【国際】日本がイランで推進しているアザデガン油田開発、米が凍結を要請…イラン核阻止へ障害

★アザデガン油田開発　米、日本に凍結要請　イラン核阻止へ障害

　【ワシントン＝古森義久】イランの核兵器開発の動きに対する国際的な反発が強まる
中で、米国政府関係筋は、ブッシュ政権のゼーリック国務副長官やジョゼフ国務次官
（軍備管理・国際安全保障担当）らが、日本政府に非公式な形でアザデガン油田の
開発を少なくとも中断するよう要請したことを明らかにした。米国議会でも同様の要請を
行う動きが目立っている。米国側は日本側に対し、国連の対イラン経済制裁の成否に
かかわらず、同油田開発停止を強く求めており、日本側の対応次第では、日米関係に
深刻な摩擦を生むおそれが出ている。
　米側は、日本の官民が協力してイランで推進するアザデガン油田開発のプロジェクト
は、イランの核兵器開発が明白となった現状では、核開発への動きを止めるうえで大き
な障害になるとみている。
　米国の対日要請の根拠としては、日本のアザデガン油田開発の継続が（１）イランの
財政収入に大きく寄与し、結果として核開発にも役立つ（２）独自の石油開発に苦労する
イランの国力増強に通じ、結果として核兵器の政治的威力などを増大させる（３）イラン
の核開発阻止のための国連主体の国際連帯あるいは国際的な有志連合の団結を乱す
（４）国連安保理でのイラン制裁案が成立すれば、実施が確実なイランの石油の禁輸や
石油関連投資の禁止規定に直接、触れる−などの諸点があげられているという。
（以下略、元記事でご覧ください）

【用語解説】アザデガン油田
　推定埋蔵量２６０億バレルを持つ日本最大の自主開発油田。現在、国際石油開発が
７５％、イラン国営石油会社の子会社が２５％の権益を保有している。当初は２００５年
中に開発作業に入り、０８年から日量１５万バレルで生産を始める予定だったが、イラン
側の地雷除去作業などが遅れており、生産開始もずれ込む見通しとなっている。

（産経新聞） - 3月23日2時55分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060323-00000000-san-int
関連スレ（国際＋）
【イラン問題】イラン・アザデガン油田開発、米が日本に凍結を要請[060323]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1143048183/

内政干渉5

これは内政干渉でしょう

やなこった
これまでどんだけ金かけてると思ってんだ

どこを空売りしたら儲かるのだ？

春暁を掘れっていうことだろ。

アメリカうぜえええええええええええええええええ

ここは「わが国は国連の要請があれば、検討します」
だな

アメリカうざすｗｗｗ

メキシコの石油って買えないの？

アメリカ何様やねん。

今までと規模もレベルも違うしなあ
代案によるかなあ
日本の近海とか良いよね
あと基地移転費とか諸々

アメちゃんが補償してくれるんなら考えてもいい

やきうの仕返し？

うしの仕返し？

逸失利益を補填してくれるなら考えても良いよ。

肉の恨みだな

見返りによるな。

イランが核ミサイルを持ったとしても、標的は日本じゃないんだから
いいんだよ。アメ公が北チョンの核を取り除いたら、考えてもいいけどね。

アメリカにしたがうしかないだろ。
チョンコが騒いでるだけ。
おまえらはよ国に帰れやボケ

だが断る

止めたところで中国が受け継ぐだけだから
日本が管理したほうがいいのでは？

春暁掘らせてくれればいいぞ


うほっ

見返りはきちんとあるんだろうな？

>>6
最低の条件はそれだな。
在日アメリカ軍使って日本近海から中国蹴散らして
全面的に日本が独自に掘削する

アメリカにこう言われるのはわかってることだ。
じゃ言われるままに開発中止するんじゃなくて、見返りに他の地域の
石油権益を約束させるとか、そういう駆け引きをするのが日本政府の役目。

それをやらないからアメリカの犬と言われるのだ
そのぐらい狡猾な取引した上でイランから身を引くなら、他の国から
一目置かれることはあってもバカにはされない。

アメリカはイラン叩いたあと
この油田を丸ごと奪う気だろう？

自分で言っておいてナンだが、イラン寄りな中国が春暁掘らせる代わりに〜ってのはありえんよな

またボブか

>>19
ホロン部乙

イランは日本にとり第3位の原油供給国（2004年シェア、14.2％）
ttp://www.jetro.go.jp/biz/world/middle_east/ir/basic_01/

>>26
でもってチェイニーの石油企業が請け負うと。民主主義万歳。

流石、世界のヤクザ。

警察？

>>26そりゃあ邪魔だろうなｗ

さすがにウザイよ

でもイランを守ってやれない日本。
橋渡しすら出来てない。
アメリカもイランも暴走するし、たまらんな。

悪党と悪党の対決に日本を巻き込まないでちょうだいな

まあアメリカvsイランで開戦すれば、日本にとっての主な石油輸出国からの
輸送は全てストップするんだがね。

今回、EUもアメリカ寄りで、制裁やる気満々。
イランの空気の読めなさはちょっとな…
困ったね。

>>36
たまには自動車が走らない日があってもいい

日本が撤退しても中国が買い占めるだけ

じゃぁ、東シナ掘れるように手筈を整えろよ馬鹿メリケン

また白人どもの出来レースに巻き込まれるのか。もう運座里。

アメ「そのかわり、牛肉安く売ってやるよ」

>>40
東シナ海掘るのにアメリカの許可なんかいらんでしょうが。
日本の排他的経済水域内だったら。
それより当面、どこからどういう経路で代替石油が確保できるのかを考えて
それをアメリカに融通してもらうことが大事。
それが政治と外務省の責任。

もうイランと同盟組んじゃえ

日本の権益を諸外国に分散して国際的にイラン侵攻への同意を得るつもりだな


ここまで尻尾振ったら、さすがにポチどころじゃねーぞ

>>44
今のイランとじゃむりぽ

黄金パターン

アメリカ、日本とイランの経済協力をやめるよう厳命
↓
小泉（or安倍）日米同盟のためしぶしぶ承諾
↓
アメリカ、イランを潰し当地の石油寡占
↓
ねらー「国益上仕方ない！」「害務省氏ね」「ミンスよりマシ」

これならどうだ？

アメリカが北朝鮮を爆撃
↓
イランびびって核開発中止
↓
めでたしめでたし

>>47
ミンスよりマシ

>>48
あんなろくに資源も脅威となる国力もない国を何故米国が攻撃するんだ？

安保理決議前じゃぁ応じられません。
まあ、安保理で制裁決議が出ても、こっそり開発続ければいいだけ。

>>43
東シナは中国からんでるのにアメリカ抜きで話できるはず無いじゃん
だれに安全保障してもらうと思ってんだよ
自国の利益しか考えてない米が子供レベルの外交しか出来なくて
有名な日本にそんな便宜するかよ。考え甘すぎ

見返りが必要だろうに
別の油田をよこせよ

>>45
そんなとこだろうな。
日本はアメ公の黄色い財布。

等価交換

日本にこれができたら今頃世界一だぜ

またまた アメリカ野郎は言って来たな アフガン攻撃の時も
イランの油田開発から 手を退けとか言って来てたからな あの時はニュースに成らなかったし

石油メジャーを一つよこせば手を打ってやらんでもない、ぐらい言ってやれ

アメリカ
うざい
うるさい
うっとおしい
３U

日本は平和的にイスラム諸国と外交関係を作ることができるのに
何故米国にはできないのか？
むしろ日本を見習うべきなんじゃないのか？
アメリカ−イラク戦争でまた何人の対米テロリストの卵を育てたと思ってるんだ？

バカヤロー
凍結してほしかったら先に北チョンをやれよ

麻生さんはンなしょっちゅう戦争に付き合うほどこっちは暇じゃないっつってたけどどうだかね

>>59
脳みそ筋肉の癖にマゾなんじゃね？

>>59
日本は金払いがいいし、
何よりキリスト教国じゃないからな。

2chじゃイランはヤバイとかときどき見るけど、
具体的な悪評はあんまり聞かないよなぁ

>>63
キリスト教にもいろいろある
ＰＡＴ　ＲＯＢＥＲＴＳＯＮというやつが
アメリカのキリスト教で悪質なやつだ。
それに従っているのがＢＵＳＨだ。
悪魔の教えだ。

そろそろアメリカと戦争（玉砕するとわかってても）

凍結してその間にイランぶっ潰して油田横取り
雨のシナリオわかりやすすぎ

アメリカ うぜー

>>64
外国人に死刑宣告くらいか。
イスラム教に関わらない限りは日本に直接の悪影響はなさそう。
ただ、あっちはイスラエルがあるから、結局火薬庫。

>>68
そう言うな。ウザイのはＢＵＳＨ一派だ。
それに従う犬はなお悪い。

またアメリカと戦争すんの？運座里。
今度は天皇を護りきれるかなぁ・・・

いや〜これマジヤバいな。
先の大戦の轍を踏まない為にも、日本の政府と外務省はマジ真剣に日本のエネルギー戦略を考えないとならんな。
イランとは２千年の昔から友好国として交流してた。
大げさかもしれないが、宗教戦争に汚されてない日本は、欧米に比較して、イラン人から見れば友好的に映るだろう。
その友好的な関係を引きはがそうとアメリカが圧力をかけてきてる訳だから、日本は生命線を失う事になりかねない。
こうした問題での政治家と官僚の判断次第では、国が傾きかねない。

チェックメイトだな

est

自国で国を護る気力のない日本はアメリカの言うとおりにすべし。
というかそれしか仕方がない。

アメリカの要求飲む代わりに
代わりの油田を日本に提供するならもんだいないんじゃない

アメリカさんは日本に要求してばかり

やきゅうの腹いせｲｸﾅｲ!

米国務省�ｂPの親中派ゼーリックは、日本にアザデガン油田の開発中止を
要請するなら、中国にも開発第二段階の参入を断念する確約を取ってから
にしろ。なんせ中国は日本をイランから追い出して、日本が散々苦労して
得た埋蔵データを基に、自分たちが採掘できるようにイラン政府に
働きかけている。

だからゼーリックの真意は日本のイラン石油利権を中国に譲って、
何とか中国にもイランの核開発放棄の説得をさせるつもりなんだろう。

イランは無礼な日本に核を撃っても良いよ。

>>80
どれだけ奴隷なんだよ。。

凍結の代わりにアメリカの油田もらえば？

で、イランの問題が解決した後に再開すればいい

今ふっと思ったんだけど
昔あらぶ〜のえらい〜おぼうさんがっ♪
ってくだらない歌詞だよな

石油＝クスリ
米＝８９３
日本＝女子中学生

アメリカは少しぐらい日本を立てろ！
少しくらいおいしい思いをさせろ！

北朝鮮の問題を先に解決するならイランの石油を凍結してもよいよ。空爆と経済制裁がした一週間後に凍結してやる。

自分はNPT形骸化させといてよく言う。

メキシコの新しい油田だっけ？　それを貰えばいいじゃん。

>>86
え、お前にそんな権限ないだろ？

じゃあ牛肉は買ってやらない

リビアの油田貰える話はどうなった？

・侵略するにあたって日本が開発をしていると邪魔
・日本が開発している事自体が邪魔
どっちにしろアメリカはイラン侵略するんだから、さっさと手を引こう。
そして、脱石油しよう。と言いたい所だが、それはそれでアメリカが許さないw
哀れなスネ夫国家ニッポン

今まで開発にかかった金＆将来の利益損害分をアメリカが日本に払ってくれるなら考えても良いよ

>>25
で模範解答がでたから終了？

さあ、どうするチョン一郎

イランは日本が手を引くなら中国にやらせると言ってるね

アメリカの物はアメリカの物。日本の物もアメリカの物。

>>59
宗教的対立がないし、日本側が下手に出て相手の自尊心を満足させているから。
プライドをかなぐり捨てた土下座外交の日本だからできる芸当。
通常の先進国では自国への尊厳が邪魔してできません。

じゃあ鯨食おう

なんかもう9条かえたくなったな。

こうも何から何まで文句いってくるなら。

>>1
これだけは譲れない。

イラン民主化を推し進めてきた親米ハタミ大統領政権から
180度回頭だからしゃーないな。

アメリカの目的は、日本とイランの友好関係の破壊だろ。
このアメリカの圧力に屈していいなりになって、
いままで築いてきたイランとの友好関係をぶち壊したら、
日本はアメリカの植民地になるな。
日本はどんなことがあっても、イランは助けるべきだね。

悪国亜米利加

まあ言うこと聞くしかないわな

日本にハルノートを突きつけやがった

糞アメ公が。911ん時にもっと死にゃよかったんだ。

踏み絵か

代案出せや。

敵を作ってアメリカ陣営を形成し、同盟国から権益を搾取する典型的なパターンだ。
アメリカ自身はイスラエルの核武装に対して経済制裁しないのに
敵を選んで同盟国に経済制裁を押しつける。
イラクの権益はアメリカ独り占めだっただろ。
中東は大事だ。国連で決議されるまでは凍結するな。

>>109
ｱﾐｰｺﾞｱﾐｰｺﾞ

あれ空耳かな?

まあ、アメ公は戦争する気だからなあ、この発言もわからなくはない。
アメにとっては北の将軍様より危険な存在と認識してるんだから、
そんな「敵国」と共同で石油開発していること自体が許せないんだろうよ。

戦争になった場合、日本がとるべき道は、
戦後の石油利権分配において有利な立場になるよう密約した上で米の言いなりになるか、
イランとの友情を守って戦後の石油利権を全て手放すか（しかもこの場合核問題は解決しない）、
しかない。

だが、それはどちらも選べないし、選びたくもない。
よって日本としては戦争を全力で止めるのが最大の利益につながる。
そのためには、イランを説得するしかないよ。

またジャイアンかよ

日本とイランの友好関係？ハァ？

イランと北朝鮮の軍事協力、
悪魔の詩事件の遺恨等、諸問題山積ではあるが、
イランを更生させるハタミ政権の可能性にかけて
日本「も」イランを支援（＝ハタミ政権をバックアップ）することになっただけだ。

やだねー。ポチ小泉さんはなんの駆け引きもなくアメ公の言うこと聞いちゃうんでしょ。
ホイホイ金を出す女はヒモに貢ぐだけ貢いで捨てられるよ。
最終的に言うこと聞くにしても、思いっきりゴネなきゃダメ

そう簡単に屈してはだめだ。できることとできないことがある。しかし難しいな。どっちをとっても国益を害する。日本の政府官庁にうまくできるかな？

こういうニュース聞くたびに核ミサイルがあればと思う　それもアメリカ本土直撃できるミサイルで
核さえあればアメリカの要求など無視すればいいだけのことだからね

そろそろ政府は米国債を中国あたりに売り飛ばせや。

断固断る！！

>>48
それに乗った！

チャイナカード、ロシアカードを潰されたあげくこれだからな。
ヤンキーやジューは。

>>116
そのための政治。外務省含む行政官庁は政治の決めたことを粛々と実行するのみ。
小泉さんがきっとうまくやってくれるんでしょｗ

結局こういうことを要請されるんだな

どうせ見返りは無いんだろうな。

このままだと空爆という方向に向かいそうだな

チョンやチャンコロを叩き潰すってんなら
話は別だけど

今までしょせん他人事だと思ってたけど
自分が生きてる間に第三次対戦は免れられない気がしてきた。

イランと北との核ミサイル共同開発が再開し急加速されるってーのに
おめでたいこと

養豚場の豚はただ飼主に導かれるだけ。
日本はただ米国に導かれるだけ。

>>126
俺もイラク戦争あたりからついに来るなと思ってたよ。

アメリカは自国の国益しか考えていません。日本の国益がどうなろうと知ったことではないのです。

核・軍事施設の空爆でおとなしくなればいいけどな
バックにいるロシアがどう出るか

痣で癌油田か。
皮膚がんには気をつけないとな。

　　　　　　　　　　　　　　　　内　政　干　渉

　

>>110
イスラエルの公式発表は核兵器なし、だ。
核兵器につながる開発も公式にはしていない事になっている。
査察は受け入れないけどな。
本来なら査察受け入れ拒否は核保有扱いなんだが、米が拒否権で潰している。
今の国連システムではイスラエルは非核国。

対してイランは公式発表だからなあ。
何時でもアメリカは攻撃可能な状態。
拒否権使ってくれる国もない。

普通に考えればアメリカの要求飲んで、代わりに何か頂戴、しかないだろう。

日本よ。アザデガンから手を引け。

代わりに中国がとるったらどうするか？そりゃ仕方ない。中国は独立国だから干渉はできん。
北朝鮮空爆？なんでそんな事せにゃならんのだ？

内政干渉っつってつっぱねてもいいが、日本の利益を天秤にかけて
どうしても開発を凍結しなきゃならなくなった場合はアメリカに条件をつきつけろ。
タダで譲るんじゃねえぞ。必ず協力する見返りを求めろ。

日本だって慈善事業でやってんじゃねえ。
他ならぬ日本人のためにイランくんだりで開発しとんじゃ

同じ事を繰り返してますな。
すべてアメリカに邪魔をされている。
毎回、続けてきた努力を無にされている。
全てが同じパターン。　例外無し。

アメリカ（イギリス）・支那（北朝鮮）・ロシアの３大汚物国家が裏で手を結んで世界を無茶苦茶にしている構図です。
邪魔されてるのは日本だけではありません。

どこから見ても世界に危機を振りまいている北朝鮮を空爆せずに

大量破壊兵器があるとイラクを空爆し、結局大量破壊兵器の見つからなかった
イラクを攻撃したアメリカ、テロ国家そのものですね


確か前もアメリカが騒いで一回、イランと長い年月をかけて莫大な予算と時間をかけて交渉して得た
イランの石油採掘利権が白紙になったことがあったよね。自衛隊をイラクに送ったのにな。

日本はアメリカの協力に応じたのに、アメリカは中国から日本を守ってくれず、
イランとの話し合いで得た石油採掘権を奪おうとしている。

アメリカは同盟国としての能力に疑問があるのではないだろうか?

