＳＥを改正しようとポーカーフェイスでいう
ってのはどう？

>>588
PCとか家屋に組み込まれてる電気用品とか

TBSきた

　右と左でしかもの考えられんのかｗ
アホだなｗ

>>589
もうすこし国民にわかり易くした方がいいような…
漏れも考えているところだけどいいのが浮かばないな

上と下でも考えないとな

坂本うざー

東儀秀樹の「廃止すればすべての国民が幸せになれる」って何だ？
民主・社民・共産みたく、こういうときばっか「国民」って言葉使うなよ。

ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘは罰を受けろよ

>>594
すぐに「勝ち組」か「負け組」かに分類しようとするじゃんｗ

やだねー、こういうすぐ二元論にしちまうご時世って。

アホアホブラザーV

>>596
当たってるから良しとしよう

もう悪党でも成敗人でもなんでもいいから、クソ官僚の家を誰かのきなみ焼き討ちにしてくれ。

>>585ですが、もう少しだけ説明させてください。

「公布期間」と言うのは、「国民の利益」を考えた期間であると思う。
「影響を受ける国民への周知が5年前にできていなかった」ことは、
「立法側の手落ちである」と言い得る。秋葉原の内田ラジオのばぁさんなどは
その被害者である。政府はこの失態にきちんとした補償をするべきであろう。
もちろんその補償は税金からではなく、法案立案者や、その関係者、および
立法を賛成した議員全てである。記名投票ではないだろうから、「当時の賛否」
を国会議員に尋ねて、その結果が違えば徹底究明すれば「だれが、本当に信じられない人間であるのか？」
がハッキリしてよい。

>>596

あんたも、２ちゃんでレスする時だけ「国民」って言葉使うなよ・・・・

>>590,>>588

「家屋に組み込まれる電気用品」は２月以降騒がれ初めてから「除外」を言い始めたもので、
今の「ビンテージもの」と同様「後から除外」を言い始めたモノ。

パソコンも家屋電気用品もほかの省庁が絡むモノは除外、て感じでしたね。

どう考えても、個別の電気用品が火を噴くより家に組み込まれた電気用品
が火を噴く方が火災に直結するだろ！＞K3省

中古が危険だというのなら、何故

危険度の高い「家屋に組み込まれる電気用品」を除外するのか意味不明。
危険度の高い「家屋に組み込まれる電気用品」を除外するのか意味不明。
危険度の高い「家屋に組み込まれる電気用品」を除外するのか意味不明。
危険度の高い「家屋に組み込まれる電気用品」を除外するのか意味不明。

>>581
発起人に名を連ねてますが。
賛同者も凄いことになってますよ

坂本さんGJ
客観的にいって
法律に明記されていないこと（中古）を勝手に役人が決めて、
国民に押し付ける、それも天下り利権のためだろう。
こんなの民主主義じゃない。世界の笑いものだ。

ちょっと前までは坂本教授は売国奴！って感じだったけど、ここに至って・・・・
で、さっきTBSのNEWS23でも会見をやってたが、念のため実況板を覗くと・・・


764 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2006/03/23(木) 23:11:33.53 ID:dPxYOKcZ
何故坂本龍一
781 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2006/03/23(木) 23:11:50.47 ID:lUK9E+si
法に従わない坂本は売国奴
788 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2006/03/23(木) 23:11:54.63 ID:aDh3Lc8O
「お役所に決められることではない」……じゃあ、何か事故ったら、全部自己責任な。
793 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2006/03/23(木) 23:11:57.16 ID:Se5PH07g
使うのは自由だろ
お前こそ法律を理解してないんじゃないのか。


叩ければ何でもいいのかよｗｗ

中古より新品買えってことだろ。
電気メーカーからたんまり献金を貰ったんだろうな。自民党は。
いっそのこと、ゲームソフトの中古なんかも禁止したら？

サヨだとかウヨだとか関係ないよな。
その場その場で、相手が自分の賛同できる意見を言ってれば応援するし、賛同できない
意見なら抗議する。

それだけのことなんだし、そんなの当たり前のことだと思うんだがなあ。。

ガタニーニは対象外

要するに“安全”などというのは建て前だろ？
中古品が長持ちしていつまでも出回っていたら新品が売れないから業界が
困るんだろ？

>>596
市民よりいいと思う。

結局儲かるのは、PSEマークを取得して大量生産する韓国･中国・台湾の【OEMメーカー】。
または、そういった地域で生産を完了させている大手日本メーカー。

結局儲かるのは、PSEマークを取得して大量生産する韓国･中国・台湾の【OEMメーカー】。
または、そういった地域で生産を完了させている大手日本メーカー。

結局儲かるのは、PSEマークを取得して大量生産する韓国･中国・台湾の【OEMメーカー】。
または、そういった地域で生産を完了させている大手日本メーカー。

結局儲かるのは、PSEマークを取得して大量生産する韓国･中国・台湾の【OEMメーカー】。
または、そういった地域で生産を完了させている大手日本メーカー。

結局儲かるのは、PSEマークを取得して大量生産する韓国･中国・台湾の【OEMメーカー】。
または、そういった地域で生産を完了させている大手日本メーカー。

結局儲かるのは、PSEマークを取得して大量生産する韓国･中国・台湾の【OEMメーカー】。
または、そういった地域で生産を完了させている大手日本メーカー。

坂本ＧＪ

>>607
○か×かの２つしかない低能がネット右翼なんじゃないの。

>>582
禿同。あれは新車の厳しい型式認定試験のようなもの。

ちょっと引いて見ても、低年式車の再車検で、ブレーキの限界性能を確認するため
100km/h→0km/hの全制動試験（ブレーキが焼ける・・・）とか
バンパーの最低限の機能を確認するために
コンクリート壁に5km/hで衝突試験（これでも古い車ならライトやボディまで逝く）
なんて義務付けたらどうなるか・・・((((;ﾟДﾟ)))

さらに価値あるクラシックカーだけ除外、じゃほかの車が納得する訳が無い。
こんな事をリアルでやろうとしてる訳で。無茶としか言いようが無い。

この法律で得する奴なんているのか？いるとすれば電気メーカーや
廃棄物処理業者くらいだろ。大体、なんのための法律なんだ？これは

>>596
東儀は宮内庁雅楽部出身、血筋も高貴なとこだぞｗ
そこに噛み付いてサヨクと言いたいのかよｗｗ
忙しい奴だな

サカモトは官僚の頭がやわらかくなる曲を作ればいいのに。

>>617
検査団体に天下る役人のための法律。
もっとも法律には中古と明記されていない。

>>616
その例えでいくと、エンジンテストみたいなもんかな？
レッドゾーンで３分間とか、そういうレベル。
壊れなくてもダメージ恐れがある。

>>617
浜屋とか産廃を輸出して儲けている業者。

>>617
その電気メーカーや廃棄物処理業者や官僚様のための法律です

>>607
ﾜﾛｽｗｗｗ

これって家電製品の規制緩和の一環でもあるが、家電製品による事故の責任
の明確化の意味もあるんだろ。
例えば、中古品が壊れて、それで怪我をしたとき、今までは、その賠償は
メーカーとリサイクルショップが押し付けあっていたけど、法改正後は、
PSEマークをつけたところが賠償することになる。
安い中古品の販売という点では、消費者の不利益になりそうだが、事故後の
対応・責任という意味では、非常に明確になっていいと思う。
っていうか、今までリサイクルショップ側が、売った商品に対する責任を果た
していなかった点が非常に問題あると思う。売った以上は、その商品に対する
責任を、メーカーに押し付けるのではなく、自分でとれと言いたい。

>>625
どこを縦読み？

ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘは罰を受けろよ

>>617
意表をついて北朝鮮制裁のため

製造メーカーや卸売業と直接的な取引関係にない中古業は資金の流れを追跡調査することが困難であり、
不正送金の温床になっていたりするのかも

　個人的にはPSE云々はどうでもいいんだけど、素朴に思うのが、
ここに至って周知徹底が図られていなかったのを経産省は認めて
さらにビンテージ楽器だけは特例扱いってのは法案的にはグダグダだろ。
法施行自体２・３年延長したら？って思うんだけど。業者もそれなりの対策も取れるだろうし。
法の施行自体を延長するのって異例だとは思うが、行政体系そのものへの大きな影響や
何かあるのけ？

>>625
それって事故の原因によるんじゃないの？
だってＰＳＥマーク付きは検査無しで中古販売ＯＫなんですよ？

結局半殺し状態の中古を沢山作ってより危険になるだけじゃん
耐圧検査なんてやたらにやるもんじゃないよ

>>619
「体操」でもさせたら？

坂本龍一は嫌いだけど頑張れ！

明らかに糞な法律だから、こっそり成立させて、こっそり施行しようとしたんだろうな。
せこ過ぎるわ。こんなこと、政府がやることじゃない。

>>625
強引に過ぎるよな。
事実上の事後法な点が、致命的な法律な訳で。

およそ、法律の基礎知識皆無の担当者が書いたとしか思えん法律だ。

電子楽器なんて不足しているぐらいが調度良い。
R.シュトラウスもシューマンも未消化な数多の"坂本"君達のためには安直な玩具
が枯渇する方が本人のためにもなるだろう。

おまいら、怒らないから正直に手を挙げろ。

「ビンテージを除外すれば、ミュージシャンは黙ると思ってたか？」

ﾉｼ

>>593

伝統工芸が作られる町工場から、
小さなカフェから、
スタジオから、
古きよき物たちが失われていく−
(アナログなフェードエフェクトで映像表現)
(俯いた顔を起こして苛立つ表情のイチロー)
「…不愉快です…こんな法律…」

(BGM:坂本龍一｢1919｣)

>>625
正常かつ慎重な議論を経て立法され、運用されていれば、そう働く法律になったかもしれない。
だが、現行のPSE法条文および解釈では、責任の所在をますます不明にしてしまう危険さえはらんでいる。

