【PSE法】リサイクル業者に貸し出す検査機器不足で懸念 数百台必要なのに確保は80台…経済産業省[03/23]
1 :
依頼466@試されるだいちっちφ ★ :
2006/03/23(木) 06:29:32 ID:???0
2 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 06:29:45 ID:PNwVARo20
3get!
経済産業省の馬鹿っぷりが見事に露呈しているなww
5 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 06:32:32 ID:4tk/mNE60
法律を施行するなどの自分たちの権利は主張するくせに、こういう機器を 用意して事態に備えるということが出来ない公務員。 こんな役に立たない連中が国民の税金で養われていることについて、どう 思ういますか?
6 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 06:33:11 ID:WhcQWP4F0
『新たに、検査機器を貸し出す財団法人(天下り役職員)を設立します。』 ってな流れだけは勘弁な。シャレにならんから。
7 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 06:33:49 ID:DJ2RBSI0O
とことんアホだな 二階獅ねよ
8 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 06:34:07 ID:NapOOihl0
とりあえず二階が氏んで詫びろ。
9 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 06:34:44 ID:EDzMq27k0
10 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 06:35:14 ID:WKELnXJAO
国家公務員なら日本の為ちゃんと働け!
11 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 06:35:46 ID:Z8g23Gqr0
>>6 んで、機器を貸し出すだけの簡単な業務をするだけで、年収1500万円で
退職金3000万くらいか?(笑
んで、一回退職してまた再就職し、それを繰り返して退職金を3回くらい
受けとると(笑
12 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 06:35:51 ID:Cdxg1zN40
二階も役人もつくづく馬鹿なんだね
13 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 06:43:16 ID:8VaBcjrM0
> 検査機器メーカーの生産が追いつかない 5年間で80台しか用意できないんだから足りない数百台を揃えるのに何年かかるのよ バカーーーーー
14 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 06:43:20 ID:ASljRMwe0
何このgdgd感
誰、この計画を進めたの? 経産省って、行き当たりばったりだね。対応が後手後手。 大臣を変えた方が良いんじゃない?
だめだめだな
17 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 06:44:19 ID:zmKbmS99O
おまいら、言ってる事はすこぶる正論なんだが… 凄いな、起きぬけに朝っぱらから馬鹿だのアホだの死ねだのw。 別の意味で感心する。 つーか、俺はそんなに血圧高く無いから無理w。
【※PSE法(電気用品安全法)について】 【郵政民営化】で【電気用品】の【安全】に関する【所轄】が【旧郵政省(逆三角形の中に郵便マーク)】から 【経済産業省(PSEマーク)】代わっただけです。m(__)m ※本当に大変なのは、【家電量販店】です。売れ残りの【商品】を抱えてワゴンセール。 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
19 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 06:53:16 ID:ERWFUdS60
これもさ。 んな事いったってよぉおー なんの準備もしてこなかったバカ国民の尻拭いまでさせられてよぉー 悪者扱いとはたまったもんんじゃねぇーよ。 いっつも役人を吊るし上げてりゃなんとかなるとでも思ってんのかぁー 国民氏ねよ!! いっぺんお前ら氏んだほうが良いよ絶対さぁ らちあかねぇーよ なんなんだよー いっとくけど俺はなーんにも悪くない!!
>>17 ヒント・徹夜してる暇なニート・引き篭もり
さすがは、第2のプロ市民・2ちゃんねるを支えている連中w
21 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 06:54:40 ID:5o5gL7/q0
天下り先確保が最優先なのでwwwwww 民間の下賎な下々の事などしらぬわー 我々は官僚様 同じ人間等ではない 身分が違う
22 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 06:55:44 ID:xabTMu140
日本中違法投棄のゴミだらけになる法律だな
23 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 06:57:36 ID:WhcQWP4F0
>>20 そりゃ偏見だわさ。
三交代シフト制の人なんか、早朝に勤務明けだったりこれから勤務の人は多いよ。
24 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 06:59:45 ID:tgji/33D0
役人がこんなに馬鹿なのに日本は良くもってるな。 まぁ民間がそれだけ頑張ってるということなんだろう。
25 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 06:59:56 ID:Ji5Aos7o0
つうか量産品じゃないんだから 一品物に耐圧検査なんかしたら それこそ火災の原因にならんか?ww
26 :
名無しさん :2006/03/23(木) 07:03:52 ID:BeviXxTD0
税金の無駄遣いだからやめろ 旧電気用品取締法で間に合ってんだよ
27 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 07:04:16 ID:Ji5Aos7o0
検査後も使用する機器に 一千ボルトの電圧を掛けるんだろ。 バカじゃないのか? 量産品なら試験用に抽出した品物だけに 加圧すればいいけどさぁ。wwww
28 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 07:06:26 ID:o2olfTA10
こんな法律先のばしにするか取り消せよ 経産省はそうできないわけでもあるのか?
29 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 07:08:52 ID:Ji5Aos7o0
なあ軽三唱の役人ってバカだろ。 もうはっきりしたよなバカだって。 段取りは滅茶苦茶だし、 初歩的な文化的な知識も無いし、 一応東大入ったくせに電気知識も無いし。
30 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 07:13:18 ID:WhcQWP4F0
中古の一品ものに耐圧試験なんかしたら、それこそあぽーん。
31 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 07:15:33 ID:Ji5Aos7o0
軽三唱のせいで日本中で火災が頻発するよ。 お前ら能無しの阿呆はどう責任取るつもりなんだ?
32 :
◆scp9oTAzE. :2006/03/23(木) 07:15:50 ID:6QKQASy9O
全リサイクルショップが必要としてるのに数百台必要って事は無いでしょw 貸し出した機械は返ってくるの? リサイクルショップが営業を続ける間はずっと必要なんじゃ… もういいかげんにしなよ、あんたらが天下りに賭ける情熱と面子に対する執着はよくわかったけど、 とっくに白痴扱いされてるんだから傷口が広がるだけだよ。 …自民党もね。 今回何もアクションを起こさず沈黙し、TOKYO自民党BBSでは真剣な書き込みだけを削除し続けた事は 絶対に忘れないから。
33 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 07:18:23 ID:/NlWihkVO
計算省は腐ってんな。
34 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 07:34:51 ID:pMJ+8ApR0
1000ボルトのメガー検査についてコピペ。 >まあ技術的な話以前に、 >定格での使用下で保証されていたPL法が対象外になるわけで。 >消費者にとってはとんでもない不利益なんだよな。 >あの松下のストーブでさえ受けられていた保証が受けられない。 >三菱の欠陥自動車で事故っても、販売店が責任とれってことだ。 >なんていうかね。頭が本当に悪いんだと思うよ。自分じゃそれがわからないからたちが悪い。 やはりこの件の法解釈の裏にはメーカーのPL法逃れがあるのでわ?
35 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 07:39:58 ID:FxFgrYs80
止めようと思えば経産省を止められるのに何もしない小泉総理 やっぱり中国に日本の中古製造機械を売り飛ばす生粋の売国奴だったようだな
K3省の連中に10000Vの電圧かける試験する方が先だな
37 :
◆foxfIQRxIQ :2006/03/23(木) 07:42:18 ID:6QKQASy9O
>>35 TOKYO自民党BBSで見せてくれたドラマは忘れちゃなるまいw
38 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 07:59:16 ID:pmw9EB+E0
39 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 07:59:35 ID:Ji5Aos7o0
/\ /殺/ _____ __、__、、 /虫 / / 丶丶、 |\/シューッ! / ヽ ⌒ /‘ ̄ / ダニみどり/ | ( ⌒ / / / | ( ⌒ / /ノ/ノ/ノ/ノノ \ | ノ ′丿 ヽ / (( ヽ、 | 、、,, , , | ⌒丶 ⌒丶 ヽ、 | / ̄ ̄ ̄ ̄\: |/  ̄ ヽ /  ̄ ヽ | |/ヾ ヾ \;、 || / | ⌒ .| \ |─ |/ヽ.| ヾ 彡 ヾ 丶、 |ヽ____. /| .ヽ____ / |б .ノ| /\ .ヾ . ト ヽ. | | ン / ヾ <PSE> . ト \ノ くレフ ヽ_ ノ // ゞ \/ ミ ト \ (三 ) /| /ミ 丿 \ 丶 \ 彡 ト \__ ._ / . | /ヽ \ \ \\ ノ、 ヽ丿 / ヽ丿 /ゝ丿 / \ \ \\/、 ヽ/ /ヽ ヾ/ / ヾ/ / ______\ \/\\ ヽ/ /ヽ ヽ/ / ヽ/ / ′ ′ ヽ-⊃ 丶⊃ (ノ (ノ (ノ
40 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 08:00:43 ID:zmI4dwTl0
こんなバカな税金かけなくてもさ 中古品は除外します でカネも手間もかけなくて済んだのに
41 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 08:08:35 ID:4tk/mNE60
>>40 どうせあと15年もすりゃ、この世に存在するPSE無し電気製品なんてほとんど
ゴミになってるってのに、何でこうも強行して流通禁止にするのかわからん。
42 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 08:11:14 ID:s2FejBnO0
各リサイクルショップに一個ずつは絶対必要で、 かつ店頭で買取客の待ち時間を極力少なくするようにしなきゃ意味無いぞ
43 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 08:11:40 ID:gPg5vw180
検査機器もロクに揃ってないのによく中古も含めますとか大口叩いたもんだな さすが無能と評されるだけの事はある
>>9 その総務庁があるにもかかわらず、
どのくらいの天下り先があるとおもってんの?
役人の無能さがよくわかる清々しいニュースですね
46 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 08:27:04 ID:v0dThk8G0
検査に出した品は普通は売り物にはしないのか。 じゃあ、あれだ。計算省に納入する電気用品はこの検査に使用した電気用品そのものを優先的に納入させよう。 「させよう」っていって電器屋とかメーカーがやるわけはないんで 区の条例で規制しよう。 「区内にある国の行政機関に納入される電気用品はPS-E試験に使用した物品そのものを納入する事とする。 検査品がない場合に限り同型の非検査品を納入出来る。」と。 公用車も衝突試験に使ったのにすれば良い。
47 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 08:33:10 ID:6Pz2favX0
5年間で80台しか用意できない無能役人 足りない数百台を揃えるのに何十年かかるんだw
48 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 08:34:48 ID:lHwwVgKkO
無能省に改名しろ
49 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 08:38:37 ID:vwtYuh1v0
経済産業省・・・まさかと思ったけど、本当に、これ普通におかしいだろ。 思いついたこと、何にも検討せずに発表してるのか? 検査器具が80台しかないのに、5年前から広報に努めてただと?