日本ははやくアメリカから独立しないと

尖閣は日本領ということをブッシュに言わせたら良いんじゃない？

盤石に見える日米関係は実は懸案材料が沢山ある
牛肉輸入問題、米軍基地のグアム移設費用負担問題
舵取を誤ると日米関係を後退させかねない問題ばかりだな

>>138
北朝鮮がこけるのは時間の問題だから、放置プレイしてる

取りあえず早めに交渉しとかないとドサクサに油田空爆されるぞ

北空爆してくれんなら協力してやってもいい

○フマディネジャドは滅亡の危機を招く

どうでもいいけど寒いんだよ、もう４月だっつうのに。
氏ねよアメ公、灯油代払いやがれこのやろう。

北朝鮮はねえ、万一韓国に併合される形であれなくなっちゃうと
（如何にｷﾁｶﾞｲ反米反日だろうと一応）自由主義世界の一員であ
る韓国が支那蓄と直にその国境を接することになるのでヤバイ
んで放置以外に道がないのよ

そんなもん、適当に分かった分かった言っておいて、
ズルズル引き伸ばして、忘れた頃に内堀埋めたら勝ちよ
徳川家康戦略

他の油田よこせや！

イラクの時もアメリカの勇み足だったし・・・、日本はもっと自信もって良いんじゃない？
日本が1位になった印象度調査だと、アメリカはロシア・中国に並んでるよ…。

http://www.globescan.com/news_archives/bbcpoll06-3.html

正直、９月の総裁選までは、いらんこと言わないほうがいいと思うんだが。
それとも、新米派の候補２人を追い落としたいのか？

イラクとイランのシーア派がくっついちゃうよ。
アメリカはこれ以上兵力を増やせないんじゃないか。

イランに肩入れするロシア・中国はアメリカの敵になって新しい冷戦構造にならないかな
そうすれば気持ち悪い東アジア共同体構想も空中分解　めでたしめでたし　

　　　　　　　　　　　 　∧..∧　　　
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜アメリカはこれだから困る。
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__） 　
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

政府は直ちにアザデガン開発を中止した場合の代替石油入手先候補地をリストアップ
して、輸送手段とコストまで暫定プランを作成せよ。
その候補先リストを持っていずれか代替地の融通がきくかアメリカに打診せよ。
同時にイラクの外交ルートを通じてロシアに対し、シベリアのパイプライン
を含めた日本への石油供給が可能かどうか打診せよ。
その他産油国の大使館はそれぞれの政府に対し、有事の際の石油確保について言質をとれ。
アメリカとは開発中止と協力への見返りとしてかならず何らかの補償をもらえ。
最悪アメリカからの提案にメリットがなければあきらめて、別ルートで獲得した
代替プランを即実行に移せ。

中国には悟られるな。

> 米側は、日本の官民が協力してイランで推進するアザデガン油田開発のプロジェクト
> は、イランの核兵器開発が明白となった現状では、核開発への動きを止めるうえで大き
> な障害になるとみている。

イランの最近の動向をみるに
さすがに、現時点では米の言い分にも一理あるだろう・・・
イランとの友好を考えつつ、アメリカと調整してほしいですね♪

イラン核問題は、極東アジア情勢にもリンクしてますので・・・

ヤンキーゴーホーム

そういやイラクの油田利権ってどれだけ日本に回ってきたの？
イラク戦争に参加してなんか得したことあった？

>>糞亜米利加

　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

>>153
「東アジア共同体」などと云うモノが発足しそこに日本が参加していたら
日本はホントにお終いです。

そんなにイランが憎いなら奇襲作戦で
イラン全土を空爆すればいいだろ
アメリカは自力で何とかしろ！

また反米が涌いてるか・・・

独自路線で頑張って、対案でも示してくださいよ。
日米協調は国是ですがｗ

よし！ムネヲハウスの再建だ！

戦争後の新政府でも契約が有効になることをアメリカが確約するわけないしな。

唯一の日の丸油田なんだから無理！
今開発を譲ったら、フランスか中国に掠め取られますので。

冗談も休み休みに言え。続行に決まってる。油田は自衛隊が警備する。

止める替わりに油田くれないとヤダって交渉するべきだな

アメリカは自分とこの石油を日本に売りつけたくてしかたがないんだよ。。

>>155
なかなかいい模範例ですな。是非とも見習って欲しいものです。

！（゜◇゜）エッ、ナニ？　ナニガアッタノ！
｜(-_-)｜キコエマシェーン

>>161
国際社会で手順を踏んでから空爆するよ
イラン全土の軍事・核施設が対象だろう

かなりもう見えてるよなぁ

日本撤退
↓
ジャイアン米　アザガデン油田強奪
↓
日本には優先的に売って　あ　げ　る　よ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

アメリカ国債売って自衛隊もイラクから撤退。アメリカ産牛肉も永久に輸入禁止にして、米兵を日本から追っ払い、思いやり費用も廃止。
以後、日本はアメリカの財布にならない宣言をし、核武装すると脅す。
これで、アザデガン油田の権益を守りぬけ。

尖閣諸島に米軍を常駐させるなら考えよう

地域を問わず日本が開発している事自体が煙たがられていると考えるべきだと思うが。。。
「代償を」とか「代替案を」とか言ってる人は無邪気なんかな。

>>172
中国が日本撤退の後を狙ってるんだが

イランが止まったら、供給元がサウジに集中して原油価格高沸するし
それで一番美味しいのはサウジとツーカーのアメリカじゃないのか？？

　　　　/ノ 0ヽ
　 　＿|＿＿_|＿
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　　
　 　　　|　个 |　　　HEY! JAP!　黙って言うこと聞けよ　　
　 　　ノ|￣￣ヽ　　　　
　 　　　∪⌒∪

ところでさ、米軍グアム移転経費になんで日本が一兆円を請求されないかんのか？

説明できる人いるか？

尖閣の領有権をアメリカに認めさせれば良いじゃない
そのうえでアメリカ軍の施設を尖閣に作ってもらう　これでいいんじゃない？

国際原油価格高騰するばかりですね・・・高度成長のためには（略

日本としてはいいのか・・・中国などは大変そうですね♪
エネルギー効率がいいらしい・・・日本。

>>180
それいいけど、本当に第三次世界大戦が始まりそうだよね・・

中国がまだショボイ時代にマレーシアが提唱した
日本主導のＥＡＥＣ東アジア経済共同体をアメリカが潰したことで
中国のアジアへの影響力が高まり
中南米の連携を模索していたペルーのフジモリをアメリカが潰したことで
中国の中南米への影響力が高まった。
今度は中東だ。
やってることは米中同盟の進展なんじゃないか。

ま、原文をみたわけじゃないが、>>1を見る限り「中断」であって
「手放せ」とは書いてないからな。
イラクは日本がアメリカに同調しやがったと思うかも知れないが、安全上の
都合とか理由つけて納得させるか、油代以外にも何らかの対イラク利益供与は
あるだろうから、それを盾に再開までの関係は保っておけ。
あまり期待はできんが外交手腕にかかっている。

自衛隊撤退してアメリカに政治的ダメージを与えろ。

ラプター100機フルスペックを無償でくれるならいいだろう

>>186

東アジアで不透明な大軍拡してるからな・・・中・韓
北朝鮮はWMDで恫喝外交。

戦争抑止力維持のために・・・いらざるコストばかりかかる。
少子化問題などで忙しいから、いい加減にしてほしいが。

小泉総理も悩ましいだろう・・・中韓両国の対話拒否外交。

日本が引けば中国にとられるだけ
ここから手を引いたらアメリカはどんな見返りをくれるのか
はっきりしないと

日本はアメリカの指示に従う立場。
アメリカに補償処置を求めるなんてずうずうしい行動だ。
養豚場の豚が飼主に注文つけるか？

イラン→アメリカが気に入らない
中国→資源がﾎｽｨ
ロシア→原子力でビジネスがしてー

アメリカ→イランの核は隣国のイラクの米軍や中東にとって脅威だからなんとしても阻止したい
日本→アメリカの命令に従うしかない。あれほど金をかけて油田開発権をゲットしたのに。おまけにイランに舐められる始末

ってことですか

オレはもっと対話を拒否してほしいんだよな　中途半端なんだよ
無礼な中国大使なんて追い出せばいいし　整形大統領などと話す必要も無い
徹底した北風戦略を希望している

＞イランの財政収入に大きく寄与し、結果として核開発にも役立つ
＞独自の石油開発に苦労するイランの国力増強に通じ、結果として核兵器の政治的
＞威力などを増大させる

そんなことは証明できないから、無視して結構だと思いますのよ。オホホホ。

＞国連主体の国際連帯あるいは国際的な有志連合の団結を乱す

国際法に違反した行動でなければ問題ないでしょ、プンプン！

＞国連安保理でのイラン制裁案が成立すれば、実施が確実なイランの石油の禁輸や
＞石油関連投資の禁止規定に直接、触れる−などの諸点があげられているという。

ればたらじゃなくて、制裁案が安保理で成立してからいってくれ。どうせ中国ロシアが反対して
お流れってとこね。

>>186
ラプター100機をフルスペック最新バージョン、
ライセンス生産で一機170億円


くらいの条件提示してくれば撤退してもイイカナみたいな。

そうでも無い限り、日本が撤退しても仏や中に採られるだけでアメリカの目論みはどうせ崩れるんだから、
こればかりは言う事聞けないねぇ。

実はアメリカの最大の敵国は日本だからね
今後も生かさず殺さずコントロールしたいんだろうよ

条件付きで応じるべき。
東シナ海問題で日本支持の立場を鮮明にする事が条件。
アザデガン油田自体は恐らくシナに取られるだろうから、整合性も取れる。
本来ＳＦ条約絡みで解決すべき問題の筈なんだけどなぁ、日米共に完全に忘れてる？。

>>189
豚なら言葉を使うな。

日本が撤退？
馬鹿なことは、せんだろ。

小泉は馬鹿だからな　なにひとつ代替権益得ることなく手放しそう

日本が引いたら、アメリカは何を提供してくれるのかって問題だな。
お金もかかってるだろうし。無償で撤退は出来ないわな。

無償で撤退なんてしたら暴動が起きるよ。まあ今の日本人はしないか。
小泉じゃなきゃ、望みもあっただろうに・・
小泉が信長なんてとんでもない。
信長は領民を苦しめはしなかったよ。

いろいろ世界情勢も動いてるね・・・

来月20日、米中首脳会談まちか・・・
ブッシュ大統領と対テロ戦争と核拡散対策など・・・あと自由と人権などか
東アジア情勢についても何か進展あるか・・・

ここでイラン・北朝鮮も話し合うだろうから
会談される内容まちか・・・条件闘争だろう中国・ロシア。
日本もうまいこと実利外交に徹してほしいですね・・・

「尖閣は日本の領土」／駐日米大使が表明

　シーファー駐日米大使は１７日午後の都内での講演で、日中両国などが
領有権を主張している尖閣諸島について「日本の領土とみている」と述べ、
日本の主張を支持する米政府の立場をあらためて表明した。

　日中両政府が対立している東シナ海のガス田開発問題に関しては「日中
で多くの論争が起きていることは分かっている。腰を据えてきちんと話し合
い、平和裏に解決してほしい」と述べ、対話継続による解決を促した。
ttp://www.shikoku-np.co.jp/news/kyodonews.aspx?id=20060317000464

スネ夫はジャイアンと一緒になってのび太を叩いて
のび太の物を奪ってジャイアンに渡している限り
自分がのび太のようにならない権利が与えられてるんだよ。
他に何かをもらおうなんてとんでもない。

イラクでは自衛隊と戦費を提供しただけの大赤字だろ。
いい加減学習しろ。

核ミサイルさえあればすぐジャイアンになれるのにね
作る金・技術・材料すべて日本にはある

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★

　　平和ぼけしてる皆様へ　中国共産党は罪のない者でも政府に都合の悪い
　　ものは★拷問強姦輪姦輪姦虐殺など★バンバンされてます
　　平和ぼけしてる皆様　いい加減　気づいてください　中国の実態に

中国共産党による拷問いまだに中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態
法輪功はカルトでなんでもなく単なる健康体操の集団です

法輪功の写真らしきもの
http://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/wuju_300_1.htm
激ヤバイいよ((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

http://www.epochtimes.jp/jp/2006/03/html/d52158.html
こっちに遺体の写真あるお ((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★

　　　　　↑
　　中国はまともな国だと思ってる皆様へ　平和ぼけもいい加減にしてください
　　★チベット大虐殺(現在進行形)★　★東トルキスタン大虐殺(現在進行形)★
　　もしかしたらこれから★台湾人も大虐殺されるかもしれない(未来)★

油田に投資した金をドブに捨てろってか。そりゃ有り得んわ。

ここは米国の要請に従うべき。

　　　　　　　　　　　　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　　　　,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　i::/'￣￣￣ヾi::l
　　　　　　　　　　　|::|　,,,,,_　 ,,,,,,|::|
　　　　　　　　　　　|r-（ ・ );（ ・ )-|
　　　　　　　　　　　(　ヽ :::(__)..:: 　}　　 　断る！！
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　 -==-　/
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　ヽ＿＿_/
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ 　 　 　　　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |. 　 　 　 　
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　| 　　　　　　
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/　　　　　　　
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---'

>>204
北朝鮮の核という、作る理由もあるし。

今の時点では油田を確保するのは領土にも匹敵する問題。日本が引いたあとで
外国が横取りするリスクを考えればアメリカの要請なんぞ屁のつっぱりにも
ならんわ。

なに？　またメリケンがイラン原油の独り占めを狙ってるってか？
空爆してイラン政権を倒して傀儡政権立てて
メリケン人がイラン再建と言いながら原油を独り占めなんか？

アメリカ人はドラえもんを認めないそうだね。のび太があまりに弱虫で自立心がないから
子供の教育に悪いという風にとらえられてるそうな。ドラえもんのアニメも放送してないようだし。
ドラえもんのたとえを気の向いたままにいじくれるのも、日本人相手だけだね。

油田のかわりに核武装しる。

これは内政干渉やろ？
ふざけるなよアメ公が！

普通に考えて、米国の要請は無視できない。
イランの核問題とのリンクがあるので、「なぁなぁ」で済ます訳にもいかない。

具体的には恐らく、計画中止ではなく、まずは凍結だろう。
今からイラクと折衝して、安保理の制裁案成立と同時に凍結という辺りが落としどころか。

少なくとも国連の制裁案が採択されるまでは開発を続けるべき

凍結している隙にロシア・中国が裏交渉して日本のアサデガン権益がなくなる可能性がある
アメリカにはっきりとした代替権益を提示してもらわないとだめだよ

>>215
でも最近は多少変わってきてるよ
インドとアメリカの問題、イランの問題、イラクの失敗、北朝鮮の対抗策無し
日本がアメリカの方針に従う条件が減って来てるよ
昔からの問題がイスラエルの核兵器はどうなんだって問題
（イスラエルの核兵器って暗黙の了解事項って言うのかな）

世界中の国が知っているけど国連とかに持ち出せない
悩ましい問題

>>215
> 今からイラクと折衝して、安保理の制裁案成立と同時に凍結という辺りが落としどころか。

「イラク」じゃなく「イラン」ね。
ま、２ｃｈの書き込みなんぞ、どうでも良い事だが。

どんな困難も克服するからな日本は。

何度潰してもいちゃもんつけても
ボブルール押し付けてもゾンビみたい甦ってくる。

1604国際石油開発、軟調だな・・・

>>221
イラン油田が凍結になると投資の回収が出来なくなるから
売りが出ても仕方がないと思う

イランがテロ国家でなくなった後の油田開発権利の保持を
約束してこい

イランがテロ国家?

