【PSE法】ＰＳＥ免除、楽器など７種類「ビンテージ」認定へ[03/23]

ＰＳＥ免除、楽器など７種類「ビンテージ」認定へ

　経済産業省は２２日、電気用品安全法の猶予期間が切れる４月以降も、安全性を示す「ＰＳＥマーク」を付け
ずに販売できる「ビンテージ」と呼ばれる中古の電子楽器や映像機器の範囲を、１９８９年以前に生産中止にな
った製品とする方針を明らかにした。
　週内に最終案をまとめる。
　経産省はＰＳＥマークの周知が十分でなかったとして、高額で取引されている中古楽器などは、電気用品取締
法（旧法）に基づく表示があるなどの条件を満たせば、簡単な手続きでマークの規制対象外とする緩和措置を設
けた。
　経産省は当初、販売店から「ビンテージ」の申請を受けた製品ごとに販売の可否を判断することにしていたが、
申請件数が膨大になる可能性が高く、一定の基準を設けることにした。生産中止が９０年代以降の製品でも、販
売店などが申請し、必要と認められれば、マークなしで販売できるようにする方針だ。
　経産省は、８９年以前の製品は流通している量も少なく、規制対象外としても大きな問題がないと見られるほ
か、シンセサイザーなどは８９年以前に生産中止となった製品を関係者が「ビンテージ」と呼んでいるため、
８９年で線引きすることにしたとしている。
　この方針は、全国楽器協会が都内で開いた説明会で経産省の担当者が説明した。出席した楽器販売業者からは
「年代を区切らず、生産中止になった楽器はすべて対象にすべきだ」などの意見も出たが、大きな反発はなかっ
たという。

　◆ビンテージ＝英語でワインの製造年を意味するが、転じて楽器やジーンズなどで希少価値のある「年代もの」
を指す用語となった。来月以降、ＰＳＥマークなしでも、簡単な手続きで販売できるビンテージは、音響機器や
電子楽器、写真焼き付け器、写真引き伸ばし機、映写機など７種類で、テレビや洗濯機などは対象外となってい
る。

（2006年3月23日3時4分��読売新聞）

ソース：
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060323i201.htm

..(⊇`;)ウイングマンの最後って結局どうなったの？

華麗に>>3ゲットしつつ関連スレ紹介

【政治】ＰＳＥ法一部改正案、民主が議員立法検討
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143033134/

>>2
みくちゃんが（ｒｙ

ひとつ人より力持ち
二つ富士山ひとっとび
みっつみくちゃん(ry

何がビンテージなんて人それぞれだし、定義するのは難しいと思っていたけど、
経済産業省凄いな！！驚いた！！こんなん思いつかなかったｗ

プロフィールとか後生大事に使ってるブラウン管信者が死んじゃうね。

DCやSSやPC-FXも対象外にしなければ、からめ手から攻める。

工場等の機械は資産価値が無くなるんだね。
日本破滅への第一歩だな。2Fは頑張ったな。

昭和６４年製の日立製オーブントースターとか申請できっかな？

なんだよフェンダーのレスポールを新堀楽器で購入した俺の身を考えろよっーの

>>11
釣りか？
フェンダーのレスポールってｗ

チャンネルを回すタイプのテレビが欲しかったんですが
もう手に入らないんですね

二十数万の真空管アンプを数万円で投売りしてたお店はどうするんだろう。

お前らも講習会に逝けよ〜〜〜

【PSE法】ＰＳＥ制度：リサイクル業者向け講習会　３月末から開催　経済産業省[03/23]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143050975/

う、書き忘れた…
しかもエレキやエレベは対象外。

この法律は、中古の工作機械をただで吐き出させて
中五句様に無料で提供するためにできたって本当ですか？

より古いものは許可するって明らかに安全のためって理由が使えないジャマイカ

>>1
写真引き伸ばし機

この業界も、何十年も前からほとんど変化ないよな。
漏れはLPLの白黒引き伸ばし機持ってたけど、アサヒダーストの奴が欲しかったナァ・・・・

ま。　デジタル全盛の今は、単なる懐古趣味になっちゃったけど。

その工作機械でゴージャスな江沢民の像を削り出して全国の小学校に

だからサターンとドリームキャストは除外しろや
バーチャルボーイとピピン@とプレイディアは販売禁止でもいいから

＞大きな反発はなかった

ほんと？？

>>21
3DOは？

指定解除になったローラースケートがなんとなく納得が行かない。
あれも安全マーク無しとかSマーク時代に安全マーク付きとかが
中古販売禁止で処分させられてたんだろ？
え？　していないの？

誰か経済産業省の暴走を止めてくれ

税金の無駄遣いに他ならない

業務用の機器はどうなったんだ

ＰＣエンジンデュオはー

電気用品(安全)法なのに、安全が基準ではないというシンプルな矛盾。K3省は恥を知れ。天下りに税金を流し産業機械を特亜に流し日本の技術力を弱め国力を衰退させる売国行為、許せない。

８９年の区切りって
何の正当な根拠にもなってねえじゃん

しかし、PSEが貼ってない家電製品てそんなにひどいのか？
家にはまだたくさんあるんだけど・・・・・・

大笑いの馬鹿基準ですね。1989年より前のものがOKで、1990年〜2001年までのものだけが安全ではないから駄目という根拠を教えてください。世界中の笑い物、経済産業省さん。

1989年末までに絞るから不満もでる。

1994年まではこの規定
2000年まではこの規定
2005年まではこの規定
というような事ができないのだろうか？

経済産業省は全員で何人いるのか、まさか3人じゃないよね

ビンテージは東儀さんや坂本龍一氏しか買えないだろ
お前らには関係ねぇｗｗｗｗｗ

つーか、こんな役人の法律の曲解のために、いくら余計に国費を使うことになっているのか。

>>30
つかってる奴はたくさんいるのに売買は×なんだもんな
俺もおまえも、最新の家電を買わない奴は経済産業省に感電死してしまえと言われてるんだよ・・・

>>33
この法律についての経緯や対象品目等をお勉強してから書き込んでいただけると幸いです。

新製品が売れなくて困ってるメーカー必死だなﾌﾟ

>>33は経済産業省のお役人様
国民の血税を喰い物にいい暮らし送ってるから、中古品なんて買わなくても大丈夫なんです





糞すぎ。釣りだろうが何だろうが、嘘でもそういうこと書くんじゃねえよ。　　

氏　　ね　　。

ビンテージものなら、逆にPSEを取得すべきでは？それだけの価値があるだろう？
そうではなくて生活雑貨レベルのものこそ、免除するべきじゃないの？

>>39
検査そのものが商品を壊す以外のなにものでも無いってのが「問題」なんでしょ？
ビンテージだろうがなんだろうが。
検査を施したモノは危険です。

モーグ�Vやフェアライトなどのシンセサイザーがビンテージなのか？
ヤマハＤＸ-7デジタルシンセサイザーもビンテージなのか？

モーグ�Vなどで演奏された冨田勲の「月の光」や「永遠の生命」などの
名曲を聴いてそのあまりの美しさに腰を抜かしたことがある

フェアライトで演奏された久石譲の「風の谷のナウシカ」　サウンドトラックを
聴いて感動で涙を流したことがある

ヤマハＤＸ-7などで演奏された喜多郎や姫神などの幾多の名曲を聴いて
魂が震えるほど感激したことがある

もはや議論の焦点はビンテージじゃないからな。業者が中身に文句を
付けないのは、突き放してるだけ。

公務員の無意味で無駄な仕事の典型ですね。

これは、PSE法で売れなくなった中古機器を、中国に安く売却するように仕向けた
北側”売国公明党”大臣一派の陰謀であることは明らか。

>>43
中国のみなさんを危険な目に合わせるワケにはいきません！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
捨てます！捨てます！全部捨てます！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