50 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 08:41:25 ID:lHwwVgKkO
確かに5年かけて 80台しか準備してないのは 中古は後付けなのは明白
51 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 08:44:38 ID:V111oHKfO
経済産業省はなにしてんだアホ。
同型の電気用品だから安心だ? いやいや、計算省様に納入する電気用品はより安全性が高いものでないといけませんね。 って事で、計算省に納入される電気用品は 再度全品検査したものに限り納入出来る、とすればよい。
結果的にはなんだかんだ言いがかりをつけて 金銭を巻き上げようとする役座と一緒じゃん 権力もってるから尚更始末におえない 小泉を支持してる考えナシなバカ国民が多いから こんなコトが多発するのは分かっていたけどさ わかりやすくいうと、こういうことを選択したのは 国民自らってことだよ 潔くお伏せを払い続けるんだね
54 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 09:09:10 ID:86IpBpgF0
なんでも小泉のせいにする奴のほうが よっぽど馬鹿に見えるけどな。
55 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 09:11:06 ID:/j+M+dLD0
56 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 09:40:53 ID:w9Thg9Yi0
ヲイヲイ、リサイクル業者っつったってゲーム機器類が除外されていないから、ゲームショップも含めると膨大な数になるぜ?
57 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 10:00:42 ID:ohGhUxmR0
たった1週間では、なんともならんとです。 4月は、そのまま販売続行。 そういやヤフオクでPSEシール売ってたよwwwww
58 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 10:08:27 ID:8ykKJozo0
>そういやヤフオクでPSEシール売ってたよwwwww なかなか商魂たくましい奴だな
4月になったら全国のリサイクル業者が1台づつの無料出張検査を 経産省へ申し込もう。 1日1台づつ。 経産省の検査官が帰られる時には次回の分を丁寧に予約して必ず来てもらおう。 そして検査に来るまでは猶予期間として販売を続けよう。 頑張れ全国のリサイクル業者!!
60 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 10:12:46 ID:x578oaPvO
身勝手な法案なんだから全国の中古屋や質屋団体で法案無効にすればいいのに。 あっ市民や商人は発言権も無いでしたね。 日本が嫌になって来た。
61 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 10:20:33 ID:wIRtZ7Nu0
検査をする機械を検査する機械は当然検査を通っています その検査をする機械を検査する機械を検査する機械は・・・きりがありません 最初の機械を作ったのは神様であることが証明されます
62 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 10:21:55 ID:6tCMz39y0
どうがんばっても間に合いません 本当にありがとうございました
これが5年間準備したという成果なのかw サブマリン法だったのバレバレじゃねーかよ
64 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 10:24:41 ID:o9cGCFBG0
>>2 バロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
65 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 10:24:51 ID:w9Thg9Yi0
>>59 そして更に我々がPSEの付いていない機器を売り込もう。
66 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 10:25:05 ID:UERRwdeA0
検査機器はレンタル期間終わったらどうするの? あと検査機器って定期的に校正も必要なんだけどその校正費用はどうするの? そ れ も 全 部 国 民 の 税 金 で す か ?
67 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 10:26:16 ID:wt7FZ7yl0
このゴタゴタも5年前から想定済み
68 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 10:30:25 ID:8Pz13X8L0
税金でがんがんいらないものを作って配って、 それで検査機器を作ってる会社からリベートもらってウハウハ。 そんな感じかねえ。 ところで検査機器は安全なのだろうか? 使い方を間違ったりして事故でもおきたりして w
69 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 10:31:11 ID:OULu3rcP0
実際に検査してPSEシールを貼っても、 もう一度リサイクルショップに回って来ると、 本当に検査して貼ったのかがわから無くなるんだよね。 転売でも同じ事。 こうなると検査をしないでPSEマークだけを付ければ良いわけだ。
70 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 10:35:21 ID:h3KbOC/z0
>>69 事故の責任をとってくれれば良いんじゃないか?
基本的にPL法からの流れじゃないの?PSE法って、中古屋が売った中古品の
経年劣化が原因の事故にメーカーが責任を持たされるのはカ不合理だし、
かといって客が負わされるのも不合理、売った中古屋が責任を負うのが
合理的じゃないのか?
というふうに理解してるけど。
いままで中古屋が責任の所在無しに売ってきたのが問題だろ。責任もって
売れってことじゃないのか?
PSE法(電気用品安全法)の登録検査機関(下記参照)に登録している法人に、
経済産業省などの幹部が大勢天下りしている事が明らかになりました。
こんなの見つけた
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/ では、具体例をあげましょう。
国内登録検査機関は6機関あり、このうち天下りしているのは、
外資系など海外向けの代行業務を中心にしている3社を除く3機関です。
財団法人電気安全環境研究所には、役員16人中5人が天下りし、理
事長などの要職を占めて年2,000万円前後の報酬を得ています。
財団法人日本品質保証機構は役員17人中7人が経済産業省など
からの天下り。理事長、副理事長、専務理事の高額報酬を得るポストを独占しています。
更に具体例をあげましょう。
(公報から引用している為、プライバシーは侵害しておりません。)
■財団法人 日本品質保証機構(総収入225億円程度)
理事長(月俸118万〜126万円) 上田全宏 国土庁長官官房審議官
副理事長 三上義忠 中小企業庁次長
専務理事 大隅正憲 特許庁審査第一部長
http://ime.st/www.jqa.jp/02profile/koukai.html ■財団法人 電気安全環境研究所(総収入54億円程度)
理事長(月俸135万円) 吉澤 均 中国通商産業局長
常務理事 石川明彦 通商産業省 工業技術院総務部 エネルギー技術研究開発課長
理事 松尾 清一 経済産業省(大臣官房付)
理事 杉浦 賢 通商産業省工業技術長
http://ime.st/www.jet.or.jp/disclose/index.html
72 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 10:37:43 ID:7lT+QnCv0
検査機器が足りない。しかも検査だけでは実は違法。 さすがKKKクオリティ
73 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 10:38:36 ID:VcxQyo1/0
つ【クランプメーター】
74 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 10:38:36 ID:PCMnAShtO
ハッ…!今、偉大なるオチが見えた… ヒョットシテ ソノキカイ ソノモノガ 2000ネンニ ツクラレテタリシテ WwWwWwWwWwWwW
75 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 10:41:43 ID:RY9BB8yX0
PSEマークをつけた中古店は、検査したかしないかだけの責任を 取れば良くて(罰金一億円)、それが壊れたから、火を吹いたから、 爆発したから…の責任は取らなくていいことになったんでしょ。 PSE法の「製造」は、PL法の「製造」とは違うっていう見解が出たんだから。
俺は注文していてとっくに店に届いてる。今日取りに行かなくちゃ。 問い合わせが多くて目の前にあると売りたくなっちゃうらしい。w PSE問題が明らかになってすぐに注文したからね。 もたもたしている奴らが悪い。 俺が注文したときには納期は5日くらいだったけど、 今は一ヶ月以上かかるらしい。 借りて済まそうと思ってる奴ら、貸し出しは半年限定なんだけど それ以降はどうするんだろ?
77 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 10:44:30 ID:UERRwdeA0
つか経産省は貸し出し期間終了した後どうするんだ? こんな沢山の検査機器
78 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 10:45:03 ID:OULu3rcP0
>>70 検査してPSEマークを付けた所が責任を持てば良いわけだが、
問題は転売されると何処がマークを付けたかが判らなくなる事。
79 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 10:45:09 ID:V111oHKfO
もうアホかと、バカかと、経済産業省かと。
80 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 10:46:40 ID:QyXW7/PW0
そのうちテロが頻発するぞ
81 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 10:49:53 ID:L3uJgOGc0
あの検査機は破壊試験の機械だから、そもそも検査には不適当。 いっちゃえば車を壁にぶつけて、壊れなかったから安全ですと言って、その車を売るようなもの。 中古屋がPSEを張ったものは、むしろ火を出しやすくなったと思っていい。 一番いいのは法を無視して売って、訴えられたら法廷闘争。
82 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 10:52:12 ID:PCMnAShtO
>>76 中古機器のナマ焼けナマ板ショーを是非この板で実況シトクレ!
興味ありあり。
83 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 10:52:49 ID:njEQFDOX0
経済産業省って本当にクズだな・・・ こんな組織の会社だったらあっという間に信用なくして潰れるぞw 経済産業省で一番偉いあの馬鹿はとっととクビにするべき!
84 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 10:54:27 ID:VcxQyo1/0
検査員を1000Vの危険に曝す訳にはいかない。 1000Vで劣化した製品を市場に出す訳にはいかない。 劣化した製品をあなたが買わなくても隣人が買うかもしれない。 お勧めはクランプメーターによる人にも電気製品にも安全な検査。 関係各位は是非検討をお願いします。 クランプメーター:高いもので5万円、3万円台中心 メガー:10万円〜
検査機器不足というか事故のデータや検査内容からすれば、 税金でそんな機器揃える必要性もないのにぃ 不足してるのは経済産業省の良識とか能力とかってところだよ
86 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 10:54:55 ID:o9cGCFBG0
>>83 ていうか、官業を会社と考えると全部潰れt(r
87 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 10:55:39 ID:38zqfVHV0
グダグダの極みですなw 満天下に官僚の無能さ無責任さを晒した。
88 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 10:55:42 ID:kNgDr6VM0
>>78 販売者に責任がある以上
転売の度にマークを再取得させればOK
PSEマークを綺麗に模倣したマークを貼られたとして それが本物か偽者か証明することは可能なの? 見た感じ単にプリントとかされてる程度で、お札ほど精巧でもないし・・
90 :
76 :2006/03/23(木) 10:57:24 ID:JdC6BYNv0
>>81 まだそんなこと言ってるのか?
山には天狗はいないし、アメリカ人は日本人を食ったりしないから
安心して出ておいで。w
破壊検査と完成検査は違うの。
おまいのいってることが正しかったら法律どおりに検査したら
電気製品が一切流通しなくなるよ。
>>82 おう、どっかでレポしようとは思ってるよ。
91 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 10:59:34 ID:TxjuXw370
なに?永遠に貸し出すの? しかも台数足りないってことは 増産するの? 税金で増産してタダで貸し出し シネヨ2階
92 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 11:01:54 ID:lHwwVgKkO
検査機器メーカーと官僚の癒着が見付かったな
93 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 11:04:10 ID:7lT+QnCv0
いっちもさっちもいかなくなったリサイクル業者、 kkkへの自爆○ロやクーデ○ー汁!
95 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 11:06:28 ID:o9cGCFBG0
つうか、偽マークのシールなんかとっくに中国偽造団に手配済みじゃまいか?