>>221
野村の中の人ですか？

で見返りは何だ？
それ次第だな

ヤフーファイナンスにはメグミンという変な奴がいるな

僕がどんな思いで戦ってきたか、誰も気にもしないくせにぃぃ！！

見返りを提示しろ。話はそれからだろ。

この油田て、各国が入札したうえで
イランが日本に是非にと、わざわざ指名してくれたとこだろ
イラクにはどの位、権利のある油田があったのか知らないけど
みすみす米・英・中にくれてやることは無いと思う

センソ始まるの６月くらいか？
今のうちに低金利の融資受けとこ．．．
倒産するなら借り倒れたい。

>>204
>>核ミサイルさえあればすぐジャイアンになれるのにね
>>作る金・技術・材料すべて日本にはある

だが米国が絶対に許さない。

>>226
養豚場の豚に見返りなんか必要ない。

気付いた時には、施設ごとメジャーのものになっている
確率の方が高くないか…？
ロシア、中国にとられる以前に。

で、日本はタダ働きでアメリカはニコニコと「流石日本だ」と棒読み…

中国から核を取り除いてくれたら
喜んで停止します

国連でロシアと中国に頑張って貰って
イランへの制裁を骨抜きにして貰えば良いのだけどｗ
日本が助かる

日本の核武装は北が核実験やったら大いに議論されるだろう

いい加減、日本人たちは目を覚ましましょう。
ＷＢＣでの露骨なまでの審判における不正行為、アメリカ優位の組み合わせ等、こんな露骨にやるのがアメリカなのです。
日本軍の虐殺行為を中韓たちが喚いていますが、日本兵たちは、もっとひどい虐殺を味わったに間違いありません。
ゲームでさえ、あの状態ですから。

日本はその代わり、ガス田空爆を要請しろ

ハリーポッターとアザデガン油田

それ相応の見返りがないとなぁ‥ﾆﾔﾆﾔ

普通に無理です。

お前がめつ過ぎるんだよ。絶賛大混乱中のイラクどうにかしろや。

あの米審判に聞きにいこう

|Д`)　・・・

【米牛肉】「全頭検査認めないのは不当」　アメリカの輸出業者、農務省を提訴へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143072886/

イチイチうるせーなアメ公わ…。
人様の商売の邪魔すんな糞ッタレめ。

確か以前も日本が中東の権益とったんだけど紛争かなんかで放棄せざるを得なくなったんだよな・・・

あれいくら損したんだろ・・・・

アメリカは日本を弱体化させるためにイランにイチャモンをつけてるとさえ思えて来たよ

いいから早く常任理事異国なくせよ

核を無効化できる兵器をさっさとつくれよ

ロシア、中国、インドは上手くお互いを外交カードに使いながら
イラン原油も買ってる（ロシアは原油輸出国だけど）
中国とインドは上手く立ち回ってる

中国はロシアとインドを外交カードに利用
インドはロシアと中国を外交カードに利用

アメリカはロシア、中国、インドの３国の協調路線に翻弄され始めてる
イランはそこを利用してアメリカに揺さぶりをかける
アメリカは日本に原油生産凍結を迫る

アメリカはイランを攻撃してまた油田を取れる立場なんだけど
日本はイラクと同じで全て失う立場ｗ

中断したら中国に奪われるよ

油田から手を引け。
米軍基地の金は出せ。
牛肉が検査が甘くても輸入しろ。

北朝鮮空爆？日本の常任理事国入り？ま、それは暇があればね。

君のとこって
なんでいつも国が滅んでしょっちゅう民族いれかわって
国の名前がころころ変わるの？

日本人がおとなしすぎるのは、肉を食べる量が少ないせいだな。
これじゃあ肉食獣のアメリカには勝てない。
って言うか、狂牛病の肉食べてるからアメリカ人は無茶苦茶なことを言うんだろうな。
自分とこの国がよそから同じようなこと言われたら、アメリカだったら絶対、切れるだろ。
間違いない。

イランに限っちゃアメリカは相手にされてないな。

油田、逃げてーっ！

日本だけ凍結しても意味ねーよな

>>255
>日本人がおとなしすぎるのは、肉を食べる量が少ないせいだな。

そこでサメの肉ですよ

>>259
鮫は魚だろ？
肉なら鳥とか哺乳類の方がピンっとくるな。

鯨食わせないのは、その為か！

ゼーリックは中国人を養子にするほどの親中派
日本が手を引いたら中国に奪われるよ

ふざけんなくそ米

どうするこれ絶対飲めないよ
核融合炉でも作るしかない

アメリカは、石油に餓えたハイエナだ

アメリカって自分勝手だなー

イランはもうさっさと核つくっちゃいなYO！

じゃあ、代わりにテキサス油田をクレ

凍結するなら、見返りは何かが気になるところ。
在日基地問題とか牛肉問題とか絡めると良いのかな。

是非小泉首相にはにっこり笑ってカッパいで来て欲しい。

日本が手を引いてアメリカが取るということだわな。
チャベスやアフマディネジャドと一緒に反米同盟組んだ方がいいな

油は日本の生命線だからここは譲れない一線だな。

もしアメリカのいいなりになったら、利権を中国に横取りされるのも
目に見えている。

これは断固拒否するべき。
石油をおさえておくことは非常に重要。
糞アメリカなんて、石油ほしさに無実の罪をふっかけてイラクに侵攻したくらいだからな。
日本の国力をそぐために、こんなこと言ってるんだろ。

>>270
確かにそれは一理有る
日本企業の復元力に日本人の私だってビックリ
ＧＭやフォードがガタガタなのにトヨタ、ホンダが好調

松下電器の立ち直り、ソニーの意外な健闘
日本株の値上がりは（ま、リストラって言う犠牲は有るが）
日本企業の意外なしぶとさだと思う

アメリカもビックリ？
鉄鋼や造船、海運、セメントなどは中国景気に乗ってる面は多々有るけど

日本も昔日中戦争で同盟国ドイツに武器援助やめてくれって言ってドイツは莫大な利益を手放してまでやめてくれたんだけどな
それなのに日本は同盟国が困っていても金に拘るのかｗ

これは譲れないね。日本の利権じゃん。

イラクを正常化させれてないのに、他の国に首つっこむなよ

　マンデガン油田？
　香川にあるのか？

代わりに北朝鮮空爆してくれるんなら、考えないでもないよ。
韓国にも誤爆していいから・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　内　政　干　渉

　

これ言うと親米自民党応援団に批判されるだろうけど
アメリカって未だに占領軍意識が残っているのではないかと思われる
６０年経ってもアメリカ軍が日本に居るから

日本人は無邪気に同盟軍って思っているけど
アメリカ人の意識は占領軍のまま

アメリカ史４００年くらいだっけ？　それに比べて日本は２６００年
姉さん女房として、日本はアメリカをきっちりと尻に敷くべきだと思う

南北朝鮮半島を満遍なく核で焼け野原にしてくれるなら賛成しても良いかな。

その油田を日本大使館にしてしまえ

アメリカのハイエナ作戦だろ。

漏れのＡＯＣはどうなっちゃうの？

>>279
戦争に負けて占領されて６０年経ったのです。
歴史とか言い始めるとエチオピアとかエジプト、イラクは
５０００年とかになるのではないか？

インカ帝国は？　忘れたｗ
インディオの哀れな姿を思い出す。

もしかしたらスレ違いだけど
なんでもアメリカではブログの影響力が大きくて
ブッシュの保守側を後押ししてるのがブログらしい。
とどっかの日本のブログで読んだ｡
日本とにてるなーとか思いながら、
アメリカでも日本と同じように
中国工作員がウザがられてるのか知れんと思った｡
日米のブロガーが交流を持つようになって
日本の保守層とアメリカの保守層が
それぞれの理解につとめると
もっといい関係がつくれそうだよなー

止まった・・・ｗ

つうか、かなり前からアメリカは
イランの石油開発について自粛するよう
日本政府に警告してきた。
それが一層厳しくなっただけ。
そろそろ本気で戦争する気なんだろう。

アメリカは本当に戦争好きだな。

おまいら、出来るだけ公共交通機関を使うようにしろよ。
さっさと脱石油の波に乗ろうぜ

イランと戦争したらイラクどころじゃないくらいアメリカ人死ぬよ

日本人が知らない 恐るべき真実
http://d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/

アザデガンをダメにするためにアメリカはイランにちょっかい出してる感じだな。
日本がエネルギーを得るのがそんなにダメなのかよ。

>>272
＞日本は同盟国が困っていても金に拘るのか
悪いか。それは主権者である国民に委ねられた判断だ。おれの
答えは油田は継続運用する、だ。イランの核開発などどうでもいい問題だ。
アメリカの言うこと聞かないとお灸据えられるってだけのビジョンしかない
鶏が政治を語るな。

INPEXオワタ

これ書くと・・・また親米派に嫌われるけど
日本国民はイラク人の戦いを胸に刻み込むべきだと（多少はねｗ）
占領されてマッカーサー＼(~o~)／なんかするなよｗ

アザデガンだけは絶対に譲らない
再軍備して日米同盟切ってでも絶対に譲らない
石油だけはガチだ。

日本がイランを侵略すればいいんじゃない？

>>296
それを言うなら日本がイラクのためにウランを濃縮すればいい。誰にも
文句言われない。

アメリカになめられるな。

1959年にアジア・アフリカの親善大使として来日。
１２日間滞在した。このとき、広島市の原爆資料館を訪問し、
「アメリカにこんな目に合わされておきながら、あなたたちはなおアメリカの言いなりになるのか」
と案内人に語った。

チェ・ゲバラの話

アメ公に対中投資の凍結を要請し返せ。マジで

>>294
胸に刻んだところで恨みが生じるだけ。
それよりはイラクに行って
敗戦後日本が歩いてきた道を説くべし。
少年ハーレムボランティアや
アメリカへの憎悪を煽って
かえって混乱させるくらいなら
そういうことやれや平和を愛するプロ市民はよ。

これは、イラクにおけるフランスと同じパターンだね。

イラクの場合
１．フランスが最大油田の開発権利獲得
２．アメのテキサス＝油会社＝ユダヤ
　　「やべーよ。でかい油田、フランスに持ってかれちまう」
３．アメ「よし！戦争だ！グループ会社の兵器屋も儲かるし」
４．フランス丸損。
　　アメリカ（テキサス＝油屋＝ユダヤ）油も取れて、イスラエルも守れてウマー

これと同じですよ。今度イランですよ。

しかし、アメリカもわかりやすい。油田の埋蔵量順に仕掛けてるからな。
１．サウジアラビア（埋蔵量１位）サウジ王室を恐喝
２．イラク（埋蔵量２位）難くせつけて戦争
３．イラン（埋蔵量３位）これもたぶん、難くせつけて戦争

尖閣も普通に狙われるんだろうなぁ。

またバカウヨが梯子をはずされた訳だが

あちゃー

かわりにアラスカの油田くれや

イラクに続いてイランかよ
いいかげんユダヤの暴走を何とかしろよ

野球も勝った事だし
そろそろ日本も独立しようや。
俺は招集されたら行くぜ！！

微妙な話しだな。
イラク現政権はイランの工作機関の手下みたいな奴がいるのに米国が支援してるのが
釈然としない。というか、米国自身イランとどうしたいのか良くわからない。

>>309
傀儡政権の樹立

アザダガン油田から手を引くかどうかは、自国の国益を第一費に考え、日本独自で考えるべきこと。一応、独立国なのだから、米国の顔色を窺う必要はない。

また侵略国家か。

結局アメリカのイラク攻撃に賛成してなにかいいことあった？
あの当時小泉支持者はアメリカが北朝鮮やっつけてくれるだの
イラクの石油権益山分けだの馬鹿なことを言ってたけど

そんなことは無理。

あひゃひゃひゃひゃ

基地移転費とトレード？

>>304
一応言っとくと右翼は反３ﾊﾞｶ国だけじゃなくて反米でもあると思うよ。

>>313
ドイツやフランスの利権は消せた。
今度は日本がイランでそれをやられる番かもしれないけど。

>>313
北朝鮮はすでに経済的にボロボロになってきてますがｗ

>>319
それは日本がアメリカのイラク攻撃に賛成したからだと君は思ってるんだね
ふーん

イラン占領したあとで、山分けしてもらえるんならええんじゃね？
まあ無理だけどｗｗｗ

アメリカはこの世から脅威を排除してくれてるんだぜ

協力しよう

ポチ保守が必死ｗ

>>318
それが日本にとって何の国益なの？

君、アメリカ人？

代替案があるなら政治的解決もありかな？

もうね、今さら核の拡散止めようったってムリだよ。
北朝鮮とかおかしな国も含めてどんどん持ってるしね。
核持ってるのはデフォ。
あとは使わないように国同士で協力関係を持っていくしかない。
イランにやめさそうったってそれこそ戦争でもおっぱじめる様な覚悟じゃなきゃ
絶対に止めることはできない。
日本もいくつか持っておくべき。そうでないと経済にしろ何にしろ普通の発言力を
もてなくなる。

見返りに　加　州　の　共　同　開　発　を要求しる

イラクは核を保有してないから潰されたわけで
逆に北しかりパキしかり核保有した国は全部、潰されずに済んでいる


それを見てイランが核保有に走るのは当然だろうな

石油にかわる新エネルギーの発見が急務ですな。

見返り？
牛肉と遺伝子組み替えのコーンでどう？
トーフと味噌の国だから遺伝子組み替え大豆のほーがお好みかい？

その代わりアメリカの原油よこせよ。

見返りは北朝鮮空爆でOKですよ！

>>299

二度とこんな目にあわされないように言いなりになっているのですが、それが何か？

日本はお人好しに核持たないなんて言ってるとそのうち潰されるぞ。
回りはみんな持ってるわけだからな。日本なんて丸裸だ。

>>332
>>333
もう少し立場を隠す努力をしたほうがいいと思うよ。

イラク戦争に協力したら石油利権がもらえるとか言ってたバカウヨはどこに消えた？

>>332
おいおい、囚われ身のめぐみさんも殺すきか？
まずは、米国が中国を動かして経済制裁発動だろ。

替わりの油田を調達してから言え、バカが。

>>334
いくら日本が核を持っていたとしても
核を東京に一発落とされたら日本は終わりなんだよ。
核を発射する前に叩くか、核を発射させない様に
政治努力するかの２通りしかねーんだよ。

>>339
持ってれば”そっちが核を発射したらこっちからも発射し返すぞ”という抑止力になるでしょうが。

日本が独自のエネルギーラインを持つのがホントに嫌なんだな、アメは。

しかしアメリカの意向を伺うと伺うほど日本のエネルギー問題は
首が絞まる現状は何とかならんものだろうか？イラクに持ってた油田の利権も
デフォルト状態だ。
現在イランと強行な姿勢をとっているアメリカに盲目的に追随、その後
イランが敗戦で国土が焦土と化しても権益は帰ってこないだろう。
しかもイランの今回の核開発問題で米・英・仏ｖｓ中・露の構図も見えてきた。
日本はロシアとシベリアパイプライン敷設で開発・提携を行う予定である。しかし今一層の
対米協調路線を取ると露の態度も変化しないとも限らん。
ましてや中国と日本は最悪な状態である。

アメも中国並みだな。
ポチ小泉が何て返事するか見ものだが
ま、あと半年時間かせぎをするだけだろう。
インドの核開発を認めたのだから、イラン
ばかり無茶な制裁は筋が通らない、油田開発
凍結する理由は無い、と突っ張ればよい。

>>317
そう。右翼は独立心が強いからな。
また、最も現実が見えているのも右翼。
日本はアメリカに逆らえないのを、一番よくわかっているから。

自民の親米派にはCIAから金が出ているし、進駐軍（在日米軍）はいるし。
世界のどこの国に、よその国の軍隊がのさばっているんだ？
日本、韓国、台湾。
全部、旧大日本帝国だよ。
そういうことだ。

>>344

NATOも忘れてやるなよ。

加えて、最近、アメリカはイラン政府がアルカイダを匿っているといいだしたからなあ

まさに　ま〜たー、始まった　状態

イランの油田開発は日本にとって物理的なリソースであるばかりでなく、
日本は形而上にも独立国なのか？軍事力を背景としない軽武装の独立国でいられているのか？
という問いなのである。