はやく死ね　だにみどり　

右翼であればこそ、このKKK省の法解釈を認めてはいけないんだよ。

旧来からの商習慣を破壊しているわけだから。

>>625
ＰＬ法とごっちゃにするなよｗ

富田勲が言うなら聞くけど、坂本じゃ納得行かないな。

>>634
何を言う。これが政府お得意の手口だ。

なんで映画業界とかは黙ってるんだろう？
映像機器も影響は大きいはずなのに。
スッゲー不思議なんだが。

このまま行けば4月1日から訴訟沙汰になるのは避けられないだろ

>>632
1000ｖ流して痙攣の運動ｗ

>>625
PL法がありまんがな。１９９５年施行です。

まぁね、本来であればビンテージとかいう区分は必要ないんですよ。　価値が無きゃ市場から淘汰されんだもの。
で、現在はＰＳＥマーク付きの製品しか作っていないわけで、必然的に中古品もリプレースされて行くんですよ。
わざわざお役人が介入する必要が無い。

それと、検査機器３００台だか導入して、無料指導までしますよ。　っておかしいと思わなね？
自主検定といえど、事業登録料やら、検査設備検定とかで金を取ろうって寸法でそ？
お役所の利権意識丸出し。誰のために働いてんだか訳ﾜｶﾝﾈ。
中古販売業者の自主検定は製造には当たらないという見解なので、火災等が発生した場合の
責任はＰＬ法に従って製造者が負う事になると思うんだけど、家電業界もダマだしなぁ。　なんかおかいしいね。

坂本龍一って、学生運動したんだっけ。

こういうの好きそうだな

>>649
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ。
長髪のﾋｯﾋﾟｰ。

創業時のﾎﾘｴﾓﾝの如き風貌

>>617
コイズミがやってる「公務員5％純減」の数字合わせのため
５％分の役人の受け皿を必死で作ってるんだろ。
民間の検査機関に天下れば、数字上は公務員が減るからな。

だからコイズミは今回はダンマリ。

>>649
都立新宿高校をバリケード封鎖

>621
それもその通り。試験で耐久力のマージンを一気に使い潰した上寿命を縮めてしまう。
そんな仕打ちに耐えた中古車なら売っていいよ、というようなものだね。

ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘは罰を受けろよ

旧法より安全基準が増したわけではないし、
実際にPSEマーク付の新品でも事故はおきてるんだよ

製品毎にPSEマークをはることを義務付け、対象を法律に記載されてない
にもかかわらず役人が勝手に中古を織り込んだのは
検査団体の収益増＞天下り受け入れ人員増加は明白。

内閣法制局に責任はないのか？

これまたどうでもいいし歳がばれるけどｗ、松武秀樹って昔から編曲でよく見るからどんな人かと思ってたら
最近テレビなどで見かけて少しがっかりしたなｗｗ
もう少しシャープってか、神経質そうな音楽家顔かと思ってたのに・・・・ｗ

>>649
坂本龍一って地雷撲滅かなんかの稚拙でおポンチな運動してなかったっけ？
そんな運動がお笑いに思えるほど中国がバカスカ生産販売し続けてたけど。
あれ、中国にはなーんの意味も効果もなかったなぁ

>>625
マジレスしてやる。ありがたく思え。

>例えば、中古品が壊れて、それで怪我をしたとき、今までは、その賠償は
>メーカーとリサイクルショップが押し付けあっていたけど

そんなことはありえない。新品ならともかく、中古で壊れて怪我なんかをしたときは、
その製品によっぽど酷い瑕疵が無い限り、「ユーザーの自己責任」というのが
日本の常識だったじゃないか。

ごく一部の例外的なＤＱＮはともかく、中古でモノを買ってきたなら、
それによって引き起こされる現象はすべて「自己責任」ってのが日本の常識。
だれも、メーカーや販売店に責任取れなんていってない。

>事故後の対応・責任という意味では、非常に明確になっていいと思う。

それによって得られるほんのわずかの「利益」と、中古の販売の禁止で
損なわれる「不利益」を天秤にかけてみろ。どちらが重いと思ってるんだ。

>今までリサイクルショップ側が、売った商品に対する責任を果た
>していなかった点が非常に問題あると思う。

全く問題ないね。
リサイクルショップは、「サムクレーム・サムリターン」が原則であることぐらい、
これまでの日本の商習慣からは常識だ。
「買ったその日に壊れた・動かない」レベルの話でもない限り、
中古を買って運用したすべての責任は買った側。
それが日本の商習慣の常識であり、それに何の不都合も無かっただろう。

経産省の安全性ファシスト谷みどりの 炎上ブログ　ミラーサイト
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/k3shou/tani-060213-log8.html
　　 　　　　　 　　_______　　　　　　　　　　　／￣￣￣
　　　　　　　　／.　　/. ＼　γ亠亠丶 　＜血税すうたろか〜？
　　　　　　　 /ノﾉノ/＼ 　|/ヾ／＼丶＼　＼＿＿＿＿　
　　　　　　　ヽ|○-○- |_ |　<PSE >ヾ .ﾄ
　　　　　　　　| 　ﾑ　　 |3|　　＼／ヾ 　.ﾄ　　ｶｻｶｻｶｻ・・・
　　　　　　　　＼ 3　／ヾ　ﾉﾉ | | ＼　ヾ.ﾄ　))))))　　　　
　　　　　　　 　ﾉﾉ￣ .ﾉﾉ＼//_.| |_ヽヽ_／
　　　　　　　⊂/　 ⊂/ 　 U　 U　 丶⊃


経産省の主犯谷みどりは、極左的な消費者団体に高校生の時から関わってた
筋金入りの極左でありながら、官僚でもあるという
「プロ市民　かつ　権力者側」という最狂の人です。
そして、安井教授は谷氏のような活動家を
理系代表として講演や文章でフォローする東大教授です。

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　　　　　　　ﾌﾞﾁｭ. /　　　　　ノ　　|　　　　　
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　　　　(_（_`/-/_ /⌒;　ノ 　U　　　ヽつ　つ
　 　　　　　ゝ（__人 - 丿

自分のできることをできる範囲でやればいいんだよ

PSE関連団体に官僚の天下り一切禁止、かつ、
家電のリサイクル費用デポジット制完全導入なら認めてやる。

>>607
釣りたいお年頃なんだよ

>>648
その無料検査ってのも奴らがﾎﾞﾗﾝﾃｨｱでやるわけじゃないから
500ヶ所の設備、人件費に思いっ切り税金投入。ｵｿﾛｼｽ。

結局ウヨクサヨクの問題になるのか！？ｗ
で、PSEは右翼なのか左翼なのか教えれｗｗ
やっぱり靖国参拝とかも関係あるのか？ｗ
すげーなお前ら

フジに坂本クル

いや、だから、ウヨサヨの話してるのは工作員だけだって。

やれやれ、火にガソリンを注いでしまったね>K3症

>>663
考えてみれば全然無料じゃないのよね
税金の無駄遣いもいいとこだ

ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘは罰を受けろよ

>>664
結論から言えばウヨクサヨク関係ない。
それぞれがそれぞれの立場で反対している。
それだけです。

ひとつだけこの悪法（というか悪運用）を交換条件で許してやる。
抜け道の一切ない「天下り禁止法」を施行する事だ。公布から５年間の猶予期間を与えてやる
から、それまでに既に天下ったヤツらも全員解雇。９回裏ツーアウトでいきなりルール変えたり
しねーから安心しろｗ

さすが坂本だ・・・感動したぜ。

大体さ、家電の補修用性能部品の保有期間って通産省令で６−１０年位に設定されてたはずなんだけど。
５年って数字はどこから出てきたんだろ？　根拠がおかしいと思う。

反権力なだけだろ。売国とかの基準じゃないだろ？

pse法を適用するべきは、
むしろ大多数のポンコツ政治家だべ。

>>664　しいて言えばPSEは極左だよ。↓のダニが発案、二階がチャイナに今回の問題。

↓コピペ

石鹸運動や合成洗剤反対運動など
その手の運動の極左的組織に谷みどり氏と安井教授が
関係しているので、（PSE反対は）難しいと思います。

サヨ臭や宗教臭、政治臭があまりなさそうな
安全、エコ、石鹸、布製生理ナプキン、アトピーなどの話題を
書いてるような主婦向けの掲示板で
PSE問題のことをふると
「もったいない」「ひどい」「中古は関係ないと思ってたけど酷い話だね」
と、PSE反対に賛同してくださる一般の方がとても多いんですが
そこから大きく広がらないのはナゼだろう？
と思っていたんですが
ttp://eco.goo.ne.jp/business/csr/offer/people/people10_1.html
ttp://eco.goo.ne.jp/business/csr/offer/people/people10_2.html
ttp://eco.goo.ne.jp/business/csr/offer/people/people10_3.html
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%88%C0%88%E4%8E%8A%81@%90%CE%8C%B2&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
などを読んで繋がってることがわかりました。
たまにちょっと話題に出る、ディーゼルエンジン規制も
環境庁にいた頃の谷氏がかかわっていますよ。


タニシは、極左的な消費者団体に高校生の時から関わってた
筋金入りの極左でありながら、官僚でもあるという
「プロ市民　かつ　権力者側」という最狂の人です。
そして、安井教授は谷氏のような活動家を
理系代表として講演や文章でフォローする東大教授です。

ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘは罰を受けろよ

ウヨサヨ関係ない。
国民の代表である国会議員が議論もしていないことを
役人が勝手に法律で決まりましたから守ってくださいと国民に押し付ける。
根本的にまちがってるよ。
この国の憲法には国民主権という原則があるのを役人は知らないのか？
それを報道しないで何がジャーナリストだ！