96 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 11:09:12 ID:ccnPnzy8O
いやー。すごいグダグダっぷり。ダメだこりゃ。
97 :
今北産業に周知徹底 :2006/03/23(木) 11:09:59 ID:iul+3VJ00
○2001年04月 ・電気用品安全法(電安法)施行 → 安全基準は旧法(電気用品取締法)と大して変わっていない → 基準認証制度改正(マンション強度偽装でおなじみ、国→民間機関への移行とか)のために制定 → 安全四法(電気製品、消費生活用品、ガス、液石)の改正として一括され、電安法個別の審議はされていない ○2001〜2005年 ・経産省はパンフ19万部、説明会80カ所で周知に努める → 中古業者が含まれていたのかは不詳 → 古物商を管轄する警察庁への通知はしていない ○2003年4月・PSE法の製造の猶予期間が切れる(一部製品を除く) → 修理に際してPSEマークを貼付するなどという話はでなかった ○2005年10月・PSE法以外の安全四法の猶予期間が切れる → 中古販売規制は行われなかった ○2005年11月(以下の2点の前後関係は不明) ・ハードオフが「中古品も対象になるか」経産省に問い合わせる → しばらくして「対象になる」と回答あり ・経産省環境リサイクル室がリサイクル業者に「電気用品安全法に関する調査依頼」アンケート送付(11/19) → アンケート対象は大手(ハードオフ,生活倉庫)800店、中小200店(大手家電メーカーの傘下) → アンケート文書にはこんな文言 「来年4月から販売できなくなることもありますので、念のため、お伝えします」 ○2006年 ・1月:ハードオフ等大手リサイクル業者が、PSEマーク無し商品の買取中止を表示 ・2/10:経産省HP(Q&A)ではじめて「中古品も対象」との記載が出る ・2/15:経産省から中古品規制についてはじめて警察庁に通知する ・2/13〜19:ブログ「谷みどりの消費者情報」炎上して閉鎖 ・2/17:二階大臣、経産省HP会見ページで「もったいない」家電は「発展途上国」へと示唆 ・2/24:二階大臣、周知徹底が不十分であったことを認める発言 ・3/01:迎審議官が「中古は旧電取法から排除されてないと解釈している」と答弁 ・3/14:経産省HP(Q&A)に「中古品対象は法制定時から」と追記
98 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 11:10:41 ID:WOPdy6Ae0
機器が足りないなら、計算省は責任を持って機器を確保するか、 間に合わないのが明白なら責任を持って猶予期間を延長するのが筋。 それくらいできるはずだ。 出来ないのは面子の問題でしかない。愚かですよね、ぉーん
何 も か も が 泥 縄
100 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 11:17:50 ID:5acFxY8m0
こういう検査器って、小さい会社が特注品みたいな 形でセコセコ作るんだよね? PSEマーク付いてない、ってことはないよね。
101 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 11:23:57 ID:vwtYuh1v0
>>100 以前から確保してるものには付いてない可能性があるね。
長期レンタルは販売とみなされるから、KKKが
PSEマークなしの検査機器をレンタルしてたら、祭りになるなw
102 :
おまいらコメントしる :2006/03/23(木) 11:32:14 ID:UERRwdeA0
103 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 11:34:20 ID:r1T4hWwE0
PSEマーク取得のための安全検査をしたかどうかの記録の保持期間は3年です。 法律の施行が5年前ですから、検査記録の消失したPSEマークつき中古家電が 2年分ある計算です(実際は中古を含める判断が出たのは今年ですが、 経産省が5年前から周知していたと主張してるからねえ(ただし文書などの物証はなし、 むしろ中古は含めないとする証言や中古に触れてない答弁だらけ) 検査記録保持期間を過ぎたPSEマークと、そうでないマークの区別は マークをつけた販売店に問い合わせない限り、誰にもつきません。 経産省自身にもつきませんw 検査記録のないPSEマークが、ちゃんと検査をパスしたマークなのかどうか、 誰にも区別はつきません。この場合、記録がなければマークをつけた販売店自身も わかりません。もちろん、経産省自身にもつきません。 いやはや、すごい法律ですわ、これ。
みんなわかってないが、生産終了が89年のものだぞ。 生産年じゃねーぞ!!!! 生産終了年なんてメーカーにしか分からんぞ!!!!!!!
105 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 12:02:57 ID:WOPdy6Ae0
さよう。89年以前に製造されたものでも、90年以降も製造されていたものは対象外。 もはや何の法律かも分からぬ。 安全性云々は雲の彼方。マーク混在による不都合とやらも、このビンテージの件で意味不明になっている。
106 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 12:04:58 ID:UERRwdeA0
経産省 「マークの統一をによる 消費者の混乱を避けるための・・・」 お ま い ら が 混 乱 さ せ と ん じ ゃ ボ ケ !
107 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 12:06:11 ID:4qWq7JGG0
混乱を避けるためにKKKを日本から排除して欲しい
108 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 12:08:11 ID:o9cGCFBG0
109 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 12:13:03 ID:Dq3SHtZt0
中古の検査機器を経済産業省の前で無価値だからとたたき壊してやれ!!
110 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 12:14:43 ID:026cV0eu0
マジで救えない馬鹿の集まりだな。 こんなんが経済産業省とかいって会社ごっこやってるから 日本に未来はないよ。 さっさとインド行くわ
111 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 12:16:19 ID:E/Y2sk0WO
どうみても利権の為の法でしかない。
もうわけがわからん。 国民を激しく混乱させる法律って、法的にまずいんじゃなかったっけ?
113 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 12:21:42 ID:Dq3SHtZt0
日本にとっての最大の的は、公務員。 400万人に40兆円もの人件費を使っている。 さらに、公務員もどきの財団法人や社団法人。天下りのためだけに作った 偽装民間会社など、どれだけ税金を投入しているかわからない。 日本は公務員により滅びます。
経産省も解体して再編しよう。 今の組織じゃ間違いを正せないようだ。 解体するときには公務員クビにできるんだろ? こう言う事をやっても公務員だから身分安泰ではまずいよ。
クランプメーターのコピペをよく見るが、 コレ、絶縁耐圧試験には使えないだろ。 幾ら知らない香具師が多いからって・・・w
116 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 12:42:31 ID:tXM+KVzG0
117 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 12:51:19 ID:WhcQWP4F0
経産省は国民の安全を掲げてるけど、結局は自分たちの無意味な仕事作りと 天下り利権の確保に終始してるのがどんどんバレてるね。 特に中古品への1000V通電試験なんて、国民の生命と財産を無駄な税金使って 危険な状態にしてるだけ。
118 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 13:53:02 ID:r9/zmGRb0
電気製品を扱う中古店は約30万という 発言があったが・・・ 数百台じゃなくて数万台でも足りないんじゃないのか? 大きな店舗なら複数台借りたいだろうし。
119 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 14:17:11 ID:G6T+Jeby0
104 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 11:55:47 ID:d124kW3s0 みんなわかってないが、生産終了が89年のものだぞ。 生産年じゃねーぞ!!!! 生産終了年なんてメーカーにしか分からんぞ!!!!!!!
120 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 14:28:15 ID:G6T+Jeby0
533 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 14:25:06 ID:5o5gL7/q0 二階の経済相就任が昨年九月 PSE法を中古に拡大の話しが急に出たのが11月
>>54 小泉だけじゃなく、いまの民主も酷いがな
おかしい、志の無い政治家が大杉
>>55 広げてないよ
大元といっていいんじゃないか?
国民がもっとしっかりしてれば、
今回のコトを含めて、
まだまだ全うな方向に世の中(ry
122 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 15:43:12 ID:4tk/mNE60
>>117 PSE検査機関に大挙して天下りしてた事実が発覚しちゃったからな。
もうどんな言い訳してもダメだろ。
自分たちの利権を得て多額の報酬を貰うために中古品業界関係者を死に
追いやってもいいと考えているゴミ役人。
日本の役人はどうしようもないクズばかりだな。
123 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 15:44:24 ID:UERRwdeA0
経産省は何考えとんのや? 人 が 死 ん で ん ね ん で !
124 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 15:47:23 ID:rHq8IzPE0
また税金の無駄遣いかよ
125 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 15:48:23 ID:K/rBqkKWO
あはははははは、馬鹿丸だしだな計算
126 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 15:57:06 ID:UERRwdeA0
他スレより ↓ 469 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/03/23(木) 15:17:10 ID:DkOYVioa0 今、東京の製品安全課の直通番号に電話して確かめたところです。 89年以前の製作終了を基準にするという判断は一切していない。 識者にヒアリングした際のやり取りの一部が外部に出たようだ、とのことでした。 つまり、毎日新聞の記事の内容を全否定する立場でした。 皆さんも直接電話して確認して下さい。 (直通電話はすぐつながりますがなかなか人が出て来ません。) >89年以前の製作終了を基準にするという判断は一切していない。 >89年以前の製作終了を基準にするという判断は一切していない。 >89年以前の製作終了を基準にするという判断は一切していない。 おい・・・
127 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 17:21:14 ID:vFtY7BnZ0
なにこれ・・・いみわかんね・・・ 経済産業省とどこが儲けるお話ですかこれは?
128 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 17:29:52 ID:iPBD8qL40
検査機器メーカーに経済産業省OBがいる
129 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 17:30:28 ID:dq7bOGKE0
いくら税金を使えば気がすむんだよ いい加減にしやがれ
財団法人電気安全環境研究所には、役員十六人中五人が天下りし
理事長などの要職を占めて年二千万円前後の報酬を得ています。
というような掲示板の書き込みを頻繁に目にします。事実でしょうか?