工場で使う産業機器は最初から関係なかったんじゃなかったっけ？

【※PSE法(電気用品安全法)について】

【郵政民営化】で【電気用品】の【安全】に関する【所轄】が【旧郵政省(逆三角形の中に郵便マーク)】から

【経済産業省(PSEマーク)】代わっただけです。m(__)m

※本当に大変なのは、【家電量販店】です。売れ残りの【商品】を抱えてワゴンセール。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

経産省酷いな

>>46
流石に5年以上前の在庫を処分せずに抱えてる家電屋は同情できん
普通3年も型落ちしたら特価で処分するだろ
売れない在庫なんて置いててもスペース取るだけ無駄なんだし

意地でも廃案にはしないという決意だけは伝わった。

施行後数ヶ月の取り締まりキャンペーンで取り締まった事業者数をちゃんと公表しろよな！

ひと握りですらない、ひと摘みの中古マニアの駄々で
ここまで事態をややこしくさせるとは。

女性利権拡大を目論むフェミ団体とメンタリティが一緒だなw

大手メーカーが
つい最近までPSEなしの新製品を製造していた件について

天下り先、天下る人、予算
等を決めちゃったんで引くに引けない経済産業省が見えますね。

儲かりたいためだけに
歴史的に汚名を残すのか
恥を知れ恥を

>>52
そういえばKORGのエレクトライブについてなかった・・・

89年で線引きなんて全然意味がないだろ。
LDやベータのデッキはどうなるんだよ。

検査後も使用する一品物の中古機器に
一千ボルトの電圧を掛けるんだろ。
バカじゃないのか？
量産品なら試験用に抽出した品物だけに
加圧すればいいけどさぁ。ｗｗｗｗ

軽三唱のせいで日本中で火災が頻発するよ。
お前ら能無しの阿呆はどう責任取るつもりなんだ？

なあ軽三唱の役人ってバカだろ？
もうはっきりしたよなバカだって。

段取りは滅茶苦茶だし、
初歩的な文化的な知識も無いし、
一応東大入ったくせに電気知識も無いし。

もういいかげんにしなよ、
あんたらが天下りに賭ける情熱と面子に対する執着はよくわかったけど、
とっくに白痴扱いされてるんだから傷口が広がるだけだよ。

＞検査後も使用する一品物の中古機器に
＞一千ボルトの電圧を掛けるんだろ。

マジかよ。キチガイ沙汰じゃん。
役人死ねよ。マジで死ね。
知らんことに首突っ込むな。

しかも、一分間。ｗｗｗｗｗｗｗｗ

これ
http://www.sasayama.or.jp/saboard/b_board.cgi
みると
「今年6月から実施予定のJ-Mossマークと、4月から実施のPSＥマークとの、
中古品に対する対応の不一致。」なんて書いてあるね。
なんか、計算省の理論的根拠ボロボロ!!

法律を濫用することの危険性を
ちっとも理解していないＫＫＫのバカ役人は死ね

世のため人のために死ね

昔のSP1200とかMPCはまだ買えるってことでおｋ？

1000ボルトのメガー検査についてコピペ。

＞まあ技術的な話以前に、
＞定格での使用下で保証されていたPL法が対象外になるわけで。
＞消費者にとってはとんでもない不利益なんだよな。

＞あの松下のストーブでさえ受けられていた保証が受けられない。
＞三菱の欠陥自動車で事故っても、販売店が責任とれってことだ。

＞なんていうかね。頭が本当に悪いんだと思うよ。自分じゃそれがわからないからたちが悪い。


やはりこの件の法解釈の裏にはメーカーのPL法逃れがあるのでわ？

>生産中止になった楽器はすべて対象にすべきだ」などの意見も出たが、大きな
反発はなかったという。

経済産業省は「一揆」や「乱」を想定していたが、そこはそれほれ無防備国家、日本。
誰もそんなことを起こす奴がいなくて、拍子抜けしたという訳か。

工作機械、農林水産業機器、測定器全て無視。
しかも経産省の審査が必要
なんにも解決してない

「８９年以前の製品がビンテージ」って初めてきいた定義だぞ。
なんで８９年なんだろ。
単に「８０年代のものはいいものがある」と言ってたのを
ビンテージの定義と勘違いしたか？

いい加減な仕事しかしない経済産業省の虫はいらんわなあ。

>>41
つ【メロトロン】

>>21
あんた、バーチャルボーイをバカにしたね？
謝罪してください(`･ω･´)

もうぐちゃぐちゃだな。

> 楽器販売業者

新製品売る人たちに聞いたら問題ないっていうにきまってるな。

それじゃあDX7はビンテージでＤＸ７�UＦＤはビンテージにならないんじゃね？

>>41
モーグ�Vやフェアライトは〒マークがないはずなんで、PSE法では廃棄物だね。
喜多郎の特徴的な音はコルグの800DVか700DVだったような気がする。
74年発売だから、KKK省の定義によれば、これはビンテージだね。
DX7は、1983年5月発売だからビンテージになるね。

>>71の発言がビートマニア�UDXに見えて仕方がない

ＭＯＴＴＡＩＮＡＩ：ワンガリ・マータイさん来日　「もったいない」は世界への贈り物
◆「もったいない」という言葉を教えていただき本当にありがとうございました。
その概念は「３Ｒ」の精神とつながります。この言葉は、日本人の生活の仕方、文化に本当にぴったりだと思いました。
資源を大切にし、リサイクルする。
それが国家として文化的に根付いていることを世界のすべてのコミュニティーに向けて伝えていけたのは素晴らしかったと思います。

米国や欧州、そしてアフリカでこの言葉を使うと非常に説明しやすいのです。
人々の琴線に触れるのです。
それは３Ｒよりもずっと個人的、文化的なレベルで理解されると思います。