> 加えて、最近、アメリカはイラン政府がアルカイダを匿っているといいだしたからなあ
まじ？
だとしたらアメリカは相当のアフォ。
イスラム原理主義はシーア派も敵視してるんだぞ。
聖典を文字通りに解釈することが原理主義の売りになっていて、
独特の解釈を加えるシーア派とは組めないわけ。

ブッシュがアルカイダを操ってるって噂まであるよね。
ブッシュはヒトラーみたいなもんだから、それも本当っぽい。
しかし、小泉は個人的な弱みでも握られているのかな。
アメリカに従うしかないとは言っても、それなりに駆け引きくらいはできそうなもんなのに。
まだ、年季の入った主婦の方が自己中な旦那をうまく操縦するよね。

つか、具体的にバーターできる条件って何よ。
アメリカに何を譲歩させる事が出来ると思ってるの？

ジャ慰安ですよ？アメリカは。

毎日社説　安保理付託　イランは疑惑解消の決断を
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20060205k0000m070101000c.html

＞日本もイランから大量の原油を輸入している。中東最大級のアザデガン油田の開発合意もある。
＞００年にサウジアラビア・カフジ油田の権益を失った日本には重要な油田だ。核疑惑は見過ごせ
＞ないが、イランの「報復」による損失も避けたい。それが多くの国々の本音だろう。この難しい
＞局面を乗り切るためには、欧米やロシア、中国だけでなく、独自路線でイランと良好な関係を
＞築いてきた日本もイラン説得に努めるべきである。

＞イランにも無論、言い分はある。イスラエルの核兵器保有は公然の秘密であり、９８年の核実験で
＞米国の制裁を受けたインドは、いまや平和的核開発に関して米国と協力関係にある。潜在的な
＞核保有国は少なくない。「なのに、なぜイランの平和的核開発は許されないのか」というのは、
＞決して的外れな主張とは言い切れない。

>>347
「（アルカイダは）イラク、つまりフセインとつながっている」
世界に対してこう言った連中の発言です、そう不思議とも思いません。

じゃあ、お前んとこが持ってる油田を、無償で差し出せ。
とでも言っとけ。

イランのウラン鉱山に協力した支那が石油も引き受けるだけだな。
あとインドも。

　USA　の　世界制覇計画は順調のようだけど、日本は忠犬なんだけど
大丈夫か？　　　　イランが潰されたら、次は日本だよ。走狗は獲物が
無くなったら、煮られる。飼っておくより煮て食べた方が効率的だからね。

日本植民地計画が実行に移される日も近いのか

イラクの復興事業は第一次受けはアメリカだけど、2次受けは日本の商社が
独占している。
莫大な利益になっているよ。
石油の優先割り当てもアメリカ、イギリスに次ぐ。

アメリカうぜえ

この馬鹿ジャイアンに、いい加減抵抗しようぜ。

じゃないと、ドラえもんが安心して未来に帰れないし。

>>356
債権４０００億は放棄したのに
意味わかんねえ

>>356
どこが？
どっかの経済誌の座談会かなんかでは商社や石油元売
のやつらがぶち切れてたぞ。

婉曲表現で商売人の今まで築き上げてきた苦労や信用を
丸ごとつぶして更地にしてアメリカに渡したクソ自民
死ね損害弁済しろってことを。

いっとくが、日本の企業は昔から大変イラクで信用があった。
アメリカが攻め込むまではな。

昔、ソ連が大嫌いだったが、今、この世で
一番我慢ならない国はアメリカだな。

滅亡しろ。

アメ公、とうとう狂ったか？

>>351
中国もよく国内のイスラム教徒がアルカイダと連携してるって
宣伝して、イスラムの弾圧の口実にしてるけど。
こういうのが世界中で流行りだしたら最悪だな。

スレ違い、失礼。

あまり語られてないのだが、インドはどう動くんだろうな？
アメリカから核保有のお墨付きはもらったわけだが、イランに対する
何らかの抑止力は行使するつもりなのか？否か？

>>360
与党自民を攻めるのはお門違い。
アメリカとイラクの問題だから。
日本がイラク戦争に賛成しようが反対しようが、日本の企業の
イラク開発はポシャって当たり前。

田舎に道路作るのと同じで
国は大損しても、企業は儲かり、
雇用は増える仕組みだよ
債権放棄は企業や地元にとってはどうでもいい

>>365
なら、アメリカとイラクだけで解決しろよボケ。
日本にだけ債権放棄を迫るのは筋違いもはなはだしいだろ。
EUにももっと手放させろ。
アメリカとイラクの当事者だけの問題なら、日本は戦後も
債権持っててかまわないはずだ。アメリカ-イラクのライン
で解決すべきことに、日本企業が乗っかる必然性はない。

思いやり予算といい、債権放棄といい
日本はアメ公のためにいくら金を出せば満足してくれるんですか。
この糞ジャイアン、傲慢さが鼻につき始めてきたな。

アメリカに言われて何の見返りもなく引き下がったら日本の政府と外務省は
クソということ。
復興時に権益をそのまま回復することを確約させるのは最低ラインで、
理想的にはそれプラスαの報酬をもらわないと評価できない。

>>367

だから…
EUもイラク戦争で日本以上の損失出してるじゃないか。
なんで民主主義発祥を自認するフランスが、イラクの独裁者の擁護せにゃならんのよ。
石油の利権があるからでしょうが。

んで、その後フランス・ドイツはどうなった？
日本より悲惨な状況になっちまったじゃないか。

理屈は通ってないけど、アメリカが力に物言わせてるんだからどうしようもねえよ。

「死ね」
と書いてつきかえしておけ。

狂牛押し売りといい、最近の米国のキチガイぶりが尋常じゃなくなってきてる。

特亜を滅ぼしてイラクの油田をよこしたら考えなくもないぞ

とりあえず、アメリカ人は人に物を頼むときはそれに見合った
プレゼントをするという礼儀すら知らないようだな。



つか、各国がイラクに作ったルートをぶっ潰しておいて、その
石油利権のおいしい部分をほとんどアメリカ企業で独占した
あのチンカスっぷりを見た後で、いまさらどこの誰が、ハイ
そうですかと債権放棄なんかするものか。
放棄したり手放したものを、アメリカがぶんどっていくだけ
なのはこの前の戦争ではっきりした。
下心がわかってる以上、いまさら譲歩する必要はない。

>>373

だから、アメリカは日本に物を頼んでる訳では無い。
命令してるのだ、日本の置かれた立場を分かってるのか？

>>374
アメリカのスポークスマンですか、君は。
USAに帰れ。

日本人なら不満を表明して当然だ。他人を踏んづけておいて、
不満を持つなというほうが筋違いだろ。

>>375

経済制裁が発動すれば同じ事よ。
つうかね、踏み付けられたと思うから間違いなんだよ。

幕府はね、江戸城なんかを改修する時に諸藩を動員するが、諸藩に褒美をやったりはしない。
本領安堵こそが最高の褒美だからだよ。

日本が曲がりなりにも独立国家として民主主義を享受できる。
これだけで満足すべきだ。

属国意識丸出しな人はアメリカに移住するといいと思うよ。
おれはアメリカの醜悪なやりかたには個人的に耐えられないから。
なによりこいつらに喜んで従うことを美意識が拒絶する。

イラン干渉するな
って言ったらアメリカ笑うかな？

>>377

幕府に逆らって改易されるか、忍耐を重ねて次の勝つチャンスを待つか、好きな方を選べ。
アメリカがここまで強行にくる理由は、石油はドルでしか買えないという状況にならないと、
アメリカ自身が持たんからだ。

贅沢好きな3億の民を養う事が出来んのだよ、今のままでは。

>>379
アメリカの事情など知ったこっちゃない。

>>380

アメリカはこの問題に関しては、一切の譲歩出来ないと言っている。
相手の事情は知らん、自分の要求だけ呑めと言うならお前等が嫌ってるどこぞの国と変わらんじゃないか。

アメリカも切羽詰ってる、これは間違いない。
日本に対する配慮は無い、無いのでは無く出来ないのだ。

>>381
なら日本も配慮しないでいいんじゃないの？
礼儀知らずにはこっちも無礼で返せばよい。

何でこんな恥知らずな要求できんの？
毎日ジャンクフードばかり食ってるから正常な思考ができないのだろう。

>>382
強いて挙げれば、命令ではなくて要請である事がアメリカとしての配慮かな。
日本の判断として凍結をすれば、独立国家としての体面は保てるね。

圧力掛けられて屈すると言う、政治として最悪の結果は避けられる。
実質は命令だよ、NOとは言えないんだよ。

日本が引いたら、ロシアと中国が入ってきて」最小限の資金で今までの
施設と調査を有効利用するだけじゃねーの？

>>385
つか、イラクでは、日本が引いた後にアメリカとイギリスが
そこに居座ったわけで、それを知ってて今回も同じ失敗するなら
もう日本政府は底なしの馬鹿だろう。

戦後復興では絶対に日本企業に元の油田を返させるという
制約を取り付けない限り、応じる必要はない。

現実的に言って、断れないでしょ。
対東亜関係が悪化している現状では、
より対米関係を強固にしていくしか方法が無い。
大国がエゴ丸出しなのは、今に始まったことじゃないしね。
モチロン、胸糞悪いがね。

回答はファックユーと答えれ。

米以外は汚い核

>>389
しかし実態としては世界で一番汚い核

>>386

つか、アップのメジャーを許されてない時点で自分の立場を弁えろよ。
それに日本が石油利権や資源手に入れちまったら、円高で輸出産業が超困るだろうがよ。
アメリカが供給してくれてる間は、伏せとくのが一番。

尖閣の海洋資源もね、眠らせておくのが一番の国益ですがな。

コトは石油だ。牛肉より重要。IJPCの二の舞はごめん。

おいおい、また日本に石油放棄しろとか言ってんのかよ。
もうなんか対価か担保でも提供させろや
代わりにアメリカの持ってる油田よこせって言えばいいんだよ

ウイグル獄長を大使にして、「あ〜聞こえんな〜！」
と返事をくれてやりなさい。

>>375
>>日本人なら不満を表明して当然だ。他人を踏んづけておいて、
>>不満を持つなというほうが筋違いだろ。

不満を持つ自由は日本にもある。
でも、従わない自由は日本にはない。

イラクの二の舞はゴメンですｗ

>>393
取引として、米軍再編のための負担を７０％から６９％にまけてくれるかもしれない。
そしたら、ポチウヨは「あの超大国米国と取引した！さすが日本！」だなんて喧噪するだろうな。

現時点でイランへの石油依存度は15%です、輸入停止になったらヤバイです

ねぇねぇ、アメリカさん。
確かイラク戦争のときも復興の過程では油田は「各国企業が平等に参入
できるように配慮する」とか言っておいて、駐留してるうちにおいしいトコは
ぜーんぶ自分らで独占したよね？
君というクズは言ってることとやることが違うことをあの時僕ら全部
わかっちゃったんだよ。

僕ら、アレを忘れてないぞ（ｗ
債権を放棄した後、またドサクサ紛れでかっぱらわれたんじゃたまらん（ｗ
狼少年は信用されないと身を持って知りなさい（ｗ

ウソツキUSA
ワガママUSA
もう二度と信用しない。

米国には食糧の供給、企業収益、安全保障と多面的総合的に日本は依存
している。したがって米国の「ご機嫌」を常に伺わねばならない弱い立場に
置かれている。日本は米国が築き維持している安全保障体制に基本的に
依存し、フリーライドして利益を得ている面が確かにある。

日本は長い時間と金を掛けてイランとの友好関係を築いてきたので、
さすがにキツイ。
が伏して耐えなければいけないこともある。

ていうか、ヒステリックな嫌中派は反対してないよな。
あれも嫌、これも嫌じゃ駄々っ子だぞ。

>>401
ライドできない利用価値のないことにまで従う必要はない。
日本は日本のことだけ考えていれば良い。

>>401
アメリカの企業収益、軍事支出や財政赤字、
などが日本の尋常でない苦労でまかなわれてるのは都合よくお忘れかｗ

うーんなんとか日本が橋渡しになって、イラクの二の舞は避けられないものかね

イラクのときのように他の国を騙してアングロサクソン独り占め
にするのはわかっている。

>>405
ブッシュ政権の間はムリぽ。

イランが核持っても困るのはイスラエルだろ。関係ないな。
欧米が北朝鮮問題に関心がないのと同じだろ。

アホらし。
付き合う必要ナッシング。

でも石油が高騰すればするほど
米国の自動車メーカーはへたばり、
国産メーカーばかり儲かってるよ

米国の国益至上主義は近視眼的だから
放っておけば、必ず自滅する。
うまく渡り歩いて、さらなる石油高騰の時代に
対応すれば独り勝だ

日米協調は日本の国是
どうやって、イランの面子を立てつつアメリカの意向に沿えるかですね。
タフ・交渉を期待します♪

イランのようなテロリスト支援をしてる国、資源豊富な国に
核を持たせるわけにはいかない。

アザデガン油田の契約を結んだ時点では、既にイランは
北朝鮮などと共に悪の枢軸と名指しされていた。
日本は空気が読めなすぎる。

イランが核を持てば、いずれイランはアメリカにも到達するミサイルを
保有するであろうことは、北朝鮮の例を見ても自明の理。
また、その豊富な資源は続々とイランと関係の深い中国に輸出され、
中国を増長させる。

アザデガン油田はとりあえずあきらめろ。そして戦後に権益を獲得するよう
努力するしかないだろ。

日本は養鶏場で飼われているでかい鶏。
鶏は卵を生めばそれでいい。
飼主に刃向かうなどもっての外。

>>410
GMの凋落を見たときあいつらに合理化努力は無理だし、
牛肉の禁止部位を何度もミスって輸出してるところを見ると
練度の高いの現場組織の構築もほぼ無理だとわかった。

もはや、おそるるに足らず。

運ノ趨ク所堪ヘ難キヲ堪ヘ忍ヒ難キヲ忍ヒ以テ万世ノ為ニ太平ヲ開カムト欲ス

アメリカの意向など関係ない。
外資緩和とはよりカネの出せるお得意様と日本は
取引しますよ、ということだ。
だから、相手は中国でもインドでもロシアでもかまわない。
アメリカも、日本に利益をもたらさないなら切れ。
そういう時代だ。
役立たずの駄々っ子が、いつまでも同盟関係を理由に
無理をてこ入れできると思ったら大間違い。

>>416
残念ながら、日本にそれほど器用な外交力は無いよ。

自分たちが核を捨てないのに、他の国に持つなって脅しても、説得力がないよ
ジャイアンか？

日本に照準を合わせている中国と北朝鮮のミサイルのほうが深刻な木が刷る

イランと友好条約調印して
さっさとアメリカつぶせって

>>412
>イランが核を持てば、いずれイランはアメリカにも到達するミサイルを
>保有するであろうことは、北朝鮮の例を見ても自明の理。
それがどうかしたの？
相手を不用意に刺激しなけりゃ核なんか打たれないのだから。
俺らには関係ない。
それに、中国やインドを見てもわかるが、核武装さえしちゃえば
アメリカは急にそれらの国々にあまり無茶な要求をしない
ジェントルマンになるｗ

むしろ他国が積極的に核を持つことが、アメリカという
腐ったジャイアンを地球規模で封じ込めることになる。

日本は日米同盟を結んでるくせに、イランのような中国、北朝鮮と関係の深い
反米過激イスラム国家と石油開発の契約を結ぶこと自体、相当のリスクが
あったことは、いくらバカの日本外交でも理解できたはず。
いや、国際情勢に疎い日本の背広組どもは、それも理解できなかったか？

ここでアメリカの主張に反発してる奴は、反米左翼か、保守ならよほどのバカだ。
北朝鮮、リビアと共に名指し批判されていたイランと石油開発契約を結ぶ日本こそが
あまりにも、空気を読めなかった。

日本は日本の意思で突き進む、アメリカなど関係ないというなら、せいぜい歯向かえ。
アメリカ、イギリス、ＥＵは、イランの核開発に反対の強硬姿勢だ。
こいつら相手にもう一度戦争でもするか？
こんなことでアメリカと対立すれば、イランで有事が起き、事が済んだあとに
バツが悪くなるのは、まさしく日本だな。