>>678
地デジも押し付けに近い・・・

坂本てばりばり左翼だからねぇ。
学生時代はゲバ棒もって学生運動していたし。
歴史問題や靖国では、田嶋陽子並の意見だし。
これは左翼の反政府運動ですね。

レンタルありでも中古店はＰＳＥなしの商品買取拒否なのか？

>>678
＞それを報道しないで何がジャーナリストだ！

そうなんだよな

経済産業省解体まだぁ
経済産業省なんかいらない

>>680
> 歴史問題や靖国では、田嶋陽子並の意見だし。
ソースなし。

明日13:00から渋谷アイビスビルB1Fで開催

電気用品安全法によって消え逝く危険性があるもの展
[NANZUKA UNDERGROUND]
ttp://nug.jp/turbosonic/turbosonic.html

中古品販売事業者が現在３０万らしいね。　仮に１０万まで減ったとして、
年間の検査事業者登録費用を５万として、５０億円／年。
＋設備検定手数料を２〜３年毎に５万円くらいかね？（ｗ　まぁ、お役所必死だね。
年間１０００万円で５００人（ｗ

っつか、半素人に下手に耐圧試験なんてされてもかえって危ないと思うんですけど。
火事で家が燃えちまえば、建設業界もウハウハって事ですか？（ｗ

>>682
ジャーナリストっても、大手マスコミの記者さん達はエリートサラリーマンだ。
ご多分に漏れず硬直した官僚的組織の中にいるんだろう。
そういうとこだと、出る杭は打たれる・・・

>>680
釣られてみるがw
ウヨサヨ言うのは工作員ｹﾃｰｲ
PSE法は右寄りの人らもこぞって反対してるのだ
すわ国難、国の危機ですよ。
敵は売国奴の巣窟、計算小でつ。

経済産業省は不要
害をなすだけの最悪の腐れ団体だ
さっさと解体して、国外追放しろ
あるいはこの世から追放しろ

矛盾だらけでどこから突っ込んでいいか分からなくなってきた
とりあえず税金の無駄使いはやめれ

>>687
情けねーなぁ。
侍はいねーのか。サムライは。

リスト作りますと言ってみたはいいものの、あまりに膨大な作業量にサジ投げて
結局製造中止年度で線引いた池沼の集団ｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗｗ
こんなテイタラクで国家無謬説を貫けますか？

いやーホント
ビンテージリストつくって除外すれば
って考えたヤツあほだよなー。
マジで机上の事しかできないんだろうなー。

>>688
呉越同舟という言葉を知らんのだよ。
工作員は。

>>682
泣く子とスポンサー様には勝てません

>>684
本人は左だと思ってるっぽい

ttp://blog.sitesakamoto.com/

>3. WEBには掲載されてないようだが、読売新聞が１月から環境問題の特集を始めた．
>「右寄り」なので普段読むことはないが

坂本さんの個人攻撃するのは
まぎれもなく工作員だな

>>690
とりあえずコレでいいんじゃね？

K3　は　こ　の　法　律　の　ど　こ　が　国　民　の　安　全　の　た　め　な　の　か　説　明　し　ろ

坂本が極左だろうと別に、俺たちのために動いてくれてるんだからいいじゃん。

叫べ、喚け！
さすれば叶えられん

>>607
あの番組の実況で日頃騒いでる香具師らの程度が知れるな

>>694
「大同団結」も知らんぽい。

何故か坂本スレには工作員が多い

やはり一番発言に影響力があるからか

そんなことより、公務員こそＰＳＥ法適用して、天下り禁止にしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなことより、公務員こそＰＳＥ法適用して、天下り禁止にしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなことより、公務員こそＰＳＥ法適用して、天下り禁止にしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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そんなことより、公務員こそＰＳＥ法適用して、天下り禁止にしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなことより、公務員こそＰＳＥ法適用して、天下り禁止にしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

NHKの夜のニュースでは、何故か教授の会見場面を流してないな
ただ11時のBSニュースでは、杉山事務次官の会見を放送してた
内心ハラワタ煮えくり返ってんだろなって感じの受け答えだったなｗ

ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘは罰を受けろよ

>>696
「右寄り」鍵カッコつきっすよ。
いわゆる右寄りの新聞は読んでないからといって
イコール左ってわけじゃないでしょう。
元左翼だろうけどさ。

まあとにかく世界的な著名人が声を上げてくれたのは
とても大きいと思う。
他の若いミュージシャンも賛同してきたみたいだし、
これが電気製品全般に対してミュージシャン以外の
著名人なんかも大騒ぎしてくれればね。
イチローとかさ。

>>703
そうみたい。よほど坂本（＆ミュージシャン連合）＋ネット世論が怖いと見える。

「左」＝売国奴
なんでも臭いヤツは「左」みたいな今の風潮w
世の中「右」だけならさぞ、素晴らしい社会を実現できるんだろうねぇー？

笑わせんなw
左をナメんな。
「左」＝ワーキンクラスヒーローだから良く覚えとけハゲ

>>705
NHKはこの問題に関しては完全に政府広報としての報道しかしてない
毎日と並んで最悪なメディアの双璧

坂本龍一がこういう発言するのって今に始まったことじゃないだろ。
MIDI規制の頃には既に似たような事してる

もっとずっと前に騒ぎ出せばいいのに。
今頃なに？？

パンしゃぶ杉山、血圧上がってぶっ倒れればいいのにな

もっと怒らせてやれ。ああいう恥知らずはもっと晒してやるのがよい。

パンしゃぶ杉山の裸踊り、AAでなくても、コラでもいいぞ。だれかつくってくれ。

>>712
今頃講習会なんぞをやってる経産省へのお言葉ですね　ごもっともです

ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘは罰を受けろよ

>>709
左≠売国奴だよ。　左が居なくなってきただけだよ。
売国が左の皮被ってる。　じゃ、左って何だって聞かれても困るけど（ｗ

>>712
経産省へどうぞ。
旧法でスルーしてたんだから、慣例的にスルーすると考えてたんじゃない？国中皆

つまり、音楽うんぬんじゃなくて
中古屋が潰れるからやめてくれってことだったんだろ？

若者が―とか余計なこと言うなよ

>>712
計三勝が言い出したのが、今年の1月。

KKKが大慌てで検査機器確保しようとしてるらしいが、

KKKが買い占めてどうするよ。

>>712
有志はいたが、坂本龍一ほどのネームバリューが無かった(;´Д`)

>>715　ほれ

経産省の安全性ファシスト谷みどりの 炎上ブログ　ミラーサイト
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/k3shou/tani-060213-log8.html
　　 　　　　　 　　_______　　　　　　　　　　　／￣￣￣
　　　　　　　　／.　　/. ＼　γ亠亠丶 　＜血税すうたろか〜？
　　　　　　　 /ノﾉノ/＼ 　|/ヾ／＼丶＼　＼＿＿＿＿　
　　　　　　　ヽ|○-○- |_ |　<PSE >ヾ .ﾄ
　　　　　　　　| 　ﾑ　　 |3|　　＼／ヾ 　.ﾄ　　ｶｻｶｻｶｻ・・・
　　　　　　　　＼ 3　／ヾ　ﾉﾉ | | ＼　ヾ.ﾄ　))))))　　　　
　　　　　　　 　ﾉﾉ￣ .ﾉﾉ＼//_.| |_ヽヽ_／
　　　　　　　⊂/　 ⊂/ 　 U　 U　 丶⊃


経産省の主犯谷みどりは、極左的な消費者団体に高校生の時から関わってた
筋金入りの極左でありながら、官僚でもあるという
「プロ市民　かつ　権力者側」という最狂の人です。
そして、安井教授は谷氏のような活動家を
理系代表として講演や文章でフォローする東大教授です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　|　　 　　　ﾍ　ヽ　　ノシ　　
　　　　　　　ﾌﾞﾁｭ. /　　　　　ノ　　|　　　　　
　　　　　/丶　　／　　　　　 　　 丿　　
　　　　○　　 ／　　　　　　　 　／￣＼　　　　　
　　　　O　／　　　　　　　　 ／　　..　 /
　　　　 ／／／ ／／　,　／/／ヽ＼ヽ＼
　　　　(_（_`/-/_ /⌒;　ノ 　U　　　ヽつ　つ　　　←罰を受けたダニみどり
　 　　　　　ゝ（__人

>>710
NHKは予算を国会の承認もらってる側面があるからな
でもきざしとか継続してこの件を報道しているNHKだから
社内には報道しつづけようとする意思のある人がいると思うよ。

>>707
３０歳まで未熟（・・・と本人は思っているらしい）な自分を出すことすら抑えてきたイチローが
いきなり無関係な政治的問題まで口を出すはずがない

右だとか左だとかつまらんことを．．．
これだから公務員は．．．

いい加減
『PSE法からすべての中古品を対象外とします』
って、言っちゃいなよ

>>722
でも「クロ現」とかでは遂にやらなかったものな

皆さん、議論をする上での暗黙の争点を「天下り場所の確保」においた方が良い。
そもそも、PSE法が国会にかけられた5年前には、経済は良くなく、中古品などの格安商品が
市場を席巻していた。そこに業を煮やして足らない頭で考えた挙句の結論が
「自分たちに都合の良い法律の制定」であり、その結果がPSE法である。
公務員も自分たちの給与の主たるスポンサーである「大企業」の言い分には
慎重であり（国会議員とのつながりがある）、ＰＳＥ法の申し出を断るわけに行かなかった。
さて、このような人間は、サッサと息の根を止める方がよい。
さもなければ「次をしでかす」のである。

自民党はまだダンマリかよ。

>>717
ミュージシャンだけじゃなくて、独立開業するヤツは困るよ。
５年落ちの価格も手ごろで程度の良い
業務用機器が買えないと出店自己資金のハードルが高くなる。

また、ビンテージジーンズと同じ縫い目を再現する古い業務用ミシン
とか手に入らなくなるから、色々と影響がでてくるよ。

>>727
でも当時法案策定に関わったとみられる人のｶｷｺでは
あくまで製造者の規制緩和とIEC規格にのっとった新しい安全規格を
想定したもので、中古市場に適用されるとはおもわなかったとあったよ