　−−ケニアでは「もったいない」の精神は具体的にどう生かされていますか。
◆資源のムダ遣いを減らそう、環境を保護しよう、プラスチックを使うのではなくてごみを減らさなきゃいけないと、そういうことを訴える際に、日本の「もったいない」精神と同じなんだよと紹介しています。
日本では技術を使ってリサイクルをしていること、ムダを削減して環境を保護し、リユースを推進しているという話をします。みんな目を輝かせます。
http://72.14.203.104/search?q=cache:NNn8hVRJe2oJ:www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/archive/news/2006/02/14/20060214ddm010040130000c.html+mottainai+%E5%9B%BD%E9%80%A3&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=3
ワンガリ・マータイ
１９４０年、ケニア生まれ。生物学者を志し、米ピッツバーグ大で修士号を取得し、帰国。
７７年、非政府組織「グリーンベルト運動」を設立し、植林運動を開始した。
自然保護だけでなく、貧しい人々の社会参加の意識を高め、女性の地位向上やケニアの民主化に尽力した。
運動参加者は約８万人を数え、植林した苗木は３０００万本に上る。
２００２年に国会議員に当選し、０３年から副環境大臣。０４年、ノーベル平和賞受賞。
アフリカ人女性では初の平和賞で、環境分野での受賞第１号になった。
ttp://www.kitanippon.co.jp/pub/hensyu/chinmoku/chaps07/050528.html

ビンテージ見抜ける眼力持った経済産業省萌え

個別の機種や年式のリストはまだですか？
結局リスト作れなくて、製造年で区切りましたかそうですか
あと簡単な手続きの方法って、具体的にどこかに書いてあるのか？

生産終了日を確認しなくちゃいけないなんて、マークの混在以上の大混乱なんですが

１９８９年１２月３１日までに生産された楽器は何の問題もなく安全で、
１９９０年１月１日から作られた楽器は死人が出るほどに危険なんですか？

シンセサイザーはいいにしても、他まで89年で一括りにビンテージの線引きをする根拠は何？
全く理解できない。

2006年の現在から見て89年までがビンテージなら、来年2007から見たら90年もビンテージなはず
つまりこのビンテージ範囲は毎年一年ずつ追加更新されなければならない

次はｋ３にビンテージ範囲毎年1年追加を飲ませるべし

ガレのランプは除外品になったか？

アフォ杉。
これで、「安全性を保障する」という一応の大義名分が
完全にぶっ壊れたな。

法律施行以前に生産された製品については対象外、でも売った者は責任とりなさい。
法律施行後にはマークつけないとだめですよ。ぐらいでみんな納得するのにお役所はバカすぎ

ビンテージだけってのが気に食わない。
金持ち趣味だけ救済すんのか？
本当に中古品が必要な貧乏人は見捨てられちゃったね。

白物家電だけは絶対に除外したくないと言う思惑が見え隠れするな

>>77
生産終了日だったのか！
これ、メーカーでしか判らないじゃないか。
なんじゃこりゃ。

>>74
マータイさんはこの件に関してコメント出せないんだと
海外の閣僚が日本の内政について批判的なコメントすると
内政干渉にかかるおそれがあるから

しまった・・・　
投げ売りされてる間に買っとくんだった・・・　orz

俺のカシオトーン
お国からのヴィンテージ認定(｀･ω･´)

ＰＳＥ法反対運動　次の提案！！！

★新宿駅前大宣伝！「ＰＳＥ法にとどめを刺せ！」

とりあえず夕方５時（仮）に新宿東口の広場（アルタの道路を挟んだ向かい側）に大人数で集まって大宣伝！
とんでもない人数で署名を集めたり、経産省の動きや各方面の運動報告などの大アピール！
最後の土日ででかい事やれれば、最後の週で経産省も動く可能性は十分にあると思います！

http://blog.livedoor.jp/tsukiji14/archives/50192296.html#comments

俺のカスタネットもビンテージの仲間入りか。持っててヨカタ・・・

製造中止年ってどうやって調べたらいいんだ？
KORG M1は88年発売開始、T1〜T3は89年からだけど。

なんで楽器が良くてオーディオは駄目なんだよ、、、

>>93
つ　音響機器

対象はテレビ、冷蔵庫、洗濯機です。となぜ言わない

>>95
誰がこの法律解釈を望んでいたか　バレバレになっちゃうから

テレビについては、地上はデジタルの都合もあるんだろうな
でも実際、デジタルなテレビなんて高すぎて買えねーよ

しかし写真機器はどうやって認定対象に潜り込んだんだこりゃ。
表立った動きはあったのか？

>>98
何も活動してない。もともと写真関連機器の中古はほとんど流通してない。
規制からはずしてもなんにも影響がないことが明らかなんではずしたとしか
思えないな。

あるいは計算省のなかに写真マニアがいてはずしたとか。

ちなみに中古で取引されるような写真関連機器のほとんどすべては〒マーク
もついていないんだな。結局取引はできないということ。


引き伸ばし機なんて、ただの電球ソケットだけなんだがな。電気使うのは。

ビンテージ加工

>>98
写真家とかの文化人の圧力、あるいは報道機関

>>99
＞写真関連機器の中古はほとんど流通してない

いや　写真関連の機器は結構中古市場あるよ
たぶん　>>101　が言うような層への配慮だろう

（社）対象機器認定協会に特別対象精査申請すればビンテージ認定はほぼ確定だそうだ。
申請手数料はだいたい4万円くらい
これくらいの金額だったら納得だね！

ビンテージっていったら１９６０年以前の物だろ
アホじゃねえのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>103
いわゆるﾜｲﾛですか

はいはい袖の下袖の下

はいはいノーパンしゃぶしゃぶ

>>2
知らない人にキスされちゃった。

ビンテージ空洞化現象。バカだねぇ。経産省。

もう4月になるのか・・

明らかにおかしいけど間違いを認めるとお偉いさんが困るのでゴリ押しします

さぁ、ぐだぐだのはじまりです。

>77
いい表現だ
唱えまくってくれ！w

なんで音響機器がセーフでテレビがアウトなのか合理的な説明がないのはどうして？

>>97
一般民間人に対して知名度の高い文芸関係な方々の道具として
Ｋ３の少ない脳味噌使って思いついた物を入れてみただけってとこでしょ。

それにしたって、やっつけ仕事が過ぎる。

>>95
FF温風機を忘れてる

あれか？
古い安物のレコードはＯＫだけど、近年どこぞの会社が最新の技術を
結集して、振動等を限りなく減らした超高音質のレコードはアウトか？

相変わらず、計算書はわけわからんな。

ＭＸＴＶ来るぞ！！

187 ：名無しさん＠６周年 ：2006/03/23(木) 06:35:19 ID:uFNvbkiJ0

☆団体で集団訴訟だ！！！！！！！！！！ ☆


週間プレーボーイもPSE法を取り上げた、法律制定段階で中古を想定外
あえて中古を除外しなかったのは、メーカーが不良在庫を中古として流す
のを防止するためでそのための猶予期間だったとの記事。
おおむね2chの情報と同じだな。