事の真偽を公式に責任者を明確にしてご説明ください。
と、質問したら経産省から下記のような心温まる返信が来たぞ
-------------------------------------------------------------------------------------
経済済産業省ホームページをご利用いただきましてありがとうございます。
お問い合わせいただきました件につきまして、以下のように回答致します。
御質問にあるような公益法人の役員の状況等につきましては、各法人にお問い合せ
頂きますようお願い致します。
連絡先 経済産業省大臣官房秘書課
電話(代表) 03−3501−1511
(内線) 2072
経済産業省産業技術環境局基準認証ユニット基準認証政策課
電話(代表) 03−3501−1511
(内線) 3413
原子力安全保安院企画調整課
電話(代表) 03−3501−1511
(内線) 4841
今後とも経済産業省をよろしくお願い致します。
------------------------------
経済産業省 大臣官房広報室
TEL 03-3501-1511(内線2272)
FAX 03-3501-6942
E-mail
[email protected] ------------------------------
131 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 18:23:02 ID:LVQ6aJwA0
こんな準備不足じゃ、とりあえず延期するしかないだろ
経済産業省関係者の脳みそにどうしたらPSEマーク貼れますか。
>>132 絶縁耐力テスト1000V/1分をやって、パスしたら貼れる。
134 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 18:45:35 ID:rHq8IzPE0
>>127 中古産業を衰退させたい大手家電メーカー
大手家電メーカーから献金を受ける政治家
大手家電メーカーから広告料をもらうマスゴミ
数十万もする検査機器を数百台作る会社
天下り先をたくさん作れる官僚
136 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 18:47:57 ID:bgsWtYEL0
PSEスレ立ち杉! 10本以上あるぞ。 本スレはいったいどこだゴルァァァァァ 全部フォローなんてできるかぁぁぁぁ
137 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 19:16:35 ID:1vkdY6K40
138 :
名無しさん :2006/03/23(木) 19:23:46 ID:zi8UpK650
業者から受注した機械のキックバックはいくらですか? 計算省のお役人さん
139 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 20:17:20 ID:dq7bOGKE0
140 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 21:13:37 ID:Ji5Aos7o0
/\ /殺/ _____ __、__、、 /虫 / / 丶丶、 |\/シューッ! / ヽ ⌒ /‘ ̄ / ダニみどり/ | ( ⌒ / / / | ( ⌒ / /ノ/ノ/ノ/ノノ \ | ノ ′丿 ヽ / (( ヽ、 | 、、,, , , | ⌒丶 ⌒丶 ヽ、 | / ̄ ̄ ̄ ̄\: |/  ̄ ヽ /  ̄ ヽ | |/ヾ ヾ \;、 || / | ⌒ .| \ |─ |/ヽ.| ヾ 彡 ヾ 丶、 |ヽ____. /| .ヽ____ / |б .ノ| /\ .ヾ . ト ヽ. | | ン / ヾ <PSE> . ト \ノ くレフ ヽ_ ノ // ゞ \/ ミ ト \ (三 ) /| /ミ 丿 \ 丶 \ 彡 ト \__ ._ / . | /ヽ \ \ \\ ノ、 ヽ丿 / ヽ丿 /ゝ丿 / \ \ \\/、 ヽ/ /ヽ ヾ/ / ヾ/ / ______\ \/\\ ヽ/ /ヽ ヽ/ / ヽ/ / ′ ′ ヽ-⊃ 丶⊃ (ノ (ノ (ノ 谷みどり
141 :
76 :2006/03/23(木) 21:40:51 ID:JdC6BYNv0
晴れて絶縁耐圧試験機のオーナーとなりました俺が参りました。 メーカーに確認したら、1000Vの電圧はコンセントの両刃をショートさせてかけるんだと。 これなら見た目では電圧かかってないね。 手持ちの音響機材何台か検査したけどわりとあっさりPASSする。 当然壊れたりしないよ。 でも某社の有名外国メーカー製真空管ギターアンプはNG。 スタートするとすぐ止まる。 〒マークあるけどそんなに古くない。ちゃんと検査してんのかな? でもNGでも壊れないよ。ちゃんと使える。 なので耐圧検査=即死亡はウソでした。 そらそうだけどね。 店で聞いたら耐圧機の納期は一ヶ月以上、物によっては6月だって。 毎年年度末に何台か売れるからメーカーもそれに合わせて ちょこっと増産するんだけど、今年も例年通りの数量しか揃えてなかったらしい。 役所も問い合わせてくるけど、量産していないし 在庫もしていないから絶対即納は無理だって。 500台なんていつ揃うかわからんね。
142 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 21:45:16 ID:8L+x5/bN0
143 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 21:50:03 ID:ERWFUdS60
>>141 耐圧検査=「即」死亡とは誰も言ってないよ。
あくまでも
「ダメージを与える可能性」
を否定出来ないでしょ?って事。
厳密に言えば少なからず「ダメージ」を与える検査な訳。
それを言ってるんでわ?
>>141 それで火吹くようじゃ物としてやばいだろうがw
問題は負荷による劣化だ。
145 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 23:03:07 ID:kElCe49A0
>>141 その検査後、メーカーの製造者責任補償はどうなるんだろう?
それはマニュアルの使用規約範囲と主張していいのかな?
それともアウト?
146 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 23:07:24 ID:ERWFUdS60
つまりコレだよね。 >●1000ボルトのメガー検査について >まあ技術的な話以前の問題として、 >『定格での使用を条件に』保証されていたPL法が対象外になるわけで。 >消費者にとってはとんでもない不利益なんだよな。 >●例えば >あの松下のストーブでさえ受けられていた【保証が受けられない】。 >三菱の欠陥自動車で事故っても、販売店が責任とれってことだ。 >なんていうかね。頭が本当に悪いんだと思うよ。自分じゃそれがわからないからたちが悪い。 >そしてこの検査自体が個体にダメージを与えてしまう事も懸念されている。 >つまり出火の可能性は検査を施したモノの方が高い。 経産省の言うところの「PSE法の主旨は、あくまで安全性なんです。」とはこれ如何に? >●リサイクル業界への影響度を見ると >経済産業省が「アンケートを取った約650社」 その時に在庫の資産価値は約45億円 >【実際の中古業者の数は約30万社】 >後1週間で数兆円の資産がイキナリ0ですよ。 勿論その影響はリサイクル業界以外へも及びます。 二階経産省大臣は「私は中小企業の味方です」とおっしゃっているようですが この法律の本施行がどれほどのダメージを中小企業に与えるかは明白です。
147 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 23:07:38 ID:aVBdqCF90
この機器だって、社会保険庁の携帯端末と同じように ズブズブな関係の会社が納入しているんだろ。
148 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 23:08:47 ID:+02wRscPO
全てが滅茶苦茶
社会保険庁の携帯端末(金銭登録機)の場合
社保庁汚職で贈賄容疑の社長、役員報酬 月700万円
信用調査会社によると、カワグチ技研は社員10人前後。
売り上げのほとんどが社保庁発注の事業だった。
関係者によると、川崎社長は毎月、両社から役員報酬として計約700万円を
受け取り、妻も毎月約300万円をもらっているという。
夫婦の年間収入は1億円を超している。事務社員の月給も100万円にのぼるなど
破格の待遇だった。
http://www.asahi.com/national/update/0930/016.html
150 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 23:13:59 ID:jnlYFeRA0
素人が1000Vもの高電圧を扱ってはいけません。 それから自主検査する以前に技術基準適合確認(中古屋にとっては無理)をしないとダメ。 自主検査だけでマーク貼れるという情報は嘘。
151 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 23:23:08 ID:ViZVmeIg0
なんかここは最初からPSE否定派ばかりで話にならねえな。 サヨの布教場所か?
152 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 23:23:20 ID:zmI4dwTl0
耐圧検査かけたようなものを元メーカーは保守させられるんだろ シールはがしちゃえばわからないから 馬鹿な法律だよな
153 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 23:31:34 ID:sC16+yQB0
経産省に1000Vを!!
154 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 23:35:01 ID:vwtYuh1v0
>>150 そっちの検査が、破壊試験も含まれてる試験ですね。
ところが、技術基準適合確認のことは、KKK省は
伏せてるよね?
なんでかな?
誰にも公表しない解釈で、やらなくていいことに
なったんだろうか?
K3省って何の役に立ってるの
156 :
名無しさん@6周年 :2006/03/23(木) 23:55:30 ID:GBw2X06B0
157 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 00:09:44 ID:qH96rZd70
>>154 唯一言及したのは角井の発言かな
適合基準確認報告の書式も定めてないし、書類の保存も不要だけど
適合基準は非常に重いものだと理解してほしい とかいう
グレーゾーンで残しておいて後でイチャモン付けようという意図が見え隠れする
158 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 00:10:13 ID:rkR3mhgo0
実に面白いジョークですね(棒読み)
159 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 00:17:48 ID:7Thpf9Sr0
経産省の利権法 経産省の利権法 経産省の利権法 経産省の利権法 経産省の利権法 経産省の利権法 経産省の利権法
160 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 00:37:27 ID:B0qocuX+O
パパ明日も電凸だね。
161 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 00:45:11 ID:HJvggTYI0
>>155 天下りを毎年つくり、日本の国力を削ぎ落とそうとしているだけの馬鹿団体です。
近寄るだけでうんこ臭くなるので、省内に入るときには鼻をつまんで入りましょう。
というわけで、何の役にもたっていない、というのが衆人の一致するところであります。
162 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 01:03:31 ID:Oo27x0Pw0
PSE検査装置不足 ↓ 格安ででっち上げる業者 ↓ 肝心の検査装置がPSEとれてない
163 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 01:06:53 ID:jgYhJGIH0
中古屋は、この検査をいつするの? 中古を買い取る前? それとも買い取った後? この検査のせいで壊れちゃったらどうするんだろうね?
164 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 01:09:28 ID:tFZ6lVMWO
オマエラ本当に馬鹿だな。国内になくても韓とか中の国に
165 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 01:16:57 ID:iSOe6z5y0
経産省の安全性ファシスト谷みどりの 炎上ブログ ミラーサイト
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/k3shou/tani-060213-log8.html _______ / ̄ ̄ ̄
/. /. \ γ亠亠丶 <血税すうたろか〜?