>>416
>>アメリカも、日本に利益をもたらさないなら切れ。

アメリカ無しじゃ日本はやっていけない。
だいたい、特定アジアにどう対抗していくのさ。

ソース元も読まずにカキコ。

ヤンキーからの代案はあるの？

>>424
アメリカから見れば「なんでわざわざ日本のために代案かんがえにゃあかんの」だろうな。

>>421
見てみろ。
「アメリカという腐ったジャイアニズム」などと同盟国を切り捨てる、
しょせんこいつのような反米左翼がこのスレで工作を行ってるに過ぎない。

むしろ批判すべきは、このご時世でイランなんぞと契約した空気の読めなかった
日本外交だろ。俺も当時から、おいおい、イランなんかと石油なんぞで契約して
大丈夫か？と不安だった。ここにきて、それみろ、という感じだ。
シーレーン防衛から国土防衛から商売からアメリカに頼りきってるくせに、
果たして巧みな外交とやらを出来るのかな？日本は。

>>423
アメリカも日本無しじゃやっていけない。
俺らが居ないと彼らの極東政策が破綻するのだからｗ
それに米ドル建て外貨保有高も日本についで今や中国が二位だｗ
この状態で日本が離れれば、実質アメリカは財政において中国の強い影響を
受けることになるｗ

餌をよこすのはあたりまえ。
そして俺らそれをアメ公に要求できるパワーがある。

アジア志向もほどほどに・・・

極東アジア情勢ともリンクしてるイラン問題
ここは対米協力が吉だろう。

なんのためのMDか？　
北朝鮮の恫喝外交を、幇助するかのような愚は下策だろう・・・
平和国家として、WMD拡散の危機に対しては
従来どおり厳正に対処してほしいですね♪

アメリカだけ好きに戦争すればいいじゃん。
俺らを巻き込まないでくれる？

米国がムチ役、
日本が飴役。

役割分担だな。

>>430
米国が女王様、日本が奴隷。
という役割分担だろ。

アメリカの国益は日本の国益。

ロシアが中国に近代兵器をガンガン供与し、結託し始めてる今、
日本はアメリカに交渉力を最大限発揮できる立場に居る。

対立していた二つの社会主義国が、市場の力と資源を
背景に今までにない結託を進めてる段階で、アメリカが日本を
むげに扱えるわけがないのだ。

たぶん、アメリカは虚勢張ってるけど、こっちがちょっと強い
姿勢に出ればすぐ折れるよ。
なにせ、今日本というパートナーを失うわけには行かないしね。

>>427
養豚場の豚が「俺達が死ねば養豚業者もつぶれる」と言うようなもんだな。


>>そして俺らそれをアメ公に要求できるパワーがある。

あるわけねえだろ・・・・。
豚が飼主に要求できるか？

BSEと同じで日本が断固とした姿勢をとれば、
しぶしぶ引き上げるだろ。
もうアメリカに昔ほどの力はない。

>>426
>>むしろ批判すべきは、このご時世でイランなんぞと契約した空気の読めなかった
日本外交だろ。


これがポチウヨ媚米ってやつか。

イランの石油にそれほど値打ちがあるのかね・・・
ちょっと発言に問題のある大統領らしいがｗ

同盟国らしくありたいね。

>>434
君のオツムがおかしいだけであって、どこから
養豚場のアナロジーが出てくるのか知らないが、
アメリカは牧場主でもなければ日本は豚でもない（ｗ

それよりはるかに高度な意思決定能力と資力を有した
二国の綱引きを、養豚場のたとえで類推できると思える
その知能の低さに乾杯。

>>419
未だにこういうバカがいるから困る。

イランは遠く離れた中東だから関係ない、とでも思ってるのだろうか？
北朝鮮の商売相手であり、イランの核開発を国営六企業が支援してる
中国の外貨獲得になり、そして資源を欲する覇権主義の中国のバックアップに
イランがなることは明らか。

中東の反米イスラム国と、中国、北朝鮮は、セットで考えなければならない。

残念ながら、もはやアメリカだけがスーパーパワーじゃない。

>>438
>>それよりはるかに高度な意思決定能力と資力を有した
>>二国の綱引きを、

へえ、米国と日本がねぇ。で、米軍再編予算や牛肉でどうなりました？
日本の空の三分の一が米国の領空になっているのは？

だいたい、この前の訪印でブッシュはインドの核開発を事実上
追認し核拡散条約を事実上無視したのだから、いまさらイラン
は開発するなッつっても説得力がない。
ドイツは明らかにそう思ってるだろうし、日本の外交官も口には
出さないけど「そんな無茶な」とは思ってるだろう。
開発していい国とダメな国はアメリカが決める、なんてルールは
北朝鮮やインドがある以上もはやどこにも通らんよ。

>>441

独自外交・自主国防・自主憲法ですか？
どれもまだ実現できそうもないですね。

憲法改正が終わる頃に、また議論したいですね♪

>>442
そんな左翼のプロパガンダのような青臭いことを言っても意味がない。
じゃあ、イランの核保有を認めるのか？核拡散推進論者か？という話になる。
それに北朝鮮の核保有は誰も認めていない。ミサイル防衛の配備を待っているだけだ。

パキスタン・インド・イスラエル・北朝鮮

臭いっていうかもはや絶対に持ってる国がこんだけある。
それらを叩かずに今から開発しようというイランを叩くということは

　核を持っていれば不可侵であるが、核を持ってないといじめられる
ということの証明でしかない。

おそらく、今後もこぞって各国は核を持とうとするだろう。

アメリカとイランのどちらが大切か解らないバカが居るんだな。
アザガデン油田なんかきっぱり捨てろ。それ以外に日本の生きる道は無い。

日本も含めてアメリカにいじめられてる国の共通点。
「米国を射程に治めた大量破壊兵器を所有してない」
逆に言えば、米国に確実に報復可能な兵器群を持ってる
国には、米国は何一つ無理強いできない。

代わりの油田くれるならアザデガンにこだわる必要は無いじゃない。
アザデガンの油田が欲しいんじゃなくて油田が欲しいんだから。
それで、代わりの油田はもらえそうなの？

>>446
同意。
しかし保守でさすがにそんなバカはいないと思う。
ここでアメに反発してるのは反米シナポチか、コヴァか、総連職員だと思う。

油欲しくてイランやイラクに攻め込むアメリカが、
日本に油を放棄しろと言っても説得力が皆無です。

やはり来たか、遂に。

北朝鮮とつるむようなテロ国家イランの未来なんか無い。
イランの現体制はもってあと５年。日本はアメリカとともに
テロ国家を追い詰める使命を持っている。

>>448
>>それで、代わりの油田はもらえそうなの？

アメリカがわざわざ日本のために油田を用意するか？無理だろ

>>453
そうか。やはり交渉決裂だな。

>>454
交渉じゃない、命令だ。

>>453
日本はイラクでも石油契約の権益は既に得てる。

>>456
あらかた放棄された上でだけどな(ｗ

明らかに損害のほうが多いって、商社マンがいきまいてた（ｗ

>>455
なら命令拒否だ

>>456
昔、読売で小さくイラク南部の油田獲得とか記事載ったんだけど、翌日にイラク南
部のいパイプライン爆破ってスレ立っててﾜﾛﾀことがあったの思い出したよ。

外交カードになりうるが、扱いを誤ると死ぬな。

>>450
油が欲しくて欲しくてたまらないのは、１３億人の人口を持って
大軍拡してる中国ですが？
国連による制裁解除後にフセインと油で契約してたのも、
資源豊富なイランの核開発を支援してるのも、
資源豊富な人権無視のアフリカの国の虐殺を支援して
油の契約結んでるのは中国ですが？

アメリカはそれに対抗してるだけ。

>446
日本が諦めればその油田は、間違いなく中国がかっさらって
いくだろな。まぁ、諦めるのが正解だろが、中国を利するのが
痛いところだね・・・

凍結の見返りになにか中国牽制に力貸すとか権益わけてくれないとな

>>461
中国やアメリカがどうだろうと、日本だって欲しいんだ。
そいつらに譲ってやる必要は皆無。
そもそも日本国内の16%の需要をイランからの油ででまかなえる
ほど向こうで築き上げた日本企業の信用を、アメリカごとき
になんで邪魔されないかんの？

で、日本はいつになったら米に戦争ふっかけるの？

中国には中国の、アメリカにはアメリカの思惑があるように、
日本には日本の交易による資源の獲得の仕方あったし、
それを他の国に邪魔されるいわれは全くない。

そもそも熾烈なグローバルの資源分捕り競争で、
自分だけ遠慮するようなやつは死ぬんだよ。

まずイランという国をどう捉えるかによって論は割れると思う。
俺はイランは北朝鮮と比較しても、アジアアフリカの貧国と比較しても桁違いに
民主的な国だと思っている。親米姿勢を見せるアラブ国家よりずっと良好だろう。
「危険なテロ国家」として危険視するのはイラク以上に無理がある。もちろん
平和穏健な理想国家などではもちろんなく、どのように転ぶか不明確な
強権体制下にある国家だが、それは二次大戦直前の日本を圧政国家と
呼ぶに等しいクソミソ一緒の定義だろう。

たがしかし、そのイランに対して石油利権以外のこれといった外交チャンネルを
持たず、また強い外交関も持たないまま現在に至っている日本を思うと、
自国の石油利権を保護したいという主張以外になにも訴えられない。
せめてイランの民主勢力と強く結びついているとか、逆にイラン現政府と
ツーカーでアメリカとの迂回外交を演出できるとか「能力」があれば
別だが、現状ではイラク侵攻におけるイラクに利権をもっていたフランスなど
欧州勢たちが置かれた立場と行動を再現するに留まるのではないかと思われる。

>>464
はあ？油が欲しいんなら、アメリカにつくしかないだろ。
アザデガン油田など、そもそも日本の背広組も幼稚園児じゃあるまいし
リスクは承知していたはず。
そして中国に渡さないためにも、アメリカの中東戦略を支援しなければならない。

>>464
外務省の中東局はもの凄く悔しいだろうが、
正直、仕方無いでしょ。

今はアメリカンスクールの天下だからね。

>>449
こんな難しい問題をたった２、３種類の人種に分ける事ができるお前の頭が羨ましいな。

>>468
油が欲しいなら、イラクで騙されたことを踏まえて、
日本企業の取り分と日本が手をつけた油田には絶対に
アメリカが手を出さない確約を取り付けるべきです。

なにもせずに譲歩だけする必要はありません。
イラクで協調開発とか言って騙されたのにまだ懲りないのか。

もう、アメリカは信用ならない

今のイランはやばすぎだよ。米国だけでなく
欧州も敵に回して挑発しているし。
ネオナチくらいしか支持者いないだろう。

>>466
それはその通り。
だから今、アザデガンなどリスク多大の油田契約をしたバカ外交（というかリスク多大外交）
を悔やみつつアメリカを支援するべきなんだよ。イラクでも権益は既に獲得してるんだし。

>>470
じゃあ貴殿は、その２、３種類に当てはまらない人種なわけかい？
ぜひどんな基本スタンスか簡単にでもいいから教えてもらいたいもんだな。
>>471
？イラクは既に権益を獲得してますが？
しかしまあ漏れへの反米レスは>>470-472のように単発IDが多いな。

というか、アザデガン云々する以前に
日本は原油の輸入の確か14〜16％をイランに依存しているよな…
アザデガンの件でイラン怒らせてこれまで通り原油輸入できるかどうかも問題だと思うけどね。
今のブッシュ政権と言えども、原油価格のこれ以上の高騰を招くようなことをやらかすとは考えにくいし、
それを見越してイランは強硬な態度に終始しているだろうからね。

とりあえずさ、東シナ海の天然瓦斯採掘施設に米軍が攻撃してくれないかな？
話しはそれからだ

日本が開発してきたいい油田を戦争のどさくさにまぎれて
アメリカがかっさろらおうったってそうは行かない
アメリカのやり口はもう十分見た

>>467
イランは今のイラク武装勢力の新型爆弾テロの技術支援してる国ですよ。

日本が手を引いたら、親日国イランから軽蔑され
油田の権利は中国へ行くよ。

まず、イラクで日本にイラク戦争前並みの油田を提供してくれなきゃやだ
つーか米メジャーが入り込んだところ、明らかに一部は前に日本の
ものだったところだろ
返せよ

>>479
イランが核開発を封じられて、そのまま黙っていればの話だがな。
黙っていればアハマディネジャドの威信が吹き飛ぶし。
もちろんイランが暴走的行為をするなら、アメリカは平和のためそれを抑えにかかる。

なら、日本にアメリカのカリフォルニアの油田を開発させろ。
採算が採れないから掘らないとか嘘ぶっこいてるようだが、
日本企業の技術力を持ってすれば、すぐにでも採算ライン
に乗っかる。
さぁ、掘らせろ。採算に乗らないという心配はアメリカがしなくても
別にかまわないから、掘らせろ。

イラクの戦後復興で米英中が独占し、日本には雀の涙しか
おこぼれがなかったわけですが、それを見せ付けられて、また
こんな無駄な戦争に協力しろと？
いやいや、冗談きついでしょそれは。

安保理でイラン制裁案は成立する？

もし開発を中断した場合、中断だけで済む?
中断数年後には、何故か開発権が無くなってたりするかも。

>>483
米英は知ってるが、中ってなに？　中国？
フセイン存続前は、イラクはアメリカを排除してロシア、フランス、中国と
石油契約を結んでいたのは知ってるが。
中国はイラク戦争後、イラクで権益を獲得したのか？

日本がイランで権益をある程度取り戻せるかどうかは、
まだイランがどういう展開になるかはわからないけど
イランで有事が起きて、そこに自衛隊を（復興支援にせよ）派遣するか
どうかに掛かってると思う。

戦後のイラクにおける石油権益の分配について、どっかに客観的な情報は出てる？
さっき少し調べてみたがわからんかった。

>>485
結局終わってみれば、追い出されたのは日本、しぶとく居座ってる
のは中国石油公司。

>>486
派遣して幻滅されて、また商売相手を一人無くすの？

>>480
欲しければ、アメみたいに産油国に戦争吹っかけて
無理やり奪い取るしかないな。
いくら契約と金で手に入れようとも、軍事力があれば
そんなものはひっくり返せる訳だ。

アメリカが日本が長い年月をかけて築き上げてきた中東での
信頼と地位を解体していくわけだが、コレについて米国の謝罪が聞きたい。

>>488
イラク戦争後に中国がイラクで多大な石油権益を
獲得したというソースはある？

テキサスかアラスカの同等の油田を寄越せ

話はそれから

>>489
もはや中東は、商売相手の国ではない時代に
なりつつある気がする。
植民地時代のように、軍事力に物を言わせた
資源略奪時代なのかと。

間違っちゃいけないのは、中国が中東の石油を奪おうとしてきたということ。
そのやり方は、中東に反米イスラム国が多いのをいいことに
武器や核技術を提供して、見返りに資源を輸出してもらうやりくち。
中国は、アフリカでも同じことをやってる。

アメリカは、そんな中国の膨張を抑えるために、正義の戦争を行っているだけ。
正義というと語弊があるかも知れないが、アメリカが中国よりはるかにマシで
中国がロクでもない国である以上、日米同盟を結んでる日本にとって
アメリカの中東戦略は正義の戦いと言い切っていい。

代替として東シナ海底ガス田にある中国の施設への襲撃、破壊と
米軍による責任ある日本の施設の保護があったら考えてやってもいいね！

スーダンの油田開発ではアメさんかなり頭に来ているみたいだね

>>495
結局はそこなんだよな。
アメのやり方に賛同するわけではないんだが、
中東の背後にシナが暗躍しているのは事実。
構図としては、自由主義陣営と中国が資源獲得を
狙って中東で綱引きをしている訳だ。
で、日本としての国家戦略はどうすべきかと。

>>497
スーダンはアルカイダとも関係があるようだし、
ダルフール虐殺など、国際的に問題になってるしな。
日本では、どのTVニュースもイラクばっかりで、
全然報道しないが。
そんな国を支援してるのが中国。