昨年11月あたりから中古適用する？アンケートで中古適用すると決定したのは
2月なんだから4月施行つーのはおかしいと断言

財産権の侵害にあたるから集団訴訟を起こせば間違いなくKKK省は負けると
法律の専門家のお言葉もあったぞ！！


みんなどうする？？。
このような事態になれば、是非参加や援助をしたいと考えていますが。

私はただの一市民ですが、微力ながら協力を惜しまないつもりです。

身の回りの多くの電気製品が来月からＰＳＥという新しいマークを付けなければ、中古品も含めて
販売できなくなる問題について、２３日、坂本龍一さんら音楽家が記者会見し、「ヴィンテージと
呼ばれる電子楽器だけでなく、すべての中古品を対象から除外すべきだ」と訴えました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　経産省の抜き打ち的中古電化製品の販売禁止。そして
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / それが報道されるのとほぼ同時に有名音楽家による反対運動と
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　本来、一番危険な筈のヴィンテージ楽器だけの除外。
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l * 最初からこのシナリオは出来ていると思いますね。(･∀･ )

06.3.23 TBS「ＰＳＥ問題で坂本龍一さんら除外訴え」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3251952.html
06.3.23 TBS「ビンテージ楽器、ＰＳＥ除外で基準作成へ」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3252042.html

*　一般家電の対象除外を求めた運動は業者を始め活動していますが、
　そうした世論は当然のように無視されています。　

>>119
MXTV、見られんがな(´･ω･`)

>>117
中古品を含めようなんて言い出したのはちょうどあの会社が謝りはじめた頃だもんな

川内議員　ブログ更新きたぞ

ttp://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

川内よ、ヒットじゃなくてホームラン狙えよ。

レニクラもプリンスもエアロもヴィンテージ楽器使ってんだぜ！

俺は正直、坂本好きじゃないがこの件は大したもんだ。

こういうのは右も左も関係ねえからな。

すぐに右とか左とか言い出す低脳がいるが

こういうのは関係ねえんだよ。

恥かしいな、糞役人は。クリエイティヴな才能も全くない

ゴキブリ体質の低脳が公務員になるのも分かる気がするわｗ

ローズのエレピとかシンセも重要だろ。

何の想像力もない税金にたかる寄生虫の

糞役人氏ね！

永田っ！　経産省役人の振込み依頼メール提出すれば辞職求めないぞ！

もうグダグダだな。このまま強行すれば
これからは裁量行政の弊害が問われることになるぞ。
他の省庁はいいとばっちりだ。うらまれるな、こりゃ。

漏れのベータプロだってビンテージ物なのだが

http://spaseage70.exblog.jp/i3
こういうのもビンテージ物だと思うんだが

日本中が大混乱。

おいらのゲーム機もビンテージ認定してくださいよぉー
壊れたら懐かしいゲームが起動できないじゃないっすか。

>>130
お役人様は赤坂の料亭と「赤線」以外は文化として認めたくないそうです。
つまり文化＝「野球拳」だそーです。

>>2
ズキュウウウゥーンッ！

面倒くせえなｗｗ
いちいち事あるごとに対応してくのかよ。

坂本龍一が反対したから楽器だけ除外って・・・・

誰がそんな場当たり的な対応で納得できる？
あきらかに国民バカにしてるだろ。

>>136
国民をバカにしてると言うよりも
「エリート意識と被害者妄想」に尽きると思います。
ぶっちゃけ言うと
「開き直り」ってヤツですね。。

もぅダメぽ

刑惨省の糞役人にビンテージ生卵をプレゼンとするＯＦＦキボン

ビンテージって誰が判断するの？

こんなアホな法律。

｢中古は全部除外｣ってハッキリ決めればいい。

エミール・ガレのランプ
イサム・ノグチのラジオ
１０００Vで万が一壊れたらどうすんの？

無理矢理､昭和と平成で区切ったかw

坂本氏が自由につかわせろみたいなこといってたけど
それなら安全基準とかいらないことになるじゃないか

坂本って外国に住んでＣＭ暮らしで日本人に悪いことばっかり
指示してるけど、
電気楽器で感電して死ぬ奴ってのはよくいるけどちゃんと責任取るんだろうな。

>>142
はぁ？
殆どの中古品は旧法の電取法通ってるんだが・・・・・・・
お国の安全お墨付きの。

>>144だから家庭とかで使うのはできるだろ
販売するのは販売する責任があるだろ
使用するのと販売を同じにするなよ

>142-143
今日の経産hpの更新は何時？深夜組さん

>>145
はぁ？
そんなに心配なら新品でも買えば？　アホか

テレビで「鑑定」とかで馬鹿高い値段つけてるビンテージ屋の連中が
役所にも賄賂贈ったのか？

>>145
＞販売するのは販売する責任があるだろ
初期不良時の返品受付くらいの販売責任対応なら普通はやってるよ。
それとも、よほど悪徳なところで変な物掴まされたのか？

>>1
大きな反発＝暴動・殺人？
そこまでしないと反発だと受け取れないの？ふざけるなよ

PSEを許すまじ
http://lets.45.kg/notpse/

ポスティング用ＰＤＦ、
経済産業省　各地方問い合わせ先一覧等

＞大きな反発はなかったという

なんでやねん

坂本も５年前から運動してりゃ認められただろうが
遅すぎた

ＰＳＥ法は違憲

検査だけでPSEマーク付けるのは電安法違反

こんなアホな事態を招くのは、官僚の横暴のため。

国民の敵は、霞ヶ関にうごめく官僚。

それを国民はしっかり認識しなければならない。

パパ明日も電凸だね。

2000円で買った僕のカシオトーンもヴィンテージですか？

>>153
工作員うざい。
K3省が今年から言い出したなんて常識だよ。

おまいらあんまり騒ぐなよ
俺は電気屋の息子だが、親父は商工会議所を通じて、市や県や国の議員にかなり金使ってるし

親父はやっと元を取り戻せてビルが建つって喜んでたんだから

邪魔すんなよ！馬鹿

私は中古電気製品のリサイクル販売をしているものです。
３００坪の倉庫の在庫のうちの９０パーセント以上がＰＳＥマークがついていません。

４月１日以降の対策として中小企業に対して無料出張検査サービスが行われるそうですが
経済産業省に問い合わせた所、申し込み方法や具体的な方法はまだ決まっていないということでした。
詳しい方法は担当者から、連絡しますとのことでした。