/ノノノ/\ |/ヾ/\丶\ \____
ヽ|○-○- |_ | <PSE >ヾ .ト
| ム |3| \/ヾ .ト カサカサカサ・・・
\ 3 /ヾ ノノ | | \ ヾ.ト ))))))
ノノ ̄ .ノノ\//_.| |_ヽヽ_/
⊂/ ⊂/ U U 丶⊃
経産省の主犯谷みどりは、極左的な消費者団体に高校生の時から関わってた
筋金入りの極左でありながら、官僚でもあるという
「プロ市民 かつ 権力者側」という最狂の人です。
そして、安井教授は谷氏のような活動家を
理系代表として講演や文章でフォローする東大教授です。
|
| ヘ ヽ ノシ
ブチュ. / ノ |
/丶 / 丿
○ / / ̄\
O / / .. /
/// // , ///ヽ\ヽ\
(_(_`/-/_ /⌒; ノ U ヽつ つ
ゝ(__人 - 丿
166 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 01:21:42 ID:7Wx2uQ/N0
これ安全性を遵守するんだったらさ、 絶縁手袋も使わないといけないよ。 何千円するんだったか忘れたけど。
167 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 01:25:39 ID:HQStiTZf0
本当はこの法律って、 「海外からの直輸入品を無責任に売る事を防ぐため」が目的だったとも言えるんじゃねの? だから、勝手に輸入して、勝手に売るとかは御法度、それこそPSEマークがとれる検査が必要。 これなら分かる。 安全性の確認をしないで適当に売ってる奴らは逝ってヨシ。 責任を明確にするためにPSEマークは有効だ。 海外工場への立ち入り検査もあるから、適当に買って輸入できなくなって当然。 アヤシイ電化製品がヤクオフなどで見られるけど、全部淘汰されるだろう。 ここだけ考えればいい法律なのに、中古は別だろ、それも旧電取法のマーク付きの中古は。
168 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 01:25:47 ID:xuiwnO/MO
絶縁つーか、手袋に絶縁テープ貼ってコーティングでオッケー。 PSE関連話は常日頃から、機械音痴の頭悪すぎ。 日エレやオリックスレンテックから機器レンタルに 決まってるだろ?普通。
169 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 01:41:50 ID:q6Pgxeiy0
これさ、個人がリサイクル店に売りたいから 検査のために貸してくれとみんなでやったら 永遠に順番が回ってこないよね 業者だけやるっていうのも差別だと思うのだが みんなでやらないか! 貸して貸して電凸
そして、古物商免許とって、警察の指導の元、真面目にやってた中古屋が激減し、 管理の効かない個人売買or闇屋が流行り、盗品監視をしてた警察が困ると。
171 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 01:54:44 ID:7Wx2uQ/N0
>>168 > 絶縁つーか、手袋に絶縁テープ貼ってコーティングでオッケー。
そりゃ俺様基準な話だよw
官公庁の担当者がしっかりしてれば間違いなく突っ込んでくる内容だよ、これは。
「絶縁対策はどうなっていますか?」って。
その解答に「手袋に絶縁テープ貼ってコーティングでオッケー」って解答するのかねw
ま、そのあたりがアバウトになっている法律である理由は、
目的が「法の設立」にあるということさ。
国側がなんの目的でこの法律を作ったのかがバレバレなわけで。
High Voltage Test の試験を別途行う事自体が不自然。
このためにどれだけお金がかかることか
(うまみのある連中を国が増やすということ)。
>日エレやオリックスレンテックから機器レンタルに決まってるだろ?普通。
日本語か? 意味不明すぎる。
172 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 02:04:40 ID:J4UWNQfy0
今さら機器が足りないって、5年も何やってたんだよ。 あと1週間だろうが。小泉も何とか言えよ。大混乱だぞ。
数百台でも足りるわけないだろ、経済産業省は算数もできないのか? しかも、現実みればこんな検査何の意味もなかろうに
174 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 02:12:42 ID:mHhAORab0
>>173 算数が出来たら、5年の周知で中古販売不可だなんて言わない(w
175 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 02:22:13 ID:WXTtcCn+0
おい、みんな。 もうPSE法がいかにグダグダで、 経産省がいかにでたらめか、 よおーーーーーーっく分かっただろう? もう相手にするのは時間も労力もムダだから、 いっそのこと「みんなでPSE法と経産省をシカトしないか?」 相手にしないのだ。 そんな法律、なかったことにするのだ。 K3省を無視するのだ。 二階大臣なんていないのだ。 これまでどおり、普通に中古を扱い、普通に していこうぜ?
177 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 02:43:44 ID:q6Pgxeiy0
>176 俺も一度なったことあるが これは見事だな みんな見てみ、笑うから
>80台 5年前から中古も対象内だったんじゃなかったんですかー?ですかー?
179 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 02:52:32 ID:BbHw1Fgh0
>同法では経産省に届けるだけで「製造事業者」(資格不要)になれ、検査で
>点検(外観に問題がないこと、通電を確かめること、1000ボルトを1分通電
>して漏電がないこと)すれば、PSEマークを付け中古品も販売できるとしてい
>ますが、ある参加者は「メーカーの担当者に聞いたら、素人ができる検査では
>ないと言われた。やるなら技術指導すべきだし、検査の機械は30〜40万円も
>するし援助があるべき。機械も品薄状態ではどうにもならない」と話していました。
>医療器具の中古品販売の業者は「器具のふたを明けること自体が禁止されており、
>検査は無理。矛盾だらけの法律だ」と告発していました。
ttp://www.zenshoren.or.jp/keiei/gyousyu/060320/060320.htm
180 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 02:58:58 ID:tyEtpDdp0
TVで見たテストならテスタに毛の生えた程度の物で出来そうな感じだけど。
あのへんてこりんな機械にいくら税金が使われるんだ。
これ作るのも利権が絡んでるんだろ
183 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 03:16:32 ID:ntDCQJ9s0
>>182 「怪我の巧妙」なんつって二階さんニヤけてんかね?
あーぁ
184 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 03:17:16 ID:dQQAdHEZ0
185 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 03:19:00 ID:9OPFcgnc0
売っていいものと悪いものを役人の許可を得ないと売れないなんて 資本主義っていうのか 民主国家っていうのか この法律はおかしいですよ。異常だよ
186 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 03:23:12 ID:EFJrocYf0
こんなテストして何の意味があるんだが。 科学的根拠あんのかね。
187 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 03:25:19 ID:g3lfXY3H0
>>186 製品安全課に電凸して、
「家庭用電気機器に1000Vの電圧を1分かけて、製品のパーツが変質しない科学的根拠を示せ」
と聞いたら、
「科学的根拠は無い」
とかほざきやがった!
188 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 03:25:39 ID:9OPFcgnc0
テストに意味なんかないんですよ 電化製品でやる車検みたいなもの ひたすら利権、天下り先の確保だけが目的 つーかこんなことやって市場を潰していけば またわけ分からん構造不況に向かっていくな
189 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 03:27:36 ID:dQQAdHEZ0
>>121 ←こういう馬鹿がまだ存在するんだよな・・・
道路公団民営化=旧道路公団の永久存続と永久高速道路有料化
郵政民営化=天下り先100倍増、国債暴落法案
医療費国民負担1.5倍増、国の借金1.5倍
障害者自立支援法=障害者負担3倍増法案
小泉政権下で森政権時より天下りが2倍に増えた!
デフレ経済下で構造改革を進めるという基地外政策
天下り存続・官僚手当て3倍増・議員年金存続
PSEで中小業者撲滅!韓国人ビザ永久免除・・・
小泉!お前何やってんだよ!
191 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 03:28:55 ID:9OPFcgnc0
こんな法律をいつのまにか経産省の出すがままに承認したアフォ国会は必要ないですよ。政治家なんか無駄。いらね。必要なし。役立たず。
192 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 03:30:42 ID:dQQAdHEZ0
小泉というか、各委員会の野党は何してるんだ? 普通に馬鹿だろ?
194 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 03:39:55 ID:dQQAdHEZ0
小泉の失態は4点セットどころじゃねぇぞ! 小泉自民に票入れたアホはどう責任取るんだ?
>>192 この答弁書見てると、残念だが、川内の突っ込み方がイマイチじゃないか?
なんか、役人言葉でうまくはぐらかされてる。相手の土俵で戦ってしまってるというか・・・・。
196 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 03:46:46 ID:HKhKmpymO
しかし 日本の経済や産業がおかしくなるはずだよ こんな馬鹿ばかりが、携わる計算省だもんな
197 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 03:58:47 ID:KKlYAx510
> 必要とみられる数百台 これも税金からの支出かよ。 いい加減ふざけんな。
死ねばいいのに経産省
199 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 04:10:33 ID:dQQAdHEZ0
答弁本文情報 平成十八年三月十四日受領 答弁第一二四号 内閣衆質一六四第一二四号 平成十八年三月十四日 内閣総理大臣 小泉純一郎 ←最終責任者はこいつ・・・ 衆議院議長 河野洋平 殿 衆議院議員川内博史君提出電気用品安全法に関する質問に対し、別紙答弁書を送付する。
80台でやりくりできる訳ねーだろ 氏ね
201 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 05:33:52 ID:57Xif7UuO
PSEマークついてないと販売出来ないんだよね? 欧米のオサレな電化製品も売れないんじゃないの? …どうせ、大して検査もせずにペタッとシール貼って、 「OK牧場!」 って感じで通しちゃうんでしょ アメリカ牛もついでにそ〜なる もし日本人が発症しても厚生省が賠償金出せば済むもんね〜 賠償金って税金だし痛くも痒くもない(いくらでも庶民から搾りとればいい事だし)
202 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 05:36:57 ID:4NOwaVNR0
>>201 欧米のオサレな電化製品にはちゃんとついてたりする
中古屋には告知してないが海外メーカーにはきちんと告知してたみたいね
付いてないと思ってたんだけどな
203 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 05:38:46 ID:PPPZUSKuO
山に棄てる時の罪悪感が減った 「これは経産省への抗議だ」って考えてすてる
質屋とナニが違うんだ? レンタルとしてもだめなのか?
205 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 06:45:34 ID:ZPQhi3mv0
206 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 06:55:44 ID:mmhQxh/G0
_______ /. /. \ γ亠亠丶 /ノノノ/\ |/ヾ/\丶\ ヽ|○-○- |_ | <PSE >ヾ .ト カサカサ | ム |3| \/ヾ .ト \ 3 /ヾ ノノ | | \ ヾ.ト ))))) ノノ ̄ .ノノ\//_.| |_ヽヽ_/ ⊂/ ⊂/ U U 丶⊃ 経済産業省 谷(ダニ)みどり | | ヘ ヽ ノシ ブチュ. / ノ | /丶 / 丿 ○ / / ̄\ O / / .. / /// // , ///ヽ\ヽ\ (_(_`/-/_ /⌒; ノ U ヽつ つ ゝ(__人 - 丿
それこそ、5年前からわかってたことが何でできてないんだよ
208 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 07:15:31 ID:57Xif7UuO
検査機器一台30万円するって、テレビで言ってたぞ、 何万台と必要だろ? 国は、税金足りないって普段からピーピー言ってるくせに、何でまたわざわざ税金使う事業をするんだよ まぁ、国民がバカだから幾らでも、政官公が潤う法律は作れるけど
209 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 07:49:32 ID:iN5TG6RD0
>>178 貸し出せる機器が80台で、中古店が30万軒とすると、
1台あたり、3万7500軒に貸し出されることになるから、
1日に限定で貸し出したとしても、最後の店に
貸し出されるのは、102年後という計算になる。
5年前から中古も対象だったのに、
すごいことになってるな。
210 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 07:54:41 ID:3+HlYPOs0
このまま進めば、中古業者と資産価値0で融資が受けられなくなった中小企業からの集団訴訟。 中古除外にすれば、投げ売り中古業者と検査体制を整えた業者から集団訴訟。 どっちに転んでもK3役人は総入れ替えが必要だな。 新たな天下りが発生しないように監視していなくてはいけないな。
211 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 08:05:21 ID:A2pdE5u+O
役人は全員懲戒解雇でいいだろ!