中古屋が全国に数十万店、現時点でKKKが確保済みの検査機器は80台。
あと1週間もすりゃ本格施行。
最初から中古は対象外だった事がバレバレ。

どうみてもアフォです　本当にありがとうございました。

そろそろ谷を「極左」とか言うのやめなぃ？
左ってのは昔から「反体制運動」なんだよ。
消費者団体＝反体制だとでも思ってんのかよー？違うだろ？？
奴らは「利権」で動いてんだぞ。

議会の右に陣取った体制側。
そして左に陣取った市民側。

これが右左の始まりでありその思想。
つまりどっちも必要なの。
昔より体制側である谷みどりを「左」とは言わない。
常識的にそんな事になってるから世の中「右」ばっかになった挙げ句、
今回みたいな事件が起きるんだよ。
分かるか？

納税者は「左」であるべきなの？
お前らが幾ら「右」のつもりでいたって役人でも無けりゃただの「一市民」
分かるかボケ

氏ね

アホアホマン　ｖｓ　アホアホ省

>>727
うむ、補修用性能部品の保有期限からしても、５年の区切りはおかしいしな。
ビンテージものは対象除外とかほざいているが、市場原理が働くわけだし、
ＰＳＥマーク無しの製品の供給は途絶えているからいずれ入れ替わるわけだし。

マーク付いてれば無検査で販売できるわけだし、いずれ検査機関の存在も
形骸化してゆくだろう。
詰まるところ、利権確保の為の法律だったんだろうねぇ。

>>67
サヨクなのに権力側であるのはこのひとのなかで矛盾はないのか？

>>735
イデオロギー狂信者であることで矛盾がないんだろ

利権確保なら人目につかないところでこっそりやりやがれ。
堂々騙し討ちで被害甚大なんて、手際悪すぎ。

サカモト　ゲバ棒の代わりにＤＸ−７背負って刑惨省へ突進せよ

それだけ消費者をなめきっていると言う証拠だ
こいつ等おとなしいから少しくらい痛めつけても文句言うまい　と思われている

>>733
坂本教授は世界から評価を受けているが
日本の経済産業省は世界から批判されたから、相手にならない

>>738
無理だDX7は重すぎる。

>>739
じっさい、官僚様に直接抵抗する方法って思いつかん。

あと７日

>>728
これに取り組んでるのは今のところ共産だけ

ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘは罰を受けろよ

>>743
あと民主の一部
マネシタ政経塾組はダンマリ

>>741

＞官僚様に直接抵抗する方法って思いつかん。

世論の高まりしかないだろなぁ。

坂本なんてアメリカでも全然知られてないだろ。
世界のとか痛すぎ。もっといい音楽でも作れ

http://www.tokyo-jimin.jp/

このＨＰの掲示板（ＴＯＰページの上のほうから入れます）を見てください！

自民党がＰＳＥに関してとっている態度があまりにひどい事が伺えます！

声を聞かせてください…としているもかかわらず、まったく無視された状態です！

そして、たくさんの人が訴えていることがわかります。
これを無視している自民党のなんと酷いこと！
普段は他人の悪口なんか言ったりしませんが、これはあまりにも酷すぎます！
これらの意見を無視している自民党の姿勢を追及することも可能ではないでしょうか？

>>746
ジャーナリズム、か。

さて、いまのところ経済産業省は自らの言い分を変えていない訳ですが、
今後似たような経済産業省起因での問題が生じたときに、国民は、
「また、経済産業省のバカがしでかしたのか」としか思わない。
そのようなモンに税金が払えるか！
と言うことにもなる。
このような展開を避けるためにも、さっさと立法を取りやめて、当面は旧来の方法で
運営して、合理的な法案が出来上がった後に、新たに5年間の施行期間
（今回は「不意を突く」のではなく、当初より広く国民に知らせて、とりわけ
注意深く国民の意見を反映させる）が必要であると思う。
もしこのようなことが出来ない場合には、所管の担当者がこの世に存在することを
疑う人間も出てくるだろう。

そないに天下り先の確保が大事か？
こんな法案普通に人殺せるぞ。
人が良かれと細々生きてる所を潰すのが役人の特権か？
こんなもんはせめて施行後の製品から適用するのが筋だろ。
それでも輩に変わりないけど・・・

自民党には騙されたってことです。
はやく気づきましょう。


まあそれでも工作員のいっているような、他にないから自民、自民が一番マシ
ってのを信じるのならば、
民主党に与党を取らせるべきです。
なぜならば、彼らのいうことが正しいならば、自民党議員は民主の過ちに対して反対の立場で動いてくれますから。
民主の親中行動とか、売国行動を全て自民党議員さんが反対してくれるでしょう。

よって、自民党に投票するのは、あらゆる意味で間違いです。

>>741
内閣法制局とか関連省庁の良識のある方に声をかけてもらうしかないよ
官僚には官僚を

>>749
そのジャーナリズムがスポンサー様に抑えられてしまうともう手詰まり
「もうトヨタの批判はできない」といわれてる程だからなぁ

中古家電販売
経産省「最善策を検討」
交渉の業者に ２４日の回答約束
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-21/2006032101_01_0.html

家電の安全規制緩和進むなか
検査法人に天下り
省庁幹部　高額報酬で次つぎ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.html



　　　　　　　　や　　っ　　ぱ　　り　　天　　下　　り　　か

サカモトと清志郎で　いけないＰＳＥマジ糞　希望

>>741
>>無理だDX7は重すぎる。
いや、世界の坂本、ＹＭＯの教授なら、ＭＯＯＧ　３-Ｃを背負って突進してくれるはずだ
松武秀樹はローランドMC８を手榴弾代わりに投げつけてくれるはずだ

まぁ、リサイクル精神に逆行するというのが一貫した最初からの抗議なだけに
坂本氏のがよっぽど正論だわな。
「なぜビンテージ音響機器に限定？」
「ビンテージものより家電の方が余程頑強なはずだが？」
経産省、これに全国民が納得できる説明できるのかね。できるわけないんだけど。

>>747
マイナーな作曲家がオリンピックの音楽を手がけられるわけないだろ。
国際的な知名度では日本の商業音楽屋のなかではブッチギリのトップ。

自主検査が認められりゃぁ業者ならＰＳＥ貼り付けはさくっと終わらせちまうだろうし。
いやぁ、危なっかしいねぇ（ｗ。　施行されちまったら１年くらいは家電火災多発するんじゃねーの？（ｗ
手間掛けるほどでもないものは輸出しちまうだろうし。

検査機関っつっても長々と存在すべき機関ではないんじゃないかね？
少なくとも全国５００ヶ所？要らないだろ〜（ｗ　負債になるだけってのは目に見えてるし。
どう考えても無駄の製造です。
中古販売業、修理業者も旧法じゃ確か製造者扱いじゃなかったっけ？
製造者扱いから外したおかげでメーカーはずーーっとＰＬ法を背負わなきゃならんのじゃないですか？
昔の役人の方が頭良かったんじゃねーかな？（ｐｇｒ

でもさ、この件でついに日本人がキレてフランスの若者みたいにデモや暴動起こし初めて、それ以降
それが当たり前になってしまったら、それこそｋ３は歴史に残る大失態をやらかした事になるワケで。

「製品安全課」って５．６人だし。
こんなんでヤッテルからいい加減になる。

【福島第２原発の配管のヒビ、東電が検査で見落とす】

東京電力は２３日、福島第２原子力発電所３号機（福島県）の重要配管の検査で、
長さ約１・８メートル、深さ約９ミリのひびを見落としていたと発表した。

私は中古電気製品のリサイクル販売をしているものです。
３００坪の倉庫の在庫のうちの９０パーセント以上がＰＳＥマークがついていません。

４月１日以降の対策として中小企業に対して無料出張検査サービスが行われるそうですが
経済産業省に問い合わせた所、申し込み方法や具体的な方法はまだ決まっていないということでした。
詳しい方法は担当者から、連絡しますとのことでした。

それから３日たちますが未だに連絡が来ません。

現在倉庫には１万台くらいのＰＳＥマークなしがあります。
経産省に、すべて無料で検査してもらうつもりですが、
いったい何人の検査員が来てくれるのでしょうか。
一人で１日に５０台検査できたとして１万台すべて検査するとなれば２００日はかかります。
経産省さんは、ホントに無料出張サービスなんてできるのでしょうか。
検査員さんは２００日間ボランティアなのでしょうか？それとも税金？

>>732 　だからダニだってば。わかる？　パンしゃぶの食いすぎか？


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／殺／　　
　　　　　　　 _____　__、__、、　　　　　　　　　　　 ／虫 ／
　　　　 　／　　　　 　　　　丶丶、　　　　　　　 |＼／ｼｭｰッ!
　　　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　⌒　／‘￣　　　　　　　
　　　/　　ダニみどり/　　　　 　　 |　（　⌒　/　　　　　　　　　
　 　/　　　　　　　　 /　　　　　　　　| 　（　　　　 ⌒　　　　　　　　
　 /　 ／ﾉ/ﾉ/ﾉ/ﾉﾉ　＼　　　　　　　|　 　　ﾉ　′丿　　　　　　　
　 ヽ /　　（（　　　 　　　ヽ、　　　　 |　 　、、,,　,　,　　　　　　　
　 　|　 ⌒丶 　　 　⌒丶 　 ヽ、 　　|　／￣￣￣￣＼:　　　　　
　　 |/ ￣ ヽ 　　 / ￣ ヽ　 　 |　 　 |／ヾ　　ヾ　 　　　＼;、　　　　　　　　　
　　 ||　／　 | ⌒ .|　＼　|─　 |／ヽ.|　ヾ 　彡　　ヾ　 　 丶、　　　　
　　 |ヽ____. /| 　 .ヽ____ /　　 　|б .ﾉ| 　　 　／＼　　.ヾ 　.　ト
　　 ヽ.　　 　|　　　　　　　　　 | ﾝ / 　ヾ　<PSE>　　　 　.　ト　　　
　　　 ＼ノ くレフ ヽ_ ノ 　　 ／／　 ゞ　 　 ＼／　　ﾐ　　 　ト　
　　 　　 ＼ （三 ） 　　 　 ／| /ﾐ 丿　　 ＼　丶 ＼　　彡 　ト
　　　　　　 ＼_＿ .＿ ／　. |　／ヽ　　 ＼ ＼　 ＼＼　　　ﾉ、　　
　　　　　　ヽ丿 ／　　　ヽ丿 ／ゝ丿 ／　＼ ＼　 ＼＼／、　　
　　　 　ヽ／ ／ヽ 　　ヾ／ ／ ヾ／ ／ __________＼ ＼／＼＼
　　　 ヽ/ ／ヽ　　　ヽ/ ／ 　ヽ/ ／　　′　′ ￣ヽ-⊃　丶⊃　
　　　　(ノ　　　　　　 (ノ　　　 (ノ　　　　　　

ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘは罰を受けろよ

天下り先の拡大に成功したからね、首相レベルでクレーム来ない限り押し通す気だろ（ｗ

【福島第２原発の配管のヒビ、東電が検査で見落とす】

東京電力は２３日、福島第２原子力発電所３号機（福島県）の重要配管の検査で、
長さ約１・８メートル、深さ約９ミリのひびを見落としていたと発表した。

共産党の塩川議員マンセー

左翼の神バンド
スティッフリトルフィンガーズはこう歌った。
「銃の代わりにギターを取れ！！！」

だから取りあえず騒げ！！！
反対の声を上げる事のみが市民の手段だ！！

デモでも何でも良い！！社会現象として認知させるのだ！！
分かったかボケ

氏ね

いまコンビニで酒とツマミ買って帰宅。
過去レス読まずにカキコするけど、
今回の法案って、法の事後的遡及適用という反則にあたらないか？

どうも中古業者やユーザーにしてみれば「聞いてねえよ」と反発するのも当然と思えるが。

法務省はこの法案について何か異議はないのかな。
省庁再編のことを詳しく知らんので法務省が現存するのかどうかも分からんのだが。

なんか無茶苦茶な法案だと言わざるを得ない。
ｳﾖでもｻﾖでも、こんなバカげた成り行きに納得できんのは、当然だろうと愚考するよ。

こんな法律イラネ

これ真っ先に取り上げたのも赤旗だったよな

【福島第２原発の配管のヒビ、東電が検査で見落とす】

東京電力は２３日、福島第２原子力発電所３号機（福島県）の重要配管の検査で、
長さ約１・８メートル、深さ約９ミリのひびを見落としていたと発表した。

>>738
キレるのも時間の問題だよ

>>773
いや　東京新聞

>>764

■中古業者による【検査/PSEシール貼付け】は商品価値をゼロにします。
騙されてはいけません。

＞●1000ボルトのメガー検査について
＞技術的な話以前の問題として、
＞『定格での使用を条件に』保証されていたPL法が対象外になる。
＞消費者にとってはとんでもない不利益です。
＞●例えば
＞あの松下のストーブでさえ受けられていた【保証が受けられない】など。
＞三菱の欠陥自動車で事故っても、販売店が責任とれってことです。
＞なんていうかね。頭が本当に悪いんだと思うよ。自分じゃそれがわからないからたちが悪い。
＞そしてこの検査自体が個体にダメージを与えてしまう事も懸念されている。
＞つまり出火の可能性は検査を施したモノの方が高い。

経産省の言うところの「PSE法の主旨は、あくまで安全性なんです。」とは？

＞●リサイクル業界への影響度を見ると
＞経済産業省が「アンケートを取った約650社」　その時に在庫の資産価値は約45億円
＞【実際の中古業者の数は約30万社】
＞後１週間で数兆円の資産がイキナリ0ですよ。
勿論その影響はリサイクル業界以外へも及びます。

二階経産省大臣は「私は中小企業の味方です」とおっしゃっているようですが
この法律の本施行がどれほどのダメージを中小企業に与えるかは明白です。

業者にとっても消費者にとってもメリットなどは何一つありません。

>>757

＞ＭＯＯＧ　３-Ｃを背負って

むしろ、それはミュージシャンでなく、元タンス屋・大川栄策の方が適任ｗ

ミュージシャンって金抜きで楽曲提供することないのに、
こういう時は正義の見方なのね。
少しはフリーソフトの作者を見習ってくれればいいのに。　

教授超GJ

私は思想的には正反対だけどこの件では超支援するよ

ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘは罰を受けろよ

>>771
そうならないように５年の猶予期間はきちんと設けてあった。
当然PSE法制定後（もしくはその前後の一定期間）の商品についての話だと誰もが思う。

制定前の商品に適用すると言い出したのはタイムリミットギリギリのつい先月そこら。
つまり、猶予期間は２ヶ月足らず。挙句の果てにマスコミが騒ぎ出してから
ようやく周知徹底を図りはじめる始末。

しかもPSE法自体にはそのあたりの事は特に規定されておらず、
経産省の気まぐれによる「法の解釈適用」だから目も当てられんわな。

>>748
そこには自民党からの答えは出てきませんが、
このスレにはいっぱい自民党工作員さんが書き込んでいるじゃないですか。
馬鹿の一つ覚えみたいな書き込みと、何一つとして反論になっていない、KKK擁護の書き込み。

小泉コメントまだー

>>771
旧法だと中古販売業者ってのは本来、製造扱いで登録せなならんかったらしい。
でもずっとスルー。
習慣的にスルーしてきたものを法律上の規制対象とするのであれば、その旨
法律に記載しないのはおかしいのでは？って話がある。

で、製造業扱いにすると商標権やらの問題が絡むんじゃないか？という話が出た段で
中古販売、修理は製造業扱いにはしないって話が出た　らしいけどね。

>764
しかし、ＰＳＥマークつけるてことは、メーカーならその商品に対して新たな保証期間を与えることになるのだが
経済産業省は、その保証期間の間の故障も保証するということなのかな？
それに検査員とやらが対象商品のすべてに対して知識あるのかな？

憲法を守れよ糞の自民とKKKのアホ集団
氏ね

>>757
無茶言うな、54歳だぞｗ

>>786
新たな保障期間にはならないと思われ。いわゆる保障期間ってメーカー保障期間だから（ｗ
あくまで外観、絶縁、通電試験に合格しましたよって証なだけ。

中古品販売、修理は製造行為に当たらないらしいんで、製造責任は負わなくていいんだよね（ｗ
旧法じゃおめこぼしだったけど、製造行為に当たるから責任は法律上は販売店が負わなきゃ
いけなかったんだろうけど（ｗ　ま、旧法の話は嘘かも知れんけど（ｗ

>>787
既にイラク派兵で破ってまつｗ

ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘは罰を受けろよ

世界の坂本と吉本の小室(笑)の二人で1台持って突撃すればｲｲ

坂本龍一って、昔ダウンタウンの松本と一緒に「アホアホマン」の衣装で出演したことがあったはず。

当時でも「世界の坂本がこんなことするんだ！」てオモタ。

だから大丈夫！>>755,>>788　（どこがよ？）

>793
そもそもYMO時代に3人で漫才やってたからなあ…

FMでライブ放送した時にイモ欽トリオがYMO役、
YMOがイモ欽トリオ役で1時間ずっとやってたりとかｗ

>>710
言いたいことは解るが土曜の「＠ヒューマン」は毎回見てる？

とりあえず、このままだと来月には尋常じゃない量の販売できない家電の山が
突如錬金術でも使ったかのように出現し、不法投棄が横行するのは間違いない。

しかもその全てが悪法によって何の問題もなく使える家電の山がそのまま化けたものであり、
「PSEマークをつける」という行為のために必要な試験はその製品を殺すに等しい。

素直な疑問だが、新品を販売する業界から誰がいくらもらったんだろうか。
安全性がブラフだと分かったら、もう強硬に押し進める動機はそれしか思いつかん。

>>771
＞今回の法案って、法の事後的遡及適用という反則にあたらないか？
夕方フジでやってたニュースで木村太郎が同じこと言ってたよ。

事故レスだが
＞中古品販売、修理は製造行為に当たらないらしいんで、製造責任は負わなくていいんだよね（ｗ
（電気安全法・電気用品安全法の経過措置の一部終了に伴う対策について（３月１４日発表）のＱ９に依る）

って事は、中古品で買っても、家電メーカーさんが廃棄されるまで製造者責任法に従って保証
してくれるんですよねぇ？とか電突したらどうなるんだべ？（ｗ

正直家電メーカーにとってもどうなんだろう？と思うんだけど。

オマイラの大好きな自民党が電気屋から献金貰ってるんだから
仕方ないんじゃねーの？

パチンコやサラ金は無敵だぜ。

教授日本にいる間に経産省前でデモライブとかやんねぇかな?(YMOの三人と松武で)もしくは反PSEアーティストが集まってCDとかリリースしねぇかな?