それから３日たちますが未だに連絡が来ません。

現在倉庫には１万台くらいのＰＳＥマークなしがあります。
経産省に、すべて無料で検査してもらうつもりですが、
いったい何人の検査員が来てくれるのでしょうか。
一人で１日に５０台検査できたとして１万台すべて検査するとなれば２００日はかかります。
経産省さんは、ホントに無料出張サービスなんてできるのでしょうか。
検査員さんは２００日間ボランティアなのでしょうか？それとも税金？

ゲーム機も除外しろよ
ダメなら積極的にソフトの復刻させろや

何万店あると思っているのだろう。
一日何百店舗まわるのかいな？

計算省のくせに算数もできないとはこれいかに

つまりはなからポーズだけなんだろ
批判かわし

実際に申し込んだら「いま大変込み合ってて」とか言って何もしないんだろうな＞出張検査

検査機器の貸し出し
これさ、個人がリサイクル店に売りたいから
検査のために貸してくれとみんなでやったら
永遠に順番が回ってこないよね
業者だけやるっていうのも差別だと思うのだが

みんなでやらないか！
貸して貸して電凸

さて、役人がビンテージ認定とはこれ如何に
そもそも最近までビンテージと言われる物もＰＳＥ対象製品だったわけですよ
それをたった何日かで「これら７種がビンテージです！」って言われても「・・・」ですね。

世界の坂本がさわごうが
一般の人間にはあまり関係ないので好きにすればという感じ
ビンテージ？フーンあっそ
むしろ騒げば騒ぐほど、いっそ全部禁止にしろよビンテージなんて認定しなくてよいよと思う

そうですね、ビンテージだけ除外って明らかに矛盾してますしね。
有名な音楽家が抗議したから、楽器を特別扱いしたんでしょうね
役人様という人種がどういう人達なのか良く分かりますね。
全面禁止のほうがまだ納得いきますね。

おい、「一般の人間」がいるぞ　>>167
無知、無学で無能
関係ないならこのスレ自体に口出すなよ

製品安全課に電凸して、
「家庭用電気機器に1000Vの電圧を１分かけて、製品のパーツが変質しない科学的根拠を示せ」
と聞いたら、
「科学的根拠は無い」
とかほざきやがった！

電凸する人、是非自分でも聞いてみましょう！！！

全家庭にある電気釜や冷蔵庫等に生活必需品こそ対象外にされるべきで、ごく一部のガラスを
引っ掻いたような嫌音の電子楽器なんかどうでもいいし、亡くなってくれた方が世の中静かになって
ゆっくり眠れる。シンセサイザープログラマー協会の連中は自分さえ良ければというエゴイスティッ
クな人間でほかの困った業者への配慮が全く感じられない。反対署名も最初は広範な非対象要求だ
ったのに途中から自分たちのものだけに限定しやがった、許せない連中だ。ビンテージ楽器など
文化でもなんでもない、ただのゴミだ！経産省様、ビンテージ楽器は1万ボルトの試験強制して下さいよ。

姑息な

即刻全ての製品をこの制度から除外しろ
実質国民の拒否を受けた方だということを自覚しろ

国民が気づかない洋ににコソーリ悪法作ってんじゃねーぞ

答弁本文情報
経過へ | 質問本文(HTML)へ | 質問本文(PDF)へ | 答弁本文(PDF)へ
平成十八年三月十四日受領
答弁第一二四号
　　内閣衆質一六四第一二四号
　　平成十八年三月十四日

内閣総理大臣　小泉純一郎　　←最終責任者はこいつ・・・

　　　　　　　衆議院議長　河野洋平　殿

衆議院議員川内博史君提出電気用品安全法に関する質問に対し、別紙答弁書を送付する。

経産省の安全性ファシスト谷みどりの 炎上ブログ　ミラーサイト
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/k3shou/tani-060213-log8.html
　　 　　　　　 　　_______　　　　　　　　　　　／￣￣￣
　　　　　　　　／.　　/. ＼　γ亠亠丶 　＜血税すうたろか〜？
　　　　　　　 /ノﾉノ/＼ 　|/ヾ／＼丶＼　＼＿＿＿＿　
　　　　　　　ヽ|○-○- |_ |　<PSE >ヾ .ﾄ
　　　　　　　　| 　ﾑ　　 |3|　　＼／ヾ 　.ﾄ　　ｶｻｶｻｶｻ・・・
　　　　　　　　＼ 3　／ヾ　ﾉﾉ | | ＼　ヾ.ﾄ　))))))　　　　
　　　　　　　 　ﾉﾉ￣ .ﾉﾉ＼//_.| |_ヽヽ_／
　　　　　　　⊂/　 ⊂/ 　 U　 U　 丶⊃


経産省の主犯谷みどりは、極左的な消費者団体に高校生の時から関わってた
筋金入りの極左でありながら、官僚でもあるという
「プロ市民　かつ　権力者側」という最狂の人です。
そして、安井教授は谷氏のような活動家を
理系代表として講演や文章でフォローする東大教授です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　|　　 　　　ﾍ　ヽ　　ノシ　　
　　　　　　　ﾌﾞﾁｭ. /　　　　　ノ　　|　　　　　
　　　　　/丶　　／　　　　　 　　 丿　　
　　　　○　　 ／　　　　　　　 　／￣＼　　　　　
　　　　O　／　　　　　　　　 ／　　..　 /
　　　　 ／／／ ／／　,　／/／ヽ＼ヽ＼
　　　　(_（_`/-/_ /⌒;　ノ 　U　　　ヽつ　つ
　 　　　　　ゝ（__人 - 丿

>>162
復刻しても売れないから、無理

30万の中古販売業者に無料出張検査なんて人員や機材、予算の制約があって現実的には無理
一部本当にやるだろうけどマスコミや政治家にやれることは一生懸命やってます。
って見せかけるだけのポーズにしかすぎん。

この法律で官僚と天下り先以外に利益のあるところがあるだろうか？
4月前にすでに実害は出ているが、益となるものはまるで見当たらない
電気用品安全法と言っている割に安全についての基準ががたがたで何をどう安全にしたいのか
今までどう危険だったのかもはっきりしていない

国民のためにならない法律作るのが国であり省庁なのか？
ふざけるな

わざと広報を全くと言っていいほどしなかったのは意図的だろ。
役人達は確信犯（広く誤用されてる方の意味で）だな。
メーカーの為に新品特需をセッティングしたつもりだろう。
騒ぐやつが出てくることも盛り込み済みだが全ての決定権を
持っているのは自分たちってことで何とも思っていないだろう。