212 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 08:07:06 ID:hJsN+e570
税金払ってるのがバカらしくなってくる 税金払ってるのがバカらしくなってくる 税金払ってるのがバカらしくなってくる 税金払ってるのがバカらしくなってくる 税金払ってるのがバカらしくなってくる 税金払ってるのがバカらしくなってくる 税金払ってるのがバカらしくなってくる 税金払ってるのがバカらしくなってくる 税金払ってるのがバカらしくなってくる 税金払ってるのがバカらしくなってくる 税金払ってるのがバカらしくなってくる 税金払ってるのがバカらしくなってくる
213 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 08:08:20 ID:ybqsbdVT0
>>209 コンビニでも全国の店舗数は約4万店に過ぎない。
中古家電を扱う店なんて30万店も無いだろ。
214 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 08:13:21 ID:WR7ahV3u0
愛知弁当万博も始まったら ゲ−トで子供から弁当を奪って ゴミ箱 ポイだったからな 始まったら何が始まるか・・恐ろしいね〜ぇ
215 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 08:15:22 ID:ShVNppbY0
シール偽造すりゃいいじゃん
216 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 08:15:45 ID:qH96rZd70
経済産業省の福田秀敬消費経済政策課長は 「真摯(しんし)に受けとめ、最善の策を検討する」とし、 二十四日に再度、業者側との話し合いを行い、回答することを約束した。 はてさて 今度はどんな珍答が出てくるやら?
217 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 08:17:29 ID:yaQSemFJ0
国民の税金で誰も望まない無駄な機械買うなボケ
218 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 08:20:25 ID:vFi72lYN0
前に計算に聞いた際には「現在ある物や組織を使うから税金は一円も使わない」と言ってたぞ。 ま た 嘘 か !
219 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 08:21:05 ID:qH96rZd70
呼吸をするように嘘を付くな おそろしや
220 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 08:23:30 ID:qH96rZd70
3/26(日)新宿駅前・反PSE大イベント!-
□U R L/
http://blog.livedoor.jp/tsukiji14/ 新宿駅前(東口)でPSE法反対の大宣伝やります!
とりあえず夕方5時に新宿東口の広場(アルタの道路を挟んだ向かい側)に大人数で集まって一発ぶちかましちゃいましょう!
とんでもない人数で署名を集めたり、経産省の動きや各方面の運動報告などの大アピール!
いま、各政党にお願いしているので、なんと当日は宣伝カーを手配できそうです。合法的にイベントができるんで、景気よくやりましょう!駅前をとんでもないことにして、問題をさらにでかくしちゃいましょう!
当日は、プラカード、横断幕、旗、中古家電、楽器、鳴り物、ゲーム機、等々ご自由にお持ちください!
ゴミ扱いされている品々を勢ぞろいさせて、深刻さを訴えましょう!
高円寺デモに引き続いて、ファミコンをやりまくったり、音楽をかけまくったりもありかなと思ってます!
221 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 08:23:37 ID:L59Fulbz0
ホント思いつきで仕事してるのがよくわかるな。
222 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 08:23:57 ID:PNuAYtFU0
混乱の責任を取って二階が辞任 話はそれからだ
223 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 08:25:19 ID:vFi72lYN0
>>221 こんなのが仕事というならニートも仕事をしていることになる
224 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 08:35:30 ID:M42HV1jR0
>>116 自主検査だけでは製造とはいわない
同一性を失わせるような改造をしたならば不正競争防止法もしくは商標法の問題あり
じゃなにをもって製造というの?
製造したと偽って貼れということか?
225 :
(^o^)/ :2006/03/24(金) 08:50:00 ID:sXql1lST0
坂本 りゅういち って 税金払ってるの?
226 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 08:54:47 ID:/jzGqdGE0 BE:172588782-
こんなバカ議員を私たちが選んでしまったのが間違いだった。 これを機にみんなが政治に関心を持ってくれればいいが…
227 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 10:48:48 ID:M0MIIC5s0
>>213 川内議員の質問に「経産省の迎局長が答えて」
約30万件という回答なんですが・・・
中古品取り扱い店60万件で
電気製品取り扱いが、おそらく30万という回答だった。
ミシン屋、家具屋、農機具等の新品も中古も扱う
店が入っているかはわかりませんし、もっと多くなる可能性もあるかと。
228 :
犯罪者製造法の中の男 :2006/03/24(金) 11:08:39 ID:hHf5MqBB0
>213>227 実際は廃業しても免許はそのままになっているので単純に古物免許の発行数かと 経産省も何軒あるのか判っていない (まぁそのくらいに杜撰だという証拠くらいに思っておいたほうがいいとオモ) 地方局ですら把握していませんから。 恐らく全国でリサイクルショップ限定だと25,000軒位じゃないかな? それに農家や下取り中古も扱う業種も合わせても4万軒がいいとこだと思うよ。 経産省の杜撰っぷりを示すことにしかならないかと あきれながら聞いていました。
229 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 11:12:21 ID:XeQaA/+f0
NHKで検査のやり方をやっていたけど、テレビは筐体がプラスチックだから 全面をアルミ箔で覆って漏電検査します、だって。 プラスチックで漏電しないんだから、関係無いじゃん。
230 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 11:14:03 ID:aC8lJNQu0
231 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 11:14:09 ID:LBiizouj0
NHKってホントに政府の広報しかしてないな
個人でも貸し出してくれるの? 何?個人は対象じゃない? 俺ヤフオクで結構出品してるから業者認定されちゃうかもよ。 そしたら貸してくれるの?
233 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 11:16:06 ID:Z9T3VWis0
こんな状態で猶予期限切れたらどーなんのよ?w 延長しろ 延長!!!!!
234 :
犯罪者製造法の中の男 :2006/03/24(金) 11:17:02 ID:hHf5MqBB0
235 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 11:17:20 ID:HuNyc2Ac0
80台・・・マジか・・・・・・・・orz もう戦後最大の糞法として名を残すな>PSE
236 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 11:44:47 ID:jFjZwAsf0
この80台って、元々は市場での買い取り検査用だったんじゃないかな。
237 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 13:04:12 ID:BmhUvmOe0
だいたいね、 機材貸し出すとか無料期間とか事業所増やすとかそういう問題じゃないんだよな。 それ以前に制定されたら倒産続出、国民の財産価値半減必至だから反対なんだよ、 施行が決められとたんに店に売る人は激減だし対応策講じられぬ間に廃業する業者は多数いる。 だから小手先の対応いくらしたって意味無い、求めてるのは撤回しかないんだよ。
2月に経済産業省に電話した時には、 中古屋なんかには自主検査なんてできる訳ない、諦めろ。 みたいなこと言ってたのになぁ。
239 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 13:15:30 ID:LBiizouj0
「関西電気保安協会」Webサイトより
http://www.ksdh.or.jp/hoan/28.html >絶縁耐力試験は絶縁状態を確認する上で一番確実な方法といえますが、
>通常使用電圧よりも高い電圧を印加するため、絶縁が良好な高圧機器、
>高圧ケ−ブルに対して、絶縁抵抗の劣化や、絶縁破壊の要因となり、
>定期点検のたびに絶縁耐力試験をすることは好ましくありません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>測定値は、絶縁の良否の判定をするに当たって、天候、湿度の影響を受け、
>判定がむずかしく、また、相当の熟練を要します。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これをハードオフの素人にやらせろと
何考えてんの経産省?
>>239 経産省の無能に破壊されるよりはマシだ。
241 :
川内ブログより :2006/03/24(金) 13:35:34 ID:LBiizouj0
地方に住むものです。 実家の隣に農機具屋さん(たまに中古も扱ってる)が 中古市をされていたのでPSEについて知っているか聞きましたが 農機具は関係ないと思っていたそうです(家電や楽器のことはTVで見て知っておられた)。 しかも、農機具メーカからは、特に連絡がなかったそうです。 私が話してちょっと驚いた様子でこれから調べてみると言われていました。 やはり一般の方だとTVが伝えている以上の情報は知らないようです。 このままだと地方の農家も中古の安い農機具の購入が出来なくなると大打撃です。 もう家電だけで済む話ではないようです
242 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 13:53:06 ID:ApHeh1Ol0
個人だけど、ヤフオクに結構出品してるので検査機器貸してくれって、 今製品安全課に電話して聞いてみた。 どのくらい出品してるか聞かれたから、月に 50点くらいで、売り上げは60万くらいって答えた。 そしたら、明確なガイドラインはないけど、年間売り上げが 1000万以下なら対象にならない、 また、月に 100点以上出さないのなら、あなたは該当しないと言われた。 なんか前に言ってたのと変わってきた気がするけど、業者とは見なされないから貸せないと言うらしい。 業者と見なされたら捕まるのではという質問には、いきなり捕まえることはしない。 指導していくというよく分からない答えだった。
243 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 14:05:53 ID:HuNyc2Ac0
>>242 ちょwwwwwww
ちょっと前の解答と全然違うんだけどwwwwwww
だんだん軟化してキタwww
意味ねーこの法律www
244 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 14:09:02 ID:LBiizouj0
>>242 しょせん口約束だからな 全く信用できん
>242 今年中に大当たりしてつき200点になってからじゃ遅いじゃん! 予備軍にも貸し出すべき! 出来ないなら廃案!
PSEマークついてない検査機器も使えばいいんじゃね?
247 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 15:33:45 ID:ClJP1ypY0
248 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 17:27:10 ID:QGV8TctC0
>>242 回答は必ず文書で出してもらえ。
経産省は全く信用できん。
249 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 17:35:14 ID:hTd/myO9O
>>242 録音したか。それを残していけば基準が確定する。矛盾があればつつける
250 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 17:54:18 ID:CxVXeDhI0
>249 録音しなかったよ(´・ω・`) 明日また電話して同じ事聞いてみる。 今日は若いお兄ちゃんって感じの声だったよ
中古屋がいくら試験したところで、PSEマーク付けたら電安法違反なわけだが
252 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 18:10:19 ID:CxVXeDhI0
253 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 18:12:56 ID:jFjZwAsf0
>>252 おいおい! もうめちゃくちゃだな。
販売した後に検査って、具体的にどうするんだよ。
254 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 18:13:51 ID:QGV8TctC0
>>252 販売した後に検査?
なんだそりゃ。買った後にわざわざまた店に出かけるのか?
で、もし駄目だったら没収か?