損失補填をする気がないのに口出すなよ。アメ公

いま中国が盗掘してる油田はアメリカの会社関わってる？
だったらそっちをなんとかしてくれれば考えてやってもいいと思うぞ。

もちろんあっさり開発中止になります。
ええ、当たり前です。小泉さんはブッシュさん大好きですからｗｗｗｗｗｗ

何考えてるんだか。
核持ってなきゃやってられねえな。

>>501
中国が海底油田掘り抜くために使ってる技術や資材をアメリカやEUの
メジャーが供給してるってんだから、もうやってらんね。

ほんと、どいつもこいつも糞。

日本だけじゃなく今掘ってる欧米メジャーにも言えよ。

>>501
東シナ海ガス田からは、欧米系メジャーは撤退した。
それには日本政府がアメリカに働きかけたというスレを
何ヶ月か前にニュー速＋で見たぞ。

で、日本企業を撤退させて、イランやイラクに中国製のパイプを
走らせるのがアメリカの望みなの？

>>507
投資して走らせたところを軍事力で奪います。
筋書きとしてはそんなとこだろう。

オレは新しい冷戦構造を作って欲しいんだよ
でも昔と違ってアメの力が落ちていることが気がかり
アメだって冷戦のほうがよかったと思っているだろうよ

見返りはあるんだろうな?ないとかありえないぞ。
日米同盟は大切だが、アメ公は大嫌いだ。

「もうすぐ攻撃しちゃうよ〜。ケガしないように気をつけろよ〜」

という意味の、日本向けの遠回しの勧告かな？

中国を排除してから言ってくれ

大国の幇助がないと維持できないのは
大国を敵に回すのと同等に危険である

対米従属からの脱却を図る代わりに対中従属の道を選びその屈辱を甘受する
という道もあります

首相さんのためにたくさんカード買ってきたのねん！
有効に使って欲しいのねん！

米軍移転
国連常任理事
牛肉輸入
北朝鮮
東シナ海ガス田
靖国参拝
竹島
北方領土

アメを直撃できる核ミサイルさえあれば沈黙の大国になれるんだよ
ＯＤＡ、ＰＫＯ知ったことか　イラクでアメが泥沼の戦いをしているのを笑ってやればいい
でもないんだからある程度は譲歩しないといけない
だが譲歩しすぎる必要もない

やっぱりシャアの息子を擁立してイラン帝国を再興させるしかないな
http://www.rezapahlavi.org

この件は戦前の満州権益と重なって見えるんだよね。
満鉄のアメリカと共同開発の話もあったりしたのに、
目先の利益に拘ってアメリカを排除したら、どうしようも
ないほど対立する結果になった。
広い視野でアメリカと歩調を合わせていかないと、日本の針路を
誤る気がする。

見返りがないとだめでしょ　Ｆ−２２を必ず売却するとか尖閣にアメの施設置くとか

このスレ見てると、ウヨ・サヨってレッテルも時代に合わなくなってきたな、媚米・媚中 とかに変えていかんとややこしい。
個人的には中国とアメリカのアホさ加減にはうんざりだ、もうメンド臭いから鎖国しようぜ。

アメリカはイラクに侵略戦争を吹っかけ、石油を高等させオイルメジャーは大もうけ、

さらに、日本を含む各国の利権から米民間会社に支払われて儲けて。

イラクでの儲けが忘れられなくて、イランでもしますか。

国単位だと大損じゃないの？　アメさんは

>>515
外交カード厨か・・・。

それらが日本にとってどんな外交カードになるのか言ってみろよ。

>>516
日本が核を持つ事を、アメリカが絶対に許さない。
アメリカの核兵器の日本への公式配備ならばＯＫ

>>520
いきなり、最初に特定のレスにレッテル貼りする奴は、頭がおかしいんだよ。

議論をする気はなく、自分の妄想の世界で話し出していくから、その主張の根拠自体も示されてない。

クリントンを数倍バカにしたような媚中大統領が登場したら日米安保廃棄
そして核武装すればいい　

Hey!その分の油はどこが補ってくれるんだい？

>>523
インドやパキスタンが公認され、国と正式に樹立（法的に）してない国の核は黙認されている。

北が核実験すれば、核拡散防止条約に元づいて、日本は正式に持てるはずですが。

ﾆﾎﾟｰﾝは平和的な協力関係を築いていく。
そのための経済交流や政治交流は惜しまない。
ｱｻﾞﾃﾞｶﾞﾝ油田開発もその方向性にしたがって粛々と進めて行く、そんだけのこと。
ﾒﾘｹﾝのように大国論理の恫喝外交とは違うヽ(´ー｀)/

いくらなんでもクリントンほどの馬鹿はもう出ないんじゃね

もう一時的にアメリカと距離を置いて、中国に近づくというのも手だな。
ちょっとは、アメリカをビビらさんと。
あくまで一時的にな。

うっせーなーアメリカ
世界中でどんどん嫌われて孤立しやがれ

>>528
国と正式に樹立（法的に）してない国＝イスラエル

んじゃアメリカは東シナ海の油田を
中国から強奪しろよ
日本からだけ損させるなってんだ

>>531
それはやめとけ。
ビビるような国じゃないし、取り返しのつかない事になる。
やるときは、その後の展開を確立した上でないと危険すぎ。
極論すれば、アメリカと渡り合う覚悟が必要。

このまま戦争続けてアメちゃんの政権が世論に負けて民主党が政権とっちゃうのが日本にとって最悪なシナリオだね

何でもかんでもアメリカの都合で
動くと思うなよ・・・と思いたい。

ほらきた
予想通りだなアメ公
そんなに日米安保破棄されてーのか？

ウラン濃縮はロスケがやるんだろ？
じゃあ原子炉を日本の金で作っちまえ
日露の後ろ盾を得たイランにはアメ公もそう簡単には手を出せまい

そーいや、以前ニュー＋で「アメリカは資本主義だから油田をどうこうしろなんていうはずがない！」と力説してた人がいたなあ。

彼は今もお元気なんだろうか。ってか主張を摩り替えて今も書き込み中かもね。
だって工作員だし。

>>536
次の民主党政権が媚中かどうかはわからないよ
話は違うけど前の大統領選挙で日本のマスゴミ共はケリー押していたけど
ケリーが対北朝鮮でブッシュより強硬だとわかるとダンマリ決め込んじまった
民主党は貿易摩擦で中国に良い感情は持ってないだろうからどうなるか

>>540
工作員というより、「力こそが正義」という世界の悲しい現実を
直視できないピュアな心の持ち主なのかと。

なうあ〜のこの本読んだ奴いますか？

米中石油戦争がはじまった
www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569648061

アメリカ民主党
あくまでアメリカの国益の為に行動する。

日本の民主党
中国様の為に日本の領土も権益も売り渡す。

イランにとって最大の貿易相手国は日本なのに日本はイランを見捨てるのですか？

日本とイランの仲に嫉妬

100年前は植民地が発端だったっけな
今度は油か。

>>545
イランとアメリカを天秤にかければ考えるまでも無いでしょう。

>>519
>尖閣にアメの施設置くとか
そんな事したら、こっそり吸い上げた挙句、後で逆切れしそう…

原油の15%が絶対的に足りなくなるな

インドもイランから石油パイプラインを引こうとしている。
アメリカは中止するよう要請したが、拒絶。

いつまで石油に頼るのかな
石油に代わる燃料とかの車がなかなか市販されないのって石油産出国の陰謀？

それでメタンハイドレートとか言い出したのか？

アメリカまんせーの奴隷のクセにこういうときだけエラソーにアメリカ批判かよ。しねよ。どうせ言いなりになるんだろ下僕が

>>553
全然間に合わねえｗ

もう１回アメリカと戦争すっか

高性能の電池が研究されている　燃料電池自動車はあまり普及しないかも

やだ。アメの言うこと聞いてもどうせ良い見返りはくれないし。石油ばかりはゆずれないよーだ。あっかんべー

イランから石油が来なくなったら
日本の産業はどうなるの？
アメ公いい加減にしとけ

>>559
アメリカにとっては日本の産業が衰退する方が望ましいに決まってるやんけ

>>1
内政干渉すんな

>>559
サウジ・クウェートから代わりが来る　大丈夫

イランも欧米を煽りすぎなんだよ。
いくら日本が投資していると言っても
さすがに擁護できん。
背後に中国がいるから強気なんだろうけど、
だからこそアメリカは看過できないんだがな・・・。

イラク戦争では親米の言うことはコトゴトク外れたな。
まあ、覚悟はしておこう。

>>552
すべてはメジャーの思し召し。

アメリカは日本の「自主開発」を異常に嫌う。
素直にメジャーから買う分にはＯＫ。

もっぺん戦争するか？
鬼畜米英ｶﾓﾝ

>>565
アメリカの立場からすれば、日本単独での自立は
困るだろうな。日本の立地条件は、アメリカの
世界戦略の要になっている。日米同盟は日本だけで
なく、アメリカにとっても必要。
アメリカの意思を離れて独走させない為にも、日本の
急所は押さえておきたいのがアメの本音。

まじか……アメさんあんた……石油(´･ω･`)
さて…日本政府はどうするんだろね
まぁ中止にするだろうけどさ
アメさんあんま調子こいてると大変なことになるぉ

>>565
イランイラク戦争でも日本が開発してたとこぶっつぶされたんだっけ

また中国様に利権をよこどりされたジャップ　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

アメリカの嫌がらせを受けても、これは無理。

自主エネルギーは非常に重要。

　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ│
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｧ')　(.yｪｭ､ ﾐ|　|
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　　
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　　　さっさと凍結しねーとスーパー３０１条復活させんぞ
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 　 ><　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ､/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

日本政府マジで断れ！
あいまいな返事してずるずる引き延ばしてもいいから停止すな！
少なくとも「はい、わかりました」だけはやめてくれ…

湾岸戦争前は日本はイラクに大規模な石油権益を構築しようとしている真っ最中で、
バグダッドには８０００人以上の日本の政府、商社関係者、家族が居住していた。

湾岸戦争時、イラク国内には日本イラクの友好を示す学校、病院、道路、橋、福祉施設など数多くの友好施設が存在していたが、
この種の建物、施設は全てアメリカ軍のピンポイント攻撃により廃墟と化した。

実はフセインを説得できる力は日本が最大限有していた。しかし日本政府、外務省は
無能、有害集団。ただ指を加えてアメリカのいいなりになっていただけ。
結局イラクにおける日本の権益は全て破棄させられた。

今イランでもアメリカの介入により日本の石油権益が消滅させられようとしている。

日本の高度な工業技術力と豊富なエネルギー資源が結びつくと、欧米にとっては最大限の脅威。

だから日本の国力が増大するような国際開発は徹底的に潰そうとする。戦前も戦後も。
日本には有能な政治家、公務員があまりにも少なすぎる。
いつまで舐められれば気がすむのだろうか？

>>574
イラクがクウェート侵攻した時点で
問題は日本の手を離れました。

今こそ「強い日本」を世界に向けてアピールしろ
外圧なんぞクソ食らえ

米軍基地移転費用として3兆円払え！とか
油田放棄しろ！とかムチャクチャじゃないの。
イラク戦争だってイラクに持ってた権益全部放棄させられたし。
中国と同じじゃん。だいたい、こいつら本当にいざとなったら
日本守ってくれるの？　中国が攻めてきたら裏取引して
撤退しそうだ。日本の権益なんか全く考慮してない。

よりによってこんな時に首相が最大の奴米とはな。

小泉のお陰でまた一つ国益を失う訳だ。

しねよマジで。

そんなおまいらに核兵器ですよ
外交にはイチローや松井も必要だが、時には亀田三兄弟も必要

>>516
え？日本って、実はコッソリ核ミサイル配備してるんじゃなかったの？
てっきりそう思ってた

これはアメリカにつくか、中ロにつくかってな話だな。
安保理協議でアメリカの思い通りに経済制裁、更に軍事攻撃のシナリオが展開するなら、
アメリカの言うことを聞いて、今は手を引いておけば、いずれ利権を取り戻すことも可能だろうね。
しかし中ロが勝つなら、今放棄した利権は間違いなく中国にかっさらわれる。
ちょっと前なら結局アメリカに付いていれば間違いなかったんだろうけど、
今の情勢は微妙じゃないだろうか。アメリカの権威もイラクでだいぶ傷ついたし、
中国はエネルギー確保に必死、ロシアのイラン原発利権も半端じゃない。
慎重に、慎重に、判断した方が良さそうだ。

要請だろうが命令だろうがどっちでもいいけどお断りだ。アメリカと対立してでも守るべき物。

日中露vs米で戦争して決着したらよくね？

>>581
イラン攻撃後、アメリカがイランを平定して
油田権益を確保できる見通しはあるのか？
そんな兵力が何処にあるんだ?

>>583
＞日中露
どう見てもその連合は、日本だけが血祭りになって
中露は停戦交渉で逃げそうな気がする・・・・。
アメリカからすれば、島国の日本が三ヶ国の中で
一番落としやすいな。

>>583
しけたことをいうな。
中露米英朝vs日独（伊）
くらいでちょうどよかろう。

>>581
中ロにつくオプションなど日本にはない。
それは日本が終わる時だ。
山賊（中ロ）に捕まって隷属するか、海賊（米）の子分になって搾取されるか
の違いでしかない。
どっちも嫌なら武装して別の子分を抱えて両方に敵対するしかない。

>>581
その前に、いつイラク戦争の見返りもらえるんだ？
なんか債権放棄やらで日本の権益なくなった挙句、
何も見返りがないんだが。この上、
イランの権益まで奪い取られるわけかw
中国とアメリカなんか似たようなもんだろ。
自分のことしか考えてない。

>>587
俺もそう思うけど、このスレにも素性の怪しい反米バカが多数いるじゃん。
日本が中露なんかと結んだら、俺は本気でアメリカへの亡命を考えるけどね。

つうかアメリカ憎しで中露に傾倒する姿勢が分からん。
あの二国はアメリカ以上のＤＱＮ国家なんだが。

日米協調に変わる代案はなかなかないね・・・悩ましく。

宇宙人でも見つけようぜ

イランと戦争になれば、アメリカにつく以外になさそうだが、絶対に戦争になると決まっている
わけでもにないな、今のところ。

イラクの見返りが無いとかどうとか言ってるバカって、
ちゃんと調べたりしてるの？

日本は米ハリバートン（チェイニーの会社）と共同でイラク西部のアクラ油田を
開発するし、アメと共同でイラク南部のバスラ・ルメイラでの事業も受注してるし、
イラク南部のガフラ油田の採掘権もイラクと交渉中だし、その他ODA事業でも
アメリカ企業と共に日本企業にも見返りがあるんだが。

アメリカ協調していったが・・・と思いますがね。
何事にも妥協が肝要で。

日本に限らずですが・・・国際政治だと冷静に客観的に解釈できますね♪

>>574
どうして、こういう捏造までする反米バカが２ちゃんにはいるんだろう？
筑紫哲也ＮＥＷＳ２３とか、そんなんばっか観てる奴か？

日本のマスゴミが全然報道しないだけで、日本企業は
イラクの油田や復興事業など多数をイラク戦争後に受注してるんだが。

ここらあたりでも見ろ。
ttp://asyura2.com/0311/hasan32/msg/373.html
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003122095188

これほど釣れるとは・・・

イラクをこのままにして、イランを攻められるのか？
ペルシャ以上に統治が難しいぞ。

アザデガンも中国に取られるな
もう日本は終わりだな

もうアメリカとつきあうなよ

つうか、この要請って三回目でしょ
今までの二回とも要請断ってるから
今回も断って終わりだろう
アメリカだって一応言ってみただけ程度

あらゆる国に因縁をつけケンカをふっかけて占領する国、それがアメリカ。
思想がちがうのだから日本がついていく必要はない。

本当に親米は屑だな

今回のアメリカはマジだよ
アザデガンに固執すれば日本の石油会社はメジャーから干されれるだろうな

こういう時こそ時間を引き延ばせよ外務省!!
米の次の政権は親中の民主かもわからんぞ。
簡単に退けばイランの油田は中国に持ってかれるぞ!!