TB303はガチだから当然ビンテージ認定出るよな？

そんなにＰＳＥ利権が欲しいかバカ役人ども。

施行後マーク付の商品から事故がおきたら
もちろん首を吊るのだろうな
バカ役人どもが。

役人が必死に書き込んで笑えるｗ

そんなにＰＳＥ利権が欲しいかバカ役人ども。

俺は正直、坂本好きじゃないがこの件は大したもんだ。

こういうのは右も左も関係ねえからな。

すぐに右とか左とか言い出す低脳がいるが

こういうのは関係ねえんだよ。

恥かしいな、糞役人は。クリエイティヴな才能も全くない

ゴキブリ体質の低脳が公務員になるのも分かる気がするわｗ

ローズのエレピとかシンセも重要だろ。

何の想像力もない税金にたかる寄生虫の

糞役人氏ね！
低脳公務員がコンビニの100円ワインを飲まされて

『シャトー・マルゴーの幻の1983年ものは最高！』 って言ってるようなもの（笑）

クリエイティブでない役人ごときにヴィンテージの良さは理解できない（笑）

デジタル楽器とヴィンテージの違いは分かる奴には分かる。

それが分からない低脳が公務員になるんだなｗ

中古売買できなくなったものは責任持ってもらうためにKKK省に送りつけるか
貴様らが出したごみだから貴様らで片付けろ
このごみどもが！

★ＰＳＥサイト★
入門
http://pselaw.s204.xrea.com/
上級者
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/

なんだよ、結局リスト発表するの断念したのか？

そんなことをするよりも次の天下り先を作る方が先決なんじゃね？w

なんて言われようと、
法律施行して天下りしちゃえばバカ庶民が幾ら騒ごうと関係ない。
違反したら、罰金払ってくださいね。

中古電気製品は確実に火災の原因になる。
国民の安全を守るために、ＰＳＥ法は絶対に施行するべきだ。
電子楽器その他、一切の例外を設けるべきではない。
ＰＳＥ法の施行を延期したり例外措置を認めたりすることは
米国産ＢＳＥ牛の見切り輸入再開と同じ愚を犯すことになる。

>>187
酔いを醒ましてからもう一度来い

>>187
PL法とか民法とか自己責任って言葉知らない三国人の方ですか？

>>187
×中古電気製品
○中国電気製品

>>187
>中古電気製品は確実に火災の原因になる。
ソース持ってきて。

>国民の安全を守るために、ＰＳＥ法は絶対に施行するべきだ。
PSE法は製造業など ─ 特に輸入規制緩和 ─ のための法律。
国民の安全は、罰則強化での抑止力でしか確保できない。

>電子楽器その他、一切の例外を設けるべきではない。
そうですね。例外は要らない、中古は全部規制除外しましょう。

ＴＶの買い直しは　暫く様子見とけよ〜
地デジだからと言って買い換えると
何処でひっくり返されるか判らんぞ

期限ギリギリまで踏ん張れ。

これは、ビンテージ認定団体を作って天下りするつもりだな。

経済産業省いいかげんにしろよ。あんたらよくまあ毎日言ってることがコロコロ変わりすぎだよ。
あんたらの気分で法律解釈されたらたまったもんじゃない。

施行１週間前になって解釈変更するような法律は
普通にヤバイだろ。

中古家電の事後検査も容認　ＰＳＥマークで経産省

【17:56】　経済産業省は２４日、４月からＰＳＥマークがないと販売できないことになっていた
中古家電について、マークなしで販売した後に検査する方法も認めると発表した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

もう訳分からん

>>196
実質廃止ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

あとは売国二階を殺すだけ！

>>196
なんだよ、事実上の中古販売容認じゃないか

>>196
敗北宣言か？
しかし、こんなコメントしたってまだ気が抜けないぞ。

訳わかんないっす (つω；`)
取りあえず販売しといて、検査の準備ができたら後で客に連絡取って検査って事？

ボンデージだけＰＳＥ免除かよ
ずるいな

検査機器が間に合わないので、その不備を誤魔化すために
中古屋は売った先の個人情報を全て控えていて、
機器が回ってきたら、その顧客の家に出向いていって
ビデオ回しながら検査を行わなくてはいけない。

行き当たりばったりで色んな事言ってる
から破綻するんだよ、バカ

あのアカい朝日のような濃密な抗議を
重ねて楽器など7種がビンテージになる

ファミコン壊れた時に
中古業者から買えないのは面倒だよな

>>203
物理的にそんな事不可能だよ。
いったい、毎日どれ程の取引があるか分からないけど
買っていった客がすぐ中古屋に売るとか個人売買したら追跡不可能だろう。
かりに、住所など控えたとしてもどうやって検査するんだ。
距離的な問題も発生するだろうしね。

川内氏の今日のブログより


「電安法」がボロボロの法律であるということは、今回の混乱により「周知」され、「衆知の事実」になりました。


オヤジギャグ言ってる場合じゃないおｗ　('A`)

二階の頭の中はビンテージ？

もーわけわからんw

関連機関さえ残せればもう、どうでもいいって感じだな。
こんなところに税金つぎ込まれるのかと思うと、腹が立つ。

NHKキタ

News7ｷﾀ━━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━ !!

【大阪】タコス焼きが大人気　その反面「あれはたこ焼きタコスじゃない」苦情も出る
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1142731497/l50

川内先生のブログにあるけど、
コンセントつき家具は、「コンセント部分のＰＳＥマーク」と、
「家具としての全体部分にＰＳＥマーク」と、２つのＰＳＥ試験とマークが
いるらしいｗ
それが経済産業省製品安全課の見解。
で、それを家具を専門に扱う、同じ経済産業省の日用品室の担当にたずねたら
「え？それは本当ですか？いつ決まったんですか？？」と絶句したんだそうｗ

おいおい、周知に全力を尽くすって、民間どころか関係省庁どころか、
同じ経産省の中にすら、伝わってないじゃないかｗ

経産省幹部は全員首くくって死ねよ。それが一番早い。
これ以上、国民に迷惑かけるな。死ね。

>>186
つ　計画倒産

皆でやれば怖くないな。
１億円なんて用意できんし、もう開き直れる。

なんだよ「貸し出しと見なすことにした」って…　前はダメだっていっていたじゃん。
いい加減だな、KKK省ｗ

見なしレンタルで、後日検査ですか。。
「暫定処置だが、期間は限定しない」
実質的に販売可能になりましたね (ﾟ∀ﾟ,,)

おまいら！ この勝負、勝ったかもしれない。

>>208
羞恥の事実って感じだけどな

結局さ
「せっかく表沙汰にならないうちに天下り機関作ったのに〜〜〜」
ってとこだろ

こんなの許しておけるか

>>217
まだ安心は早いぞ。当面それでＯＫになっても、ほとぼりが冷めた頃、
「十分な猶予期間が取れ準備が整ったので、今月でみなしレンタルは廃止」と
突然いいだすかも知れない。これだけぐちゃぐちゃな省庁のこと、やりかねない。
現職が直接判断を下した当事者なんだし、彼らには二度とオイタできないよう、
徹底して追い込みをかけて詰め腹を切らせるべき。
やはり「中古を含むという判断は取り消します」という原質がほしいね。
押せば引く相手だというのがわかったのも大きい。押さねばｗ