255 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 18:14:27 ID:V+tZy08e0
なんか今ニュースで見た どんどんわけのわからん方向に行ってるな
予定調和だろ。 不足したことを喧伝して予算化して、原理的に安価で済むものを 極めて高価な設定で大量発注。 検査機器屋から賂貰ってウマーって筋書き。
経済惨行症は4月からPSEマークがないと販売できないことになっていた 中古家電について、マークなしで販売した後に検査する方法も認める などと、訳の分からない事を言っており、中古業者への殺意や動機の解明 と共に精神鑑定が必要か、専門家の意見を聞きながら、 慎重に捜査を進めることにしています。 さて、次のニュースです
258 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 18:34:19 ID:5iilYdIA0
中古なら数百台検査機器があるのですが、PSEマークが付いていないので、 経済産業省にお売りすることが出来ません。
259 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 18:37:14 ID:HQStiTZf0
>252 なんだそりゃあああぁあっぁぁああぁあぁぁ!!!!! 「新旧マークが混在して流通すると混乱する」→そんなことない、意味わかんねぇ。 「安全性のため」→安全性下がってんじゃん!、意味わかんない!! 「89年までに製造終了した音楽機器はビンテージ」→その線引きは何?、意味わかんない。 「マーク無しで販売後に検査する方法も認める」→はっ?、どうやって?!・・本当に意味がわからない(汗 ←今ここ。 ぉぃぉぃK3省のお役人様、この報道は本当か?! なぜ素直に「中古は除外します」と言えないのか?! 「マーク無しで販売後に(ry」とか言ったとしても、既に処分しちゃった連中にマジ訴えられるぞ!? 男らしくないというか、武士の風上にも置けないというか・・ きっと明日には、 「マーク無しで販売するした後に検査することがあっても構わない可能性もないこともないかもしれない事を義務づける」 とか言い始めるんじゃねの? 全 く 意 味 不 明 だ 。
260 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 18:37:28 ID:SSjvZ5qf0
「形式上レンタル扱いにすれば販売もOK」って、 前から経産省が主張していたことだな。 しかし「レンタル期間の上限」は「わからない」 「レンタル契約の要綱」も「わからない」で、話しにならんかったような。
261 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 18:39:25 ID:B0qocuX+O
なにがなんだか
262 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 18:42:45 ID:pjqETD9k0
何年も前から施工はわかってたはずなのに 利権追うことしか頭になかった結果がこれだ
263 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 18:43:17 ID:SSjvZ5qf0
>>242 谷みどり部長の「同じ商品を10個出したら業者、隠すのはズルイ」
電凸で担当がいった「判断基準はないが、月間2点以上は業者とみなされる可能性がある」
これ、ほんの数週間〜数日前の経産省の回答ですよw
うそとデタラメのしゃべりすぎで、自分自身で何が何だかわからなくなってないか、
経済産業省さんよ。
264 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 18:43:49 ID:kdDfUziz0
「自己責任契約の上、販売可能。」これで良いジャン。
265 :
俺様 :2006/03/24(金) 18:49:03 ID:3lPzj+/h0
行き当たりばったりは勘弁してください・・・
266 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 19:04:11 ID:gbJagpOj0
おいおいおいおい仮にも中央省庁だろ。 小学校の学級界での発表じゃないんだからさぁ。。
267 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 19:08:59 ID:HQStiTZf0
>>266 なんと!、小学校の学級会になんて失礼なことを!!
今週の日経ビジネスP.13に 「4月施行間際に大混乱」 とあったからPSEの事かと思ったら”改正省エネ法”だそうで。 こっちも犯人は経産省。 荷主も物流業者の二酸化炭素の排出量(自分の荷物分・・)を 測定しろなんて抜かしているのに、具体的な対応事例を 経産省が出したのが3/13(!) 例によって物流業者には改正省エネ法が施行されることも 全然伝わってない。 「PSE法騒動と構図同じ」 とな。パンしゃぶ行ったり、個人ブログ更新してる暇はあるくせに。
269 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 19:11:04 ID:JLI6nyzq0
このメーカーから多額の献金が二階に渡ったんだろうね。 検査機器メーカーの株上がりまくりかな?
270 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 19:14:59 ID:bcWMVo7K0
なんか中古OKになったみたい。
271 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 19:15:21 ID:gbJagpOj0
>>267 小学生、すまん。
こんな汚れたおっさんおばさんといっしょにされたくないよね。
272 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 19:18:52 ID:lnDZ6X370
>>270 「商品の受け渡し後に検査することが条件。検査までは貸し出しと見なす」だと。
検査はしなくても黙認するらしい。
それなら、昨日までKKK省が言い張っていたのはいったいなんだったんだろうね。
ずいぶん都合よく解釈を変更できるんだね、お役所って。
273 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 19:20:50 ID:dMeH1l0S0
結局シール販売の天下り先を作ろうと思ったら リサイクル業者と称する893が押し寄せて来て 嫌に成ったと言う事か?
274 :
電気ヌコは電気ネズミの夢を視るかニャ :2006/03/24(金) 19:34:52 ID:/edfXZjR0
諸君おねでとう。 寝ずに書いたカイもあったかな.. しかしこれも永田も造られた茶番劇じゃないだろな? まあ変なのは皆騒いでくれるのが判ったからうれしい。 PS:ひきつずき監視はするけどね。どうも信用できんし。
275 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 20:15:06 ID:HQStiTZf0
>>271 いや、我々の心は錦、敵はK3だぉ〜(・∀・)
276 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 20:18:06 ID:M42HV1jR0
これどこが実質猶予なの? レンタルってことはレンタル契約しろって言ってるんだよ? しかも返却してもらって検査しなきゃいけない 販売とみなす? 以前と全然見解かわってないじゃない、 事業者登録なんかしたら駄目だよ絶対
277 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 20:23:09 ID:ukOCBltn0
日本が南米やアフリカのDQN国家のようだ・・・
計算省「だって使いこんじゃったんだもん。」
PSE 検査機器にはPSEマークはついているのだろうか?
280 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 20:49:17 ID:HuNyc2Ac0
>>277 ホンと情けないよな・・・
自分はOFF板のデモに参加したいけど、遠すぎて出来ない。
行ける人は買い物ついでにでも顔出してみてくれ・・・
281 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 21:00:42 ID:QGV8TctC0
天下りを養うために税金払ってるんじゃない。 二階、おまえ中国に帰れ。
5年前から言っておいて自分とこは用意できてないんだな。 まさに公務員クオリティー
283 :
名無しさん@6周年 :2006/03/24(金) 22:09:39 ID:CxVXeDhI0
284 :
名無しさん@6周年 :2006/03/25(土) 00:00:35 ID:TjCTbecn0
285 :
名無しさん@6周年 :2006/03/25(土) 01:09:36 ID:lsJiderh0
>239 PSEで実施するのは漏電試験であり、絶縁耐力試験とは違います 全く異なるものですから勘違いしないで下さい PSEの漏電チェック方法はテレビニュースでも放映されていた ように至って簡単なものであり誰にでも安全に短時間でできます なお検査機器は小さな軽量なものであり構造も簡単なものです 価格が1台70万円という報道が一部でなされていますが30万円 でありこれは通常では年間わずかしか製造されないため単価が高くなって いるだけで特殊なものではありません 街の電気屋さんでは試験などとオーバーな言い方はしません それくらい日常簡単におこなわれているものです
286 :
名無しさん@6周年 :2006/03/25(土) 01:48:45 ID:SGHH3yU10
>>285 >街の電気屋さんでは試験などとオーバーな言い方はしません
>それくらい日常簡単におこなわれているものです
それってなんの目的?
287 :
名無しさん@6周年 :2006/03/25(土) 02:00:01 ID:WP3aEsGG0
とにかく今が攻め時 しまっていこう
288 :
名無しさん@6周年 :2006/03/25(土) 02:00:50 ID:nrxKcSml0
もはやPSE法案反対運動の目的は 「中古販売を認めさせる」ではなく 「経済産業省に責任を取らせる」に 世論が移ってしまっている。 もう、いまさら、中古販売を認めようが無駄。 この経産省への怨嗟と怒りの炎はちょっとやそっとじゃ消えない。 行き着くとこまで行くよ、これ。
289 :
名無しさん@6周年 :2006/03/25(土) 02:13:45 ID:7Hj4Ws+M0
290 :
名無しさん@6周年 :2006/03/25(土) 02:32:17 ID:k/lSBY8aO
ダニミドリは罰を受けろよ
>>285 >239 で参照しているのは高圧ケ−ブルの絶縁耐力試験のページですので
引用として適当ではありません。
しかし、
>全く異なるものですから勘違いしないで下さい
>PSEの漏電チェック方法はテレビニュースでも放映されていた
>ように至って簡単なものであり誰にでも安全に短時間でできます
最悪の勘違いですね。
PSEで要求されているのは、絶縁耐力試験(絶縁耐圧試験)です。
結局は漏電を調べるもので、いわば漏電検査です。
試験条件はAC100Vの商品に対しては、1000Vを/1分間の印加です。
単なる絶縁抵抗測定でなく、1000Vで1分の実印加が要求されます。
(電圧を上げて時間を短縮する代替法もありますが。)
<続く>
292 :
「国民の声」を問う。 :2006/03/25(土) 02:58:45 ID:xKi6NLRu0
経産官僚の叫び=「けっけっけぃ‥経 産 が!!狂ったぁ〜〜!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!」 国民一同「それは私等国民のセリフです。」 「彼らはいつもやる事狂ってますから」
>>286 >街の電気屋さんでは試験などとオーバーな言い方はしません
>それくらい日常簡単におこなわれているものです
リサイクルショップの販売員ができる検査ではありません。
測定器としては10万円ちょいからありますが、大変危険な検査です。
菊水(測定器メーカー)参照
http://www.kikusui.co.jp/special/info-psetest.html >この機器は、電気・電子機器メーカーの工場等の特定の場所において、
>電気の専門知識および経験がある技術者が(またはそういった人の監督のもとで)
>使用する業務用機器であり、また機器の性質として非常な高電圧を発生することから、
>その危険回避のための周到な準備が必要とされるとてもデリケートな機器です。
(中略)
>今回の同法令施行にともない、PSEマークのない中古家電製品(販売する場合)への
>絶縁耐力検査が義務化される模様ですが、耐電圧試験器がそういった現場
>(中古家電販売業様)にて使われることにつきましては、当社の業界での知見においても
>希有な例であり、そこでの作業の安全確保について従来以上によりきめ細かい対策の
(中略)
>試験器の操作は比較的容易ですが、試験にあたっては十分な知識と事前準備が必要であり、
>機器があればすぐ手軽におこなえるものではありません。
>当社の耐電圧試験器は、一般家庭・消費者向けに設計、製造された製品ではなく、
>使用に当たっての十分な電気的知識を持った方の使用、またはそういった監督者のもとでの
>使用を前提とした特殊な業務用機器であることをご理解ください。
>また大変な高電圧を発生する機器ですので、取扱説明書をよくお読みいただくとともに、
(以下略)
それより、PSEが無い時代に漏電か知らんが、無いために発生した事故は何件あるんだ? それを公表しないかぎり、説得力ないしw
296 :
名無しさん@6周年 :2006/03/25(土) 04:48:29 ID:uPvMCJJY0
貴社は「検査機器にはPSEマークついているんですか?」って皮肉くらい言え
297 :
名無しさん@6周年 :2006/03/25(土) 09:26:42 ID:TjCTbecn0
みんな電凸するときに忘れずに言ってくれ! 中 古 品 除 外 を 官 報 に 載 せ る ま で 我 々 は こ の 発 表 を 信 じ な い ぞ ! 後で急にこの決定を覆すに決まってるゼ! 官報に載らない限り「ヤツラは正式な決定とみなさないハズ」だ。
298 :
名無しさん@6周年 :2006/03/25(土) 10:03:13 ID:CNd1/IAL0
天下り検査機関だけは絶対死守!これが至上命題だから、どんどん矛盾が 生まれていく。どうしたら天下り検査機関を守りつつ、この混乱を回避す るかでK3は必死です。 つまり、天下り検査機関を潰さないと収集つかない方法へと話を流すと、 K3は最も辛い。これをふまえてみなさん凸電よろ〜〜
>>298 ”検査だけでPSEマーク付けるのは電安法の10条に違反してる”
というのじゃ駄目かいな?