米中の資源戦争は、もう始まってんだよ。
中国はアメリカの分まで含めて世界中の石油を奪おうとしてる。

自虐史観者や共産主義者は、中国陣営につきゃいい。

マトモな思考回路をしてる日本人なら、共産党一党独裁の国なんかに
肩入れせずに、消去法で米中では米を選ぶがな。

バカ左翼のプロパガンダに惑わされないようにしましょう

・アメリカはイラクの石油を強奪しようとしてる！→アメリカの裏庭ベネズエラなど
　アメリカの分の石油まで奪おうとしてるのは中国であり、それに対抗しようとしてるだけ。
・日本はイラク戦争で何の権益も貰ってない！→油田開発や復興事業など多数を
　受注しています。

日本はイランに物言える数少ない国なんだからうまく仲介してやれよ

むしろアメリカは何も文句が言えない日本を捨石にして中国と手を打つだろう

行動様式の違う大陸国家と結びつくなんて破滅
過去を見れば分かるじゃん。
アメリカの要請を受け入れるべきだね。今回の要請は
アメリカとイスラエルの安全保障に関わる問題だから

日本がイランと友好的とか錯覚している人間がたまにいるな
イランは中国と日本以上に友好的なのにな
ホルムズ海峡を閉鎖されても中国とロシアは陸路で石油を手に入れられるが日本は干からびるだけだ
国家レベルで資源安全保障を怠ってきた日本自身の責任だよ

しかし、反米のクズどもって、平気で捏造とかするんだな。

もうさ、イランとかイラク関連のスレには、
米中の資源争奪戦に関する記事や、日本のイラク戦争後の
事業受注具合とかをテンプレにして貼れよ。
単純にアメリカに反発するバカが沸いて、左翼や特定アジアの思うつぼだぞ。

日本はフランスから中国に武器輸出をされたくないように、イランへの資金供与
をアメリカが嫌がってるなら、やめた方がいいよ。

石油生産あるところにアメリカのミサイルありだ。
日本も例外ではないってことだろう。
このまま生産をつづけてたら日本で「テロ」がおきるかもな。

アメリカと中国のどちらの味方をするべきか？って言えば、アメリカに決
まっている
だが、アメリカの言う事を1から10まで全部効く必要は無い

アメリカはクソだが、中国はクソだとか言うレベルじゃない（笑

>>601
もうそろそろ日本は引き時だろう。
イランが日本に言ってきたことが嘘であったことが判明してるのに
コレ以上引っ張ればイランに騙されたのではなく日本がアメリカを
騙していることになる。

>>607
それやろうとして今回イランにコケにされたのが日本。

結構カネ使ってるしさ。
もう元とるまでは手をひけないような。

イラン国民は怒っている。アメリカは核をもっているのに
なぜイランはもっていけないのか？

あたりまえだ。　アメリカは誤るということをしないのはＷＢＣみてわかったよね。
イラクに大量破壊兵器がなかったのに　先制攻撃しておきながら誤りもしないし。
牛問題だってアメリカがいけないのに　ちょっと誤ったかと思ったら舌の根も乾かぬうちに
「あれはたった一つの会社の問題で、車がうんたら」とか詭弁使って経済制裁するぞなんておどかすし、

もう、あんなテロ国家とつきあわなくていいよ。日本も軍事力もって独立しようよ。

アメリカは黙ってろ

>>616
イランを信じてリスクを負ったのだからイランに裏切られれば
そこで終わりなのは初めから判っていたこと。
日本がアメリカを説得してイランへの制裁を引き留めた経緯を
考えればイラン問題は日本にも責任の一端がある。

日本という国の信用の問題であり、経済的な損得で判断できる
ような状況ではない。

>>615
↑この手の書き込みって、良くみかけるけどﾁｬﾈﾗｰっぽくはないんだよな。

開発をやめれば損失確定、開発を続ければメジャーから見放されて商売が成り立たない
どう転んでもイランに投資した日本企業は大損確定だな

イランもアホじゃねえからな。
核開発をやめる条件に、日本から何かを引き出すんじゃないか？

【著作権】日本漫画家協会が2chに全ての漫画AAの削除を要求
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1141802925/

>>617
アメリカは持ってるのになぜイランが持ってはいけないのかだって?
アメリカは力づくで核を持とうとする国を滅ぼすこともできるのが
判らないほどの馬鹿なのか?
アメリカがそれをしないのは国際社会のルールに一応したがってる
からだ。
アメリカがつくった国際社会のルールに従えるかという前にルール
がなければアメリカは小国に対してもっとムチャクチャできること
を気付け馬鹿。

>>611
お前みたいな屑が日本の外交を握ってなくてよかったよ。
前回の戦争で民主主義国家のアメリカからハルノート突き付けられて作成した外務次官が共産主義者だったからな。
お前みたいな低能が国を滅ぼすんだよ!!屑が!!
なんでも白黒で決めんじゃねーよ!!

>>625
それで結論はアメリカに土下座か？ｗ

>>626
お前ならするの？

今から２６年くらい前、三井物産がイランと合弁して進めたＩＪＰＣプロジェクトが
イラン革命のどさくさで、イラン側に振り回されて4500億円の大失敗をしたことがあったんだっけ。
また骨までシャブられるかもよ。やめときな

3月20日イランユーロ建て石油売買市場始動 米国崩壊
1 ：山師さん＠トレード中 ：2006/03/18(土) 23:04:56 ID:ouKe6D7R
イラン発、オイルユーロへのシフトとドルの危機
（略）
サダム・フセインも、2000年に大胆にも同様の手段を実行した。しかし、フセイン政権を
倒したブッシュ政権は、目立たないように石油の取引通貨を米ドルに戻した。
（略）
現在世界の石油取引の大部分は、アトランタに本社を置く米国の巨大企業複合体が運営する
NYMEXやIPEで行われており、そこでの取引にはドルが使われている。
イランの石油売買市場が成功を収めれば、石油取引においてドル離れが進みユーロへと
シフトしていくことは間違いない。
（略）
イランと中国は700億から1,000億ドルともいわれる巨額の石油と天然ガスの
取引に関する契約を結んだ。現在中国は、石油輸入の13％をイランに頼っている。
（略）
米国がイランに介入すれば、それはドルを支えている中国に対するドル売り圧力となるだろう。
イランという重要な石油供給のパートナーへの攻撃に対してもしも中国が本気で怒った場合、
その不満をあらわにするべく貿易黒字から3千億ドル程度を即座に売却するくらいの余裕は中国にはあるだろう。
そうなれば、ドルの暴落とまではいかなくともすぐさま世界的なドル危機が訪れ、
それはロシアとOPEC（石油輸出国機構）にとってドルに見切りをつける圧力となり、
「オイルユーロ」の独占へと道を開くことになるかもしれない。

（長いので略）
http://www.ni-japan.com/jmlmag.htm
http://www.idcj.or.jp/1DS/11ee_josei051209.htm
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/tamura/20050226n182q000_26.html
http://www3.diary.ne.jp/user/320300/

>>628

引き際も大事そうですね・・・損失は最小限にしないと。

>>627
自分に質問してる様な物だろ
どうするの？

アメリカの言うとおりにするの？

アメリカUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE！！！！
でもまあお互いさまだわな

凍結したものは、後で解凍できる。

ここでイランと核兵器の共同開発ですよ

それいいなw

>>631
いや従わないよ。
中国に油田取られるよりはマシだろ。
アメリカが中国と戦争する気があるなら別だけど。
イランを攻撃をされたら中国も黙っていられないと思うよ。
米国内に中国人はたくさんいるし。

つか、普通に考えてアメリカのイラン攻撃は無い。

もうアメリカ国内でもイラン攻撃に賛成する雰囲気にないだろ
ブッシュなんか適当にほっておけばいいんだよ
イラクで付き合ったのは失敗だったし

> 598 ：名無しさん＠６周年：2006/03/24(金) 20:23:52 ID:ex8erWMJP
> イラクをこのままにして、イランを攻められるのか？
> ペルシャ以上に統治が難しいぞ。

？？ まだ、イラクの統治の方が楽と思うけど。

ブッシュと小泉は仲良くテロリストに暗殺されればいいのにとすら思ってしまう自分が怖い。

事前にアメリカ様がやめた方がいいって警告してただろ、
まぁ、自己責任だわなｗｗ

外交の世界で中国や悪の枢軸は「すごく悪い国」
アメリカ、ロシア、韓国、イスラエルなどは普通に「悪い国」

日本が「良い国」になる必要はさらさらない。

>>642
善悪なんか最初から問題じゃないと思うけど。

バース党員40万人が公職追放だろ。そのうちどれだけがプーを脱していることやら。
治安が良くなるわきゃねーっつーの。この施策をとったネオコンはアホ。

外交交渉において議論の出発点は常にゼロサムだ。
「オール or ナッシング」を突きつけることから始まる。

これを交渉の過程において理想的には「６０ vs ４０」、最低限「５０ vs ５０」
ぐらいの妥協点に導くのが外交手腕というものだ。
アメリカのメンツを保ちながらイランとも関係を継続する方策は何かしら
あるはずで、それをやらない／できないとしたら外務省が無能ということだ。

イランは、たぶん武力行使しかないだろ。
既に国連安保理で話し合われてるんだぞ？

中国、ロシアはどうもイランの肩を持つ気のようだし、
イランも、見ての通りアハマディネジャドがあの具合だ。

おそらくまたしても国連はしょせん井戸端会議であるその無能ぶりを
あらわにして、米英欧での武力行使が行われるような気がする。
実際のイラン核施設爆撃は、アメリカ軍がやるのか、イスラエルの
F-15部隊がやるかわからないけどな。
そうなれば、イランも核施設やられました、核開発あきらめます、
というわけにいかんだろ。徹底的な戦争になる。

まあイラクの武装勢力に新型爆弾を流して支援してるのがイランだし、
イラクを安定させるには、むしろイランを潰す必要があるかもしれん。

イランがすんなり核開発をあきらめりゃいいけど、たぶん無理無理。
リスクの高いアザデガン油田なんぞに手を出した日本外交が浅はかすぎる。

テロリストたちの心のよりどころを潰すためにも、中国との石油争奪戦で
有利にコマを進めるためにも、今の過激なイラン体制は潰すべきかもしれん。
困難もあるだろうが、じゃあイラクも含めてほっといたら、世界の石油は
中国に牛耳られて、日本は中国に石油を供給されるシナ奴隷になるぞ。
実際、聞いたところによると、中国は海底にパイプラインを通してでも
日本に西方の石油を輸出して中国依存の国にさせたいらしい。

イランとの戦争は、イラクとの戦争より、大量破壊兵器が使われる可能性がもっと高い。

>>606
アフリカの産油国と友好関係結んだり、欧州の企業買収したり活発だよな
ちょっと前、中国がアメリカのオイルメジャーを買収しようとしたら議会が猛反発しててﾜﾛﾀ

>>648
よりによって、ユノカルを買収しようとしてたからな・・・
ありゃ、ブッシュの資金源の会社ですわ。

しかも中国南方石油社が買収・・・とはいえ、資金の出所は中国の国庫。
そりゃアメさんも反発しますですよ。

>>646
この戦争が石油を巡るものだとの発言は、ことを単純化し過ぎていると言う人がいるが、まさにその通りである。
石油、水、道路、列車、電話、港湾、薬品などすべてにかかわっている。このプロセスが止まらなければ、
［自由イラク］は地球上でもっとも売り渡された国になるだろう。」
http://www.psi-jc.jp/focus/2003_02/01.htm

アメリカがバースト党を支援しクーデターを成功させたじゃない。
アメの傀儡またつくればいいじゃない。一回は植民地（占領）しないと利権構造はできないから、儲けはないけどね。

まあでも、アザデガン油田の契約が一概に浅はかとも言い切れんか？
イラン打倒後に、アザデガンの権益があったことと、イラン自衛隊派遣を
カードにして、イラクのように油田開発権益や復興事業を受注することも可能かも。
イランはまだ核開発を完了してないし、今ならやれる。
イラン人なんて、昔は偽造テレホ、ケータイ普及後は日本で覚せい剤を
密売してやがるしな。
>>360
利権にあぶれた奴らの経済誌での座談会なんぞ読んで、戦後の日本企業の
受注利益を全て否定するなよｗ

再開発できないように完全に破壊し尽くしてからだな
放棄するのは

最近ブッシュがダルフールの部隊強化を言っているのも結局は石油なんだろ。
中国は人権問題がある国家でも、平気で進出して油田を開発するけど、
アメリカ企業は倫理的に投資が出来ないからね。
問題を解決して、アメリカ企業の投資環境を整えないとね。

なんだ税金突っ込んで結局極一部企業とその周辺の利益になっただけかよ
アホクサ

>>653
中国共産党の高官の発言で
「人権など私たちには関係ない。我々は石油を欲しているだけだ」
というのがあったな。

また戦争のドサクサに紛れて油田だけ奪っていく気ですか？

太平洋挟んでも日本の周りにはロクな国しかいないことがわかった

>>656
大昔：　植民地争奪戦
昔：　　資本主義ｖｓ共産主義の陣地獲り合戦
今：　　石油争奪戦

>>625
その通り！
かつての戦争は、すべて国家としての意思を示せない宥和派や平和主義者が
窮地に追い込まれて破裂して起こった。
今の親中派が妥協に妥協を重ねていよいよ領土を盗られそうな一触即発の
状況に導いてきたのと似ている。

>>659
てか、日本がなんでアメリカの犬になってるか知ってる？
経済があるからだろ
感情論は国を滅ぼす

だが断る！

>>660
経済的に損させないために、相手に服従するそれで、さらに損をしてるという意味も含まれてる。

>>661
な・なんだって(；・`ω･´)

>>660
外交の舞台で「穏便に」とか「謙虚に」とか「相手を慮って」というような
宥和派のナイーブなメンタリティーこそ「感情論が国を滅ぼす」ということであって、
本来外交とは国益にとってプラスになる事を感情抜きで冷徹に理性的に粛々とやれば良い。

>>662
その損と国益を天秤にかけれないほど資源も内需もないだろうに・・・
輸出国はアメリカに輸出する→アメリカは金利含めて消費拡大策行う→輸出依存度でアメリカ国債買う
日本とアメリカはそういう関係なのよ防衛にしても

>>664
いままで国益考えた外交みたことないがなねぇおっさんだから(´∀｀*)
頭下げてごめんなさい外交してるうちに
官僚は自分の利益に優秀な頭使うようになったなぁ

正直、アザデガンが日本の国益や戦略的にどのぐらい重要かは良く知らないが、
企業の利益としてではなく国益として絶対に譲れないなら譲らなければいい。
譲っても別の補償をとれば問題ないレベルだったら譲ればいい。
そこら辺の戦略的評価と位置づけを政府や外務省がきちんと持って
アメリカと狡猾な交渉するならそれでいいのだが、問題は果たして
そこまで奴らは真剣にやっているのか？ということだ。

>>667
ないなぁ
有るならＦＴＡもっと早く戦略的に結べただろうに
まぁこの遅さがあとで利に働くこともあるのが人生みたいな

>>665
国益ってアメが何くれるの？？？それか何かされるの？？？

経済的に言えば、輸出GDP比5％で、輸出入額で第一は中国なのですが、
アメが日本の貿易を規制しようとすれば、それだけコストを払うのはアメ、
日本は外需に対して生産調整すればいいはなしだが、アメは恒久的に内需・外需にコストを払い続けなければならない。

北チョン崩壊+在日全員帰還+東シナ海での中国海軍を排除

これ位してくれれば全然おｋだけど、、、普通に補償はないの？

引き換えに、特亜殲滅+イラクの油田で手を打とう

裏で米中の密約があったりして

まだ平沼が自民にいて、経産大臣だった頃に調印した油田だな。

そうか、凍結か。前から焦臭くはあったが・・・

>>671
イラクで日本の一部企業に仕事回してもらってるから
日本人は我慢すべきって
小泉支持者は言ってるらしいよ

返答に困ってんなら、死ぬほど困った顔してゼーリックにでも会っとけばけば、時間稼ぎぐらい出来るだろ

はっぱぐらいは用意してくれるかも知れない

>>646
池沼だな
世界情勢知らなさすぎ

>>574
なんか手塚治虫とか松本零司の漫画読んでるみたいだな。
まあそんなんだから（ｒｙ

イランを潰さないと、中国有利になるぞ・・・という構図にしたいらしいな。
バカウヨが引っかからなければいいんだけどw

>>624
馬鹿に馬鹿と呼ばれたくないが。

【新じねん・日々雑感】の管理人おーるさんが亡くなりました
追悼、おーるさん　[きっこの日記]
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20060323

日本のバカ政府とバカ会社はカモられるだけ
今さら合併なんてしても遅い
アザデガンは中国とロシアにとられるな

違うだろ。
中国とロシアとアメリカに取られるんだよw

日本が手を引っ込めたって中国が手を出すだけだろ？
スーダンの二の舞にして独裁国家を太らせる気か？

日本に資源は与えないという政策は今も健在なのか？

で、日本の後釜にダメリカか中国なんだろ？

そもそもアフガン侵攻の際にイランは米に基地提供を
呼びかけたのに米は無視した。

この時アメリカが応じてたらどうなっていたんだろ

ムカツクよな。

てーか、日本はアザデガンは実はもう見限ってて、
アメリカのアドバイスでアザデガンの代わりに
去年末にリビアの油田採掘権を得たんだろ？

>>687
エネルギー危機を招く元凶の中国がな。

代わりに同量以上の石油を用意してくれるならいいよ。

早く石油は素材原料でしかないってとこにもってかないと日本は翻弄されるばっかりだな

>>688
違うだろ。日本の存在感の無さだろ。

イランがトンデモ国家なのは本当だけど、
アメリカ企業だって中国独裁政権に金つぎ込んだりしてるじゃん。

イランから手を引いたら、中国独裁政権への投資も中止するセット
なら呑むべき。イランと同じく中国も日本の安全保障の脅威なのだから。

石油って、枯渇する枯渇すると言われている割には
全然枯渇の兆しもないどころか、むしろ埋蔵量が年々増えてる。

これは採掘技術の向上というのが背景にあって、
アザデガンは昔までなら、なんか採りにくい地盤か何かという
理由で見向きもされなかったんだけど、この技術の発達で、採算が
取れる目処が付いたって訳だ。そうなると埋蔵量の大きさが大変魅力で
サウジの利権を一個失った日本にとっては、渡りに船の利権だったんだ。