>>216
もうグダグダなんだよｗ

>>217
国としても検査したか確認する方法はない。販売業者の善意に委ねたい。　　って言ってたね。
法律そのものは変わってないけど、とりあえずここまでこぎ着けた事は率直に嬉しい。

JD-800、SY-99よ・・・永遠に・・・。

中古は除くと明示させて初めてミッションコンプリートだ。

さて、担当者には責任を取って貰おうか。

河北新報

中古家電の事後検査認める　ＰＳＥマークで経産省
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2006/03/2006032401005129.htm

何の為の検査なのかさっぱり分からん
ただ検査がさせたいだけなんじゃ

>>225
検査はどうでもよくてなにがなんでも天下り先だけは死守ってことだしょｗ

>>225
その検査機械が無料な訳ないよな…
その機械を作る→実質造る所が限定→天下り( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
って事だよな？

>>224
これ、期間を決めてはいないけど、「検査機器がいきわたるまでの暫定措置」だと
経産省は明言してるね。全国に５００箇所の検査機関を作るといって、現時点で
集まった検査機器は８０台。だからこれがそろうまで「暫定的に認めてやる」ってだけ。
そのうち、このおかしな判断をした役人は人事異動でいなくなり、後任の役人が
「前任者が決めたことで私たちに責任はないが、決められたことは粛々と実施してゆく」とか
なんとかいって、また元の振り出しに戻る可能性もある。そのときに今のような
世論の盛り上がりがなくなったら、「彼らの勝ち」でしょ。

このバカげた「ＰＳＥ狂想曲」を奏でた当事者、責任者、現職を許すわけにいかない。
二度とバカげた判断が蘇らないように、徹底して追い込む必要がある。
そもそも中古販売が認められても、彼らの税金無駄遣い、天下りの実態は、少しも変わらない。

ＰＳＥマークつきの製品を買わなきゃいいんだよ

これって中共の新しい外交カードになるんじゃないか？
中国全土に中古品が行き渡るまで黙っておいて

突然「日本は自国で売買できない危険な家電をわが国に売りつけた」とか・・・

>>227
地上デジタル放送のＢ−ＣＡＳカードと同じだな。

猶予期間延長を勝ち取ったんだから、この期間を有効に使って川内さんや塩川さん
たちをバックアップして、法改正にまで持っていくのが良いよね。
長期戦に成るかもしれないから、監視の目は外さずに今週末くらいは少し息を抜け
そうw
DTM板の頃から数えると2か月もやってるんで、けっこうキテますわ。。

大阪、東京の大規模デモも成功させねば。

>>232
お疲れ様。
肩は揉めないがｗ、ねぎらいのレスはつけさせてくれ。
漏れもずっとこればっかりやってるよ、最近。
微力だけど、一部として動かす力に慣れているかもしれないと思うと慰めになる。
これからが本番だね。頑張りましょう。

>>232
猶予期間なんか勝ち取ってないって、レンタルしろってことだよ

絵に描いたような

骨抜き

ですね。

俺の大切な33回転と76回転とか（ソノシート）はどうしてくれんだよ。
長島茂雄の引退記念が入ってんだよバカやろう、仮面ライダーと
かも持ってんだぞ、ざけんじゃねえ。
どうしてもやるなら、プレミアマニア価格で買い取ってもらおーじゃ
ねーかよ、おお。

だから中古除外すればいいことじゃん。バッカじゃねーの?

>>237
そう。KKKは馬鹿なんだよ。困ったことに。

政府与党がそのバカどもとベッタリだし…

http://www3.nhk.or.jp/news/2006/03/24/d20060324000122.html

http://www3.nhk.or.jp/news/2006/03/24/d20060324000168.html

この３時間の間に何があったんだ！！

メガドラはビンテージ？

>>241
粗大ごみ

漏れの初代ｹﾞｰﾑﾎﾞｰｲ(ﾊﾞｯﾃﾘｰ付)は？

>>243
初代ゴミ

まだまだ追い込みがたらん
あげー

>>240
民主や共産による経産省への致命的追及に対して論理的答弁不能であることがわかったからだろ。

早くビンテージリスト公開してよ〜。
ずっとずっと楽しみにしてるんだから、頼むよ経産省。
ビンテージのリスト公開しろ〜。

まだまだ行くよー！みんなファイト！！

いまファミコンでエレベーターアクションやってる

何？ﾎﾞﾝﾃｰｼﾞ認定だと？

>>240
うわあああああ　蝕が始まった！！！
なにか恐ろしいことが始まろうとしているッ
浮かれてる場合じゃないぞ。

詳細に突っ込もうと楽しみにしていたのですが、ビンテージリストは出さないのですか?
残念でたまりません・・・

http://www.be.asahi.com/20060325/W12/20060316TBEH0004A.html

全国に５００もの検査機関を整備し
検査機器を無償供与するというが、
そうしたコストは税金流用など新たな問題を生み、
そもそもの法改正の趣旨に反しかねない。

全国に５００もの検査機関つくるのかよ！！

ここにも貼っとこう

川内議員ブログより

今日、新しい事実が判明しました。

2月15日付で経産省が出した、
電安法に関する通知文書を受け取ったいくつかの業界団体（メーカー団体）に確認したところ、
コンセント付家具（電気用品が付属している机、ドレッサー、ベッド等）についても
PSEマークが必要だということをまったく知らなかった、ということなんです。

どういうことかというと、付属の電気用品部分にはPSEマークが貼付してあります。

しかし、家具製品の製造としては付属電気用品部分を部品として組み込んで
コンセント付家具全体としてPSEマークを貼付しなければならない、
というのが製品安全課の見解です。

すなわち、コンセントつき家具には、PSEマークが２つ必要なのです。

そんなこと、家具メーカーの人に理解しろと言っても無理でしょう。
このことを経済産業省のコンセント付家具を所管している日用品室の担当者にぶつけたら、

「えっ、そうだったんですか？」

と絶句していました。

経済産業省内にさえ、「周知」されていない「電安法」。

ttp://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

｢コスト｣とそれに見合う｢リターン｣。

両者を天秤にかけて、できるだけコストを抑えるのが
普通の常識的考え方。

滅茶苦茶コストをかける割には、得られるリターン(　この場合、安全性　)が
少ないのならば、コストをかけるのは止める。

ＢＳＥにしろ、PSEにしろ、日本の官僚どもは
この天秤による比較が全く出来ないアホ。

　　　世の中１００％安全なものは無い。

しかし１００％安全なモノが在ると思い込み、
そんな馬鹿げたものを追いかけて、
高コストでも容認し、金さえかければ、１００％安全は達成できる、なんて考える官僚ども。