だからよ、都民は都知事を引っ張りだせって。
なんだかんだ言っても教授しかり、影響力のある人に
ガツンと一喝してもらった方が効果あるよ。

不法投棄が増えたら困るのは地方行政なんだから。
石原都知事に
「こんなゴミばっかり生み出す法律なんて、経産省は何考えてんだよ!!!」
ぐらい言ってもらえばいい。

漏れは都民じゃないからさ。都民 ｶﾞﾝ(･∀･)ｶﾞﾚ！。

民主党のメール問題なんてどうでもいいから、こっちをもっととりあげろ。
京都議定書で環境問題を取り上げておきながら、中古家電は売買できませんですか。
国連で「もったいない」が話題になったが、その思想を逆撫でしてるよね。
経済産業省の役人は高給取りばかりだから、中古家電は売買しませんですかそうですか。

本当はこの法律って、
「海外からの直輸入品を無責任に売る事を防ぐため」が目的だったとも言えるんじゃねの？
だから、勝手に輸入して、勝手に売るとかは御法度、それこそPSEマークがとれる検査が必要。

これなら分かる。
安全性の確認をしないで適当に売ってる奴らは逝ってヨシ。
責任を明確にするためにPSEマークは有効だ。
海外工場への立ち入り検査もあるから、適当に買って輸入できなくなって当然。
アヤシイ電化製品がヤクオフなどで見られるけど、全部淘汰されるだろう。

ここだけ考えればいい法律なのに、中古は別だろ、それも旧電取法のマーク付きの中古は。

公的抑圧…Public PrESSurE

再結成記念に
ジャケット表紙を縮小コピーして
シンセの電源部に貼っておこっと(笑)

＞このうち１０年という期間は、「身体に蓄積した場合に人の健康を害することとなる物質による損害又は
＞一定の潜伏期間が経過した後に症状が現れる損害については、その損害が生じた時から起算する。」
ＰＬ法の責任追及期間は一応１０年なんですね。９６年制以前のものに関しては誰も保障してくれないのかな？（ｗ

ＰＳＥ法での自主検査で責任が発生すんのかな？　製造者でもないのに？？
って事は、検査機関に検査を依頼して合格後、不具合が発生したら検査機関が責を負ってくれるんかね（ｗ
謎だらけだな。

まだミュージシャンがどうこう言っている奴は｢楽器は対象外｣に決まったのわかってて言ってるんだよね？


何故スティービーワンダーが日本の中古家電のために立ち上がるのだ？

>>749
日本で世界一有名なシンセサイザ関係者はもちろん富田勲です。

坂本なんて中山美穂同然のコマーシャル生活者。

ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘは罰を受けろよ

>>797
NHKニュース
「経産省 全中古品の除外はない」
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2006/03/23/d20060323000161.html
> この中で杉山事務次官は、「いろいろな不満なり苦情なりを持っている人々に、
> われわれの考え方を説明したり、情報提供をしたりして、理解してもらうことを
> 続けていきたい」と述べ・・・

これでYMO再結成して
ムーグとかプロ５とか持ち出して
武道館でライブしながら
路上デモで経産省まで練り歩く。
これだ。

これやれば、頑張れば役所も動かせるとかいう
前例になるかも。

>>803 で正解だと思う

零細の中古家電販売業者は生活の糧を失う訳だ。
そうなると、失業者は増えて道路にタクシーが溢れる。
嫌な世の中だな。

>>809　パンしゃぶ杉山、あいかわらずほっぺた赤くして口尖らせてたな。
あれがデフォだが、イライラが切れ掛かってるっぽくもあったな。

もっと怒らせてカサカサいわせてやれ。
日本という国にとって、ああいう恥知らずはもっと見せしめにあうべきだ。こいつのようにな↓

経産省の安全性ファシスト谷みどりの 炎上ブログ　ミラーサイト
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/k3shou/tani-060213-log8.html
　　 　　　　　 　　_______　　　　　　　　　　　／￣￣￣
　　　　　　　　／.　　/. ＼　γ亠亠丶 　＜血税すうたろか〜？
　　　　　　　 /ノﾉノ/＼ 　|/ヾ／＼丶＼　＼＿＿＿＿　
　　　　　　　ヽ|○-○- |_ |　<PSE >ヾ .ﾄ
　　　　　　　　| 　ﾑ　　 |3|　　＼／ヾ 　.ﾄ　　ｶｻｶｻｶｻ・・・
　　　　　　　　＼ 3　／ヾ　ﾉﾉ | | ＼　ヾ.ﾄ　))))))　　　　
　　　　　　　 　ﾉﾉ￣ .ﾉﾉ＼//_.| |_ヽヽ_／
　　　　　　　⊂/　 ⊂/ 　 U　 U　 丶⊃

経産省の主犯谷みどりは、極左的な消費者団体に高校生の時から関わってた
筋金入りの極左でありながら、官僚でもあるという
「プロ市民　かつ　権力者側」という最狂の人です。
そして、安井教授は谷氏のような活動家を
理系代表として講演や文章でフォローする東大教授です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　|　　 　　　ﾍ　ヽ　　ノシ　　
　　　　　　　ﾌﾞﾁｭ. /　　　　　ノ　　|　　　　　
　　　　　/丶　　／　　　　　 　　 丿　　
　　　　○　　 ／　　　　　　　 　／￣＼　　　　　
　　　　O　／　　　　　　　　 ／　　..　 /
　　　　 ／／／ ／／　,　／/／ヽ＼ヽ＼
　　　　(_（_`/-/_ /⌒;　ノ 　U　　　ヽつ　つ
　 　　　　　ゝ（__人 - 丿

ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘは罰を受けろよ

>>803
輸入に関しては製造者扱いのはずなので、ＰＳＥが無くてもＰＬ法の責があるんでないかと
思うけどね。　ま、電取法の規制下にはあったはずだけどね。

中古品に係る責任の所在とその根拠ってのが不明確だねぇ（ｗ
どう考えても法的整備が追いついてないのにね。行政訴訟必至だろ。

ソーカのティナ･ターナーが議事堂前で絶唱してくれれば、
ジーーーージェーーーーなんだがな。

>>807
っつうか富田勲ってだれ？
マニアックな名前だなあ
メジャーなのはやっぱ教授坂本だろｗ

>>806
出直して来いｗ
馬鹿は来るなｗ

販売を以て責任の発生とするならば、ＰＳＥマークの取得なんてどうでもいい訳だしな。
むしろ半殺しの発生する可能性のある自主検査を行う方がリスク高いと思うし。
行政の方針で検査してるんだから、行政も責を持たなきゃならん気もするし（ｗ
耐圧試験由来と見られる損害なら１００％行政責任だろうしなぁ（ｗ

検査を持って責任の発生とするならば、検査機関に依頼した場合、検査機関が責を
負わなきゃならんわけだし。　通産省が出張無料サービスしてくれるんだったっけ？（ｗ

さて、どうするんだろ？

ID:yFPZVUR2O
はIDが変わってもがんばっているな
あげあげサンキュー

できればマイナーなスレをあげてくれると助かるのだが

もちろんPSE関連だけどな
１４個もあると一人じゃ追いつかん

よろよろ

４、５年前だかに、中小企業雇用支援のための補助金制度があった。
しかしろくすっぽ告知しなかったから、利用者は少なかった。
少ない利用者を調べたら、ずさんな認定による「補助金詐欺」がほとんどだった。
ホームレスのおっさんの住民票だけ集めて、就業しているかのようにみせかけ、
給料の補助金を掠め取る手段だった。穴だらけの制度のせいで、
税金が犯罪者集団の食い物にされた。

今度のＰＳＥだって穴だらけ。ＰＳＥ認定のための検査記録の保持期間は３年、
この法律の施行は５年前だ。ＰＳＥマークを勝手に貼り付けても、３年前の
中古品だから検査記録はありませんが、確かに検査したものですと言えば通る。
すでにYahoo!オークションにPSEマークが出品されているがｗ、
名前だけのＰＳＥ認定企業、実態のない民間の怪しいＰＳＥ検査機関が
今後どんどんできるだろうね。穴だらけの制度が、結果的に反社会的犯罪組織の
インチキ商売を助けるわけだ。まともな中小企業や中古販売業者を潰して、
犯罪者組織につけいる隙をあたえる。まさに産業破壊省そのもの。

平成１６年度の中古電化製品の経年劣化による出火事故は２２件。死亡者はゼロ。
ＰＳＥマークをつけた格安家電（中国や韓国製の扇風機やテレビ）の出火事故は
１０００件近く起こってる。それを「電気製品の出火事故は１０００件起きてます、
危険ですからＰＳＥマークが必要なのです」ってすごすぎる。
役人が詐欺師だから、犯罪者が喜ぶんだよ。人間のクズの集まりだ、経産省は。

>>821
アレってやーさん制度だったからね。

こんな悪法がホントにこのまま四月から施行されるんだったら
俺、やっちゃいますよ。やっちゃってもいいんだね

>>817

NHKの新日本紀行のテーマ曲でおなじみの作曲家だよ。
javascript:mediaplayer('WR002','xsc82fuc37','CL00099039','3');

その後、モーグシンセでクラシック音楽に取り組んだ一連のアルバムが
世界的にヒットして世界の富田といわれた。

http://www.hmv.co.jp/search/artist.asp?artistcode=000000000019104

世界的にはたぶん坂本なんかよりネームバリューが桁違いに上。

最近はどうしてるんだろうね？

そもそも、古物営業法で管理してる、所轄官庁の警察（公安委員会）にさえ周知してなかった
と言うのが有り得ん。全てにおいてアフォすぎ。

IDが・・・

ミスったorz

富田の新日本紀行は２曲目。

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1969239

行政の無責任、民間の検査団体、賠償能力の怪しい販売店
って耐震強度偽装と同じ構図だ罠（ｗ

みなし製造業だった中古販売が製造業扱いから外れてしまったし。
メーカーもＰＬ法の追求の可能性が出てきたんでないの？

いやいや、楽しみだねぇ（ｗ

>>809
> われわれの考え方 (ry
↑ワロタw。一体何様だよこいつ。

この一言でこいつらが常々何を考えているか良くわかった気がする。
しかしこいつらは一体どっち向いて仕事してるんだろうね。
天下り先ばかり見てないで、少しは国民の方向いて仕事しろよと言いたい。