・・・というのが、調印時の事情。

これってホントなのか？

////////////////////
今月の文藝春秋、丸の内界隈の噂を集めたコーナー（p230）に
平田竹男専務理事の役人時代の活躍の話。

イランのアザデガン油田の採掘が立ち消えになりそうなのだが、
実は平田の独善によるプランだったので、消えるのならそれに越したことはな
い、というもの。
平田には費用対効果のセンスがなく、
「平田氏はビジネス交渉についてはど素人。イランとの交渉では、相場のヒト
ケタ上を提示して、
周囲を慌てさせたほど」（経産省関係者）との証言が載っている。
どうも功を焦って質の悪い原油の採掘権を無理に取ろうとしてたらしい。
で、裏工作が過ぎて（二十億ドル突っ込もうとしたんだと）省内でも批判が高
まったと思ったら、
サッカー協会に転出してしまった、この失敗の責任は誰が取るんだ、と記事は
結ばれている。

これってアザデガンの代わりだろ？
アメリカが、イランはやめとけ、リビアにしとけ、みたいに
日本にアドバイスしたとか、ぐぐるとあるし。
アザデガンいらねんじゃね？

日本の企業の五社が、リビアの油田鉱区の開発権益を落札
ttp://petro.mo-blog.jp/nen/2005/10/post_65c9.html

>>694
何それw
いつもこういうのでお茶を濁そうとするよなw
毎度毎度、〜の責任情報乙としか良いようがないなwww

親米系の保守派の思惑が絡んでそうな気がするなぁ。

油質に関しては、確かにＡＰＩが１９かそこらといわれてて、
ドロッドロやねと言う話だったが、なんか結局API３５ぐらいで取れるようで
採算としては問題なかったと思うんだけど。

そうでなきゃ、２００４年という時期で調印するとは思えないし。
しかし、麻生も頭が痛いだろうな。

また毒牛輸出国か

国民が核に反対するので核持てない
　　　　　↓
核がないと中国に侵略されるかも
　　　　　↓
仕方ないからにアメリカに守ってもらおう
　　　　　↓
そのかわりいろいろ言うこと聞かなくちゃ

エネルギー==日本の血液です。止めてもいいけどちょっと高いぞ。

イランは放棄するから東シナ海の石油・ガスはいただくという極めて簡単な交渉もできないのかね
何も独占しようというんじゃない　日・米・欧・印そして台湾で開発すればいい話
これだけ絡めば中国は手も足もでないだろう

>>701

尖閣・東シナ海の海底油田・ガス田は、採算が取れない&国家戦略的にマイナスだから積極的じゃ無いだけの事。
本来アメリカにどうこう言われる筋合いは無いよ。

油田産出→円高→輸出業がピンチ→日本の産業構造が壊れる

あのね、この国際社会の中で、1次産業も2次産業も3次産業も全部強い国家なんて在り得ないの。
国際的な分業が進んでるから、どの産業で食っていくかを選択しないと、専門分野に特化した国家に勝てないよ。

企業で言えば、白物家電も作ってハイテク家電も造って、半導体も作ってオーディオもやるってやってると、
それぞれの分野が中途半端になって、専門の会社に各個撃破されてしまうのさ。
人材や資金等、投入できるリソースが決まってるんだから、最適化を進めないといけない。

もしも日本海（東海）に資源が眠ってるなら、来るべき時に備えて眠らせておくのが一番なんだよ。
世界恐慌とブロック化経済の波が押し寄せてからでも遅くは無いよ。

アメはイランと戦ってもかてないよ。

なんでロクに調査していないのに結論が書けるんだ　試掘すらしていないのによく言うよ
じゃあ聞くけどなんで中国は中間線から日本側にこだわるんだ

>>704
在ると分かった時点で尖閣と海底油田の存在がジョーカーカード化するから。
あと中国の考えは良く分からん、いくつか理由が考えられるが。

一番の大きな理由は、中国はアジアの覇権国家を目指してる。
覇権国家に必要な条件は
・資源の独占
・圧倒的な軍事力
の２つだ。

中国は資本主義の底辺に入り、世界の工場化する事で今の地位を得たが、
これ以上の発展をするならば、先進国との衝突は避けられない。
最終的にアメリカへの依存を無くしても、やっていける完全自立の状態を目指してるんだろう。
日本がやられたみたいに、プラザ合意で凹まされるのは嫌だと言う、中国のメッセージだよ。

中国が覇権国家めざしているのだったら東アジア共同体は無理だな
２１世紀も新しい冷戦希望　ワクワクする

>>701
中東原油への経済的依存度はUSが低・EUが中・日印中が高
イスラム教徒の頑固さを利用してアジアから吸い上げた利益をUS+EUで分配する作戦

>>702
恐慌下のブロック経済体制なら日本は売る相手もモノもない
エネルギー資源も買い手市場で高コストのものを掘る必要もなくなる
なお、日本人は一般に「ブロック経済」を「ブロック化経済」とは言わない

>>703
オイルメジャーや軍需産業にとって一番いやなのはイスラム圏が平和なこと
混乱状態の長期維持が目的なので完全制圧する必要がない

>>704
中国は太平洋への広い通路＝台湾と尖閣諸島が欲しい
対日いやがらせは指導者にとって最高の国内宣伝

現中国の対日責任者は相当バカみたいだから日本としてはやりやすいな
中国には徹底した強硬策で望むべし

中国人も今の日本の「指導者」は馬鹿だからやりやすいと思ってるだろうな

働くのはアジア人
死ぬのはイスラム教徒

総じて、白人支配層は石油や兵器でかなり楽に金儲けができてる

>>707

売る物も相手も無いから、原油を買う事が出来ないが故に、自分で供給せんと話にならないという事でしょが。
売る物が無い国の通貨を、誰が信用するんだ？って話でしょ。
日本が持ってるドル？そんなの準備金程度じゃ持ちゃしないよ。

本当にブロック経済の恐ろしさ分かってるの？

>本当にブロック経済の恐ろしさ分かってるの？

仮定の話に本当の恐ろしさとか言われてもね
かつての大恐慌後のブロック経済と同じようなブロック経済が復活するとも思えず
そもそも同じ形での大恐慌が起きるとも思えないが
経済的には苦しくなっても
アメリカの支配から逃れられるならありがたいことかもよ

ねらーで「ブロック『化』経済」って言う人は勝共連合系の地政学派だろ
恐怖を売って銭儲けするFUDな人たちという先入観がぬぐえない

ブロック経済再びなんてことは起こらないでしょう
でも日中冷戦ならありうる　というかそうなって欲しい

■2006年03月20日ニュース２３、マンデープラス

「元「慰安婦」たちの施設に集う日韓学生たちの討論」

・扇動工作を行う「 PEACE ROAD SEASON」

http://8821.teacup.com/peaceroad2005summer/bbs?OF=10&BD=7&CH=5
http://kjm.kir.jp/pc/?p=20581.gif

>(無題) 投稿者：連絡先 投稿日： 3月25日(土)04時10分7秒
>　　　　連絡は、ここへ。
>　　　　Peace Road実行委員会　住野満稲子（文2）同志社大学
>　　　　[email protected]




■ナヌムの家
ttp://www.nanum.org/jap/index.html

サイトより＞「ナヌムの家は太平洋戦争末期、日帝により性的犠牲を強いられた元日本軍従軍慰安婦の
　　　　　　　　おばあちゃん達が集まり生活している場です。」

ボランティアの申し込みと寄付を集っています。

が、「穏やかなサイト」構成でありながらhtmlが「jap」となっている時点で反日サイトアリアリです。

ワタシ、エイゴワカリマセーンで通せば

やっぱり、トイレットペーパー買いだめしとくべき？

>>1
ふーん。
じゃあ、その分をイラクから頂戴。

>>716
イランがホルムズ海峡封鎖するって言ってるんだがw

アザデガン、アザデガン。
アザデガンガンガガン(ﾟдﾟ)ﾋｨｰ

牛肉問題で鬱憤たまってんのかな

日本政府あアホすぎ
東シナ海のガス田は採算を度外視しても開発に着手すべし
中国はガス獲得のためではなく自国の主張する領海の既成事実づくりで開発している
相変わらず目先の利益のことしか考えない日本のバカ政府と経団連
人口減って借金増えてDQNな若者が増える日本は中国に侵され放題だな
金持ってる連中や頭のいい連中は海外に資産をシフトしたほうがいい

採算のことは試掘してデータとらないと何もわからないわけよ
本当にたいして埋蔵量がないならば中国に高く売りつければいいだけ
だが連中が日本側の開発にこだわっているからかなりのガスが眠っているのだろう

アザデガン油田と同規模の油田よこせや
話はそれからだ


イランとしては戦略をあやまったな
フランスか中国に開発させればよかったのにな

アザデガン油田の開発に必要な高度技術をもってる
国の中から日本を選んだ理由はなんだったんだろう？

>>701
今から開発しても採算性に疑問があるというリスクもあるから、
共同開発ということにして中国に売りつけようとするのが、
一番国益に適うという話だったような気が・・・
それに中国側についていた欧米企業も結局はリスクを嫌って逃げ出したんだよね。

>>723の続き
それに今のところ東シナ海のガス田等の埋蔵量は正確なところは不明。
取引するはいいけど、アザデガンの代わりになりうるかどうかは
今のところ分からない。

いくらなんでもこんなアメリカにホイホイついていっちまうなんてことはないだろうな
どうするんだろう

仮に中国が東シナ海ガスをパイプラインで輸送しても採算とれるのかね？
なんでも新疆ウイグルから上海に全長４０００ｋｍ超のガスパイプラインを
引いたのはいいが、中国のバカ役人にはコスト意識がないらしく、結局供給する
ガス代が当初の倍以上高くついて困っているらしい。
日本は共同開発などご破算にして知らん顔してみた方がいいかも。

だからコスト計算の前提である調査ができてないわけですよ

タダで引くなってメル凸しようかな

イギリスの強い反対を押し切り、出光石油のタンカー日章丸が神戸港を発ったのは
１９５３年3月。当時イギリスは、イランの原油を購入したタンカーを片っ端から
海上で拿捕しており、日章丸はイギリス統治下のシンガポールを避け、遠回りを
余儀なくされながらも、翌月、イランのアーバーダン港に無事入港した。
日章丸入港のニュースにイラン国中が沸いたという。
イギリスは日本政府に激しく抗議するとともに、東京地裁に提訴した。日本政府は
これは一私企業の取引であるという態度を貫き、東京地裁もまた、イランの石油
国有化の正当性を擁護し、イギリスの訴えを退けたという。

特亜殲滅とイラクの油田をタダでよこせば考えなくもないぞ

印パ、イランとの価格交渉開始　パイプライン建設で基本合意

建設が予定されるパイプラインは総延長２１００キロメートルで、
イラン南部のアサルーイからパキスタンに入り同国のカラチ、
またインドのニューデリーに天然ガスを送る。総工費は推定
７４億ドルで、０７年に着工し、１０年までの完成を目指している。
計画にはイランを敵視する米国が強く反対していたが、
今月初旬、容認方針に転じたとみられている。

日本はイランから手を引いて中国に譲れということだ。
アメリカはイランから石油を輸入していないからいいよね。

闇の組織＝日本転覆を謀る中朝在日勢力の圧力だな

>>731
ということは日本もアメの要請など無視すればいいわけですね

エネルギー需要の急増に直面するインドが取り組む周辺国から
のガスパイプライン建設計画が、相次ぎ具体化に向けて進展し始めた。
インドは9日にはミャンマーからのガスパイプライン建設を巡る同国との覚書に調印した。

欧米諸国とは、ミャンマー国内の人権問題や政治の民主化をめぐる問題で
対立しており、アメリカやEUからミャンマーは経済制裁を受けている。

インドのカラム大統領は１０日、３日間のミャンマー訪問日程を終えた。大統領
は軍事政権トップのタンシュエ国家平和発展評議会（ＳＰＤＣ）議長らと会談し、
ミャンマーの天然ガスの共同開発やインドからの計４０００万ドルの経済援助など
に合意して関係強化を申し合わせた。

日本が開発中止しても意味ないな　開発続行せよ

基地移転費用の7割持ってやってもいいが、
これだけは悪い。譲れない。

『おしん』は海外、とりわけ発展途上のアジア圏で人気が高く、少女時代
を演じた小林綾子が放送された国を訪れると、今でも様々な歓待を受けるという。
イランでも日本のテレビドラマ『おしん』が視聴率八〇％を超えるほどの人気を博しました。

小泉がイランにいって首脳会談して来い

こういうアメリカのエゴは無視して結構。
あいつらは何もなかったような顔して
中国やインドと握手する連中。

日本が中断したら即効で中国が取って代わる
国連で経済制裁やろうとしても拒否権発動できるし
ここは日本に取らせるほうが得策じゃないか？

実際、これ放棄したら10年後に開発してるのは米メジャーだよ。

アメリカはトヨタのハイブリッド技術が脅威と見るや
サブマリン特許まで持ち出して潰そうとしてるし信用はできない。

>>744
工場撤退するぞと脅してやれば何も言わなくなるよ
昔と違ってＮＡＦＴＡがあるからな　メキシコに移せばいい

もう鎖国しかないな

>>710
恐慌＝デフレ＝通貨の信用がありすぎる＝モノは何でも買い手市場
通貨危機やらオイルショックやらと恐慌を一緒にする馬鹿があるか。

1000兆円くれるんならいいよ

まずは、中国とロシア、インドがイランの油田開発を凍結すると約束するなら考えてもいいと言ったらいい。
絶対に了承しないから。
イランへの経済制裁は世界規模でなければ意味がないと言え。

ロシアと中国が経済制裁に反対しているからアサデガン油田は手放さなくて済むと思うよ
ただ空爆はあるな　いまある核関連施設は破壊される

石油輸入量の１５％もイランに依存してる日本が
経済制裁に参加できるわけが無い
ましてや戦争などもってのほかだ
アメリカは本気で日本を潰す気か？

>>751
何を今更。

アメリカ様が米軍移転費用＝９０００億円払えって言っていますが

最低最悪でも日本がこれまでつぎ込んだ資金はキャッシュで支払って貰う
必要がある。でなければ誰も納得しない。

対価をアメリカが払うなら可能だろうね

３０歳のリーﾏｿですが会社辞めてマジ自衛隊に入ろうかとおもっています

最終的には
牛肉の貿易報復分＋沖縄の米軍移転費＋油田開発費＜アメリカが支払うキャッシュ
でなければ従う必要は無い。

>>757
左辺には更に色を付けて貰ってもバチは当たらんと思うがな。

>>134
インド・パキスタン問題は？

ロシア・中国・インドがアメに従わなかったら経済制裁の意味がほとんどない
だから日本も従う必要はない

ここで日本がてを引けば中国が「待ってました」とばかりに割り込んでくるだろうね。

入隊は27までですm(__)m

ｱﾁｬｰ

こんなにありがてー同盟国はいないぜ・・・

速くイラクから撤退しちまえよ自衛隊

おまえら、肝心なこと、忘れてるよ。
日本は、負けたんだよ。前の戦争でな！
時代が時代だったら、民族全滅、国だって残ってない。
アメ公にも中国にもやられ放題。でもしょうがない。
負けたんだもの。戦争で。
オウム級の天才集団に頼るしかないか。エキスパート
７人集まれば、安全保障くらいなんとかならないか？
特攻野郎Jチームっつうことで。

オウム脇甘すぎ。
トップ無能。

狂信的でも良いから天才的愛国者の集団で
過激な手段に訴えるようなｱﾌｫでないようなのは欲しいね。

俺には能力が足らん…。

坂本竜馬か聖徳太子くらいの政治家が出てこないかなあ？
織田信長や曹操でもいい。
小泉？ 信長の足下にも及ばない。

>>767
英雄が出てこない時代というのは、幸せな時代だと思うがのぅ。

>751
日本が潰れたら、中国が喜ぶだけだから、さすがにそこまではやらない。

どうせアメリカ資本の会社が数年後に「危機は去った」とかでかすめるのさ