これなら、検査機関の存在自体が無意味となる
300 :
名無しさん@6周年 :2006/03/25(土) 10:21:06 ID:a+XXKaK+0
テレビで公開検査大会をやる。 全国津々浦々をまわり、毎週日曜日に生放送。 「11番、洗濯機、日立のからまん棒」 ががー、ごとごとごと。 「1000V印加しまーす」一分経過。 カカカカカカカカカンカンカーン。 「ごーかーく」
301 :
名無しさん@6周年 :2006/03/25(土) 10:26:58 ID:RHSJtAnl0
>>299 これに答えられる人はいまだ見たことがないね
302 :
名無しさん@6周年 :2006/03/25(土) 10:30:03 ID:PX0DkkmxO
天下り団体潰したいよな。
303 :
名無しさん@6周年 :2006/03/25(土) 10:31:42 ID:1xCeX8kF0
>>292 ワロスw
是非、波多陽区に斬ってもらいたいものだw
304 :
名無しさん@6周年 :2006/03/25(土) 10:31:43 ID:hZM1BPSR0
何このお粗末な対応>計算省
305 :
名無しさん@6周年 :2006/03/25(土) 12:25:14 ID:RsJWF1AV0
306 :
犯罪者製造法の中の男 :2006/03/25(土) 12:38:53 ID:a6L96qFN0
>268 改正省エネ法って・・・・ ディーゼル規制で強制的に車買い替えさせられたのに 更にハイブリッドに強制買い替え・・・・・・ 経産省 碌なことしませんね。 やはり経産省は解体すべきだな。
307 :
名無しさん@6周年 :2006/03/25(土) 12:43:03 ID:TjCTbecn0
更にハイブリッドに強制買い替え・・・・・・ ↓ コレマジか?ほんとだとしたら暴動起きるぜ!
308 :
名無しさん@6周年 :2006/03/25(土) 12:45:48 ID:Y9Gof54D0
これはもはや侵略だ!KKKは宇宙人に乗っ取られた 地球を支配する橋頭堡にまず日本を壊滅させる気だ。
309 :
名無しさん@6周年 :2006/03/25(土) 12:54:00 ID:TqvFZNGd0
商品をもっともっと売りたい財界 天下り先をもっともっと確保したい官僚 を重視し、 無駄にモノを買いたくない国民 無駄にモノを作らないほうがいい環境問題 を無視するK3省 おまいらみたいなゴミ役人と、無駄なゴミは増やさないに限る
310 :
名無しさん@6周年 :2006/03/25(土) 12:59:02 ID:/wW2oGui0
はっきりいうが、こんな最低の法律、電機用品の安全なんか二の次で、経済産業省の職員たちの 天下り組織つくるだけが目的なんだろ?4月から法律施法で何?この醜態? やる気ゼロだろうが!!!!!!!!もうね議会権限で法案を一時凍結させて、もう少し体制をまともなものに近づけてから 実行してくれよ。一人すら有能な職員って経済産業省には存在しないの?それと新たな組織には公務員の天下りは完全禁止。 全て民間徴用。
311 :
犯罪者製造法の中の男 :2006/03/25(土) 13:14:04 ID:a6L96qFN0
>307 200台以上の車両を保有する運送業とか オフィスビルとか工場なんかが対象みたいですね。 いらんことしなくても エネルギーの高騰で 頭抱えてる運送屋多いのにね。これ以上経費 嵩んだら・・・・
312 :
名無しさん@6周年 :2006/03/25(土) 13:17:53 ID:/8d7O6d90
80台の機器を巡って、業者による熾烈な生き残りレースを見るのがK3の目的ですか?
たいそうな機械だけど 検査内容って絶縁試験してるだけのように見える
警 罪 惨 業 症
315 :
名無しさん@6周年 :2006/03/25(土) 13:39:07 ID:NgnZXRFOO
刑罪惨業傷
やつらを滅ぼそうぜ!
318 :
名無しさん@6周年 :2006/03/25(土) 16:50:08 ID:kLSo8e0v0
読売見たけど まだ安全の為とかいってんのな、マスゴミ 新聞はきちんと調べて書かなきゃ 流れを追いかければ K3は安全の事なんか考えて無いってわかるでしょ 怒りのあげ
319 :
名無しさん@6周年 :2006/03/25(土) 17:08:06 ID:QuGi7rm+0
>>317 一ヶ月くらいずっと張り付いてるんでしょ。もう飽きたw
320 :
名無しさん@6周年 :2006/03/25(土) 17:28:05 ID:Jg2+U6anO
>>44 どのくらいあるの?
そんな言い方するんだからもちろん概数でいいから数言えるよね?
あ、「総務庁」は数に含まないでねw
321 :
名無しさん@6周年 :2006/03/25(土) 20:53:15 ID:x6Ak5hnm0
二階俊博を当選させた和歌山3区の 有田市,御坊市,田辺市,新宮市,有田郡,日高郡,西牟婁郡,東牟婁郡の 田舎者ども全員死ねボケッ
322 :
名無しさん@6周年 :2006/03/25(土) 20:57:53 ID:hd4A6+Go0
素人がメガー使って、感電→ショック死に1000ペリカ
323 :
名無しさん@6周年 :2006/03/25(土) 21:02:48 ID:734P3eEaO
全国に向けて80台 リサイクル業者は80台を使い回せよwww PSE入り検査機器が1年もせずぶっ壊れるからwww もう笑わしてくれるよ
325 :
名無しさん@6周年 :2006/03/25(土) 21:09:56 ID:kLSo8e0v0
家具屋さんも大変なのかな?
なら500でも足らん罠
川内議員ブログより
今日、新しい事実が判明しました。
2月15日付で経産省が出した、
電安法に関する通知文書を受け取ったいくつかの業界団体(メーカー団体)に確認したところ、
コンセント付家具(電気用品が付属している机、ドレッサー、ベッド等)についても
PSEマークが必要だということをまったく知らなかった、ということなんです。
どういうことかというと、付属の電気用品部分にはPSEマークが貼付してあります。
しかし、家具製品の製造としては付属電気用品部分を部品として組み込んで
コンセント付家具全体としてPSEマークを貼付しなければならない、
というのが製品安全課の見解です。
すなわち、コンセントつき家具には、PSEマークが2つ必要なのです。
そんなこと、家具メーカーの人に理解しろと言っても無理でしょう。
このことを経済産業省のコンセント付家具を所管している日用品室の担当者にぶつけたら、
「えっ、そうだったんですか?」
と絶句していました。
経済産業省内にさえ、「周知」されていない「電安法」。
ttp://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/
>>325 ということは、PSEマークが1つしかついてないコンセント付き家具は、たとえ最近製造された新品でも、
この4月から売ってはいけなくなる?
家具屋や寝具屋の商品がいきなり不良在庫になっちゃうのか。
328 :
名無しさん@6周年 :2006/03/25(土) 21:33:21 ID:kLSo8e0v0
>326 うん つーか、今の売り場にあるやつにも貼ってないんじゃないかな この前の日曜日に大型家具屋にいったんだが 食器棚にコンセントや電球のついてるやつみたけど ついてなかったよ、PSE コンセントや電球にはついてたけど
商品投売りしたリサイクル業者への補償はどうなるんだ?
330 :
ゴキブリ渡邊 :2006/03/25(土) 21:40:06 ID:mYV8A1eB0
PSE、BSE、近頃自民は駄目だな。
331 :
名無しさん@6周年 :2006/03/25(土) 21:45:42 ID:TrqtmsVw0
BSE、PSEの次に来るのはRSEだな。 文字の形からして。
333 :
名無しさん@6周年 :2006/03/25(土) 22:29:43 ID:kLSo8e0v0
実行した場合の影響や、実行が現実的に可能か否かということすら 考えることができなくなってるのか、この国の浣腸の連中は。
335 :
名無しさん@6周年 :2006/03/25(土) 22:31:27 ID:LwbdFNfm0
経済産業省がまるで九大移転担当の事務員のようだ
336 :
名無しさん@6周年 :2006/03/26(日) 14:53:26 ID:66Id8HJn0
PSE法は国民の財産権を侵害する憲法違反 経済産業省不要
337 :
名無しさん@6周年 :2006/03/26(日) 14:58:35 ID:VM8hnrVl0
検査機関の費用で中古品価格底上げ 新品価格との差が無くなり 儲かるのは中古業者
事故を起こした松下製品だけを対象すれば問題なかったのでは? テレビ燃えて人死んだり、温風ヒーターで人殺したりしたのは 松下製品なんだし。 中古アンプや炊飯器で、そう簡単に人が死ぬとは思えんし。
339 :
名無しさん@6周年 :2006/03/26(日) 19:24:52 ID:Ur8Onew70
340 :
名無しさん@6周年 :2006/03/26(日) 19:33:14 ID:mZPzTBgO0
松下もたまたまだろう それより刃物をもった2ちゃんねらをなんとかしろ!
341 :
名無しさん@6周年 :2006/03/26(日) 19:35:24 ID:Ur8Onew70
>>340 2ちゃんは、必要だろう。
それより、解釈悪用立法を持ったK3をなんとかしろ。
342 :
名無しさん@6周年 :2006/03/26(日) 19:37:37 ID:mZPzTBgO0
2ちゃんの1%は刃物を振り乱すキチガイだからそいつを何とかしろ やつはPSE付き家電より危険だ
343 :
名無しさん@6周年 :2006/03/26(日) 20:24:19 ID:tysaGvX+0
>>342 ソースは?
2ちゃんがなかったら今回知らないうちに経産省にやられてたんだよ。
っつーか、君、谷みどりの親戚かい(w
あぼーん
345 :
名無しさん@6周年 :2006/03/27(月) 03:15:31 ID:qYGbIGaQ0
346 :
名無しさん@6周年 :2006/03/27(月) 03:28:08 ID:MdDjOGr/0
毎日、数百件のチクリ電話があるんじゃないか?
>>1 のリンク先にももう記事がないね。
昨日の朝ローカル保存しようと思って飛んだんだけどもう消えてた。
348 :
名無しさん@6周年 :
2006/03/27(月) 10:28:05 ID:xXucvIRu0