坂本龍一とアホアホマンの関係が判らなかったが、検索したらこういうのが
出てきた、ちょっと吃驚。

＞教授（坂本龍一）がアホアホマンをやったときの衝撃を忘れません。
＞当然パンツにンコつけて（笑）

>>809
…「公的抑圧」というアルバムを思い出したｗ

周知徹底さえしていれば、耐圧検査なんて簡単だろうに。
こんな悪法扱いされるほどのもんじゃないよ。
今からでも宣伝しろ。

>>830
どっかに動画あったよ

うつ病の俺は自立支援法を廃案にできなかったのが無念だが、
今回は継続審議なりなんなりをズルズル続けた先で廃案にできるんじゃないかな。

自立支援法は障害者という弱者兼マイノリティーの問題で、
しかも一番ｶﾞﾝｶﾞｯﾃくれたのがｼｬﾐﾝとｷｮｰｻﾝだったので仕方なかった。
ﾐﾝｼｭは反自民のために障害者を利用しただけという感じだったし。

でも今回の法案はマイノリティーのみの問題じゃないよね。
広く国民・業者、さらにはリサイクルという大義名分を掲げて反対・抗議できる
案件だから、わしらネラーにもできることがたくさんあるはず。

なんとかしたいね。なんとかしようよ。

活動するための情報・リンク先など、じゃんじゃんｷﾎﾞﾝﾇ。
このスレ、伸ばそうぜ。

何かもう検査に使われる税金とか流通コストとか全く無駄ばっか
しかも従来より危険。検査も危険な製品を製造するのみだろ

PSE法関連スレッド集＆過去ログ倉庫＠Perape
http://perape.hp.infoseek.co.jp/pse/no_pse.htm
電気用品安全法@2chまとめ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
PSE反対サイト
http://antipse.org/
ＰＳＥ法逝ってよし！
http://osaka.onigiri.name/
PSE法（電気用品安全法）の改正を求めます。
http://sound.jp/pse/
紀藤正樹弁護士: 電気用品安全法は、憲法違反！
http://kito.cocolog-nifty.com/topnews/2006/03/post_d216.html

【録画】平成18年2月24日 (金) 経済産業委員会 塩川鉄也(日本共産党)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29414&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=06:17:58.8
【録画】平成18年3月8日 (水) 経済産業委員会 塩川鉄也(日本共産党)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29610&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=02:22:15.2
家電の安全規制緩和進むなか　検査法人に天下り　省庁幹部　高額報酬で次つぎ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.html
http://www.jcp.or.jp/topics/kaden.html
【録画】平成18年3月1日（水）平成１８年度総予算　川内博史(民主党・無所属クラブ)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=08:10:06.8
【録画】平成18年3月17日 (金)環境委員会　川内博史(民主党・無所属クラブ)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29732&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=00:28:32.5
衆議院議員川内博史の日記
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

二階経産大臣のもったいない論
http://www.meti.go.jp/speeches/data_ed/ed060217j.html
経産省の安全ファシスト谷みどり氏のブログのログ
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/k3shou/tani-060213-log8.html

教授
ttp://www.youtube.com/watch?v=G9ubZ8gc43s

>>836
おつでした。
今日はもうねるが、明日帰宅してからジャンジャンやるよん。

>>836
昨日の川内議員のPSE&BSEの質疑のビデオスクリプトもアップされてるな。

【録画】平成18年3月23日 (木)農林水産委員会　川内博史(民主党・無所属クラブ)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29772&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=01:07:29.4

そもそも
PSEマークと〒マークには安全基準に何の違いも無いのに
何故、〒マークの家電だけ何度も耐圧検査が必要なのよ？
一番根っこの部分が論理破綻してるよ。

坂本君がのうのう暮らせてるのも
各国に安全規格があり皆が守ってるからなのに
いい気なもんだな。
見損なったよｗ

二階は二度氏ぬ

>>841
つられないぞー

>>841
そのマークが２個有ると混乱すると
訳わかんないこと言ってるのが屑経済産業省のバカ役人なんだがｗ

とりあえず分かってることとしては
施行されたら家電メーカーの株買いだな。

テクノ隆盛の背景に海外の裕福層のパーな若者がなんやしらんがシンセが最先端な器物だと金にモノいわせて買い漁ったが、バカだからすぐ飽きてポイ捨てしてそれを貧民層の若者が拾い、演奏しだした。そこからテクノムーブメントが起こったらしい。

正直な話、今の電気製品は部品、組立に中国などの外国が絡んでるおかげで信頼性は低い。
ブラウン管テレビなど五年で壊れると言うし…
(-"-;)
どうみても電気製品メーカーと天下役人の悪の結託です。
本当にありがとうございました。

昔の製品のほうが丈夫だよね。
実家のTVは15年以上現役だったし、それ引退してから俺の32インチ
実家で使っているけど、10年以上現役で壊れる気配無いぞ。
冷蔵庫も20年ぐらい現役だった。

最近のはだめだね　みんなSONYタイマー入っている

>>848
同感。
うちの冷蔵庫は２０年以上動いていたし、オーブントースターも２０年以上動いている。

最近のなんか、５年持てばマシなように見えるよ（ ´ Д ｀ ）

>>846
ピカソが貧乏で、安い絵の具しか買えなかった（青の時代）のと似てる・・・

>>848
うちは35年前の扇風機が動いてる。モーターが丈夫なせいか全然壊れる気配がない

>>850
ウチの扇風機は新しいものほどよく壊れるな。
首がもげた時はマジでビビッたｗ

関西ﾛｰｶﾙ13744★ストーカーは犯罪
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1143139791/

ビンテージ楽器OKって言ってくれてるんだから

中古家電にカスタネット1個
接着剤でくっつけてビンテージ楽器だって言い張って売ればいい

どっちが本体か証明しようがないし
どっからどっからがビンテージなのか明確な基準も無いからこれでOKなはず

>>824
富田勲って、ビルボードの１位は何曲もとってるけど、
グラミーは複数回ノミネートされただけで貰ったことはないんだね。

>>853
坂本や佐伯は、
どんな楽器や電気製品でも自分がサインすればビンテージになります、
ということにしてどこかでサイン会開くべきだな。

俺の使っている炊飯器(日立製)も２０年以上使ってるよ。

>>851
メーカー的には「背筋が冷えるのも仕様です」とw

ロシア人的には「いつまでたっても火を噴かない日本のTVはとっても優秀」だそうですよ。
たとえ10年前のものであっても。

古い機器は消費電力が大きくて長い目で見ると環境に優しくないわけだが、
もっと冷静に見たほうがいい。

20年目の冷蔵庫と12年目のクーラーを買い換えたら電気代が半額になった、たまげた、3年で元が取れる計算

>>858
では、一日に数分しか使わない電子レンジはどうだ？
一年で電気代は僅かだぞ。

>>858
どっちも冷媒を使う装置だよな、経年で冷媒が減ったりしていた可能性は？

扇風機とかトースター、炊飯器の類の消費電力はそんなに変わらんような気がするが。

>>858
そううまくはいかないんだな、長くは謳歌できないよw
>>848じゃないけど、ソニータイマー入れられたら、そらおしまい。

>>858
いまどきの家電はすぐ数年でお釈迦になるぜw
結局出費がかさむだけ。
外観も安ぼったい、ぶつけたら壊れそうなプラ筐体だし。

農機具も消費電力が下がったりしてんのかね

計算小がしてるのは日本の文化大革命。
トップからして売国奴だからなw
自由を愛する藻前らに、このコピペを送るよ。

739 ：名無しさん＠６周年：2006/03/20(月) 21:18:13 ID:snYHaRW20
ジム＝ギャリソン検事は言ってたもんな
「我々は正義について幼い頃から言い聞かされて来た。そして多くの人は、
正義とは空気の様に何もしなくても存在しているものだと考えているかもしれない。
だが実際には正義とは常に守る為の戦いがなければ奪い取られてしまうのだ。」
そしてこの検事はケネディ暗殺事件の謎の一部を解く事に成功した。
ド田舎の検事が　　だ。

>>862
確かに昔の家電は丈夫だよなぁ
俺の実家の電子レンジなんか、俺が生まれる前からある奴だしｗ
もう25年は使ってるんじゃないかな。

>>863
バカ高いから購入時に、下取りしてもらわないとあかんでしょう。
だがPSE法のせいで4月から下取りされるかどうか･･･
モノがよいのでも、手持ちの農機具の帳簿価格が0になる可能性が。
銀行、農協、保険屋が隙あらばと、非情な査定をしてきそうなのでご用心。

　消費電力ネタ持ち出すのはいいけど耐久性ガタ落ちで結果的に駄目駄目なんだよね（ｗ

　だから渋々環境に優しいエコを売りにしてる訳で、ネットが普及したせいでいろんな事がバレバレ（ｗ

廃棄なりリサイクルなりのコストまで含めて、「地球に(フトコロにも)優しいか」、だよなぁ。

>>866
下取りは違法だから、やらないっていうより出来なくなるな。

http://up.nm78.com/data/up064184.jpg

今月中にﾘｻｲｸﾙｼｮｯﾌﾟ行くと中古家電投げ売り？
電子ﾚﾝｼﾞ壊れたから欲しいのだが…

今日の「ベストヒットUSA」は、
とりわけ古い機材のありがたさを見せつけるような構成だったな。
小林克也GJ
しかし、肝心の来週は休みかよorz

中古店「〒マークは販売禁止とありますが？」
経産省「はい。販売禁止です。」
中古店「販売禁止とは、一体どんな理由でですか？」
経産省「複数マークの混在は混乱を招くためです。」
中古店「え、混乱？」
経産省「はい。PSE法は2001年に制定され、本年4月1日で対象製品259品目の猶予期間が終了します。
　　　　　先月中古も対象と発表しましたので業界全体に大ダメージが出そうですが従って下さい。」
中古店「・・・で、その法解釈で潰れそうな当店に何らかの補償はありますか？」
経産省「当方の知るところではない。しかし製造者として届け出て検査をクリアすればPSEマーク貼って
　　　　　販売できます。」
中古店「いや、当店には製造するようなスキルはありません。それに当店が製造者としてPSE貼ったら、
　　　　　事故の際、責任の所在が曖昧になりますよね。商標とかの問題も・・・」
経産省「一応、無料検査もする予定ですよ。全国500箇所くらいで」
中古店「いや、無料とかそういう問題じゃなくてですね・・・」
経産省「マーク無しで売ったら法人の罰金最高1億円ですよ。」
中古店「ふざけないでください。1億なんて今時子供でも言わねえよ。だいたい・・・」
経産省「とにかく販売禁止です。売ったら違法です。違法が嫌なら・・・」
中古店「聞いてません。制度見直して下さい。まずは猶予期間を延長して下さい」
経産省「延長の予定はない。川の途中で馬を乗り換えることはできない。
　　　　　しかし検査機器の貸し出しもしてますよ。今なら特別に無料で。」
中古店「なら、とりあえずは貸して下さい。検査機器とやらを。でもとにかく今すぐ猶予延長して下さい。」
経産省「運が悪かったな。どれも貸し出し中みたいだ。日本全体で50台しかないから。
　　　　　施行は予定通り行う。円滑に進むよう最大限の努力をする」
中古店「正気に返れよ。」