奴らが、数学的素養や品質管理などの知識が全くない屑という証左。

撤廃と二階と杉山の切腹（辞任）まで追い詰めるぞ。追い詰めるぞ。追い詰めるぞ。追い詰めるぞ。追い詰めるぞ。追い詰めるぞ。
追い詰めるぞ。追い詰めるぞ。追い詰めるぞ。追い詰めるぞ。追い詰めるぞ。追い詰めるぞ。追い詰めるぞ。
追い詰めるぞ。追い詰めるぞ。追い詰めるぞ。追い詰めるぞ。追い詰めるぞ。追い詰めるぞ。追い詰めるぞ。
追い詰めるぞ。追い詰めるぞ。追い詰めるぞ。追い詰めるぞ。追い詰めるぞ。追い詰めるぞ。追い詰めるぞ。
追い詰めるぞ。追い詰めるぞ。追い詰めるぞ。追い詰めるぞ。追い詰めるぞ。追い詰めるぞ。追い詰めるぞ。
追い詰めるぞ。追い詰めるぞ。追い詰めるぞ。追い詰めるぞ。追い詰めるぞ。追い詰めるぞ。追い詰めるぞ。
追い詰めるぞ。追い詰めるぞ。追い詰めるぞ。追い詰めるぞ。追い詰めるぞ。追い詰めるぞ。追い詰めるぞ。
追い詰めるぞ。追い詰めるぞ。追い詰めるぞ。追い詰めるぞ。追い詰めるぞ。追い詰めるぞ。追い詰めるぞ。
追い詰めるぞ。追い詰めるぞ。追い詰めるぞ。追い詰めるぞ。追い詰めるぞ。追い詰めるぞ。追い詰めるぞ。

あげだな

ノーパンしゃぶしゃぶ　杉山秀二 の検索結果のうち 日本語のページ 約 23 件中 1 - 10 件目

もう意味わかんねー

ＰＳＥ法は国民の財産権を侵害する憲法違反

をいをい、幻の7つの神器とビンテージリストを公開してくれ。
死ぬほど楽しみにしてたんだ。
全部論破してやるから、出してくれよ経産省。

もうぐちゃぐちゃだな。

ロンパールームっていつ終わったんだっけ？

マジレスすると全然解決してないから。この問題。

>>263
1979（昭和54）年だよ。
ほんと、数カ月先に延びただけで経産省はこのままやるつもりだぜ。
もう天下ってるし。

>>259
意味わかんなくして逃げ切ろうという作戦じゃないの？

ニンニン！！
てまるでハットリ君だな。
つぅか悪のハッタリ君だな。

俺のワンダーメガ2改+SUPER32X+サンタのS端子ユニット+メガキーは？

なんでロンパールームなん？

マジレスすると論破部屋。。

山田かまちがエレキギターで感電死したんじゃなかったっけか？
だからどうという訳でもないが

セガサターン本体40円で投売りしててちょっと笑った

かまちは特殊な改造をしてたらしぃ（詳しくは知らん）
俺もエレキを弾くがちょっとやそっとの改造や弄ったぐらいで感電するようなもんじゃないよ。
むしろマイクなんかに唇が触れるとビリッっと来るもんだけど大した事ない。
どんな改造してたんだろね？

>>270-271
それを考えると、ビンテージ楽器だけを除外するというKKK省の発案はまったく
誤っているな。ふつうの家電製品のほうがずっと安全だと思う。

＞山田かまちがエレキギターで感電死したんじゃなかったっけか？

エレキギターは電源なんか持ってないんだけどね。
ギターで感電するとしたら、アンプが絶縁不良で、
アース（シールド）側から体を通ってアース・・っていう
ルートだろうけど、それはアンプを調べればすぐ分かる話。

それにエレキギターでアースがむき出しになってるのは、プラグ部分くらいかなぁ。
フレームは木とか、絶縁物だろ？ピックアップは弦の下で普通の弾き方を
していたら絶対触れない。弦は電気的には浮いてる状態だし。

シールドケーブルの被服を剥いて使うなんてまずやらんしな。

シールドのグランドはハムノイズ対策のためだと思うけど、ピックアップのケース
とブリッジにつながっているよ。
ブリッジは金属だし弦も金属だし、アンプが漏電していたらシビレますがな。

>>274
あぁ、そっちか。ブリッジ経由ね。ｽﾏｿ
じゃあ、アンプの漏電かな・・・・それならアンプ調べれば
分かりそうな話だね

>>274
俺、エレキをもぅ20年ぐらい弾いてるんだけどそんな経験は一度もない。
20年前のオンボロアンプも持ってるけどね。
それにそんな事故は「かまち」の件以外古今東西一度も聞いた事がないよ。
彼はエレキに特殊な電源を積むだとかの改造でもしてたんじゃないの？

かまちは確かシールドの被覆むいてハムノイズ混じりの音を楽しんでたんだろ？
それで感電したと聞いてるが。

地方局の電話に出てくる若いやつ、全然使えない。
「ビンテージものの上司お願いしまーす」って言ってみようかな。

新宿東口で街宣車に怪しい革ジャンの連中が乗ってがなってたな。
反対運動は重要なんだが、プロ市民が出て来ると、萎えるorz

>>279
それはプロ市民つぅよりもこの件に納得のいかないタダのパンクス連中でつ。
暖かい目で見てやって下さい。
おながいします。

>>280
タダの、パンクス野郎がどっから街宣車持って来るんだww
どうせ、中央線沿線のセクト系プロ市民パンクス野郎だろう。
ピースボートとか乗っちゃった貧乏学生かもしれんし。

>>277
基本的にお祭り集団と思う。行きつけの古道具屋やとか２ちゃんとか。
つぅかパンクスだって困るじゃんこれ？
つぅかパンクスって結構、動物愛護とかあっちゃこっちゃ絡んでたりするんよ。
別に悪い事企んでる訳じゃーないから大目に見てやってくれと。。

セクトって松田のセクトか？
別になんか悪い事でもやってるか？？

問題なのは乗せられて祭られてる連中より、こういう問題で引き込む連中だよな
高円寺辺りの地方出身貧乏ロッカーは、プロ市民と親和性が高いのは良く理解してるよ

家電製品の安全な使用のための法律なんだから必要なんじゃないの。
きちんと周知徹底できなかったり、有効な検査手段を用意できなかった
ことが問題なんだろ。お役人はこのへまで減給されたのか。
随分下手なひどい仕事だろが。

つぅかパンクスなんて元からそういうもんだろ？？
約30年も昔からアナーキーが「右か左か？」なんて煽っててさ、
それをカッコイイ！！って入って来るんだからさ。
何を今更言うとんねん。。

周知不足というか周知なんてなかったんじゃないの？
製造業者とか本来のところは別として。
というかビンテージリスト見たいなぁ。
俺の持ってる機材ビンテージ認定されっかな

俺の5150llは絶対無理なんだろ？