官僚の不気味さ加減で思い出したのが、YMOのアルバムタイトル「増殖∞」。

まぁ、売っている所を探す方が大変だが
ＦＣとかメガドライブとかも買えなくなるんだよなぁ・・・

過去の遺産が全て移植される訳でもないのに
完全に廃棄物になると思うとやっぱ痛いな。

>>871
在庫なくならないうちに買っときな。
PSEのとばっちりで閉店する店もあるから。

↓のスレ見る限りPSE法にはなんら問題はないが。

民主党ですが闇の勢力は撲滅するべきです
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1143108896/

>>877
いまだ中古家電、楽器だけだと思ってない？
およそ世の中すべての現在使用中の業務用機材が絡んでくるんですがw

>>877
闇の勢力って朝鮮総連の事じゃん（ｗ

>>1
教授、さすがだな！

あの主に楽器関連に限定したビンテージ認定は
明らかに、音楽界有名人（＝ﾏｽﾒﾃﾞｨｱ）対策だよなｗ

ﾏｽｺﾞﾐに媚びっとけば、騒動も収束するだろうって魂胆見え見えｗ

この姑息な作戦でも、主張が通ったからとりあえず良しにするかと思ってたけど
そうはイカンザキの教授を見直した！

>>876
しかしリサイクル法がらみの物を買うと逆に損する形になってしまう
テレビとか廃棄するのに６千円ぐらい取られるしな･･･

>>866
簿価0にはならねぇだろ
売却見込み額と簿価はイコールじゃない。だから尚更始末が悪い

経済産業省も欲張って中古を含めた為に大問題に発展しちゃって頭カカエテンのかなｗ

結局、特許法を所轄する経済産業省の役人が
あろうことか特許法等を知らなかったのが諸悪の根源なわけだ。

特許法や商標法でも法律の文面からは一見販売は特許侵害だが
消尽理論により中古販売には規制はない。

電気用品安全法でも事情は同じなのに
消尽理論すらしらない担当官が出鱈目な公報をした結果それが引っ込められないのが現状。

法改正など不要で電気用品安全法の解釈を従来の
経済産業省所轄の他の法令や旧法の電気用品取締法と整合した解釈に戻せばいいだけ。

法を理解できずに間違った解釈を押し通そうとした担当役人の首はとぶかもしれないが
自業自得だろう。

経済産業省は自分たちの間違いを認めたくない為だけに
矛盾だらけの対応策を出したり血税を湯水の如くに無駄使いしようとしている。

法の改正なんて必要ない。
ただ経済産業省の間違った解釈を正せばいいだけ。

坂本が、自分が使う物は自分で決めさせろというのは、その通り。

事故が起こったときに、全て自分でその責任をかぶるという自負のある人だけは
それでいいんじゃないの？　

でも「他のせい」「企業のせい」にする人間は結構いると思う

ホワイトバンドのときと似た、賛同しないとオシャレじゃない、かっこわるい、文化人
じゃない…みたいな空気があって気持ちが悪い。

んなもん自己責任の誓約書を書くように義務付ければいいだけじゃん
販売禁止にする必要がどこにある

次のロト当たったらその金で訴訟起こすよ！

経済産業省も往生際が悪い。
さっさとPSE法を完全撤廃しなさい。
国民が求めているのはそれだけだ。
PSEマークがあってもなくても絶対に安全じゃないのだから。
経済産業省の利益になっても国民の利益にはならない。

当初の目的よりも活動する事に目覚めた
サヨク団体みたいですね。坂本さんは。ｑｑｑｑ

今日も工作員が一生懸命スレを伸ばしてるな

おかしい事をおかしいって真正面から言ってくれるこうした人は貴重だ。
プロ市民といわれるような、ごく一部の意見を代弁している訳じゃないからね。

坂本も落ちぶれたからこんなとこで売名かよ

単純に考えて、右も左もないだろ。これ自体が糞法案であることに間違いはない。

そもそもPSE＝安全とする根拠も不足している。欠陥自体、製造後数年してから
発覚することも多いのに、どういう基準で安全と言い切れる製品が作れるんだ？

単に、中古屋排除してほしいと政治家に持ちかけたのが、ことの始まりだろ？
じゃなきゃ、こんなものを周知徹底しないで、ほったらかすようなことはしない。

>889
PSE法は必要かも知れない・・・・・













中古品のコンドームの使用は危険ですから！

>884
そうなんだよね。もともと中古品は対象外だったのに
今年の２月になっていきなり該当品に入れちゃった。
自分たちのミスを認めたくないので、周知が不徹底だのと
論旨のすり替えをやっている。
中古を該当から外せばすむだけのこと。

>>885
製造して販売した責任からは逃れられないだろう。
それを踏まえて、過失がどこにあるかが問題になるんじゃないの。
製造業者の責任逃れのための法律なら仕方ないんだろうが

>当初の目的よりも活動する事に目覚めた
サヨク団体みたいですね。坂本さんは。ｑｑｑｑ

自分の時代が終わったことを認めたくないんだよ
朝日みたいなもん

>>858
いつまで騙されているんだか。
もう省電力のCMも打ち切られているってのに。


消費電力　表示の３倍!?
冷蔵庫カタログ　実態と違う
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-10/01_01_2.html

「消費電力量約６分の１（十年前当社品と比べ）」「省エネルギー製品の開発」など、
大手家電メーカーが省エネを売り物にしている電気冷蔵庫。ところが、
実際の消費電力量はカタログ表示の三倍近くになるなど、
実態とまったくかけ離れていることが明らかになりました。
経済産業省や各メーカーは、この実態を知りながら、消費者をあざむく表示を続けてきました。

ミスを認めたくない計算省

教授はMP3にも反対していたな。「偽物の音楽」と言って。
不可逆圧縮そのものが問題なのなら、MDもiPODもダメなんだろうかと
当時思ったような希ガス

>>898
むしろこの事件のおかげで坂本人気が再燃焼中です

貸し出せる機器が８０台で、中古店が３０万軒とすると、
１台あたり、３万７５００軒に貸し出されることになるから、
１日に限定で貸し出したとしても、最後の店に
貸し出されるのは、１０２年後という計算になる。

５年前から中古も対象だったのに、
すごいことになってるな。

あと1週間で中古屋の首吊りAAがスレッドを埋め尽くします

賄賂次第でどうにでもなりそうだな

さっきTBSラジオで、PSEの運用を見直すべきだ、との報道やってたよー

>>903
役人って馬鹿しかいないんだろうな。
計算出来たためしがねーもん。
事業をやれば大赤字で、何かを作れば予算の数倍数十倍は当たり前だからな。
生きてる価値ねーよ

経済産業省の福田秀敬消費経済政策課長は
「真摯（しんし）に受けとめ、最善の策を検討する」とし、
二十四日に再度、業者側との話し合いを行い、回答することを約束した。

はてさて　今度はどんな珍答が出てくるやら？

>>907
こういう根本的なとこに頭が働かなくなっちゃうんだろうね、公務員て。
恐ろしい子…

自称ミュージシャンうざすぎｗｗｗ

小泉改革の邪魔すんなよｗｗｗ

まじで〜？
ごめん、黙ると思ってたｗ

以前は「この法律が出来たのは小渕の時　小泉は関係ない」で
今度は「小泉改革の邪魔すんな」か

さすが経産省は工作員までもが支離滅裂だ

>>910
さすがニートｗ
PSEなんてニートには関係無いもんね。
でも君を養ってくれているパパンには関係あるかもしれないお？

小渕時代の問題で小泉の足を止めさせるな。
ってことだろ

小渕優子に訴えて議員立法させたら？
親の借金を子供が払うのは当然だ。
って闇金のおじちゃんが話してたよ

３／２６（日）新宿駅前・反PSE大イベント！-

□U R L/ http://blog.livedoor.jp/tsukiji14/

新宿駅前（東口）でPSE法反対の大宣伝やります！
とりあえず夕方５時に新宿東口の広場（アルタの道路を挟んだ向かい側）に大人数で集まって一発ぶちかましちゃいましょう！
とんでもない人数で署名を集めたり、経産省の動きや各方面の運動報告などの大アピール！

いま、各政党にお願いしているので、なんと当日は宣伝カーを手配できそうです。合法的にイベントができるんで、景気よくやりましょう！駅前をとんでもないことにして、問題をさらにでかくしちゃいましょう！

当日は、プラカード、横断幕、旗、中古家電、楽器、鳴り物、ゲーム機、等々ご自由にお持ちください！
ゴミ扱いされている品々を勢ぞろいさせて、深刻さを訴えましょう！
高円寺デモに引き続いて、ファミコンをやりまくったり、音楽をかけまくったりもありかなと思ってます！